【ラノベ】自作を晒して感想を貰うスレ・議論ｽﾚ93
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>>174
神視点の受賞作って、152で出ている、オーフェン書いてる秋田の受賞作のことだと思った
大先生で売れてるからね。
神視点でデビューとても、ヒット作はキャラ視点ということで。
ラストダンジョンは神視点と言うか、昔話風の語りだよね？
ここか魅力になっているので、昔話の語り口を真似して、新人賞に応募したら
受賞できるのかといわれると、どうかなー 難しいんじゃないかな。
真似すべきではないと思う。
賭博師のほうは、キャラ視点だな。
物語の「進行」をしているのは主人公＋無人格。
語り手の一人としてナレーション的に「神視点」が入る分には問題なし。 昔話風の語りってようするに神視点なんじゃないの
ラスダンは主人公の知らないことも描写してるが >>176
>昔話風の語りってようするに神視点なんじゃないの
そうだよ。
作品中のキャラクターではない人格が、物語を進行するのが神視点
（キャラは語り手の存在を知りえない）
ラスダンの場合は、神視点が魅力となっているのではなく、
地の文の、昔話的な語り口が魅力になっているということで
昔話的な語り口を使うためには、神視点でなければならない
。
地の文の魅力を伝えるために、神視点を選択したということ。
「ひとつ火の粉」も地の文の魅力を伝えるための神視点だから
そういう意味では共通点があるとも言える。
神視点で書きたければ、描写がきっちりできて、セリフではなく
地の文を読ませる才能が必要ということ。 >>176
自分が言うのもなんだが、彼にツッコミをいれても無駄だ
質問されてると受け取っちゃうようだ 触るなってこったな
早く巣に帰ってくれんもんかなー 連投してるお前こそ隠りスレがお似合いだろが
バカのくせにマウンティングしよつ必死になるなバカw >>144
変な言い訳してないで「初心者扱いしてごめん」って一言言えばいいんだよ _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
／ ノ ヽ （ ノ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ 0'ヽ 0'
/ |ノ .） （＿） ヽ i （ ﾑｼｬﾑｼｬしてやった
∋ノ | ／――、＿＿ ./（∩∩） 草なら何でもよかった
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ 今は反芻している
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''. ラノベじゃないけど湊かなえの「物語のおわり」読んだ？
架空の小説サイトが出て来るんだけど、そこに対する批判的な書き込みがお前らみたいで笑った
（本筋とは全く関係ない）
どこでもそういうものなんだな、と思った 告白が晒された時はボロクソだったな
読ませる気がない長文とかラノベじゃないとか 湊かなえもここ出身だったのか
てか告白晒してたんだ
結構昔からこのスレいるけど知らなかったわ ちなみに西尾維新と綾辻行人と米澤穂信もここ出身やぞ
あの頃の晒しスレは予約制だったんだよな まさか信じてる奴はおらんだろうが四人とも違うぞ
ここ出身は勇渋と味噌とサ法だっけ。あと何人かいたと思うけど忘れた >>192
むかーしファミ通で青春モノが受賞した。おれの知る限り一番古い晒し受賞はこれ
あと最下生、図書迷宮、木崎くんと……タイトル忘れたけど、なんかエロいやつ
受賞作じゃないけどここ出身でプロになったのなら大黒尚人と弘松涼がいる しきもん使いってここで出たっけ？
あと、ガガガの、電撃1次落ちからの受賞でたまに話題になるあれが晒されたことある 過去スレにまとめがあったなと思って探してきた
晒しスレからの受賞作（刊行タイトル）
セキララ!! 第9回えんため大賞奨励賞 2007.8
バナデレ 第4回ノベルジャパン大賞 金賞 2010.03
From〜とある不幸の手紙（キミとは致命的なズレがある） 第5回小学館ライトノベル大賞 優秀賞 2010.03
つきツキ 第6回MF文庫Jライトノベル新人賞（4期） 佳作 2010.07
勇者になれなかった俺はしぶしぶ就職を決意しました 第23回ファンタジア大賞 金賞 2011.05
魔法使いなら味噌を喰え！ 第1回講談社ラノベ文庫 新人賞 大賞 2011.09
神童機操DT-O 第1回講談社ラノベ文庫新人賞 優秀賞 2011.09
木崎くんと呼ばないで 第4回GA文庫大賞 奨励賞 2011.09（前期）
しきもんつかいはヒミツの柊さん 第4回GA文庫大賞 奨励賞 2012.03（後期）
無限のドリフター 世界は天使のもの 第19回電撃小説大賞2次落ち拾い上げ。投稿時「ワールド・イズ・ユアーズ」 2012.？
水上のヴェリアル 第8回HJ文庫大賞 金賞 2014.03
サ法使いの師匠ちゃん 第7回GA文庫大賞（後期） (優秀賞) 2015.03 （優秀賞に決定は2015.04）
ざるそば（かわいい） 第11回MF文庫Jライトノベル新人賞（3期） 佳作 2015.4
佐藤太郎と帰宅戦争 第28回ファンタジア大賞 銀賞 2015.10
図書迷宮の吸血奇譚 2016.07 ＭＦ拾い上げデビュー
スタイリッシュ武器屋 2017.05.12 ヒーロー文庫 妹、分裂する、もここ出身
まだ挙がってない作家が居たはずだが思い出せない 俺しか気づいてないと思うけど
実はな、感想人出身でコツコツと実績を積んでいる人がいるんだぞ 本人が公開してないから言えない
厳密に言うとラノベではなく一般エンタメ小説かな
最近はけっこう売れててコミカライズもされた
一部推測だから100％同一人物とは言えないけど、
俺はデビュー前からその人のtwitterその他を見てたから気づいた
コテ感想人とだけ言っておこう
実はコテ感想人ってほとんどいないけどな コテ感想人って言ったら以上ッスさんしか思い浮かばんぞ……
そういや最近見ないな。結構信頼できる感想人だったんだが コテ感想人と言われて思い浮かぶのは快晴ラッコくらいだな。
最近見ないけど元気にしてるのかね？ どっかでデビューしたか、諦めたか
来なくなったということはそういうことだろうな 以上ッスが叩かれたことあったの？
どんな作品か興味あるけど、ペンネームが以上ッスじゃない限り絶対分からんだろうなあ
>>196
晒しスレって10年以上も続いてるんだな ラッコも叩かれてた記憶ないな
2012年くらいを最後にパタッと姿を消した
叩かれてたのはそん感だけじゃね？
そん感はなんでか知らんがよく叩かれてた タイトル忘れちゃったけど大昔『名前書ければ合格できる高校にヒロインが入って、主人公は名前も書き間違えるやつしか入れない高校に入ってて、主人公がヒロインの短く折り畳んだスカートをクラスメイトに見せびらかす小説』があって、確かＭＦ一次落ちだったかなあ
あの晒しもっかい読みたいんだよな
なんかあれはすげえ印象に残ってる >>196
「しきもん」と「サ法」は覚えてるな
デビューできるかも、と思ったら本当に通ってた
でも二人とも２巻まで出して消えちゃったね
割と古くからこのスレ見てるけど他は覚えてないなー
読みのがしたのかな
後はそんなにたくさん晒しを見たわけじゃないけど、過去には荒いけどセンスあるなーと思った晒しがいくつかあった
勇者転生もので下ネタだらけ、小説としては全然だけどギャグセンスが良かった作品とか（タイトル忘れた）
殺し合い野球のやつも小説としては穴が多くてダメだったけど熱さが伝わった
あとW主人公で変身ヒーロー？のやつとか地下プロレスのやつも作者の熱量は高かったな
彼らは今どうしてるだろう
どこかでデビューできたのか、引退したのか、カクヨムなんかで書いてるかもね >>206
あるよ。「以上っスで自己主張するくらいならコテつけろ。自己顕示欲が隠せてない」って言いがかり バナデレのオフィシャルサイトで試し読み読んできたけどこれ面白くなるの？
これで金賞なら晒しでもっと面白そうなのあったよ >>209
野球の作者はデビューしてるよ
コミカライズも始まっているみたいだね バナナはスムーズな流れにバナナを足してうんまあアリじゃねという印象
反面高く飛べるほど助走がついてないように見えてハマる気はしない
まあもしかしたらこのあと何ががあるのかもしれんし >>224
ちがう、なろうで公開していたパン屋と武器屋の2作が商業化して、これまたなろうで晒してたブサメンガチファイターなるものが漫画化された 昔は読み物としてしっかりしてるのが多かった気がするな
今は、なろうが隆盛を誇っているから、どうしてもなろうっぽい
>>209
勇者転生もので下ネタだらけのあれ、俺も好きだった
本人が前にアマゾンの自費出版で出してるとか、ここで言ってなかったっけ >>215
そうなんだ
やっぱりそのレベルに達してたんだね
なんか嬉しい
>>217
なんかそんなこと言ってたね
あの人はまともな小説の技術を身につけるほど面白くなくなりそうだったけど今どうなったんだろうね
なろうテイストは一段低く見られがちだけど、そもそもラノベが登場した頃は同じように見られてただろうからそれも時代の流れかなと思うよ 連投スマン
>>218
低く見てるとかじゃないんだよ
あれは、よくこれだけノーストレスで話続けられるなあって思うしね
ただ、1話読みきりとしての形が完成されている分、1本の読み物として弱くなるのは運命（と書いてさだめと読む）なのだ ラスボス「闘うのは、深遠ですか？」
主人公「いいや。宿命（さだめ）、だからさ」
これを思い出した ラスボス「闘うのは、信念ですか？」
主人公「いいや。宿命（さだめ）、だからさ」
こっちだった ラスボス「闘うのは、信心ですか？」
主人公「いいや。宿敵（さだこ）、だからさ」
次回「城之内死す」 お楽しみに！ ネタないのに無理に書き込まなくていいから
晒しがあるときだけ動けばいいから
保守しなくても滅多なことで落ちないから (ﾜｯﾁｮｲ ffd3-Dewc)は文章くん本人なのか模倣犯なのか こうやってぐだぐだ触るクソボケがいるからいつまで経ってもファッションキチの半コテが蔓延るのよな ギャグラノベってのは難しいね
肉付けをあまりシリアスにしたり緊張感を持たせると逆に笑えなくなってしまう
緊張と緩和でうまくストーリーから笑いを生むこともできるけど
複雑にすると説明過多になりそうな気もするし
いまお手本にするべき長編ギャグラノベって何がある？ 世の中には道端の石を見て爆笑できる変な奴もいるからな 神視点の奴ら自身は笑わせようとしてないだろ
人を初心者扱いする癖も治ってないな
それで恥かいたのもう忘れたか あー嫌がらせじゃなく真面目に書いた可能性もあるのか…そうなら可哀想だな、馬鹿にして悪かった
こういうところにのせる人はそもそも全体の雰囲気やテーマ、キャラの感想がほしいのであって文章添削されても困るんじゃないかな >>241
お前も晒し人見下してるんだから精神的には文章くんと同レベル >>233
ワッチョイの3.4桁目がd3なら文章くんで、b3ならアゲキチ >>245
文章くんはb7、d3は文章くんの偽物でしょ 下手な荒らしよりもタチの悪い物件だったわけだがさて ｽｯﾌﾟは糞とか言うやついるけど全然まともだな
確かに同人だ 
あの人前は真面目に作品書いてた気がしたけどとうとうあかんくなっちまったのか
見ててつれえわ 独特な世界観は持ってると思うけど、会話ができない感じが作品にもでてる気がするなあ
相手を見てない感じ 名前が同じだからダメとか言ってないのにね
翻案と呼べるほどのアレンジもないうえに名前まで一緒じゃどうしようもない
ってのが趣旨でしょ
原作知らんから指摘が合ってるかはしらんが反論は間違ってるわ 原作読んだことあるけど、翻案なんてもんじゃない。ムンクの叫びを小学生が模写したような出来だった。
その上、模写した小学生が「ドラえもんの顔にしたよ、いいでしょ！」と言っているようだ、と喩えると伝わるだろうか。 >>252
そんなレベルなのに、晒し人は原作を超えたとか言っちゃってるのかよ
頭お花畑だな あの作者さん、好みの小説読みまくって、文体や雰囲気だけ似せたつもりで書いて、元の小説と肩を並べたと思い込んでるから。
本人証言によればずっと前から書いてて、何度も公募で高次選考まで残ったってことだけど、それでこれなのかといつも思う。
小説以外を読まないみたいで、基本的な知識にも欠けてるんだけど、小説しか読まないから自覚できてない。
イケア効果「自分がやったことの価値は高く感じる」「自分が手を加えたものは価値が上がると感じる」ってのがある。
イケアの家具の評価がやけに高いところから命名されたもので、ラーメンにコショウ振ったりしても生じる身近な現象。
なので、自分の作品はどうしても贔屓目になるんだけど、普通は低評価されると考え直す。だけど、考え直せないタイプもいるのね。
あの作者さん、自分が創造か模倣したキャラにとことんほれ込んでしまい、その感情のまま書く傾向が強い。
だから冒頭から魅力たっぷりのキャラとして描写しちゃう。読者としちゃ、面食らうわな。
これからキャラを知ろうとしてるのに、キャラが出て来たとたん「ほら、すごいでしょ！」オーラ出されても困る。
言い換えれば、あの作者さんが小説と称しているのは、脳内イメージの感想文なのよ。自分の作ったキャラにどう感動したか書いてある。
その感想に至るまでを見せてくれってことなんだけど、どう話しても通じない。下手するとオーラが足りないのかと誤解するみたい。
もう、ある種のネタキャラとして思っておくしかないような気がする。じゃないと、既出だが、見てて辛い。 >>254
＞脳内イメージの感想文
それだ、めっちゃそれだわ 自作の小説を客観的に見れないのは作家に向いてないな
読者の感想に一々突っかかって俺の考えは絶対とか言ってるのは痛々しい というかガチ勢くさいからスルーした方が良さそう
症状良くなりゃいいな 晒しスレ屈指の仏キャラたる以上ッスにもスルーされてて可哀想… あの人、前に以上ッスの感想スルーしてたからじゃね？ フィデリコの人は友達いなそう
男キャラが無個性なのもそのせいだと思う リア友いなくてもこのスレのお前らが友達だからええやん ケンシロウ「俺は今まで数々の強敵（とも）に導かれて、ここまで来た」 文章や状況突っ込みしか入れないセンスなさげな一次落ちしてそうなのがわく辺り今回の奴面白そうだな 本当にクソみたいなツッコミだらけでワロタ
こういう奴らって商業作品ならほーんってスルーするだろうにここの晒しだとバイアスかけて重箱の隅の隅までつつくんよな
あまりにもアホらしいわ 一次落ちかどうかはともかく落選続きで面白い話書けない人の嫉妬？嫌がらせ？みたいなコメントは昔からあるよね 事前に調べて感情移入していたり、納得して買った人じゃないからね感想スレ
急にふらっと立ち寄った書店で立ち読みするような感覚だから、冒頭からノーストレスになってることは重要
ある意味バイアスのかかっていない生の読者の反応ともいえる 別に批判はしたらいいけどろくに読みもしないで冒頭だけでセンテンスガー初心者ガーとか言ってる足引っ張る以外の才能無さそうな奴らはちゃんと無視して欲しいね、晒し人にはさ その才能が無さそうと言われる読者が相手なんだけどね
>>256の人も言ってるけど
＞読者の感想に一々突っかかって俺の考えは絶対とか言ってるのは痛々しい 才能のないワナビと
才能はないがワナビではない一般人
決して等しくはないと思うぞ 常識的に考えて才能のない側が圧倒的多数だろう
それ以上にワナビと一般人を分ける必要性が分からん
もしワナビだから相手の足を引っ張ってやろうとしているという被害妄想するなら余程の捻くれ者だ
むしろ冒頭だけでも善し悪しを判断してくれるんだから、晒す側にはこれ以上ないものだろう
ちやほや称賛されたいだけなら別だけど 文章の枝葉末節をこちょこちょ突くやつがアホっぽく見えるってのは置いといても、いろんな感想あるのは晒し人にとっては有意義なのは当然でしょ
このスレの感想が生の読者の反応と等価とは思わんけどね いや、アホの感想は晒し人を惑わせるだけのノイズだから
ライト文芸みたいなものを読めず認められず重箱の隅を狙って待機して足引っ張るだけの死んだワナビは早く成仏してほしい 一定の知能があれば取捨選択はできて、どんな感想でも参考になるのにね
その一定というのもそこまで高度な要求はしてないつもりなんだが 冒頭だけみて文句書きたいだけの奴の落書きを一定以下の知能が感じられないから感想として認識していないっていうなら納得 まあまともに読まずに晒しを叩いているのなら、確かに褒められたものではないけどね
でもそう勝手に決めつけて感想を叩くのはもはやごみ未満なんだよね 他人の晒しに乗っかって感想叩き始めるのもなんだかな
自分の怨念を他人で憂さ晴らししてるようにしか見えないけど 愉快犯みたいなやつはいるけど、叩かれた恨みで感想に難癖つけるやつなんているんか？
そんなことしても自分が惨めなだけだろ 真面目に感想を書くに値しない晒しはスルーされるのと
「つまんな杉」と1行感想もらうのとどちらが嬉しいのかしら 建設的な意見だとしても批判寄りのレスにはアンカー抜いて感想返している沸点低い人もいるし、叩かれたくない人の方が数は多いんじゃないか？
直近の晒しの人は不要な感想だとしても相手の顔を立てるレスができていて人間ができてると思うけど、必ずしも全員がそういうわけではないよね DKって誰なんじゃろ
日本の作家であてはまるのって国木田独歩くらいじゃね
俺は甲田学人かと思ったけどイニシャル全然違うし……ディーン・クーンツとか？ あーそれが正解っぽいな。難しい治療とかカウンセリングとか言ってるし 本スレ327消すの早すぎ
家出た後に晒されてたのが帰ってきた時にはもう感想締められるとかさ……がっかりだよ プロローグの謎ポエムで閉じた口だが読むべきだったかな ダイエル・キイスの「24人のビリー・ミリガン」でしょうね。 確かに私フィデリコの人ですが、男キャラより女キャラを書く方が好きですね
過去に受賞したり候補になっている作品も女性・少女を主人公にしたら上手くいった感じです
純文学とラノベで二次落ちでしたがそれは少年が主人公でした >>259
すみません。かなりきちっとした感想だったためついつい返そう返そうと思いながら時間が流れてしまったのです。
そういうことって結構ありまして……。
確かに私ってどうも感情移入過多なところはありまして、どんな映画でも見ると泣いてしまうというのはありますね。自分の作品でも当然感動してしまいます。
小説以外読まないといわれてますが、これでもアニメ・映画・マンガともに見たりしてる方ですよ。そりゃ確かに皆さん方にはかなわないかも知れませんが……。
あと、サキのガブリエル・アーネストだけ単体で見るとそこまで優れた作品ですかね。正直のところ。色々後世に与えた影響を鑑みると重要な作品なんでしょうけど、怪異が起こって田舎の偽善性が暴き出されておしまいという簡素な作りのものです。
サキの作品でももっと面白いものは多いですよ。 本スレ346悪文すぎるだろ
情報を出す順番がめちゃくちゃだし日本語も違和感ある。残滓の使い方おかしくね？
まぁ晒しの文章も大概だが…… あれはああいうネタだと思って非表示にしたなぁ
センテンス君と呼ばれたいのかなって >>293
あれアゲカスじゃねーの？
改稿しといてこれかよwって文章 何かこのスレ、議論スレというより、本スレの悪口・陰口スレと化している気がするんですよね
そろそろイメージを変えた方が新しい人も来やすいのでは 議論スレなんてただの建前で実情は本スレが荒れないための隔離スレだから
今更何を言ってるんだろう？そもそも晒し人と感想人同士のやり取りさえありゃ本スレは十分役目を果たしてると思うが
ごちゃごちゃ言われるのが嫌なら外部板作るか他のサイト行ったほうがいいよ
したらば作ってちゃんと管理するんならそのほうがいいって奴も多いかもしれんし いえ、私個人としては大丈夫ですよ。性格上、色んな人にきついこと言われてきましたので。
面白いレスもありますね。
ムンクの叫びを模写してドラえもんの顔を描いたというのはツボでした。 上手い書き手はたまに現れるけど良い読み手は少ない
どうすれば増えるんだろう >>299
> 上手い書き手はたまに現れるけど良い読み手は少ない
たまにって、それじゃどっちも少ないじゃんｗ このスレの周辺だと「上手く書ける人は謙虚で自慢をしない」的な謙譲の美徳神話が信じられているようなんですが、実際SNSとかで見る作家さんが、そうかといえばそうではないですね。
全くコミュニケーションが取れない人は論外としても、ある程度は自分の作品は褒めてもいいと思うんです。
フィデリコ最高！
ヴェラたん萌え〜。 >>300
そうだよ
大体はブレイクスルー出来てない人だし最後まできちんと読めるものなんてほとんどない
でも投稿者って凄い勇気出してのせてくれてる訳だし少しでも糧になる感想人増えたらいいと思う
ろくに読まずに重箱つつくだけの感想人とか害悪だよ
自己満足で自分に酔ってるような作者じゃなく本当に原稿よくしたい人には協力したい >>302
なるほど、そこまで聞いてみると一理ある。だけど、個人的には読者って無知で怠惰で飽きっぽいと思う。
小学4年生くらいを想定していいと思う。全力出したら年齢相応になるけど、娯楽で読むわけだから努力はしない。
そういうレベルの読者の感想も必要だと思う。もしあったらいいなと思うのは編集者的な人の批評かな。 感想は松本人志とか張本勲とか坂上忍みたいな切り口でいいだろう
数行みてはいだめーっつまんないってくらいあっさり決め付けてしまう短気レベル
この辺の芸人の気持ちになって批判しなくても済ませるレベルなら御の字の晒しでしょう 出だし数行で判断するタイプだと、ハルヒの冒頭は諦めちゃうかもね。キョンのだるい語りの後、ハルヒが出るとこまで我慢できない。
30秒で読み進むモチベが得られないと諦めるタイプ、3分までは辛抱するタイプがいると思う（無目的に待てる限界が3分らしい）。
それ以上だと、絶対先が面白いと分かってるか、2巻目か、有名作品でないと難しんじゃないかと思う。 取捨選択の権利は晒し人にあるんだから、別にいいんでないの
スルーされたときに、無視しやがってってキレるんでなければ >>305
やっぱりそれなりのプロの文章って読むのにストレスがないと思った
のうりんもそうだし、俺修羅もそう
内容は別にしてもあの手の極限まで削ぎ落とした文章の軽さは短気な人間向けかなと さて、新作が仕上がりました。
これ、作者はラノベないしキャラクター小説だと思うんですけどね。
ここで描かれているヴェラ、作者的には可愛いんですが、なかなか同意は得られないかもですね。 >>305
ハルヒ冒頭とか有名じゃなかったら絶対そこで閉じてるだろうな
キャラが痛いのか作者が痛いのか良く分からんし普通に引いてしまう ハルヒも受賞作とはいえ、最初は無名だったわけで、5人のうち4人はキョンの冒頭語りで閉じちゃったんじゃないか。
しかし、残る1人がハルヒの台詞まで読み進めて「面白い！」と言い出し、閉じた4人を呼び戻すみたいな感じだったのかも。 ブックオフで開いて語りうざいなと思って閉じて戻した。
あれ面白いのか？
アニメは面白いけど、けいおんと同じ原作つまらないパターンかと思った。 昔はああいうの多かったぞ
冒頭ポエムや冒頭語りは特に違和感なかったわ、よく見かけたからな
今は出だしスピーディーだなって思う
ハルヒの影響でああいう語りからスタートするワナビも多かったみたいだし（その頃ワナビじゃないから聞きかじりだが） 語りというか独白から始まる小説なんて昔からいくらでもあるだろ 冒頭がモノローグなのが問題じゃなくてキョンの語りがうざいって言うのが駄目ってことでしょｗ
手法の問題じゃなくてエクリチュールの問題って言うかね…私も実際ウザかったよ、ハルヒは全巻読んだけどもｗ はっきりしてんのはハルヒは関連書籍入れて発行2000万部
ラノベでも1000万部くらいだったか行ってるはずで失敗例として語れる作品じゃない
好みに合わないって言ってる奴のほうが変わり者なだけ 冒頭自分語りでもネタが面白ければ有りだろう
オレオレ詐欺にあってとかギャンブルで散財してとかカルトに洗脳されそうになったり
困ってる外国人に親切にしたら強面が何人も待ち受けていてとか
なんだかんだで冒頭自分語りでもネタが面白いならすいすい読める ハルヒのレベルが高いのは分かるんだけどあのクソタイトルでよく売れたと思うわ
中身が全然想像できないし言うほど憂鬱になってないし 本筋とは関係ないけど今はハルヒみたいにキャラの名前がタイトルに入ってる作品減ってきてるよな
一昔前はひたすら説明する長い文章が多かったけど最近は一周回って○○の○○がまた増えたような気がする 一昔前は、かのこんみたいな。、ひらがな4文字くらいの略称ばっかりじゃなかった？
あれは二昔前か？ タイトル略称を作者が考えてプッシュするの寒いからやめて欲しい しかしそうしないと、「ダンまち」は「ジョンいる」になりかねなかったからなあｗ >>305
惰性で読んでいた時期があるけど、
実はハルヒを面白いとは思えなかった。あれどこが受けたんだろ？ >>322
かのこん、まよチキ!、つきツキ!
みんなMFやね ハルヒは作者の谷川が同年電撃に一次落ちだったから（たった二人しかいない一次落ち拾い上げの一人）、賛否両論出るのは仕方ない ひろいあげられたわけじゃなくね
応募作が評価されたんじゃなくてハルヒでデビューしてから電撃から依頼が来たんだし 自演で内容書き出した
非表示して巻き込まれないようにね それにしてもここまで自演がわかりやすいのもすげーよな
すべてが酷すぎる 短編の作者は、エロ漫画家が自分で描いたイラストでオ○ニーしてるような気持ち悪さを感じる 地の文で作者と作中人物が馴れあう「くぅ〜疲れましたw」コピペ状態なんだよな
あの人、会話が通じないから言うだけ無駄なんだけど GAの二次結果でたみたいだし誰かさらしてみてくれぬものか そういうレスたまに見るけどなんで晒してほしいんだ？
アゲキチみたいにアオリ目的でやってるわけじゃないんだろうし >>337
純粋にワナビの書いた作品が気になるからじゃないか？ そんなもんネット漁ればそこら中に落ちてると思うけど
まぁライブ感みたいなんがほしいのかな かつて受賞の経験とか言い出してガチさが滲み出てきたねぇ
やばい意味で 私の受賞まで最近疑われている傾向があるので、ちょっと明かしますと
そのジャンルではH社かS社かと言われているところの後者ですね
まあ、オープンにしていますし、特に隠しているつもりはないんですが過去の栄光の自慢ととられるのはちょっと気恥ずかしいので…… 統合失調症でぐぐったらガチでこれっぽい
そっとしといてやろう こんなところで証拠もなく受賞歴がとか言われてもね……
晒しにそれを信じさせるほどの力もないようだし
まぁまぐれ当たりで受賞する人もいるにはいるそうだけど
創元のSFなら良くも悪くも隠さんでもいいと思うけどなぁ 受賞経験とかの色眼鏡掛けなくても単純につまらないんだよなあ
5W1Hがないしキャラの外見すら描写ないから絵が想像出来ない
作者の脳内だけで完結してないで文章で描写しろと いや、これはさすがにネタ
本気で信じてるなら妄想の完成度が低い >>346
まあ確かに隠すほどじゃないですね。創元さんです。 話の齟齬が無ければ疑う必要はないよ。その話が作品と無関係なことは問題だとは思うけど。 >>348
三島由紀夫がバルザックの作品から人間の顔の複雑な描写を取り上げて、正直小説でそこまで人間の外見について描写しても仕方がないみたいなことを書いていた記憶があります。
ましてや今のラノベ時代、人間がどんな顔をしているのか描かなくても良いのでは。それこそ石川博品さんの小説でも一応ヒロインらしい和泉美良の外見描写は殆どなかったですし。なろう作品だってそこまで詳しく書いてないのでは。 自己肯定にエネルギー費やしすぎ
コテでいた記憶喪失に似てる 人物描写放棄し始めたよ……もう救えないね
ラノベなんて表紙買いが何割占めてるかもわかったもんじゃないのに。 晒し人が晒しづらいから雑談するガイジいなくならねーかなー 記憶喪失氏は商業出版の実績あったんじゃなかったかな。作品より自分を知って欲しがるタイプということでは共通だけど。 >>352
バルザック的な意味での描写はラノベに必要ないと思う
だが「絵が想像できない」と言われたら
イメージを喚起できなかったのではないか、それはなぜかと考えた方が建設的
『本を読むときに何が起きているのか』でも読んでみたら？ 送るレーベルの本ぐらい読めばいいのに。
バルザックのところに出すわけじゃないでしょ。 ラノベ書く気がないならラノベの晒しスレになんか来なきゃいいのに 自己主張が目的で来てる奴多いからな
どれほど誘導しても雑談はなくならない 容姿描写をテンポロスな説明にならないよう自然に挟むには一工夫必要だな
上手く描けないときは無理してねじ込まない方がマシだと思うが >>356
記憶さん本人の自己申告なら信用しない方が普通
あの人書き込みの中だけで何人も殺してるし、偽警察も返り討ちにしてる >>362
あ、そうなのか。だとすると別人と勘違いしたかもしれない。とりあえず、>>356は取り下げさせてくれ。
いい加減なこと言ってすまんかった。 アニメ化作家も輩出したスレなんだが…誰だよその泡沫作家はよ
誰でも知ってる体で話ししてんじゃねえよ 賞を取り商業出版の経験があっても定期的に本が出てそれで喰えるぐらいと広義ではワナビと言えますからね。
作家の人も再度新人賞に応募と言うことも多いようですし。 出実績2桁ながら最近鳴かず飛ばずの狼男氏は、再起に向けてなろうなどに投稿しているみたいね。
以前は悪かった酒癖も治って来たらしい。 いやそういう話じゃ、と思いかけて、自分が言葉を覚え違いしてるのかもと辞書を当たってみた。
酒癖は「さけぐせ」と読むと、酔ったときに出る悪い癖、「しゅへき」だと悪い癖以外に酒をよく飲む習慣。
うわーい、酒癖の酒をよく飲むほうの意味、知らんかった！ありがとう、一つ賢くなったよ！ 酒の話ですと話題になったストロングゼロ、初心者は軽く酔えますね
慣れてきたらそんなに酔わなくなりますが 何故途中までで感想書くんだろう
最後まで読んでみなくちゃわからんだろ 世界に属するのか、それとも自分一人に属するのか
当たり前というやつは 結局皆自分の作品が一大関心事で他の人の作品まで注意を注げませんからね。読む人と書く人が限りなく分かれてしまっている時代です。 なんで読みにくいんだろな
完結させられるくらいだからある程度場数踏んでるし地力ついてきてるはずなんだけどなぁ
あまり本読まぬタイプなのかね
こういう人は逆に興味湧くわ 晒し人が意外と素直で好感持てるわ
ただちょっと感覚がずれてるんだよなぁ あの人書いたものが誰かに読まれるって事を意識してないんだと思う
レスの仕方１つ取っても見辛いし
一番可哀想なのは晒したばかりでいい線いってたのに話題もってかれたギフトの人 ギフトいま読んでるから作者いたらもう少し待ってほしい ギフトの人は書き出しが読みにくいけど引き込まれる冒頭だな
同じく電撃に書いてる自分にプレッシャーを与えたという意味でも大成功だったぜ？(震え声) 万年一次落ちの方は意見出尽くしているっていうか、ここまでまずは文章だなって人も珍しい
だからギフトの方に感想つけたいけど鯖オチしてるな
読み込んだの消しちゃってて読めない あの鯖よく落ちるからね
ギフトは感想から出たアイデア取り込むつもりみたいだしああいうなりふり構わず受賞狙いにいく人は応援したいね
晒しスレって新人賞狙いの人向けだし 晒してる人は程度の差こそあれみんな新人賞狙ってるんじゃないの そうかもね
指摘にわざわざ私の想いはー！とか反論して「元ネタすら知らない君たちに僕の作品はまだ早いか」みたいな人も実は新人賞狙ってるのかもしれないし
実際どうするかは別にしてアドバイスを素直に受け止めるか反発するか
前者は作品良くしたい、後者は自分のプライド優先
俺は前者応援したいな ハイファイクラスタ調べてみたけど
まんまギフトの設定すぎて笑った
そうなると少し差別化が欲しいかもしれんな
仮に本出す時に読者からパクりって言われるのは避けたいだろうし あちゃーwiki見た感じ思ったよりまんまだった
これ知ってる下読みなら落とすだろうなぁ SFだと外付けで能力ブーストするみたいな設定ありがちだから別にパクリなんて言われないでしょ、ましてや打ち切り漫画の設定だし
これでパクリだからーとか落とす下読みがいたら頭が残念すぎる ハイファイクラスタの（才能）ラベルもオリジナル性高いかと言うとそうでもなく、例えばパタリロの単発エピソードに出てきます。
能力だけじゃなく性格もコピーしてしまうためドタバタになるって話。もっと古くはパペット劇のジョー90なんてのもあります（古過ぎか？）。
異能発生設定のアレンジ次第だと思うんですが、やっぱり類似点多すぎなのか。作者さん、どう考えてるんだろう。 一部ならともかく基本設定、ラベルの名称や特務機関所属までいくと流石に厳しいと思うけどね
新人賞、しかも電撃大賞にだすつもりなんでしょ
なろうならパクリ上等かもしれないけど電撃だとなぁ 夕方から読み始められるから2人とも明日くらいまで待っててほしいー 特務機関まで被ってるのがな
才能パッチ系もなかなかどうして用語が似てるから
ここら辺はどうなんだろなぁ
下読みが知らないことを祈れ
打ち切りだから知名度低いだろうし祈れ うむー、ハイファイクラスタ調べると似すぎといわれても仕方ないように思えてきた。
ハイファイクラスタとガンダムSEED/DESTINYを足して2で割った、と言われたら抗弁できないかも。
ハードSFにきちんと仕立ててあれば可能性無きにしも非ずだけど、設定がSF風味だからなあ。
用語は変えられても今さら構造的な類似までは無理だろうし。祈るしかないのかも。 アホくさ、単なる箇条書きマジックじゃん
外野が心配することじゃねえわな 箇条書きマジックだと、「とある」のパクリと強弁になると思う。異能が社会に浸透して差別があって、だから。 86だってコードギアスのパクリって言われてたから大丈夫じゃない？
そうやって俺を油断させようったってそうはいかないぜ まあ割とよくある設定だし箇条書きマジックでどうとでもなる 86は読んでない奴は似てる言うけど実際全然違う
コードギアスのが何倍もおもろいしギアス無いから
ただの人種差別ってところが似てるだけの別もんよ
亡国とも似てるかって言われるとエッセンス程度だしな ハイファイ知らなかった自分はそれなりに面白く読めたのは事実
影響されすぎだとは思うけど
そんなつまらん部分で弾かれたら勿体無いしあと一月あるんだから可能なら改稿なり頑張って欲しいわ
電撃今年の受賞作みても上手くまとまった作品は選ばれてないんだよな 面白ければ構わないとは思うんだけど、おかま事件以降、パクリと言われることに神経質になってるのは事実だと思う。
類似点の箇条書き黒魔術に対して、相違点の箇条書き城魔術でどうか。または固有名詞変えとけばなんとかなるか。
バトルのもたつきを解消したら、面白ければOKになってくると個人的には思ってるんだけど。 まあ下読みでも審査員でもない俺らには予想しかできないからな
良かったら結果教えて欲しい>ギフトの人 1次は通って欲しいかな。あれがOKなら、マイナーだけど気に入った作品を自分なりにアレンジして応募できそうだ。
自分からも、もし1次通過なら教えて欲しい気がします＞ギフトの作者さん 皆さま参考になる意見をありがとうございます。
幸せ者です。ギフトの人です。
ハイファイクラスター……似てますね。
異能持ちの治安維持組織。才能は後付けできる。その中でも特殊な才能がある。
皆様の言う通り、祈るしか無さそうです……どうしてこんなことに。
結果の件ですが、良し悪しはともかく報告には来ます。こんな事しか出来ませんが、読んでくださった皆様へのささやかな恩返しのつもりで。
あと、鯖落ちってすぐ直るもなのなのでしょうか？
希望があれば別のアップローダーに載せますが、いかかでしょう。 >>405
手間でなければお願いしたいです
読んでる途中で鯖落ちしたので 晒しスレは電撃一次発表後に盛り上がるイメージだったけど今年は前にくるんだね
それとも単純に住民が戻ってきてるのかな 今回の電撃応募組はなかなかレベル高そうだな
最新のも読み途中だけどなかなか良い 好評の晒し少々見てみたけど、台詞周りがきついな
冗長に感じるのと、主人公が短絡的な人間で安直な印象
もう少し思慮深そうな側面と喋りから滲みでる育ちの悪さを訂正した方がいいと思うわ >>361
容姿描写だけじゃないんだよな実際は
微妙な副詞も装飾も比喩もカット
不要なものは根こそぎカットした方が実は読みやすさが格段に上がる
短文になることで語感の良さが跳ね上がる
軽めの作品ならそのへんまるまるカットした方がいいっていう 台詞回しもそうだし情報も説明も地の文の装飾もそうだ
どれだけパージできるかが腕の見せなのさ
本当に読みやすい作品は無駄と思えるようなものが一切省かれている
表現とか言い訳もせず、無駄なものは全てパージされている
これが本物の文章力だと俺は思う 熱烈な狂信者が出来る作家の中には無駄に装飾ゴテゴテで読みにくい文章書くやつがちらほらいるから何とも言えん され竜とか俺はきつかった
良し悪しのある個性的な表現はきちんと効果的に使えるようになってからでいいと思う
よくわからないまま使うと読みづらいだけになるし
児童文学とか割と参考になったな 浅井ラボさんも相当に読書家ですよね。
やはり小説家たるものラノベ以外も読んでおくのは重要だと思うんですよね。もちろん映画も見ておくとなおよいでしょう。 あげきちさんはとにかく作品を完成されるべきだと思いますね。 読者層は週刊少年漫画を読んでる
あれが最大のライバルなんじゃないかな >>417>>418
文章力は完成の有無に非ず
ちょっと冒頭でも書いただけでもあるかないかの判断は容易につく
現国の授業中のことだった。
急にポケットの携帯端末が振動したので、教諭の隙を窺いつつも確認してみた。他クラスにいる木村からの通知だった。
『喜べサネチカ。今日の放課後、女子から告られるぞお前』
しかもこんなメッセージ内容が、綴られていたのだ。
……まじかよ。
俺は即座に浮き足立った。
が、疑り深い俺は一方でドッキリでも仕掛けられてるのかなとも邪推してみた。
ここ、森友学園高等学校に進学してから三ヶ月弱、女子との絡みなど皆無の俺が、いきなり告白されるなんて怪しすぎるじゃないか。
とはいっても建前とは裏腹に、本音は心臓が張り裂けそうだった。
果たしてどんな女子から告白されるんだろうか。
ともかく気になってしかたがない。
俺は誰から告白されるのか、早急に返信をした。
待っている間、誰かな？ 可愛いのかな？ と、心を躍らせまくった。
しかしいつまでたっても返信は来なかった。
おい、どういうことだよ？
ついに現国の授業が終わった。
刹那、速攻で木村のクラスに行った。が、木村はどこにもいない。話しやすそうな男子に訊いたところ、欠席しているとのことだった。
はあ？
俺はもてあそばれたと思った。その後も木村に連絡するが、返ってくる気配もなかった。
……終わったな。ほんとふざけた話だ。期待させやがってからに……。
がっかりしたが、まだもしかしたらという淡い期待は捨ててはいなかった。
そして放課後。 本スレ454「暴走列車を走らせているのに各駅停車」ってすごく面白い
全員にうけなくても人によって笑うポイントは違うから滑るのを気にしなくてもいいと思う
ドタバタを書ききる力は、後からでもつけられるんじゃないかな 本スレ433、あんなに引用の下手な人、なかなかいないなｗ 返信するとき、引用元の文章の先頭に＞を付与したり、全文引用じゃなくて簡略化すればいいのに
読み手側の気持ちに立てばどんだけ見づらいか分かるだろうに 一応字下げして引用部分と自身の文章の区別はつけてるつもりなんだろう
普通は引用の方に目印をつけるもんだが お前らみたいに依存症の老年古参じゃないんだろう
入り浸れて村八分の会合みたいなレス回ししてることも含めて
それが当たり前の状態になってることを恥じような ここは病院ではありませんよ
人の足を引っ張るのはやめましょう 棺桶に片足突っ込んでる年齢なのはアゲカスだけだろ
痴呆かよ アゲキチ大先生は筆折って引退したと聞きましたが復帰ですか？ｗ 本スレ458ですが、引用の仕方間違ってますか？
基本的にどのようにすればいいかとか知らなくて……どなたかよろしければご教示願います。
あと、sageとかいうのもよくわからなくて。 >>431
5chだと引用した文の頭に>をつけるのが一般的
また、sageというのはスレッド順に表示した時に、スレが目立たないようにする機能
メール欄にsageと入れて書き込めば良い
ただこの機能はほとんど形骸化してるのであまり意味はない
一応、sageてない奴はだいたい5ch慣れしてないのでそういうあぶりだしとしての意味はあるが
専用ブラウザにはそういう機能がついていたりする、一般的なのはというものなのでJane styleでググって >>431
引用はこんな感じでやるの。
------------------------
> 本スレ458ですが、引用の仕方間違ってますか？
引用の仕方は自由なんですが、よく使われるのが引用する文の文頭に「> 」を付けるやり方です。
> 基本的にどのようにすればいいかとか知らなくて……どなたかよろしければご教示願います。
こういう感じでいいんですよ。
> あと、sageとかいうのもよくわからなくて。
投稿欄に「メール」ってあるでしょ。そこに「sage」と書いておくのです（カギカッコは入れない）。
そうすると2chの機能で、このスレッドが板のトップに上がりません（ただし、今より下がることはない）。
空欄にしておくと書き込みのたびにスレッドが板のトップに上がってしまうのです。
それが必ずしもいけないわけではないですが、他のスレの住人から嫌がられることがあるのです。 もう止めてくれ
このスレに常駐する底辺自治たちのマウント取りたい欲求丸出し感が見ていて切なくなる あの、病院じゃないのでホント混ざってこないで下さい 誰もお前にスレにいてほしいなんて頼んでねーよ
気に食わないならお前が去れアゲカス 聞かれたことに答えただけ、しかもお互いに読みやすくなる方法なのに、何がいけないのか理解不能。 >>431
＞引用の仕方間違ってますか？
自分の主張の方が分量が多くないと、引用と認められないとか、いくらか規則があるのね
多分ググれば出てくるので、ちょっと調べてみて
…という具合に、必要なところだけを、どこからどこまでが引用かわかるようにやる >>438
常駐してる荒らしだから気にしなくていいし、さっきの解りやすかったと思う 皆様ありがとうございました。
なんか争いの火種になってしまったようで申し訳ないです。
以後、引用する際は気をつけます。 ﾜｯﾁｮｲd3は神の一作の人とは別人かな？
文体が違う気がする >>420
ないと判断するのは簡単だね
いままで木村サネチカをおもちゃにしてたせいで、木村から「喜べサネチカ」とメールが来ても、おまえの作品の中では木村＝サネチカではないという思い込みが消えない
読む人のことを考えてないから通じないんだよ
承認欲求を満たしたいなら力づくでも承認させてみてくれ。俺が読むに堪える文章力を身につけてくれ
そんなことより神の一作待ってます 感想を見るとフィデリコの人は書き手としては大きな欠陥があるな
＞また日本でフィルター付きのタバコが普及したのはもっと現代になってからなので、そのあたりの文言は消すべきでしょう
＞紹興酒や皮蛋は常識のある人なら誰でも知ってるので蘊蓄はいらないのでは
このへんを見る限り、かなり世俗離れした偏りのある考えを持っている
その代わり、特定分野についてはかなり拘りが強そうだから作家よりそっち方面の研究する人になった方が良かったかも知れない >>443
文章力の究極の行き着くところはパージだと教えただろう
余計な語句がパージされたものこそ最大の読みやすさ
パージできてる人は少ない
最近褒められた晒しにしても
太陽は、既に落ちきった。
という出だしだったが、既にをパージ、きったをパージ
太陽は落ちた。
これこそが最後に行き着き最高の文章なのである
そして落ちたより沈んだ
沈んだよりもっと適切なのが
夜空という単語一つで成立する
これが読みやすさという文章力を突き詰めた余計なものを排除するためのパージしていくという作業のこと 部外者が意味の分からん話題を立ち上げようとしないで欲しいな
足手まといだわ 地頭が足りないとパージできずに二重三重の無駄を積み重ねる文章を書く傾向が強いように思える
その逆はその逆
これは経験年数に関わってくると思うが、地頭の関連性が一番にあろう 二重、三重、積み、重ね
何度同じ言葉使うねんお前がパージしろ！
みたいなら揚げ足取りになるからね
文についてはね、個性を尊重したいなと 初心者はシンプルに書くが、粗が目立つ
中級者になると、一見コントロールされているように思えるが、回りくどい文章を書くようになってくる
そして最後に戻ってくるのはシンプルで粗が消えた文章となるのだが、思考がここの領域にいくまでがどれだけ早いかが遠回りしない道なのだ 文章に脂身足して旨み味わうのが小説なんだよ
何の脂身もないのは味気ないし、脂身が多すぎてもくどくなる
要はバランスなんだよハゲカス 鳥山明がスクリーントーン使わずに称賛されてるのと一緒だな
実力がないほど無駄なものを付けたがる 好きな時に晒せばええよ
昔は同時に二作くらいさらされてる状況もそんなに珍しくなかったし (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-hn8E)の人は草薙健一氏かな
面倒臭いからコテ付けておいてくれ よくお前の作品はラノベらしくないと言われるのですが、そもそもラノベらしさって何なんですかねえ。それを定義出来た人っていないですよね。 わりと、考えるな感じろってところはある
センス的な部分なのかもしれないね
少なくとも中高生向きのものを書けているかどうかは何となく分かるんじゃないか ラノベであるかどうかではなく、ラノベらしいかどうかなら、MFとかGAで出てるようなラノベのことだろう
少なくとも電撃はラノベらしくない だが国内最大シェアのラノベレーベルが電撃だということは
スタンダードは電撃だということ
斬新な方にいくから現行のラノベという枠からはみ出しがちではあるけど
だが実は電撃が自社の作品を公式に「ライトノベル」とは呼称したことはない
言ってみれば中高生が読める言葉で書かれた中高生向けの小説
まあ中高生でもドフトエフスキーや芥川龍之介も読むし
一括りでは言えないんだけどね
でもラノベらしくない作品を書く人がわざわざラノベ書かなくてもいいと思う
一般むけ書けばいいんじゃないの ラノベらしくないってのは要はつまらないってことだよね 実際つまらないしな
>>456が晒してるのはただの自己満小説だし ごめんなさい、電撃文庫に応募予定の作品をここで自作を読んでもらいたいんですけど、
何か気を付けないといけないとかそういうのありますか？ >>463
まず晒しスレのテンプレートをよく読んでテキストファイルで晒してね
あとパスワード設定したなら忘れずに
冒頭しか読まずに難癖つけたがる荒らしが常駐してるからそういう奴は無視する事
貶されてもめげない http://wanabees-2.appspot.com/serve/W01063.txt
『キミのカタチは不定形』
応募時にはタイトル変える予定ですけど（よく似たタイトルのラノベがすでにあったので）
誤字脱字は推敲したのですが、文字化けは推敲しきれてないかもしれません。
ワードファイルをそのままコピペして、ざっと読んだのですが、ルビは（）の中に入っているので
それっぽいところは脳内保管していただければ幸いです、すみません。
よろしくお願いいたします。 あと貼るスレも間違ってるよ
こっちは議論スレで本スレではない
感想が欲しければこっち
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1512312876/
それと>>1はちゃんと読んで貼った方が感想もつきやすいと思う この手の掲示板に不慣れなもので、誘導ありがとうございます。
そちらに移動したいと思います。どうもお騒がせしました。 テンプレ見ろつってんのに見ずにこの様とは期待出来ますね() >>470
は？ お前さんの質問にちゃんと答えたじゃないか
ラノベらしいのはMFとかGAみたいなやつって 本スレのいつもの自慰についてだと思うし触らない方がいいよ
基本晒しは可能な限り最後まで読もうとは思うんだけど不定形はギブ
あらすじでサイレン鳴らなくて良いよ
なんだかよくわからないね、あれ
文法怪しいのに背伸びしてるからぐちゃぐちゃになってる
落選ワナビにありがちな自分に酔っただけの自分の為だけに書いた原稿だと思う
多分処女作じゃないかなぁ >>473
そう急くなよおんなのこに嫌われちまうぜ
みんな仕事から帰ってきてゆったり読み始めるだろうし気長に待とうや
あとあらすじが全くあらすじになってないから投稿前に全書き直しな。これおじさんとの約束だぞ >>474
ちょいまて>>473は新人の方じゃなくて上のフィデリコだ >>473
自分の書きたいものを断固として書く
人の意見には自分の正しさを伝える
……感想いる？
おれはあの作品をどれだけ直しても受賞なんか絶対しないと思う。一次すら通ったら奇跡だと思うよ
でもお前さんはあれで受賞する気満々で、あの作品の正当性をいくらでも語ることが出来る
これじゃ何言ったって意見なんか噛み合わないよ
となるとさ、実際応募してさ、結果出すしかないじゃんか
落選して現実を知って心を入れ換えるか、受賞して自分の正しさを証明するか
それ以外どーしよーもないじゃん
>>474
ちゃう、人違いや
473はサキのパロディ書いた人 フィデリコの人はいつまでガイジン小説の真似した変なの書いてるんだよ新作書け
あと漫画の小説版、たとえば小説版遊戯王なんかだと神視点による説明連発だけど
電撃文庫とか一般文芸のコンクールで一蹴されても文句言えないな
多少は文庫その読者層を研究してそれに合わせないと >>445
別スレで話したが俺は受賞した
おまえは書いてない
パージって言葉が今のおまえの流行りか？
まえはゴテゴテ装飾に熱心だったのにな
極端から極端に行き過ぎだ 本スレ498は一昨年に晒した人やね
粗筋があれだと、前とどう違うのかよく分からんなあ 一昨年のまだ執着して書いてるってこと？
半分くらい読んだ限りドツボにはまって、キメラ化、筋を完全に失った小説っぽい何かって感じだったが……
あれだと一次突破は難しそうだ
そして続き読もうと思ったらもう消されてたわ
感想書く暇もなかったぜ サーバ落ちてるだけじゃね？
あそこよく落ちるからテンプレから外そうって話なかったっけ 作者の感想に対する返信はなるべくだから責めるわけじゃないけど
やっぱり返信しない人は技量的に未熟なのが多いな
感想一つ取っても背伸び感ある。ご拝読ありがとうってオイオイ 言葉の意味理解せず背伸びして使ってるのは原稿でも同じ
そもそもあらすじも説明する気ほぼ無しだからなぁ
ここ最近良いのがぽつぽつあったから辛口気味にはなるけど あらすじ支離滅裂だったからなぁ
読んでもなんの話かわからんの久々だった
起承転結をただ説明すればええから簡単に考えたらいいのにな
それか起承転結がない話だからああいうあらすじになったのか
どちらにせよ改善の余地ありだな 自戒も込めて言うと、やっぱり一言でどんな物語なのかを説明できるようにするのって大切ね >>479
おめでとう
俺は仕事に買い物に家事掃除毎朝のゴミ捨て観覧版だの駐車料だの家賃支払いだの
加えて持病の病院通いだの老年で体力も気力も薄れてるし
保険だの医療費だので市役所通いに兄弟の週三の透析送迎の介護とか入院通いだの
もろもろで執筆なんてまともにできるレベルじゃないんだよな
羨ましいや遊んでばっかでいられる環境がさ
まあ頑張ってくれ 次は1970年代の高校生を主人公に、地下で暮らしていた旧大日本帝国の残党が復活してくると言う話を構想中ですね。
クストリッツァのアンダーグラウンドやアイアンスカイからヒントを得た話しにしてみようと考えています。 実は今回のサキのやつはキリングバイツの影響も受けていました。
面白いですよね、あれ。 ……よく、漫画家になりたいなら漫画以外を読めとか、アニメ作るならアニメは見るなとか言うけれど
フィデリコの人を見る限り、それは間違ってる気がしてならない。 （すでにある程度読んでいるのは前提として）だからね
感想つけたいけど、平日ってのもちょいきつい
別に今週末に読めばいいんだろうけど、金曜辺りに晒す方が感想つきやすいのかね それなりに真面目に書いてるって感じの晒しは大体いつ晒そうが感想ついてる
晒し人がまともにやり取りできるタイプだと後追いの感想がもうちょいつく
タイミングはあんま関係ないと思うよ ガイジン作品にありがちな皮肉な運命（）をドヤ顔で描いても爽快感なく寒いだけなんだよなあ
星海社の編集が応募者のそういう作品をボロクソに叩いてた覚えがある
どうせならヘルシングとかルルーシュ意識すればいいのに 新しいやつは1回読んでるから断片的に記憶があって素直に読めんし、パスかなあ… なんか昔見たことあったかなあと思ったら前にも晒していたのか、どうりで >>487
仕事しながらやっててようやくだよ。ありがとう
で、遊んでばっかいられる環境だったじゃん、おまえ。
その間になんで書かなかったの？ >>487
よく見たらこれ、同じくらいのことは俺は仕事の片手間にやってるわw
これで遊ぶ暇もないなんて、よっぽど無能か病人か障害者か年寄りか？ 本スレのあらすじ見てると俺が中学生だった頃を思い出すわ
怖い先輩と声のでかい顧問に挟まれて顎を引けとか腰を回せとか足を開けとか言われまくって
おたおたしながら言われた通りにするんだけど、どんどん変な素振りになっちゃうんだよな
まぁだからどうしたって話だが 強い言葉を使うなよ
弱く見えるぞ
はいすみません反省しています
同じダメでもきちんとアドバイス聞いて修正してくれる人なら丁寧に言うけど何も聞かず直さず読んで貰えるのが当然みたいに連投されていらっとしてしまった
ありゃダメだ 教室のシーン以降はスラスラ読めるし、普通に書ける人だと思ったけど、粗筋と冒頭で損しすぎだな
脳内映像の情報量が多すぎて、文章に変換するのに一苦労するタイプなのかも あの支離滅裂な文章を何度も晒せるメンタルが本当に解らん
読み直せばすぐわかることなのに頑なに晒し続けるとか何の罰ゲームだよ
プロットスレの最新版も覗いたが何か致命的におかしい 常に誰かをサンドバッグにしないと気が済まない病気持ちなのかな？ そりゃあ晒されたら読むだろ
晒し人は評価されたいから晒してるんだぞ 罰ゲームだよ、と言ってまで読む神経が分からんという意味 せめて文脈理解出来てからつっこみ頼む
罰ゲームってのは読み手じゃなく晒し手の話なんだが
一度引っ込んでスキル上げ直せばいいのに指摘無視して支離滅裂な物を晒し続ける晒し人に呆れてきつい物言いなのは認める 晒しスレの隔離所たる議論スレでぶちぶち陰湿に叩き続けてる姿に引かれてるんじゃないの
あと>>508みたいなレスしちゃう自意識過剰なとこもキモい そりゃまさに自分が言い過ぎて晒し人萎縮させたかと思ったからだ
キモいとか、うざいとか人格批判したいだけなら別でやれ
お前こそ感想人に不満あるなら文句たれてないできちんと晒し読んで感想書いてやれば？ 「致命的におかしい」とか「ありゃダメだ」は人格批判じゃないのか
自分がされた途端に別でやれとはどういうこと てか、あらすじに限らず
説明文が全く書けない、人にわかるように説明することができないってのは色々な意味でまずいよな
原稿の方もそうだったし、書く以前に色々心配になったというか…… 他人の文章を見てどこが悪いか具体的に相手にわかるように説明するって、すげえ難しいんだよね
アゲキチの粘着しかやらなくなってたら、どんどん批評能力が劣ってきて、読んでも何も言えなくなってたよ 晒しスレの晒しは相変わらず単なる学校+ラブコメが多いな
まあ設定作らなくてもいいし脳みそ空っぽで書けるからって理由が一番にあるんだろうけど
この手のジャンルは筆力もそうだし創作力も下に見られるからあまりお勧めしない
最新の晒しに目通しして思ったことだが、学校+ラブコメという既存の単純な設定そのまま流用するだけなら地文はもっと削った方がいい
執拗な注釈と描写がノイズになってる
悪い意味で初心者らしい
もっと台詞のみで説明も一緒に済ませる構成にするとか軽くした方がプロの文章らしくなる >>522
それ本スレで言えばいいのではなかろうか A4用紙3枚までの文量ならどんなクソでも丁寧に読んでやれるがそれ以上は無理
だからイライラしてまで読まずに、序盤でゴミだと思ったら感想つけないでスルー 以上ッスみたいな自分より読書量多い感想人の感想と
自分が抱いた感想の違いは勉強になるわ
気づけてない部分って多分自分の原稿も同じもの抱えてるんだろうし ラクッペの人も作品書いてたんだ
アゲキチみたいな議論スレ専門の煽りカスだと思ってた
いつか晒してね >>528
すまん反省している
応募〜落選までの期間に勉強がてらワナビ作品読んでるんだよ
今回まだ生き残ってるから出たら買って読んでくれ まぁ意識高そうなのはレスからなんとなく察せてたけど
ワナビ作品読みたいなら下読みのバイトでも受けた方が得るもの多いと思うよ
君はちょっとこのスレに張り付くには真面目すぎるように見える やりたいけど担当とかいないしコネもないんだよ
どのみち失業手当て切れたら消えるからもうしばらく居させてくだせぇ
感想はこれでも真面目に書いてるつもりなんだけども 客観的に読んでいくとこのスレ
ｱｳｱｳｶｰ Sad3
ﾗｸｯﾍﾟ MM2f
のツートップに乗っ取られてるのな
しかもｱｳｱｳｶｰにいたってはいつまでたっても古参ネタばかり執着しているし
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
このスレみたいにＩＤごと消した方が馴れ合いも消えて少しはまともなスレになるんじゃねえの？ なるほど、私の作品を否定的に評価する人が多いと感じたのはそう言う理由ですか！ アゲキチがぐだぐだ管巻いてるよりはだいぶマシだから今のままでいいです >>533
お前の作品は満場一致で糞だから
ラノベじゃねーし >>533
感想が一つもつかない＝全員が読む価値がないと判断した
ということに、いい加減気がつくといいと思う >>533
それは単につまらないだけ
そしてそれを指摘しても聞く耳持たないんだから当然誰もコメントしなくなるよ すごい今更になるが、
こないだのギフトのやつ、なんか引っかかりがあったんだけど気づいたわ
パワポケシリーズに出てくるキャラに似てるんだよ。ゲーム
エントロピーの操作→ピースメーカー
分子間力の操作→マゼンタ(センノヤイバという力で分子結合を切断)
細胞操作→ハームレス(敵の攻撃を、体を切り離して回避ってのも一緒)
俺はパワポケ詳しくないんだが、昔何かのスレで見て覚えてて、調べてみたら案の定だった
ハイファイクラスタがセーフだったとしても、これは結構アウトな気がする……
ちょっとみんなの意見を聞きたい パワポケは野球のゲームでたまに鬱エンドがあるくらいの知識しか無いけど大丈夫だろ
新人賞は技量を見る場でもあるし。つーかパワポケにそんなバトル要素があることにびっくりだわ 他人の作品がパクリかどうかとかどうでもよくねえか
回収騒ぎになるパクリっておかまみたいな文章丸っとトレスするようなレベルだし
その程度の被りならごまんとあるだろ、ひねりがない能力なんだし >>541
面白くかけてるならパクリでもいいと感じる時あるね。盗作でなくオリジナルへの敬意とパロディ化、と考えればいいんだし 本人が隠さず参考にしたマイナー漫画晒してるんだからそれでいいだろ
どこかで目にした物が知らぬ間に出たかもしれないし強い能力突き詰めたら普通に出てくるレベル
皆の意見を聞きたいって皆で叩こうよってか？独りでやってろ
と思います
ピースメーカー調べてみたら全然違う能力で笑うわ、無限リソースの制御不能系サイコキネシスって感じじゃねえか
でもエントロピー操作って言うならやっぱこれくらいスケールでかい能力だよな
晒しのはカタログスペックの割にやってることがショボかった 叩こうとかそういう意図はないんだが……
他作品をどれくらい参考にしていいのかなって基準が欲しかっただけなんだ
おかまの件もあったわけだし
俺はこの晒し高次まで行ける可能性があるくらい良い出来だと思ったから、
それで一次で落ちたりしたらパクリが原因なのか知りたいなと思ったわけで
まあ、今言うことじゃないのかもしれんが
参考とパクリの境界線をちょっと議論したかったんだ
ごめんね 多少真似るのは問題ないけど
作品オリジナルの面白さが明確に出てない場合はアウトだろうな
クオリティ高く見えたのは商業作品からパクった設定のおかげだろって言われるとぐうの音も出ないからな 文章コピーかキャラ流用レベルじゃないと問題になるパクりとは言えない
国内最高峰のクリエイター、例えば押井守なんかもパクリじゃないものなんてないみたいに言ってたし
ラノベ界で言えば大ベテランの榊一郎なんかも似たような発言をしていた
どうやっても似たような作品・設定・キャラは存在するし、物語のパターンとかもシェイクスピアの時代に出尽くした
結局のところ他人を叩きたいだけの奴が武器として「パクリ」って言葉を使ってるだけで、
ある程度リテラシーのある人は細かい被りには寛容 そんな境界線知りたかったら自分で書いて晒せばいいやん
こういう作品を参考にして書いたんですけどパクリとは言われませんかねとか添えてさ
他人の作品をダシにして議論するようなことじゃない パクリ・オマージュの境界線ギリギリのラノベと言えば「パンツあたためますか？」とか思い浮かぶな
あれはもろにNHKにようこそだったけど、滝本が推薦文書いてるしなんだかなーって思った >>547
それ、歴史関係でもありますよｗ
「史料批判」（当然、史学用語の史料批判ではなく単なるマウントです）という言葉を使えば勝った気になれるという流れが。
あちらもあちらで歴史学者ワナビみたいな人が多いんですよ。それで本を出せてる歴史ライターに嫉妬している。
「俺はちゃんと調べてるのに史料批判がなっていない、あいつだけに脚光が当たってる」、的なｗ
私なんかやはり研究よりも小説でちゃんと評価されたいと思いますね。あの界隈は不健全で進展がないんです。 ワッチョイfbの奴はアゲキチに絡むためにこの板来てるとかどっかで言ってたから同類の荒らしみたいなもん
b3はそれにつられて反応したアホなんだろうが たし蟹
まぁ整理するとそんなに多くもないんだけどね
d3=アゲキチ
fb、ea=アゲキチが書き込むと湧いてくる取り巻き
後はスップとかササクッテロの携帯回線でアゲキチに絡むやつがいるけど、多分上記3人の携帯回線だろう
今は亡きb7=文章君も絡んで本スレ前半はだいたいこいつらの駄文で埋まっていた
まとめてNGネームにぶち込めばスッキリするが、被ってる奴まで巻き込んでしまうのが珠にキズだな 受賞した奴がなんでアゲキチに構ってるんだ
忙しいんじゃないの？ >>558
そんなにガラッと生活変わるわけじゃないよ
新人賞向けに書いていたものが、出版向けになるだけ
二巻も視野に入れて改稿しないとならないけど、二巻確定じゃない。しかし企画は作る
ワナビ時代とあんま変わらない >>554
それはごめん、少し違う
他のスレに関しては新人賞の情報見たり雑談したりで参加してる。
議論スレに書き込むけど本スレで感想を書かない理由を聞かれて、一つがアゲギチと絡むことが目的だからと答えたら
そのあと、作品は読んでるけど、好みの多様化とかも考えるようになったら、自分の考えを押し付けるみたいで結果、感想は書けなくなった
捕捉するとアゲギチのことを俺は荒らしだとは思ってない
彼はどうしても書かないし、トンチンカンなことばかり言うし、口ばかりでかくて迷惑かもしれないが、悪いやつじゃない
身の上を聞けば、借金と病気に追われて苦しんでるって言うじゃないか
だからどうにか作品を一本まともに仕上げて、応募して、その結果を見て、今後の人生について本気で考えて欲しいと思ってる
アゲギチに立ち直って欲しいと本気で願ってる >>560
君がどう思おうと
アゲキチが病気だろうと不幸だろうと
あいつは専用隔離スレまで用意されるほどに荒らし認定されてるわけ
匿名掲示板に総意なんて存在しないけど複数の住人がそう思っている
特に晒しスレは著作権の問題もあって本来はとてもデリケートなスレ
アゲキチは過去に無断転載もやってるし
リハビリ施設ではないのだからスレを使ってアイツを更生させようなんて思わないで欲しい
アイツが目立つようになってからまともな晒しが減ったように思うし
いい加減な感想が初心者を惑わすこともあるだろう
はっきり言って迷惑なんだよ
荒らしにレスする奴も荒らし
やるなら隔離スレでやってくれ >>560
願うのは好きにしたらいいが、俺たちが言っているのは、お前がどう思っているかではなく、
ここでやるな。というだけのことだ アゲキチに絡む割には同類扱いされるのは長文で否定ってなかなか繊細なんやな まーね。生きづらいよ
病院に行ったらアスぺの診断書くらい簡単に出るんじゃないかな 生き辛くて上等じゃないですか
小説を書く以外でも生きて行く手段は沢山ある、もっと楽をできる方法はある、でも誇らしく生き抜くための方法を一つしか知らないから書くんでしょう？ マジでアゲキチと馴れ合いするなら>>564の専スレでやってね？ どう感想言えばいいのか分からない
まあ頑張ってとしか 新しい晒しは冗長な地の文続きで読みにくい
およそ文章の流れ――テンポというものが何一つ考慮されていない漫然さ
ここまで完成度が低いなら読みやすさを突き詰める作業に時間をあてて
送るのは来年か、別のところにでも回した方がいいだろう
このままでは話にならないと思われる おまえたちはあんな面倒臭そうな地の文続きの説明でも読むんだな
そこは偉いよ
俺なら数行読んで興味ない題材ならそっ閉じだよ
まあ一般読者の意見だと思ってくれればいいさ 短期間に複数の晒しが投下されるのって普段ROMってる人が多いからかね。それとも偶然？
もうちょっと間隔空けて投稿した方が多く感想もらえると思うんだけどなぁ…… もうすぐ電撃の締切だからだろ
それに感想なんて数あったってしょうがないし >>572
そっ閉じで、も評価できると思ってるから、ちょっとしか書かないアゲギチさんこちらへどうぞ
【激論】ワナビが創作論を語るスレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1513169719/ 性玩具とか露骨に成人向けの内容はどうかなと思う
恥じらいの無い下ネタは気持ち悪い プログラマーなら分かると思うが、google app engineで借りられる無料サーバーは24時間あたりにアクセスできる回数（たしか3万くらい）が決まっていて、それを超えると24時間毎のリセットまでレスポンスを返さなくなる また落ちました。どうもナーバスになりますが、なんど失敗しようと負けずにチャレンジしていくしかないですね。
それしかないんですから。 >>584
指摘された欠点を改善しないかぎり、何回送っても無駄だろ >>586でわかると思うが、ラノベの基本は改行にある
適度に改行できない文章はだらだらメリハリのない文章になっている
改行を意識して説明やらの文章が長すぎにならないように心掛ける必要がある
俺が読みにくいといった文章はそこら辺が無頓着
周囲に気が回せない、気が利かない文章
逆に読みやすいといった文章は改行が巧い具合にされている
改行を使えない人はまず改行の極意から学ばなければならない 今回はラノベではなく、なんとなくライト文芸寄りの一般レーベルでした。
どういう選考基準かは不明ですが……。 フデリカの人はツイッターでワナビ仲間を見つけてそっちで絡んだらいいんじゃないの？
ここを日記帳にしてモチベ削られることしか言われないでしょう フィデリコの人ねえ
遊戯王でも読んで童心に返ったほうがいいよ 船の話ならいっそBLレーベル向けに書き直してみるとか
あのキャラなら腐女子のウケは良さそうな気がする あの作品でfateやヒロアカを上げてる人は普段ラノベ読んでないんだろうな
ファンタジアとかマジであんなんばっかなのに そうなのか
なら悪い事書いたな
応募先書いてくれたら有りがたいんだけど難しいか
在り来たりや二番煎じが強みとして求められているなろう系、独創性求められる電撃ガガガ系とかわかれば同じレーベル目指すワナビやレーベル傾向解る人からアドバイス貰いやすいかもね >>588
難しいよなー。こんな奴にでも読める文章を書かなきゃいけないのって ファンタジアはベタが多いな
対魔導学園の序盤はまさにあんな感じ ファンタジアか零細レーベルでの受賞を目指すなら、あの方向性は決して間違っていない。
俺はそういう流れが好きじゃないから感想も書かないけれど、単純な事実としてそう思う。
あれに＋α独自要素があればすんなり受賞出来るかもしれないのが、俺の感じる統計事実。
逆に電撃やガガガを目指すのであれば不利にしかならないけれど、
でもまあ多分作者は応募先も理解していると思ったので、感想は書かなかった。
見ているならパクリは気にする必要ないよとだけ言っておきたい。
それは意見として筋違い。 賑やかしに三人称で書いてるけどなんか淡々とした無機質な感じになってしまう
また酷評されそうw 最近はなろう小説ばかり読んでるわ
やっぱり10年以上前のラノベとはスタイルが違うな
手法が似通っていたり、「出落ち」だったりするけど序盤の読みやすさと何かしらの引き込む要素で人気があるのはわかる
大半が無料で読めて、コミカライズもしてたりするんだよな
これと戦う従来のラノベ作家はキツそう
棲み分けできてりゃいいが、一般文芸ほど距離は遠くないからなあ なろう小説のいい所は贔屓にしてくれる客が多い事だな
最近新人賞産が売れなくてなろう産が売れる
信者層の厚みが違いすぎる
それに新人賞産の授賞作品は印税7〜5％だって話だし
なろうは最初から10％なんだよな
そう考えると新人賞がオワコン化してきてる なろうは６とかで買い叩かれてた時代があったわけだが、そこから入れ替わったとでも？ くぅ〜疲れましたｗ
サキの短編連作、電撃に応募完了です。 アゲちゃった。すまん
書き忘れたけど、JFKは十代に通じないんじゃないかw >>607
お疲れ
で、アゲキチの神の一作は間に合った？
当然間に合ったよな？ むろん間に合ってるに決まってるじゃないか
受賞できなかった人は相手が悪かったと思って気を落とすなよ フィデリコの人ですが、サキが完成してからどうも気抜けしてしまっていけませんね。新しい作品に取りかからなくてはと思っています。
気軽に二百枚ぐらいので、「暴虎馮河の戦争機械（グリーナウェイ）」というタイトルで行く予定です。ファンタジー異世界従軍記みたいな内容になるかと。 基本、作った作品の率直な感想を求めるための場所だからね
それ以外のやり取りや要素は蛇足 ユーモアの無い言い方からして何か恨みでもあるのかと あっ…神の一作とか言ってアゲキチに絡んでる奴ってやっぱり「自分は面白い」って思っちゃってる系の人だったんだ… 同じネタばかり繰り返して飽きられてるfbはいちおう受賞者らしいが
5chの冗談すらこんなに持ちネタに乏しいのでは先が思いやられるぞ 優しいと見せかけて駆け出し作家に改稿して一作に縋り付けみたいに言ってる人いるし
意外と根は深いかもしれんぞ やっぱ上手くない方が感想つけやすいんかね
時期の問題か？ 粗がある方が感想がつけやすいのは確か
逆に粗がない無難な仕上がりに見えると感想付ける気も起こらなくなる
特に必要がないから
面白いかつまらないかなんて語るのも野暮な話だし
技術的な側面で特に引っ掛かりがなしならスルー
晒し人にとってもその方がいいに決まっている
技術的に問題がないなら単にそれは話が面白くないだけだ
だから感想もいらないのは必然
空気を読めるならそれくらい分かるはずだ 伸び代があると感じればその人の成長を楽しむことができる
こいつは言うだけ無駄だと判断したらスルーしかない 面白いなら勝手に一人で授賞してるしな
俺らが感想つけて出来ることは明白な誤りを指摘して正してやることくらいだ
そういった間違いがないなら語る必要は一切ない
面白くないものをああしろこうしろで面白くしろといったところで
所詮は作者の天性のによるものだから無理無意味な話 格下相手に安心してるだけにしか見えん
みんなにたような文面で当たり障りなくほめてるけど
受賞目指して頑張る奴の原稿を読みたい >>629
すまん、もうお前のﾜｯﾁｮｲ覚えたから見ない
たまに良い事も言ってるけど9割キチガイなの勿体無い フィデリコの人ですが受賞を目指して書き、受賞後は売り込みを頑張っていきたいと思いますね。
嘗て受賞後に何もなかったことがバネになっています。
そもそも私、書くこと、調べること以外に能力がないですからね。 そうなんです。これまで一応何度か文章も活字化されてますからね。小説関係じゃないですが……。 以前からラノベじゃないってボロクソに指摘されてるのに、改善する気ないのか そもそも受賞目指してない奴がいるのかっていうね
本スレの晒し作品に拙い点はあるけど、手を抜いた作品には見えなかったけどね
みんな普通に反応してるだけだろ 筆が早い人は素直に羨ましいし凄い事だと思う
一番必要なのは創造性だけど、それに負けず劣らず筆の速さは必須スキルだ
後者のない俺に才能はない あのレベルならまず本を読めと言いたい
文章下手とかそういうレベルじゃないだろ 話は変わりますが文章量について、400字詰原稿用紙300枚は絶対書かねばと思っていたんですが、実際は200枚くらいでも長篇として扱われるんですかね？
このあたりの感覚は他の書き手の方からするとどうなのでしょうか。 本一冊にならない分量は長編とは言わんだろ
中編くらいじゃね？ クズとその取り巻きは専用スレ行けよ
まだ感想がとまるだろ b8のレスめっちゃ読みづれえな
アレで本当に投稿者なんだろうか… 富士見に応募しないから感想つけられねえ……
どういう作品が通過しやすいのかわからないから何も言えない 一次落ち同士傷の舐めあい位いいんじゃないかな、という優しい気持ちを持とうと思った >>647
富士見に再応募するとは書いてないからいいんじゃない？ 晒しの人、相変わらず奈須きのこと鎌池和馬を足して４で割ったような話ばっかり書いてんなぁ
二人の悪癖を更に未熟にしたらもう何にも褒めるとこない
オリジナリティないんですとか言ってるけど、初めから無いし言葉も相変わらず間違いまくりだ
助言なんて出来ないし、あれを形にしてやったらいかんだろ
王道とか舞台装置とかそんな言葉ばっかり覚えてきてるし 本スレ6の返信を見て思ったこと。
作品やキャラたちを愛してるのは伝わってきたが、それが独りよがりになってる気がする。
アイドルオタクが推しドルの素晴らしさを語っても、聞かされてる方は「お、おう」みたいな。
ワナビ目線で言わせてもらうと、作者がどれだけ作品を愛してるかなんてどうでもいい。読者に、ひいては編集に愛されないと書く意味が無い。
「俺がこんなに作品を愛してるんだから認められるはず」ではダメ。
なんていうか、読者人気とかを意識してないと思う。 粗筋だけで質問する奴に律儀に答えてるからそう見えるだけだと思う しかし作品って主観だけで創っちゃまずいんじゃないかな？
やっぱ読む側のことも考えないと。レーベルカラーだのカテエラだのとかも。 >>657
誰の言葉だったか忘れたけど、
「誰に読んで欲しいのか」を具体的に設定すると良いとか言うね
自分の嫁とか友だちとか１人に絞る 
感想人のレスはいつもこんなもんじゃね
ちょっと前は一部のキチガイが混ざってただけで 本スレ31へ
まず自分もプロ作家でも編集者でも何でもないので、スレの主旨に従いただ感想を述べているだけで
その先の答えまでは考えてないし作家が考えるべきだと思う、ということは申し上げておきます
その上で一応質問には答えられる範囲で答えます
■死神設定
カットするならすればいいですけど、これぐらいの切迫感があったほうがいいのはいいです
■啓蒙の到達点
その通り、クリア条件を示すということです
現状でいえば死神のシーンで、「死ぬまでにヒロインを●●な状態にしなければならないんだ！」
これを台詞でも地の文でもいいから明示した方がいいということ
簡単に言えば「啓蒙＝教える」だとして、現状は主人公が「ヒロインに教えなければいけないんだ！」とは示すだけで
読者からすると「えっ何を？」となったままストーリーが進行しちゃってますよ、ということです
ただし、どの程度明確なクリア条件にするかは作者さんのセンスだったりストーリーの流れなんで
この時点で具体的には分からなくてもOK
序盤の時点では「自分の身は自分で守れるように」という曖昧なものでよく
具体的には後で考えるということでも、それでストーリーが面白くなるなら問題ないです
実際に行動に移す段階ではその結果どうなって欲しいのか考えてないとダメだと思いますけどね
ちなみに、その先に「別の庇護者をあてがう」という思考があってもダメではないです
一介の高校生が方法論において迷いながら行動するのは普通のことなので
ただそれならそれで、どうしたらいいか迷っているとか、時間がないから複数の方法論を同時進行させるんだ、
という主人公の自覚なり迷いなりが明示されていないと話がどこに向かっているのかわからなくなる
そういうことです
（続きます） （続きです）
■題材の独自性については全体的に判断しています
■重いストーリーの例
そんだけ読んでれば充分じゃないですか
ただ今作で言えば冒頭が軽いノリから始まって、ギャグもちらほらあるのに、
序盤が終わったあたりからシリアスに舵を切ってギャグも諦めちゃった感が酷い、ということだと思います
あのドクロちゃんですら、頭おかしいんじゃねえかっていうレベルのギャグラノベですが、終盤は別れを意識させるシリアス展開になるわけで
要はバランスだと思いますよ
■青春小説かクライムノベルか、第三の路線か
そりゃー自分で考えないとダメっしょ
というより、今作に関しては完成したことにしてとっとと送っちゃえばいいんじゃない、というのが本音です
これはこれで書きたいものを書いた結果で、大きなバグ（ストーリー上の矛盾とか）があるわけではないので、完成作なんですよ
それとも自分が書いてくださいって言ったものを書くんですか？
ならば次作は論文の体で進行するラブコメとかいいんじゃないですかね
「アルジャーノンに花束を」とか経過報告書として進行するじゃないですか、あんなイメージで
それとかラヴクラフトみたいに手記とか手紙として進行するとか
ラノベで受け入れられるかどうか知りませんが、作者さんの作風には合ってます
■最大のテーマ、本質について
いや、おっしゃることは分かりますし、現状でもダメではありません
ただし両親とのトラウマが最大のテーマなのだとしたら、
現状はバトル漫画に例えると「オレたちの戦いはこれからだ」エンドなわけですよ
だって実際に登場人物の親は１人も登場しないし、何も向き合ってないわけで
読んだ自分としてはカタルシスは得られませんでした、というだけの話です
ただ「これからだエンド」にしたって、世に出された作品の中で幾度となく繰り返された話のまとめ方なわけで、
それが成立していないわけじゃない
だから、これはこれで完成だし、それ以上の面白いまとめ方を求めるなら必死で考えるしかないです
親とのトラウマが単にキャラ設定の１つでしかないのだとしたら、啓蒙の件は死ななくなった時点でどうでもいいことなので、
テーマは情弱幼馴染みとの恋愛ってことに戻りますよね
ならば少なくともエピローグの結びの句はあれがベストではないように思う、というのと、
全体的にもこんなにシリアスに走らなくてもいいんじゃねーの、と思います
そのテイストの中でヒロインが殴り殺されるところも見たくはないかな
ただしこれも現状がダメなわけではなく、自分としては心に刺さらなかった、というだけで
全力で考えた結果がこれならこれで勝負するしかないじゃん、だって編集者には刺さるかも知れないし
１つだけラノベ編集者が言いそうなセオリー論で言うと、
この導入でコメディやるなら主人公と友人たちが情弱なヒロインを啓蒙しようとして逆にひたすら振り回されるシーンで面白くしていくのが普通
以上、創作を突き詰めると自分と向き合うことになるので親の虐待とか書いてる人を見ると何だか心配しちゃう以上ッスでした 本スレに書こうとしたらエラーが出たんでこっちに書いちゃいました 作者さん、本当にNTRと死神抜く気なんだろうか
どうやってストーリー進めるんだろう
新しい要素つけたら別作品になるんじゃ
でもラブコメの軽いノリでキャラを掘り下げるのって難しいよな
過去エピソードはどうしてもシリアスになるし
コメディとシリアスのバランスが難しい 改稿とか言って細部調整してだらだら投稿してくるんじゃなく新しい要素加えてがらっと変えてきたあたり才能あると思うな
頑張れ 過去設定がキャラを作るんで、シリアスな設定があってもいいんだけどさ
最後はスカっと終わって欲しいんだよなあ まあでも内容に対してこんだけ突っ込んだ議論ができるのは技術がしっかりしているということ
それ以前の晒しも多いから >>661
大変詳細なお返事、本当に心より感謝申し上げます。
おかげさまで大分目の前の濃霧が晴れ、見通しがよくなった感じがいたします。
死神設定について
アドバイスありがとうございます。
今回の改稿で、切迫感の匙加減が何となくつかめたような気がするので、もしカットする場合は、今と同程度の切迫感を維持できるよう工夫したいと思います。
啓蒙の到達点について
非常にわかりやすく具体的なお答えのおかげで、疑問が全て解消いたしました。
鋭意改善に努めます。
題材の独自性について
よくわかりました。
真摯に受け止めて今後に活かします。
重いストーリーの例について
参考にすべき作品は現状で充分とのことなので、重いストーリーにする場合には、列挙した作品の内容を適宜思い出したり読み返したりしたいと思います。
「ギャグも諦めちゃった感」というお言葉、心当たりが大ありなだけに胸に響きました。
もっとバランスを意識するよう気をつけたいと思います。
路線について
おっしゃるとおり、そこはさすがに自分で考えるべきことでしたね。反省します。
完成したことにして送っちゃえばというお言葉、真摯に受け止めてよく考えてみます。
次作についてのアドバイスも、心から嬉しく思います。
「アルジャーノンに花束を」もラヴクラフトも未読なので、まずはそれらを読んでみてから、色々と考えてみたいと思います。
最大のテーマ、本質について
非常によくわかりました。
確かに問題の根源が親なのに親と向き合ってないのは「これからだエンド」ですね。
シリアスに振り切った改稿をする場合には、その辺について熟慮したいと思います。
＞ラノベ編集者が言いそうなセオリー論
非常に助かります。
ライトでポップでコミカルなコメディが目に浮かぶようです。
ラブコメに振り切った改稿をする場合には、大いに参考にさせていただきます。
今回のレスを受けてよくよく考えてみた結果、三つの路線がはっきりと見えてきました。
プランＡ：最低限の微調整（クライマックス破綻問題の解消、地の文のスリム化）だけして完成とする（ガガガあるいはスニーカー向け）
プランＢ：ラブコメ・コメディ要素を放棄して、家族問題に正面から向き合うシリアスな作品に作り変える（電撃向け）
プランＣ：重いテーマやシリアス要素を放棄して、ひたすらライトでポップでコミカルなラブコメとして作り変える（ＭＦ向け）
以上を、自分のエネルギーやコンディションと相談しながら、可能であれば全て試してみたいと思います。
途中で息切れしたらプランＡだけになるとは思いますが、自分の可能性を極限まで引き出すためにも、現時点では全案の実現を目指したいと考えています。
このような具体的な道筋が見えたのは、今回いただけたレスのおかげです。
本当にありがとうございます。
＞親の虐待とか書いてる人を見ると何だか心配しちゃう
ご心配ありがとうございます。
こんな重いものを書いてはいますが、自分の家庭には問題はありません。
ただこういった問題に目が向くという時点で、何らかの心の闇はあるのかも知れませんが、それでも全くご心配には及ばないレベルですのでご安心ください。
むしろ実際にそういった家庭環境に置かれていたりそれに類する境遇にある人々の心を、この作品をとおして少しでも楽にしてあげたいというのが自分の思いです。
それを実現できるよう、一層精進に励みたいと思います。 >>664
ご心配ありがとうございます。
プランＡ（上記をご参照ください）については極力別作品にならないよう気を付けたいと思います。
ＮＴＲと死神を抜くかどうか、新しい要素を入れるかどうかも、その辺の兼ね合いと相談しながらよく考えたいと思います。
コメディとシリアスのバランスの難しさについては、自分も今回改めて思い知りました。
>>665
今回の改稿は自分でもかなり思い切った決断だったので、その点を評価していただけてとても嬉しいです。
応援のお言葉も励みになります。
一生懸命がんばります。
>>666
シリアス要素へのご理解、ありがとうございます。
最後はスカッと終わって欲しいとのお言葉、真摯に受け止めて再改稿に活かします。
技術がしっかりしているとのお褒めのお言葉、とても嬉しいです。 暗い話だと韓国のものが参考になるかもしれん。あっちは序盤に明るい話（ギャグコメディ）を入れて、中盤からどんどん救いがないくらい暗くしていくからな……
なぜか映画だとイケメン俳優がおばちゃんたちのハートを射止めているが…… 韓国映画といえばスノーピアサーの英雄観が好きだった >>670
アドバイスありがとうございます。
序盤明るくて中盤から暗くというのは拙作と同じスタイルなので、参考のために韓国の作品もチェックしてみたいと思います。 まだあったのかここ
ネット小説で完全お役目御免スレなんだからDAT落ちさせとけ >>673
匿名ならではの直球コメント欲しけりゃどうぞ >>673は晒す側の人じゃないんじゃないの？
晒し誘導のために促しのレスつけた晒しを待ってるだけの人にも見える トラマガで富士見の二次が発表されたけど、まだ公式には載っていないから二次落ちの晒しはなさそうかな？
あるとしたら21日以降か このアゲアゲ言ってるやつ志望者スレの質問厨か
スレが過疎ってんのがイヤならかきあげて晒せばいいだけなのにな 基本晒しがなければ過疎ってるのがデフォなスレだしな アゲキチ大好きな-04君は勢い出て人がワチャワチャいないと不安なんか？ うーむ、先日ファンタジア二次が発表されたからそろそろ来るかなーって期待していたんだが…… ああいう書き方しか出来ないのかねぇ
自分がされたら嫌なことしないなんて小学生でも知ってるよ
作者も弱点認識してるからこそ晒したろうに 感想人にいちいち噛み付いてねーでお前自身が褒めりゃいいだろ
テンプレも読めないバカなくせに能書き垂れ流してんじゃねーよゴミ
小学生より無能だなw クソみたいな感想でもフィードバックがあるだけマシじゃね
つかラクッペ君まだいたんだね
失業手当まだ残ってんのか いや書いてるんだが
ほらバナナあげるから落ち着けよ
>>687
いや糞感想とは言わないよ
言ってることはその通りな部分あるし
でも「注意しろボケカスコラァ！」より「気を付けてね」って言われるの全然違うのになぁと
ワナビがワナビに精神攻撃してどうする的なもやもやを感じる
再就職したよ
けど兼業でまともな原稿書けるバイタリティも才能もなかったようでな マウント取りたいだけのクソもいるが、ちゃんと読んで真面目に感想を書いてくれる人もいる
でもマウントクソ野郎のクソ感想しかもらえなかった奴は二度と晒さないだろうな 晒しもせず感想も書かないやつが気にすることではないから そんなん言葉遣いの問題なんて自分が気をつけることであって他人に押し付けることじゃないしな
ラクッペ君は小さいことにいちいち目くじら立て過ぎなんだよ
また職を失わないようにもっとおおらかに生きたほうがいい >>691
それもそうなんだけど元ワナビとしてはワナビ側に立ちたいんだよ
すまんかった 晒し人のためを思うならもっと作品読み込んで詳細な感想書いてやればいいんじゃねえの
ラクッペ君のしてることはワナビのためじゃなくてただの自己満足でしょ
憂さ晴らししたいだけなのに晒し人を盾にするのはやめなさい でも無茶苦茶な感想書く奴いるから、感想人への指摘もある程度は必要だと思うぞ
ラクッペ再就職おめ
GAの最終落ちのラクッペと同一人物？ 最近の数々の晒しを見て思うが、文章は上手く書けてるのに内容が独り善がりすぎてダメになってのが勿体なすぎる。
この内容で読者が楽しめるの？ って聞きたくなる。
確かに作者が楽しみながら書くのも大事だけど、楽しませる相手を間違えちゃ行けないよ。 忠言耳に逆らう
口汚く指摘してる人のはもちろん
やんわり指摘してる人のも
その部分はスルーされてて笑う 「読者の事を考える」ってのはスイッチをオンオフするような作業じゃなくて針の穴に糸を通す作業なんだよな
1つの正解と1つの間違いがあるんじゃなくて、無限に存在する間違いの中からたった1つしかない正解を選ぶ感じ
1ミリしかない針の穴に正確に糸を通せてなかったらそれ以外は全部読者には「なんでこんな話書いたの？」としか思われないものになってしまう
読者の事を考えろ〜なんてそんなもん誰でも言われるまでもなく分かってるけど
それがどれくらい意識して頑張らないと出来ない事かを認識してる人はあんまりいないって感じのイメージ というかエスパーじゃないんだから
「読者の事を考える」なんて本当は誰も出来ない事なんだよな
みんながやってる事は実際には「どれだけ正確に読者の思考を当てられるか」という事だけ
だからこそそこに難しさがあって、みんながどれだけ読者の事を考えろと言われても出来ない理由がそこにある
「俺は読者の事を考えてる」なんて安易に思ってる奴はサトリ妖怪でもない限りその時点で既に前提が間違ってる
編集にもっと読者のこと考えてとでも言われたんか？ 読者のことを〜と言っても、新人賞は相対評価だからな。相手の方が面白かったら落とされる。
流行りの要素を入れて「読者を楽しませる」のも読者のことを考えてるうちに入ると思うよ。 読者というのが抽象的すぎる
米国人も読者になりえるから英語で書けと言うくらいどうとでも取れる概念だわ
せめて言うなら誰に読んでもらいたいかを考えろとかのほうがまだ納得できる 中高生読者を相手に「エロゲ―が〜ギャルゲーが〜」とオッサンくさいネタを振ったり
リア充な読者相手に「ボッチの不幸自慢」みたいな共感性を得ないであろう話でもウケることもありえるんだよな >>702
・こいつならレーベルの看板を任せられる
・即戦力になる（売れる）
と思わせるような作品を出すことが大事だとか？ scという鏡の世界に迷い込んだ君へ
そのサイトに書き込んでも他のユーザーには君の書き込みは見えないんだ
5chの文芸書籍サロンからこのスレにたどり着いてくれ
633 ：この名無しがすごい！：2018/04/25(水) 17:02:24.28 ID:eYvF0Er5Sそもそも受賞目指してない奴がいるのかっていうね
本スレの晒し作品に拙い点はあるけど、手を抜いた作品には見えなかったけどね
みんな普通に反応してるだけだろ >>705
まさか今つっこまれると思わなかった
しかもその十数分後にちゃんと書き直したのバレるだろ恥ずかしい 過去にも晒されたような晒ししかないな
新しいのカモーン >>605
まともなレーベルなら10もらえるよ
角川系列、ガガガ、甲羅、このあたりは最初から１０で統一されてる
聞いたことのないレーベルでデビューってなると足下を見られるけどね
もし１０を下回るなら他所に回せばいい >>698
確かに「ここらで一発芸お願いします」って言われた時くらい難易度高いな
読者のことを考えるって
簡単に言われるけど
抽象的だし
家族友達に見せたときの反応を想像しろとか言えばいいのかな
拷問だけど G戦場ヘヴンズドアって漫画に読んだときに
「読者はお前のファンじゃない」とか
「作品が完璧すぎる。エゴを一切排除したる作品を小学生が作っているという、病的なまでの自制心が恐ろしい」とか
「スキルが上がるほど情熱をコントロールできるようになるのか？神の域だな」とか
ここらを読んで書きたいものを書けばいいってもんじゃないんだなあ、と心底思ったよ
マンガ描きの話だけど、小説書きにもおすすめしたい お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
の人の漫画だね まあでも一回現状を認識するということは達成できただろうし、いいんじゃないか？
これ以上晒して利益があるのはドＭの人だけだと思う 次から本スレのﾜｯﾁｮｲ消さないか？
当時の流れ知らないからなぜ導入されたかわからんけど、
晒にくさ上げてる気がするわ。 ラ研の方にノベル道場っていう晒し場があるし、ボコボコにされたくない人はそういうところで晒すと思う アゲキチだったかがあんまりうざかったからつけたんじゃなかったっけ？ その週他に余計なことをしなければ紐付き特定なんてされないから、荒らし対策のワッチョイの方が重要かなと思う
俺は晒すならワッチョイがあった方がいい いつ消そうが晒し人の勝手だろう
それを余所者がごたごた不満垂らしてるのが異常なことだと思わないと 「にわかファン叩き」がコミュニティ潰す キンコン西野の持論に共感の声
「Twitterのタイムライン上に目につくのは、『ワールドカップの時だけ盛り上がる"にわかファン"がムカつく！』『普段、Jリーグの試合を観ていないクセに！』といった 『にわかファン』を否定するコメント」
小さな字で「ワールドカップの試合を応援するんだったらJリーグの試合も応援しなきゃいけないという謎ルールに痺れる！」と皮肉も放った。
確かにツイッターを見ると「W杯で東京がワイワイやってるけどその多くはサッカー知らない流れに乗ってるだけのにわかとかいるんだろうな」
「にわかスポーツファンが一番嫌い」といった、「W杯の時だけサッカーに関心を示すにわかファン」に嫌悪感を示す声が少なくない。
西野さんはブログで、冷静にそうした「にわかファン叩き」を「論破」しにかかった。それもW杯やサッカーに限らず、あらゆる業界に当てはまる一般論で、
「すべてのファンの入り口は『にわかファン』であるので（もちろん批判してる本人も元は『にわかファン』であった）、ここを否定してしまうと、新しく生まれるファンができなくなるので、当然、業界は先細ります」
と主張。その上で、
「つまり、『にわかファン』を否定することは、自分が応援している人（モノ）を間接的に潰すことになるわけですね」
と忠告するように指摘している。
また、「こんなことは今に始まったことではなくて、ほとんどのコミュニティは風紀委員として過剰にドヤる古参が潰すことは歴史が証明している」と引き合いに出した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-00000012-jct-ent
このスレは古参の自治先生が多そう こんな詐欺師の妄言をありがたがるとかやばいな
頭の程度が 最近まともな晒しが無いな
フィデリコとか日本語おかしいレベルの晒しはもう見たくない そりゃ晒さなくもなるわ
晒し人は立派なことに、自身のレベルの向上を図ってこんな得体の知れない匿名掲示板に
数ヶ月心血注いで書いた虎の子の小説をフリー素材の如く載せてるってのに
肝心の感想人は適当に貶しては自己満足を得るためだけに数ページだけ読んで書き込むヤツばっかだもんな ここはもともと辛口だし晒し人の精神ダメージなんてたかが知れてるでしょ
むしろ耐性ないやつはきちゃいけない
もっとも、感想出す側が鼻につくような上から目線だと、フィードバックの質が疑われるだろうけど
なろうに晒したほうがマシじゃんとか（笑） とはいえ最新の晒しは
レーベルさえ選ばなければ新作書けば受賞しても不思議はないレベルで技術はあるし
あれを20点とか言って貶すのは正直わけがわかんねーわ 書き上げたことがないから簡単にけなせるんだろう
苦労を知らないから作者に共感することもない
ただの一読者の意見だな
辛口評論家のセルジオ越後みたいなもんだ
自分の理論を振りかざすが、じゃあお前が監督やってみろと言われたらひたすら逃げるだけの無責任な人 >>730>>732
たとえば2ちゃんでは東大批判が多い
東大批判は低学歴の劣等感からくるものだが、東大ではなくてもそれなりに近いレベルで勉強してきた人間なら、まず素直に凄いという感情が先行する
自分がそれだけの努力をして人生の大半で労力を割いてきたからその苦労がどの程度のものなのか手に取るようにわかり、自然と相手に共感できてしまうからだ
それと同じ理屈が働いていると思えばいい 俺は一応担当付きワナビだから
担当に言われた自分のダメな部分と照らし合わせながら参考になる様意見してるけど
口調も気をつけてるしなるべく次につながるヒントになればと書いてるのに
それすら厳しいと取られるなら、もうなんも意見いえんよ
少なくとも今回の晒しは一次が関の山だし
文章力も及第点なだけで良くもない
受賞を前提に話すなら批判に近くなるのは仕方がないと俺は思うぞ 二人でやり取りするなら別に好きにやってもらって構わんが、
不特定多数の人間が見てる場でと考えたら、沽券を潰すような書込みは避けるべきだろう
上司が部下を叱る時は相手の体面を穢さないように
大勢の前で叱責するのは不可とされているのが常識だしな そんな沽券潰す様なことみんな書いてるのかなと思って読み直してみたが
わりかしちゃんと読んで評価してくれてるじゃないか
叱責もされてないし、これをそう取るのはもはや被害妄想じゃないか？
そこまで豆腐メンタルな人のことを慮って批評感想はできんでしょ 自由に意見することが別にいいことでも何でもないんだよな
現にみんなが見ている場所だと(ﾜｯﾁｮｲ c20e-mzC7)のように不特定多数の部外者が、他人の感想を読んで不愉快になることが起こりうる
ポリコレ意識が低いと中学生のようなレベルの人間が平気で中傷し、正当化までするからな
物は考えようさ 起こりうる、さらに少数派の意見に対して配慮しないといけないってことか
それは中々大変そうだな……
大多数の意見よりもそれを不快に思うマイノリティーのことを重視して批評、しかも落選作を前向きな方向で捉える
いやあ難しいな
俺には出来そうにないわ
少なくとも率直に意見を言うことは禁じるってことだろ？ 中々酷ですよそれ…… >>739
未熟な学生だからで赦されるクラスの虐めを正当化してしまうような危険な考えに近いと思う
当事者以外に不特定多数の他人を不快にさせているかも知れないという第三の目も意識しないといけないよ
それを踏まえた上で感想を付けないと、横から批難が飛んできてもしょうがないだろうね >>740
いやね、少しワザとキミを泳がせてたんだけど
1レス目 書き上げたこともない
2レス目 東大批判
3レス目 沽券を潰す
4レス目 ポリコレ意識低い中学生
5レス目 未熟な学生だから赦される虐め
このセリフを使っててどの口が言うか
ブーメラン投げ過ぎだろ
とかそういう意識はあるかね？
無いならもう仕方がないんだけどさ
でももう少しキミが優しく世間を見守れるようになることを切に願うよ
世の中はそう悪いことで溢れてないし
キミを攻撃しようと思う輩も思ってるよりもずっとずっと少ないはずだ
だならもっと楽に、楽しく生きよう
俺から言えるのはそれくらいだ 3割しか読まずに上から目線で批判なんかしたら反感の一つも買うだろうよ >>741
豆腐メンタルとか全然関係ないんだよね
見る人が見ればそれは中傷だから (ﾜｯﾁｮｲ c20e-mzC7)が不愉快だと反応している
それに対してフォローのつもりで意見しているだけだから別に誰かを貶めようなんて思っていないよ >>743
貶めようと思っていない、そのつもりがない
ならどんな言葉を使おうと構わないって矛盾してないかい？
意見をプラスと取るもマイナスと取るも本人の自由だと思うし束縛すべきではないと思うのよ
イジメと感じたらイジメでいいし
でもそれは人によるしたくさんの意見があって然るべきだ
それぞれが悪意を持ってるとはかぎらない
貶めようと思ってない、まさに君が言ったその言葉の通り他の人もそういう気持ちで書いてるんじゃないかね
自分のは良いけど他人のは許容できないってのは、少し違うんじゃないかな
もう少し、やさしい気持ちになってさ
あまり攻撃的な思考に陥ると、色々見えなくなるからね >>742
できればどこら辺が批評から逸脱して
批判になってるのか教えてくれると助かるかも
今後、感想つける時に参考にしたいし >>744
君にここでの大事な作法を教えてあげよう
“アゲキチにかまうな”
何を言ったところで他人の意見なんて聞きゃしねえよ 書き上げた事が無いから簡単にけなすって、まんまアゲキチの事じゃねーかwww
ブーメラン発言に気付かないアスペ野郎が さて、フィデリコの人です
初心に戻って学園もので行こうとか考えている今日この頃であります それにしても、どうして初心者は時制いじりと設定隠しをやめられないのかねえ
最新の晒しなんて「飼い主が死ぬ運命にある」という主人公の動機に関る大事件を隠してるじゃん
もうアホかと
事件があってはじめて物語が動くのに、なぜそれを必死に隠そうとするのかw 設定のひけらかしはともかく設定隠しなんて用語初めて聞いたわ
普通それ出し惜しみっつーんじゃねえの？
それと二次落ち経験者のこと初心者っていうのか？ 設定をだすタイミングで驚かせる演出を嫌う人がいるのは知ってる
自分はむしろ驚かせてほしい方だから、その趣向の人はあんまり気にしてない ストーリーというものを普通に考えてたら
自然と設定が最後に明かされる構成になるんだよなぁ
ワンピースとかも未だにワンピースの正体すら明かされてないじゃんあれと同じ
んでそういう構成になった後
「既にオチが決まってる状態で設定を明かさないで魅力的に見せる」って死ぬほどむずいんだよ
みんなが導入導入散々言われながらそれでも導入に苦戦してるのはそういうのもあると思う
「初心者は何故導入を凝らないのか〜」とかそんなの当たり前の話で、そもそも話なんて普通に作ってりゃ最初は面白くならないものなんだよ… 出だしから読み始めて、こりゃ駄目だと思った。こういう書き手さん多いんだけど、99%は失敗してると思う。
（通しの感想は言う気が失せたので、こっちに。）
01> ここは、とある街の外れに佇む、白亜の聖堂。
→冒頭で知るべき情報的には無意味。少なくとも目を引く要素はない。
→「とある街の外れに佇む」って、のっけ抒情的な匂わせ方だが、読者はまだ何の感情も湧いてない。
→「白亜の」も「白い」では不足な場合に使うための表現。聖堂自体はプロローグで重きを成さないのになぜ強調した？
02> 大理石の床には、人の形を象った石像が一定の間隔で置かれている。
→「人の形を象った石像」も、もったいぶっているので読者は注意して読むけど、プロローグでは注目するだけも意味はなかった。
→「一定の間隔」「大理石の床」は一応、描写を明確にしているけど、冒頭で伝えるべきかは疑問。
03> 全部で２０体はくだらないだろう、そのどれもが美しい女性だ。
→ここでようやく「美女の石像」と確定する。01〜02でもったいぶって引き延ばして、でもそれだけ。
→作者的には「それだけ」ではないんだと思う。この石像の正体などは設定済みだし、付随する物語も想定済み。
→だから01〜03での描写で大量かつ精密なイメージが湧くんだけど、読者は何の情報も持ってなくて何も想像できないことを考慮してない。
04> かつてこの世界に生きて、偉業を成し遂げた者たちの在りし日の姿である。
→石像の由来は偉人と追加で明かす。遅らせたことで溜めは生じるけど、その溜めは読者側では不発（作者的な感動だけがある）。
→01〜04で「無駄に読ませない」という大切なコツが全く無視されている。
→おそらく、作者は「詳細は伏せてあっても、非常に凄いことが起こっている期待感は出ている」と期待したのか。
この後も猫の姿を子細に描写して、情動をこれまた抒情的に表現しようとしている。
これも感動があるのは物語をラストまで把握できている作者側だけ。読んでる側としちゃ、「ふーん、猫なの。だから何？」くらい。
それでも「それでどうなるんだ？」とモチベを意志で高めて読もうとすると、最後の1行で以降が過去、回想と判明する。
「よく分かんないけど、オチはここに来んのね」となる。冒頭早々、結果が保証された物語になっちゃった。
それでも「どうしてそうなった？」があれば読めるの。だけど、何が起こったか分からず、興味が持てない。
こういう、ラスト（エピローグやクライマックス等々）先取り型って、なぜ多いんだろうと不思議。
作者は全体を知ってるから、最も感動するラストだけを頭に持ってくれば、出だしのツカミになると思っちゃうんだろうか。
なぜ自分が書くときには、読者がどう理解できるか分からなくなっちゃうんだろう？自分が読者のときには経験したはずなのに。
文体的には上述したようなもったいぶった感が全編通して続いてて、溜め、山場、クライマックス等々を感じにくくしている。
「小説って、普段は使わないような美文調で書くものだ」みたいな誤解があるのかな。
全編ポエム調じゃ読みにくいって、自分が読者のときは分かるだろうに。なぜ作者側に回ると忘れちゃうのか。
（自分で書いたことは自分には分かるから、自分がどう感動したかを伝えたくなるから、とかいろいろ原因あるけどさ。以下略） 自作を客観視するのは難しいもんだよ。
だからここで晒すんだろう。
でもそこで手痛い指摘を受けてキレるようじゃダメだけどな。
プロでやっていけてる人は客観視できる人だろう。 プロだって、ん？ってなる時はある
でもそれって、そういう部分を探す目で見ちゃってる時であって
普通に読んでる分には荒って出てこなかったりする
こういう場だと読む目線ではなく、多少評論目線になっちゃうからね
「添削すんぞ」って目線と「楽しむぞ」って目線じゃ相当違う ここの感想を読むといつも思うよ
こんな視点だからお前らは、いつまで経ってもプロになれないんだなって
でもプロになるまでの過程が一番楽しかったとか言う人もいるし、これでいいのかもしれん 素人小説特有の「なんでこんな風になってるの？」って奴
9割くらいはたぶん深い考えがあった訳じゃなくて「素で書いたらこうなった」ってだけだと思う
実際に小説書いてたら分かるけど
そもそも、1つ1つの描写全部に意図を込めて作ってる奴なんてまずいない
逆に全部何かを計算して書いてたりなんかしたら、絶対途中でつまずくか飽きる
小説の大部分ってのは実はただ流れで何となくそうなってるだけで
「なんでここはこうなってるの？」と聞かれたら「そんなの俺の方が聞きてえよ…」みたいな感じになる事が多い（と思う） うーん、「侍は鞘から刀を抜いた」と「侍は刀を鞘から抜いた」のどっちにしとくか悩むような推敲をしないってことかなあ。
そうなら、ちょっと信じられない怠慢だわ。だって、映像、音声含むイメージを伝えるのに言葉使うわけだろ。
そういうイメージは情報量膨大、パラレルなのに対し、言葉は情報量少なく、シリアルにしか伝えられない。
言葉を工夫しないと伝わらない。なんとなく書いて大丈夫なのは、文章の天才だけなんじゃないかと思う。 まあ理屈としては分かるけど
それで原稿用紙300枚書き切れるかって話だわな
プロの作品でも「ん？」って思う表現なんて珍しくはないんだし
一枚に数日かけて完成しなかったら本末転倒だからな 侍が刀を抜くだけの全部10文字の小説なら当然刀を抜く所に気を配るだろうけど
さすらいの侍が悪代官を成敗する全10万文字の小説で
主人公の出生も悪代官の悪さも話の流れも下町の人情も全部書かないといけないのに
刀抜く所だけで5分も10分も見せ方に悩んでたら永遠に完成なんてしないでしょ
みんな天才じゃないからそんなの何となく書いてるし
天才じゃないから何となく書くいて全然大丈夫じゃない事になってるのよ。たぶん >>758
まずは推敲とかじゃなくて流れの話だよ
「〜」といって侍は鞘から刀を抜く。「〜」
「〜」といって侍は刀を鞘から抜く。その刀は云々
例えばだけど前者は侍の描写に焦点を置いて、ひとつ流れとして書くし
後者は焦点がズレるから、まだ描写が必要な場合に書く
流れを切って節ごとに分析する行為が少しナンセンス、って話だと思うよ 何となくふわっと作るってのは完成させる為に凄く大事で
けれど、全部を何となくふわっと作っても絶対にいい作品にもならない
例えば、「導入を凝れ」っていうよくあるアレは
正確には
「（本当は全部分を凝れたらそれが一番だけど、そんなの絶対無理。だから適当な所に力を入れるくらいなら、とりあえずお前が頑張ってるそこは大局的な視点から見ればどうでもいい部分だから、まずはそんな所よりも）導入を凝れ」
とかそういう意味がある
見てるだけじゃ伝わりにくいけど創作ってのはそこにあるジレンマにこそ本当の難しさがある 「侍は鞘から刀を抜いた。」とタイプするのに、だいたい5〜7秒。書くときに脳内で推敲するのにに0.5秒くらい。
どっちかで悩むといっても、そのくらいしか時間はかからないよ。だって、たかが短文一つだもん。
0.5秒で何考えたかを、言葉にしてみる。
「動作主は最初に書いたほうがよさそうだ」→書き出し「侍は」確定、タイプ。
「続けて「鞘から刀を」だと視点移動がスムーズになりそうだが」
「「刀から鞘を」だと、この文で大事な「刀」を先にイメージできる」
「この文の前後は（略）見せたいのは（略）だから」→「鞘から刀を抜いた。」とタイプ。
（こういう感じで各文を一応の最適化して書いていき、文章になったら文章の推敲をする）
こんな感じ。誰でも大なり小なり、こんな感じで文章書いてるようだよ。それをもっと意識的にやるって話をした。
受ける小説狙ってるのに漫然と書いてる人っていないと思うんだけど、なぜこういう話がおかしいとなるのか分からない。
それとも、本当になんとなく書いてて構わないと思ってるのか。公募なんかだと、全面的に全力を尽くせ、というのが定番アドバイスなのに。 おれは小説の出来の90％はプロットで決まると考えるなあ
正直推敲の価値は5％くらいじゃないかなあ
「なんでこんな風になってるの？」なんてプロットの時点でわかるし
まあ人によってはプロットは数行とかプロットを作らないってタイプもいるみたいだけど >>763
単純にそのレベルまで行ってない人間が多いだけじゃない？
一次〜二次落ち 完結している、破綻がない
二次〜三次落ち キャラの魅力がある、ストーリーに起伏がある
三次〜四次落ち 構成が工夫されている、読む人間への配慮ができてリーダビリティが高い
受賞 オリジナリティがある 突出した何かがある 商業レベルに劣らない完成度がある
まあ概ねこんなところだと思うが、
一次突破したくらいの人間に三次四次通過レベル求めてもまだ早いってことでしょ 完全にクソリプだが修飾語は最後に来たものが読者に強い印象を残すので
刀を強調したければ鞘から刀を抜いた、で
（普通はないと思うが）鞘を強調したければ刀を鞘から抜いた、にするのがベターだよ プロットが最重要になるのは、ストーリー自体でテーマを語るタイプの小説なんだと思う。そういうのでプロット手抜きだと悲惨なことになる。
その一方、キャラ重視の小説も多い。特にその場のノリでつないでいるようなタイプ。そういうのだとどう文章描写するかが大事。
あくまでも「面白さ(100%)＝プロット＋設定＋描写＋…」と考えてのことだけど、何が一番大事かはなかなか決まらない気がする。
よく聞くのが「アマチュア作品をプロが本気で推敲・添削すると、そのプロの平均以上の面白さが出る」という話。
これは「文章面で頑張れば、プロに対抗できる」とも取れるし、「アイデア〜プロットはアマも引けを取らない」とも取れる。
いずれにせよ、文章面をよくしておいて損はないんだから、自分は文章には気を付けたいと思ってる。 >>763
そういう事が出来ない人が多いのも事実
視点主が視覚聴覚嗅覚等々によって認識されていった順に情報を並べていけば自然と小説の文章となるのに、適当に情報を羅列してるだけの作品が多いこと >>765
おお、簡潔で分かりやすい。一次突破レベルって出版＝アニメ化事情で上下してた気がするけど、今はそんな感じかも。
特に受賞作はそうなんだろうな。平均的な商業レベルの作品（※2作目以降）超えてることが多い気がする。
2作目以降は、1作目のイメージを崩さないとか、続き物だから出せるアイデアが限定するとか、いろいろあるからかな。 >>766
いろいろ考えてもらって、ありがとう。ただ、あれは説明用サンプルなんで、これ以上は申し訳なくなっちゃう。
最初にサンプルだと断ってなくてごめんなさい。実際の推敲だと、言ってくれたようなことをできるだけやってるよ。 本スレ79最大の失敗は自分で二次落ちって言っちゃったことだな、こりゃ 一次落ちだろうが最終落ちだろうが感想に色眼鏡なんか掛けねーよ
晒しスレから受賞した作品は実際面白かったしな １年くらい前に電撃3次通過まで行った奴が晒された時
みんなめっちゃ下手な事書けない感じの空気になってたのは面白かった そういや晒しスレから受賞も久しくないなぁ
足が遠のいてた時期もあったけど、記憶だとざるそばが最後だった気がするけど合ってるかな？ ざるそばは出版こそ時間かかったが晒されたのはかなり前だから（サ法使いや最下生より前だったと思う）、多分一番新しいのは帰宅戦争じゃね？ 少女向きってどうなんでしょうかね
少年向きとはまた違った難しさがありそうですね 晒しの数が減ったってのもあるが
フィードバックが目的ならなろうやカクヨムで事足りるし、
むしろそこで晒せば栄光のゴールが待ってる可能性すらあるからな。
よほど感想人の質が上がらない限りこのスレ自体不要になりそうだ。 >>778
内容の難しさよりもレーベルがどこも死にかけ >>782
じゃあ今年もここから受賞者は出そうにないか 電撃締め切り前のはそこそこ粒ぞろいだった印象あるけどな もうラノベというジャンルも一巡して以前ほどの活気がなくなった感じはあるな
若年層で目指してる人が一頃よりいなさそう なろう小説の台頭とか見てるとおっさんの趣味になってしまった感がある なろう小説はなろう小説で物書きになりたいじゃなくて、金稼ぎたいだけの人の集まりだよな
異世界転生の決まったテンプレといい、同じ題材で勝負コンテストしてるだけで拘りみたいなのがないし なろう出身作家の９割がコンビニバイトでもしたほうがマシ
ぐらいにしか売れてないけどな 広告の取り下げで陰りが見えてきてるが愛国ビジネスとなろう小説の台頭はそっくりだよな
金目当てで成立してる流行みたいなもんやろうな なろうが台頭してきたあたりから、集うスレでもワナビが読者の方を向いて書けだの
誰に向けて書いてるのだの
作者の好きなことを書いてるだけだの
そういう読者目線を強調した書込みで溢れたからなｗ
いつしか作家目線じゃなくなって、ブクマがお札か金貨に見えてきてる思考の完全なる商売目線に成り下がったように感じたわｗ
編集もなろう化でそういう風潮に流れていった感じだなｗ 感情移入って単語が一人歩きしているだけだしな
本来、手段としての感情移入先って色々あるんだけどね
だから一辺倒な作品、くだらんゴミばかり量産され続けている
でも最近の、ネット小説系大賞はテンプレ採用少なくなってきた気もするけどね
ただの気まぐれかもしれんけど 数ヶ月前に、人の才能を売買できる「ギフト」に関する小説を晒した者です。
一次で落選してしまったので、それだけ報告します。
今夜はやけ酒です。 奇遇だな
俺もその時期晒してたけど落ちたわ
改稿して出そうぜ
お互いここの評価的にもそう悪いものは書いてなかったはず >>794
お互い頑張りましょう！
ちなみにどこ出す予定です？ ファンタジアに出す予定だわ
王道路線を好んでくれそうなのは、そこかGAくらいしかなさそうだし…… こっちは割と変化球なんでガガガかもしれないです。
MFはエロと萌え一辺倒だから厳しいですかね？ MFは萌えというかキャラをすごく重視する感じがする
可愛いヒロインをどれだけうまく書けるのかってのが見られるから
萌え系のが有利かなと
変化球ならガガガかな。弱キャラとかもヒットしてるしレーベルとしても悪くないかなと MFはやっぱラブコメっぽいやつ有利ですよね
レーベルは違いますけど、あと3ヶ月弱頑張りましょうね！
新作も半分くらい終わりました こっちは新作を中断して今から改稿だわ
なんにせよ書いて挽回するしかないしな……
ガンガン行こうぜ 数ヶ月前にお屋敷校正っていうのここに出してボロクソに叩かれた者ですけど無事に1次通過しました。覗いた記念に書いておきます。 ネラーは冒頭で滑ったら最後まで読まないからね
冒頭で「こりゃ時間の無駄だな」と先入観を持たずに最後まで読むと評価の変わる作品もあるだろう ここは作者のメンタルを削ることで感想人が悦に浸れるところです
受賞したら、ここの連中をぶっ叩きましょう フィデリコですが、落ちまくって鬱ですねえ
今度は少女レーベルにチャレンジしてみたいです
十二国記に影響受けましたし、これまで賞取ったり候補に残ったりしてるのは女性が主人公なので フィデリコは賞を取ったのか？
なのにどうしてこんなごみ箱にいる？ 短編の賞でしたからね
それにその界隈だと取ってもデビューできるとは限りません 地域公民館とか主宰のジジババ向けの賞か学校の作文賞と予想 「読めなかった場合評価は不要」て絶妙に難しい条件なんだよな
ここに晒されてる小説なんて殆どここに晒されてるから詰まる所まで読んでるってだけだだし
そもそも最後まで楽しんで読める小説なんて、プロが作った小説を100人に見せてその中の1人がそう思ってくれるかどうかみたいなものというか まぁあんま感じ良くはないのは確か
多分一部の粘着を構いたくないから予防線はったんだろうけど 本当にそんな条件守ってたら誰も感想つけないよってことね
なるほどな 本スレ97は冒頭以降もよくある名探偵物（金田一少年とか）の流れに沿えば面白かったはず
本スレ109は「これが噂のナローシュのテンプレってやつね」以外に感想はない ここに粘着してるガチキチに共通する特徴
・病的な被害妄想
・日本語がきわめて不自由
・とにかくオレカッケーしたがる 本スレ125とかアレじゃん
「異世界に転移したクラスカースト最下位がチート無双するやつ＝現実で自分がそうだから書いた妄想ラノベ」
とか言ってる奴と同レベル
作品の内容から人間性まで断定できるとかアタマイインデスネ 最後がなけりゃ同意出来る部分もあったが
だがやはり文章添削は余程のド下手くそ以外には無意味だと思うけどな
細かく突っ込めばプロでもあるわけだし 本スレ123はいくらなんでも酷すぎるだろ
最初のたった3行を取り出して揚げ足取りして終わり
拳が迫るって文を見て、遠くにいるダルシムが手を伸ばしてくるイメージしかできない、とかその方が異常だろ
>物語としての評価を希望するので読めなかった場合は特に不要です。
って書きたくなるわそりゃ d3、fbはアゲキチや読まずに文句言いたいだけの奴だから無視すりゃいいよ
基本読んでないし冒頭に難癖つけて晒し人を貶して喜んでるだけの荒らし >>821-822
はげどう
作品に触れているようで実は大して触れてない
>>117も「飛ばし飛ばし読んでいる」って書いておきながら「伏線がわかりにくい」とかアホみたいなこと書いてるし
晒す側からじゃ言いにくいだろうから、オレらが突っ込んで擁護する習慣くらいはつけてやりたい気分
匿名掲示板だから言いたい放題ってだけで晒しにくいのに、こんな荒らしそのものな感想までつけられるって思われたら
ますます過疎りますわ >>823
117って本スレの事だってわかってるけど安価辿ったらわろた うなぎと便所w
確かに笑ってしまった
読んでないのに伏線解りにくいとか確かに頭の病気を疑うわ
晒し人はあくまで「読んでもらっている」って立場だからな
それを悪用して不満を店員にイキリまくって解消するみたいな可哀想な奴等が集まってるのかもしれん
109は本人も書いてたけど前半のなろうみたいな場所抜けたら意外性あってかなり良かったし118だって内容は陳腐ながらも文章それなりに読みやすかったんだよな
民族ネタとか明らかにダメなポイント指摘してやればいいだけ
わざわざ晒し人の心折って足引っ張る必要なんか無いのに
もう晒してくれないだろうな 118はロボットに乗ると急に耐え難いほどにつまらなくなる
アーマードコアのＯＰムービーを良く観察することだね 本スレ117を指して「『伏線がわかりにくい』なんて〜」とか言ってるやつは人のこと言えないと思うけどな
コントかと思ってしまったわ ＞世界設定はシンプルに書いたつもりなのですが、それが伏線として理解してもらえるのか」
飛ばし飛ばし見てたので伏線とか分からないごめん…
ただ、その上で参考になるか分からん意見を言わせて貰うと
「シンプルに書いてる事が実は伏線になってる」とか言われてもそこを見てる時点では分からないし
その伏線のせい退屈な事になってるなら、その時点で話の構成とか関係なく続きが気にならなくなってしまうものだと思う
そういう意味では「シンプルに書いた事が伏線として機能してるか？」と言われたら微妙
つまり「飛ばし読みしてちゃんと読んでないから伏線が機能してるか解らない、飛ばしたのは退屈だから」
ってだけの内容をやたら解り難く要領悪く書いてるだけだろ？
それを批判することがなぜコントになるのか解説よろ 分かりにくい、なんてどこにも書いてないんだよなあ
「読んでないからわからない、ごめん」でしょ？
前提を満たしてないから直接の回答を避けてる返しだと思うんだけど
最後の結論も直接の質問じゃない方向に対してだし、「微妙」で結局曖昧にぼかしてるし
この感想の質の善し悪しは言及しないが、これを見て「読んでないけど伏線が分かりにくい」って感想に解釈したやつはブーメランだぞ >>829
おう、>>1読め
その為の議論スレだ
>>830
ああ、そういう……別にざっくり引用しただけなんだが正確じゃないことに言及してる訳ね
それはすまない
だが言いたいことは変わらない
読んでないから解らないというならそこから論点変えてまでしてアクロバティック批判に繋げる必要性は無い >>831
本スレで感想への批判してるから駄目だろって言ってんだろ 「読み飛ばす程退屈だった」
これでいいじゃん。なのに「伏線が〜」とかいらねーわ
「最後まできちんと読まないヤツの感想なんていらねーです」
ってのがワナビの本音 俺もそう思うさ
ただ、つい突っ込んじゃうユーモアがあったんだ
「ちゃんと読まないで批評は頭の病気を疑う」→ちゃんと読まずに批評を批評
「感想人イキってる可愛そうなやつなのかもね」→直後のレスでイキる
「アクロバティック批判は必要ない」→読み間違いからで頭疑うアクロバティック批判は変えないアピール
すべてのレスにネタを仕込んでくる徹底した姿勢は、批評はもらいたくないが芸人としてなら評価したいレベル 晒し人も感想人もいたって平常心であるにも関わらず、ここで本スレの流れを批評する御方々が火病を起こしている件について いっちょがみラクッペ君まだいたんだ
議論スレで暴れるのは大好きなのに未だに作品はさらさないのね 感想人結構人変わってるんかね
本スレ139って2〜3月頃に1話ずつ晒してたんだけどな 変わってるっちゃ変わってるんじゃない？
入れ替わってるというより単に常連感想人でも漏らさず読んでるわけではないって感じな気はするけど
あるいは前のときは即切りで感想残さなかったから覚えてないだけかも知れんけど 2月3月って電撃応募者は追い込みの時期だから、他人の作品を読む暇がなかったんじゃないかな？
以上、自分語りです 引用ってことは、パロディじゃなくて本気で作ってたってことか
次からはやめた方がいいと思うよ
他人事だからどうでもいいけど いえ、私の作品パロディ・元ネタ・引用が多いですよ。
そもそも最初の澁澤にしてからそうですし、魔の山も、
ギャシュリークラムはゴーリーからですし、他にもアシュビーのハロルドとモード、ガス・ヴァン・サントの永遠の僕たちから引用してます。
登場人物の元ネタもありますね。
フィデリコに関してはフェリーニとか色々ありますが、基本オリジナルですね。 センスが無いやつには何も指摘する気が起きないんだよなぁ >>843
取り敢えずさあ、作品ではなく作風を見直した方がいいと思うよ
ゼロ年代ならあんたの作風でもギリギリなんとかなったかもしれんが、2018年じゃとても無理だ
ラノベはもう昔みたいななんでもありの時代じゃない
あんたの好きな耳刈ネルリは2009年のラノベだかんな？ 先日、「キンキンキンキン」が話題になってました。あれより複雑な文章が私書けますが、それじゃ受けないんですよね。 キンキンキンキンなんか最底辺の文章なんだから、誰でもこれ以上の文章書けるだろ
お前の文章はラノベとして最底辺だから同類だ こいつアドバイス聞く気全くないなｗ
晒した意味あったの？ なんで晒したん？ キンキンキンを引き合いに出してるのも十分アレだが文章のうまさじゃなく複雑さを誇ってるのもアレ >>846
昔、吉本興業に芸人として面接を受けに来た人が自己ＰＲで
「ジミー大西よりも賢いです」
と言ったそうだ。
吉本興業の面接官は
「そらあかんわ。ジミー大西よりアホやったら興味あるけど」
と答えたという。 しかしなんだかんだ139はけっこう感想ついてるね、罵倒多めだけど
炎上に似た感じで読みメイン層からの感想が集まってるのかな 〆てるわけでもないし複雑さ自慢ニキからもう一回感想返しくるかと思ったがこないな
新しい晒しもないし退屈な週末になりそう
誰でもいいからなんか動きが欲しいわ 新しい晒しはマイナーな単語の選択が多くて読みにくいな
五秒程度の微睡みから醒めたとか
蚯蚓ののたくったようなとか
比喩が使えてないから面白みもないのも改善の余地がある
でも一番はマイナーな単語を使う癖があるから避けた方がいいだろうな 俺の作品の感想をくれ
夏のイタリア高原で検索するとすぐでてくるよ >>852
ネットやってて「政治なんて国民の無関心ナンバーワンじゃね？」とかいう感想が出てくるのはすごいと思った
右と左の巣窟なのに ノイジーマイノリティって言葉もあるし、目立つのと数が多いのはまた別でない
実際どうなのかは選挙の投票率でも分析すればわかるかもしれんが 読むの途中で断念してしまうのばかりで感想つけられてないんだよな
もうすこしなんて言うかな、読者に配慮した原稿を読みたい。というのは贅沢な話か >>864
凄い毒舌だなｗ
直訳するとレベルが低いゴミが多すぎて読めたもんじゃない 突っ込みどころが多ければ安心して指摘できるから感想つきやすいし、
逆に中途半端に完成度高いと感想つきにくい気がする 俺がここに晒してボコボコにされたやつが最終に残ったこととかあるから、まあここは見る目が厳しいとは思う >>867
そりゃ利害関係ない住人がただ感想つけるだけの場だしな
金貰って可否下す下読みより一般の読者目線になるのは仕方ないだろう
中には気質が張本勲や井筒和幸みたいなのが混じっていてもなんら不思議じゃない 前に晒されたテレビ局のやつ評価高いな
もう消されて読めない？ なろうでBGMってミステリーを書いてるが、お前ら頼む
この作品、ボコってくれ。 >>877
BGM感想
普通に面白かった。
面白いけどこれは誰が読むのかわからなかった。コンセプトが弱い。
パっと見面白くなさそうで興味も湧かないけど、読んでみると面白いってタイプ。そういう作者が書きたい話を書いてて面白い作品なんて腐るほどある。
あらすじを読んだ段階で面白そう！って作品は強烈なコンセプトがあって、人気がでる作品は、その上で読んでも面白い。
そういう煩わしさを蹴っ飛ばして作品の質だけで勝負できるほどの面白さもない。
序盤の具体的に気になった個所を挙げると
僕とミケの会話で始まるけど、読者がここで把握できるのはミケと僕の関係性を薄っすらと、あとミケ可愛いってこと。
にも関わらず次には場面変わってミケが刑事ドラマ始めるわけだけど、ここで読者がどういう思考を辿るか考えた方がいい。
最初の会話で印象に残ったのはミケだけで、僕に関してはほとんど具体的な描写がなかったせいで空気だったにも関わらずミケだけのストーリーが始まるから、読者は僕のこと完全に忘れる。
だからその序盤のやり取りで読者が感じ取ったものは「ミケかわいい」だけ。
それをラノベの大事な1ページ目でやるのはまずい。ストーリー的には僕に捜査協力を依頼するシーンになるけど、別に引き付けられる展開じゃない。
しかもその後のミケの話もインパクト薄い。万引き犯の捜査！？見たい！って人いると思うかい？
読めば面白いだけじゃ読んでもらえないよ。
キツいコンセプトを作品に通して、なおかつ出オチで読者を食いつかせて、その上でこの面白さをキープできたら読んでもいい候補にはなる。 >>880
読んでくれたのか
本当にありがたい
そして、助かる
コンセプト、インパクトを考えたこともなかった。
視界が開けた気がするよ。
重ねて、本当にありがとう >>881
どういたしまして
強烈なコンセプトっていうのは
「王様は同じ性を持つ人間がたくさんいるのに怒りを覚え、「佐藤さん」を効率的に抹殺するために「リアル鬼ごっこ」なる計画を発表する」
みたいな事だよ
文章力なくても売れちゃうくらい大事な要素だよ
これからもがんがれ >>882
すげえわかりやすい！
ありがとう、本当に助かった
頑張るよ 短編を晒していいんですかね。
まずは短編で置いておいて、反応見て長編の方を投稿しようかなと思ってます。
n8468ex なろうの作品かな？
だったらなろうの晒しスレで、どうぞ 知ってる知ってる
あれうまいよな。暑い日に食いたい なんか異様に過疎ってるし晒しがきても全然感想つかないな 志望者スレって何年か前に、受賞できなさすぎて逆にラノベをディスるようなグリム童話のすっぱいぶとう的な書き込みしかなくなって、まともな人が全て出ていき地の底まで落ちたってイメージしかない 評論家気取りのこじらせたわなびしかいないから、晒してもなぁ 最近は晒しも異世界転生ばかりだし
なろうスレに流れたんだろう なろうスレに流れたのにこっちの晒しも異世界転生だけっておかしいっちゃおかしいよな どうしたもんでしょうかね
ラノベ版金閣寺を書いているのですがどうすればいいのか悩んでいます
ただでさえ最近鬱モードですからね 今書いてるやつが終われば晒させてもらおうとは思ってます。 このスレと晒しスレは統合した方が晒しは増えると思う
雑談の中に晒しを紛れ込ませた方が晒しやすいだろう
ぐちゃぐちゃになるかも知れないが活気を求めるなら2つに別れてるの現行は得策とはいえない 統合したら感想人に文句つけるレスで荒れるからなあ
本スレは人の感想には文句をつけないというルールがあるからこそ感想できる面もあるわけで >>899
そんなこと言い始めた2ちゃんじゃなくても良くなるよな
インスタにでも晒してそこで読ませて感想書かせるだけで良くなるし
ただ2ちゃんは外部サイト誘導する経由場所にするだけでいいじゃんとなる
安全を求めるならそっちの方がより安全だし ﾜｯﾁｮｲある時点で2chとしての意味は半減してるんだよな・・・ カメラを止めるな！の件もあるしな
原作を勝手に原案と解釈するパクリまんもいるからやはりここに直接晒すのはいい気がしないだろう >>900
数年ぶりに来たのにそいつまだいたのかよｗｗｗ
相方の韓国人のほうはどうした？
木村サチネカだっけ？ これ、試作してみましたがどうでしょうかね
まだ晒す段階でもないと思うのでこっちで意見を聞きたいです
https://dotup.org/uploda/dotup.org1621878.txt どうせフィデリコ……と思ったらなんか違うな
前に中国の話を書いてた作者かもしれん迷う 自作ではないけど、私、勘違いされてるってどうかな、結構面白いと思うんだけど。 こんにちは。突然ですみませんが自作の小説読んで感想をくれませんか?小説家になろうに「女神様はチートが嫌いだそうな」というタイトルで連載中です。
まだ２話までしか投稿しておらず、タイトル要素は無いのですが、全く読まれないので自分の文章が上手いのかどうか分からないのです。
よろしくお願いします。 スレの内容を見てここがなろうスレ出ないことに気づきました。すみませんでした。 てか晒しスレ過疎ってるのってﾜｯﾁｮｲついてるからってのもデカくね
匿名でやりたいから2chでやってるのに、どっかのサイトでワッチョイのID入れれば晒した時点から一週間分の書き込みが丸わかりなわけでしょ
そりゃ無理だって・・・ 長期的に変化しない桁があるから特定されるし暴言吐くと後々まで粘着されそう
(ﾜｯﾁｮｲ 00xx-0000のxxの部分ね) 匿名で作品特定されたくないからここでこっそり晒すのに、ワッチョイは確かに嫌だな
無くしてくれれば俺も晒すよ ﾜｯﾁｮｲ無いと暴れそうなやついるからなぁ……
まぁ任せます そもそも暴言なんか吐かなきゃ良いんじゃないですかね
ワッチョイなしにして暴言吐きたいと言ってるように見えるぞ 暴言吐くかどうかはともかく、今の２ｃｈの専門板なんて非匿名じゃとてもできないカスみたいな事を書き込むってのが目的の８割じゃん
仮にそうだとしても、そういう人は晒しスレで暴言やりたい訳じゃなくて、暴言やったidで晒したくないだけだから、ﾜｯﾁｮｲありスレがあってもなくても暴言の総量は変わらないという どうせアゲッチや文章君みたいな荒らしはﾜｯﾁｮｲ気にしないしな 選択制ワッチョイってなかったっけ
名前欄にコマンド入れるとワッチョイ隠せるやつ 本スレ>鹿目とか杏子とか
枝葉の部分だからそれで落選するとは考えづらい
仮に受賞しても変えられるからな
「面白くなかったからじゃなくて名前がパロディだからだ」って気持ちに逃げが入ると作者のためにならんよ まどまぎ＋クトゥルフだけどクトゥルフらしさがないので偽まどまぎでしかない てかシリアス系でクトゥルフやる場合って
あ、アザトースや！
みたいな感じで邪心の名前直だしする場合って多くないような気もするんだけど別にそんなことはないのか あんま詳しくないけど探索者が神話知識持ってないからじゃないかな
クトゥルフは未知の恐怖に遭遇した一般人が逃げるか破滅する系のホラーだから
神話生物の名前出すのはご法度ではなかろうけど、オリジナリティがない分、なろうテンプレ並の安っぽさにならないように慎重に世界観作る必要はありそう
神話知識を授けたのは誰なのかとか、現代社会の世界に潜んでる（共存してる？））クトゥルフ神話の闇とか
正体不明でなくなると、神話の裏側の整合性というか、いろいろ調整しないといけないものが出てくる
クトゥルフ自体が完成した世界観だから、クトゥルフをそのまま取り込んだ新しい世界観を作ろうとすると難易度が上がるんじゃないかな
名前を出すとそのお話の分類が「（クトゥルフっぽい）神話生物が出てくるファンタジー」ではなく、「クトゥルフ神話を昇華したファンタジー」になるのでは クトゥルフというと映画のエイリアンくらいしかイメージがないな
ＴＲＰＧの方はぜんぜん面白くない 正直クトゥルフを題材にした時点で難易度はかなり高いと思う
ニャル子くらい魔改造しないと無理だろう 新しい晒しは一次落ちってことは読まなくていいな意識高い系っぽいし
冒頭だけみたけどレディコミっぽい雰囲気 お前は意識低すぎなんだよアゲカス
あの文量すら書けない生ゴミ野郎 >>941
おつ
現行のスレはどうする？
ただでさえ過疎ってるスレが２分されちゃうけど1000まで並行する？ ﾜｯﾁｮｲあったほうが良いっていう人もいるかもしれないから平行で良いんじゃね？ 待って、俺のワッチョイ本スレの二人と似すぎなんだけどこんなことってある？ ワッチョイなしどころかIP有りにするべきやろ
無法地帯に戻してどうすんねんｗ アゲキチにとってはワッチョイ無い方が良さそうなものなのにな まあ二本あるしどっちが伸びるか様子見しますか
議論すれはワッチョイありでいいよな
しかし感想は相変わらず結構つくね
単純にラノベ書く層がうすくなったんじゃねえかな
新人賞系のラノベとネット小説は割と別ジャンルだし 感想多いのはツッコミどころ多い作品ばかりな気がする 本スレの呼び方どうしよう。
ワッチョイアリナシで変えたほうがいいよな？
それともナシ専用の議論スレ立てる？ >>950
ツッコミどころ多いってのもあるかもしれんけど、感想少ない作品ってそもそも興味を持たれてないという部分がかなりある気がする 豆腐メンタルくんのNEW晒しがきてるけど、やっぱ駄目な人って文章のリズムが悪いんだなとつくづく
リズム感悪い人って文章にも跳ね返ってくるんだろうな それ以前に2chの事をよくわかってなさそう
昔からそういう人は一定数いたけど ここ5chだってのは分かるけど
こういう人を叩きまくってたらマジで過疎るから心持ちくらいはふんわり接してあげて欲しい 二代目豆腐か
辛口だと心に深いダメージを受けてしまいそうだったから極力気を配ったわ 本当に中辛でいいのか？とか誰でも思うよな
いちいちクソ丁寧な下から姿勢で、お前はこの場末の掲示板に何し来たんだ？とも思ったけど
一々2chらしさみたいなものを押し付けるのも老害くさいのでスルー
ついた感想見てると意外とみんな優しく接してて、なんだ、このクソためはあったけえな 二代目豆腐には優しく接した方がいい
あの手の初々しい人はやる気に満ちている
また晒しに来る確率が非常に高い
俺たちの目線でいえば優良な顧客
そんな有望な人材をわざわざ破壊する必要もないだろう やる気に満ちているやつは、その勢いで書き続ければプロになれる
初代がそれを証明してくれた
俺はもう心が折れたわ
みんなで2代目を応援しようぜ >>957
「「「モール」」」はリズムいいよな。わかる >>964
うん
2作が書籍化されて1作がコミカライズ化された 最近の初代豆腐を見てるともう筆を折る寸前に見えるけどな
書籍化できたけど、実際に売れるかどうかはまったく別の話だった感じ
書籍化したモチベと売れて欲しい願望の期待がかけてきた労力に見合ってないと判断したんだろうなと斟酌 「「「モール」」」の続きが書けずに筆折った人に言われたくないだろうよ アゲカスは筆を折るどころか持ったことすらねーだろゴミが 初代って引前涼みたいな名前だったよね？
調べてみるから知ってる人いたら教えてくれ てかここからデビューした奴を前に誰かまとめてたよな
あれ誰か貼ってくれよ フィデリコですが結果が出ず、退屈な日々を多くっていますね。
どうやったら出世できるのか。自問自答しております。 >>973
つべこべ言わず書き続けてたらいいんじゃないかな 洗面所にうじがわくのは私がおしっこしているからだろうか フィデリコの人はファンタジー脳を克服しないと次のステップにいけないだろうなあ フィデリコはミシュラン食って牛丼チェーンの参考にすることに疑問を持たないから永遠に無理だろうなあ >>974
違う、初代豆腐は弘松涼
初めて晒したとき豆腐メンタルだから優しくお願いって言ったから豆腐と呼ばれるようになった
>>980
異世界でやきたてパン屋を始めました
スタイリッシュ武器屋
のふたつが書籍化
ブサメンガチファイター
がコミカライズされた >>980
かなり間違えてる
異世界でやきたてパン屋を始めました
これが電子書籍化
スタイリッシュ武器屋
これが2巻まで書籍化
ブサメンガチファイター
これが漫画のコミカライズと、小説1巻が書籍化 ガチファイターの人いくつも出してたんだ
話は面白いけど置換が絡むと憎悪を駆り立てるからなあ 晒しスレから一番大成したのが豆腐かな
その豆腐も以前よりやる気喪失してる感じはあるけど
ざるそばの人はお約束通り次の作品3巻でぴたっと消えてしまった
妹分裂の人もカクヨムから一冊で消えた
やはり記念出版が大半でそんなに甘くねえな 最近の晒しってなろうの余りものを二次的に晒されてる感じが微妙感あるわ
ぶっちゃけラノベ新人賞って大賞除けば一人称の学園ラブコメの方が受賞してる感じがするけど
余計な設定がくっついてる邪道ばかり最近の晒しでみるようになってきたわ
王道を書く人が減ってるのだとしたら王道書いてる方がチャンスあると思うんだけどな 流行りものの後追いしてるようなのは総じてレベルが低い 晒しスレで成功してるのはアニメ化したやつと暁月カケヤ 私は自分の作品を楽しんで読んでくれる人がいれば満足だったけど
とんでもないことをされたので筆を折りました 書籍化したけど儲からないんだよな
労力に全然見合ってないし、かと言って好きなものを書けるわけでもない 書籍化した100人中1人くらいだろ
儲かってるっていえるレベルは
すぐ切られるし、切られる前の分も新聞配達1年分みたいなもんでｗ 10万部だしてやっと3桁万だしな
戻れるなら勉強して東大入って一流企業入ったほうが楽で早いレベル 楽さと早さだけを求めるなら東大とか一流企業よりFXとかのほうがいいんだよな
そのぶんリスクもあるけど リスクの方しかないぞ
1割以下の成功者と9割以上の退場者で成り立つゲームだから 逆に何故、専業作家になろうとするのか
小説に限らずクリエイティブならだいたい当てはまる問題なのに >>996
物書きは根っこに書くのが好き、空想に更けるのが好きってのがあって、仕事なんかしたくないし、仕事してもやる気が出ない
仕事なんかしてるくらいなら創作していたい
そういう贅沢な願望があんのよ このスレッドは１０００を超えました。
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