異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part143
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part142
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1513832404/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1さん、乙であります。
白痴結界も苛つくが、ナローシュがほんのちょっとした知()を示しただけで白痴結界が解除されるのも苛つく。
元々ナローシュを活躍させるためだけにできたものだから、ナローシュの活躍()を邪魔しないようにできてるのだろう。
しかし、現実の白痴結界なんてそうそう解けるものじゃない。
無知蒙昧なので白痴結界のままか、自分より優れた知を前にして嫉妬のあまり白痴結界継続のふりをするか、普通はそのどちらかだ。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1500095543/849 >>1乙。
前スレ>>950だが、世話を掛けた。
次スレ用テンプレ
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
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前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part
ワッチョイなし
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part >>1
立て乙です
もう既出かもしれないけど
異世界モノの作品で魔法使用時の詠唱を軽視する作者とか多過ぎるのがなんか嫌
・詠唱するのは時間の無駄
・詠唱無しで魔法できるほうが凄い
・詠唱は厨二臭くて嫌い
みたいな理由が大体なんだけどそもそも詠唱って格好つけるためのモノ
じゃなく意味があって成立してるはずなんだけどなぁ
自分だけかなこういう風に思うの >>1おやつだよ
>>5
ゲーム感覚だからそりゃね 普通の人は詠唱しないと魔法使えないのに詠唱しないで魔法使える主人公すごい！ができなくなる
それに詠唱長いと「詠唱する前にこかして踏みつける」というオーフェンがあったしなぁ… ゼロ魔の二次創作で、「お喋りしてる生徒の口を迅速に物理的に塞いじゃう赤土先生て、魔法戦でも強くね？ｗ」ってネタが有ったな。 でかい仕掛けの魔法の準備の為に詠唱完了するまでの魔法使いを仲間達で守るって展開結構好きなんだけどな
主人公ひとりで全部やっちゃうからそういうのがなかなか見られない
演出次第で盛り上がると思うんだが 「ドウダショウネン!!」
「充分だ!!」
てか？」 脳直インターフェイスで高速詠唱した呪文を、マニ車でブーストして連射すれば良いのだ。 魔法をカードに込めて、そのカードをデッキにしてデュエルディスクに刺すことで発動でいいじゃん 文章で戦闘はぶっちゃけつまらんからね
視覚的に表現できる漫画とかゲーム向きなんだよ
駆け引き頭脳バトルならまだ見れるんだが >>10
呪文じゃないけどクレイモア思い出したな
少々の傷なら自己再生できるメンツが囮になり
その隙に攻撃型キャラが大仕掛けを準備しそれで敵に大ダメージ、
トドメは最初に動いた自己再生組が刺すっていうの
即席チームだったのに役割分担の上手なチーム戦ならではの描写だなあと感心した >>14
おいｗデュエルディスクって言っちゃっちゃダメだろｗ
ブラックホールを起こせたり別次元に干渉できたり中々恐ろしい事書いてあるよな。アザトースやらオーディンやら天照大神やらも操るし。 ハト派とタカ派に笑った
そういうことにしときたいやつがいるだけでタカ派とハト派だけで決まるわけねえだろっていうか北朝鮮や中国みたいな軍事独裁＆住民弾圧国家に尻尾振りながら欧米にが噛み付くハト派って矛盾してるからな >>15
いやなろうのつまらない戦闘は単純に戦闘自体がつまらない
ひどいのだと映画で言えば棒立ちで銃撃ち合って先に死んだ方が負けレベルの戦いしてるし
もっと映画漫画のように地形や周りの物を活用したり状況が目まぐるしく変わるような戦闘をしてほしいわ 絵無しで表現するんだから作者の力が更に必要なような そういやアメリカの多分南北戦争を扱った昔の映画で
列になって数メートル先で向かい合って棒立ちで銃撃ち合ってるの見たことある そこは文章でやってる奴を比較に上げろよｗ
そういう映像的表現を文章でやってもクソつまんねーし 戦闘は読み飛ばすタイプだが、それでも
ドゴォーーーーーーン！
「GYAAAAAAAAAAAAAAA！！！」
だと、勘弁してくれと思う >>21
戦列歩兵戦やで
マスケットは狙っても当たらない、だから数を揃えて一斉射撃で弾幕作って数撃ちゃ当たる戦術
しかし指揮官の号令が届く範囲にみんないないといけないからだいたい一列か二列に密集して整列してる
マスケットも殺傷力持って狙ったらなんとかなるかなって距離は２０メートルとか５０メートルとかそんな位だから、相手の顔が見える。白目が見える距離で打ち合えとかいう場合も。
結果、棒立ち状態で「撃て！」バン！ 隣のやつが鉛弾で死んだり呻いたりするのを横目に見つつ、士気が崩壊するまで交互に撃ちあうことになる。
正規兵なら４発くらい打ち合えるんじゃないかな。しかし糞度胸の塊な奴らでもそんなことやってたら士気崩壊して潰走しちゃうね。
さあ、そしたら突撃だ！
楽しい楽しい、白兵戦の始まりだ！ 銃剣こそが至高の兵器と思い知らせてやれ！ 文章ですごい戦闘シーンというと、夢枕獏作品全般とか、神林長平とかかなぁ
個人的には、ラノベ系なら十文字青とか、今はなろう作家になっちゃった安井健太郎とかも、
頭脳バトルとか能力バトルではない、普通のバトルシーンがうまい作家だと思う。 この世界は〜〜と言い、○王国の×街だ 的な説明が出てくるけど頭悪いよな
自分がいる世界に名前付けるのかと。
外人にここどこって言われたらまずは駅名答えとくよな。
世界の名前？ なにそれって感じ >>29
いずれどこかで説明しないといけないとは言え
ここは○○という街〜的説明を直接地の文でやられたり
キャラがセリフで言うとすっげえバカっぽい
もうちょいやり様あるだろと 第三者視点の話で冒頭で「私は奴隷の△△です」とかやるのもすげぇ頭悪い
誰に話しかけてんだよと >>21
なんせ当時の連中は錬度も低いから当たらないし、撃ったらその場でかがんで袋を噛み千切って火薬を流し込んでから玉を入れてというアクションが必要になる
また、日本の火縄銃と違い口径も小さいので、火力も不足気味
更に、直接戦闘系の歩兵もいない場合が多い
なので、銃歩兵のみの戦列で一番有効なのはなにもせずに接近して整列してから至近距離で号令と共に撃つというその時代にしか通用しないものとなっていた
相手が長槍や弓で武装してたらやらない方がいいし、機関銃があったら横に整列した瞬間に横なぎにされて終わる
特殊な時代が産んだ特殊な戦術
こういう時代なのでたまにサーベル騎兵も活躍できた そういや、当時は無煙火薬ではなかったので集団で一回か二回発砲するともう何も見えなくなるような有様だったらしいな
結果的に遠距離からバンバン撃ちまくるなんていう戦法はどうやっても成立せず、何回か斉射したらあとはワーッと接近戦に移行するしか手が無かったとか まあ、そのあたりはアワーズの長谷川ナポレオンを読むとすごくわかりやすいな。
乙女戦争→長谷川ナポレオン→皇国の守護者→軍靴のヴァルツァーと読みすすめれば、鉄砲を使った戦争がどう変化していったのかがよくわかる。 戦国時代における中国の大砲は、独自の高度の発達を遂げてたそうだが、それをネタにした話って有るか？ なろーしゅなら大砲を腰だめ、担いで発射し無双したあと俺またやっちゃいましたあしてくれるハズ ＞>31
登場人物全員が「第４の壁」を突破してる世界なんだよ
今読んでるので、チップを渡すのが普通、の外国みたいな異世界、
ありっちゃありなんだが、そもそもなんでチップ渡すようになったんやろ？ 国崩しって言ってナポレオンの葡萄弾を先取りした釘とかつまった散弾みたいなえぐい大口径砲を使ってくるので恐れられてたな 最近レベルとステータスがあるゲーム系のファンタジーに読み慣れた
しかし、その手のギミックを使わなすぎ！もっと練り込もうよ
例えば俺の残りMPだとメラミが4回しか使えないとか、残りHPとステータス差からあえてHPで受けるみたいなのを使わず、なんで普通に戦うの？ 非常にどうでもよい話題だ。
>アワーズの長谷川ナポレオン
そういや長谷川先生は諸星大二郎ファンで、デビュー作は「鎮守の森」を元ネタにしたうえに妖怪描写も真似する程だった。
そして原哲夫のアシを経てバンチで描いてたが、その後＠バンチで井上淳哉が「闇の客人」をリメイクしたのを見て悔しがったんだろうか？ 長谷川哲也の妖怪モノってサイバーコミック？ ホビージャパン？
アラビアンナイトのとかも好きだった >>42
まあそりゃあ、理由や意図や意味があって「あえてゲーム風異世界にしてる」のではなく、
そーゆーテンプレに沿えば楽だと思うから「ゲーム風異世界のテンプレを使ってる」だけだから、だべ。
まあ、「テンプレを“利用する”のではなく、テンプレに“頼る”のは何故ダメか？」の典型だわね。 >>42
あえて受けるは無防備相当でステ差があってもクリティカル即死だよ
カラテカが言ってた >>31
一人称では昔から当たり前の手法だぞ。
夏目漱石「そうである」 ウィザードリィのHPの説明イラストでも見ればそんな発想は出ない >>31
あ、すまん。
「一人称でやる手法」を、混同して「三人称で同じ事をしちゃう」という話か。 >>42
その辺りはまだいいんだど、気配感知スキルがあるから絶対奇襲受けないとか、
地の分で普通に書いてたりするとゲンナリするな。
ゲーム風小説っていうよりゲームにしか見えなくてダメだわ。
バックステップスキルでバックステップしながら逃走とか、走ればいいじゃないとかなｗ 書いてる中の人にとっては、発想がリプレイ風に出るんだろーなーと。
そういうのを「文章」ひいては「話」に落とし込むのが小説（文章）の妙だっつーに。 さっきまで読んだ作品、途中でブラウザバックした
理由 : 名前も性別が全然わからない
独特の名前すぎて…例えば最初に加藤艶子か出てきたとして…
カトウが笑いながら〜と表記されたら誰？？
例えば漉餡祈雨とか当て字っぽいクラスメイトが出てきてからの文書が…
コシアンが小袋から銀貨を〜
「キウ！探してた〜」とカトウが〜
そもそも男女もわからないし、こうなるともう誰が誰なのか最初からわからない。
クラス転移に限らず、男女わかりやすい名前と読める名前は必須だと思う。 ＞クラス転移に限らず、男女わかりやすい名前と読める名前は必須だと思う。
翻訳小説とか読んでいると、そこらへん全然気にならんな。
まあ、人それぞれだと思うが。 >>50
気配察知があるならそれを超える隠密があっても良いしな
と言うか大抵の場合自分の有利な物しか存在しないし、それらは味方陣営しかないってのがな…
神っぽいサトゥーさんでさえ偶に下手打ったりするのにねぇ >>44
ホビージャパンのコミックマスター
「アラビアンナイト」の前の連載で「神幻暗夜行」 名前なんて要らないんだよ
せっかくチートを〜読んでるとしみじみそう思う >>53
例えがイマイチわからんけど、それは置いといて
「カトウはクラス委員長をしている女子である」みたいな説明はないの？
名前だけなら、意図的に男女がわからない名前にする手法もあるし
その時にしか出ないようなモブならスルーでええんじゃない？ >>49
その逆に一人称視点に神の視点が高頻度で入る奴もあるね >>41
国崩しが出てくる前に大鉄砲で既に使われている
あれは主に城攻め用の武器だけど野戦ではでかい散弾銃に早変わりする使い勝手の良さがあるから量産された >>58
とにかく読みにくいと言うか名前の変換がありすぎ
作中からの引用はしたくないから偽名で書くと
會澤馴督にフリガナとしてあいざわなるみと出てくる
次に自己紹介でなるみと呼ばないでナルと呼んでくれとなる。
同様のパターンで複数のキャラがカタカナの相性表記されると、最初に読んだ會澤成海が男であっても文章になると下記になる
ナルが倒れジレラが逃げ出したら〜
こんな感じで複数のクラスメイトがカタカナ短縮表記されるとわけわからん。
お金を支払って読むと頑張れるかもしれないけど、安易に他の作品を読める無理サイトで難解過ぎると他作品を探しにブラウザバックしたくなる。
あときになるのは、キラキラネーム、しかも人名漢字に無い漢字とか使い出す作品もある。読めない…
最初にクラスメイトと孤立して幼馴染一人しか友人が居ないと言ってるのに、読者の知らない友人？が親しげに話しかけてきてカタカナの短縮名前で物語がどんどん進む。
一人称で表現するからリアルな学校のクラスでは相性で呼び合うのはわかるけど、読者は部外者でもある。
だからそこは工夫して直感でわかるような文章にして欲しい。 >>58
あぁ質問に答えてなかった
最初にサラッと説明してるけど、そのあとの説明がほぼ無いのに、主人公と仲良くでてくるキャラもいるから作品の中のそれぞれの立ち位置が伝わりにくい。
クラス転移だと、人間関係が拗れるて殺し合いになったりハーレムになったりする前提として、そもそもの性格やグループ編成を常に読者へ意識付けしないとドラマにもならない。
悪党、小心者、オタクそれぞれキャラを作っていても名前の判別や名前の前後に性格に基づく行動が常に伴わないと、エアキャラが延々と話しているだけでは伝わらない。
イラついているキャラはどんな奴なのか伝わらない。
赤面しているキャラの人柄もわからない。
タイトルとあらすじががとても良かったのに、60話近く更新してブックマークが残念なのは理由があったと言う事です。 前に演義の劉備が異世界転生主人公みたいって言ったけど
蒼天航路の曹操、あれこそまさにナローシュって感じがする >>60
日本の火縄銃って銃だと思われること多いけど、口径が「それ散弾銃より太いやろ」みたいなの普通に使ってるんだよな >>62
たまにある
守仁康太とか目院弘子とか喪部氏沼八とか、悪井灰汁雄みたいなギャグみたいな名前もあれな気はするが
物語の配役なんだからそんなもんと思えばまあそんなもんだな >>42
そこまで具体的に細かく描かれてないけど、ログホラのシロエがやってた。
戦闘中の24人パーティー全体のHP・MPの残量に対して、何分後かの状態を予想して指揮してた。
ちなみに、一万人以上いる転移者の中でも希有な能力なので、さすなろ対象。 >>65
>ギャグみたいな名前
ギャグ漫画だと、キャラを表すような名前ってのはよくある。
ギャグでなくても安直な名付けの漫画もあった、「刑事ゆがみ」とか「弁護士のくず」とか。
メリットは作者が名付けやすいってだけじゃなく、読者も把握しやすいって事だろう。
宗像教授で、チョイ役の政治家で袖之下渡とゼネコンの団郷六とかってキャラが出てきて、速攻でどんな人物かわかったし。 最近はあんまり見ないけど初めての魔物討伐で山ほど狩ってきて
換金するとき驚かれてこれって普通だろって言うなろう主なんだけど
初めての討伐なのになにと比べて普通といっているんだろうか これぐらい普通に誰でも出来るだろ？え、できねえの？じゃ俺ってすごくない？ふふん 銀英伝のラインハルトの旧姓も、「ミューゼル」って、銃器メーカーの「モーゼル」に似てて（綴りは違うけど）、それっぽいなと思った。
当人は嫌ってた様だがｗ 光の勇者：御剣光輝
火の勇者：火渡紅
土の勇者：土屋土門
水の勇者：水野晴郎
こういうのもちょっと苦手 カタカナ名はオリジナリティ出そうと思い浮かんだ適当な文字列を
文に起こすととてもダサく感じてしまう。見慣れないから？
仮面ライダークウガのグロンギはオリジナリティあって格好も良いから凄いよなあと思う 一夫一妻とか民主主義とか地球の価値観重視してる奴が2話目ぐらいで盗賊殺してたりすると萎える 北条政子「一夫一妻は当然ですし、盗賊は斬られても自業自得ですし、みんしゅしゅぎとやらは知りませんが、鎌倉は合議制で運営してますよ？」 >>68
異世界転生じゃないから、スレちかも知れんが書籍版が打ち切られてざまあな
劣化聖女の作者の別作品の書籍化が決まってしまったのだが、もうあらすじから
徹底して惚けた主人公像を強調していてイラっとしたわ 転生とか転移した後にこれってweb小説でよくある〜みたいなの最高に嫌いなんだけど誰に需要があるの？ 転生小説をよく読んでたから転生小説によくある日本知識Sugeeeeeeeeっていう事も
そのやり方も理解してますっていう前置きじゃない？ >>85
そう言った状況次第だろ
強いていうなら、作者に需要がある 90歳過ぎの北條すずが、18歳に若返って異世界転移、戦前戦中に修得した豆知識を駆使して活躍、利き腕も復活してるので絵も描いて、「海苔長者」「天下一絵師」と呼ばれるに至る話はどうか。
「でも、カープの試合見たいから、帰りたいわねえ……」 イラつくんだけどどのスレで吐き出せば良いか解らんorz
なろうカードゲームもの見つけて、珍しいなと思って読んでたが
召喚時や攻撃時についでのようにドロー出来る万能ドロソユニットが主人公以外にとってはゴミカード
ノーコストで捨てた枚数＋1枚ドローできる爆アド手札回転カードが、主人公以外にとってはゴミ扱い
ノーコストで相手のランク問わず発動可能なバウンスやパーミッション用カードが主人公以外にとっては以下略
5ドローして引いたモンスターを全てノーコス召喚できる超展開カードが主人公以下略
終始こんなんや… 「ゲームマスター」（≒神様）が糞ってオチならアリだなｗ >>90
ゲーム風異世界もので明らかに有能なスキルがゴミ扱いされるのと変わらんな
主人公を強く見せるために主人公以外を白痴にするのはよくあることだ >>90
主人公だけ違うゲームで遊んでたんじゃないの？ｗ 知識チートってよくあるけど、一介の学生が記憶にあるってだけで農業成功させたりする事に違和感
やり方をそんな完璧に覚えてるものか？
農業系の学校行ってたから、実家が農家だから、っていう前提があればまあ納得出来るけど
農業で成功収めてその上サスペンションやポンプ作ったり等万能知識を持ってる奴は不自然だと思う
異世界にいながら地球のネットに接続出来るツール持ってるっていうチートなら理解出来る カードゲームやらんからわからんのだけど
そのカードはすごい価値があるもんなの？ 中世〜近世っぽい世界観（一夫多妻制あり）の国王でも妻が複数人ってあまりいないよな
それどころか子供も一人二人しかいない場合が多いし
その世界観では婚姻外交とか養子を送り込むという概念がないのか
書くのがめんどいなら一人か二人残して
「弟や妹はみんな他家へ行きました」ってすればいいと思う >>94
その知識自体がチートスキルになってた方が、納得いくよな。
スキル《サイバーヴァーチャルライブラリー》なんてな。
元の世界と異世界と、双方の情報を網羅。
言語面もそっちでフォロー。 「うろ覚えの現代農法を、現地の錬金術師とあれこれ試して、苦節数年でようやく成果が出た」という作品なら読んだことあるな。
具体的に何をしたのかとかは書かずに、例年より豊作になったとかいう表記で濁していたのが割り切っていてよかった。 伊達稙宗「異世界ものは妻も子も少なくてけしからん」 カードゲームやらんけど、升引きする主人公以外には扱いきれないゴミとかは？ >>94
完璧に覚えてる必要があるってのが大間違いじゃね
必要なのは暗記じゃなくて根本的に理屈を理解してるかだろ
理屈がわかってれば仮に物理法則が違っても試行錯誤できるんだし そういや、何かのカードゲーム買ってある程度揃えて組んでいったのはいいけど
使用出来ないカードが幾つもあったとかで抜かされて、そんなもん売ってんじゃねーよと内心激怒して
以来、二度と買わなくなったな… 直播きしてる程度の農業レベルなら
鍬で土おこすだけで収穫量上がるだろうしなんともいえん >>95
現実でもレアカードが数百万で売れたりするし 雨の後に、畑の土の表面を棒でかき混ぜると、根がちぎれて雑草が生えてこなくなるという現代農法チート 簡単に知識チートするために、無闇矢鱈と現地の文化レベルを落とすのがイラつく。
上の方が書かれている農業関係もそうだし、長年パンを主食として中世〜近世レベルまで
到達しているのにパン種を入れる事を知らない。でも､難しい障害があるわけじゃなく
主人公が天然酵母作るとあっさり成功する。 中世ヨーロッパ文化なのにお辞儀、会釈、土下座などの日本式挨拶、謝罪が一般的
そのわりに王城にいくと片膝ついたり剣を掲げたりする世界
どっちかに統一してほしい なろうがおっさんに人気あるサイトなのは間違いないと思うんだが
中高生が当たり前に知ってたりするようなもんなんだろうか
学校部活勉強ゲーム漫画YouTubeとオタク系男子であっても他の誘惑も多そうだけど >>106
その世界での当たり前の文化の積み重ねが全く感じられないのはよくあるな
土魔法で土木作業スゲーとか >>108
そんなものは、まじめに勉強している優等生でしたとか、特にそっち系統に興味があって調べていましたとか、
なんとなく鉄腕ダッシュとか見ているうちにうろ覚えで覚えました程度の理由付けがあればいいだろう。 なろうってサイトを知ってるかって話じゃないか？
漫画化やアニメ化されてる物もあるからそっちの方から知るんじゃないかな？ >>96
王子の結婚相手に自国の有力貴族の娘と幼い頃から婚約させる
という悪役令嬢世界の謎テンプレ >>114
藤原氏「なんという卑劣な貴族なんだ・・・」 完璧に隠し通してるから作中に出てこない愛人くらいいるかもしれない 「王家のあの姉弟は、仲が良いな。
弟王子殿が宰相令嬢と結婚された後も、姉姫はいつも一緒に居るぞ」 >>114
しかも幼いころから王太子教育より厳しい王妃教育があって、
王太子妃候補は替えがきかないという ザマァするためやろ
そのまま順当に王子様としあわせに〜では、鬱憤がはれんのやな >>119
目的はざまあであって婚約破棄はその前フリってだけでしょ
男向けだとクラス転移で役立たずスキル主人公が追放されたり
使えないおっさん主人公がパーティーから見捨てられたり
するのと同じ 王子が廃嫡されて、婚約者に見捨てられ、波乱万丈の末にヒロインと結ばれ幸せにとか、そういうのも有りそうだな。 なろう主見てて思ったけどやたら才能や血筋にドス黒い執着見せるわりには
親でも兄弟でも師匠でも先生でも、友達でもなんでもいいから「誰かから受け継いだ何か」ってのが一切ないのが不思議でしょうがない
大概は明確に書かれなくとも思えゔぁそういうのは当たり前のように創作以外でもあるもんだが いや、転生主人公が幼少期に謎の実力者に教えを受けて死後に遺産までもらう展開を10いくつは見たがそういうのとは違うのか 親兄弟なんて憎悪しか感じてないし、師匠や先生なんて小間使いやうるせーこと言ってくるうぜーやつみたいな扱いだし
そんな性根の腐りきった業の深い畜生みたいな奴に友達なんているわけもないし
だからチートや圧倒的な暴力を手に入れてそれを行使することでしか他人とコミュニケーションが図れないんだよ
こうして書くと闇金ウシジマくんに出てくる凶悪なキチガイみたいだななろう主 >>125
それに対してなんら思うところもないのが異常なわけじゃん
打ち出の小槌みたいな認識ナチュラルでしてるんだよな(展開や口では師匠ありがとうみたいなのはあるが)
なんか考え方が昆虫みたいで気持ちわりいんだよな そりゃ、自分以外は「利用できる他者」、それ以外全て「敵」と認識してる連中向けですもの 白痴の敵キャラでヘイト貯めてスカッと解決して終わるってのは
小説としては駄作かもしれんがパッと読んですぐ忘れるネット小説のあり方としては正解なんだろう サイコっていうより承認欲求や自己欲求が肥大化しすぎてて徹頭徹尾自分のことしか考えられなくなってるだけだから
サイコパスに似ているようで全然違うけどななろう主(サイコパスは恐怖を感じないがなろう主は病的なまでにあらゆる面で臆病）
例えば特殊部隊の兵士なんかはサイコパスが多いというが、仲間の絆や家族とのつながりはわかるうえで、普通の人間なら恐怖で動けないような銃撃戦の真ん中に飛び出せるくらい恐怖のタガが外れているそうだ 最近完結した「アルスラーン戦記」で、終盤、味方側のメインキャラがナニされちゃったが、アレは、あの敵キャラの貫目を増す為には、有意義な事だったのかなあ。 大陸軍の偉い将軍も
「優秀な兵士とは良き夫、良き父親、良き市民がなれるものだ、貴様のような裏社会のクズは喧嘩が強くても戦場では物の役にも立たん！」っていってたな >>127
最果てのパラディンあたりはまともだったと思う
なんにせよ序盤のブースト扱いの作品は多い 青年漫画→幼少期から努力
少年漫画→親の血筋
なろう→神様からチート
好きなの選ぼう >>132
特殊部隊にはサイコパスでは入れんよ
選抜試験の協力関係にある現地組織のリーダーの妹が二重スパイだという情報を偶然自分だけが知った場合にどうするかという質問で
現地組織との信頼関係を損なわないために妹を強姦したあとに金品奪って殺害して
犯罪被害にあったように偽装して排除するというサイコな回答をした候補は
君に必要なのは特殊部隊ではなく精神科医だといって不合格になったという話もあるしな >>90
まあDDクロウがゴミ扱いされてるアニメもあったし… 実際には良き夫、良き父親、良き市民こそ悪逆非道の独裁者になれるというね >>138
「度胸星」のヤクザの組長の倅が、選抜過程でやりたい放題やった挙句に、主人公と一緒に選抜されるって有ったけど、アレは、滅茶苦茶だよなあｗ 権威が責任を肩代わりしてくれると、だれだってね。うん。 >>140
ナチスのナンバースリーが普通の仕事人間だったとか言う話しか >>128
チート盗まれたとか言ってもそもそもチート貰うってのがアレだから
チート相棒もゲットして生身でもそこそこ強い状態で首輪なしの自由とか相当恵まれてるよ
チートもらえなかったのが不遇！とか相当感覚ずれてきてる 用務員も最果ても、途中まではそれなりに面白かったな
そこから惰性である程度読んで切ったけど >>144
いやー、「チート盗まれたのが世間にバレたら勇者のリーダーの立場が無い」
「だから暗殺しよう」「リーダーを失脚させたいから確保しよう」とか。
挙句「こいつらとは対話できない」との認識に至り、故に、本来は異世界での仲間である勇者グループから距離を置きたいとか、キツい立場だぞ。
「生身でもそこそこ強い」のは、基本的には、教科書便りに自力で頑張って修行した結果だし。
チート相棒の存在は、まあ恵まれてるかもだけど。
幼少時からの雪白さんへの、彼による世話が有っての事だしな。アレも、努力の内だろ。 用務員って主人公がひたすらどん底一歩手前のところで苦行し続ける話って聞いたんで
ストレス溜まりそうだから二の足踏んでるんだが実際どうなの 訂正、「チート盗まれたのが」じゃなくて、「チート盗んだのが」だな。
なお、召喚者である姫君の糞っぷりも、なかなか印象深いｗ
まあ兎に角、用務員さんを他のナローシュと一緒にしちゃあ可哀想だｗ 用務員さんは洞窟に誰か来た辺りまでしか読んでないや 魔力使いきったら気絶してそれを繰り返したら強くなる
なぜか現地人はやらない >>147
俺は、面白く読めたが。
或るエピソードで、主人公が或る気の毒な女性に助太刀した結果、破滅した一族の生き残りの少女と、その保護者達の、アレなやらかしの辺りは、読んでて、存分に、胸糞が悪い（相応に応報されるけど）。
砂漠で、主人公一行が世話になった一族が受ける仕打ちとかも。
そこらには、ちょい、覚悟が要るかも。
まあ基本は、ヌルくはないけど、そこそこちゃんと世渡りしている様子を見せてくれる。
>>150
効率悪すぎるって、作中で突っ込まれてなかったか？
あと、主人公が得た特性は、「強い」と言うよりは「器用」なのだな。 >>147
苦行したり、報復したりしてる最初の方は良かったよ 白痴結界にとらわれた勇者をいたぶったのがピークだったな
チート同士が主導権争いで政治闘争してるみたいなネタを出してきたあたりで逆に外野で超恵まれてるじゃん
根暗のネガ坊うぜえって感じになったわ 用務員は作者が用務員をねちねち虐めるために用務員とその周りにご都合悪い主義で不幸を振りまいていくのを楽しむ作品だろ >>143
ヒトラーもスターリンも「良き夫、良き父親、良き市民」とは言い難いからちょっと違うような。
いや、ヒトラーもスターリンも伴侶は大事にしていたけど。伴侶だけは なろう主はやたら軍師や参謀みたいなのに楽そうだからなりたがるし、寝っ転がって遠くから一方的に撃てるスナイパーみたいなのに憧れてるのはわかるが
進撃の巨人で「成績優秀な奴ほど巨人とは戦わない憲兵団に必死で行きたがる」ってセリフがあったように
そんなウルトラ楽勝な立場ならやる気のないエリートが集うからすごい競争率になるはずなんだが、そういうこと考えたことないのかなと思う >>157
自己評価が無意味に無駄に高くて、自分は本気を出せば超絶エリートに余裕圧勝の超天才とか思い込んでるんだぞ。
多少自分のこと理解すると、ここに「現実では俺様を正しく評価できるものはいないが戦国時代なら」とか「異世界なら」というのが追加されるんや。
リアルがどうしようもないことになって完全に現実逃避するにしても自己評価の高さは維持なんやな。
なのでどうあがいてもエリート職について当然とか考えている。
国家の非常時には参謀長や大佐としてなら応じるつもりだ！ そこらへんは、リアルでも時代や場所によるしなぁ
旧日本軍とか旧ドイツ軍とかは、エリートほど最前線に行きたがるし。
（なぜなら、最前線で箔をつけるのが出世街道だから）
おかげで某辻ーんみたいな、最前線で好き勝手に暴れまわる異能生存体系エリートが生まれるわけだが。 >>153
チート同士の政治的争いで、外野に恵まれてる云々って、リュウジを始末して自分も死にかかった辺りかね。
有るいは砂漠編の辺りか。終盤大怪我して指を複数欠損したが。
あの状況を恵まれてるとか、「首輪無しの自由」とか呑気に言えちゃう奴の理解力に、期待しても無駄かな…… >>158
思えば地道にマッピングして進むっていうのを一切しないのもその辺が理由なんだろうな
彼らがなりたいラノベやエロゲの主人公みたいなリア充人生叶えようと思えばウシジマくんのエリートサラリーマンくんみたいな地道な努力と積み重ねがなければ届かないけど
そんなことできる歳でもないから銃だの刀だのもってモテようとトンチンカンなこと始めるんだ 普通に考えたら割とマジで人間の尊厳のために自害を考えているのであれば止めるほうが残酷なのでは？ってレベルの悲惨な境遇のオッサンみたいなの
割となろうでも多いけど、そういう連中が願ってやまないリア充に戻ろうと思ったら、どう考えても年齢を25〜8くらいのギリギリ20代まで下げないと、絶対に間に合わないし挽回のしようがないんだよな
花沢健吾のボーイズオンザランだって主人公は28〜9歳くらいだったしな
ちょうどこれ、エリートコースのキャリアに無理矢理にでも乗れるか乗れないかのギリギリの許容年齢範囲内とも重なったりする どうでもよい余談だ。
>>96
>一人か二人残して「弟や妹はみんな他家へ行きました」
昔昔、十四男までいたのにそれを散々やった挙げ句、長男の他に残ったのは売れ残りの末っ子のみってなった家があってのう。
末っ子は婿養子先も仕事もなく、若くして隠居状態だったそうな。
ところが家督を継いだ長男の子供が死んでしまったため、急遽その末っ子を長男の養子にして跡継ぎにしたそうな。
末っ子は降って湧いた地位に喜び、一生懸命頑張り結果閣僚クラスまで出世してそうな。
しかし敵も多く、とある雪の日に襲撃を受けて首チョンパされたそうな。丁度今の警視庁の前だそうな。 >>160
用務員さんのはなし？
あれチート代わりに無限食料リュックとか魔道書とかスタート地点優遇されたのに勇者許さんとか頭おかしいと思った
普通に勇者勢力に忖度してチートなかったけど神に優遇されて辺境でぬくぬく引きこもってましたよな態度取れば問題こじれることもなかったのに 最強でも傲慢でもほとんどイラつかなくなって来たんだけど
精神年齢 前世15+現世15＝30歳 で俺おっさんだわーが無理っつか意味不明 >>162
最近のなろうはサラリーマンや手に職系も結構いるよ
こういう場合は縁故とか学閥とかで出世する無能を敵視してる >>165
ハヤトにキビしい態度を取るのは（要求は割と穏当だったが）、彼の心情としてしょうがないと思うぞ……
便利リュックは、まあ、特典ではあったよな。
作中でも、「そういうのを持ってるってバレただけで災いを招きそうな代物」て言われているし。 >>164
そりゃ、首都のど真ん中で首相がテロリスト集団に襲われるとは思うまい。
しかも、初手から火縄銃ぶっぱというガチっつぷり >>166
ハーメルンのネギま二次「セカンドスタート」は、主人公は前世で40過ぎの男性、今世で15だから、合計50代半ばで、年相応に落ち着いた感じだ。
ＪＣだけど。
未読なら読むと良い。 >>167
IT系に関してはホント今の時代どこにこんな化石級の古生物エンジニアいるんだよってのいっぱいいるから
逆にビビるｗ >>163
「盾」は、序盤は行商していたし、その後も色々手広くやってて、起業してた様なものだぞ。
「とんでもスキルで異世界放浪メシ」も、スキル<ネットスーパー>で買付けたものを馴染の商人に卸しているな。 >>170
元が40過ぎとかならまだ分かるけど、
無責任な子供時代を２回繰り返しても精神年齢30歳にはならんだろ、ってことじゃね？ >>166
社会の波に揉まれてから言えよと思うわ
まぁ異世界で若くして社会に出てても、大体升餅でお気楽生活だけど >>171
で、たまに業務用システムに巣くう、古代言語で書かれたプログラムに挑んだりするのか。 >>168
しょうがないっちゃしょうがないんだけど作品のテーマとして主人公が社会に適用できないみたいなのがあって
作者の都合で主人公動かされてるのが妙に気になってなんだかなあの印象強かった
まあ主人公にまともな行動とらせたらあの作品の魅力なくなっちゃうし自分が言ってることは言いがかりレベルなのは否めない COBOLを失われた旧文明の言語扱いするのはやめて差し上げろ
未だに古いシステムを捨てられない、更新する金もないところでしか使われていないとしてもだ >>166
ゆで理論の世界の住人なんだろ
（両手×３倍ジャンプ×２倍の回転） うちの職場の機械、いまだにフロッピーディスク使っている・・・ >>179
老朽化対策さえ十分なら､それが一番堅固かも。 >>157
仮にそんな楽で簡単な職業なら、専門職の超特別扱いなんてされてないというのは置いといても
スナイパー＝スマートで格好良くてプロフェッショナルで、軍隊でも単独行動が多いからコミュ障の俺でもやれそうみたいなのあるんだろうな
実際のスナイパーなんて超泥臭いし地味でドブ板周り的な部分のほうが大半だけど、そういうスナイパー書いてるのって言われてみればプライベートライアンくらいしかないな >>172
盾はともかく
とんスキは従魔に飯作ってるだけだぞ
今では商売してたこともなかったことになってる >>163
一時期、猫も杓子もって具合で、当人冒険者で
喫茶店経営（ただし従業員奴隷で経営丸投げ）してるのがかなりあったような >>180
フロッピーってすぐ壊れるやん
以前いた職場で年配の先輩が使い回しの書式や顧客名簿を大事にフロッピーで持ってて
引き継いですぐ慌ててコピー取ったわ
まあ、プリントアウトしたのがあるし壊れたところですぐ手作業で取り戻せる程度のデータではあったけど
でもその後何枚もフロッピーがいかれて読めなくなったのでコピー元の入ったフロッピーも全部処分した なろう主の心の闇もこれが10台ならセカイ系的な内省だよなで許されるが
30過ぎたおっさんがそんな闇を抱えてたら闇金ウシジマくんの醜悪な多重債務者の叫びと変わらん、はっきりいってホラーだ 芥川龍之介「せやろか（35歳で服毒自殺」
太宰治「…ちゃうねん（３９歳で恋人と入水自殺」 フロッピーって無線ルーター、スマホやタブレットなど電波発してる機器に弱いんだろ？
それらがはびこってる現代に生き残れるとは到底思えない 石川啄木「いい年扱いて悩んでる暇あったら、友だちから金借りて風俗行こうぜ！」 >>187
心の闇の性欲と愛を渇望する叫びとリア充やエリートへの憎悪や羨望や自分の将来や現在への絶望や無念が渦巻いて
ピュアオディオみたいなバケモンが100体くらい生まれそうな闇の深くて業の深いのばっかだしな なんつーかカラっとしてなくてヌメッとしてて陰湿なんだよななろう主の内面って
砂ぼうずってアニメなんかは登場人物全員汚くて下品で姑息で卑怯だけど内面はすごいカラっとしてるからバイタリティに感じて不快感がない たいがいのなろう主は日本人メンタルだから、
およそ日本人のメンタリティって、ウェッティで陰湿だろ？
それこそ、欧米並みの能天気なのっていなくね？ なんというか何をするにも予防線張りまくりで言い訳がましい
日本人というよりネットで叩き叩かれた人がその経験をもとに理論武装（）してるオタクのメンタリティな気がする なろう主の内面が陰湿であってほしいという願望で読んでるからじゃないかな？
というかこのスレでもなろう主以上に粘着質で歪んでる奴がいるじゃん。 tp://www.nic0video.jp/watch/sm29168843 >>193
アメリカ人はアホみたいにきゃっきゃしているのも多いが、
ヨーロッパはそうでもないで
イタリア人は特殊な方向に能天気だけど >>197
なろう主、と言うか作者だよね。まあ自己投影なろう主は少なからずいるだろうけど
カウンセラーみたく作者の内面邪推するのも陰湿な感じするわ >>193
日本人と一括りにしちゃうとか、ウンコリアンなの？ 貴族が相手を貶める時に底辺で使うような「ビッチ」とか使ってるのを見て萎えて読まなくなったものがある
わかりやすいけど貴族同士の会話ではこんな言葉使わねーだろ パーティ追放のおっさんの話しが増えてきたな
何処まで後追いが増えるやら bitch、英和辞書見るとホモ野郎（この辞書LGBT的にヤバそうな気がしてきた）的な俗語なのな
それも女みたいなホモ野郎とか、意地の悪いふしだらな女とかまあ単なる悪口
元々の英語では性的な意味で使うことはほとんど無いとかなんとか
日本のごく限られた界隈で使われる俗語なんだろう >>203
「あばずれ」「ふしだら」あたりかねえ
貴族に言わせるとしたら
前者は下品寄りなので下級貴族で世間擦れしているような人限定かもしれんけど 臆病さも慎重といえるし、おとなしさも理知的ともとれる。明るく行動的なのも享楽的で我慢が足りないともいえる 普段はそういう低俗な言葉を使わないようなおしとやかなお嬢様が、
下種を相手にする時、どこで仕入れたのか、とことん低俗でゲスで聞くに堪えない御言葉をお発しになられ、
相手の心を折る展開なら好きです。
そういう器用なケースだとたぶん受け容れられる人も多いんだろうけどなあ。 フロッピーは電磁波の塊のようなPCに突っ込んでも無事ですけえ。
指向性のある信号記述で記録されるから、磁石のような指向性のある強力な磁力に弱いってだけやで。 外国語を向こうの国の底辺な奴にならったお陰で、美事自分の喋る外国語も
底辺風になるというてーへんなことなったというネタなら多々。
なおその直後にもれなく矯正される模様。
向こうの言葉を理解できない風でいてちゃんと理解していたのぶのぶ殿展開も好きだけどな。 >>209
自分は直接的な言葉ではなくお上品な言葉の節々から
他人を見下すニュアンスがはっきりと感じ取れるようななのが好き
語彙力がないというか言葉を知らない庶民には通じない可能性あるが
教養のあるお嬢様故それぞれのレベルに合わせた罵倒語が出てくるぐらいに
頭の回転が速いとかだったら惚れてしまいそう 異世界貴族が「ビッチ」「イケメン」とか使うのは作者のお里が知れる案件 アメリカでは「ビッチ」は「（男の言うことを聞かない）生意気くそ女」的なニュアンスが強いらしい。
なのでトランプ的な男性優位主義者がクリントンみたいな女性を貶めたいときは「ビッチ」とか使う。
日本のオタク界隈では何故か「（男に都合の良い）淫乱エロ女」ニュアンスが強くなってるが。 関係ないけど、ブラクロのノエルのマグナに対する呼び名のトサカヤンキーって言葉はなんかもにょる >>216
あーーー。近いのかな？
まあビッチの場合は「下品な」というニュアンスも強いらしいけど。
なので「お高く止まってやがるが、所詮おめえなんざただのビッチ（あばずれの糞女）だ！」という罵倒に対して、
「ああそうさ！ あたしゃ（おめーみてえな糞男の言いなりにならない）ビッチだよ！」
みたいなやりとりもあるとか聞いた。
けっこう前なので、今はまた違うかもしれない。 「選ばれた人間だけ生き残ればいい」という考えのもと大量殺戮に走る悪役とか出てくるけど
「世界を滅ぼす」って考えならまだしも
企業で言えば経営陣以外全員クビにするようなもので
実際やったら自分たちも生き残れなさそう >>218
バイオハザード５のウェスカーとか映画のバイオハザードの博士か >>218
企業で例えるなら、同業他社とか障害となる団体を潰すくらいのゆるいものだろう。
選ばれた人間だけが生き残るというか、自分たちにとって都合のわるいやつらだけを皆殺しというか 「閑話休題」って普通の言葉だと思うが、何があった？ 脇道逸れまくりなんやろ
書く手が無自覚にそれてしまってるなら仕方ないとはいえ、
閑話休題とわざわざ書くあたり分かってて本題からずれてグダってると思われるようなのやらかしてる可能性 俺がまだ学生だった頃、
何かにつけては「閑話休題」使いまくったライターがいてな
今の書き手が俺と同世代なら多分その影響 使うとなんか格好良く見える、と作者が考えるワード
「其れ」 閑話休題、までならギリギリ許せる
閑話休題(それはさておき)はマジで滅びればよいと思う、作者の毛根が 閑話休題って話し言葉で使わないから、小説なんかで初めて見ると最初は意味わかんないんだよね
字面からも分からないし、文脈からもいまいちピンと来ない
そんなんだからあんまいい言葉だとは思えんな
ネットが無いガキの頃に小説で初めて見たときは辞書引っ張り出したよ >>226
其れ。普段の変換ではなかなか出てこないくせに長文を変換すると出てきやがるワードな。
作者も気づかないうちに変換されててふと気がつけば変換上位になってやがんの。 >>227
それよ。普通にそれはさておきって書けないのかと。何かっこつけてるんだと
事ある毎に書く奴いるし >閑話休題
>字面からも分からないし、文脈からもいまいちピンと来ない
そうか？
閑話（ひまのはなし＝余談）
休題（お題を休む＝話を変える）
>閑話休題(それはさておき)はマジで滅びればよいと思う
中学の時に散々読んだスニーカー文庫のエロ小説（非１８禁）で、妙なルビは慣れっこになったんで、あまり気にならないな。 閑話休題を使う奴は多用する事が多いから、見る度にイラるのはよく分かる 誰だったか忘れたが、話が途中からマージャンの話になって、
「閑話休題」で本題に戻して、「閑話再開」でマージャンの話を続けて、
「閑話終了」で本題に戻ってたのがあったな。 そういうのは、意図的にやってるんじゃねえかって気もするな。 なんつーか、きちんとした堅い口調での一人称の語り部パートで閑話休題が使われるのはまあ、違和感が少ないけど
なんか砕けた口調の人物のだらだらした独白と会話文しかないところに閑話休題とか入れられても、は？ってなる
本筋とかなくてずっとお前の内心垂れ流しだっただけやんけ……話題転換しても結局同じ事言ってるやんけ……ってなる 閑話休題はただの記号だと思ってみてるから、もう何も感じないな。 >>197
陰湿で闇が深くて豪の深いグロテスクな内面を持つ奴じゃなければこんなジャンルでアホな作品書かないだろ 「小説」で、「普通の話し言葉じゃない言葉を使われる」ことにイラつくのは
ちょっとヤバいぞ。
「使い方がイラつく」のなら文章によるだろうけど。 どこがヤバいの？正しい文章使われなかったら
イラつく事もあるだろうしそうでなくても違和感が半端ないんだけど >>244
俺は延々と永遠は許さない。絶対にだ！
とはいっても、ほぼ100％間違ってるんで、そういうもんだと思って受け入れてるｗ
延々って書いてる文章なろうで読んだことないんだよな……。 世界観を無視したセリフが嫌
ファンタジー系異世界なのに間違い指摘するときに「はい、ダウト」とか「ブッブー」とか、
しかもそれを現地人が言っちゃうってオカシイだろ カクヨムにあるオバロのパクリ小説で、「尤も」「凡そ」「徐々」「態々」「抑」
「斯く言う」「偶々」「疎か」とかいちいち小難しい漢字を使っているのがイラっとしたな
どうみても作者はゆゆぽ並に頭悪いくせに賢そうなフリしているようにしか見えん >>245
そのうち普通のIMEでも、「えいえんと」と打つと
「延々と《「えんえんと」の誤り》」って変換されるようになるから
それまで待て 「ともあれ」を「とまれ」って書かれると、突然「止まれ」と言われた気がして訳が判らない時がある。 栗本薫「グイン・サーガ」で、「ファンタジー世界の人物が、ここぞと言う所で<南無三!!>て言うのは不自然だ」ってツッコミが読者から有って。
作者は、この小説の文章は、異世界の事象・台詞を日本語に翻訳してるって事で補完してくれとかの意味の事を言ってたっけ。
実際は、「ヤーン（作中世界の運命神）よ！」とか言ってんだろうね、と受け取ってあげるべきなわけだ。 異世界人が日本語(標準語)をはなすのはまあ仕方ないとして
ことわざや故事成語果てはネットスラングまで使うのは違和感ある
まあそれを言い出したらセリフがかなり制限されるから仕方ないけど イケメンとかもそうだよな。
まあ、そういうもんだと受け入れて読んでる。それこそ>>251な訳で。
俺はそんなことよりも、一人称でずっと〇〇だな。〇〇だが。
とか言ってたやつが、突然うっそぴょーん！とか言い出したのは無理だった。
そろそろ読むの止めるかと思ってたところだったから、そこで俺は投げた。 >>249
それめっちゃわかるわw
口語ならともかく文章だと一意性は大事だよね
止(ト)めると止(ヤ)めるみたいなのも気になっちゃう >>249
どちらも正しいから一貫して同じ言葉使ってるなら気にならないけど最初はえっ？てなるな ゼロの書のアニメでハイエナという言葉が出て来て
原作者がアニメ版の世界にはサバンナがあるだなと突っ込み入れてたけど
異世界ファンタジーやるならその辺りはきっちりして欲しいとは思うけどな >>251
でもだったらヤーンよ！って言った方が雰囲気でるとはおもいます >>247
「拙い」を「つたない」と読んでてなんかおかしいなと思ってたら「まずい」とも読むんだな
間違いではないがあまり使わないと思うんだがどうだろう >>258
意味としては「巧くない」だからねぇ…文章によるけど、それを使いまくった八男は意味合いとして全く機能してなかったから全然読めなかったわ >>256
そこは似たような動物がいると思えばまだ許せる
「はい、ダウト」も妥協して似たようなカードゲームがあると思えば仕様がないかも？？
でも「ブッブー」はテレビのクイズ番組等で回答者が間違った答えを言った時の音だから
テレビすらない異世界で似たような音を出しつつ間違いを指摘する音なんてないしシチュエーションもないよね？ >>247
ちょっと待て、徐々って小難しい漢字か？
じょじょになんて書いてあるの見たこと無いぞ
あと尤もを最もと書かれてると一々引っかかる。ひらがなにしとけと。 JOJOにいや何でもない
自分は人気（ひとけ）かな
書籍版とかでは使われてるのか気になる >>256,260
シマハイエナがサハラ以北から中東に掛けて生息しているので
ヨーロッパ風世界ならハイエナが知られていても違和感はないな
日本に虎は棲んでないけど虎にまつわる言い回しはたくさんあるみたいなもんで >>261
尤も と 最も って意味違うって事を理解してないパターン多いな、大雑把に前者は肯定、後者は優れている…みたいな
人気がない も特に気にならんなぁ…
漢字って前後の言葉で大抵の読めるし。意味が違うものを当てはめていたら読めないけど >>262
プロローグ終わって本文始まって2話目のタイトルが「閑話・□□□□」とかあってびっくりした俺がいる 「日本の法律も届かない異世界に来たらいじめっこまず殺すだろ？」とかいうなろう主やたら多いけど
お前が法律に守られてたからいじめられる程度で済んでるんだろって突っ込みたくなる >>268
拙いって時代小説とかでは割と見るね。古い言い方だから割とファンタジーでは合った表現だと思うが？ >>268
結構あるぞ
>>269
性問題もそうだけど、法律で縛り付け過ぎてるからイジメも陰湿だし深刻なんだと思うわ
性教育は遅れまくりで臭い物に蓋をして反動で乱れるし、イジメも軽く殴り合えば大人に見つかって制裁受けて罰とする…とかな
喧嘩慣れしてない奴がキレると殺すまで殴るからな… >>272
＞喧嘩慣れしてない奴がキレると殺すまで殴るからな…
それはいじめっ子の方にも当てはまると思うんだが。
異世界に行くというのは、親や教師が絶対に介入しないし、社会的制裁も絶対にない、
と言うことなんだから、いじめられっ子を死ぬまで殴るんじゃネーノ？ >>269
ちょっと違う
法律に守られるんじゃなくて、それらを利用するって考え方の方が正解に近いんじゃない？
つまり、日本で、それが出来るだけの状況を作れなかったから、殺せなかった（思う存分出来なかった）
要するに、力とか能力のある人が強いってこと >>273
虫ケラみたいにいじめ殺されだけだろうな >>273
いや実際、クラス転移ものなんかだといじめっ子側が殺す気満々なの普通にあるし、
その序盤の窮地をいかに脱するかが工夫のしどころなんじゃね？ >>270
なろうで使ってるのは文章から浮いてるのが多いような感じ。
紙の小説読んでれば使い分けもそれなりにわかるだろうにという。
其処だの此処だの何処だの何所だの、此れとか其れとか、
女の子日常系のんびりスローライフとあわんだろうと。 イジメ自体が臭い蓋じゃね
実際は暴行や恐喝やハラスメントやん なろう小説のコミック化とか見てると、大抵主人公の心理描写というか信条みたいなのがカットされてて草生える
「俺は敵には容赦しない、何故なら…（ｷﾘｯ」とか「俺は赤の他人の為に〜（ｷﾘﾘｯ」とかのシーンうざいと思ってたけど、やっぱ正常だったんやな
しかも、なろうだとこの心理描写は「もしこんな場合になったら」とかいう妄想して考えてるパターンばっかだし嫌になるわ ヨーロッパ人の南方の珍獣への興味は古代の象兵の脅威まで遡れるんじゃないかな やっぱ一番「は？」って思うのは主人公に対する周囲のキャラと読者の評価の違いだと思う
自己中で容赦ない主人公が優しい人みたいに言われるのはよくあるよな 「優しい」の基本定義次第だろ
いかさず殺さず生まれてきた事を
後悔させるのが普通の世の中なら
一思いに殺すのは「優しい」事だろうし 自己中はともかく容赦ないのと優しいのって範囲や適用条件の設定次第で両立出来るしな >>261
その作品では「徐々」については「そろそろ」とルビを振っているし、実際そう読める漢字やで
でもだからと言って、これを態々漢字では書かないやろ？ >>284
そっちか。
少なくとも広辞苑、大辞林、新明解には載ってないわ
徐（おもむろ）にならわかる（漢字表記は無しだが）
二葉亭四迷とか石川啄木、夏目漱石峠とかが使ってた表記だな
要するに古い 殺す殺さないじゃなくて普通に苦しめてるだけのも多いけどな >>281
アンデルセン神父みたいに、カトリックに対しては身寄りのない子供たちを預かって本当に親切に愛情を注いで最後まで孤児院の子供たちのことを思いながら死んでいったくらい優しくて善良でも
異教徒に対しては人間扱いすらしないくらい苛烈な性格みたいなのを上部だけ真似たらなろう主みたいなのができる >>272
それは喧嘩慣れの問題ではなく日頃の恨み爆発パターンではないのか
またの名をアドレナリンともいう
アドレナリン切れた後その人の本性が現れる
>>273
いじめっ子擁護ではないし人にもよるだろうがが
なろ主じゃあるまいしいくら法律に縛られないからって
躊躇なく殺人するほど落ちぶれてないと思いたい
いじめっ子の大半って日常にストレス感じてる子が大半だというから
異世界に来て大きく環境変わってしまったなら
クラス全員いじめっ子になりうる可能性すらある
逆に言えばその手のなろ主は日頃加害者側に回っててもおかしくはなかった
まあそういう片鱗見せてる作品は決して少なくないが… 古タイヤと一緒に焼かれたおじさんが異世界転した話とかちょっと読みたい
なろーしゅ的優しさ持ってるからなろうでも受けるやろ >>287
カトリックを主人公を無条件全肯定する（＝さすなろ）するに置き換えて異教徒を主人公を否定する（＝さるなろしない）に置き換えるとナローシュ様まんまやな 肉体的に追い詰めるのは多いけど精神的に追い詰めるほうの容赦のなさってのは、なろうではあまりないよね
人生経験と語彙の少なさから書くの無理なのかな
というよりネットで検索とかアニメみるとかじゃなくてもっとラノベ以外の紙の本読めとなろう作者にいいたい >>240
君の場合「普通の話し言葉じゃない」＝「正しくない日本語」という認識がヤバい。 >>291
そういうの得意分野と思われる女性向けも
集団無視で孤立させるとか今時カミソリレター的なものがほとんどなんだよね
そう考えると現実でいじめられる事も小説書くために必要な
経験なんじゃないかとすら思えてきた
田舎、村社会的いじめもなろうではあまり見ない
学校でよくあるみんなと違うから仲間外れ的なもの
これは異世界ではなく学園バトルものだとむしろお約束か >>288
世紀末のモヒカン集団囲まれて
自分の手にガトリングガンと充分な弾があるなら
容赦なく蹂躙すると思うわ
モヒカンに慈悲？あの世で閻魔様にしてもらえよ ３００皿が４００，５００と順調に増えていくんだろうな 王族などが簡単に謝罪を口にするのは何とかならんのか。封建社会でそれは致命的だろう オンオフで口調とか変わるだろう
なろうはオフ場面ばっかりだと思うけどな
公式の場でチャラチャラしてるのは少ないと思うが ハーレムメンバーに姫がいても、元奴隷の娘と同じ様に扱ってたりな
内々なら、姫が納得してるならそれでいいけど、他者の目がある中でも気にせず扱い変えなかったり
そのせいでいらない恨み買って問題起こして、最終的にその敵対者を排除して
結局主人公の考え方に同調できる人間しか残らないという ナローシュは核ミサイルの照準を付けた上でのタメ口だからな
喧嘩売って買ったら殺すというチンピラ行為を見抜ける者は屈辱に耐えて許す 一対一の非公式ならともかく周囲に家臣や民がいる前で謝罪とかはさすがにな・・。いかにルーズな世界観でも最低限のリアリティは必要に感じる 現代の企業のお偉いさん、国会議員みたいな感覚なのかねえ
日本独特の謝罪文化が作者に無意識に染みついているのか
お偉い方に謝罪される主人公流石ですなのか
海外の作者だったら開き直り型王様がもっと増えそう >>299
文化大革命ってそんな感じだったのかもなあ…
さっさと建国させて引きこもらせて、そこで好きにさせればいいだろうに
>>301
最低限のリアリティは必要って点には同意できる
でも謝罪云々は状況次第じゃないか？ その点笑って無礼を許しつつーの
｢だが、世界の広さを知らん｣と
しっかり釘を刺したキングブラッドレイマジキング
調子に乗ったなろーしゅにあれ位の意趣返しはやってくれてもよいと思うわ >>294
こういう、「緊急避難の正当防衛として結果的に殺人にいたる」ことと、
「法の縛りが無くなってチート得たからムカつく奴らを皆殺しだー！」を
混同して語る人は、ナチュラルにその区別がついてないのか意図的に混ぜ返してるのか。 >>305
自己正当化とそうしたい、またはそうあるのが当然であってほしいという願望だと思う。 敬語使ってる主人公に対してタメ口要求？するやり取りあるけど
どういう意図があってそういう描写入れてるんだろう？
個人的にセリフの口調でキャラ使い分けしてる作品では口調は一貫してほしい 作中の理由としては偉い人が下々の者に対して慣れない口調で無理すんなと配慮してる
メタな理由としては「偉い人とタメ口な主人公」が読者にウケやすいというのと
作者の知識量的に王侯貴族らしい喋り方を書くのが辛い・難しいというのと 権力社会なのにそれを気にしない先進的な人ってのを簡単に出来るのでやりたがる人が多いが、
類例として想定されてるのが社長程度のショボい階層でしかなくて貴族社会の特に封建制度みたいなのになると本人だけの問題で完結しなくて、
よっぽどの暴君でもないと周囲が騒いで大騒動になってかえって相手に迷惑をかけるだけだったりはする
嫉妬、怒り、足を引っ張る謀略にしかならん
そこらの連中からも呼び捨てにされる様な軽い地位の小領主なら別だが >>251
>南無三
>実際は、「ヤーン（作中世界の運命神）よ！」とか言ってんだろうね、
海外小説でその原文通りに書かれても違和感あった。
「ヨシャパテッ」だの「クロノスの牙にかけて」だの言われたって、日本人にゃ何のことやらピンとこないよ。 公私混同せず、人前ではきちんと主従や貴賎の区別をし、プライベートな時に俺とお前の友人関係で対等に話すってのしとくといい感じに見える。
あ、友達の方高確率で早死しそう、主人公かばって。 >>305
流石にマサツグ様＝なろうしゅで語られると
それはそっちもだろうと返したくなるんだな
法とモラルが変わった異世界で
現代日本のモラルを持ち続けろは見てて辛い
まぁ最終的に帰還を目標とするなら別だが >>309
どうだろ
絶対王政で身分制度ガッチガッチだけど王権が強いから問題ない
封建制で王権は弱いけど身分制度もゆるいから問題ない
どっちもありっちゃありかと >>251
ヤーン、バカーンを推したい
ヤーンにバカーンするという現地語で(バカーンってなんだよ) まじめにやったら絵にならないしなー。
暴れん坊将軍とかで吉宗が諸藩の大名と普通に接見するシーンあったりするけど、
ガチでやったら、やたらと長い部屋の奥にいる将軍様に、大名の方は終始頭下げたままの姿勢で、しかも直接会話はダメとかなるしな。
大名家格によっては廊下から入れないし。 >>314
他の人がそういういうことをすると全体の気品を損ねたと王族やら他の貴族に睨まれかねん
その場では良くてもネチネチ来る
また、崇拝や敬愛してたり、気に入られた事で先を越されたと思ったり、その事を理由に周囲を動かそうとしたりとかになり得る
かなり何重にも張られた権威かつ根深い権謀術数社会なので面倒になる
権謀術数を主張する割にそういうとこでは甘い作品多いけど >>316
手順飛ばしくらいはまあいいと思うけど、呼び捨てとかまで行くと帰りしなに後ろから斬られちゃいそうだよね >>315
帰依しますとか仰せのままにとか御心に任せますといった感じだろう。ヤーン神の御心のままに！ >>289
>古タイヤと一緒に焼かれたおじさんが異世界転した話とか
鉄砲玉（ヒットマン）で失敗して追い詰められたヤクザのおっさんが異世界転移する話ならあるよ。
マンガ図書館Zにある「だいらんど」って作品だ。
チートするんじゃなくて、元の世界に戻る為にメルヘンチックな世界を旅する話だけどな。 >>308
1番上はそれならそれで王様がそういうセリフを言うなり
やり様はいくらでもあると思うけどねえ
苦しゅうない、面を上げい
>>315
木久扇師匠のアレしか浮かばんぞ
どうしてくれる
>>317
作者にそれを書く技量がないというのを抜きにしても
そんな事をしても他の貴族に睨まれないぐらいの
権力者とタメ口な主人公△展開しか浮かばないなー
自分でも相当毒されてると思うけどさ >>320
あの話は、終盤がスゲェよな。
チンピラ様超頑張った。彼の就職先も超柔軟。
がぁさん先生にイベントで直接伺ったんだけど、チンピラ様はあの職場に勤めてから、大手柄を幾つか立てて、あの要職に就いてのけたらしい。 なろうって何で都合の悪いこと言われたら発狂して脳みそが理解をシャットダウンする防衛機制働くくらいの読者や作者ばっかなのに
いざ書く世界観は異世界に行けば王女や貴族の娘が当たり前のように街中や街道の真ん中で悪い奴等に襲撃されたり
奴隷制度がまかり通ってすれ違う商人は大概奴隷商人ばっかりとか
戦争が当たり前の様におこるくらい近隣諸国と緊張状態で
モンスターはそこらへんを跋扈して湧いてくるみたいなFALLOUT3のワシントンDCでもここまで無法地帯じゃないレベルの変な設定入れたがるの？
バカなの？ >>319
なんかすごくまともな感じに
将軍「ヤーン、バカーン」
部下「ヤーン、バカーン！」
ヤーン、バカーンの怒声と共に一軍は突撃を始めるのであった >>321
面をあげいと終始タメ口呼び捨てはかなり違う気が… まあ、分かりやすい話をすれば、明治後期や大正、昭和初期に「おっ、睦仁じゃねえか。相変わらず不機嫌な顔してやがんな」とかをやり続けたらどうなるかという
それくらい偉い人ならなんとかなるかもだが、あまりにも早くフランクな感じになる作品が増えたからねえ 面を上げいって、王を直視するのを許されただけで無礼を許された訳じゃないぞ
公の場なら敬語くらいは使って欲しい。教養のない村人なんて呼ばれる訳ないし、仮に呼ばれるとしても城の物が徹底的に仕込むはずだよな。 >>310
南無三ってのが分かりやすいから目につくだけで
他の普通に使ってる日本語だって語源を辿れば元は特定の宗教の言葉っだったり固有名詞だったりするからねえ
それ全部異世界に合わせて変えたらめちゃくちゃになるから日本語の似た表現に翻訳してますでいいわな
その辺厳密に言ったら魔ってのもマーラ神の意で南無三と同じ仏教由来だぞってなるし 分かりやすくするというのも重要ではあるね
「アイツは鮭が大好物なんだ!! このにぎり飯が鮭だからちくしょう!! 」
も鮭からイクラに差し替える事でより分かり易くな…ってねえから！鮭がイクラに変わったからなんだって言うんだ！！ちくしょう！！このにぎり飯がイクラだから！ >>322
情報サンクス。よく就職できたもんだと思ってた。
お礼に、宙に浮くレモンを進呈しよう。 ふと思ったけどライブアライブのプレイ動画見てたら
ストレイボウが完全に絵にかいたようななろう主人公の鏡のようなメンタル過ぎて笑える 礼儀作法どころか言葉遣いすら期待できない平民が
王様に直答しなければならない緊急事態なら
「構わんから普通に話せ（意訳：非常時につき不敬罪は免除する）」
でも問題ないと思う。
しかし平時に、まして下級でも貴族相手にこれやったら
（オイ、あいつ…不敬罪免除してもらってるぜ）
（即行で「農夫並み扱いやむなし」とは…いくら成り上がりでも、ねぇ）
（作法教師をつけるべきですな）
と囁かれる図しか見えない。 >>334
影口囁く奴にはナローシュへの不敬罪で凶悪犯罪者にされたあと処刑やぞ >>333
よく考えたらあいつって仮にオルステッド倒したとしても
政情不安で先行き絶望的な国で暮らさなきゃいけないしその原因作ったの自分という
まさに損やコストしか掛けてないのにオルステッドがイケメンでリア充で自分にないものを持っててしかも性格まで勇者然としているのが劣等感と憎悪になってしょうがないって理由だけでやってんだよな
まさにナローシュ >>251
まあ、栗本御大は執筆も質問回答もライブ感（その場のノリ）重視だからなあ 恒例のサシャ・ポリンガー様ｗ
「君、そんなに若いのに召喚が出来るのかい？」
随分と喧嘩腰だな……。
俺を誰だと思っている！ と口から出そうになった。
「はい、出来ますよ」
と言って俺は入口で待たせているユニコーンを指さした。
ギルドマスターは外に停まっているユニコーンに初めて気が付いたのだろうか。
狼狽した様子で立ち上がった。
「坊主……お前が召喚したとは思えないのだが……自分が幻獣を召喚した事を証明できるのか？」
やれやれ……面倒な男だ。
俺はただ素材を買いたいと言っているだけなのに。
こういう時に力を発揮するのはギルドカードだ。
「俺は幻魔獣の召喚士 サシャ・ボリンガーだ」
と言って俺は自分のギルドカードを見せた。
『幻魔獣の召喚士LV90サシャ・ボリンガー』
俺のギルドカードを見ると、ギルドマスターは腰を抜かした。
「し……失礼しましたぁぁ！！！！！！」
大急ぎでギルドマスターは頭を下げた。
さっきまでは俺に対して舐め切った態度をとっていたのに、俺の身分を知るや否や、態度を１８０度変える。
こういう人間はいくらでも見てきた。
「頭をあげなさい」
俺はギルドマスターに声を掛けた。
俺は別に喧嘩をしに来た訳でもないし、相手を恐縮させるために来た訳でもない。 何というかなー、失敬というより「一方通行」のような気がする。
空気をとことん読まんというか、読めないというか、意識してやってるなら豊久っぽく大したもんだけども、
99.9％のケースはナチュラルに無意識にやってる、あるいは他の方法を知らない、みたいな。 「会話は70％のアンジャッシュと29％の押し付け合い、そして1％がテーマに関する論争だ」
といまテキトーに格言っぽく考えてみたが、アンジャッシュ（すれ違い）部分も押し付け合い（向こうからのそれ）も無視して
生きた会話にはならないと思うの。 二ヶ月ぐらいでエタってるなその召喚の奴
しかし作者はおかしいと思わなかったのかこれ
後々おかしいだろと自分で気づく事もあるけどさ 一発ネタでしか使えないネタで長編しようとして失敗するのずやな サシャ・ポリンガーで検索したら、その51話が一番最初にヒットしたｗ
読んだこと無いけど、今年最後〜来年最初のネタに読んでみるかな
クソ過ぎるからやめといた方がいい？ >>329
アルスラーン戦記なんかは、故事や宗教由来の単語は極力使わない
っていう面倒な制約を課して書いていたっけ
執筆に時間が掛かった理由の一つがこれだったのではないかと思われ 制約の方はともかく、アルスラーンの刊行が遅れまくって
完結まで数十年かかったのはそのせいではないと思う 主人公を持ち上げたいなら
「君は礼儀を弁えてるな」って褒めればいいのに
あいてがクソな権力者ならまだしも
主人公達によくしてくれる王様とかならその方がいいのにな >>334
「弓と剣」が不敬がどうとかいうネタで延々引っ張ってんだけど正直つまらんし意味わからん
あれ、面白いと思う人もいるのかねえ こだわりはサラッとやると「わかってるねー」となる程度で、長々やっても自己満の域は出ないな その世界にはその世界なりのナニカがあるって脳内補完してるから直接産地に関するもの以外はスルー出来るわ
分かりやすいのだと食材とかお茶や酒だな、〜みたいだ。は有り(転移転生者 >>309
封建社会の無理解は結局、ゲーム的便利世界として扱ってるせいなんだろうな
悪役令嬢だと封建社会のしがらみを頑張って書いてたりするくせに
登場人物の恋愛観が封建社会ではありえないものばかりで失笑モノ だってなろう世界の王様なんてその辺の親戚のおっちゃんみたいなノリと軽さしかないからな 別にディズニーアニメみたいな緩めの王侯貴族のいる世界でも、
それはそれで構わんと思うんだけどね。それ自体は。
ラプンツェルやアナ雪みたいなほんわか王族が、
ナローシュの為だけに異常に優しくするのと同じ時期に、
山賊野盗やゴブリンオークの群れがが村や貴族を襲って虐殺したり、
悪徳貴族が悪徳奴隷商から美少女エルフやケモミミ奴隷を
虐待してたりをまぜこぜで出されると、「どっちにしたいねん!?」てなる。 マンガだけど乙嫁語りで、旅人と結婚することになった女が
父親（代わりの叔父）に反対されたから引き離されたときのエピソード
周囲が全部、父親に反対されたならしょうがないですよね で終了
読者とその男はほんとびっくり
異文化ってそういうもんじゃないの？ まあそういうもんなのと受け手が面白いと感じるかは別だからな 会う新しい権力者が毎度「お前頭いいな」と同じ台詞を言う話があったな
題名忘れたけど >>284
いまさらな遅レスだけどその会話の流れで"態々"を使ってるのはギャグってことでいいんだよな？ 緩くても何か特別なものなり力なりがあって盤石みたいな王国ならいいかなとは思う
あるいはその国の文化的に礼儀適当でも許されるとか
例えば先祖が冒険者から成り上がって建国した国で
王様は武闘大会で候補者全員で殴り合って優勝した奴がなるもので
伝統的に冒険者と距離が近いし戦争でも最前線に出るみたいな文化の国とかなら
そういう脳筋国家ネタはいくつか見る >>358
如何にも其方の仰有るとおり、その答えは是である スローライフが目玉らしいのに、蓋を開ければ
オレツエーしかしてなくてイラっとするよな
あけましておめでとう、今年もよろしく！ 貴族のノリや礼儀が緩い世界でも全てのキャラに対して一貫してれば問題ないわ
なろうでイラつくのは特別扱いされるなろーしゅSUGEEな点なんだよな 全裸で異世界に放置された元特殊部隊のナローシュが気ままにスローライフ
本人はいたってのんきだが、壮絶なサバイバルの始まりだ！
みててつらくなりそ >>359
それでフランクな感じが強ければいいけど
そういう国だと「力がすべて、弱者は生きる価値無し」みたいな修羅の国になりそう
でもそういう国ならチート主人公だったら無礼でも許されるか >>361
スローライフはあくまで終着点であって
俺TUEEの消極的世界征服が過程として必要になるだけさ 冬用の薪を冬直前に生木の大木を伐採して水分を取らず乾燥もさせずすぐに利用は可能？勿論魔法などは無しで。雪が降るような寒い地域が舞台の作品で気になった。もしかすると来年以降に使用するのかも知れないが記述が特にないし。ちなみに杉の木 >>366
雨の当たらないところで半年ぐらい乾燥させないと効率悪いと思う
燃やして燃えないこともなくはないけど
それ以前に杉は薪にはあまり向かないと思う
焚き付けにはいいんだけどね
まあ、それしか薪になるものがないならしょうがないだろうけど ７SEEDSは良い漫画だよね。
サバイバル物のお手本というか >>366
『辺境警備』だとその年に伐った木は翌年分だったな >>366
燃えないことは無いが、煙が大量に発生して室内じゃ使い物にならない TVで日本の城に植えてある松の木は、籠城時の燃料用って言ってたな
なんでも樹脂が多くて燃えやすいとか カースト最底辺の陰キャキモオタのドス黒い性欲と心の闇みたいなの濃縮100パーセントで出しては当然一般向けに売れるわけもなく、枕を並べて討ち死にしまくって
その度になろうオタたちとかが「なんでだあああああ！！！！」って発狂してるの見てて思うけど
アニメなんかはモロ子供向けと見られていた70年代、80年代辺りの方がむしろ大衆性あってなろう主が求める承認欲求には一番あってるよな
地上波のゴールデンタイムにバンバン流れて声優も若手や新人が年間単位で主役を張れて、
タッチみたいなスポーツラブコメやCCさくらみたいなのが視聴率30%超えてたりしてさ
今の地上波だと深夜以外のアニメは20年、30年選手ばかりだし
なろう主の承認欲求見るたびに努力の方向性が違うと思うんだな >>374
90年代までならゴールデンタイムにGTOなんてOPにラルクとミスチルついてたしな
るろ剣もジュディマリだし、テレ東少女漫画アニメなんて毎回OPがSMAPとかでさ
カードキャプターさくらなんてEDに広瀬香美起用だもんな >>356
ちなみに最新号で結局駆け落ちしてる。
父親の決めた相手と無理矢理結婚させられたけど、相手はなぜか神の如く寛容な人で、
「実は心に決めた人が居る」と伝えたら、新婚旅行にかこつけてその男のもとに送り届けてくれた。 >>376
神のごとく寛容な人「(男にしか興味ないから)君の好きな男性を今度連れておいで」 >>366
冬用の薪は一年がかりで大量に用意するものだから、一応ストック自体は大量に作ってあったってことにしとくと気楽になれる
翌年のぶんを、早めにやり始めて放置しとくんだろうきっと イマドキのなろう民は、「ハロルド・シェイ」とか読んでるかねえ。
主人公は心理学者としては優秀だけど存分にダメっぽいし、持ち込んだ文明グッズは役に立たないし。
その上で行われる冒険は、色々と楽しい。
北欧神話の世界の神様ヘイムダル（だったっけ）が、主人公が異世界から来たと聞いて、信じないどころか。
「俺はこの世界の住民を、ミッドガルドもアスガルドもヨツンヘイムもアルフヘイムも全部すべて知ってるけど、お前の顔は知らない。
ならばお前は、確かに未知の異世界から来たのだろう」
て意味の発言をして、読んでて感心したな。 久々に俺はこんなの読んでるぞ語りさんきたな
新年からご苦労さまっす >>359
修羅の国まではいかんけれど、影技のクルダ傭兵国がだいたいそんな感じで王が即位しとるな 勝った奴が即位するのではなくて、最強張ってた奴が若いのに負けたら、一線を退いて即位すると言うねｗ めっちゃ煙でてひどいことになるの覚悟の上で使うならできるよ
でも外で焚き火の時に使うほうがマシそう 製材でも乾燥木なら不完全燃焼もそれほどしないんでないの？
絶対に煙が酷いことになるの？ 絶対に煙が出るってことないけど、状態がいいとは限らんの混ざるからなー
数本でもあったらひどい目にあう
細い端材だから大したことないと思って七輪放り込んだら真っ白けになったぜ >>375
ミスチル主題歌は湘南爆走族じゃないか？
びっくりして調べたぞ >>385
今はどうなのか知らんけど、古い家具や解体した家の廃材は
銭湯のボイラーの薪として利用されていたそうだが >>359
>冒険者から成り上がって建国した国で
ロードス島戦記で、カシューはパーンに「俺には礼儀など不要だ」と言ってたな。
逆に逆玉王エトは、格式を重んじる王国だったせいか、パーンに対しても公私を完全に使い分けてたな。 >>392
うん。風呂屋で使われてた。
釘は燃焼する温度が高いとかで、炉を傷めるから薪にするには抜かなきゃならなかったと、知り合いの建築業のおっちゃんが言ってた。 パーン自身、アラニアだかの王になれと言われて、「堅苦しいのはヤダ、カシュ―の時みたいに自由な気風の民族の国ならともかく、歴史・伝統のある国では自由にやれない」って、拒否していたな。 悪い帝国の皇帝=自分いじめるいじめっこ
王様=フランクな親戚のおっちゃん
女神様=カーチャン、優しいおばあちゃん
DQN冒険者、ゲス勇者=いじめてくる同僚、上司
なろう異世界なんてこういうもんであって
そこ突っ込んだら発狂されるんだから触れない方がいいのでは >薪
サルナシやキウイに近い種類の木の枝とか、
葉が竹に似て花が桃に似ている大気汚染に強い、その辺でよくみかける常緑樹の枝とか、
燃やしてみたらどうなるんだろうな？ 海外の家屋は煙突があるし、日本家屋も天井を燻して出ていく仕組みなので多少の煙でどうこうって訳でもない
現実世界でも欧州ではたびたび薪不足に陥って森でかき集めるとか割と普通
死ぬより遥かにマシなんで >>397
キョウチクトウは下手すると死人が出るから止めとけ。 >>397
アメリカの木とかは樹木が燃えやすい樹液樹皮構造してるので恐ろしい勢いで山火事が広がるねんで
切るまでもなく植えてあるまま燃え上がる
雷とか落ちるともはや辺り一帯がカオス >>397
キウィは剪定した直後の枝でもそこそこ燃えた
細いからかもしれないが、細い分あっという間に燃え尽きる >>400
カリフォルニアの大規模な山火事とか、記憶に新しいな。
あちらでは、台風みたいに山火事にも名前付けるんだな。
>>399
そこで極悪非道の山賊君達の出番ですよ。
連中を縛り上げてアジトの山小屋に放り込んで、凍え死にしないように暖炉にたっぷりとその薪をくべて上げる。
一晩経って生きてるかどうかの実験だ。 >>402
マジレスするとキョウチクトウを燃やした煙だと最短で十数分で死ぬ。
枝を串に使ってバーベキューしただけで死人が出た。 >>403
それって具材を刺した串だからじゃなかったか？ 直とはいえ、食って消化器官を通すより、煙にして肺から吸収した方が速効性は高い。
早くても胃、遅いと腸から吸収だから、血液に入って全身に回るまで数十分から数時間かかったりする。
しかし肺だと即血液に入るわけだから直ぐに全身に回る。
ただ、燃やして煙になったら熱で分解するかとか、呼吸で吸う毒の量がどのくらいかは知らないけど。 >>404
今ぐぐったら串にしてたんだってさ。
フランスで木を串焼きの串にして死者が出た
って事らしい。 山火事で逃げ遅れて死んだ消防士達にこそ異世界で第二の人生を謳歌して欲しい >>407
オードリーヘップバーンに似たお婆ちゃんな神さまに導かれるんやで アニマックスでジョジョのまとめ放送見ていて思ったんだけど、なんでナローシュってどいつもこいつも
杜王町に住むスタンド使いみたいな私利私欲まみれな小悪党ばっかなんだろう？ >>408
そっかぁ
恥ずかしくない人生を送ってきた人達はそのまま天国に招待されるのかぁ >>410
辛く苦しい娑婆から解脱することがインド発祥宗教の目標だからなぁ
異世界に送られるようじゃまだまだって事なんだろ >>404
二行目にちゃんと書いてるんだが。
アルカロイドは200度越えても揮発するだけで分解しない。
コーヒーの焙煎釜の口には白いカフェインの結晶がいっぱい着いてるくらいだ。 >>409
生まれつき大いなる力の持ち主なら、この力はなんのために与えられたのか悩み、
人と違うことに苦しみながら善か悪どちらかの大きな目的を持つに至る。
後天的に力が湧いて出ると、この力どうしようと悩むと同時に、この力で何しようかも迷う。
この世が危機的状況ならそれから世界を救う是となるんだろうけど、そういうこともないなら大いなる目的は持ちにくい。
もともと普通の生活してたら、貧困や紛争から人々を救おうとかいう目的も持ちにくい。
そんなわけで「とりあえずこの力で金儲けでもしてみるか」と、卑近な目的から始めることに。
そんで力を行使していくごとに徐々にモラル削れて、利己的な小悪党化していくんやな。
しかし力のために大事な存在を失うことになればヒーローとして覚醒の機会にはなるんだろう。 >>409
人は自分を物差しにして人を測る。
作者が私利私欲まみれの小悪党のような人物だと、登場人物はそれ以上にはなりようがない。 >>413
いやさ、煙吸っただけで死んだ事例ってあるの？
その事例は枝から出た毒の摂食での死亡であって、煙吸った事例じゃ無いじゃん >>416
wikiよりコピペ。
キョウチクトウは優れた園芸植物ではあるが、強い経口毒性が
あり、野外活動の際に調理に用いたり、家畜が食べたりしない
よう注意が必要である。花、葉、枝、根、果実すべての部分
と、周辺の土壌にも毒性がある。生木を燃した煙も毒 [2] 。腐葉
土にしても1年間は毒性が残るため、腐葉土にする際にも注意を
要する。
オレアンドリン（oleandrin、C 32 H 48 O 9 ）は、キョウチクトウ
に含まれる強心配糖体で、分子量576.73、融点250℃、CAS登録
番号は465-16-7である。ジギタリスに類似の作用を持つ。 ヒ
トの場合、オレアンドリンの致死量は0.30mg/kgで、青酸カリを
も上回る [14][15] 。 薪のくだりだけど○統記の最新話で書いてあって気になった。もう一度読んだら、冬の間に使う大量の薪を冬直前に取りに行くと書いてある。書籍化するらしいがこんなグダグタな描写で大丈夫なのかな まさか、春先からずーっと薪づくりして一年終わるとは思わんのだろうな 木の種類
家の構造
魔術対策
色々とあるからそれくらいはいいかも
でも、ちゃんと触れてはおくべきだろうな 8ヶ月くらいだっけ生木を乾燥して水分を抜くのに必要な期間って。しかも杉の木だし、水分の多い立木ならもっとかかるかな 例え樵だろうと、その土地には領主がいるんだろうから好き勝手に伐採も出来ないよね
開拓地で伐採しまくりならいいんだろうけど 木は国家財産なので管理人がいたり、携われる業者も限定されてたり、場合によっては塩と同じ扱いも
まあ、なんにも考えてない所はやりたい放題ではげ山になってあとから騒いだりもするけど ＞冬の間に使う大量の薪を冬直前に取りに行く
これ、たまによく見る気がする 現実でも業者や領主の方策で需給の混乱や厳冬確定、薪を多く使う事業が開始されて急騰とかで薪を急いでかき集めるとかはある
なんにも理由なしにやってたら何を考えてるのか分からんが >冬の間に使う大量の薪を冬直前に取りに行く
これは別に間違いではないかもしれん
http://lifegarden.club/?p=451
>11〜2月：山で木を切る・薪を割る
>これは冬になると、木は水の吸い上げを少なくなることから、
>その時期11〜2月だと乾燥の速い薪をつくりやすく、
>また、水が少ないことから重量も軽くなるため作業もしやすい、合理的な伐採シーズンになるためです。
だそうで
雪の多い地方なら山に雪が積もる冬直前に取ると
つまり「冬の間に使う大量の薪を冬直前に取りに行く」
は「（来年、再来年の）冬の間に使う大量の薪を（今年の）冬直前に取りに行く」
という叙述トリックだったんだよ！ 伐採するが・・・・・・今回まだその時と場所の指定まではしていない。
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり・・・・我々がその気になれば薪の使用は10年20年後ということも可能だろう・・・ということ・・・・！ 来年分の薪を冬になる前に用意するって事を説明されないと分からなくなってるだけだよね。
知っていれば説明されなくても分かることでも知らない人の方が多いっていう事を解ってないとね。 大抵、薪が無くて冬が越せないとかで慌てて取りに行く的な感じだったと思うが
今年の冬が越せないとは言ってないからセーフだな 本来は薪業者や伐採関連の連中が乾燥を請け負ってそれを放出しながら来年の分を補充する訳だが
あんまりそういうのないからな
塩とかめちゃくちゃ薪を食うのに普通の塩作りしてても移住が激しくなっても気にしなかったりするし
確実に去年の見積もり狂うよね？
ウッドチップで作った疑似薪を売り込む作品はあってそういうのでは薪の騒動があったが ＞女王陛下は蟲
避難民を装うと言いつつ人前で女王陛下と呼ばせる、知力高い池沼タイプらしい主人公の意図
それに対して無反応な住人
そして感想で指摘されて、
＞普通の人は正常性バイアスが働きますから。
と返す作者
ちょっと理解出来ないので、どういう事か分かる人ｋｗｓｋ レスの内容だけで考えると、女王陛下と呼ばれる人がいる→
こんなとこに女王陛下がいるわきゃないからふざけているか
あだ名とかなんだろうと考えてみんなスルー
って感じかな
周囲の反応はそのへんで理屈つけられても、主人公がそう呼ばせた
言い訳にはなってないが 中世の領主だと入山や森に入るのにも許可や税を取るし、家畜に餌を与える為に森を利用するのにも権利を領主から得ないといけなかったしな。これらがなろう作品に反映される事は少ないけど。特にイギリスなんか何にでも税をかけてた。江戸時代が天国に思えるくらいに なろう作品は中世世界を丁寧に再現しようとかじゃなくて主人公無双させる舞台に
中世ファンタジー風世界を用意してるだけなのが多いから… 中世で有名な○夜権なんてなろう作者が好きそうなのになぜか見かけないなw
ゲスチートtueee転生領主なんて嬉々としてやりそうなもんだが >>436
権利を盾に奪うのは嫌なんだろ
ナローシュ様どうかアテクシの処女を貰ってくださいでなきゃ 俺は初夜権なんて望まない
けど婚姻前の村の娘達がこぞって屋敷に処女を捧げに押し掛けてくるから、やれやれ仕方ないなと応じる
こうなりそう >>436
転移ナローシュは貴族になるのに時間かかるから、その間にハーレムヒロインを寝取られてしまう！ 初夜権は何度かみたぞ
するほうじゃなくされる方で
幼なじみやねえちゃんが領主の醜男にやられちゃってヘイト稼ぐ感じ 初夜権って本来単なる結婚税のはずなんだけどな
旦那が金出すことで回避してもらう的な 地域によりけりだが処女の血は旦那のペニス腐らせる。しかしご領主様は貴族なので不思議な力があるはずだから回避できる。
みたいな考えのためにやってもらってるというのもあるという。 んまー御領主様がわだしを抱きたいというのですか。ぶー。
こんな展開もあり？ なろう読者みたいなオタクさんが大事にするのは心の処女性だから、初夜権とかウケないぞ
洗脳とか催眠でしかありえないだろってレベルのらぶらぶは好むけども ご領主様は領民のために頑張るんや
貴族には不思議な力があると思われていた頃はご領主様パワーによりその後健康と子宝に恵まれると信じられていたからな >>445
いやいやイケメン彼氏からかわいい彼女を寝とるのも好評だぞ >>447
それって寝取る相手が憎いあん畜生とかのパターンだけじゃね…？
錯者や毒者は、女のほうじゃなくて寝取り先の男の醜態を思い出してンギモヂイイイしてるのばっかじゃないですか >>436
大賢者の泡沫分体が自律行動する奴で義理の姉を徴税代りの初夜権でやられそうになってなかったっけ
王女様の病気直した褒美を貰ってテレポートで駆けつけて入れられる寸前で奪い返したけど >>448
そうそう
だから必ずしも初夜権ネタが受けないわけではない 何故かNTR物に強いスクエニとエムブレムチーム
サラマンダーよりはやぁい
話が分かるぅ！
家系図がNTR 初夜権ってどちらかと言えば、処女という触れ込みで結婚したのに処女じゃない、
子供がいるなんて聞いてない、というのをを解決するために、
領主様がその泥を被るという（その泥を被る代わりに税金を贈る）地域宥和に必要な税金って話もあるけんな。
結婚式の時に「領主様から新郎が花嫁の処女権を買い取った」とその場で宣言するケースもあるというし。
なお当時のヨーロッパでは処女にこだわりがあるので、わざわざ「お初」の時に
出血したシートを一同に見せるケースもあった模様。
その出血を擬裝するケースももちろん……。 何にでも税金かけようとした
結婚税は既に取った
なので初夜税で嫌なら金払えとやった
それが、エロキチガイ領主が税金を納めるっつってんのにやらせろとか言い出して大騒動になるとかもあったとか そもそも処女はこなれてないので痛がる（濡れない）ケースも多いって部分は
こと丸無視されてるような気がする。
いわんや小柄の女性やょぅι"ょをや。
物好きやねナローシュ。
次から次へと来る女性が痛い痛い痛いと快楽よりも苦痛に顔を歪ませるんやで。
それで萎えることがない、かえって燃えるとは流石だななろ者。 そもそも中世ヨーロッパにおける初夜権って、証拠になるようなものが当時の記録にも無くて
所謂フォークロアの類いらしいのだが？ というか、元々は処女かどうかを偉い人に見てもらって場合によっては性行シーンも見てもらってみたいなとか、
試し腹的に婚外性交で確認とか、そういうものが強者の権利みたいに描かれたり、実際に変態野郎が奇麗所(綺麗なので当たり前の様に惚れてる連中がいる)を無理矢理遊んだとか、まあよくある話を表したものではないか？みたいなのはあるが
なので世界的に決まったフォーマットがあるとかでもない >>356
おまえら死んだふりしか手が無かったし結局死んでるしな
恋愛観狂った異常者カップルの末路なんてそんなもん >>458
ちなみにあいつら14歳と16歳で、出会って1週間もしないうちに死んでるんだぜー 俺は悪の自覚がある、とか俺は奴らの同類だ、みたいな自覚論や覚悟論を見るたび
ジョジョのアレッシーの「自分は変態かもと思うが、自分で変と思う人は変じゃあないらしいから、俺は変じゃない」というセリフを思い出す 妄想で培っただけの経験0の覚悟とか語られてもウザいだけです >>455
流石に、そこまで文句つけたらエロゲやエロ漫画なんか壊滅に近いぞ。 >>460
あのアレッシーのセリフは、自己の内側の精神論でしかないけどな。
「俺はロリコンだ」と思いながら幼女に痴漢しても、
「俺はロリコンではない」と思いながら幼女に痴漢しても、
「幼女に対して痴漢行為をする奴。普通の痴漢より、さらに悪質な奴である」
という点では毛ほども変わらない、全く同列なわけで。
変態かそうでないかは行動で決まると思うよ。心の中なんてどうせ立証もできないし。 何故か色々とヤバイことが許されるありゃりゃぎさんの人徳？ >>453
>初夜権
>処女という触れ込みで結婚したのに処女じゃない、子供がいるなんて聞いてない、
>というのをを解決するために、領主様がその泥を被るという
大工の女房「2000年前に制度があれば、ウチのヨシュアも苦労せずにすんだかも……」 >>463
小学生に興奮するけど小学生に興奮するのは不味いんじゃって考えるのは？ 結婚するまでは処女に拘るけど
結婚した後の不倫には寛容なフランス文学みたいなのもある なろう主の求める「異世界に行けばクソな現代日本の慣習や因習のせいで人生うまく行かなかったが、異世界に行けば本来得られる普通の俺の人生」の指標が
ドッグデイズのシンク・イズミか
魔弾の王と戦姫のティグルとかなの聴く度
いい加減いい歳こいてバカなこと言ってないで身の程を知れと思う ヤフーニュースであった。
『名刀、砂浜から誕生 鎌高生徒が６年かけ試行錯誤 古来手法「たたら製鉄」で』
大雑把な知識があっても、細かなノウハウとかがないと大変だってことなんだろうな。 >>468
ホラッチョみたいに前の世界での経歴を詐称に詐称を重ねてそういう奴等の間に食い込んだとしても
絶対生きた心地しないと思うんだよな、基礎能力が絶望的に足りないのに超人の世界にいるわけだぜ、ワンパンマンのキング状態だろ >身の程を知れ
他にも「上を見るな」って昔の偉い人が言ってた。
江戸幕府の初代将軍な。
「信長にも秀吉にもかなわないけど、二人がいなくなればなんとかなる」って冷静な分析をしたって事なんだろうな。 >>471
自分が一番上になってから身の程を知れとか上を見るなとか言われてもねえ〜。
単純に一番上の自分に都合の良い様な発言ですし。 主人公の過去がわからないってのは感情移入しづらいな。
ニートだった、社畜だったテンプレでもいいから書いて欲しい。
主人公が凄い力を持ってるなら過去はまあどうでもいい。何だかんだでチートだからで済むから。
でもチートの理由は欲しい。転生した時に神さまにつけてもらった、やり込んだゲームの世界だったでもいい。副将軍だからでもいい。
なろうのテンプレを外して書きたい気持ちはわかるけど、結局主人公が解決するなら、そこは上手く書いて欲しい。
力量がないのに書いても、宝クジが当たったので大富豪になりました以下の話にしかならない >>471
でもそんなリア充エリート勇者を得意のドワーフ製狙撃銃で暗殺したり、ドワーフ製日本刀で袈裟斬りにして暗殺したり
じくじくいたぶって追い詰めてねちねち処刑したところで、自分がその人間関係や権益や家柄まで成り代われるわけではないよね
寧ろ美少女たちから「彼氏の仇！」って狙われるだけだよね、それも一国や一組織の長みたいな凄い奴等だから、集団どころか国家を相手に戦うことになるわけで >>472
ナンバーワン＜ナンバーワンにならなくてもいいオンリーワン 上の連中はいつか死ぬから長生きすれば勝てる。
問題はあとからくる下の連中だ。
若いから必ず自分より長く生きる。そして下克上しようと虎視眈々と狙っている。自分の地位を奪うのは下からくる奴らだ、気をつけろ。
そんなあたりかもよ なろう主がやってることなんてチートを腕力に置き換えたらウシジマくんに出てくる肉蝮と変わらんしな >>471
>いなくなればなんとかなる
むしろ行為を助長する側のエピソードになるんだがそれは 身の程を知れ
っていうのは、マジで「俺が主役で一番偉いんだから、お前は出しゃばってくんなよ」っていう思い上がりからくる言葉だからな >>480
真面目な話、シンクやティグルみたいなのにヒキニートで人生失敗して何の血統もなけりゃ顔も愛想も能も金もない奴が慣れると思う？
来世に期待して出家でもするのか？ 第一生まれからしてどうしようもないのになりたいとかなれないのはおかしいといわれてもな
何でもありの異世界なら武力や戦争で成り上がれたり暗殺できるとか思ってるんだろうけど
当然のことながら、イチローや室伏みたいなフィジカルモンスターが何でもありでダース単位で襲い掛かってくるのに勝てるのかよと
知力面で見ても東大卒のエリートや一流総合商社に入るようなレベルの逸材と兵站や後方能力で勝負するわけでしょ？ ダメなやつに成功されちゃうと
ダメな自分が失敗人生してる言い訳がなくなっちゃって困るもんね 貞操逆転世界で男が女に買われる場合だと娼館や男娼って変だよな？
なにか代わりになるような言葉は無いだろうか >>473がいうような「感情移入しにくい、できない」ってのがイマイチ理解できんのよね
そもそも感情移入って設定でぶち込むものじゃなくて、話の中で徐々にさせて行かなきゃいけないと思うんだけど
設定では悲惨な過去塗れ、でも本文では成功しかしない成り上がりチート、で「苦労が報われたな…！」って感情移入とかできんわ もー前にも書いたけどさー。自分のリアルの不満は現実で何とかするしかないって。
なろう主を叩いても何も変わんないよ。
下手でもおかしくても小説を書いて発表してるなろうの作者の方がはるかにまし。下手なのは技術的に経験不足だから、おかしいのは構成的に経験不足だから。
小説を書く訓練をしてきた人はあんまりいないっしょ？ 論文やビジネス文章を書いてる人でも小説を書く訓練ってした事ないじゃん。レポートや作文じゃないんだからさー。
作者の内面や書かれていないなろう主を叩くのは叩いてるなろう主より醜悪だよ。 架空なろうしゅのことはともかく、それ以外はスレチだな 毎日毎日商業非なろうの主人公を例に挙げつつ、凄まじい憎しみをなろう主にぶつけてる人は過去に一体何があったのか 平凡な生まれの俺はある日突然神に祝福され、苦しんでいる王を癒し、攻めてきた巨人を倒し、王様の娘と結婚したら王に疎まれ国を追われたので逃げて他のところで王になったぜ！ なろーしゅ叩いてるのがリアルに不満ある人だと思ってるのが理解出来ん
例えばスマホ太郎を肯定してるのなんてなろうだけで
それ以外のあらゆるところから主人公がイラつくと叩かれていたやんけ スマホ主人公はなろうのイラつく所全部入れてみましたって感じだと以前聞いたな >>494
ゲートの伊丹とかもだな
牛丼のアレなんて普通は常識を疑われるレベルの蛮行だしあれを擁護してるのはガイジレベルしかいない >>465
ブリテン一の魔術師のお母さん「処女権使う領主がいなくてもインキュバスに孕まされたことにすればへーきへーき」
なお「インキュバスのせいで孕んじゃったんで私はなんにも悪くないわー」
は性が開放的になったルネッサンスの女性たちにもよく使われた模様 >>485
「男娼」は文字変換で出る程度には普通に存在している言葉なんやで
あと職業としても古代ギリシャから存在しているのだが？ >>489
嫉妬という言葉を女にしか使わないわけではないから大丈夫じゃね >>498
言葉としてはおかしくないけど女が犯す側の世界では不自然かなと思ってさ >>494
スマホ太郎にイラつくのは普通だけど
スマホ太郎が異世界で上手くやれるわけないとか語りだすやつは頭おかしい人だろう まぁこっちの世界では男娼は普通の言葉だけど女が犯す側の世界で娼の字は不自然
だけど向こうの世界で漢字を使ってるわけではないしそこら辺は割り切るしかない
代わりになる分かりやすい単語もないしこんなんで造語使うのも馬鹿らしいし
上に出てたけど陰間なんて言葉もあるにはあるんだけどね >>501
いっつも思うけどそういうまず話として成り立たないくらいヤベー能力不足の奴を物理法則捻じ曲げてでも無理矢理な展開にするうえに脳が理解をシャットダウンするくらいなのに
主人公をせめて健常者くらいのスペックにすれば話の99パーセント解決する話をなんで頑なにしないんだろうか スマホ太郎がハードモード異世界いったらケツの穴ぶっこわれるところからスタートするだろな 普通に生きていくとか、身の回りに手が届くくらいのラブコメやったりする程度なら多少あれでも頑張ればどうにかなるが
NAISEIして戦争で一個師団を手足のように動かして、007やサム・フィッシャーやソリッド・スネークの如くテロリストたちや政治の陰謀を打ち砕き
ドラッガーやヘンリー・フォードの如く神経営を成し遂げ、光源氏やマクシミリアン1世や長嶋茂雄並のモテモテスーパー目立つチャンスが毎度来るお祭り男になりたい
けど、そのために払うべき努力も、背負うべきコストや責任も１ナノグラムもおいたくないし、現実の奴等だって責任なんておってないじゃないか！とか逆切れされたって知るかよとしかいえんし
そもそもの話、物語として成立しないだろそんなの、ゲームで言えばゲームバランス崩壊してんぞそんなん、チートコード入れてバグだらけの世界で王者として君臨する気かよと そもそも向こうの言葉をこちらの言葉に訳してるだけの可能性定期。
言語の歴史も一つの歴史だ、価値観が違うなら言語が違う可能性もあるさ。 正月からレスポンチバトルとか何やってんだ
そんなややこしい話題ほっといてしころう >>510
全体的に陰キャ臭すごいのがダメ何だろうな
若くても年取ってても「年相応の振る舞い」が全くできないというか、理解ができてない感じ どっかのスレで鉱山奴隷しながらオナホにもされるナローシュいたな
ギルドいったら受付嬢にバラされたトコまでは読んだ 10代〜にしては思考が完全に人生詰んだオッサンみたいに気持ち悪く老成してるので愛想がないしいじめられて当然な性格をしている
2､30代〜にしては常識を疑うほど幼稚過ぎて、頭も悪くて心の闇深すぎる怨念じみた無念を内に秘めているくらい思考が気持ち悪いので村八分にされて当然な性格をしている
なんでこうギリギリで肉体が若ければ愛想のかけらもないくらい老成してて、実年齢に近ければ常識を疑うレベルで頭が悪くて幼稚というドンピシャを狙って書けるんだろうか リアルでもガキがそのまま大人になったような幼稚なオッサンって少なくないぞ
名の知れた企業の管理職とか中小企業の社長とかでも普通にいる >>516
戦争や政情不安で奴隷制があるような中世風異世界にいくのは
平和な時代なら村八分にされるか裏社会の人たちに捕まって魚の餌になって当然のような人格に問題あるマイノリティでも活躍できるチャンスあるからとかいう理由らしいし
自分らがいじめられて当然なくらい性根が腐ってる自覚はあるんだなと思った 嫉妬という文字には女という漢字が入ってるし。嫉み(そねみ)妬み(ねたみ)で嫉妬 >>520
ギリシャ神話のヘラとか七つの大罪のリヴァイアサン(ベヒモスとの対で女性とされる場合がある)とか、嫉妬は女性がするものってイメージが強いんだろうか。 書籍化→打ち切り→放置
5巻まで出ればいい方だよな >>518
リアルでもだいたい超気持ち悪いガキ大人な奴を、
何故わざわざ異世界転生させてカッコイい主人公扱いするのか。 >>522
だいたい三死で、場合によっては、１巻打ち切りもあるしな >>494
そりゃ〜設定に飽きてイラついてる人の中に明らかに妬みが入ってる人がいるから。
見た事がないとは言わないしょ？ このスレの中にもいるし。 逆にこんな便所の壁のチラシの裏みたいな板にくる人間に不満が無いわけがない
新年早々、リアルに満足してる人間がこんなごみ溜め板を見るはずも無く
書いてて自分で悲しくなってきたわ >>526
おとっつぁん、それは言わない約束でしょ >>523
現実でうまくいってないから空想でもカッコよくなりたいんだろ
支持してる年齢層が仕事に疲れたオッサンばかりらしいが自分の親父が
あんなしょうもないの読んで癒されてると思うと泣きたくなるがな 女偏にこだわる人は、どうぞ貞操逆転世界専用の男偏フォントを作って下さいとしか。
「魔女」のように男にも適用されるケースも多いし、そこまでこだわる必要ないのでは。
貞操が逆転してるだけで役割（出産や生理）が逆転してるわけじゃないんだから。 幼稚な大人が（作者の自己投影で）大活躍する話は何もなろうに限ったもんでもない。
一般小説や時代小説でもTUEEEE大人、モテる大人が大活躍する話多いで。
あと自分の人生、業績がご立派と思い込んでる人が自伝を本にする例も多いし（自費出版社はだいたいそれで持ってる）。
島耕作の場合は本人の何が優秀なんか分からんレベルに外的な力で解決されていくしな。
結局メンタルはどこも一緒、ただなろうの場合はファンタジーや異世界に親和性が高いだけや。 一時期は島耕作程度のものを、「こんな願望妄想垂れ流しなご都合主義、商業でも最低レベルだろうな」
と思っていた時期もあったが……いやいや、甘う御座いました。
日本の出版文化は年々様々な面で矮小になって行くようで。 >>530
作者の育ちも下積みも貧しかった昭和の頃はその貧しさに比例して苦労が必要だという感覚が強かっただけよな
結局、苦労は作者が自身の育ち相応にリアリティを感じるための踏み台であって、多くの読者は苦労に比べて成果がやたら大きく容易に勝ち組へ駆け上がっていく話が大好き
つまりもう一度戦争で焼け野原にでもならんと元には戻らん模様
戦争を経験した親に育てられると躾も一段厳しく「苦労は買ってでもしろ」というタイプも多いしな 現在正月である。
昔の正月といえば凧揚げ、独楽回し、カルタ、羽根突き、福笑いが定番だったが、今や娯楽は多種多様になってそれらは廃れた。
福笑いと言えば、自作の異世界転移モノで極悪非道の山賊の顔面を刃物で福笑いセットにする展開を書いた事がある。
ちなみに首から下は縁起物の禅僧姿だ。
＜閑話休題（それはさておき）＞←意図的にイラつくように書いてます。
異世界転移で「娯楽チート」というのもアリだと思うが、なかなかないな。
80年代くらいにアシスタントだかが描いたドラえもんの話で、スネ夫が漫画を持って過去に行き売れっ子漫画家になる話があった。
尤も、すぐにネタが尽きて逃げ出すはめになった。
（しずかは服を持って過去でファッションデザイナーになろうとしたが、当時の基準で露出度が高すぎる服だったため失敗した）
また藤子先生が描いた作品だと、子供の頃のパパがのび太の漫画「タンキ君」（ドラ耳設定を考えた片倉センセの「のんき君」のパロディだろう）を読んで大笑いするというエピソードもあった。
つまり、そういう展開が十分可能だってことだ。
【続く】 【続き】
（なお、娯楽チートには、それなりに豊かな社会が必要だ）
なろうでは、ログホラで新しい楽曲を作ってそれが喜ばれるという展開もある。
我々は、多数の漫画・アニメ・小説等々を知っているのだから、それを異世界で語ったり書いたりすれば、受けると思われる。
娯楽や書籍の少ないナーロッパ的ファンタジー世界とかだと、グリム・アンデルセン・まんが日本むかし話などが、。かなりのベストセラー（書籍じゃなくて弾き語りとかでもOK）になりうる。
もちろん、隻腕の元軍人（鳥取出身・調布没）みたいに、「翻案」をする必要があるだろう。
また、非電源系ゲームなども十分受けそうだ。
この辺はそんなにプレイしてなくても、「アクア・ステップアップ」（ファンの考えたドラえもん最終回の同人誌で訴えられた人の作品）や、「放課後さいころ倶楽部」辺りを参考にすれば、それなりに作れるかもしれない。 >>534
お前さんも隙があれば語っていいんだぜ？
語る内容があれば。
ちなみに自作の異世界転移モノでは、現実の娯楽作品を持ち込んで成功したって設定の作品がある。 >>488
いつまでたっても世界観も主人公の設定もわけわからんようになってるってこと。
どういう世界で何がしたいのかが伝わらない。
妙に小賢しい奴がちょろちょろしてるなぁがいつまでも続いているので、
つまんなくなってるのがある >>528
もはや子供とか嫁さんと無縁なレベルの奴らしかいないだろこんなもん喜んで読んでバカにされたらキチガイみたいに発狂してキレるようななろうオタなんて
中途半端にプログラマー設定だサラリーマン設定だのリアル要素入れ込んだ結果
書いたやつの絶望的なまでの底辺描写を一般人やその業界の普通の人間たちから失笑どころか憐れみの目で見られるレベルのこと披露しててもそれに理解すらできないだから 1.そもそもこっちの娯楽を持ち込むような小説は探せば普通にある
2.山賊を玩具にするようなキチガイ主人公がうけるとは思えない
3.漫画を浸透させるには漫画の読み方がわからないといけない。
時代を中世風にするなら戯画を一般化→草双紙→四コマ(吹き出しなし)→四コマ(吹き出しあり)→漫画くらいか？何十年かかるんだろうね？
4.倫理観が似ており、円滑なコミュニケーションができるほど思考が似ているなら似た意味の教訓や格言が生まれやすい
5.伏線、掛詞、言い回しなど小説にはその言語固有の表現が多々あるため小説の翻訳はかなり特殊な技能が必要。
しかも原本がないとなると構成力も必要になる。
6.そもそも紙の値段は？市民は娯楽を楽しめるほどの経済的・時間的余裕があるのか？小説や漫画はどこで製作しどこで売る？
7.作り出した娯楽がうけたとして周りへの影響は？利益は見込めるのか？風紀に反してはいないか？
とりあえず娯楽チートをするための条件をざっと挙げてみた。
卓ゲはいいかもしれんね。何を題材にするかに困るけど。(怪談・SF・現代・スチパンのTRPGはきつい) >>539
頑張って読んだけど意味不明すぎて草も生えない
7番目がかろうじてまあ…ってくらいだわ どうせチート能とご都合主義で地位も名誉も権力も金も力も手に入るのだろうから
いっそのこと鷲巣麻雀をやってみてはどうだろう 庶民の娯楽か…コロッセオで剣奴の殺し合いの試合と公開処刑ショーだな いきなり長文で日記書き始めてどうしたんだ？
ちゃんと日記帳に書かないとダメだぞ なろう見てていつも思うのが原材料やらその作り方とか製法まで現代人なら
当然知ってるでしょみたいに書かれてるが普通知ってるもんなの？ 知らないだろ
こういうものが作れますよってのもキット化ありきというか
全部をいちから作るなんてたとえ知識があっても難しいんじゃないか 分かってる訳がないよな
いや、そら一つの分野だけなら、その道に並々ならぬ興味があって、普段からそれを実践してる奴だとすればあり得るけど
料理や道具はおろか、その素材一つとっても先人の知恵と工夫があって始めて成り立つ物、得られた物なわけで
ただの消費社会に慣れきった現代人の、それも高校生風情が商品開発なんて出来るわけがない 知識量と股間の大きさだけはいつもブーストかかるのがなろうしゅ
コミュ力とかにブースト掛けて陽キャにすると感情移入できないけど、知識には明らかにブースト掛けてるってのがまた歪んでるよなぁ やっぱ知らないのが普通だよね
なろう作品いっぱい読んでるとあれ？これもしかして俺が馬鹿だから知らない
だけで普通に高校までの授業まともに受けてたら知ってるもんなのかなって
錯覚しそうになるわ 「これはサトウダイコン！砂糖が作れるぞ！」
道具を作って1回目で製糖成功。サトウダイコンを増やす農法も熟知、その農法を他の作物にも適用して1年目で大豊作
道具制作したノウハウで新しい技術を披露。それを活かした商品を作り、バカ売れ
商店を作り、全く新しい経営方法で他店をぶっちぎりで儲ける
一人で何でもかんでも出来過ぎ。専門でもなけりゃ「サトウダイコンから砂糖作れたよな」で終わり
試行錯誤せず、いきなり成功でその後も順調。ありえん 作者が失敗を面白く書けないからだろうなぁ
そしてつまんない失敗描写を読むと不満が溜まるから
読者の方もただただsugeeeだけを望む 砂糖大根から砂糖を作った事はあるしサトウキビからも作った事もある。お塩やケチャップもあるけど、
個人で出来る量ってものすごく少ないの。商品化して大儲けできるだけの量って……。 リアルだと、現代ですら奴隷並みかそれ以下の労働で酷使される連中がいるからね、
当然それより技術の劣る世界でそういう元を取ろうとしたら
大規模プランテーションでの奴隷労働オンリーですお 砂糖大根の場合は、砂糖が取れる事が分かる前から飼料用または葉物野菜として
栽培されていたから、栽培ノウハウ自体は地元に伝わっていてもおかしくない。
ただ、工業レベルで製糖するのは難しそう。
売る段階に至っては、本人に商売の経験あっても法とか習慣も違うだろうし、
あっという間に身ぐるみ剥がれそう。 何がありえんって、バカ売れの理由がサービスが良いからだったりするのが怖いところ
笑顔で接客、店側が袋を用意する、割引デーしたり、ポイントカードっぽいものを作ったり
たったそれだけの理由で他店は無愛想でサービス悪いからって主人公側に流れてくる >>90
亀レスだがマスティコアとかドラコ、魔の魅惑、予期せぬ不在とか再評価された連中なのかもしれない >>557
経営者がそれ押し付けたらなろう主がリア充やエリートやイケメンくらい憎悪するブラック一直線不可避なのにね
てか昔の牧歌的な店舗とかならむしろ異世界側の方がそういうサービスよさそうだろと
三河屋的な 割引デーに3割引したら、普段は三割増しで売ってると思われるって
目付きの悪い相談屋が言ってた >>557
日本人がそれで観光客呼べると思ってるしマスコミも煽るからな
スタジオに外人呼んで「日本のおもてなしスゴーイデス」とか言わせて気分良くなってる >>561
それは、最大限上手くいったとしても「来たお客様にもう一度来てもらう」（リピーターでしたっけ？）
手法であって、最初に来るお客を増やす効果は期待できないのでは？
新規のお客様に一回暖簾をくぐってもらう手段は広告である。世界一美味しいレストランであっても
その店が何処にあるのか分からなければお客様は入らない。何処にあるのか知らしめ
お客を呼び寄せなければ､どんな素晴らしい製品もサービスも無意味……と営業さんの受け売りをしてみる。 >>562
だからさ、事実がどうであるかと読者がそれを信じるかは別な話だってこと
時代劇なんかで舌をかみ切って自殺なんて描写がよくあるけど、
本当はあんな確実に死ねるわけじゃないのと同じ 真心に心打たれてるのではなく
「HAHAHAこんな安値で至れり尽くせりとかチョロいデースwww」と思われてるだけだろうにね
なんかなろう主って能力や力を見せびらかせば相手が猫撫で声で心酔すると思い込んでるけど
それとこれとは話が別ってのが理解できないだろうな、かわいそうに 好意を向けてきた以上絶対に裏切ったり二心を抱いてはいけないみたいなのなろう主の男も女も多過ぎ
だから個人としては好きで理解しあっているけど立場上敵対するしかないみたいな創作のキャラの関係性が理解できないんだろうな >>554
個人で大量生産なんて作品本当に存在してるのか？
売るほど作れるのは領主系やチート系ぐらいだろ？
個人だと真似されるように広めるとかの方が多いだろ >>563
時代劇や普通のファンタジーは世界観が荒唐無稽でも人物の内面や行動や考えや人間ドラマはリアルだから違和感がないんであって
なろうみたいに逆でいくら薄っぺらいネットの知識で外見だけリアルにしたところで
内面や人間ドラマとして一般で出したら折のついた病院に放り込まれたサイコが書いたのですかこれってくらいおかしいから変になるし意味がないんだぞ >>551
インフラ整備を初見で問題なくすべて完璧にこなせるリーマンとかニートとか学生とか
まあいないだろう、それ専門に学んだ人や生業としてる人ならいけるかもだが
現代日本の調味料もない材料もない世界でいきなり日本の料理を作り出すのは
料理人でも難しい、たとえばマヨネーズなんかも、材料なんとなく知ってるってくらいじゃ
なかなかできない、実際作った事あるとかでもなきゃそれだけでもかなり時間食う
動物の血抜きや捌くことも、やった事もない人にはいろんな意味で厳しい
政治、領地経営なども何も知らない人がぽっと入ってできるものでもない
いきなり日本の現代社会の常識をあてはめてうまくいくほど甘くない
子供に教育とか、今まで子供も労働力だった世界で突然やっても
無視されるか反発されるか
農業においても連作障害とじゃがいもと土が大事と言っておけばOKみたいな風潮
それ以外の大変さなどわからない点で携わった事もないんだろう
よしんばうまく野菜や果物等栽培できたとしてもいきなり日本のそれと同じにはならない
他色々あるけど、これら一つの項目を問題なく現代日本レベルにもっていくためには
かなりの労力と金がかかる
普通のリーマンにはまず厳しい、学生にも無理、ニートは論外 >>567
同意
舌噛んで云々も安定して死ねないとかではなく死を選ぶことに説得力があったのかどうか、それが読者に伝わるかが重要
ギャグじゃなく、ある国の諜報機関の長が所属先を人前で朗々と披露した挙げ句、自身が死んだら国が滅びるとか宣うのは行動言動に説得力が絶無 >>539
清々しい程リヴァイアサンだね。
居るんだよね、相手を叩いて貶めれば自分が相対的に上になれると錯誤しちゃう奴。そういう手合いには、白痴結界を張った異世界ってのはまさにピッタリなんだろうね。
以前書いた異世界転移モノで、リヴァイアサンに憑かれたような男達が覆面レスラーみたいな覆面を被って、リア充やイケメンをフルボッコにする話を書いたっけ。
閑話休題
>1.そもそもこっちの娯楽を持ち込むような小説は探せば普通にある
「無い」なんていってないし、そういう作品の具体例も挙げた。でも、それメインの作品ってないよなって話。
『なろうで細々と書いてて鳴かず飛ばずのオレサマが、異世界に行ったらベストセラー作家の大文豪』とかって、まさになろう作家さん達にとっちゃ、思いつき易くて共感しやすい作品だと思うんだけどな。
勿論、自作だけで勝負できるわけがないので、「NHKのガキ大将ドラマや戦争ドラマの主人公で朝の連ドラヒロインの旦那」みたいに、過去の作品を現地風に翻案してみるとか。
（ハムレット、リア王、じゃじゃ馬ならし、テンペスト、ロミオとジュリエット等々を再現できりゃ、それなりに受けるんじゃないか？）
>2.山賊を玩具にするようなキチガイ主人公がうけるとは思えない
書いたってだけで、別に受けたとも面白いとも一言も言ってないんだけどな。やっぱりリヴァイアサン丸出しだね。
実際受けなかったし自分でも面白いとは思えなかったんで、脇役を主人公にして「金と性欲で繋がってるけど指一本触れない関係の男女」なんて話を書いた。
>3.漫画を浸透させるには漫画の読み方がわからないといけない。
「漫画そのままに表現する」なんて、>>539が脳内で勝手に決めた事なのに、なんでこちらが主張した事になってるんだろうね。やっぱり強烈にリヴァイアサン臭がするな。
せいぜい画本（ページ毎に挿絵と文章が半々くらい）あたりが妥当だと思う。
>6.そもそも紙の値段は？市民は娯楽を楽しめるほどの経済的・時間的余裕があるのか？
535でちゃんと>（なお、娯楽チートには、それなりに豊かな社会が必要だ）って書いてあるんだけどな……
そうそう、突然思い出したんだが、リヴァイアサンに取り憑かれると、ターゲットの否定の為ならどんな糞理屈・嘘・出鱈目も言うそうだ。 >>549
>高校生風情が商品開発なんて出来るわけがない
>>469のニュースにあるように、鎌倉の高校で、知識や道具があっても砂浜の砂鉄から製鉄するのに６年掛かったそうな。
細かなノウハウとかわからなとダメって事なんだろうな。
ましてや知識だけで道具がないとか、細かな知識がなかったりするとどれだけかかる事やら。
転生モノの「ダィテス領攻防記」だと、完璧な記憶力というチート持ちのキャラが領主の力を借りて15年くらいかけていろいろ開発してたね。 >>571
６年掛かったって逆だろ
学生が学生程度の予算で学業の片手間でやってもたった6年で出来ちゃうんだよ ニートな上にデブで後遺症で歩くのに杖必要なんだけど
転生して健康な体になったら元気いっぱい冒険するかと言われれば・・・
食うものがない食べる胃腸の元気さがないとかでデブだけはなんとかなりそうだが 全部なろう主がやってしまうってのはさすがに無理があるだろうからと
現地の有能な人材発掘してってのもよくあるけど
現代社会の知識を押し付けられた現地人が、いきなり現代社会の水準で
仕事をこなしだしたりするし
チート能力持ってるなろう主よりも、その知識についてったり実現したりする
現地人の柔軟さや能力のほうがはるかにすげえかもしれない まず大前提として、試行錯誤するなろう主が殆どいないんだよな
失敗を極端に嫌うのか、失敗から学ぶ展開とか見かけないし >>575
専門家が専属でやってくれれば6年かからないって意味で間違ってないと思うが >>571
亡くなった方をどうこういうのはアレだけどその絶妙に説得力の減る作品例はわざとなのか素なのか‥‥。
道具に関してはまぁそれこそ想定によるでしょ。
ドワーフさんがいるなら知識さえあれば何とかなるかもしれない。何らかのチートで機材を強化や制作ができるかもしれない。そもそも魔法があるなら一部でっち上げることができるかもしれない。
まぁ説得力と理由付けの問題じゃない？ (ﾜｯﾁｮｲ af0a-6n73)ID:bXM92Jjw0の隠そうともしない強烈なワナビ臭がキツ過ぎる… 「金と設備さえあれば何でも作れる」とか社会を舐め腐ったこと抜かす頭なろう主には
現実社会で同じ考えで同じことやった三菱MRJ開発がどんな悲惨なことになってるか脳が認識しないらしい >>580
主人公「日本のとある大企業が同じ事をして失敗していたが、そこから俺は学んで新しい方法を考えた。
一般の学生だった俺だが、他人の失敗録を読み漁る趣味がこんな形で役立つとは思わなかったぜ。
つまり俺の特殊な魔法があれば解決出来る事だったんだよ」
そうやって始めた試みは見事成功し、大きな問題もなくここ数年稼働し続けている
それは俺の領地に莫大な富を生み出した
元奴隷美少女娘「ご主人様は流石です！」
なろう主は平気でこんな展開ぶち込むよ 基本例になりそうな見てきたものがアニメかゲームかラノベくらいしかないからだろ
ほらいるじゃん、何してるかわからんけどすっげーでかいラボで一人で便利なもんなんでもポンポン開発してる博士や開発者キャラ
基本3つや4つのガキが見る特撮とかアニメから発想が発展しないお幼稚なオッサンみたいなのが多いからそういう舐めきったことが言えるんじゃないの お前らって歴史上の偉人にもそんなの出来るわけないとか難癖つけそうだな >>580
一応一番例えがしやすいと思った道具で例えただけよ？「説得力と理由付けの問題」って言いたいだけだし。
というかもう知識チートするより金と設備と職人(結局全部金だな)集めてぶん投げた方が早いな。
そうすれば知識チートせんでも職人にありがたがれるし知識()晒す必要もないし現地人との絡みも作れるし。 歴史上の偉人と自分投影のリーマン、学生、ニートあたりを同列に扱うあほはおらんやろ >>584
そういう仕事なんていうか知ってるか
プロジェクトマネージャーといって合格率1割の超高難易度資格にして
年収1000万がザラとかいうくらいのエリート職なんだぜ >>585
お前の中では偉人とリーマン、学生、ニートで職業ごとに能力値が一律で決まってるんだろうな よく作品中で一介の奴隷が御主凄って言うけどさ、何が凄いのかを理解している奴隷って実は高級奴隷とか？教養高すぎだろ 大丈夫だよ
歴史に残る偉人はさっさと行動して偉業打ち立てるからケチ付ける暇もない
なろーしゅとかは、何もしようとしないくせに「俺も生まれる時代さえ違えはあれくらいはできたんだがな」と、いうことだけはでかいのだからはっきり別れるさ。
いざでかい仕事任せようとしたら逃げ出すだろうしな。 >>587
お前の中では普通のリーマンという前置きや、一般学生だっていう前置きや
生前はニートでしたって前置きのやつでも転移して主人公になれば
偉人並みがそれ以上の事ができる能力値に一律でなってしまうんだろうな >>567
今やってる仮面ライダービルドでおやっさんキャラが真の黒幕で、メイン視聴者層の子供が一番怖がってるそうだが
作中ですでに裏で何人も子供含めて平気で殺害してるとかいう極悪な所業を鼻歌謡いながらやってる上に
主人公を裏切り続けて家族のように暮らしてたのに対して「ウルっと来たし凄くいいものだったのはわかるけどあれとこれとは話が別」とか善性や善悪の判断が人並についたうえで
悪事を平気で働けてるのが、子供にとっては陽気で気のいいおじちゃんが平気で何人も惨殺しているというのが理解不能で怖いから、って理由らしい
「仕事とプライベートを完全に切り分けられる怖い大人」という存在が主人公もわかっているけど、なろう主って多分そういうのが理解できない、感性が子供のままオッサンになったようなのが多いから
そういう機微とか一切理解できないから、まるで昆虫みたいにイベント消化するスマホ太郎みたいなのがかけるんだろうな、と思う >>591
例えばお前の中で「ニート」ってのはなんか全能力が一般人から劣ってる謎の生命体なんだろ？
俺の中では就職してないって部分が共通してるだけでいろんな人がいるんだから
得意分野もあれば出来ない事もあるだろうとしか思えないわ >>593
私よくわからないけどいい歳こいて就職もしてないしする気もないやつとか100パーセントロクな奴がいないと思う >>594
性格的にロクな奴がいない事と、能力があるか何かが出来るか否かはまったく別の話だけどね >>593
例えばお前の中で「なろう主」ってのはなんか全能力が一般人をはるかに凌駕している
謎の生命体なんだろ？
得意分野もあればできない事もあるのが当然なのに、転移後はどんな人物でも
たいていなんでもかんでもできるスーパーマンになるからおかしいって話になってるわけで
いろんな人がいるってことくらいみんなわかってるって事もわからんのか いろんな人がいることはわかるけどいろんな人がいることがわからない人がいるということはわからない人がいる？ 親が病気で仕事辞めて実家で介護してるニートや
努めてたブラックが倒産して貯金もないから実家に戻ったらブラックすら無くてニートしてるやつ
病んでニートしてるやつ
どうしようもないニート
いろいろあるわな よし、子どもたちのためにも、イケメンでまともな身なりしてて優しい言葉かけてくる真面目そうなのはみんなウラで酷いこと考えてて君たちを利用して搾取する存在なんだよと教えてあげなきゃだな。
もちろん見た目むさくてブサってて、粗暴だったりキモい口調の奴らもガキは邪魔とか性的搾取の対象に見てると教えなきゃ。
ああ、親もそうだ。
大人はみんな子供を搾取する恐ろしい悪魔なんだぞー。しかし大人だけではない、君の隣にいるその子供も、いずれはその悪魔となる。君自身もだ！ >>597
なんでもかんでもできる？
出来ることをやってるだけだろ？
そんなの炊事洗濯料理に子供の世話まで出来るｶｰﾁｬﾝはなんでもかんでもできるスーパーマンだ！とか言ってるのと変わらんぞ >>599
一番上はニートやなくて介護で無職なだけちゃうか
働く気も勉強する気もあるけどできない環境ってだけだろうし じゃあ人と金集めて投げるとかいう頭なろう主なのも多いけど
なろう主って相手に対しては金だの家柄だの顔だの性格だの能力だのコネだの求めるくせに
相手がどれか一つでも求めてきたら発狂してドタマに斧振り下ろすようなキチガイばっかだよな ばっかってそんなにキチガイが出てくる話ばっか読んでるのか
スコッパーの人？ >>604
そういうの見かけたことないけど
底辺スコップしてると多いのか？ まあまあ
しょせんはアラフォーのガス抜きオナニーなんや
こんなもんに本気になってたらイライラしかおきんで >>602
お前のｶｰﾁｬﾝが土木作業、農業、領地経営、新商品開発やそのプレゼン
教育、インフラ整備他色々できるならその意見わからんでもないが
「やれること」の幅が尋常でないなろう主と同じにするんだ？
専門職が時間をかけて身に着ける技術を、知識として知ってるだけで
片っ端からできるってのが現実的ではない、そういう話やで？ >>603
ＮＥＥＴの定義って『就学、就労、職業訓練を行っていない非労働人口』までが共通で後の定義は国や機関によって違うんよ。
まぁ一応日本だと『15〜34歳までの↑かつ通学、家事を行っていない者』だから介護、専業主婦、予備校通いの浪人生はニートじゃないね。(ただし自宅浪人はニート分類)
>>599だと２、３番目は共通のところに引っ掛かるし一番目は家事を請け負ってるからニートじゃないね。 >>572
学生でも現代にいれば他人の知識を調べたりして真似を出来るだろ？
異世界転生した後は全部独学でやらんといけないんだぞ
しかも現代の技術は使えない
それでも6年で出来ると思うか？ 基本読んだり書いたりしてるのがニートかうだつが上がらなくて当然の底辺のオッサンとかばかりだから
ナチュラルにしてもらって当たり前ってのがあるんだろうな >>608
魔法やチート無しに全部一人でそれやってる作品って具体的にどれだよ 国が指定するNEETの定義と
親戚近所の認識するニートの乖離もあるでよ >>612
知識あったら現代日本と同じコンクリやアスファルト作れんのか？
下水の中どうなってるとか知ってるか？
配分知ってたらマヨつくれんのか？塩や砂糖、醤油、味噌などいきなり作れるか？
日本刀打てちゃうか？陶器作れちゃうか？人間関係重要な政治経済回せるのか？
いきなり日本と同じレベルの食材を育てられるか？
他色々、人が何十年もかけて育ててきた技術、習得してきた技術を
それに必要な材料や道具、機械がないところからチートや魔法があるからって
ほいほい簡単にできてしまうのがということやで？
誰がチートや魔法あっても突然職人レベルになるのは無理
できたら一介のリーマンで収まる器じゃないし、親の面倒みなくちゃいけなくて
仕事辞めなきゃならなくなったニートとかでもそんな状況になる前に
充分蓄え作れてるだろう、蓄えられなかったとしてもすぐ解決するくらいの能力はあるよ なろう主が軽くて頑丈な鎧を作ろうとして、現地の素材と現代の技術を応用して、オリハルコンやらカーボンファイバーみたいな素材と、ケブラー生地による内布で装備一式を作ろう、みたいな事を言い出したとする
大抵こういうのって、理屈すっとばして、とりあえず魔法で想像したものをなんでも作れるみたいな糞お手軽ご都合技能が出てくるか、現地のドワーフに「こういう物がある」って存在を教えたら翌日には「作ってみたぞい」ってなる糞ご都合展開で終わるんだよな
そんで、「オリハルコンによる硬度とカーボンファイバーによる高い剛性、ケブラー生地による防刃能力で軽さと堅牢さを両立した！」みたいなありえへんアイテムが誕生する
素材の加工製造技術も、それらを生かす特性の研究も、かつ組み合わせたときの最適なバランスや発生しうる問題点の検討対策も何もかもを放り出して、ただ一晩で「最高のアイテム」が出来るという
とにかくドワーフは天才です そもそもなろーしゅ＝ニートって設定が既に時代遅れじゃね？
最近はニートがトラックで転生するよりも社畜が過労死で転生する方が多い印象 また話逸れてるが、「現実のリーマンやニートが有能か無能か」ではなく
「作中の主人公に、異世界でそれらの偉業や革新を成し遂げるに足る設定、描写が無い」
事がそもそものイラネタの本筋だろ？
実は有能だったり、違う環境で奮起して何かを成し遂げられる奴は居るか居ないかで言えば居るだろうし、
そういうキャラをフィクションで描いても構わない。
「前世がニートやただのリーマンなのに有能にするな」ではなく「作中での展開、描写での説得力」。 >>615
現代日本と同じである必要あるのか？
完璧じゃなければ存在してはいけないなんてお前のルールを押し付けるな
なんで他人の小説の魔法の設定をお前が決めつけるんだ？
ニートに蓄えがない？完全にお前の思い込みじゃねーか >>612
そんな作品はない。どうせ僕の考えた最低なろう主だしね。妄想を基準にしてるだけ。 >>613
ニートに関しては一部のお偉いさんと教授がニート＝意欲がないとか自分達で決めた定義を拡大解釈して言い出したのに自称知識人が乗っかって騒ぎだしたのが原因‥‥らしい。
‥‥一時期ニートは一辺自衛隊について扮装地帯を体験してみればいいとかニートに徴農制を実施しようとか言い出す連中がガチでいたのよね。 >>619
それならわかるけどこいつらは
「前世がニートやただのリーマンなのにできるわけない」って言っちゃう奴らだからお前とは別の存在だよ >>620
現代日本知識Sugeeeeeeしてるなろう主が多い中でそれか・・・
熱くなりすぎじゃね、あとスレタイ読め
要約したら>>619だな、うん >>623
ああ、なるほど
お前がそういう風に完全に思い込んで発言してたのか、納得した >>624
知識を利用してSugeeeeeeしてるだけで
現代日本の再現性Sugeeeeeeしてるわけじゃないから根本的に見る部分を間違ってる 前世が男塾生なら、多少の無茶もどんと来いだな
屠羅突苦転生により、更なる戦いの大地へ！ >>627
存在してない設定を持ち出してるのはお前だろ >>617
クロスボウとかでも通販サイトで一番最低限の150ポンドモデル(70kg)は成人男性の6割しか引けないとか書かれてるのに
腕立て伏せ10回もできなさそうな運動不足のブラック社畜がホイホイ弾けるのかよと言われると
筋力魔法チートで補正があるから平気ですーとか言い出すの見てて頭痛くなる
そんな便利なもんあるならその辺の石ころマッハで投げた方が早いだろと 前から思ってたが虹裏の異世界スレとほとんど同じレスがあるな
同一人物なのかコピペしてるのかは知らんが
同一人物ならここはともかく向こうに書き込むのはやめときなよ >>630
本末転倒なのたまにあるな
どう考えても鍛えに鍛えてから筋力増加魔法で補強してさらに鍛えたほうが何よりも強くなるやつ
ミスリルメイル？ 光速パンチで分子崩壊させちゃる！ 主人公が超記憶力の持ち主(カメラアイとかでもいい)の持ち主って事にして、普段から自宅のPCで知識を詰め込むのに没頭するあまりに不登校、ニートになってたとかいう設定ならワンチャンあるか？
いや、ねーか 天才でも何年も試行錯誤してやっと実用段階まで持っていけるんやで >>630
使うには筋力が足りない武器を魔法で筋力補って使えるようにするとかいいじゃない
昔TRPGでそういうキャラつくったことあるわ
普段は非力なのに戦闘前に筋力魔法使って大斧ぶん回す美少女バーサーカー ＞『就学、就労、職業訓練を行っていない非労働人口』
十分な資産を確保してから引退した人生の勝利者もニートだと気付いた
なろう作者だと運が良かっただけのデイトレーダーやビットコイン早期購入者しか思いつかないんだろうけど >>631
アンチスレの辛辣なレスを本スレとか和やかに賑わってるスレに貼り付けまくるのはあらしの基本行為らしいっすよ
簡単に場を破壊できるし、自分の意見じゃないから反論されまくり論破されまくりでも全く傷まないとかなんとか
対立煽るための自作自演レスバトルもやるらしいからやんなるね >>622
軍隊も農業も矯正所じゃないんだよな
どちらもプロフェッショナルじゃないと勤まらないのに……
そこら辺分かってない奴らがそういう事言う時点で知識層（）だと思ってる >>638
軍隊は矯正も行うよ
ただ、自衛隊は軍隊ではなくて公的機関の一つに過ぎないから、矯正とかそういうのはない
普通に基地警備の立ち当番とかでPSP遊んでる奴とかもいる 大体なんでもチート魔法で補正掛けられるのなら
実際の戦いはテニヌのたしけがファンに「あの世界のプロテニスプレイヤー同士の試合って街が吹き飛んだりするんですか？」といわれて
「お互いの能力を封じ合って戦うので普通のテニスになる」と答えたのと一緒でそういう能力下げる系の戦いになるだけだから
最後は結局地力の勝負になるんじゃねーの？って思う >>629
味噌、醤油、マヨネーズ開発とか、インフラ整備も俺なら魔法で簡単なんですけどねみたいなの読んだことないなら、もう少し色々読んでからきた方がいいとおも 醤油はともかく味噌とマヨネーズは知識さえあればつくれるよな
手前味噌なんて言葉もあるぐらいで昔は自家製が当たり前だったんだし >>641
魔法で簡単なんだろ？
何がおかしいんだ？
魔法でそんな事出来るわけない！ってか？
馬鹿じゃねーの？ >>636
YouTuber・地主・デイトレーダー・株主‥‥他にもとにかく就労してないならニートだからね。
極論何十億と資産があろうがバリバリ稼いで早期引退→のんびり余生を送るの勝ち組人生送ってようがニートになるんだ。
YouTuber主人公ってもうありそう。 >>641
それって電化製品があったら料理簡単ですレベルのアホだと思うけど 土魔法で地面を凹まして用水路を作るよ！→わかる
一人で村と数キロ先の川をつないだよ！→凄い、けど日数かければまあわかる
数日で出来たよ→嘘つけ！
しかも深さや幅も広くて小型の船が村までこれるよ！→ありえへーん！
ってなる
森にはモンスターがいるから危険みたいな世界観だとさらにありえへん速度
しかも、魔法は一日に数度しか使えないとか、起こした現象の規模によって魔力の消費は激しくなるとか
そんな設定があったりすると尚更ありえへんと思う
せめて一年がかりで地を慣らして森を切り開いてようやく用水路が通ったとかにして欲しい
もしくは何十人も集まってやったとか 過労死した社畜だから異世界で不自然に無双しても違和感ありませーんってさぁ
自分の命の危機の際にすら逃げ出そうとかそんな糞なところから抜け出そうと考えなかったような判断力のカケラもない意志薄弱のクズが
英雄になんてなれんの？
前提としてそもそもおかしいというのがわからないんだろうな、こういうのって >>644
この前の話じゃないけどSWATに撃ち殺されたユーチューバーが異世界転生かよｗ >>645
つまりそういう事にイラつくって話してんじゃねえの？
経験無く、知識を元に作った物が簡単に実用性抜群な品物になるわけねえだろっていう
専門に学んでた分野なら成功したとしても説得力があるけど
一般の学生や、ニートや、ただの会社員が、何でもかんでも「現代じゃこうだったから」ってだけで作った物がポンっと成功するわけねーよ
そういうのがやり過ぎた知識チートで冷める >>648
スカイダイビング実況をしようとしたYouTuberが落下中にパラシュートが開かなくなり、気付いたら異世界に転移して、異世界の地面に激突して死亡とかでどうか(物語終了) >>647
今は東大出のエリートが過労自殺するご時世やぞ 前提としてめちゃくちゃ恵まれたインフラを持つ日本準拠でかつ社会のお情けで生かしてもらってるようなゴミがみた視点での当たり前の世界だから
自分がパソコンしてエロ動画でシコシコオナニーできる電気作る労力とかパソコン作る労力とかAV女優の苦労とかも知らないから簡単にできそうと思っちゃうんだろ
一言で言えば年相応以前の問題で常識知らずで幼稚なんだよ あ、もしくは転移させようとした女神に激突して死亡、とかでもいいです。 できない君はツッコミが浅すぎるんだよ
たまたま上手くいっちゃう事なんて人生でいくらでもあるだろ
「なぜできないはずなのか」を具体的に言えないならただの難癖でしかないわ
だったら素直に「イラつく」とか「嫌いだ」とだけ言っておけこのスレ的にもそれが正しい
作品が「おかしい」とか無責任な事を言うな ヘラクレス「川の流れ変えるだけならまあ‥‥」
いやまあギリシャ神話きっての最強系主人公だけど。
神よりも強い！とかいってるなろーしゅが実際の神話にやってること負けてるの見るとなんか笑う むしろ簡単に出来ると言ってる連中は全世界の技術者やその礎になった人たちに「お前らのやってることなんて俺にも簡単に出来るぞ」って喧嘩売ってるのと同義なんじゃ…… >>656
神話にも触れた事がないんだろう
Fateが限界だったら本当に吹く 一国の皇女や大貴族の美少女とかが乗る護衛付きの馬車が、街道から3mも離れてなかったり
街から50mも離れてないのに魔物や野盗や敵国の遊撃隊に襲撃されるようなキャピタル・ウェイストランドもびっくりな世紀末な世界で
少人数で数日で灌漑を成し遂げたり開墾を成し遂げるというのは「たまたまうまくいく」ことは絶対あり得ないと思うし
そういうのが理解できないんだろう 何かめっちゃ伸びてる思ったら
新年早々元気だな…ｗ 結局は説得力よ。説得力があると突拍子もない事しても面白く感じる ゲス勇者一向「タロン社だー！頭ねじ切ってオモチャにしてやるぜ〜〜！！」
悪徳貴族「汚物は消毒だ~！下がれ下がれ~土下座して道を開けろーーーー！！」
オーク&ゴブリン「お前を殺して腕を食ってやる！！戦い大好きー！！」
うん、たまたまうまくいくこともあるな！(棒 >>662
説得力っていうか、話が面白ければ気にならないんだよな
俺は悪役令嬢もので正ヒロイン（）に転生したキャラがいつまでも原作展開に拘ってるのが嫌いで、
そういう作品を見てるといくら白痴結界と言ってもほどがあるだろうとイライラするけど、
まさにそういうヒロイン（）が出てくる「イケメンに転生したけど、チートはできませんでした。」は
毎回更新を楽しみにしている 領地開拓とかやってる話にいきなり神話を超えろとか言ってくる辺りが本質を現してるよなぁ
つまり、読者に合わせたネタとしちゃ間違ってないわけだな 某バイキングがサガするマンガでテコを利用した強いクロスボウ見たからアイデアはある鍛冶屋に投げればワンチャン自作は無理
某料亭の女将さんマンガで味噌作り見たから多分こっちは何とかなる気がする あの味噌作りの説明は丁寧でわかりやすかったなぁ
再現するにはまず新しい草鞋を買ってこにゃあ なにも知らないニートがやれないことをやってるんじゃなくて
やれるだけの知識やチート能力を持ってるやつなんだと解釈せな
ほんとうに無能な奴が転生する作品なんてそうそうないよ >>669
そんならそれを裏付ける説得力を持たせないとあかん
日本じゃ虐められて不登校になってたニートでした、って学生が異世界に行ったら商人やらと腹の探り合いが出来たり、美少女次々と落としたり、力でも最強になるなら、その素養を現代でも発揮できなかった理由を書くべきだと思うよ
多少はね >>670
そういうのってそんなに多いかな
子供時代からリスタートしたので学び直せましたとかなら見たことあるけど 毎日「異世界に転生したけど何か質問ある？」スレを立ててたら
「異世界で必要な現代知識議論スレ」になってたでござる >>669
ナローシュの欠点があるってのと普通の創作作品の欠点があるっていうのが乖離しすぎてるのもあるだろう
普通の欠点主人公=気弱、不器用とかその程度
なろう主人公の欠点=もはやそれ欠点じゃなくて発達×害かなんかだろレベルの設定
これがでかい >>670
異世界で不思議な力でゴブリンぶっ殺す素養を現代で発揮できなかった理由書かなきゃわからないのか？
説得力があるとかないとか以前の読み手の問題だろそれ いじめられたけど実はモテてたとか特殊な理由があったとか特定のことに関してはめちゃ有能だとか
えぇダメ人間じゃなかったのってパターンをよく見かけたなあ 頭の中で考えるだけでプログラムやアプリを作成できる異世界人が地球にやってきたとして
さすなろ！ってなるほど地球人は寛容だろうか >>674
元の世界で山暮らししていて、襲いかかってくる猪や熊などと対峙した事がある
そういう描写があるだけでゴブリンを相手取った時に対処出来る説得力生まれる
「普通のパンピーだったけど、普通にゴブリン退治出来たわ」じゃ特に面白くないって
要は書き手の問題ですわ >>674
本当に書かなきゃ分からない（もしかしたら書かれてても分からない）のかも知れない
何かの記事で読んだが、ツイッターのニュース記事はその６割が本文未読のままリツイートされてるそうだし >>677
不良と喧嘩して勝った事があるで充分だろ
猪や熊をなめすぎ >>674
どうしてそこまで曲解力が凄いんだあんた ここで説得力を持たせる魔法の言葉を
「高校デビュー」ならぬ「異世界デビュー」って奴だ
人間心構えと環境リセットがあれば
何にだってなれるもんだ REゼロのスバルなんかは唯一の飯の稼ぎ要素であるレムの販促すら足引っ張っているレベルの
ちょっとありえないレベルのクズだったりするが、よく考えたら10代にして引き籠りで異世界行ってからもADHDかなんかとしか思えない言動してるの見てると
何かこうダメ人間とか精神的に未熟といったってせめて健常者レベルでの範囲内のダメさにしようよと思う >>673
ナローシュやなろう作者disるときに発達障害とかアスペルガー持ち出すのやめろ。
いい加減それが恥ずかしいことに気付け。 >>679
殺意を持ってる野生の動物を真っ向から見た事ある？
そのへんの不良なんて目じゃねえよ、あれ。マジ怖い。動けん
んで異世界じゃゴブリンは問答無用でこっちを殺そうとしてくるわけだろ？
じゃあもう猪や熊と一緒じゃん。殺す気で道具使ってくる分、それらよりも怖いかもしれんが 街の不良とか、まだ同じ人間レベルと野生生物よりも危険視される魔物あたりが
人間殺すために向かってくるのとを同格に扱ったらあかんとは思う
そういや近いとこではボブ・サップと熊の押し合いも力量的に話にならなかったしな >>684
殺意ある４足動物とゴブリンなら
ほぼ間違いなく前者が勝つだろ
と言うか、不良と殺し会う覚悟が持てるかだろ
プロの猟師が一般人射殺できるか？
人形の敵を殺すって違う覚悟を要求されると思うが
>>682
お前がまとめだけ読んで
作品読んでないのは把握した 転生系なら何やかんやで職人達の手も借りて数年かけて試行錯誤したら出来ましたって感じのがよく見る気がするけど
魔法があるならそれも併用
その数年分の描写自体は飛ばすけど設定上はそれなりに試行錯誤してたり
転移系ですぐ完成するみたいなのはスキルっていう習得したら即ベテラン職人になれる便利設定か
最高の鍛冶屋にアイディア伝えるだけの丸投げをよく見る
魔法武器作れる１００年鍛冶やってるドワーフに丸投げしたならそりゃまあ出来るんだろうとしか思わんが >>683
だってお前ただいじめられて引きこもってたとかヤクザのフロント企業に間違えて入ってので逃げたら家族に危険が及ぶから我慢して過労死とかならわかるけど
勝手に労務管理もできないブラック企業に入って周りが 逃げ出す中で逃げだしもせず死んだとかありえないだろ、普通の脳みそしてたら
一番いいのはエスコンとかドラクエ勇者仕様で過去を匂わせる程度に留めとくか記憶喪失にしておいた方が絶対いいんだろうなと思う、ちょっと違うがFFのクラウドみたいに >>686
周りが公の場で着飾ってたり戦闘用の装備や兵装してる中で動きやすいからとかジャージに拘ったり
命のやり取りするような状況でいきなり素振り大真面目に始めたりとか、あれハタから見たら異世界にいったショックで気が狂ったとかじゃないとプリントアウト案件としか思えないだろ >>689
お前が突然思い鎧来て
猛獣と命のやり取りをするならそうなんだろうな
俺は身軽になって動きやすい方を選ぶわ
どうせ捕まったら死ぬからな >>686
殺意を持つ野生に恐怖を覚えるとか、人の形をしたのと命のやり取りをする事に忌避感を感じるとか
どっちでもええの
674の>異世界で不思議な力でゴブリンぶっ殺す素養を現代で発揮できなかった理由書かなきゃわからないのか？
これに対して、特に理由はないけど殺せちゃいました。じゃ物語として何が面白いの？って話よ
猟師やってたとか、やむを得ず強盗を殺してしまった事があるとか、そんな簡単な伏線でも貼っとけよと
殺しの素養を持ってるけど現代日本じゃ活かせてないから、それを見兼ねた神が強制異世界転移させた
とかそういう設定考えるのが書き手の能力でしょうに >>691
やむを得ず強盗を殺したってのがありなら
襲われたんでやむを得ずゴブリンを殺したでも別にありな気がするけど >>688
まずあなたがブラック企業というものを甘く見ているということがよくわかった。
そして発達障害、知的障害、アスペルガー症候群は決して差別用語ではなく、あなたのその発言は差別的で、根拠に乏しく、他者を貶める行為だと自覚するべきだと思う。
というか自閉症が出てこないとか全くアスペルガー症候群の症状に全く関係ない所でアスペだーとかほざく連中が多いこととか、せめて少しはどんな意味なのか考えて使えよと。 >>690
そうだね
そういうのは砲弾や迫撃砲が飛び交い攻撃機が爆撃してきて戦車と戦闘装甲車が撃ち合いを始める戦場で生き抜いた古強者が言うべきセリフだよね >>691
そもそも現代で殺人経験あったら
普通は異世界いっても命のやり取りに恐怖を感じると思うが
戦争だから敵兵を殺せると
異世界だから外敵を殺せるは似てる
まぁ生まれる世界を間違ったって言って
異世界転移させたラノベはあるけどな
何でもかんでも合理的である必要はねーよ ゴブリンをいきなり殺せるのはチート持ちなら別に問題ないと思う。そうしないと話進まないし
違和感を抱くとしたら冷静に対処してる場合
命の取り合いでうわあああってぶっぱするならともかくなんで相手の攻撃見切ってんのっていう なんつうか、ゴブリンを殺す殺さない、ってところにやたらこだわるね。
ズレてるね、思考が。 >>695
取り合えず４章読破しろよ
人生のお手本を間違って真似してた事が解るから
お手本からダメ出しされて赤っ恥かく主人公は見ものだぞ
その後の５章を読めば初期のウザさが味になる
そこまで耐えられるかは読み手次第だ ゲーム感覚で魔法使って倒せました、剣振ったらまっぷたつにできました
これはなあいいとして
そこから作者で色々変わるな、死体はコア的なもの残して消えるとか
ゲームよりのものとか、アンデッドになってどうとも思わなくなったとかいう
自分が変化した系とかもあれば、気持ち悪い描写あったうえでやらなきゃやられる
って感じになるものもある
そういうのふっとばして、魔物倒した、血抜きして捌いておいしくいただきました
というのはもうちょっと精神的な成長描くか、納得いく描写入れてほしい >>697
大体ゴブリンは人間よりは小さいって設定だったりはするから
最初チートなしでも襲われて必死で頑張ってぶっ殺すってんなら全然ありだな
平和な日常がお終いで戦わなければ生き残れないっていう分かりやすい導入
ゾンビパニックものの最初のゾンビの役割みたいなもんだな
流石にただひたすら冷静なのは何かしら主人公が特殊な境遇や感性持ってるって匂わせる設定が欲しい
ウォルテニアの御子柴さんみたいな
VRゲーム世界転移なら最初はいつも通りゲームしてるつもりだったのに何かおかしいぞでいけるけど つか、いきなり出てきたゴブリン先生の話に乗っかると
・ゴブリンは子供でも一対一なら戦えるほど弱いが群れると厄介
・主人公はとりあえずやってから考えるタイプで、後先考えない
・金がなくて生きるためにはやるしかない
・なまくらでも武器を持っている(その辺の死体からはいだとかでもいい)
とか、お膳立てをゴブリンと戦うまでにさりげなくしておけば良いんだよ
そこに、
・地球にいた頃は引きこもってずっと筋トレや格闘技の訓練の真似事ばかりしてた
とか付け加えてもいい
ただ、敵が弱いから倒せてましたで済むのは最初だけだから、そこから都合良く最強スキルに目覚めるのか、敵をとにかく弱くするのか、お手軽ご都合展開をぶっこんでくのかは自由だけど
説得力を少しでも持たせようとする努力は必要だろ？ >>700
VRMMO当時からの生粋の生産職で〜と類似の
釣りとか料理が趣味での解体発展はセーフ 殺す覚悟殺す覚悟ってやたら頭なろう主脳になるとこだわるけど
畜生の世界でもボス犬は強いのではなく喧嘩を仲裁できる個体がボスになるというし
SWATのドラマでもただ殺すだけならナイフ持ったチンピラのガキでもできるしそれ以外で解決を測るのがプロだって言ってた
仮に自分が美少女や権力者だとしてそんな些細なことで平気で殺生するような狂犬みたいなキチガイと末長く付き合いたいと思うかって話だよな 自称神「ヒトガタ魔物が殺せるか不安？OK！何千体殺しても耐えれる精神にしてあげる！(耐えられるだけ)」 前にも書いたかもしれんけど、マンガワン連載の『ロマンスの騎士』て漫画で、
前世が騎士のおっさんが現代日本の中学生として転生して記憶が蘇りフェンシングを始めるんだけど、
「剣で殺し、殺された記憶があるが故に、突いても突かれても死なない事が体感的に受け入れられず、本気で突くことが出来ない」
という描写があって面白かった。
創意ある得力の描写って、こういうのを言うのだよなあ、と。 なろう主「やってやる！相手がゴブリンなら人間じゃないんだ！」とかならわかるんだけどね >>706
そういうのも良いね
そこまでの生い立ちやら経験やらで行動が決まってる感 >>706
その理屈は可笑しいだろw
命のやり取りをしないからしょうにあわないか
命のやり取りをしないから全力で高みを目指せるだろ
鉄剣のナマクラで練習する騎士に
本気でやりあっても大ケガにならない竹刀持たせるようなもの
「軽すぎて気持ち悪い」とかの否定が多いみたいな >>706
まあでもそういうのってそれだけだと一発ネタの苦労描写でしかないので
そっから面白く出来るかはまた別の話ではあるんだけどな
そういう一種のハンデをどう乗り越えていくかでドラマが生まれるもんなんだろうけど
プロならそこまで考えてちゃんと構成するんだろうが
なろうの場合だとそういうの入れたがる人ってとにかくストレス展開入れまくってウジウジを増やして
テンポ悪いだけだったりするからなぁ 突然ジャージかフルプレートメイルのどちらか選べ！ならジャージだけど
準備期間と金があれば動き回れる重さのまともな防具用意するかな
パパス王のような鉄の胸当てとかあるだけでもだいぶ違うだろうし そもそも異世界ゴブリンが無条件で弱い設定なのがイラつく
ベルセルクのトロールぐらいびびられててもいいじゃないか 結局あれだろ、いじめられて性根の腐ったいじめられっこが家でナイフ収集したりカバンにナイフ隠し持ったりして
「その気になればこいつらなんていつでも殺せるんだぞ！！」とか思い込んではいじめっこに頭小突き回されてるのと同じベクトルってことだな
殺す覚悟に拘る前に先生か親か警察にいって解決してもらえる社交性や問題解決能力を鍛えましょうで終わり >>704
とある作品で、「無法の地だからこそ、簡単なことで人を殺さないという信頼を持ち続けることが重要」と書かれてたわ。
現代日本じゃ「法律があるから」がその担保を肩代わりしてくれるけど、はっきりとした政権や法のない所では
自分自身への信頼は、自分の行いでしか証明出来ない、と。 >>712
ゴブリンとかよりも霊とかの方が強そうに思える
霊体には普通の武器だと通じないとかさ >>716
めんどうくさい
そもそもその発想への感想だからな
事実と違うならお前の説明が悪いんだよ >>712
強いのもたまにあるけど
スライムと同じで弱い設定から強い設定まで割りと幅広いぞ
雑魚モンスの代表だから敢えてひっくり返してるの多いのよね
オークとオーガを支配して帝国作ってるのがゴブリンって設定のは最近見た >>717
お前らのなろうしゅ云々も
勝手な決めつけだろう？ >>706
騎士の時、剣の練習をする度に相手を殺してたんだろうか
本気で出来ない練習とか意味ないだろ >>720
こうこうこういうところがおかしい、という指摘をしてるだけ
お前のは、どうせこうでこうなんだろ、と言う、決めつけ
一緒にしてはいけない >>723
俺の決め付けは良い決め付け
他人の決め付けは悪いとか良いから >>721
むしろ騎士の時は練習こそ本気でやったら相手を殺してしまうから、本気で突けないのかもしれん、それこそ敵を殺す気でないと
現代では本気で突いてもおそらく相手は死なないけど、殺してはいけないわけだし、試合で本気を出すというのは相手を殺しにいくっていう前世の感覚とズレを感じるって言うなら分かる ゴブリン単体 ＜ その世界の最下級冒険者
ゴブリン２体 ≧ その世界の最下級冒険者
ゴブリン単体 ≧ 一般市民・農民
そんな印象のものが多い気がする ゴブリンが弱くなる理由はホブ、コボルド、オーク、トロール、オーガみたいな驚異ランクみたいになってしまったせいだろう
特に日本では鬼の強さの方がメジャーなんでゴブリンが外来種の小鬼の出来そこないみたいな扱いに下がってしまうんだよな
ゴブリンにも勝てないなら他とか無理だろみたいな ファイナルファンタジーの影響もけっこうでかい気がする >>722
骨々だんじょんって作品だがこの設定出て来るの１２０話くらいだったし主人公もスケルトンだし
あんまりそちらの期待に添えるものかはわからん 現代人は一生の中で経験する殺生がせいぜい害虫の駆除とか釣った魚をしめるくらいで
農家や漁師でもなければ犬猫サイズの哺乳類を直接手で殺す事すら絶対に経験しないんだから
なろうしゅには最初っからドラゴンくらいの強力な存在をぶちあてて
殺生をしないまま力の使い方を訓練できるほうが精神衛生的によさそうですわ ゴブリンはもうどんな設定でもおかしくないって思ってる。
元々がはっきりしない&色んな作品で独自の設定がつくせいで派生が多すぎる。 人型どころか指よりデカい生き物は昆虫すら殺せない自信あるわ
角の生えたウサギとか絶対無理 >>714
つかなろう主の求めてるものが
例をあげればISとかホライゾンやらゼロ魔やら魔弾みたいな一昔前のラノベみたいな富裕層の階級レベルの中でイチャコラなんの不自由もない日常を送り、
世界の命運を左右する事件とかを道楽みてーなノリで戦って解決、ハッピーエンドで家柄も顔も金も持ってるヒロインと結ばれて大円団、
一生楽に甘い水啜りながら暮らせるぜェェェ！！みたいなのでしょ？
その時点で些細なことで平気で人殺す異常者のキチガイなんて入り口にすら立てないし声もかけてくれないしむしろ征伐される側だろ
努力の方向性が180度逆だし滑稽だから笑われるんだろうにな ベルセルクは魔法とかモンスターが異常な世界観やん
日常的にモンスターが発生する作品ならゴブリン対処方が確立されてる方が自然でしょ >>736
ん？ごめんなんの不自由もなんだって？道楽みたいななんだって？
ちょっとさすがになにいってるのかわからない。いっかいぜんぶよみなおしてくるのをおすすめするよ。 >>736
「特権階級の仲間入りしてイチャコラしつつ世界を救う戦いで俺tuee! してーぜ！」
てのと、
「容赦なく殺人犯したりするcoolな主人公や、ムカつくイケメンや糞女を処刑してざまァとかメシウマだぜー！」
という、普通に考えたら「混ぜるな危険」なのを平然と一緒くたにして来るからな。
「ケーキ美味しい！ カレー美味しい！ よし、カレーにケーキを混ぜよう！」みたいな感じ。 ゴブリン 小柄な人型で女を見ればレイプしようとする種族
オーク 大柄な人型で女を見ればレイプしようとする種族
人間 その中間くらいの大きさの人型で女を見ればレイプしようとする種族 正直いって女騎士はもちろんお姫様だって平気な顔して魔物ぶっ殺すけど
現代人のなろう主からするとこいつら蛮族すぎてヒロインになれんと思うわ
ゲームみたいな世界で美少女といちゃつくぜとわりきっといくスタイルならともかく
そうでないなら魔物なんて殺せばいいだけだろみたいな野蛮人よりも
殺生から隔離された神殿の巫女なんかの方が実家のような安心感を現代人は感じるはず >>741
なろう異世界恐ろしい……とも言い切れない現実。 >>733
じいさんが年数十回熊と殴りあいして、猪が突っ込んできてスズメバチ各地でが跋扈する世界だぞ
キラービーとかいってたかが蜜蜂にビビってる様な世界ではないのだよ
そしてそんなスズメバチの巣を乱獲して回っているのが長野県民や群馬県民だ
静岡とかに入り込んで食べるためにスズメバチの巣を持って帰るので生態系が壊れると罵りあいになっている >>742
じゃあ、これから50年間暮らす町としてカラカスやヨハネスブルクかヨーロッパ風治世が行われてる異世界都市の好きな方を選んで良いよって言われたらどっちが良いよ >>740
「ハカイダーとかブラックビートをラノベの主人公にしたみたいな内容」とか切って捨てられててワロス
普通に考えたら存在自体が災厄しか呼ばないような奴がラブコメスローライフなんて遅れるわけねーだろとw >>706
ロマンスの騎士、進めてくれてありがとー
裏サンデーで読みだしたけど、かなり面白いわ 転生ものは今後なろう扱いされるのが宿命なんだろうな 勇者パーティーから追放されたおっさん、幾千のスキルを駆使して辺境の地で自由気ままに生きていくを読んでみた
追放されたのになにあっさり勇者パーティーに合流してるの >>752
それ以前にパクリだっていう問題があるけどな…
っていうか愚痴りたいなら、ゆゆぽスレに行きなはれ >>753
一応「追放されたのにあっさり復縁したという展開にイラッとした」なら問題ないかな？
>>1には作品名を出してはいけないとは書いてないし。
というかイラッときた(不快に思った)展開を語ってるんだからとてもスレタイ通りな発言だと思う。
まず追放って言い方がよくないよね、これじゃまるで犯罪者だ。戦力外通告、パーティ離脱、リタイア等の言葉を使うべきだと思うがどうか。 >>754
>>1
異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です
「異世界転生・転移モノ」でイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です
少なくともゆゆぽの駄文は「異世界転生・転移モノ」には該当しないのだが？ わざわざ言及されていなかったとしても、それが多くの人にとってNGなのは確定的に明らか 強気な主人公が無理矢理浣腸されて仲間達の前でウンコ漏らすとか良くね？ ああ、それでうんこまんと呼ばれ引きこもるのか
そして転生 >>755
あっ‥‥そっかぁ‥‥。
すまんな。
>>759
エロゲにありそう。
相手を強制的に排泄させる(社会的な)即死魔法をもらった主人公！
魔物に使っても魔物は排泄しないことから魔物は代謝を行わない魔法生命体だと証明した！！ >>753
だって必要ないって追い出しといて謝罪もなしに合流してるし
一章完とか言ってるし
一章で追放してあっさり合流ってイラつかない？ 藤子不二雄のESP少女はトイレ行くの面倒だから自分の小便を他人に移して代わりに行って貰ってた 数日に渡る連戦で糞する暇もなく当然のように垂れ流しながら戦い続けるナローシュ
「これくらい当然だろ」
激闘に勝利し風呂に向かうナローシュは臭いが雄々しいのだった。 >>762
だから感想欄でキレられてるんだろう？
見た事ないけどさ 味噌作り簡単って、それは麹種が簡単に手に入ること前提じゃないかなあと思うんだがどうだか！
あと味噌そのものも温度と湿度の管理が大変だろうし、ヨーロッパ風気候だと発酵大丈夫？とか思う
ただマヨの方だけはまだ出来るだけに多用されやすいだろうが、衛生面が若干怖いよね 高温多湿で食品衛生観念に厳しい日本でも自分の知る限りマヨネーズに保存料の類は入ってない
酢ってのは防腐剤そのものなんだよ 現代みたいに卵の量産がされていないいつどの時に生まれたか分からない卵でのマヨ作りって怖くね？
あとナロ主ならお得意生活魔法での殺菌とかするだろうけど普通の人たちだと卵の洗浄とかもどこまでやるかわからんのもあるなあと
サルモネラうんぬんはお酢まみれで一日も置けばどうにかなるとは聞いているけど衛生関連の意識とか低そうだし？
そう言う部分が怖いな―って話さ 実はマヨネーズの中でサルモネラさんは生きていけないのだ
だから生卵を恐れる外国人もマヨネーズは平気でダイレクトアタックするのだね >>766
イチジクの実を炒めてペーストにすると味噌になるとテレビで言ってた >>766
酵母自体は多分ビール酵母で似たような物は作れると思う。味は変わるかもしれんが‥‥。
日本で一番味噌の仕込みにいい時期は1月2月頃らしい。ヨーロッパは日本と比べると冷涼かつ低湿だから少し発酵しにくいかも？
なんにせよ素人が類似品使って発酵食品作ろうってんだから何年、何十年かかける覚悟はいると思う。 マヨネーズを作ったら、領民が食中毒を起こして「毒を作った魔女だ！」と奴隷に落とされた貴族娘がいたな
その後マヨネーズは食中毒の問題があると言及するようになった作品が増えた気がする
浄化の魔法が使える教会に販売権とレシピを売って、マヨ制作を孤児に手伝わせて売上を孤児院の運営資金に回すやり方を思いついたなろう主は素直にやるなぁと思った 部下になった有能な魔女に生涯かけて味噌造りさせるみたいな小説あったな >>773
マヨネーズは製造後一日くらい経過させておきたい殺菌が進まない
また、容器も綺麗である必要があるね
作ってすぐだと流石のマヨネーズさんも万全ではない
下手くそが作ると殻も入るしな
ただまあ、生卵と違って劇的に増えない徐々に減らしていくのも確か
あとは殺菌作用は塩と酢と包み込む効果のお陰なのでかけた他の食材が殺菌されとかではない
マヨネーズの中が生きていけない状況になっているのだ 異世界食堂だとエルフが味噌醤油納豆を作ろうとしてたのを思い出した。
エルフは長寿だから長い年月かけても大丈夫っていう。 これまで硬いパン→やわらかいパンつくる
ありがちななろう主SUGEEEE、だけど、ネットでぐぐっても、パン酵母の作り方って出てこないね
果物を発酵させて、パンつくるってのはけっこう出てくるんだけども
あと手垢ネタで恐縮だが、今読んでるの、チートもらってひと月経ってないのに
主人公の異世界人見下しとかすごくヤな感じ
優越感の根拠はもらいもんじゃん、しかももらった理由が上位存在からの憐憫なのに その対策か、最近の異世界人は性格悪いのが増えてきてる感じだな
なので昔みたいに魔物に怯える異世界人というよりも悪逆非道や権謀術数蔓延る異世界を性格のいい魔物や魔族と乗りきる感じにシフトしつつ >>768
その点は安心して良いと思う。
まず第一にどこのだれが作ったか分からないような卵は手に入らない。
移動手段が制限されてるのにどうせ同じ村内か見知ってる近所でできた卵だよ。 >>777
酵母菌についての認識がちょっと間違ってないか？
パン用にイースト菌が多用されてるのは事実だが、イースト菌はパン専用ではないぞ。
果物から酵母を作ってパンの発酵に使えるなら、それはパン酵母だ。 最近色んなスレ見て思うんだけどさ
普通に現地主人公か転生転移済でそれなりに成熟してる主人公じゃダメなのかなぁ >>781
＞それなりに成熟してる主人公じゃダメなのかなぁ
そもそも「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
転生した直後はオギャーオギャーの赤ちゃんであり、
その赤ちゃんの目の前には、出産直後の母親がいないとおかしい。
当然、「転生した十五歳のヒーロー」が今いるなら、
それは「転生してから十五年後」の話。
そのヒーローは十五年間、そこで生活してきたのだから、
生活習慣などにも充分に馴染んでおり、友人やご近所さんもいるはず。
もちろん、「今、転生した！」という当時に十五歳だった友人か何かがいたなら、
その人は三十歳になっていないとおかしい。
この辺りをシビアに扱った少女漫画（転生のせいで大幅に年齢差の開いた恋人同士）を
だいぶ昔に読んだことある。ああいうのをもっと読みたいわ。 最近、流行りのおっさん主人公で、唐突に過去の記憶が蘇って、チート臭くなるってのがあるよ
作者は腋だけど >>781
別にどっちもそれなりにあるぞ
その上でただ転移したのと実質的にあんまり変わらなかったりするんだが
幼少期編入れてるか入れてないか程度の差で中身はほぼ同じだったり
現地主人公というなの何か普通にプロローグでチート手に入れて調子乗るタイプのナローシュだったり 敬語がどうのため口がどうのって気にしてる人が多いけど、異世界に敬語があると決めてかかる作者が悪いと思う
日本語的思想を中世ヨーロッパ風世界に当てはめて無理してる感が読んでて辛いんだよな
異世界でほぼ日本語通じてて、他の言語が無いんだから（あっても魔物語）敬語なんかありません！
って開き直ってくれた方が読んでて楽な気がする。 ありふれと器用貧乏ってどっちが先なんだっけ？
序盤の展開が丸パクリなんだけどなろう作者ってフリー素材の如く
誰かの設定を平気で利用するのってプライドとかないんだろうか 転生には赤ん坊からスタートと神様とかに成長後のボディを与えられる系がある
また、赤ん坊の時から記憶がある系と途中で記憶が甦る系と別の人間を上書きか内包してしまう系がある
転移は神様が修繕＆強化した元のボディでそのまま異世界に降臨する
赤ん坊スタートが無職転生
肉体準備式がいずれ最強の錬金術師
途中で目覚めるのが公爵令嬢や豚公爵(手遅れ挽回系)
転移がリゼロや盾の勇者
現地人が呼び出す場合は召喚勇者とも言われる >>781
異世界に赤子として生まれ狼っぽい生き物に育てられた
「俺ちーと？ 狼？？ ローマかっ！」とかｗｋｔｋしたが鬱蒼としげる密林しかなかった
1人で動けるようになってから森を探索してまわったが
10年、20年、半径…体感だが 東京 → シンガポール間の距離に人間がいた形跡はなかった
30年、40年、俺は直線距離で 東京 → インド ぐらい旅をした。気分は三蔵法師だ
50年、60年…そろそろ喜望峰が見えるんじゃないかって時に、ようやく人の集落をみつけた
「ぁ、ぁのぉ…ぉ、俺……」 コミュ症がかなり悪化していたが俺はがんばった
「&##'()%$"#$%*{`"???」 うむ、わからん……今さら異世界後を覚えるのは…… 井筒がハリウッド版スターリングラードみてドイツ人やソ連人が英語話してるからクソ映画認定してたのふと思い出した >>786
タイトルがわかってるのになぜ調べようとしないのか・・・・・・。 >>785
別に礼儀とかマナーとかがろくにない国って描写されてるならそれはそれでいいのよ
例えば異世界建国記って作品だと文字もない貨幣経済も浸透してない貴族がいなくて豪族のいる国で
だからマナーも発達してないって設定で礼儀関係は大雑把だったけどそういう設定なら別にいい
でもタメ口が問題になる作品って大体周りに主人公の礼儀を問題にする他の貴族とか
敬語で接してくる使用人とかがいるからな
奴隷ちゃんとかも少なくとも最初はタメ口なんてしてこないんだよね >>781
それはそれで粗を探しイラッとするのがスレ住民よ >>790
井筒的にはローマの休日もクソ映画なのか チートなろうしゅなら味噌づくりのために麹菌探すよりも
遠洋航海技術発展させて東アジア風の土地を探した方が早いかもしれない 大抵のなろう異世界ものには味噌醤油が作られてる極東の島国が存在するよな（偏見） >>796
和風文化の東の国って昔は結構見たけど最近はあんまり見ない気がするな
最後に見たのは八男くらいか
和風キャラ出したりするより自分で刀とか作らせるのが主流になったせいかね
妖狐系は和風国家関係なしに出てくるし >>797
最近だと「転生して田舎でスローライフをおくりたい」でカグラという国が出てきた
過去の転生者が作った国だったかなあ
他の話と混ざりすぎててわからなくなってきた >>781
ダメなのかなあって言われても「ダメじゃないけどそうしてる」だけじゃないか
なろうで日本人じゃなく黒人を主人公で書いてもダメじゃないが、黒人をあえて転生させる作者はあんまりおらんだろ >>797
単に「和風文化の東の国」のことに触れる前に、大半のものがエタっているだけなのかも知れんぞ？ アメリカ人が主人公の小説を書いてみたいけどアメリカ人の事全然わかんないからな
どうがんばっても変な似非外国人が普通の日本人になるから断念した 日本在住の米系２世とかなら日本と米の生活を半分ずつ混ぜた感じで書きやすくなるぞ
殆ど日本人だけど家の中で靴履くとかで差をそれっぽく書いとけば良い 外人が日本暮らしをしてから帰国した後、家の中で靴を脱ぐようになるらしい
外国文化って難しいよな >>804
ゆゆぽスレに包囲殲滅自爆陣ってのがあって笑った。 肉とマクドナルドとケンタッキーを愛し良いことがあればコークやバーボンで祝杯
気に入らないことがあればバンバン銃を撃つ（射殺するとは言ってない >>790
英語の件は単なる比喩なんじゃないか？
その映画みたけど俺もクソだと思った
なんというか第二次大戦時のドイツとソ連の攻防でハリウッド的正義に基づく演出をされてもって感じ
事前に主人公のモデルの話を聞いてたから期待と違ってたというのもある
敵役のヘイト稼ぐ為の子供の犠牲とか、身内の三角関係とか、土壇場で自ら犠牲になる恋敵とか全部余計だった
なんかやっぱり舞台に相応しいキャラの行動とかあるよな
素人投稿サイトにそれを期待するのはたしかに荷が重いかも知れんが 生きていく上で蓄積するストレスは発砲することで解消するが、
食生活で蓄積するカロリーは野菜に分別される食品を摂取することで解消した気になっている 怪しい薬を飲んだり蜘蛛に噛まれたり放射線を浴びたり自分で自分を改造してパワーアップする方が性に合ってるので
神の恩恵はノーサンキュー >>801
日本からみたアメリカって事でインジャネ
ニンジャソウルとか日本にねえけど受け入れられてるわけだし >>799
自称ベガスの救世主とロス生まれの黒人（自動車泥棒ではない）が転生して遺跡探索してるのがあったが、
まあ超珍しいわね。 地道に肉体鍛えて、あとは自前の財力で超兵器とスーツこさえて街一つを守るのに苦心してるヒーローとかもいるんですよ >>797
剣術爺さんが若返り転生した世界ではエルフの国が和風担当だった
過去に味噌や醤油を作れる日本人が居たらしく味噌とか米とかが流通してる
リゼロもカララギは日本人が過去に作ったと言われる
おっさんVRMMOでも龍族の国が和風
転スラも鬼族が和風
白なんとかでも和国があった
賢姉のやつも主人公の国が和風
和風国家や族もあることはあるが、西洋ファンタジーで周辺国だけで終わる様なの多いから出てこないのも仕方ないだろうな遠くにあるとかで触れる程度とか >>810
やはりスターリングラードはドイツ版ですな >>812
『与えられる』っていうのがよくないのかな？
「僕と契約して勇者になってよ」ならイケる？どっちかというと悪魔の契約だが。 >>778
都合のいい世界が大好きな癖になんでそんな人間嫌い拗らせてるんだろうかねナローシュって
劣等感と恵まれた人間と社会への怨念でピュアオディオ召喚して暴れまわるルートやんそれ >>821
私見だけど与えられた力でヒーロー始めるのに自分かアメリカ以外の意志が介在すべきでないって感じかな
その辺は現代日本人には一番理解し辛い国家への忠誠心って概念の書き処か >>822
別にそういうんじゃないだろ
王女に召喚されて魔王と戦うみたいなのが消費し尽くされたので
視点を変えた話が流行るようになっただけだと思うよ >>823
キリスト教やイスラム教の強いところでうかつに神様を扱えないでしょ >>823
原住民の子孫に、インディオの神が降臨し、大地を汚す悪を滅せよ！ってメッセージと力を受け取り
「沈黙の要塞」みたいな違法石油プラントブッ壊したりするのもいいかも
明確な敵が必要で、結果的にアメリカの味方になるなら尚オッケー
変に国家や他の宗教と対立する必要性は……あんまりないかな >>826
割れ顎マッチョ白人がインディオのシャーマンの術でジャガーの精霊を身に宿すとかでいいんでね。
マッチョ白人はアメリカ海兵隊でアメリカに忠誠誓い、ゲリラと戦闘中に生死不明の重症追うけど
ジャガーの精霊宿すことで驚異的な回復力身につけ蘇生。
命の恩人への恩義、祖国への忠誠、そのへん板挟みになりつつ、アメリカ巨大資本の陰謀に否応なく立ち向かうことになるんやな。
ジャガーマン もうなんか ニコニコのあれのためにべつのしろものあつかいされる 個人的な主観だし異世界とか素人とか関係なく見かけるが
書き出しでいきなり「周囲を確認しながら俺は歩き出した」みたいな文章みるとイラつくな
その後に別の人物の固有名詞出てくると更に腹立つ
いや、俺じゃ分からねえよ！とりあえず先に名を名乗れ！って思う
これならまだ「俺の名前山田太郎だ」みたいな書き出しの方が全然いい >>824
でも願望は>>740なんだからどうしようもないな
誰からも羨まれるリア充人生とそんな極悪テロリスト紛いの蛮行が両立できるわけねーだろと 吾輩はなろーしゅである。元ネタはまだ日間300位外。
なんて書き出しだったら、夏目漱石が黄泉比良阪を駆け上がって串刺しドロップキックを
放ってくるかもしれんな。
鹿角フェフのお約束は秀逸だった。 栄華を極めた人生と蛮行の両立なんてチンギス・ハンとかなぞってるだけなのに
両立できるわけがないっていうのは願望じゃないならどういう理屈なんだろ >>830
フレドリック・ブラウンもH・P・ラブクラフトも、ナサニエル・ホーソンどころか、生きている星新一ですら水木しげるにドロップキックをしなかったぞ？
（水木しげるの昔の読み切り作品はパクリだらけ） 作中の行動がよく考えたらテロリスト紛いと解釈できるよねってのと
作中世界でもテロリストだよねってのを
同一視して語ってる人がずっといていつもいつもすごい違和感 >>825
マイティ・ソー「そうか？」
シャザム「魔法使いに古代の英雄や神々の力もらっちゃったよ」
ミズ・マーベル「ちなみに私はムスリムだよ！」 >>822
むしろファンタジーっぽかった世界がドロドロした地球の劣化コピーみたいなのになってる感じな話
泥臭く胡散臭く夢も希望もないみたいな世界が増えてきてる >>835
なろうワールドが劣化コピーの原版になってるからな
昔のアタマのやわらかい漫画家とかのファンタジーは
突っ込みどころ満載だが個性がいちおうあったなー >>831
負け組モブに感情移入するしかない人生を歩んでる一部の人の願望だよ 転生アンチ系の転生ものでみるのだが
なろうにはこういう願望がある！って言ってる人の方が
現実はこうであってほしい、なろう住人にこういう願望があってほしい、という願望を感じることが多い >>761
ローファンタジーで、便意をガチで催すスキルか何かあったな。
かなり強力だった。 >>831
法もへったくれもなかった部族同士がだだっ広い何もない平原で弓撃ち合ってた中世モンゴルと
どう考えても道楽で観光旅行できて美少女とデートできるくらい治安や文化が発展したなろう異世界を一緒にする方がおかしいだろw >>839
天啓的異世界転生譚とか？
「左手で頭を撫でた相手を１０分後に下痢にする」 >>840
魔物っていう明確な敵がいて、路地裏に行けばゴロツキに襲われ、山道や街道に盗賊が出没するのがなろうでよく見るファンタジー世界なんですがそれは
>>838
そもそもここはイラつく設定を愚痴るスレであってイラつく設定が好きな他者を攻撃するのは禁止だって書いてあるのにな。
そもそもここで話してる事ってなろう作者や読者にいったら「うるせえてめえに趣味をどうこう言われる筋合いはねぇよ○ね」って返されるような話だし。 >>840
>道楽で観光旅行できて美少女とデートできるくらい治安や文化が発展したなろう異世界
と
>>842
>魔物っていう明確な敵がいて、路地裏に行けばゴロツキに襲われ、山道や街道に盗賊が出没するのがなろうでよく見るファンタジー世界
が両立してる事も珍しくないんじゃないか？
現実だって日本と紛争地帯じゃそのくらいの差があるし。
もっとも、ナーロッパとかは両者が同じ地域で渾然一体になってたりするんだけどな。 ナーロッパって、街から出て10分歩いたぐらいでエンカウントするから
畑まで農民さんどうやってたどり着いてんだよって思う
まさか畑全部外壁で囲ってたりするんだろうか 日本だって街から出て山に入って10分で野生動物出るわ 地球くらい野性生物が大人しい世界でも戦闘系番犬とか哨戒塔番人とか柵がないと大変な事になるのだが
そういえばなろう世界ってノーガードだったりするよね
監視塔もないのはどうかと思う
果てしなくヤバイ連中や盗賊団もうろついてるのに ノーガードか？
門番との無駄なやり取りがある作品ばっかりじゃね？ >>848
それはそれなりの町の場合だろ高い壁を全面に張り巡らせるみたいな
飛んでるやつや猫系猿系ダメじゃんって思うけど 日本だってっていうけど日本なんか町中で盗賊に出会う場所なんかざらにあるし(笑) 内密さんの所は街の城壁は魔物の侵入を防ぐためで人の出入りをどうこうするんじゃないから門番もいないし自由に出入りできるんだっけ >>850
中世の話だぞ
日本はかなりやばいのは駆除されたからな
あと、日本は海外と違って派出所と消防署を中心とした自警団があちこちにあるので、意外と地方に戦力や連絡網があったりもして害獣が出没したらすぐに害獣の方が包囲されてたり 戦国時代でも土豪が多いからかなり村々に戦闘力がある
なろう村は戦闘的でない村民に駐在戦力も番犬も見張りもなく立地がヤバイ危険地帯付近というチグハグさが
まあ、ああいうのはゲームの始まりの村とかの影響なのかもな 影響というかゲームそのものでそのゲーム実況を文字に起こしたのが異世界転生物だよ
主人公は勿論リアクションしながらプレイしてる実況主で視聴者が読者
批判される作品はゲームデザインが悪いから実況主が生理的に合わないか 資料になりそうなのは漁れば出てくる
11世紀ヨーロッパ風のお手軽資料として重宝しているのはクトゥルフダークエイジ MMOだとクールタイムあれば無限にヒールとか使えるんかな？
現実になったらドラクエとかよりヌルゲーな感じだ レベルアップしてもＨＰとＭＰが回復しなかったらキレる自信あるわ >>856
その分タンク以外は回復ないとすぐ溶けるとかあるから一概には言えんと思う。
２、３発食らったら死ぬような敵に突っ込むとか精神力いるし タンク以外レイドでは触れれば即死のハードモードでヒールとか意味なくなるがそれでもよろしいか？ え！？現地主人公モノでタンク職とか言っちゃう作品があるんですか！？ なろうではCCHとかあんまりやらないよなMMOベースであっても
https://youtu.be/QR5y_VpHp8o
これを思い出したわ
田中はリがつく系で対応してて不真面目な作品の方はボス戦らしい戦いをしてるなと感心したが >>860
タンクとは言わんでも盾職・盾とかならそこまで違和感あるまい。
金砕棒やウォーハンマー使う主人公もっと増えろ >>843
>現実だって日本と紛争地帯じゃそのくらいの差があるし。
>もっとも、ナーロッパとかは両者が同じ地域で渾然一体になってたりするんだけどな。
日本から見て太平洋の向こう側には、政治経済のトップの国と
麻薬組織によって毎年1万人弱殺人事件が起こる国が隣あってたりもするし…
大統領が壁作りたがるのもわからんではない
>>852
中世やと傭兵とか遊牧民とか略奪も仕事のうちだからなあ…
そりゃ10分歩けばエンカウントな修羅の時代ですわ まあ魔物がそこらにいる世界なら中国やメルキドみたいに城塞都市になるのが自然だよね
ゴブリンがそこら辺にいるのに木の柵しかしてないとか危機管理がなってない それくらいなら村長とか村の魔術師が結界をはっててゴブリン等を入れなくしててもいいし
その地域では考えられないような強い魔物が結界やぶって村人を虐殺しちゃってもいい 実際命の価値が低い社会なんだから危機管理に比重を置いて無くて当たり前だろとしか言いようがないわ 命の価値は低くても頭数は必要
村レベルの共同体なら特に >>829
ナローシュの大体の行動
ギルドに登録して風光明媚とかそれなりに設備やインフラの整った近世の欧州首都みたいなところで暮らしつつ
美少女で金持ってそうな奴の情報集めては政治や戦争に首突っ込んだり武器を自室に蓄えたり、下衆勇者やリア充貴族をねちねちと後ろからスキル透視をして
ストーキングしながら諜報活動を行い、わざといちいちうざがられるように前にチラチラ現れては、喧嘩を売って、
ドワーフに作らせたアサルトライフルで射殺、ハーレムを囲い、女に働かせその上がりをいただき、ロリ美少女しかいない孤児院を経営してロリから熟女までを囲い、酒池肉林と暴力と金と変態の限りを尽くす
下半身絡みを除けばやってることはただの冷戦時代の共産テロリストとかIRAやETAのキチガイテロリスト定期 リアル中世ヨーロッパでも、文明レベルが低いうちは村に柵とか無くて、
有事には教会か領主（騎士）の館に籠城していたから、そこらへんはまあ
場合によりケリでは？
まあ、そういう場合は教会とか騎士の館がちょっとした砦みたいな感じだし、
なんらかの防衛の準備はあったわけだが。。 もういっそ自分で書けよと言いたくなるな。
そいつがおもしろかったら雨後の竹の子みたいに新しいテンプレとして似た小説が増えるだろうよ。 村の周りにいるのなんて初心者冒険者でも倒せるモンスターか
ナローシュに倒されるために発生したイレギュラーかだろ
木の柵しかない村の周りに一般人が対処できないモンスターがうじゃうじゃいます
対策なんてまったくしてませんがこんなの普段通りですよハハハなんて作品本当にあるのか？ >>872
読んでないけど魔王城のちかくにある人間の村の話とかあったようなきが
そこの村人はむっちゃ強いという 雑魚しか湧かないようにクリアリングされてるから村ができるんであって
モンスターが頻繁に襲ってくるならそもそも村作らないよね >>844
>まさか畑全部外壁で囲ってたりするんだろうか
史実でもそういう状況はあるらしいがな。
ただし、外壁じゃなくて柵なんだろうけどな。 スカイリムぐらいの感覚なら村を出て２分以内に敵とエンカウントするな 結界的な物の範囲が一定かつ冒険者の拠点として人口が増えていった結果
九龍城的な建築様式にとかロマンが広がる >>877
つ「ブラックロッド」「ブラッドジャケット」「ブライトライツ・ホーリーランド」
WW2辺りから魔法文明になった世界を舞台にしたラノベ。
都市は魔術結界を施した巨大なビルになっている。 >>879
イラク・イスラム戦線だった時代の頃(2008年ころ）
あいつら普通にサプレッサー付きの拳銃ですれ違いざまに治安警官暗殺したり偽警官のフリしてカツアゲや誘拐強姦に人身売買してたとかCNNにすっぱ抜かれてたしな 現地主人公ものでサンドイッチやじゃがいもが出てきても、まあ、設定がぬるい世界観なんだなと思ってスルー出来る。
でも地中海風リゾットやおでんにからしとかだとさすがに無理。
たいして必要でもない食事シーンをわざわざ挿入するなら、少しは世界観にそって欲しい。 武力を持って銃だの日本刀だの振り回してイキりたいけど戦場なんて寝るところすらろくになさそうなところでは不便で嫌だ
冒険するにしたってトリコの初期みたいな過酷な環境じゃ不便だし美少女と青姦でスケベにハメハメができない
結果として暮らしやすい都市部で隠れながら都合のいい時だけ武器持ち出して暴れる都市ゲリラみたいなライフスタイルに落ち着くという >>865
地方では広大な土地が住民の数の割に必要になるので、牧羊犬やある程度の柵、哨戒塔による警報なんかで機動対応になる
大きな町でないと壁だけでどうこうは無理だ
なのだが、妙に防衛や避難警戒が弱いのに目の前に強敵の出る森があるので「何でコイツら死なないの？」という感じに まあ中世風と言っても史実通りじゃなく異世界なんだから最初からジャガイモ系が植生していてもおかしいわけじゃないし
パンで具材を挟むのだって誰かが思いついたろうしおかしくは無いからなあ
地中海風リゾットもその地方をその世界でそう言っているというならありかな？
おでんは料理名だがそこもそう言う名前の煮込み料理とスルー出来る気がする
うん、割と俺は平気っぽい 個人的には、地中海風はさすがにちょっとつっこまざる得ないかな
「アークス海風」みたいに現地世界の地名にするとか、「漁師町風」みたいな感じに直していれば別に気にならないが。 そのへん雰囲気の問題だよね
おでんという名前は和風テイスト強いけど、単に○○の煮物とするなら中身がだいこんやはんぺんでも、そういうものとしておけるし。 モンスターや魔法が平気で出てくる中世ナーロッパならおでんが出てきてもおかしくはない 「おでん？」
「そう、オーディンが好んだとされる料理です。なのでその名を取りオーディン煮です」 中東（○○スタンというあたり）が舞台の乙嫁語で、宴会料理の中に「うどん」が出てきて、
ちょっと調べてみたらあの地域にもうどんみたいな麺料理は昔からあるらしいというね。
なので、その料理を「うどん」と表現してもよいし、現地語名で表してもよい。
異世界でおでんっぽい煮物料理があるなら、それを「おでん」と表現しても別に良いわけだ。 >>884
>パンで具材を挟む
ハワイ。
（歴史とか解らない人には全然理解できないネタ） 人間が住んでりゃ、危険なモンスターは定期的に狩られるし
弱いモンスターも狩られれば、それをエサにする強いモンスターも来ないだろうに >>870
現代で言うと災害あった時の学校とかの役割なのか？
保存食備蓄してあったり炊き出ししたり >>892
教会はかなり頑丈に作られてる。住人の掘っ立て小屋よりはまし。
寄進により食料も豊富。いざとなったら立てこもることもできたというだけらしいぞ。
だいたいは「教会なら神様が守ってくれるに違いねえ」とか思ってみんな避難してくるんやな。
そして蛮族に皆殺しにされて全て奪われ火をつけられる。
食料と金や銀の装飾品あるから教会は真っ先に狙われるししかたないね。
教会のない村は洞窟へ逃げたらしい。
そして蛮族に入り口で火を焚かれて窒息死するか、煙くて出てきたところ殺されるか囚われて奴隷にされる。
騎士の館は普通に砦程度の防衛力あるからそこへ逃げないとね。
税で収めた食料ワケてもらえるかもしれない。 図鑑とか図解とかを読んでいると、中世初期の村持ち騎士の館は、入り口が２階にしかなく１階は窓のない倉庫だったり、
周囲を丸木の城壁で囲んで中に家庭菜園と馬小屋と鍛冶屋と使用人の小屋が入っているからちょっとした要塞だったりと、
ガチで防衛拠点なんだなという感じ。
だいたい村人を数十人ぐらい収容して１か月ぐらいの籠城戦は考えているもので、それぐらい籠城すれば親戚とか上役
が救援に来てくれるのが一般的だとか。 >856
MMOの元祖的な存在であるスキル制MMO ウルティマオンラインだと 回復能力があるスキルは
・包帯が必要 Healing（治療）
・マナと秘薬が必要 Magery（魔法）
・マナと寄進（事前に神殿に納めた金）が必要 Chivalry（騎士道）
・マナと敵からの攻撃を防御することが必要 Bushido（武士道）
・マナと秘薬と敵へのダメージが必要 Necromancy（ネクロマンシー）
・マナと仲間が必要 Spellweaving（織成呪文、グループ呪文）
・マナと通常は死体が必要 Spirit Speak（霊話）
と Healing以外はおおむね「何か+マナ」という形で回復する
Spirit Speak（霊話）のみはマナだけでも回復できるが大量のマナを消費する
なので 無限に回復できるわけではない D&DやSWだと、HPが０以下になった相手限定で「応急処置」ってスキルでHPを1まで回復できたな。 ＞異世界でおでん
そこはせめて、西洋風世界に合わせて「ポトフ」にしてくれよと思うのだが？ あまり関係ないが、「ポトフ」を語感からロシア料理だと思い込んでいて
フランス料理だと知った時の衝撃 これが一人称視点の転移（召喚）や転生ものなら
色々な野菜にソーセージ、燻製肉とかも纏めて煮込んだ料理でポトフかおでんといったところか？
みたいな描写の仕方なら違和感もないんだろうな おでんやポトフみたいな煮込み料理が無い世界があったらビックリするわ
もしかしたら実際にそういう料理が無い国とかあるんだろうか 煮込み料理は一番原始的な調理法の一つなので、よほど特殊な文化でない限り普通はある。
とりあえず、土器でも金属鍋でも、水をはって火で沸かして食べられるものを放り込めば
なんとか食べられるようになるという。 >>901
砂漠みたいな水が貴重な場所だと無さそう 煮込むって言うのは燃料を使うし、あと水が貴重なところだと無い可能性もあるかなあ？
もしくは豆を煮くずれるまでに煮込んだものと一緒に煮込むとか、見た目が完全に違う煮込み料理とか？ ちなみに、北アフリカにはタジンという独特な土鍋を使った鍋料理があったりする。
少ない水分でも煮込めるように工夫されているやつ。 >>903
砂漠の人ら、オアシスとかの水確保できるとこにすむから煮込み料理はあるで。
それこそ、鍋が作られなかった文化とか探すしかないんでねえかな。
生のまま食えるもの豊富とか、焼くだけで事足りるとかで作られなかったりはありえるかもしれない。
特殊な例だと、アメリカあたりは、焼くかフライにするのが好まれた結果、独自の鍋料理があまり発達しなかったとか言うのはある。 水の少ない土地だと煮物より焼き物の方が好まれるとか？
塩分もないのでその分は草木の汁を啜って生きる涙ぐましい努力をしてる村とかもガチ辺境（現代）にあるね。 美味いものをまとめて食えば更に美味い筈理論によって生まれた料理たち 逆に周りが海であっても焼き物中心なイメージあるなー。
飲料水になるのは非常に貴重だ大切にしろ、蒸留水を飲めとか何それな土地。
蒸留水（not純水）無双ってあんのかな。 イギリス人「流れている水は安全です。
淀んでる泥水は・・・このようにしてストローに炭を積めて簡易ろ過装置にして上澄みをすすれます。
どうしてもないときは・・・ありました、大型草食モンスターのフンにはまだ十分な水分が残っているので絞って飲みましょう。
最後の最後は、こうして自分の尿で我慢します」 昆虫型モンスターを貴重なタンパク源扱いするのはやめなさい、おいやめろ この世界でも数十年後には食料危機で昆虫食は当たり前になるとか言われてるよな 中国人見習って胎児食えるようにならなきゃ(使命感) そういやサバイバル物ではあまり煮込み料理出てこないイメージあるな
調理に手間、水と熱の消費が激しいの三重苦か
>>910
蒸留水というか異世界でアルコールが
当たり前のように出てくる事に疑問を持った事があるな
大抵はビールかウイスキー、たまにワイン
現実で庶民が酒を嗜むようになったのはいつ頃からなんだろう
>>917
長野県「」 「神を扱えない」よりタチが悪いのが、「神を敬う形でないと神を扱えない」みたいな価値観押し付けセット
人種でそれをやられるに至って、人種を消して獣人やら半モンスター的なキャラを出す方がマシだったりとか
それでも正義を尊重しないと暴力が描けなかったりとか、不条理な窮屈さが色々と
客層ごとに分かれてれば一気に健全な市場になるんだけどな
ガチのキリスト教徒向け、人種に敏感な層向け、フツーに娯楽を求める層向け、等々 ただお湯や塩水で煮るだけなら普通だけど味付けや具材の改良があるからこそのポトフとおでんなんやで こっちの世界にない物理法則や化学反応や未知の生物が存在する世界なら、
こっちの世界にない酵母とか発酵過程とか、そういうのがいくらあっても
矛盾はないからな。技術的にも費用・手間的にも、酒造りぐらいどうとでもなる。 >>915
一瞬、誰かの肛門に水を入れてソコに口付けて吸うの想像してしまった >>922
最近、おでんにウインナー入れたりジャガイモ入れたりするから
段々ポトフとの差が分からなくなってきた
逆にポトフに大根と練り物入れても美味しかった
そのうちおでんとポトフが融合してモーレツ宇宙海賊みたいになるかも知れない >>924
同じくｗ
海水に下半身つけて、校門クパァすればいいんかな やり方はケツに自作浣腸器突っ込んで、魚の体液とか注入 海水は浸透圧の関係で吸収は難しそうに思える
汚水だとphが怖いな あくまで可能ってだけで、緊急時にやむなくなる行為だからダメージ食らうんだとさ
それをパフォーマンスとしてやるからもうベアの体はボロボロに >>911
某サバイバーか
>>915
管をお尻に突っ込んで水分取るんだったか >>915
これ医学的根拠のあるマジな話？
直腸でアルコール摂取したらヤバイのに海水や汚水は大丈夫なんて道理があるのか？ 直腸には当たり前だが、ウンコが詰まってる
ウンコになるのはドロンドロンの食いカスの水分を直腸から吸収してある程度までは濾過して吸い取るからウンコになる
つまり、直腸内壁というのはけっこう優れたろ過システムというわけだ
ただし、汚水といってもイオン化したり完全に水と溶け込んでしまうとこれは吸収してしまうので限度はある
アルコールなんかは水溶しているのでガンガン吸収する
そういう意味では海水もやばいはやばいが、塩分は血液循環系を介した排出システムがあるのである程度までならな許容できる
非水溶性の汚物であれば直腸はかなり使える
が、調子に乗ると直腸癌の遠因となるのであまり無茶はよろしくない >>931
>>929な
あくまで最後の手段だよ
死ぬよりマシな状況での判断 >>933
可能云々って言うよりも脱水症状起こして1秒でも早く水分摂取させなきゃいけない時のための医療行為な気がするが・・・
死ぬよりマシな状態でも海水は水分補給たり得ないし汚水も胃を経由して気休め程度の殺菌が出来る口から飲んだほうが生存率高そうだけど 海水を直腸から取れるのはサバイバル技術では割と有名 つまり異世界で直腸浣腸して水不足解消するナローシュが見たいってことでええんか？ その村には直腸から汚水を流し込んで口から清水を吐き出す生きた秘宝があると言います 奴隷の女の子に生ゴミをみるような目でみられながら
現世のサバイバル知識で直腸から水分吸収する解毒チートをもつなろうしゅ >>925
ポトフを和からしで食うようになればポデンとかおとふとかになるかもしれん 食事の際「◯◯の神に感謝を捧げます」的な祈りの言葉があるのにも関わらず
「いただきますって素敵！私もそれやります！」とあっさりと今までの習慣を捨てる主人公盛り上げ役にうんざり そういえば最近のなろうでは神に捧げるシーンあんまりみねえな >>942
今読んでる奴で、嫌々やってた子供が
お祈りの言葉が短くていいなって変えてたのは、ほっこりしたｗ 腹減ってる時に
「父よ、 あなたのいつくしみに感謝してこの食事をいただきます。
ここの用意されたものを祝福し、 わたしたちの心と体を支える糧（かて）としてください。
わたしたちの主イエス・キリストによって。 アーメン。」（カトリック 食前の祈り）
とか言ってられるか ってとこか >>943
転移転生ナロタジー異世界の神は、ナローシュに軽々しく土下座しちゃうような
安い神ばかりだからなあ。
そりゃ何も捧げられんわ。 http://www.being-nagasaki.jp/kyoukai-gennki/inori.htm
食前の祈り
天のお父さま、ここに備えられた
食事を感謝します。
あなたは私たちの肉の糧（かて）として、
日々必要な食事を備えて下さる
神さまですから感謝いたします。
これからいただく食事が私たちの血となり肉
となり、あなたのためにより一層奉仕する力
となりますように、また食事のことで不平や
不満を言わず、感謝をもっていただくことが
できますように。
世界には病気のため、貧しさのため食べるこ
とのできない人々がたくさんおられますが、
その人たちをあわれんで下さい。
イエス様の尊い御名によってお祈りします。
アーメン >>946
それは言えてるな
話しが通じない神とか見ないし 神の威厳も何も無いのが確かに多いな
まだ、志村けんの神さまの方がマシってぐらい 全治無能のくせにすかしてる神よりは駄女神みたいな人間臭い方が俺はいいや 土下座神ってよく言われるけど実際に土下座してる作品はあんまみない どうも、なろうって誰かがなんかやってウケるとそれを絶対に導入しなきゃいかん
みたいな雰囲気を感じるんだよなあ 異世界食堂のアレッタちゃんのお祈りが毎回違ってて、お腹が空いてる時は特に短くなったりするのいいよね >>946
異世界放浪飯な奴は神に恩恵の押し売りを受けて毎週捧げ物をする格好になってたな というか、キリスト教徒じゃないんでそこらでセンスの見せどころなんだけどねハイファンだと >>947
土下座神も神様をぶん殴るなろう主もすっかり居なくなったねぇ
つーか神様のミスでしんじゃったから異世界で云々が絶滅したのかな >>955
創造神なのにスキルの説明一つ満足に出来ない無能しかいないけどな、あそこの神 >>957
月が見守るは奪われた側の地球神vs性格悪い面食い現地神で現地神に敵対食らってる ところで次あったっけ？>>970くらいにお願いかな あまりに異世界の神に魂持ってかれるんで地球の神様がぶちきれて異世界の人を地球に転移しかえすという話があったな >>962
このすばは人口に余裕がある地球を担当するアクア先輩が転生を拒否される後輩が担当する星にリクルートしてて、
立場的にも余裕ブッコイてたら無理矢理契約に巻き込まれてて苦笑してしまった
ああ女神様のパロディ展開かよと
アクアの流れる様な土下座っぷりも凄かった 意外と皆このすばとかリゼロとか無職とか読んでんのな
あの辺は割と皆セーフなの？ >>964
俺は読んでないが、
セーフな人が多いから書籍化されたりアニメ化されたりしてるんじゃね？ >>964
このすばとかはこの作品は駄作ですよ的な自嘲も伴ってるから突っ込みようが無いともいう このすばはオッケー
パクリゼロは主人公がウザい
無職は序盤良かったけど、途中からキモ過ぎて耐えられん このすばとリゼロは無理で、無職は俺の場合は前半がキツかった 無職は途中から出てくる神と前世辺りで万人向けから遠ざかって行くので薦める相手を選ぶな
リゼロは序盤から中盤まで我慢できる人でないと
このすばはギャグ漫画好き向けで本気で読み込みたい人はちょっと ちょっと行ってくるわ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part144
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1515142621/
貼ってから気づいたけどスレ分裂してるのか
2あたりになしもリンク貼っといた方が良いの？ >>966
このスレ的に来るような人的にって意図ね
それ聞いてどうすんだって言われてもどうもしないんだけどさ、なんとなくね >>962
女神ぶちギレかな
もうそろそろ終わりそうな感じがするがどうなんだろ このすばは明確にコメディ（およびパロ）だという路線の作品だとして出ているからイラつかないな
リゼロは主人公の性格がどうにも合わなくてウザさが辛くて無理だった
無職は途中の展開自体が詰愛所があるけど普通の小説レベルで読めるものだったから最後まで読めた
>>971
おつ
ワッチョイなしの方ぐらいは貼って誘導したほうが良いかもしれないな >>966
＞セーフな人が多いから書籍化されたりアニメ化されたりしてるんじゃね？
スマホ太郎という空気扱いの鬼子もあるけどな！ なろうがアニメ化する場合でもファンタジーとしてなるものととらぶる的になるもので選ばれる毛色が違うそうだしね 知らない天井だってのも凄い嫌い
元ネタ知らなくて使ってる奴もいそう >>942
なろう歴３年の古参だが
最近のなろうではみなくなったな
スコップすればまだまだあるんか？ >>980
最近は日本文化を教える展開自体減ってる気がするなぁ
八百万みたいな考え方を仲間に教えるけど「そういう文化もあるんですね」みたいに軽く流される
それこそ3年前は多かったよ。日本式風呂、トイレや行き過ぎた謙虚に対する絶賛持ち上げみたいなん そういやアニメ化前は人によって呼び方バラバラだったけど
アニメ後はスマホ太郎で統一されちゃったなｗ >>982
そうなの？イセスマもまぁちょくちょく見かけるけど "イセスマ" 約 63,100 件 （0.51 秒）
"スマホ太郎" 約 64,600 件 （0.57 秒）
惜 敗 不名誉だが話題になるだけマシだと思った方が良いよね スマホ太郎はアニメは見たけど、登場人物のほとんどがガイキチで面白かったよ
妖精の子だけは比較的マシな脳味噌持ってるから好き、他のキャラは知らん >>980
3年で古参？
昔はなぁ、もっとイカレたWebしょうせ─ネット小説がごろごろころがっとったんじゃよ… >>979
エヴァだっけ？自分ネタはよくわからん。
>>988
なろうって2004年スタートだから今年で14年目なのな。
アテネ五輪、ニンテンドーＤＳ先行発売、スマトラ沖地震があった年だ‥‥もう14年になるのか‥‥ ・・で、最近の流行テンプレって、どんな感じなん？
要約してくれ。
「異世界ランキング見て、自分で確かめろ」って言うツッコミ無しで。 おっさんが勇者パーティー追放されて、ハーレムに拾われて、復讐とかいいつつちちくりあう。
このへんでねーの 作者の高年齢化に伴うオッサン転生者の増加
やってる事は結局１０代の少女との愛欲の充足
高校生レベルの知識をひけらかすさすなろ
たまに身の丈を超えた軍師だの城主だのをやりだして敵と味方の白痴化に終始
高齢童貞や素人童貞ルサンチマンの叫びを文字に落としたらこうなったって感じが今のトレンド 人は、経験を積んで成長しても、バカな中年・高齢者にしかなれない
というお話だったとさ
まあ、愚者がざまあされる話はいくらでもあるんだし、幸せになる話もあっていいんじゃない？ >>993
花澤健吾のボーイズオンザランで主人公は28-9なわけだが
本当なら30真ん中にするつもりだったらしいが下げた理由が
10代の青春や10代文化でのベースの恋愛や青春を送れるギリギリの年齢(人生を立て直せるリア充を狙えるギリギリのタイムリミット)が普通に考えたらそれくらいだから
らしい >>995
だからなろうはタイムリミット超えてるのに１０代の青春やり直したい高齢ルサンチマンが多いって話だ
無為無策のまま歳だけ取ったオッサンの現実から逃げたい作者と読者が寄り集まってる >>996
アイアムアヒーローなんかじゃ主人公がクズクズ言われてても猟銃所持できるくらい金と社会的な一定の信頼と地位はあるもんな
あれがなろう主の平均年齢と被る
クズと言われたって最低限の能力の保障の限界がそこくらいだろうとは思う
それをはるかに下回るから問題なんだな もはや承認欲求と逆恨みの怨念が肥大化した異世界の邪神が召喚した異世界に破壊と混乱を巻き起こすバケモノみたいなもんだからな
イケメンリア充エリート勇者が「おかしいですよ！ナローシュさん！」と叫ぶレベル このスレッドは１０００を超えました。
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