【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ630冊目

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 12:58:25.98

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ629冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1515649946/

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 12:59:04.36

■関連ページ
香月　美夜なろうマイページ：372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
http://9ch.net/W7
本好きの下剋上　SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
本好きの下剋上　設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove

■刊行情報
2015-01-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘I」
2015-02-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘II」
2015-06-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘III」
2015-09-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女I」
2016-12-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女II」
2017-03-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女III」
2017-06-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女IV」
2017-09-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女V」
2017-12-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員II」

■コミックス情報
2016-06-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！6」

■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20　本好きの下剋上ふぁんぶっく　(2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20　ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17　本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D　(全四種)
2017-07-10　ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09　ドラマCD
2017-12-09　本好きの下剋上ふぁんぶっく2

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 12:59:36.78

■有志まとめ的なやつ

家系図
http://goo.gl/Fx7BzV
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髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
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俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
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作品全文検索 - 本好きの下剋上　SS置き場
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本好きwiki
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活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（2chスレ内限定）
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 15:04:43.55

>>前999
卑下は自分だけが対象なのか、ちょっと勉強になったよ、正直感謝

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 15:06:44.71

ヴィルについて作者の見解

＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。

＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。

＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。

＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。

＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 15:14:17.44

>>1
あり存イッチ

予備校とかで同じ講義を受けても試験の結果に差が出る訳やん？
領主候補生みんながマイン&魔王の予習を受けたら結果がかわるかもしれんね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 15:15:34.50

>>1
乙

ローデリヒSSは下級に近い中級の日常が見れる
内容はかなり暗いらしいが後に粛清されたマティアス次兄も登場し、かなりドロドロしていそうなヴェロ派・ゲオ派家庭はとても興味深く、ヴィルがまだ恵まれていたのが浮き彫りになりそう
ユルゲン貴族としてはかなり子供っぽい性格でヤル気にムラがありいつまでも深い考察が出来ないヴィルだが、一時の些細な行動がローデリヒやマティアス次兄達、臣下の命運を変えたのだろうと感じる

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 15:23:06.07

>>1乙

地雷さんと同じ教材使って、地雷さんと比較できずオルトといい勝負しかできないんだから
あんまりすごいってわけでもないんだよね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 15:32:48.29

>>1乙

>>8
マインの教材って言ってみれば努力を娯楽にする進研ゼミのおもちゃ付き教材みたいな物なんだから
効率は良くてもそこまで優秀な教材でも無いだろ
22歳＋3(10-5-2)歳のマインと比較できるレベルの教材だったら異常だよ
エーレンフェストが魔窟になる虹の見過ぎじゃ無いか？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 15:41:46.43

>>1乙
低学年はおもちゃ付き教材というよりおもちゃそのもの、絵本とかかるた、トランプ

高学年になると参考書の共有なんで他領と変わらんし、ドレヴァンヒェルなんかだとエーレン以上の積み重ねがありそう
特に実技部門は適切な予習が殆ど行われてないから魔力量で押し切るしか無さそう

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 15:43:33.84

>>9
ちゃうよ、地雷さんの準備した奴じゃなくてフェルの準備した方だよ
シャルがついていけないって投げ出した奴

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 15:44:20.83

これロゼマゼミでやった！

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 15:47:53.47

>>4
「現代日本語では、ほとんどのケースで自分に対してしか使われない」
というのが正しい。

時代を遡ると他人に使う事例も普通に出てくる。

全然を否定語とセットで使わない若者が増えている。日本語が乱れている。
とか、したり顔で言うのと同類だね。
明治ぐらいまで遡ると、全然は否定語を伴わないのが普通の用法になるし。

ちなみに現代韓国語では卑下を他人に使うケースの方が多いようなので
他人を対象に卑下という言葉を使うと、句読点が不不自由なのと同じぐらい
文章から国籍を疑われる可能性があるので、あまりお薦めはしないｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:03:17.63

>>11
その言い方だとシャルよりヴィルの方が優秀に聞こえるから気をつけた方が良い予感
一応、1年の年齢差で出来なかった扱いの奴だと思うが

どっちにしても、7歳まで傀儡となるべく育てられて、そこから努力してなんと人並みにまで成長したヴィルが
生まれたときから魔力的には命がけの修練を積まされ、中身22+3歳のマインと比較するとか
作中のキャラが自分を省みずに比較してヴィルを貶めるのは理解出来るが
メタ視点を持つ読者がヴィルとマインを比較するのは馬鹿の所行だろ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:17:49.65

それはそれとしてヴィルのあかんところがじんわりわかる描写うまいよな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:18:36.54

ヴィルとマインの比較は誰もしとらんで
魔王の英才教育を受けたマインと肩並べる領主候補生がおる訳あらず

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:21:11.01

>>16
誰もついていけない、が正しいわな
他の生徒全滅、という

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:25:21.88

5年生の地雷さんを領主候補生の最優秀に選んで良いのだろうか、という疑問
あ、でも地雷さんはもう領主候補生のコース受けてないんだっけ？

しかし忘れ去られてた領主の情報結構あるよな、親から子への口伝が多いからなんだろうけど
採取地の魔法陣とか領内転移魔法陣とか、もしかしたら王への道まで領主候補生コースで教えるようになるのだろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:27:27.66

レティは一応フェル教材の教育（手加減）でついていけてるけどな
かなりしんどいらしいがｗ

フェル側もヴィルシャル相手の教育経験で、手加減もほどほどにできてるだろうし
地雷さん入れ知恵の珍しい物との交換手心手法もあるし
シャルと違って目の前で楽々こなす地雷さんが居ない分、心折れてはいないんだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:30:59.04

読み返してると、なんで自分は最初エックハルト兄様に知的なイメージを抱いていたんだろうって思う
三兄弟で一番の脳筋なのに

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:37:24.35

>>20
余計なことを口にしなかったからじゃないか？
寡黙なキャラって知的な雰囲気あるくない？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:40:07.58

ボニおじいさまが最初は口数少なく厳しい厳格なお方に見えてたのと同じか

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:41:47.18

>>20
それが本好きのすごいとこ
台詞が変わったわけでもないのに読み直すとキャラの印象が変わる
たぶん情報の出し方が上手いんだろうね

エックは多忙を極める神官長の事務仕事を手伝えるってだけで
有能で知的なように思わせておいて実は彼自身の本質は別の処にあった
そういう情報は後から出てくるから読み直すと印象が変わる

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:43:24.49

しかし、ローデリヒ視点SS読んだら地雷さん心酔する気持ちがよりわかりそうで楽しみ
暗くて重いのはちょっと読んでてしんどくなりそうだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:44:09.21

>>20
エックハルト兄様は知的な常識人だぞ。多分。

フェルディナンドが絡まないところでは。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:48:30.88

>>19
そういう意味では今後再登場時、レティーツィアがどれだけ成長してるか楽しみではある

シャルとかメルヒとか比じゃないくらいに成長してたりして・・・

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:52:34.46

あ、でもレティーツィアが余り成長し過ぎると昼王子が金粉化しちゃうわ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 16:55:35.47

逆に考えるんだ。成長しすぎてしまえば魔力のつり合い的に婚約が流れる可能性が芽生えると考えるんだ

いや、ブルーメの情勢次第かねぇ。あまりにも困窮しすぎたら魔力度外視の政略結婚で
領地名をアーレンに変更して王命実行に持ってこうとするかもしれない……？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 17:00:27.79

>>16
> ヴィルとマインの比較は誰もしとらんで
>>8がな・・・

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 17:06:13.65

>>28
王族都合でアレキに廃領地の領主一族をアレキの領主一族として遇するように強いておいて
ギリギリになって釣り合わないからもういいですとかブルーメからアレキへの賠償やばそう

かといって領地名アーレンに変更してアウブレティコースだと
負け組貴族はアーレン背負わされて激おこだし
魔力が釣り合わない場合はヒル以外にレティと子供作れる男を追加で用意する必要がね
まあ親族じゃないから種はトラが提供という禁じ手使えなくもないが

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 18:08:20.84

レティをアーレンアウブにする王命に関しては
どういう落としどころにするのか本当にさっぱり想像つかないわ
どんな考察出てたっけ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 18:12:19.40

ブルーメフェルトの名前をアーレンスバッハに変更すればOK

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 18:16:39.49

レティを事故か病死に見せかけて暗殺するのが
王族的には一番楽だと思いました。
ばれるとツェントの命が危ないけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 18:17:20.96

考察らしい考察はないかな予想なら沢山あった
考察まで行く材料が足りないんだよね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 18:18:58.60

シュバインに改名する→らんらん

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 18:19:13.79

レティが不幸にならない落としどころが難しい

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 18:21:47.89

そうだ、王命でエーレンフェストをアーレンスバッハに改名しよう

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 18:25:42.71

>>36
本来ならアーレン領主一族って時点で詰んでる上に殺人未遂だから
普通の処罰を受けた場合と比べると生きてる上に貴族待遇を受けてるのは充分恵まれてるんだけどね

そこら辺を踏まえてレティ個人が幸福追求する分には頑張れと思うけど
マインにもっと優遇しろと施し願うなら違うよねーと

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 18:42:28.01

>>33
王族に負担がかかるのでこれ以上順位落ちる恐れで発狂した金粉が腹立ちまぎれにこれをやろうとする
アレキの最凶コンビが叩き潰して結果コリンツが新アーレンとなることでひとまずめでたし
アドル姐が研究都市で「……やっぱりね」と論評する

アドル姐の確信的な離婚邁進を生かすならばとこんな感じの予想を以前した

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 19:10:12.19

金粉領を潰して新領にするってのは、難しいんじゃないか？
潰すだけなら簡単？だけど、そこを統治せねばならない。
魔力量はこれから神事で全体的に上げていくって課題であり、解決されたものではない
統治するにはアウブの手足となる貴族が側近以外にも大勢必要

誰がその魔力・貴族を提供させられるんですかねぇ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 19:18:42.24

>>31
コ
リ　ツウ→鬱
ン　ダム→無駄
↓
離
婚

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 19:21:37.06

>>40
今回のフェル呪殺実行犯だと金粉が疑われているから
ツェントが討伐するもよし、本物のディッターするもよし
有り余っている大領地の領主候補夫妻を送り込めばおk

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 20:34:14.83

旧王族に旧廃領地を管理させているが、金粉は王族会議時に遣らかし経験がある
次に何かあれば罷免はあるかも
ただ問題は >>40 の件
東屋でヴィルがギーベになる話の時にドレヴァンとダンケルには成人領主候補生が沢山いるって話をしているのが、何かの伏線だろうか

レティは王命だと次のアウブアーレンだったな
ドレヴァンのレティ両親は領主候補生
レティに引き継ぐまでの中継ぎは十分出来そうだ
レティ実兄姉がいたら彼らは旧シュタープ世代上級貴族、ドレヴァンから両親と共に移動は可能かもしれないし、レティ側近達をアレキから新領に出す事はレティを嫁に出すと思えば可能
レティとベネディクタはアレキにいない方が良い人物だしな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 20:43:16.11

予想というか妄想だけどレティのアウブアーレンと昼王子との婚約に関しては
フェルの狙いは王族自らに王命を撤回させるという前例を作ることじゃないかと思ってる
前例があれば今後の王命もそれは無茶だそれは不利益しかないと言うときには撤回を願い出やすくなるだろうから

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 21:14:00.88

>>31
いくつかあるけど魔王の脅しがどの程度の効能あるか分からんし不透明やね
昼と結婚は確定ってぐらい
下手に虎王の命令を破棄、ってすると政変負け組が面倒くさいし、地雷さんとの婚約も怪しくなる
魔王は無茶ぶりして喜んでたけど、実行不能な王命として消去がベスト
王族の権威が落ちるし、エグの王族解体っていう職務には劇薬過ぎない程度に効くしね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 21:23:16.92

>>29
候補にも比較にもならないってことで、改めて比較してるわけじゃないんだが・・・

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 21:48:36.81

>>44
王命の重みを軽くしすぎると困るのは以後すべてのツェントや貴族たちだからそれはどうだろう
領地の名前をアーレンにするっていう解決策が示されてる以上、不可能なわけでもないし
王命はそれを発する王にも覆せないほど重いモノであるとしておきたいようにも思えるが

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 21:59:39.51

フェルは王命は重いと言っているけど、
これまでの王族は解体するとも言っている
そして、虎王は王族ではあったけど、
形式的にも、本質的にも、王ではなかったし、
フェルは全く彼を王とは認めていない
虎王にこれまでの自分の行いを反省させるというか、自分で後始末させるために、王命（）を見守っている気がする

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 22:00:34.67

王命を重くしておきたいと言うよりは、王命は重い物だから
虎王時代みたいに安易に王命出すな、ていう釘刺しの意味が
強いんじゃないかな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 22:21:18.13

王族解体はほぼ確定事項だけど、その止めは王族にやらせるんだよな
少なくともエグランがツェントの間じゃないと契約で縛っておけないけれど、どうやるつもりなんだろう？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 22:21:42.69

虎王に王命で苦労して欲しい
ついでに
王命返上させて下さいって虎王本人に言わせたいし、
そうなれば、王命の意味を軽くして王族の権威を下げて将来は実力でツェントにつく体制に持っていきやすい
じゃないかなと思ってる。
フェルはいくつもの謀を同時に行うから。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 22:40:17.31

>>13
２ちゃん(現５ちゃん)では句読点は使わないのが作法だってこのスレで言ってた人がいたから(実際そうしている人が多いから)その後そうしてるんですけど
｢。｣は改行しちゃえばいいし｢、｣はもともとなけりゃないでいいようなもんだ
筒井康隆のショートショート？でまずは。も、も使わない小説に挑戦してその次は本来。や、を本来使わないところに使う小説を書きたいがそのために普通とは違う。や、の使い方のルールを定めねばならないがいいアイデアはないか？というのがあった

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 22:44:31.08

レオノーレって名前からして美人

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 22:47:27.90

アホ典封印する以上ほっといても自力メス書取得者しかツェントになれない
メス書取れる人でも思想は分からんし、ツェント変わる毎に王命や撤回繰り返されたら混乱しか起きない
むしろ無理難題でも撤回せず実行する前例を作って、後世のツェントにも簡単に撤回できないからよく考えて慎重に出すようにって教訓にする意図だろう

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 22:49:49.98

名前といえばディルクって名前そのまんまなんかね？
貴族って長くて２つに分けれるような名前、レオ＋ノーレとかリーゼ＋レータとかだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 22:51:15.05

国の礎を染めなかったトラをツェントとは認めないとエグが宣言すれば
トラが出した王命は王命じゃなかったことになるで

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 22:52:48.87

少量だけど礎には供給してたじゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 22:55:48.41

そうか、そこで”神々による星結び”が効いてくるのか
虎王の王命撤回することで、アーレン(アレキ)アウブの配偶者にという命令も消えちゃうけど
ツェント(モドキ)より上の神々の手によるものだということで、批判されずに納まると
地雷さん一人が言うなら微妙だけど、他に目撃者もいることだし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:13:49.52

>>57
供給してても染めなきゃ真のツェントではないよね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:16:12.53

真のツェントの定義なんてどこに書いてあったん？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:16:30.98

そういや礎を染めてもいなかったのか

と、いうか礎の位置も貴族院の意味も失伝してた王族って何代くらい礎染めてないんだろうね
貴族院に王族が居ないといけないっていう割に本物の祭壇で儀式してたわけでもなさそうだし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:17:52.33

あートラが自分から王命撤回を願うことによって
自発的に正式には王じゃなかったから王命無効理論を使わせると

トラを前ツェントとして担ぎ出す人もいなくなるだろうし本人公認の僭王になるしアリかもしれん

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:18:50.21

半値さんが見たり聞いたりした神からの情報って地雷さんもフェルも隠しておきたい類のものだから口外無用の約束をしたほうが良いだろう
メス書をもつツェント候補にしかできないので地雷さんが糸になるために神が星結びしたとかツェントのエグは神からメス書をもったツェントとは
認められていないという爆弾情報は漏らせないし星結びした経緯を話すとその辺の地雷さんしかできなかった説明が難しい

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:18:55.06

>>57
それは王じゃなくできる

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:20:59.21

>>62
偽王確定で死ぬの？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:23:44.50

ツェントじゃなかったとか言われたら政争に巻き込まれた人や粛清された人らは浮かばれんな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:26:23.06

>>60
礎を染めた者がアウブ/ツェントだろ
本来は染めずになれない

だれも場所を知らなかったからとりあえず虎王がツェントやってたけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:29:36.72

>>62
僭称していたことを認めるということは粛清も正当性のないことになるけどいいのか？
僭称と認めることと王命が誤りであったことを認めるのは違うだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:34:27.80

>>68
別にトラの粛清に正当性がなくてもフェルもアレキも困らんし

領地名をアーレンなんかにできないと安易に飛びつくと
王を騙り不当な粛清を行った王族として歴史に名を残し負け組から更なるヘイトを買うだけ
マグダがだんけるふぇるがーのおんな()なら止めてくれるでしょ(鼻ホジ)

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:35:26.40

>>68
クラッセンは担ぎ上げた偽王の名において王族を粛正しました（笑）

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:37:12.54

>>69
偽王の名において旧ベルケは領主一族粛清廃領地（笑）
いろいろあって偽王引退して新領地のアウブになりました（笑）

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:42:19.90

新たな政変があってツェントが変わったし、領地も統廃合されてるのにいまだ古い負け組勝ち組やってるのかね

今勝ち組領地といえるのはアレク、エーレン、ダンケルくらいだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:43:15.14

真なるツェント・エグが育つまで矢面に立ち国を守っていた王子トラ
エグの安全確保のために次期王とその同母弟を殺した不穏分子を潰しておいたトラ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:52:52.09

>>67
なるほど礎を染めたら真のツェントでグル典は偽りのものでもいいんだ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/18(木) 23:55:09.82

騒乱をなるべく起こさない為に王族から立候補したエグがさらなる騒乱にしかならないような宣言するかな？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:00:06.78

粛清はツェントからグル典を譲られた次期ツェントを暗殺してグル典喪失の期間を作り出した王子とその一味への粛清でも通るんでない？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:02:12.13

最初は第一王子と第三王子、共倒れして第４と第５で争ったそうだから
本当に最初から第一王子にどの領地がついてたかよく分からんけどね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:07:10.16

>>76
グルトリスハイト()を喪失したことが原因で粛正してないから後付けじゃない？
メス書の存在が浸透してくるとそもそも譲るってなんだ？と疑問持つ人も出るだろうし

あと知識DL以降急にクラッセンがアーレンと並んでマインに嫌われ出したあたり
本当に第二王子を殺したのが第一王子なのかも胡散臭いものがある

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:13:18.34

>>78
第一王子が真犯人
それはクラッセンの語る真実だからしかたないね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:15:03.67

エグの語ったのもクラッセンの真実であって
事実が保証されているものではないのだし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:15:47.94

>>74
本来のグルトリスハイトは何も転載されていない分厚く真っ白な本を指す
その真っ白な本にメスティオノーラの英知をダウンロードしてメスティオノーラの書として完成させる
エグに渡した1代限りのグル典は魔道具にしたもの
地下書庫に戻ったグル典も偽物といえば偽物
王族がシュタープで受け継いできたグル典は昔の女王が作った魔道具グル典だからこれも偽物といえば偽物

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:16:43.01

>>77
第三王子が勝ってたのに！第一王子の刺客に暗殺されたんだ！
みたいな言い分が残ってるけど暗殺された事件で負けなのでは？
ともいえあるね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:18:17.33

>>63
神様的にはメス書持ってなければツェントでもツェント候補でもないかもしれんが、
半値さんが聞いたのは、ツェント・エグではなくツェント候補・地雷さんが必要ということだけ
神々は半値さんの前でエグがツェント・ツェント候補でもないと認めてはいないからね
エグはツェントだから呼ばなかったという言い訳もできなくはないぞ

あとメス書も欲しかっただろうが、魔力の色が似通っているのも都合がいいから
その辺前面に押し出せば、フェルの評判以外何も問題ないぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:25:44.01

問.こっそりとマインさんの青色巫女衣装をくんかくんかしてる所をフランに見つかった
　フェルさんの発した言葉を下から選びなさい。

①「ち、ちゃうねん、これは魔法の効果の確認やねん！ヴァッシェン！」
②「フラン、次はもっと新鮮なものを持ってきなさい。」
③「匂いでマインの体調がわかるのだ。おまえも早くこのレベルまできなさい」
④その他「」

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:28:26.10

メス書を収得して国の礎を染めて国境線を引き直しても「ツェント候補」
神的にはどうなったら正式なツェントなんだろう？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:29:00.69

昔昔のツェントもツェント候補も、地下書庫のグル典にツェントの仕事内容全部載ってるしエアんとこ行かなくてもええやん！てメス書ダウンロードしなかっただけでやり方を知らなかった訳じゃないんだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:32:46.98

>>85
満たされた後の染め替えには寛容とエグに伝えていたしもう染め替え完了しててエグがツェントと認められてるのでは？
メス書持ちはツェントにならない限り一生ツェント候補生
領主候補生と同じ感覚かなって

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:34:01.12

>>85
礎染めたのは神の魔力が入ったマインだからなぁ
あの時はアウブ・アーレンであるマインとは魔力上は別人判定されてたし
今の礎をまだエグが染め替えてなくてもノーマルマインはツェント候補でしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:37:32.60

>>83
ハンネさんとしては、グル典は譲ったら手元に残らないから候補ではなくなる、と考えてるのかもしれない。
領主会議で明かされた内容を知らないならそう考えても仕方ないのかも、ってのを過去スレで見た気がする。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:47:30.10

>>89
なるほど
ツェント候補の理由なんて一度メス書を持ったからーとか女神の化身の経験あるしーとか程度であんまり深く考えなそうね半値さん

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:55:16.47

>>89
アウブディッターとハハンネは継承式のカラクリを知っているのでエグは偽グル典持ちと知っているが、この件は半値に伝えてない
半値が譲ったらなくなると考えているのは多分普通の考え方かもな

半値が時掛けから戻って来た時に何をどの程度覚えているんだろう
女神と会った事なんかはスッパリ忘れている方が気苦労なく幸せだがどうだろう
今回態々糸って表現を出して来ているから東屋4人の糸は今後も絡まり合うのだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 00:59:47.06

「グルトリスハイト！」と具現化して貴族達が騒いでても中身のメス書については知らない人間ばかり？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 01:03:05.88

ようやく全部読み終わって来たんだが、最終決戦あたりから盛り上がりに欠ける印象が……
作者が恋愛描写中心に回してたこともあるんだろうけど、もう少し熱い展開が欲しかったなと
全体として良い作品だと思ったけど、残念なところも散見されたなー

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 01:04:36.89

>>92
中身の文言なんてツェント以外知るわけもなく

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 01:07:54.11

真のツェントの定義などない

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 01:08:28.31

グル典自体が「王族のみが持ちうる王の証である」と歪めて伝えられてきたから、それが
資格さえあれば誰でも手に入れられるとか、同時に複数存在するとかは、当代の貴族達には
考えが及ばなくても仕方ないと思う
そういった情報操作が始まったのが5年10年程度ならともかく、当の王族自体が裏事情を
知らないレベルで代を重ねてるわけだし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 01:12:17.93

エック兄視点なら熱い戦いになったんだろうけど、地雷さん戦い自体苦手だしよく見ること出来ないんだろうね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 01:17:07.60

>>97
それはあるかも
ただ、対騎士団長戦やシルバージオ？戦もきちんと戦って決着つけて欲しかったし、ジルとゲオの対峙もきちんと読みたかったなと
せっかくダンケル誘ったんだし、もっと戦闘描写欲しかったなと思ってしまって

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 01:26:55.74

フェルマイのメス書とグル典はセットだけども実際には別売りな訳じゃん？
ファンデーションのケース(グル本)とパウダー(メス書)
セットアップ済PC(グル本)とダウンロードゲーム(メス書)
みたいな例えはいくらでもあるけどそういう物
そのダウンロードコンテンツの存在を今のユルゲン人は知らないのでは？という疑問だよね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 01:33:33.70

エグは偽書は古語だから読めない＆ジェルの記憶＆アダ離宮を与えられた事から昔のやり方は出産で全属性を作ることだと勘違いしてる説を唱えてみる
貫禄が出てきたとか風格が出てきたとかは光の契約に従い離宮でアダ実っクスしてやつれたから
んで、フェルさえ居なければ地雷さんはちょろいものと思って地雷さんにツエントを押し付けるためにお祈りで糸が切れることを祈った

あと、ハンネさんに女神光臨をしったらツエントを押し付けようとしてくると予想

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 01:38:05.95

>>100
素朴な疑問やけど光の女神との契約はどうするつもりなん？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 01:40:04.52

ラオブルートやジェルヴァージオは戦はとくになくてもいいけど、
ジルとゲオの戦いはＳＳでも補完してほしいな
たぶん書籍の方では入ると思ってる

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 01:40:56.57

>>100
フェルが幼少期に死んだらロゼマさん生きてられないよ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 01:49:59.75

この話どうみてもゲオが黒幕なんだけど本人視点も地雷との絡みもないし扱い軽いんだよね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 02:02:07.22

ゲオは出し過ぎると地雷さんの直接の敵になっちまうから絡み無しなんだってね
もっと出てきたらハッセの処刑やレティSSの即魔石を超えるエゲツない話が展開されたかもしれない

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 02:09:52.74

>>105
話に支障がない範囲でゲオが明確にマインの敵になるか

ランプレヒトあたりが妻子を庇って殺されてしまうんか

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 02:16:09.75

>101 光の女神との契約はどうするつもりなん？
>ユルゲンシュミットとツェントの在り方を見つめ直し、中央神殿の神殿長として古の儀式を復活させ、
>女神の化身であるローゼマイン様とお約束した通りにユルゲンシュミットを導いていくことを、・・・
歴史の見直し、古の儀式の復活、地雷さんと約束したようにユルゲンを導くの三か条で、前二つの箇所がジェルの記憶を除いた事で誤認していて居ると思う、
あと、見つけられなかったけど話し合いで自力取得者をツエントにって話があった気がするから
ハンネさんに女神が光臨したことで誤認してツエント役を譲る（押し付ける）事は問題ない気がする

>103 フェルが幼少期に死んだらロゼマさん生きてられないよ
すまん、その通りなんだけどエグはその事情まで多分知らないから名捧げとかに引っかからず糸きりのお祈りできたと解釈してる
逆にジェルが拘留中にメス書知識で糸きりのお祈りした場合、フェルと地雷さん両名が邪魔者でターゲットになってたはず

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 02:17:55.15

>>102
章終わり恒例の他者視点による本編補完が五部はなかったからな
二章のジル視点や三章のボニ視点がないみたいなもん

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 03:13:06.40

マインと因縁があるのはあくまで太ったおっさんsだけで、
ゲオもジェルも関係ないからなあ
そこの戦いをスキップするのは正しいいんだけど、
でも確かに物語の構成として少しミスった感はある

他の作者なら、そこを無視して戦わせるか、無理に因縁をつけておくか、
どっちかするものだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 03:29:04.24

そこら辺は作者が書きたかったものと読者が読みたかったものがズレてただけでしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 03:30:19.01

>>109
無視して戦わせる無理に因縁をつけておく
→他の作者はゴミなのか？なぜゴミに倣うのか

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 03:38:03.82

一人称視点の物語の構造的な部分だから、そこは已む無しというより他ないな
まあ地雷さん一人称だとどうしてもダメだ！となると他のキャラによる閑話が始まるがw

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 04:00:07.59

何でもかんでも戦いで解決なんて方法使わないで完結させたからこそ、この作品を評価してる。
殴り合って終わる作品なら他に山ほどあるから

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 05:47:49.13

>>113
この物語も結局戦いで決着ついてたよね？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 05:54:54.84

>>114
殴りあって終わってないよ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 06:30:09.52

あんまり不満点を述べると、やれアンチだ、やれ読まなければいいって言い出すやつが出てくるからほどほどにね

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 07:07:26.47

地雷さんはなるべく穏便な政治的な解決策を模索するタイプの主人公だから
必要最低限の戦闘だけで後は舌先三寸と利権政治で乗り切ったラストはらしいと感じるけどな
神々の要求を一身に引き受けて色んな代償払っ最終的な居場所を手に入れたのも達成感あってよかった

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 07:07:57.99

>>117
なお現在進行形

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 07:12:33.39

このラノのインタビューによると、5部は他者視点がないと書けない所が多くてもどかしいけど、それやると閑話だらけで話の勢いが落ちる。閑話は書籍化の時にって整理した。
って事らしい。書籍化を待ちましょう。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 07:15:36.89

ライデンシャフトの槍を使った交渉

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 07:17:55.58

5部の問題は、大体テニス肘になったせいと、悪の組織PTA関係で、完結優先にしたことだと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 07:27:09.60

遊戯王も作者の体調不良の影響で最終章の展開が巻きになったりラスボスが股間からドラゴン生やしたりしたしな…

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 07:30:02.91

>>119

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 07:36:02.64

>>123
ミスった

>>119
書籍で作品が完全になると考えると楽しみが増えるね
フェルが手紙に「君のゲドゥルリーヒを～」と唐突に書いてしまった経緯も書籍では詳しくわかるらしい

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 09:22:19.01

最終章はもうちょっと盛り込んで欲しかった感はあるよね
特に成長前後
せっかくの急成長イベントが流されたの勿体無い気がする
閑話SSで補填するんだろうけど、3年後ぐらいになりそう

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 10:25:08.32

神々の名前とかって日常的な会話表現なんだっけ？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 10:41:38.43

>>126
挨拶から始まって皮肉まで、貴族の社交用慣用句が神の名前だらけになっていたはず。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 10:46:32.41

最終章がちょこちょこ描写不足なのは確かにあるね
女神が降りて記憶のつながり切れたせいで一時的に魔石恐怖症が消えた、
とか自分も含め大半の読者は察せなくて「？？」だったろうし
その辺は作者も認識してるから、書籍では色々加筆予定なんだっけ

でも戦闘描写は不要というか、戦闘描写が欲しい戦いがほぼないというか、
細かく描かれてない戦闘って不意打ちで倒したか、普通に強いほうが
弱い方を倒したかだし

そもそもこの作者、武器持って戦うシーンはあんまり面白くないので
省略できる物は省略してくれた方が嬉しい
口論は面白いんだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 10:50:04.50

魔術具のグル典を例えるのに適切なガジェットを知ってるぞ

ガラホ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 10:53:17.61

>>126
あまりにも神様表現の貴族語が多すぎて投稿されるや否や解析班ヘルプが飛んだのは、
何話だったかなあ？
SSのリュールラディ視点だったかな？
本当に慣用句が神の名前だらけなんだなと呆れた記憶がある。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 11:06:39.58

>>128
ゲオのために人生最後の戦いに挑んだだろうグラ男が
袂を分かった息子と戦場で再会するというシリアス展開からの
息子をポイ捨てのちにレッサーくんで金粉化とか
大願成就目前でヴァッシェン洗濯機で打ち上げられた魚状態のラオブとかの理不尽な超展開は面白かった
悪辣なフェルに不意打ちで国境門に閉じ込められたジェルとかも鈍臭くて意表を突かれた

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 11:09:34.44

>>127
貴族でも家族の日常会話とかなら流石に出て来ない？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 11:19:03.83

神の名前でずっと大喜利してるようなもんだよね
いかに上手いこと言うか？みたいな
つまり貴族は芸人

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 11:28:44.92

あれだけ日常会話に神の名前出てくるなら、
わざわざ勉強しなくても貴族院入学までに有名どころは
一通りおぼえてるんじゃないかという気がｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 11:51:35.76

地雷さんの一人称でありながら重要な情報や貴族世界の価値観を地雷さんが認識してないってケースが後半続出するからね
どうしても説明足らずになった部分はあると思う

そのギャップがおもしろさでもあるんだけどね
第四部の『彩色コンペ』なんかはお洒落番長視点を読むまで「無難に乗り切った」という地雷さんの主張を信じてたよ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 11:54:16.08

>>135
> 第四部の『彩色コンペ』なんかはお洒落番長視点を読むまで「無難に乗り切った」という地雷さんの主張を信じてたよ
いや、それを信じちゃダメだろJK

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 12:03:30.16

>>136
「これでよし！」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 12:07:47.49

これでよし……いや
これがよし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 12:09:20.51

>>134
大神の名前を間違えたアンゲリカは日常会話ができない人になる

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 12:11:15.96

>>139
アンゲリカは会話に神の名前とか入ってなくても
「＾＾？」てなってるから…

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 12:23:58.80

>>135
トランプを紙で作ることになったらインゴのとこはどうなる？とか、そういえば地雷視点では考えてなかったなーと思って感心した

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 12:27:29.46

アレキに移って季節二つ分が過ぎ、ヨハンに嫁は見つかったのだろうか…

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 12:28:11.18

わかるような気がします。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 12:30:23.53

>>134
それを疑問に思った
主人公や平民からしたら古典の和歌以上の馴染みのない詩的表現だろうけど貴族からしたら日常会話レベル？
ギャップが存在するんじゃないかなあって

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 12:30:46.47

>>104
ほんとそれ
ゲオ視点が一切なく、地雷さんとの絡みがほぼないから、どういう人物なのか自分のなかでもやもやふわっとしてる
なんで人気投票であんなに人気があるのかよく分からん

作者曰く、ゲオはジルの敵であって、地雷さんほ敵ではないってどこかにあったから
意図的にこういえ描写なんだろうな…と思うけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 12:34:35.77

>>144
慣用句として覚えてると、何の神様って覚え直す必要が出てくるのと
マイナーな神様は結局結局覚え直すことに

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 12:45:22.59

聖典での使われ方と日常での使われ方が違う神様もあるし
なんとなくわかれば良いくらいの覚え方の貴族も多そうだなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 12:49:19.94

ユーゲライゼはお母様の話では別れの神様だけど、聖典では独り立ちする時の神様だったしね。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 13:12:40.54

ブルーアンファ「なんでこんなことに…」

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 13:30:51.98

>>145
あれはたぶんなんか美人で有能そうな黒幕登場で作中最大の敵になるかもと
書籍を読んだだけの人は期待しているってことじゃないかな
ウェブ版を読んでない人はゲオが神官長とかマインの敵と思っているだろうし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 13:40:13.66

>>149
女性からは恋の芽生え祈願
男性からは頭の毛生え祈願

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 14:31:16.73

>>150
エアヴェルミーンすら素材扱いする地雷さんとフェルのコンビに遭遇するとシリアル空間が発生してしまい強敵感が台無しになってしまうからねｗ
ただでさえゲオは地雷さんの無自覚な行動で何度も神殿への道を阻まれ続け
お馬鹿に育てた娘が難敵フェルの止めを刺さずに復活を許し
最終的に糞ＧＭ展開の微妙な結末を迎えてしまったというのに

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 15:00:10.11

何か将来的に出るであろうゲオ視点のSSは
予想外にゲオに感情移入してしまう作りだったりして・・・

無自覚の卑怯者のジルが如何に酷い奴か
復讐の為に策略を張り巡らすもいつも見えない何かに邪魔され
何しても豪運で回避される

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 15:05:01.46

フェルってありふれのハジメみたいでカッコいい

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 15:37:48.96

スマホ太郎はもっとかっこいいよ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 15:40:16.82

読者に伝わらなくなるから細かい描写はやってないだけなのかもね
その辺は方言と一緒じゃないかなぁ
たぶんエグとか最北のクラッセン出身だからズーズー弁だろうし
エーレンフェストは茨城か栃木あたりか

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 15:40:21.15

そういえばメスティオノーラやエアヴァルミーンですら地雷さんをマインとか身食いだと知っても
前世のことについて全く気付いてなかったな

女神の図書館案件で奪われた記憶に前世の内容は全く含まれてなかったし
神々の干渉外のことなんだろうか？
前世の知識を交渉材料にしたらメスティオノーラ様がほいほい乗ってきそうな気もしてちょっと怖い

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 15:51:51.90

ゲオ視点じゃなくてジル視点かも知れない
ゲオの記憶、フェルの婿入り、ヴィルの反抗と婚約破棄、アレキでの婚約式、二人が抜けたエーレンのその後と貴族達の反応など

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 15:55:23.25

前世の記憶はマインの中でもう整理ついちゃってるから
ルッツやトゥーリ達ほど重要度が高くないだけじゃない？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 16:05:50.13

>>156
個人的な偏見だけど、訛りがキツいのはむしろエーレンとかのイメージが。
アーレンとかクラッセンは日本でいう畿内っぽい雰囲気を感じる。
ドレヴァンは今ひとつ思いつかないが。
ダンケルは薩摩。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 16:18:21.26

貴族院や領主会議で常に言葉が更新されて若手が領地に帰って来るのに
特定領地の貴族に強い訛りが生じるのは難しいと思うけど…

平民にはそれっぽいことは起こりうるんだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 16:26:47.25

>>160
ダンケル超同意だｗ
クラッセンは極寒のエーレン北部よりも北にあるから、寒さのせいで発音とか変わってると思うんだよね
しかも歴史的に古語が残ってる（これはダンケルも）場所だろうし
エーレンもボースガイツの言葉が入っててかなり独特になってそうだけどｗ
アレキもそんな感じがする
インメルディンクはきっと鳥取

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 16:37:54.55

>>162
インメルディンクの鳥取は頷いてしまいますｗ

なんとなくのイメージで恐縮ですが、
クラッセン・アーレン：ツェント家の分家的位置づけの公爵
　＝＞極めて中央からの流れを汲んでいる
こんなところから、訛りは後退して中央の発音と同化していったのではないかと
考えられます。

ダンケル＝薩摩はネタ半分マジメ半分みたいなところがあって、極端に豊かな土地
じゃないけど、温暖であることからある程度楽天的な面が強い雰囲気は、非常に
薩摩・大隈・日向の三州的雰囲気があるように感じます。

エーレンというかアイゼンライヒは典型的な「辺境伯」的な土地柄だったのが、
叛乱事件以後微妙領地になったという感じ。ライゼガングのような「国人」的
土豪のヘゲモニーを見るに相応に訛りはあるのではないかと。

個人的に一番よくわからないのがドレヴァンで、中央に寄っているのか土着的な
言葉が残っているのか、ちょっと現段階では今ひとつ想像しきれない感があります。

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 16:54:38.07

伝わっている神話の細部が地方事に違ってたりするみたいだからその地方でしか通じない言い回しはありそうだね

例
>「クラリッサ、このままではエアヴェルミーンを失ったエーヴィリーベになりますよ」

貴族院に出て「嘘？　この言い回しうちの領地だけ？」という状況になることがありそう
地方独特の言葉を全国で通じる言葉だと思い込んでいるというのは交通網もネットも発達した現代日本でもあることだし
「手袋をはく」

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 16:54:56.15

>>161
中央文化に阿る貴族たちだから言葉だって中央追随に必死だろうね
冬の間に里帰りしてきた中央貴族に中央イントネーション習って矯正してもおかしくない

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 17:00:06.39

ゲオやジェルよりグラオザムにページ割いた作者のセンス

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 17:02:37.22

続編はいつごろになりそうですか？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 19:10:34.97

TOブックスでSS付ってあるの、発売日昔のでも付いてるの？
書籍の方も読んでみようかなって思ってるんだけど、どうせならSS付がいいし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 19:22:08.39

>>162
そういえば東北の方は寒いから篭ったような音になるので
フランス語に似てるって聞いたことあるな
そして、クラッセンにはフランス語由来の名称がチラチラある
以前は門の外の影響だって説が出てたけど案外寒いからってありそうｗｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 19:31:11.30

日本も参勤交代あっても方言バリバリだしユルゲンにも方言ありそうだよね
中央言葉を習うのも貴族のたしなみなのかも

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 19:40:48.88

>>168
Twitterで他の人からの情報だけど
tobookで買えば昔のでも特典はついてるらしいよ(早い者勝ちじゃなくて、常についてる特典ってこと)
ただ特典SSは途中からはじまったものらしかて、1巻とかはついてないらしいよ

伝聞でｽﾏｿ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 19:43:23.86

フェルのアーレン婿入り後にユストクスがアーレン城内で情報収集しようとした時、平民言葉にはエーレンと違うアクセントがある、みたいな描写があった記憶
ザックリと北方・南方系・東方系・西方系アクセントがありそう
エーレンは北方と東方のミックス、アーレンは東方、ダンケル南方…とか

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 20:02:13.32

>>168
特典SSは一枚の紙に両面印刷されてるだけだから増刷は楽だろうね
だめなら掲載外すと思うし、在庫切れは気にしなくてもいいと思う

今後過去特典SSをふぁんぶっくに掲載するらしいけどね
予定なだけでいつまでふぁんぶっくでるかもわかんないけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 20:04:49.83

真の敵はPTA

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 20:23:51.26

>>171>>173
ありがと。とりあえず特典付だけ公式で買うわ
送料無料のボーダーが低くてありがたい

あと、各巻の短編って書き下ろしかと思ってたらそうじゃないんだね
本編のエピソードを構成しなおしただけで残念

書籍になっていい点とかってある？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 20:26:27.36

>>168
古い特典SSはふぁんぶっく２に収録になったからそっち買えばいい
・ある冬の日
・娘はやらんぞ
・困った妹
・絵本と文字の練習
・お姉さまとのお茶会
・焦る気持ち

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 20:35:26.35

ラオブの出身ギレッセンは広島のイメージ
鹿児島って実際はかなりゆっくりした土地柄だから、ダンケルっぽくは無いかも
日本一歩くのが遅い県だしｗ
交通無法地帯の四国から高知あたりじゃなかろか

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 20:39:28.40

>>175
ふぁんぶっく2は電子書籍にもなるらしいから
>>176が言ってるとおり収録済みは書店で購入して
未収録だけTOのオンラインショップという選択肢もあるよ
SSによってはTOの通販でも入手できないSSも収録されてるからそのSSも網羅したい場合はふぁんぶっく2の方がお得かもしれない
収録されていないSSの書籍をまとめて購入すれば送料無料になるだろうし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 20:47:17.98

東北は世間の想像通り訛ってるけど津軽はもう別の国の言葉だ端折りが凄くてなにがなにやら
関西は京言葉は馴染みやすい
大阪の東方面は耳に馴染むまで苦労した
北海道は案外標準語に近いと感じた
沖縄のお年寄りももはや別言語だよな
クラッセンの平民言葉は聞き取れんかもなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 20:57:04.33

>>175
個人的な意見として書籍になっていい点は
地雷さんとフェルの絆の深まり方が一層わかりやすくなってたり
ルッツとトゥーリの触れ合いが増えてたり
地雷さんが貴族になってからの下町家族視点なんかも増えていて特にwebでは出番の少なかったエーファ視点がかなり増えていて母親としての心情にぐっとくる
前神殿長やダールドルフ夫人の視点なんかもあって地雷さん視点以外の貴族の情勢も見えてきやすくなってる

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 20:57:52.90

>>175
短編二本とプロローグとエピローグは基本は書き下ろしでたまにWebのSSの加筆って感じ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 21:00:30.45

スポーツ強くて気性も荒いが賢さもとなるとダンケルは大阪、広島、高知あたりか
賢さが売りのドレヴァンは京都、茨城、宮城(旧帝大やつくば市で有名だから)とか？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 21:08:20.45

立地が北で面積は広いのに人口は少ないという点ではエーレンは北海道か？
本来の中央は二十三区だけでいつの間にか広がった状態が東京都とか

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 21:09:55.37

ダンケルは福岡
手榴弾やバズーカが押収される修羅の国だし

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 21:16:58.09

福岡に住んでた頃は近所で殺人事件が起きなかったから平和な印象しかない

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 21:25:18.61

ふぁんぶっく2（電子書籍版）発売待ち

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 21:43:49.70

>>175
書籍は「話が整理されてる」印象かな
必ず他者視点のプロローグとエピローグかほぼ書き下ろしで付いてるから、本編の裏側とか伏線とかが分かりやすくなってる
各巻2話ついてるSSも本編の補足になってる
あと街や領地の地図とか地味に楽しい

1部でルッツ達下町の子供達が石屋に魔石売りに行く話とか、その後の展開を見据えてのSSだなぁと感心した

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 22:08:43.09

外伝更新気づかなかったけどこれってヒロインの貴族院時代の記憶のない数日間の話ってことでいいんだよね？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 22:12:18.45

よくない

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 22:23:31.93

>>180
＞地雷さんとフェルの絆の深まり方
それは嬉しいね、自分も結構萌えたから書籍にも手をつけようかなって思った
ルッツとトゥーリに関しては本編全部読んだあとだったから、ラストやSSで見たとき
今後の話があるならそれを踏まえてもこういう位置づけにするのがは一番都合がいいけど
正直もやぁっとした気持ちになったから、そういう感想多かったのかな？
書籍は初期から交流させて、違和感緩和させる意味愛もあるのかわかんないけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 22:31:36.36

>>180
エーファは地雷さんが興すエーレンの躍進を全く知らないからさ
地雷さんが完全にお飾りの神殿長をやらされているって思い込んでいて
領主の養女とは言え貴族社会の中で蔑ろにされていると思い込んでいたからこそ
地雷さんが眠った2年がマジでエーファにとって絶望的な不安の毎日だったというのが
四部IのSSでよく表現されていたと思うずら

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 22:52:57.97

書籍では地雷さんのヴェロやヴィルに対する嫌悪もWebより分かりやすく滲み出てる
Web連載のとき地雷さんがヴィルと結婚で第二夫人で半値さん第一夫人、地雷さんは本さえあれば幸せとかいうのを真に受けた人たちがいたからその辺分かりやすくしてきたんかな

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 23:07:23.84

ネタバレにならないギリの所で書籍の話を勧めててお前ら優しいなと思いました(コナミ)

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 23:18:58.61

>>192
あの人らは未だにそう思ってるから作者さんが何を言っても無駄だと思うよ
いわゆる見たいものしか見ない人たちだし

純粋に頭弱くて建前が理解できなかったり台詞しか読めない病気の人もいるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 23:26:13.93

一時期のwikiとかもすごかったよね
思い込みねつ造を真実として記載してコメント欄でマウント合戦して訂正してた人らは大変だったと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 23:42:08.00

いや、ここも大概っつーかまだ現在進行系で続いてるがな……ｗ
未だに頻発するキャラ叩きと妄想断定とGIRONが嫌でここを離れた人は多いぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 23:42:46.10

香月美夜＠本好きの下剋上
? @miyakazuki01
30分30分前

今日の私は下級文官見習い。
めっちゃ頑張って聖典用の魔法陣を描いていた。頭に構想はあっても、記号がぐにゃぐにゃになって描きにくいし、線が綺麗に引けない。
途中で届いたメールに「こんな感じですか？」と鈴華さんの聖典ラフが！
ラフなのにカッコいい。
ぐぬぅ、やっぱり鈴華さんは上級貴族…。

草

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 23:47:15.61

>>192
> 書籍では地雷さんのヴェロやヴィルに対する嫌悪もWebより分かりやすく滲み出てる

具体的に比較で出してくれませぬ？

**この名無しがすごい！** · 2018/01/19(金) 23:55:59.44

>>198
ゲオが帰った後の、ヴィル再教育計画をジルに持ちかけられた時の地雷さんの内心描写とか？
今手元にその部分の書籍ないからうろ覚えだが

あるならそこ読んでみて

**この名無しがすごい！** · 2018/01/20(土) 00:22:38.76

Webだけでも地雷さんがヴィルの事良く思っていないのは十分伝わって来たけどね
自分で現状変えられないからヴィルとの事はなるべく考えないようにしている感じだった
自分が好きな事を考えて嫌な事から目をそらす地雷さんの得意技