【KADOKAWA・はてな】カクヨム164【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
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◎前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム163【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516979532/ 板野は読者選考はインチキな上に、編集者選考だと問題外の落っこち
変なアイドル小説も全く面白くない https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1518443348/l50
これちょっと許せなくない？
如月先生を応援しよう！
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/959441297072209920
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/963028660625158144
私の小説のカバーイラストがtwitter社から「成人向けの性的な商品やサービス」（ポルノ、裸体、売春等）に当たるとして広告を禁止されました！
山本五十子の決断2は、KADOKAWAファンタジア文庫が発刊する全年齢向けライトノベルです。この絵が成人向け、性的、ポルノなのでしょうか。納得できません！
https://twitter.com/mahirokisaragi/status/963038291791523840
twitter社は既に広告費用を私のクレジットカードから引き落としています。明日twitter日本支社に行ってきます。
本社所在地：〒104-0031東京都中央区京橋3丁目1-1 東京スクエアガーデン19F
きちんと長袖詰襟の服を着ていてポルノとか意味不明です。
私だけの問題じゃなくて、日本のライトノベルいやサブカルチャー全体の問題ですよ。これがポルノ扱いだったら、大変なことになりますよ！
プロモツイートでクレジットカード払いで35000円以上払って引き落とされた後にこれです。
返金を求めてきます。警察にも行きます。
警備員に身体を動かす権利はないですからね。警察が来るまで動きません！！！
京橋のtwitterJapan本社にかちこみます。入口に大の字になって警察が来るまで動きません。人生初の逮捕歴が表現の自由のためなら本望です！ 旧・天原みかさが引退宣言に続いて活動休止宣言を出してたんだが
>>3の凄みに全部持って行かれるな
如月にとっての35000円なんて俺らにとっての350円ぐらいだし
炎上マーケや問題提起のためにわざと浪費したまである？ いつもの火病だとしか
如月はやり方のえげつなさにウェブ小説界隈の外からも疎まれてるの自覚してないのかね
一応書籍化作家様だろうに どっちからも相手にされず、警察署かTwitter社で発狂して角川の担当編集者が呼び出される羽目になったら笑う 遂にカクヨムから逮捕者がでるのか！
これに懲りたら運営も複アカ相互はクズしかいないって気づいてくれると良いんだがな 板野の複アカ警察みたいに小説で怨念をぶちまければいいんだよ
何でもないと思ってたイラストの表紙を猥褻と言われた男の物語を書け >>3
たぶん左乳首が規約に抵触したんじゃないかな？
これは絵師のミスというよりも編集担当のミスの気がする 編集者としての普段の仕事に加えて如月の説得、場合によっては保護者として迎えに行かないといけないオプション 編集からすると刑事事件起こしてくれた方が言い訳が付いて楽そう >>5
引退に続いて活動休止って順番おかしくね？
まあオトモダチに引き止められて復帰するまでセットなんだろうけど >>17
カクヨムで最終選考に残ったプルコギがブクマ３とか泣けてくるよな 如月凸ツイート面白いなw
１９８を越える逸材だわ
刺とかでまとめられたら拡散しそう 寝坊しちゃったのね
@mahirokisaragi
@TwitterJP 様
このたび広告を禁止された本件ツイートで使用している私の著書「山本五十子の決断2」（KADOKAWAファンタジア文庫）表紙の具体的にどこが「成人向けの商品やサービス」なのかご教示下さい。ご回答頂くため本日9時に御社を来訪しますので、ご対応お願いします。
> 本日9時に御社を来訪します
↓
@mahirokisaragi
東京スクエアガーデン。
此処にTwitterJAPAN本社が。入ります。
午後0:41 · 2018年2月13日 複垢相互のゴミを掴んで確約出しちゃった頃からずっと肩身狭かろうにほんと編集災難だな
自業自得だが なんで作家が 自分で広報しようとして
作家が自分だけで抗議しにいってんの
意味不明
編集の立場ない 2巻までは確約だったけど3巻は確約貰えなくて
自爆営業で持たせようとしたらこの有様ってことじゃね？ 五十子の作品としての中身はゴミってことになってるけど、具体的に何の要素がどんなふうに酷いの？ 話題になったし、3万5千円返して貰えれば万々歳じゃないの？
それにしても、作者が自費で宣伝しないといけないとは思わなかった 数字を出すために自費で購入、自費で宣伝は普通だろ
そうしないと続巻を出させてもらえない
営業努力はどんな仕事だって必要なのさ
なんで本を出しただけで売れると思ってるんだ？ まあ正直>>22はちょっと何を言っているのかよく分からんね （宣伝に3.5万使うより50冊自分の本買った方がまだいみがあったのでは） 五十子がんばって読もうとしたけど一話で限界だった
完走できたやつどのくらいいるんだこれ >>29
如月先生は金持ちらしいんだからドーンと100万円分くらい自爆営業で買えばいいよね 五十子は読める人はすらすら読めるし読めない人は絶対に読めない代物だと思う。俺は読めなかったから何も言わない
表紙は海外、特に欧州基準だと多分通らないだろう。ただ金を返して貰う権利はある てかあれは編集の絵師への指示書にミスがあったとしか思えん
一般書は乳首見えたらアウトって子供でも知っとるぞ >>33
俺も無理だった
というか授賞後の星の動きを見るに読めてる人ほとんどいないんじゃないか
広告は「twitter社として」出すことになるから審査厳しいよ。欧米とか関係なく
3万なんてクレーム対応一つで吹っ飛ぶ金額なんだからリスクが少しでもあるなら回避だ 五十子は普通におもろいぞ、読みやすいしラノベ初心者にもお薦め
お前はちょっと嫉妬から離れて純粋に作品を読んだほうがいいと思う カクヨムはじめてみたけどなろうよりコメントつかなくてワロタ
コンテスト応募したけど1フォローしかねぇｗｗｗ
結構自信あってなろうじゃそこそこポイントもついたのに…
消して応募賞だした方が賞とる可能性は0よりもは％上がるだろうか
カクヨムはまずポイントためないと選考すらしてもらえないんでしょ？ 素朴な疑問なんだが、
配信されてないうちに35,000円は引き落とされないのが普通だと感じるのだが。
配信は35,000円分すでに済んでいて、さらに配信をする段階で画像が引っかかったなら如月氏に損は発生していないはず。 >>40
そこそこってどれくらい？
四桁ブクマいってたの？
人口が違うんだから、異世界でランキング載れなくて埋もれてる作品以外は当然なろうより読まれない 複垢やクラスターや相互が蔓延するカクヨムで
読者選考による足切りはやめてほしい
・読者選考後、通過作品を編集部で選考
↓
・読者選考枠
・通常選考枠
これなら納得出来た。 >>40
なろうBANされて流れてきた大物流刑者達のPVを見てみるといい
参考になるよ >>44
やっぱなろうのがまだマシなのね
というより受賞目当てで小説書くのってこういうサイトでシコシコやるのとストイックに応募し続けるのどっちが引っかかる可能性高いのだろうか >>41
いや普通は先払いだよ。こんなんで売り掛けとか正気じゃない
非常識な広告持ち込まれるのはイレギュラーだから、多分返金対応になるんじゃないかな え？
今この段階で大してポイントつかないなら取り下げてさっさと他社の賞に応募した方いいの？ なろうでそこそこブクマ取れてるなら基本なろうで連載して読者選考(笑)のあるコンテストの時だけカクヨムの方もよろしくで引っ張るのがいいんじゃね
不正する気がないならの話だけど
カクヨムの特徴は不正に対して異様に寛容なこととレーベルの規模の割に全体のレベルが低いことだから >>48
ゴールが書籍化か作家として食っていきたいかで変わる。
記念出版でいいならカクヨム最強だよ。
その分ライバルも多いけどね。 >>46
gj部とかの新木はウェブでポイントとったほうが編集者に企画出すより手っ取り早く出版できるって言ってた気がする
まあデビュー済みの作家とは違うかもしれんが よくある手法だからそういう風に描いてるんじゃないのか そりゃなろうなら「そこそこ」クラスでも「数千〜万単位の読者が品質を担保」してくれるわけだからね
カクヨムは何故かその根本をはき違えてるけど なろうは読者に人気があるものが高ポイントを得て書籍化される。
カクヨムは作者から人気を得て編集者が売りたいものが書籍化される。
住み分けできてていいよね。 出版された物を買う人たちという市場のニーズはまたそれらとも違うしね
どっちが正しいかなんて出してみないと分からない >>40
今やってるコンテストは読者選考ないからポイントは関係ないんだがお前は一体何のコンテストの話をしているんだ？ >>46
なろうコンとカクヨムコンを比較したら、読者選考なんて無く、一次・二次・最終と何度も選考を行う
なろうコンのほうがずっとまともだ
しかし、カクヨムコンは、読者選考さえパスできれば、次は最終選考なのだ！
相互が流行るわけだよ >>58
なろうコンは参加レーベルが独自に公募やってないからな
角川のレーベルは相互にすら勝てない作品をウェブから一生懸命探すくらいなら、自分のとこの賞に送ってくれた作品をじっくり読みたいだろうよ こういう形でカクヨムが話題になるの本当笑うしかないわｗ カクヨムが恥ずかしい場所だと喧伝するのやめてほしいw
こいつの受賞にゴーだした編集者は戦犯だろマジで つーかなんでこれでT社叩かれてるんだ
凍結したわけでもなく単に広告が性的で不快って通報ボタン押されまくったから止まっただけでしょ
そして広告はラノベ購読層以外にも爆撃されるんだから通報ボタンは押されて当然だよねこれ こいつのコメントわろたw
かぴゃる @kp_krupppp 2時間前
僕は如月先生と同じように純潔を保っているため分からないのですが、豊満な胸を持つ女性が白い軍服を着ると乳首の辺りが角張ったり薄く色が浮き出たりするものなのですか？ 多分絵師の描き方の問題だよなこれ
始めに裸を書いて、その上に軍服を上描きしたんじゃね？
同人絵師なんやでそういう描き方するやついるしな
裸は簡単に描けるけど服を着ているキャラは苦手なヤーツ >>5
ていうか、なんで自腹で宣伝してんの？
角川はなにしてんの？
最大手でも宣伝費作家に持たせてんのかよ
クソだな 角川がやらせてるんじゃなくて角川に切られそうだから部数水増しするために自爆営業してるだけでしょ >>27
木っ端版元以外でそんな事してる作家はいねえよ
いるとしたら編集に騙されてるか、
ネット出身の雑魚と思って舐められているかどちらか >>61
嫌儲な
こっからやってきました（ヽ' ん`） 和久井といい一石といいこんな奴ばっかりだな
バカッターで炎上商法するのもセルプロの一種ってわけかｗ 和久井、うず、如月、湯葉
第一回の受賞者はやべーやつらをピンポイントで引き当ててるのがすごい 如月先生の件、結局この板ぐらいでしか話題にならないだろって思ったら、小説とは全く関係のないTwitter垢の
TLに回ってきて笑ったわ 如月先生、やらおんにも載ってる
これは完全に元とったな
如月先生、完全勝利w
通報した奴、ザマァwww ソユーズの作者が新作書いて新人賞に出したいとか言ってるけど
角川からは一冊限りでもう切られたってこと？判断早くね？ >>76
恥を知れとか言われとるがなw
これは実益にならないタイプの炎上 >>77
拾い上げは一作限りのお付き合い
受賞が育てますよのお付き合い
ってなろう作家が言ってた。 >>78
無名より悪名よ
現政権だって批判ばっかりだけど選挙では勝ってるだろ どうやら返金とかも発生しないらしいな
@AbendWolf
そもそもTwitterのプロモーションは成果(ツイートの表示等)に対して課金が発生するので、
クレジットから引き落とされた時点で広告としての規定数が表示されており、契約上何ら問題がない。
また判断が日本法人ではなくアメリカ本社なので、
「"日本"の大手出版社が全年齢向けに出版したもの」は全く"盾"にはならない(有名な例で言えばジブリ)。
このまとめのタイトルと概要に関して、
まとめ主に意図的な思惑があったのであれば、Twitter社から訴えられる可能性もあるかもね。
@taro_ziro_sabu
うわー。そもそも「停止時点で広告の表示期間があとどれだけ残っていたか」「その期間の広告料の返金」の言及が無く、
ツイッター社が「再掲載」という処置のみを取っている時点で気づくべきだった・・・私はまんまと踊らされていたおさかなだったのか。
@vegykebexok
ん？つまり、このツイッター社に支払った金額というのは、
広告開始の２月２日〜停止される２月１２日までに表示された広告の実費なんだな。
てっきり「一定期間表示させるための広告費を払い、
まだ期間が残っているのに広告表示だけを停止された（金は返さない）」だと思ったけど、違うのか。 >>80
おい、それなら１９８正さんが売れっ子になってないとおかしいだろ！ >>81
もしかしてTwitter社には何一つ落ち度がなくて
突然キチガイが乗り込んできて社員土下座させただけなのでは… 金を払えばどんな広告でもOKではない、って意味では、エロと判断されるような画像を使うな、って話で終わりそうな。
米国基準のエロ/非エロ判断してるTwitterじゃ、ラノベのイラストはダメなのもあるだろうね。 ツイッターの基準って米国基準というより通報ベースだよ
通報ボタンをいっぱい押されるとチェックが入る
広告ってことはオタとは全く無縁な通勤中のリーマンのスマホにも無理矢理表示されてたわけで… 如月先生は粘着されてるからな
一時期、絵師との仲を裂こうと必死になってた奴の仕業だろう
俺らの中に本当にキチガイで粘着質な奴居るよな 今回の行動から見ても類が友を呼んでるだけのようにも思えるが。
まぁこれで話題になって売れ行きが伸びれば万々歳ってところだろうが、現実がどうなるかは発売してみないとわからんね。 炎上に巻き込まれて自分の描いたイラストを非オタから叩かれる羽目になった絵師は縁切りたいと思ってそう オタ向けブヒ絵を書けって言われて書いただけなのに
キチガイの手で一般人に強制的に見せつけて回られてキモいって叩かれる絵師のとばっちり感 >>89
これな。絵師は仕事としてなに一つ間違った事してないのに、
無理やり矢面に立たされてサンドバックにされてるみたいで見てらんない >>77
web拾いは相当な人気作家以外、投稿サイトで人気の取れた作品だけが書籍化対象
新作を出版したければ投稿サイトで人気を取るところからやり直し
編集に企画提出してOKもらってから書くっていう旧来型でやっていきたいなら公募に行くしかない なろうだと拾い上げ系でも普通に担当ついて新作出てる奴いるよ
同列に扱うのが適切かは甚だ疑問だけどカクヨムだと本物川もそうじゃない？
ソユーズは担当と上手く行ってないだけじゃないかな 一番気の毒なのは通勤通学中にこの絵が表示されてしまった非オタ一般人だと思うんですけど >>93
本物川は何であんな気に入られてるのか不明だよなぁ……
それはさておき、担当いても結局ポイントとれたら書籍化だろ？
特別売れたわけでもないなろう作家が書き下ろしで企画通して新作を出版なんてあったっけ？ >>95
女向けはちょくちょくあるような
まあ「ポイント取れたら」系も最初から内定しててプロモの一環としてなろうに載せるって感じだし カクヨムでPV0で最終いけなかった作品で他の大賞応募してもいいの？ @JUSHIN0208
あのーすみません。『山本五十子の決断』は宣伝しないんですか？@CAFECAT_
午前4:35 · 2018年2月14日
rtで宣伝してるのに宣伝しろよと五十子読者に詰め寄られる五十子の絵師 ソユーズは第2章以降のちゃんとSFになっていく辺りからが面白くて評価されてたのに
ただの少年少女の会話劇でしかない第1章だけを切り取って書籍化したのが本当に謎
担当と上手く連携が取れてないというなら確かにそうなのかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
