異世界設定 議論ｽﾚ part30
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
・前ｽﾚ
異世界設定 議論ｽﾚ part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517149014/
・気に入らない設定､荒れそうな話題等はこちらへ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1518347353/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured いつの間にか※以下の文章が消えてたようなので再追加しますた
（これがないと一番上のコードの存在が不明になるので） １乙
色々な世界観に中世ＲＰＧの種族に入替えて見ると新鮮かもね－ 商人のおっさんが王様や将軍に成り上がるのってありえるんだろうか？ >>4
目的が同じ有力者に恩を売ったり、自分の有能さを見せ付けて後ろ盾に付けて
さまざまな才能を持った人間に根回しをしておけば成り上がれるはず 商人で金と人脈稼いでクーデター起こせばリアルでも行けるかね？ 劉備って172センチもあったらしい
当時としてはメチャでかい
戦争いっても大人が中学生と喧嘩するようなもんだな どうでも良い話だけど、三国志の時代のお酒のアルコール度数は
１％以下だったらしいね >>13
「劉備は背丈が七尺五寸（約173センチ）、腕が膝に届くまであり、耳が非常に大きく自分の耳を見ることが出来た」（wikiより）
という正史の記述が事実だったと信じられると？
>>14
そんなジュースみたいな酒で、張飛は何度も失敗したり殺されてしまったのか… >>18
大阪にいるびりけんさんは劉備やったんかい
そら商売の神様や >>12
朱元璋「俺なんか、貧農からスタートやぞ」
たしか、五胡十六国時代には奴隷から皇帝に成り上がった人も居たはず。 利益を得たい権力者と、国のために働きたい平民の利益が合致して王様になる系ならいいんじゃね？
エクスカリバー抜いたでも、
たまたま王様と娼婦の子供だったでも、
大国Aが商人にちっちゃい国を下賜するでもいいし 鉄道が通ってる世界ってなかなか見ないな
蒸気はあってもいいと思うが 魔物的な奴がいる世界だと線路荒らされるじゃん
盗賊も置石で転倒させれば仕事が捗るな そこで、武装列車や装甲列車の出番
>>22
ラグナロクだと、蒸気機関車が走っていてそこがバトルの舞台になったりしていたな。 >>25
ラグナロクっていつからあんの？
走っている列車内が戦闘フィールドってネタはFFⅦであったけど？ >>27
元スニーカー文庫のほうのラグナロクだよ。
ファンタジーだけど、蒸気機関が普及して都会では蒸気自動車都会では走っている世界 >>20
朱元璋も劉邦も晩年になると元の身分の低さにコンプレックス抱いて拗ねらせている節があったなぁ スチームパンクとファンタジーの複合は相性がいいらしく、サクラ対戦とか軌跡シリーズとかもあるよな
でも、たまにはクロックパンクやレトロフューチャーといったマイナージャンルも思いだしてあげてください 科学技術や魔法の発展レベル対して社会の発展レベルが低すぎるのがな 高校のＴＲＰＧ部でゲームマスターをすることになった新入部員くんが
異世界の設定を作りながらＴＲＰＧをやっていく話とか書けば
設定が多少おかしくても問題なさそう? >>4
秦の呂不韋は、他国の商人から秦の宰相になってたな なろうでスチームパンクといえば
「ダンジョンのエレベーターボーイ」と言うのが
全百層のダンジョンをぶち抜くエレベーターの操縦者が主人公
地上の蒸気機関が回すワイヤーをエレベーター側が掴んだり放したりして動く スチームパンク好きは甲鉄城のカバネリを見るといいぞ
和＋スチームパンク＋ゾンビの組み合わせがとても良い
アニメ2期制作決定してるから今後も期待できる >>80
貧困層に至るまで自分専用のコンピューターを持ち歩いてる社会とか誰も想像してなかったからな カバネリは最初かなり良かったのにな、後半gdgdすぎて覚えてない。
最後兄様殺して終わったんだっけ カバネリといえば、
「カバネリだ！覚えとけっ！」
こんな始まり方だったような……？
ソウルキャリバーと混同してる？ いや きさま～人かカバネか～ どっちでもありゃしません！カバネリどすえ！ みたいな始まりかただった 主人公がゾンビの力を宿してるとか
バイオハザードを和風にしたらこんな感じだなと思いながら見た記憶＞カバネリ
異世界、和風、SF、どんな作風でもアンデッドって親和性が高いな でもバトル要素入ると最終的にゾンビそっちのけで
人間同士でラストバトルしちゃう系が多いのが残念 >>22
賢者の弟子なら表紙になるぐらい機関車出てる
しかも駅弁も出てくる SFで何も食わずにいつまでも活動できるゾンビはおかしい >>46
敵が対話できないモンスターや異星人系だと人間ドラマ作ろうとするならどうしても内輪揉めになるからな
>テラフォーマーズ、マブラヴ そもそもロメロの『ナイトオブリビングデッド』の時点で、ゾンビ物はそれまでのモンスターパニックムービーとは違い、
「ゾンビというモンスターと戦うこと」がテーマじゃないんだよ。
ゾンビというのはあくまでギミックにすぎず、それによりあぶり出される人間性がテーマ。
「人間同士の争いになるゾンビ物はだめ」とか言う人は、ロメロゾンビ観てないんじゃないのか？ でも内輪モメはじまったら あーまーたはじまったよー ってなるからさ
やめとけ なろうのクラス転移とかもそうだけど
そのあぶりだされる人間性が大体悪だからマンネリなんだよな
ゾンビランドみたいに善性があぶりだされて
みんなで協力してみんなで窮地を脱しても良いだろうに でもサメ映画はどう見てもサメ出しときゃいいだろお前らどっかんどっかん来るだろって感じだよね（正解である）。
ゾンビで人間性は一部の深い作品以外は頭の悪い（褒め言葉）作品ばかりのような気がする。
その意味で、なろう作品の多くは「頭悪くもなってない（かといって決して良いわけじゃない）」イメージ。
そりゃそうだ、「楽しめる頭悪い作品」というのは割と緻密に計算できないとできないけんな。
いわんや「お利口」を目して頭の悪い作品（悪口）になったあかつきにゃあ……。 確かに登場人物が主人公含めて脳足りんなファッキン野郎ばっかりなのも多いからな>なろう まあ全知全能であるはずの神でさえあれな作品も多いし ウォーキングデッドもワンパターンになっちまってるからなぁ。
コロニーに逃げ込む、中の人間とゴタゴタする、煮詰まってもうにっちもさっちもいかなくなったら満を持してゾンビが！
だかんえぇ。 ウォーキングデッドは、シーズン6までしか観てないな １期でＤＶで苦しんでたババアがなろうしゅみたいな最強の存在になってるとこだけおもしろい 頭の悪い作品でも、肉の両面焼きやテーブルと椅子で食事みたいなのは本気で書いてアレだからな
未来永劫ネタにされ続ける運命なのもしょうがないね youtube見てたらゲームをプレイしてたら異世界転移ネタの映画の広告があった
まさかアメリカの映画までそういうのが来るとはなぁ
中世ヨーロッパ風じゃなくてジャングルだったけど スピルバーグがVRもの撮っちゃう時代だしねえ
まんまガンダムが出てきたり、中途半端にパクるなろう小説とは貫禄が違うな >>60
ジュマンジ……
でも海外でも昔から似たようなネタはあった気がする
ゲームはもちろん、他にも映画とか本とかコンピュータとか そういうのはこっちと海外の作品との違いを楽しんだり
設定や結末を議論したりするのが楽しいんじゃね？
行動の選択に迫られた時とか
日本人ならこうなのにそっちかよみたいなのとかな >>62
有名どころだとアリス二作とか、ネバーエンディングストーリーとかな 普通にアバターだろw
青い獣人のアバターって所もMMOっぽかったな 映画やドラマのシナリオって日本産だろうが欧米産だろうが
なろう並に雑だったりご都合主義な展開多いよな
なんでなろうやラノベばっかりバカにされるのか不思議 ご都合主義ならご都合主義なりに不都合な部分のお約束も守ってやってるしな
時折それは様式美だったりもする訳で
なろうだとランプから魔神が出てきたら、叶えてもらう願いの数を無限に変えようとするから野暮ったい >>69
映画だろうがドラマだろうが漫画だろうがなろうだろうが
○○は実は××の身内で××は実は△△の友達みたいなのがすげー嫌なんだが
そういう展開になってる作品ってなんで無駄に多いんだろう >>70
「アイムユアファーザー」
「ＮＯＯＯ！」 過去に日本人が異世界に何回かやって来てて、電気の代わりに魔法石によって様々な機械が動いてる世界の話ってもうある？ >>69
まあ、映画は二時間位にストーリーつめこむから多少はしょうがないよね
なろうは延々と続けようと思えば続けられるのに説明をはしょっていいとこどりしようとするからご都合主義に陥る アンデッド＝永久機関
みたいな設定の場合はＳＦと相性悪いね 海外でも映画やドラマのご都合主義は徹底的にたたかれてるけど、そういうのは無視して自分達だけが叩かれてるみたいにしたいだけ むしろあっちのバッシングの方が政治も絡むからえげつない
ナロタジーを持って行ったら女性差別に人種差別にエロに暴力にで総叩き食らうレベル >>70
「実は身内でした」をやると、様々な因縁や葛藤を盛り込む上で必要な展開を大幅ショートカット出来て楽だからね。
本当はそれを効果的にやるにはやっぱりきちんとそこまでの関係性を盛り上げてかなきゃならないんだけど、
（それこそ >>71 や、オイディプス神話のように）やはりこれもテンプレ化の弊害で、「上っ面だけ真似する」のが乱発されている。 欧米は人権至上主義に凝り固まってるからな
たとえ空想の世界のお話でも容赦ないしもはや病気 そもそもご都合主義自体が話作るの楽だからって理由しか無いよな
結果に至るまでのプロセスに悩む必要が無いし ご都合に至までの過程が多少匂わされてるか否かで全然違うけどな。
あとはご都合同士が矛盾や干渉してなければ勢いでなんとか。
勢いも無く矛盾してたら目も当てられない。 >>78
まあ漫画の神様も空想の漫画で何を書いてもいいが
基本的人権だけは馬鹿にするなと言ってるしな 荒野のど真ん中で食うか食われるかの中で基本的人権を叫ぶような奴は馬鹿、って扱いを受けるような作品でも反発されるんだろうなぁ。
基本的人権が社会構成員を全うしている事に対して付与された権利だと考えない輩には。 >>64
ワンダーウーマンでバローズの小説が第一次世界大戦の兵士必携みたいなシーンあったけど、
当時の兵隊は、戦地で火星シリーズとか読んでいたのだろうか……？ >>82
まずお前は基本的人権という概念を分かってないし、
お前の妄想の中の「愚かな人権派」叩きは全くお呼びじゃない。 などと、原始人に必死に人権を説く奇特な方が現れる事がこのスレでも証明されてしまったようです。 基本的人権なんてハリウッド映画でさえ踏みにじりまくりだしな
それを称賛するような台詞とか出てこないあたりは気にして作ってるんだろうが 基本的人権という概念が浸透するには、社会に基本的人権を受け入れるだけの下地がなければならないが、
それはそれとして基本的人権とは社会に貢献しているか否かに関わらずあらゆる人間に生まれながらに
与えられた権利というのが人権論の基本だったかと。(なお、制限されないとは言っていない。)
>>83
何せ、現代で言うＤＢＺとか進撃の巨人レベルの大ヒットだったらしいからね＞バローズ作品 だからさ、人がなんで人権を持つのかって考えに至るのは、人が社会を構成する生き物だからって発想なんだよ。
そこを抜きにしてただ産まれただけで人権があるんだーって他人を省みない阿呆にも人権があると考える能なしが増えたのがそもそもの間違いなのよ。 ご都合主義から創作と現実は区別しようやって話になって、表現規制の話になって、人権の本質について考える話にシフトしたようだな。 >>88
なので、「社会に基本的人権を受け入れるだけの下地」が必要と書きました。 >>89
馬鹿が一人でスレの主題ガン無視して「俺の脳内人権派叩き」を始めたからだよ。
人権スレに行け、と言いたいが、まあ何の勉強もしてない上に、脳内人権派叩きしかしたくない馬鹿だから、
何を言っても理解できないだろうな。 他人に自分の理解してる事を文で並べられない程度の理解度で顔真っ赤にしてる時点でお察しだぞ。 馬鹿って馬鹿のくせに、ていうか馬鹿だからなんだろうけど、すぐにオシエテクンするよな。
俺はお前教師でも親でも師匠でもねえんだよ。
お前が馬鹿な上に無知で理解力ゼロなのはお前自身の責任だから、それが嫌なら自分で勉強しろ。
そしてスレ違いな「脳内人権派叩き」なんかお呼びじゃねえっことを「理解」しろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
