web歴史・時代小説を語るスレ 10口目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません
次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで
前スレ
web歴史・時代小説を語るスレ 9口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519100309/
このスレにそぐわない話題のリンク
■戦国時代
【疑問】スレ立てるまでもない質問15【戦国時代】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1509091639/
■日本史
歴史学博士らがあらゆる質問に即答するスレ41[転禁]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1505031180/
■日本近代史
【疑問】スレ立てるまでもない質問【日本近代史板】
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/history2/1313828216/
■世界史
世界史なんでも質問スレッド161
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/whis/1487839918/
■時代劇
時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/kin/1429505358/
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >806
4000で足切りってレッドライジングよりひどくね？ ノンフィクション。小説ではなくレポート。宜しくどうぞ。
【皇室】明治の皇族が残した《公文書》が示す驚愕の“暗号文”『世界史が変わる！！』★JPreeks
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528029149/ 信行はインド・耶蘇狂い兵&象兵か・・・
一体初見の日本沿岸どうやって難所クリアしたんだか… えいえいおーの女房衆がいる限り、織田家の銃後は安泰だってはっきりわかんだね
掌返しに定評のある天使様と公家衆を南蛮兵のついでに焼き払いましょうぞ、えいえいおー トンでも展開だけど信行は山場や窮地があるからイージーモードな作品よりは好きだわ >>811
尾張まで南蛮船来てたから案内させたんじゃない？ 牛太郎より信行の話題あがるのなんでなんだろう？
ある程度とんでも設定ぶっ込んたほうが話題性あがるのか？ 突っ込みどころが多い作品の方が書き込みは増えるな
いいにしろ悪いにしろ >>723
そんとき入植した白人女の９割がロンドン他で募集された（元）娼婦だから残り１割ですね >>815
単純に読者数が違うからでしょ。加えて更新頻度も信行が多いからその度に話題になるだけ >>815
作品を消さずに更新続けてれば読者も減らずに話題に出続けたと思うよ ちょっとスレ違いだけど、架空歴史小説の｢庸の滅亡」｢四層時代｣はかなり面白い。
アルスラーン戦記とか好きな人は絶対ハマると思う。
あと、三国志とか好きなら｢デイリー世説新語」がおすすめ。歴史上の人物の面白エピソードがフランクな筆致で紹介されている。 オススメ小説を紹介してくれてありがとうございます。庸の滅亡→庸滅亡。なろうの検索は1字違いにも厳しいので。 >>823レビュー書いてる方とコメが似てるけどまさか！ 転生物でとりあえずJINの猿真似してペニシリン作る連中って
結核やら黒死病やらにペニシリンが効かないこと無視するの何なんだろうね
JINの作中でさえ、効かないって散々言ってたのに >>826 漫画かドラマでペニシリン知ってるかじゃね？ バフ◯リンとか征露◯とか商品名は知ってても偶然薬剤や医学書でもポケットにいれたまま転生しないかぎり成分や材料はしらんやろ。 >>826
ぶっちゃけ放線菌使った方が楽な気するんだがな
大抵の菌が育たないところで育つし
一歩間違えたら猛毒ができるけど 過去に戻ってペニシリンをつくって…という筋書きの場合
知識のない現地の医者にとりあえずペニシリンを使っておけという風潮を生み出して
過剰摂取で耐性菌だらけになりそうな気がする
史実の世界の場合だとペニシリンの発見時に既に世界的な論文のやり取りのネットワークができていたので
世界中の研究者たちが他の抗生物質探しを始め、どの抗生物質がどの病原菌に対して有効なのかという
研究の蓄積ができた
だからこそ一時的に耐性菌ができても他の抗生物質でそれをつぶすことができたけど
そうでなければ耐性菌によるアウトブレイクが起きてどうにもならなくなるだけのような 化学部的なトンデモご都合戦国時代に抗結核薬作る方法
１
ポルトガル人にブラジルスオウの木の苗をいっぱい持ってきてもらう
植林して薪をとり木酢酸つくる要領で乾留してレゾルシンを抽出
２
なんとかアンモニアつくる
桶でコイやフナこうてその水濃縮でもいい
３
レゾルシンとアンモニア反応させてｍアミノフェノールをつくる
４
単蒸留で焼酎セット
低温時にでるメタノールあつめる
メタノールを撹拌しながら放置して酸素と反応させてギ酸になるまで酸化させる
これ時間かかるのでエレキテルのたぐい作って電気分解の要領で酸化促進しても良い（アルコールのオゾン酸化ってやつだ）
最悪アリをいっぱい捕まえて煮詰めればギ酸は取れる
５
ギ酸とｍアミノフェノール反応させると結核の特効薬のパラアミノサリチル酸ができる
おまけ
同じサリチル酸と蒸留つながりでエタノール酸化させると酢酸になるのでヤナギの葉っぱ煮詰めて取れるサリチル酸と混ぜるとアスピリンができる >>827
↑にも書いたけどバファ○ンなら簡単につくれるぞ
お酢と葉っぱ煮出したのが原料だし とある漫画で柳のコップで白湯飲ませたら鎮痛成分染み出して風邪に効いたとかやってたなぁ
アスピリン造れたら一財産だよね… >>830
ギ酸を蟻を煮詰めて抽出とか曖昧過ぎるし、揮発するから危険だ。蟻酸を持つ種類じゃないと無理だし不純物も多くなる。
酢酸生成時に発生するからそこからの方がまだ量は取れる
薬を作るのはいいが出来たからといってそれで終わりじゃない。現在のように保存と投与に適した状態にまで持ってかないと直ぐに変質するぞ。
その管理も出来るのか？
後は他の人も書いてるけど過去に医薬品を作ることによって起こる、耐性菌問題についてはどう考えているのだろうか？ PASは作用序列的に耐性菌ができないもんだから
運用悪く耐性菌が出来るのと死なせない手段を得るのを別問題で、それを混同するのはあたま悪い馬鹿のやること 第三帝国に転生したが転生先は某総統でも将軍でも貴族でもなく士官候補生だった
これ既出？ >>835
ああ、スレの流れからペニシリンの話だと思ってたわスマン。
確かに、pas単剤だけでも結核に対しては多少なり効果はあるかも！ 竹中半兵衛や沖田総司に転生しました
結核役つくれるけど多剤耐性できるのこわいので薬作らす死にますキリッというユニークなこといいだしたやつが
Wiki等でPASより強い新剤あるの知ってPASがほとんど効かないという印象操作はじめてて草ｗ 旧銭天、曹沖君の作者書籍化決定だって
ただし、書籍化するのは歴史小説じゃないみたい
一応主人公が歴女設定らしいけど ペニシリンが効果あるのは肺炎で結核にはストレプトマイシンだっけ 朝鮮に脅されて三歳児、淡海とスタート地点がちがうだけで内容ほぼパクりやんか >>842
ちらって見てきたけど
異世界トリップ系の戦記小説らしい
で、主人公が歴女 >>843 戦国舞台で天下統一ならどうしてもにてくるし最後は信長の野望と同じでぬるげーに！
やはり南蛮人が象部隊で都に攻めいるぐらいのオリジナリティがなぁ サムライとインディアンがオート大八車でテルシオに特攻むのもあるぞ！ >>846
・三歳スタート
・椎茸栽培や貿易チート
・有り余るほどの銭を稼いで雇傭兵制度
・周囲の敵が馬鹿やらかしまくりで都合よい展開
・能力主義をスムーズに採用
・超有能な忍者
こんだけ類似点あるとね… >>844
完全一人称の内面書きまくりのテンポが悪い序盤だな…
何故これがヒーロー文庫が書籍化しようと思ったのか ヒーローは大幅改稿前提のレーベルだからな
改稿すれば光ると、そう判断したんだろう >>848
もう少し何とかならんかったのかね・・・
というかスコップを繰り返す固定ファンの多い歴史ジャンルで102話247,265文字まで潜航してたのはそれなりの事情があったんだな >>851時々日刊ランキングに乗るけど自作がスコップされないのはやはり問題があるのだろーなぁ 淡海もだけど、話がノブヤボすぎて、
ノブヤボのリプレイを見てる感じなんだよなぁ 淡海は統一成し遂げたendにするか、続けるのなら海洋帝国目指すend位か >>855
1600年ぐらいに東南アジアにまとまったムスリムの勢力あるの？ ちょうどイスラム商人とポルトガルがしのぎ削ってた頃やろ オスマンが斜陽になってきたころだな
もうちょい前の時代ならキリストを追い詰めまくってたイスラムが見れるんだが >>857
何をもって、まとまったムスリム勢力というか、それが問題だ。
１５世紀初めにはマラッカ王国等、イスラム教を国教とする諸勢力が東南アジアにはできている。
この勢力をどの程度、強勢と判断するかは、極論すれば作者の判断次第になる。
何しろ遺された資料が少ないからね。
強いと描写されても、弱いと描写されても、資料が少ないので説得力の有無で変わるレベルだ。
私としては数万レベルなら、１６世紀初頭のマラッカ王国なら動員可能と考えるけど、
別の掲示板で当時のマラッカ王国なんて雑魚だよ、数百しか動員できなかったんだよ、
日本なら国人クラスの勢力だった、と叩かれた。
本当の所、どうだったのだろう。 動員可能、と言っても、装備練度を加味して比較するとどの程度の釣り合いなのかって問題もあるしなぁ 安土時代の織田家が世界最強クラスの鉄砲装備した勢力だから
全力で海外遠征するならアジアの大抵の国は相手にならんよ
※ただし明とインドは放置が吉 ヨーロッパの戦国舞台増えんかね
豊臣方滅びる前後はヨーロッパに渡った武士もいたらしいので
当時の戦国ヨーロッパといえる三十年戦争に介入する武士が主人公でもええんやで
ハプスブルク家とか神聖ローマ帝国とかザクセン選帝侯とか
欧州の新旧入り乱れる勢力もロマンある >>863 スレ違いだけどパプスブルクの宝剣って小説、ナローシュっぽかったなぁ 商業作品でしかも漫画だけど、アフタヌーンでそういうのがあったな。
明に負けた（と言ってもいいよね？）原因は兵站だからな。
朝鮮を中継基地にして、海軍を主体に沿岸部を攻略。
その後時間をかけて内陸を……無理かね？
北方民族と連携出来れば、けっこう可能な気もするが。
まあそこまでして大陸征服する意味あるの？ と言われればそれまでだけど。 朝鮮半島を中継基地に使おうというのが間違い。
海軍を整備し今でいうところの上海、南京をまずは攻撃して、明の経済中枢を叩くのが最善。
北虜南倭という言葉からして、明を叩くのにはそれが最善策。
佐藤信淵等もそう説いている。 大陸なんか無視して東南アジアの覇権めぐって南蛮とガチバトルしようぜ >>865
てーか日本軍だけで戦おうって発想がそもそも
満州族にしても降った連中を前に出して自分らは督戦ってスタイルだから
あの人口で大陸制覇できたんだし
漢人にしても朝鮮人にしても一度日本軍に味方して祖国に刃を向けてしまったら
後から寝返ったところで死罪は避けられないから死ぬ気で日本に協力するしかなくなる 南蛮船をいっぱい持ってりゃ上海台湾の方に行った方が良いんだろうが当時の和船だと東シナ海は渡れんだろ… 中国征服するってようするに日本の文化習俗が中国に染まるってことだぞ １億５千万の農民に日本語を教えるのと
日本の支配者層に中国語を教える手間を比べたらそうなるわな 当時の日本の外洋航行能力はチンカスなんで南京直撃ルートや東南アジア進出は将兵を魚の餌にするだけだぞ
船系のチートものってのは激烈に少ない
里見水軍連合艦隊が一番マシな程度
宇宙要塞なんか作者の知識がお粗末過ぎて、日本に全く向いてないガレオン船とキャラベル船で黒船()とかほざいている程度 朱印船貿易とか、１７世紀の日本はやっていなかったっけ？
あれは日本史学者による歴史のねつ造だったか 伊達政宗なら洋船作って、支倉常長がメキシコまでその船で往復してますよ。 航海士が南蛮人頼り
これが致命的にアウトなんだ
当然、これをごっそり抜かれると船がいくらあっても駄目
あっちも当然、これを理解していて渋々船の建造を手伝ったり大砲の輸出はしても、航海技術に関しては絶対漏らさなかった 商人や使節団を派遣するのと、十数万の兵士とその物資を詰め込んだ大船団じゃわけがちがう 南蛮人の力を借りずに渡洋侵攻しようとするなら、江戸時代中期程度の航海技術は最低でも欲しい
つまり、煽り抜きで100年早い >>880 琉球はマラッカ王国まで交易してたらしーからまず沖縄で航海士を得たら？ >>848
まあ、戦国チートしようと思ったらある程度似るのはしゃーないのでは
あんまり独自色出しすぎるとここでエイエイオーされちゃうし 本州だと沿岸航海しかしてないから、外洋航海のノウハウ無い物な
六分儀とか方位磁石位概要しっていてもおかしくは無いと思う
大航海時代が好きだとかなら詳細しっていてもいいし
スクーナーなら日本でも(幕末に)作られたし
戦国もので日本統一しそうになったら外洋航海ノウハウ貯め込もう 外洋航海ノウハウ貯めるっても普通なら50年はかかるような物だろうからうまい事やらないと説得力全くなくなるな >>881
割と縄文時代レベルの生活が長かったのにいざ農耕とか導入したら急速に文化を発展させた琉球ってよく考えたらやばくね そう考えるとスペインの協力があったとは言え仙台藩単独で外洋航海させた政宗って凄いんだな その仙台が幕末ではなんであれほど情けない有り様になったんだろ
あんなんじゃ幕末IFやるとしても、庄内、長岡、米沢のほうが夢見れる >>885 中国系っしょ。ていわの時代ならアフリカまで遠洋航海できたらしーし >>887
仙台藩は米のモノカルチャー経済だったんで、江戸時代の米経済と心中する羽目になった >>885
島単位で群雄割拠してたらしいから
航海技術は必然で磨かれたんだろうな 幕末の活躍を考えると、薩長は関ヶ原から遠因があるしな。
同じ負け組の上杉は、鷹山の改革が上手くいきすぎて、
幕府に対抗する気風までなくなったっていう説を読んだ。 米沢藩は無嗣断絶のところを吉良上野介の子供が養子にきて免れたから
その後吉良の財布にされたんだっけ
謙信や景勝が聞いたら泣くなｗ 謙信「子孫を残さないなんてあり得ない何やってんの？」
こうですかわかりません 東北地方は毎年のごとく発生する飢饉のせいで
全く国力を高めるたり外国情勢を調査したりする余力がなかったのもあろうね 飢饉の原因が稲作だったりするけどな
江戸って一大消費地があるから売ると儲かるんで、飢餓輸出 不作だとコメの単価が跳ね上がるから、通常時よりも総合的な値段も高くなると そして田んぼ潰して全部じゃがいも畑にしちゃうんだな ここにジャガイモシストセンチュウ入りの土があるじゃろ？
これをこうじゃ！ 北海道でまで稲作やった日本人の米への執着を舐めたらアカン
てか米は貨幣としての役割も大きいから、経済構造自体変えないと余計苦しくなりそう 貨幣を作ってもなお米で税金集め続けた江戸時代が悪い >>903
補助貨幣としての米は昭和中期まで現役だったろ、実質的に数年で消える性質も流通が促進される効果アリって考えれば悪くない
つーか金銀銅で最大産出国になった唯一の三冠王らしい日本でも、貨幣だけに頼るなんて無茶は頼まれたって実行せんわ普通
実績ある代替手段や補助手段があれば併用する方が有利 統治機関としての信頼性如何で紙幣での決済可能になるが
偽造防止が難しいからやっぱり貨幣になるか
一分銀と一朱銀みたいな技もあったけど 荻原重秀の政策が根付けば完全な貨幣経済への移行もできたかもね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
