・【創作文芸板】の住民が【文芸書籍サロン】の方々と仲良く交流する為のものです。
・なお「ワシが小説の書き方を指南するぞ」という方々は、勝手に教えて頂いても結構です。
※5chは投稿と同時に著作権を譲渡する契約ですので、文章紹介はリンクのみに留めて下さい。
創作文芸
https://mevius.5ch.net/bun/
探検
★ワシが小説の書き方を指南するスレ1★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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もう今の作品では諦めてるんですけど、一人称で気をつけた方がいいことはありますか？
そしたら客観視できるようになる。
三人称でも同じ、名前をいい加減にしないこと。
でも、それは純文学系だからOKなんだと思う。
純文学系は逆にそれが深さにつながる。
西尾維新なんて凄いだろ？
アニメにおけるキャラデザみたいなもんだからな。
キャラクターに命を吹き込むためには、絶対におろそかにしてはいけない。
ションボリしたクズばっかで行っても悲しくなるだけだから交流とかやめときな
だから、ここで交流するんじゃねーか。
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bun/1520848669/
そこは方法論的にも、キッチリと分けて考えないといけない。
その時に、まずしなければならないのは、
ピッタリはまる名前を考えること。
それを一体、一体磨き上げて完成させれば
8割方できたようなものだ。
適当に名前を割り振って
セリフを書けば良いだけだと思っているから上手く行かない。
紙人形は、紙人形分の働きしかしないのだ。
これどういうこと？例文プリーズ
ワシもイマイチわからんけど、キャラの対象化で全て解決する。
> もう今の作品では諦めてるんですけど、一人称で気をつけた方がいいことはありますか？
考えてあげて。
他人の問題を考えることで、自分の理解も深まる。
「情けは人の為ならず」
人に親切にすれば、その相手のためになるだけでなく、やがてはよい報いとなって自分にもどってくる、ということ。
誤って、親切にするのはその人のためにならないの意に用いることがある。
【読み】そでふりあうもたしょうのえん
【意味】袖振り合うも多生の縁とは、知らない人とたまたま道で袖が触れ合うようなちょっとしたことも、
前世からの深い因縁であるということ。
【注釈】人との縁はすべて単なる偶然ではなく、深い因縁によって起こるものだから、
どんな出会いも大切にしなければならないという仏教的な教えに基づく。
「多生」とは、六道を輪廻して何度も生まれ変わるという意味。
「多生の縁」は、前世で結ばれた因縁のこと。
「袖振り合うも他生の縁」とも書く。
> もう今の作品では諦めてるんですけど、一人称で気をつけた方がいいことはありますか？
ということで、再度。
仲間限定なら、そう書いとけよ。
もっと酷い荒れてるとこにいたからね、感覚が麻痺しているのかも知れない。
やりたい放題の無法地帯に。
まあ、なくべくここから出ないようにするから機嫌直して仲間と仲良くやってくれ。
> もう今の作品では諦めてるんですけど、一人称で気をつけた方がいいことはありますか？
わかる方はお願いします。
どうでもいいんだけどさw
これが何を意味するかだよな。
みたいなことか？
> 一人称での行動周囲ナレーションと主人公の心の声がまざって
これ同じ物じゃないの？違うの？
それは仕方ないんじゃないかな？
オタク、新企画のスレ立て経験あるの？
スレ成功させるて簡単やないんやで。
大低は板の藻屑として海底に沈んで行くだけや。
勢い200台で。そこはワシだけやないで。
もう1スレ目で畳むけど。
女性だよね？
見かねて俺が返したわ。
作業所はクビになったの？
したらばの板も何とかしないといけないし。
障害者年金で食ってるんだw
情けない奴だなあw
じゃあな。
ご近所にクソ撒いといて商売繁盛させたいって、おまえバカなの？死ぬの？
だから勢い30くらいでボチボチって言ってるじゃん。
100以上が成功、30は成功じゃない。
じゃあ、お前もここに糞を撒くのは止めろ。
互いノーサイドだ。
www
バレバレｗｗ
女しか使わないよな。
作家志望でもない、ただの野次馬。
作家志望が、こんな使い古されたテンプレ使う訳ない。
ワロタw
ワロタ
こんなのがこの板の住人なんて。
本読んでたら、恥ずかしくて、こんなレスできないよね。
http://novel.jpn.org...i?key=20180314215843
眠いの我慢して書いた
さて、今日は重大発表がある。
第一の発表。
今日、障害年金の手続きが終わった。後は待つだけだ。
実は俺は、精神障害者だ。以上。
第二の発表。
俺は直哉に嫌われたら、死ぬ。
終わり。
返信 ID:(979/1000)
0980 名無し物書き＠推敲中？ 2017/07/19 15:21:04
精神障害者？
そうだと思ったよｗ
おいおい、自分のスレ放っぽってどこで油売ってんだよ
なんとかしないとただのクソスレになっちまうぞw
じゃあ、お前この板でスレ立てして勢いでこのスレに勝ってみろ。
土日までに何か立てろよ。
楽しみに待ってるぞ、クソスレじゃないスレを。
人にふんどし借りないと何にもできねえのかよw
普通700くらいあるだろ。
創文でも600近くある。
その褌のワイスレの方が止まっているような気がするのは気のせい？
自分は勝負断っといてなにふっかけてんだw
つまり、同人クラブ化してるってことだよな。
200台にまとまるってことは。
クソスレって言われたら、普通そういう返しにならない？
訂正
「じゃあ、お前クソじゃないスレ立ててみろ」って。
メンヘラだったw
おまえがこの板から消えるまで頑張ろうと思ってるよ
新規スレッドはここらへんを気を付けないといけないのに（板にもよるけど）
女に特別の感情があるんだろうな
タコ壷化して仲間だけで寄り固まって横と横のつながりがない。
盛りだくさんで草
頭オカシイと思われるもんね。
なんだそれ
わからんw
「5chに入り浸ってます」って
他のSNSなら言えるよね。
いやいや、オカシイだろ
今更、女じゃない振り？
普通おおっぴらにはしないわな
女男限らず
男は絶対にこれは言わないから。
オカマでも言わないと思う。
性別がなんか関係あんのか？
ちなみに昨日の流れをよく読めばおまえが勘違いしてるのがわかるから俺が寝たら読み返してみ
その断定がよくわからん
>>86は無視してくれてかまわん
その辺敏感になる。
男だとしたら、相当変わった人だよね。
俺の人物辞書にはない。
「バカなの死ぬの」の出典を検索してみ
これが物書きとは思えない
スレ本来の意味を思い出せ
言い争い以外の方法による無力化ができないなら荒らしは無視しろ
この基地外に酷スレを潰されたw
まともに相手をすら
あいにくどこのスレ主でもないんだが
証拠はとにかく残そう。
アク禁だけでは終わらさないように。
添削係を追い込む方法はまた声をかける。
とにかく、証拠になりそうなところは押さえて！
すまんが言葉の応酬ってのが俺の性に合ってるんだ
日本語でOK
すまんすまん
レスで喧嘩をするのが好きなんだ
だから相手がいないとなw
またのご来場をお待ちするかw
口だけ大王様もといROM猫様でいらっしゃいますか。
オープン、ふたばなどとご認識の違いを持たれていらっしゃるようにお見受けしました。
貴方様のおっしゃるスレッド主によるアク禁、恐縮ながらこれは5chに機能として実装されておりません。
5chでの規制に当たりますのは、連投によるスレッド埋め立て、マルチコピペの類いでして、スレッド内の論争に関しては関知していません。
個人と個人の喧嘩には立ち入らない放任主義を採用しております。
規制に当たるかどうか、これは荒らしの範囲、継続性、鯖への負荷、といった外的な要素によって適用が検討されております。
貴方様のご懸念されております規制対象者様はマルチコピペ荒らしに含まれる可能性がありますけれども、継続性が御座いません。
そのため規制の必要性は非常に低いと見做されると思われます。
僭越ながら口だけ大王様にお薦めさせていただきたいのは、無闇に刺激をしないという一点で御座います。
人を叩けば必ず何らかの形で叩かれるものなのです。
御記憶の中に思い至る事例は御座いませんか？
今回の件はいかがでしたか？
ぷぎゃあああああ様のスレの参加者の一人として、どうか一つお心配りを下さいますようお願い申し上げます。
どうでもいいことばっかりうるさいよｗ
hOmLYImYIrU
yAzOtLYI pAsUwOtLYI
hLYIlLYIsLYIsLYI zLYIzLYIxLYI/.
結局ここ小説評価してくれんの？
どうなの？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1520860147/
ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【85】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519804552/
評価して欲しいってことは自信ある訳？
評価は自分で出来るでしょ？
自分で自分の作品を読んで楽しめるかどうかだよ。
それを賞に送ったり、他人に読ませたりしたらダメだな。
他人の時間泥棒だ。
そんなことはあり得ない。
だから評価は自分でできるのです。
「やっぱ、俺って面白いなー」って。
アレを自分の小説でできるかどうかだよ。
あと自分の作品は全部最高に面白いと思ってる
全部自分が読みたいものを書いてるからな
最も色々拘るからこそ遅筆なんだが……
zzz
> 全部自分が読みたいものを書いてるからな
それは、凄い、「全くの勘違い」か「プロの実力」かのどっちかだ。
> 全部自分が読みたいものを書いてるからな
じゃあ、俺から言うことは何もない。
自分を自分の師としてやれるね。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1520860147/
ワイスレのお題が出たら、ここでみんなで弄くります。
ここはこういうスレ
最高に面白い小説が書ける人には無用なスレ。
プロでも滅多にないけどね。
つーか、皆無だから、俺は本を買うのをやめた。
点数の意味
満点は創作者が思い描く美しい夢！
９０点〜９９点 未知の領域！
８０点〜８９点 高い完成度を誇る！
７０点〜７９点 小説として読める！
６０点〜６９点 書き慣れた頃に当たる壁！
４０点〜５９点 物語性のある読み物！
１０点〜３９点 日本語に難がある！
君の怒りはわかる！
君は仕事の傍ら、なろうで創作を続けている！ 連載を抱えて中堅にまで上り詰めた！
仕事と執筆の両立は厳しく、そこに読者の期待も肩に重く伸し掛かる！
諸々を背負って君は選んだ道を歩いている！ 歩みは遅くとも歯を食い縛って前に進もうとしている！
その状態で歩いていると目に留まる！ 立ち止まっている人々の姿が！
一歩も歩かずに創作論と云う会話で時間を潰していることに！
君は歩みを止めないが、声は掛けたい！ 創作論は歩きながら考えればいいではないかと！
いくら道端で熱弁を揮おうと実際は歩いていない！ 歩かなければ自分が望む姿にはなれない！
どれだけの才能を持ち、光り輝いていても歩かないでゴールすることはできない！
君は歩いているからわかる！ わかるから相手に構い、怒りに身を焼かれる！
君の気持ちはわかっている！ 常に前を向いて歩いているワイにはわかる！
わかっているからこそ、声を掛ける必要はないと云える！
歩いている者の気持ちは同じ境遇にいる者ならばわかる！
立ち止まっている者は見た目でしか判断しない！ 大変さをわかったつもりにはなれるが、
実感することはできない！ わからない者に声を掛けても言葉の真意は読み取れない！
君は己が信じた道を只管に歩けばよい！ その姿を見せ付けることで何かが起こる！
道端の会話に熱中していた人々が自然と目を向ける！ 直向きな姿に心を動かされる！
熱い何かに引っ張られ、ようやく一歩を踏み出す！ 相手に追い付こうと足を速める！
同じように歩くことで気が付く！ 君の本当の気持ちに！ そこに至れば同志となって切磋琢磨できる関係になるだろう！
ワイは歩かない者を相手にしない！
歩いている者だけを相手にする！
歩き疲れて立ち止まっている者は静観する！
そのまま諦めてしまうのであれば声は掛けない！
再び歩く意思を持ち、足を動かすのであれば構うこともあるだろう！
ワイの考え！(｀・ω・´)
> 歩いている者だけを相手にする！
相手にする、相手にしない
どんだけエラそうなんだよ、この人
何様なんだw
歩いていない時も人として何かを考えている。
それは努力していることにはならないのか？
闇雲に、ただ歩けば良いというものではないと思う。
創作論の価値は、無駄な努力を減らすってことにある。
武道なんかでも、勝つために有効な方法があるでしょ。
それを個人が毎回ゼロから積み上げる必要は無いってこと。
ケンシローも自分の力だけで無敵になった訳ではない。
北斗二千年の基礎の上にあの強さがあるのだ。
なろう贔屓してるからなろうの関係者かも
偉そうってより見る目ない
書くというのは自分の中にあるものを出すことだ
勉強と一緒で、人間の才能はほとんどは「詰め込む」ことによって開花する
もし哲学的な思索をしたいならすればいいが、それは「考える」ことだ
どちらにしても、書く必要はない
書くことは時間の無駄なんだよ
高浜虚子の勧めで精神衰弱を和らげるため処女作になる『吾輩は猫である』を執筆。
処女作で、こういう人もいるからね。
小説家なら、もっと創作に踏み込んだことを言う。
基本、文章の上手い下手だけだからな。
ヒロインの名前で引っ掛かっていたし、詩的、ヒロインの像がボヤけているなど、
要点は抑えてある。
でも、文章を否定するだけで創作のアドバイスはできない。
ワイの感想！(｀・ω・´)
これでオワリ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1521159236/
創作、本などについて何でも雑談するスレです。
コテの気持ち悪い自称自営業無職男と自称医療系の無職女ふたりは明らかメンヘラだし。
類は友を呼んでんじゃね？
まあ、そういう世界観も悪くはない。
だが、それは自分用なら良いが、他人用にはならないと言った。
商業主義的には正しいと思うが、小説としてどちらが正しいかわからない。
ヒロインの像が明確ではない、それは斬新と言えば斬新だ。
その粗製乱造が、ネット小説のイメージを下げている。
ということもある。
斬新なイメージ、切り口を知ることができた。
売り物の小説なんかより、遥かに勉強になるのだ。
他人の未完成の作品を一緒に考えることの方が。
そのことをみんな知らない。
他人のことには無関心で、自分一人の努力だけだと思っている。
そして、プロと聞けば、有難がって、ザコの爪の垢まで煎じて飲もうとするのだ。
それな！
今の時代バカほどネット上に駄文を書き散らかすって定説だわな SNS依存症なんていい例
低脳はほどほどがわからない
大して勉強にはならない。
それが良いことかどうかわからない。
もしかしたら、可能性の芽を摘んでしまうことになるかも知れない。
でも、ネット小説が売り物には近くなるだろう。
それを意図的にやるってこと。
像文一致ってことかな？
ただワイの取り巻きがきめえ 嫁が看護師で兄が自営業だけど平日の昼間っから２ちゃん入り浸ってられるわけない
嘘松確定
みんなの目標は良い文章を書くことじゃないよ。
読める面白い小説を書くことだ。
おまえとおまえの兄貴がPCを使わなくていい仕事なのはわかったw
俺にロム猫どうとか言ってたけど、自分も書き手を凹ませてるじゃん。
それも全部糞つまんないんだよ。
まともな指導もしてないのにありがたがって馬鹿の集まり
プロの肩書き付いてたら誰でもいいんだろ それが嘘でも
みんなが知りたいのはそれだけ
出版社が欲しいのもそれだけだ。
それを「才能」と言って曖昧にして来たことのツケが、
今、書き手、出版社双方に来ている。
まだ、そう信じられているから売れてるけど、やがてそれもなくなる。
金額に見合う価値などないからね。
やがて、それは本にも同じことが起こると思うな。
無料なのにどんどん見られなくなってんだよ。
こんなとこでブツブツ言ってないでおまえが面白い小説を書いて出版社に送ればいいだろ
本当に面白かったら出版されてべストセラーになるんじゃね
そしたら５ちゃんで叩かれたことを楽しいエッセイにでもして書いてくれ
俺はそれを読んでおまえを世に出すために心を鬼にして叩いたことを誇りに思うようにするよ
本も小説も金儲けの道具としか思っていない出版社なんかにね。
俺がやりたいのは、21世紀の文学革命であり、小説革命。
そんな自分の本が売れるとかいうちっぽけなことじゃない。
それがそうでもないんだよな。
病気が影響してるのかもしれないけど、こんなタコツボで言うことじゃないな
あんまり自分を追い込まないほうがいいと思うよ
時間があればできると思うけど。
でも、できなくても別に良いんだ。
俺以外には誰にも出来ないことだからね。
今までの成果と共に墓場に行くだけだ。
誰かが同じ仕事をできるのは、百年後ぐらいになるかも知れないね。
頑張ってるのはわかるけど、あんまり他のスレまで巻き込まないほうがいいんじゃない？
とくにワイスレはシンパが多いから面倒になるだけだよ
気を付けると言ってから。
昨日1回、今日1回、時代小説の人にレスしただけ。
タコツボ過ぎて、来てもあまり意味がなかった。
そうみたいだね
あの人はいい人だからそのくらいならいいんじゃない
なんにしてもあんまり無理しないことだよ
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一つはコレ、もう一つは創作法のスレ。
引きこもりってか狭く深くってことじゃないの
まあ、ダメなら一つだけにする。
【蛸壺化】
外界との接触が少なく、狭いコミュニティーに居るさま。
そうかもね
すまんが俺は出かけるが、あんまり無理するな
普通はどこでも600〜700くらいはある。
てめえこそ何様だよ
妄想看護◯デブババア
ディスる事しかできないカスとは違う。
ルネスタとレスリン飲んだハルシオンだっけ？？ぶくぶく太って惨めだな カーテン開けろよ 下手なくせにこっちが大人しくしてるからって上から目線で褒めんじゃねえ
大丈夫？
誰に喋ってるの？
ワイに面と向かって言えない雑魚w
ああ看護師の方かwwワイより雑魚キャラやんwww
なんでwwwそんなやつにもwww陰口しか言えないのwwww
面と向かって言ってこいよwwww
こいつの頭ん中どうなってんの？
書きたい気持ちばかり先行して、読み手のことが念頭にないからだ。
結局、自分の為にしか書いていない。
賞に受かって、認められることばかりだからだ。
作品はどんどんと歪に奇形化して行く、「なろう」世界全体でね。
自分が読んで楽しい面白い物を書けば良いだけこと、それだけの単純な話です。
動機は読者を楽しませるためか、
文学性かのどちらかでなくてはならない。
たとえ読者でも文学の世界には必要ありませんね。
山(創文板)に帰ります。
ワイスレの人たちとだけ戯れていても仕方がないので。
ワナビの蛸壺化がここまで進んでいるとは思いませんでした。
また、対策を練り直します。
40分1スレの問題点については完全に批判し切りましたし。
せいぜい頑張れ^ ^
その点、添削係は自己顕示欲が有り余っていていいなｗ
自己顕示欲を上手に発露させるのは生き方のコミュスキルの一種だと思うけど、小説書く作業でも一緒だろうな。
でも小説（を読むの）が好きな人って、頭でっかちで心の発散させ方がどこか不器用な人が多いように感じる。
別に社会に対する問題意識とか持ち込まなくてもお喋りしたければお喋りすればいい。
但し、聞いているのが楽しくなるようにねｗ
（あとスレタイとテンプレを遵守する振りぐらいは欲しいかなｗ）
だから下手なら下手でそこに共感を持って貰えるように書けば良いんだよ、たぶん。
具体的なタイトルは避けるが、例えばソフトなハードボイルド風とかねｗ
（商業的なものファン的なもの両方含めて）
さて、文学性には、どんな要素があるだろうか？
ワシさん、箇条書きとかにできますか？
ところで、純粋に物語が楽しめるのは子供のうちだけ。それはセンスオブワンダー。
だから子供の読書は言い回しを超えての総体的な内容面での文学性は気に掛けないのが正しい。
一方、子供の小説作成はなにを気に掛けて書くだろうか？
（答えは各自の胸のうちでｗ）
文芸板で創作文芸板のこと？
その答えが見つかればノーベル文学賞を獲れると思います。
一つ言えるのは「文学のための文学」という立場を取れるか？だと思います。
・「文学のための文学」という立場を取る
「文学の可能性を探る」とかいうやつでしょうか？
分かりませんが、ずいぶんと自閉的、ある意味、限界をわきまえていそうな言い方ですね？
（アイディア出しの段階ということにして、もすこし気楽且つ具体的なのをお願いしますー
目指せイグノーベル賞とかぐらいのフィーリングでも可ですー）
お前のまわりから誰もいなくなるぞ
元から、誰もいません。
ここでやってもらえるってことですよね。
そりゃ「自分で頑張れ」ですよね。
ワイさんになんか恨みでもあんのw
文章をチェックして、手直しさせるぐらいのことしか出来ないんだからねえ。
その小説の構造にまで立ち入って指導できる人などいない。
結局は元々の才能頼み、それを募集して待つだけの話だ。
書き直させるだけなんだよ、新潮みたいなトップクラスのとこでも。
昔荒らしのワイにスレを潰された
最初は受賞を目指す！
自作の素晴らしさを証明したいと躍起になる！
そこを通過すると会社から色々と注文が付けられる！
時に作品を全否定されることもある！ 担当によっては改悪と思える内容を押し付けられることもある！
立場が弱いと断れない！ 何度も修正を求められ、それで売り上げが芳しくないと作者のせいにされる！
反論する暇を与えず、態度が冷たくなる！ 何の連絡も来なくなる！ 乗り越えられない者は脱落する！
越えた先に多少の自由がある！ 今度は自由競争の中に揉まれ、時間に追われながら書くようになる！
この時点で受賞の喜び等は木端微塵！ 残骸を懐かしく思い返す暇もない！ 単なる仕事として割り切り、
日々を文章に捧げる！ そのような毎日であっても何とかして時間を作って小さな楽しみで疲れを癒す！
自作の小説はほんの入り口で、その先には生存を賭けた熾烈な戦いが待っている！(｀・ω・´)
きびすぃーなあ。
ワイさんの荒らしのテクニックを知りたいからそのスレを教えてくれ
その世界を再構築するような文学革命を頑張ってくれよw
読者は置き去りだ。
出版社の社員の保身の為の道具にされるだけの話だ。
今日、ちょっと弄った諏訪四郎神勝頼のやつでも、
他人の作品だけど、主役の像がハッキリと浮かんだ。
それさえあれば、長編一冊持たせられる。
エンタメはそれで終わりなんだよ。
純文学の場合は、これが書き手のイメージを投影した人物になる。
それだけの違いだ。
そこをワイ氏に訊いてみたいね。
教えてほしい。そんな奴隷みたいな境遇しか我々には与えられないのか、
それについてどう思ってるのか。
273 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 12:34:25.87 ID:uUHQu/G2
読者＝売り上げ
これが、出版社の意向でもある訳ですね。
そりゃ慈善事業じゃありませんからね。
出版社の社員の「飯のタネ！」ですからね、すなわち読者も。
じゃあロスチャイルドと一緒だな
金のためなら日本に原発を作っても平気なやつらとな
地震が起きても素知らぬふり
そうじゃないだろ？ 出版社が本を出版するのは読者が楽しむためなんだよ
立場、利害を超えたところに目的がないといけない
目先の利益は関係ない
本来はそうだ
もし慈善事業じゃないというなら、作家、文筆家に寄生してる出版社は
何といって胸を張れるんだ？
いいことをしているから胸を張れるんだろ？
いいものを出版して、社会がよくならないといけないんだよ
そうでなけりゃセコいこそ泥と一緒だぞ？
その辺にいる「割れ厨」と一緒だよ
理想はね。
かつてはそうだったと思うが、今の社員にはそういう志しはないと思う。
ただの一流企業のサラリーマンだと思う。
まあ、出版のシステムを維持しているよね。
校正、編集、装丁、流通、宣伝など
新人の育成、発掘
この「いいもの」がもう誰にもわからない。
売れる物＝「いいもの」
ということしか。
この基準だけで、出版社も作家も「なろう」も読者までも、
みんな動いているのが現在。
他はともかく、出版社の基準がコレであることは確かだな。
その調子で毎日ワイスレを挑発してくれ
君の活躍を楽しみにしている
かつての石原慎太郎の太陽族みたいに「なろう」族についてね。
これをちゃんと作品化できたら、
その年の流行語大賞、売り上げトップはいただきだよ。
「なろう」を一般名詞化するってことだ。
使われ方をするようになればね。
ニートの次はなろうだろ。
実は火花も「なろう」テーマだったりする。
最後自殺でもいいな。
「なろうの沼」
このタイトルでいいかな。
社会現象を巻き起こすってことだから。
その勇気がないのなら、一生「なろうの沼」の中だ。
お前BBAだろ。
何か、ネタ的に狙って書いた方がいいと思うけどね。
ネットでバズりそうなネタを。
だから、又吉なんでしょ？
間違いのない人生を歩みたいんだったら、真面目に生きた方が良い。
愚かさは、ある意味宝なんです。
ステイ・フーリッシュ
悪人正機、そういうことです。
このことを判らないといけない。
面白さと創造へと至る一番の王道だということをね。
と姉が鬼の形相で俺の部屋に乗り込んで来た。
「知らねえよ、何で俺のチン毛が姉貴のゴミ箱に入るんだよ、テレポーテーションか、幽チン毛離脱か？
おおよそ、彼氏とHした時のがそのまま入ったんだろ？これ以上難癖付けるとオカンに言いつけるぞ」
と、俺は、姉貴に上から、凄んだ。
「あ、そう、なら良いけど…」
と、姉気は怒気を和らげて、スゴスゴと去って行った。
とは言うものの、実はアレは俺のチン毛だったんだよね。
返信 5 ID:uUHQu/G2(92/92)
話相手になりにきたよ。
俺優しいからな。
これが創造と面白さなんだな。
阿Ｑ。
決して、否定的な偶像としてのみ阿Qを考えていたんではないと思う。
阿Qを否定して作家は成り立たない。
魯迅の中にもきっと一人の阿Qがいたはずです。
作家が一番恐れなくてはならないのは、むしろ阿Qを非難する側に回ること。
常識的な枠内でしか動けない人間になってしまうことです。
魯迅に謝れ。あれは反面教師書いたんだ。
てか、まず読めよ。
君が書かれてるからさ。
いいえ、結構です。
朝から連投して疲れました。
日に1万字楽々書ける、人間機械とは違います。
むしろ貴方が阿Qです。阿Qの生き写しです。
そのことがわかりませんか？
と姉が鬼の形相で俺の部屋に乗り込んで来た。
「知らねえよ、何で俺のチン毛が姉貴のゴミ箱に入るんだよ、テレポーテーションか、幽チン毛離脱か？
おおよそ、彼氏とHした時のがそのまま入ったんだろ？これ以上難癖付けるとオカンに言いつけるぞ」
と、俺は、姉貴に上から、凄んだ。
「あ、そう、なら良いけど…」
と、姉気は怒気を和らげて、スゴスゴと去って行った。
とは言うものの、実はアレは俺のチン毛だったんだよね。
返信 5 ID:uUHQu/G2(92/92)
これ書けるやつは違うな。
貴方は他人を笑おう笑おうとばかりしています。
逆に言えば笑われるのが最も怖いのです。
愚か者だと思われることが。
まず、そこを脱しないとね。
じゃあ、貴方も同じお題で何か書いてみてなさい。
頭に刺さってるぞ。一体化しすぎて気づかないのか？
それが君の創造ってやつか？
476 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 20:38:17.14 ID:Vz2noKt0
時間やな。
お題！
ゴミ箱から縮れ毛が見つかった！
誰のやこれ！
さあこれでやれや。
ちょいさーびすで２１時１０分までや。
ほかの奴はよしとしてワイだけは逃亡厳禁やで。
ゴミ箱から縮れ毛見つけたことあるか?
どう見分けるんだよ？
全く前提から成り立ってないだろうが。
じゃあ、貴方も同じお題で何か書いてみて下さい。
さあどうぞ、時間は今日中で良いですから。
そんなことは知りません。
私が出したお題ではありませんので。
姉は縮れ毛マニアか？
毛をつまむか？
と姉が鬼の形相で俺の部屋に乗り込んで来た。
「知らねえよ、何で俺のチン毛が姉貴のゴミ箱に入るんだよ、テレポーテーションか、幽チン毛離脱か？
おおよそ、彼氏とHした時のがそのまま入ったんだろ？これ以上難癖付けるとオカンに言いつけるぞ」
Ｈの毛がどうしてゴミ箱なんだよ。
ゴミ箱チェッカーか姉は。
と、俺は、姉貴に上から、凄んだ。
「あ、そう、なら良いけど…」
と、姉気は怒気を和らげて、スゴスゴと去って行った。
和らげるって言葉使い方おかしい。
とは言うものの、実はアレは俺のチン毛だったんだよね。
意味わからん。
返信 5 ID:uUHQu/G2(92/92)
全体的に日本語崩壊してる。
なんじゃこりゃ。
俺にこんなの書けってか。
無理だ。
さすがワイさんの一番の愛弟子です。
ズルイところまでソックリだ。
いいよ。書いてみるが、仕事だ。夜だな。書くなら。
何か盛り上がりつつあるみたいですよ。
なんだよ。全然盛り上がってないじゃん。
本格的なのは夜書くとして、小説の書き方を教えてあげるよ。
「ねえねえ、私のゴミ箱に変な毛が入ってたんだけど、これあんたんじゃないよねえ？」
と姉が鬼の形相で俺の部屋に乗り込んで来た。
まず、君は言葉の相関を把握する事から始めるべきだ。
ねえねえと鬼の形相は矛盾している。
ねえっ! と鬼の形相なら矛盾しない。
矛盾は読者に混乱をもたらす。
不必要な混乱は読者にたいする甘えだ。
この一文で君は見限られる。
だから、
「ねえねえ」から始まる台詞を10個書いてみなさい。
俺が君を10点代に引き上げてあげるよ。
俺優しいからさ。
良かったね。
しばらくネットから遠ざかったほうがいいんじゃね？
主治医はなんて言ってんの？
まだ書けていないのか。
やはり君では難しいか。
でも大丈夫だ。
後で模範を俺が君に示してやろう。
何、気にやむ事はない。
君は、ねえねえ、からの会話文すら書けないオムツのうんちまみれだが、
俺がついていてやる。仕事に戻るから、また後で、な。兄弟。
なぜ入ったのか！
全くの謎！
しかしこれで駄作と断じる読者は早計！
話の背景を見れば弟が歪んだ性欲を持っているのが分かる！
しかも実の姉に！
意味が分かると怖いホラー！
これだけの文量でぞぞっとさせる！
ワテは感心した！
これが君の自演だと仮定する。
つまり現時点で君が目指す地点はこういう感想を得る事を可能とする
文章だな。道は中々長いが、焦らず着実にやっていこう、兄弟。
肩まで伸びた真っ白な髪を振り乱している。
なんつったっけ。歌舞伎のお面。ああ、夜叉だ。
俺は大学受験の参考書を閉じた。スマホの画面を一度真っ黒にして、
スマホの写真フォルダをオフにしながら、さめた目で姉を見やった。勉強机の前からは動かない。
「は?」｢これあんたんじゃない？」 俺は姉が差し出した茶色がかった縮れ毛よりも、
毛をつまむ指の爪に目を奪われた。白に近いピンクのネイル。綺麗だな、と素直に思った。
「知らねえよ、何で俺のチン毛が姉貴のゴミ箱に入るんだよ｣｢でもあたしのと違うし!｣
知っている。
姉の髪には色素が無い。生まれつきの病気だ。けどさ、その分、
外人つうか妖精みたいなんだ。ちなみに彼氏も外人だ。フランス人の金髪碧眼。
もちろん下の毛だってキンキラだ。
｢テレポーテーションか、幽チン毛離脱じゃねえか？｣｢ふざけないでよ! なんで……｣
俺は無言で立ち上がった。限界だ。おさまりがつかねえ。スマホの電源を
入れカメラをオン。ベッドにおく。それから姉を睨み付ける。あの時と同じ睨み方だ。
華奢な肩をびくっと震わせる姉に、歩み寄る。
タートルネックの首もとを
ねじり上げ、ベッドまで引きずり、そのまま
押し倒す。キスが出来る距離、
鼻先が触れあう位顔を近づけて、言う。
｢彼氏とHした時のが入ったんだろ？ 難癖付けんなよ。立場分かってんのか？今オカンはいねえぞ」
俺は凄んだ。今晩オカンは出張で熱海だ。
つまり俺からこの女を守るやつはいねえんだ。
姉の顔面から表情が消えた。夜叉から能面。
死人の顔。「あ、そう、なら良いけど…」
こいつは気迫に弱い。乖離性人格障害。俗に言う二重人格に近い。追い込んだのは
もちろん俺だ。怒りっぽい姉は、俺が凄むと従順な奴になる。姉のスイッチが切り替わる。
怒ってなんかいねえ。
上機嫌ですらある。この時の姉が一番好きだ。俺は口角を上げて、
色素の欠けた髪を撫でる。
それから唇を重ね、
セーターをたくしあげる。愛の時間の始まりだ。
俺が注いだ愛、白濁を股間から垂らしながら出てく後ろ姿を見やる。
綺麗な髪。中に出したが妊娠の心配は無い。姉の子宮は高校の時に破裂している。
もちろん事故に見せかけて破裂させたのは俺だ。当たり前だ。別の男の餓鬼なんか
生む位なら、破裂させるべきだ。俺は世界で一番正しい事をした。
ま、あの頃からだけどな。姉が二重人格になって、記憶障害も出てきたのは。
姉はこれからシャワーを浴びる。その間に俺との事は忘れる。
が、そうだな。またチン毛を仕込まないとな。
さっきあいつがつまんでたのは、
俺の毛だ。もう一人のあいつは、ゴミ箱に俺のちん毛を認めると、怒る。
そして俺の部屋に怒鳴り込み、切り替わる。
スマホの写真フォルダを確認。よがる姉。真っ白に乱れる髪。上気した頬。
たまんねえさっき出したばっかなのに、俺のはまた硬くなる。
勉強の再開前に、さっきまでの姉をスマホで確認しながら、俺はしごく。快楽の中で思う。
もしかして、あいつは二重人格のふりをしてんのかもな。近親ソーカンとかはずいから、
彼氏とか作ってるけど、実は好きなのは俺なのかもな。そうだったら良いな。
本当は子宮を破裂させたことを、感謝してるのかもな。……でもまあ、どちらでも、
あいつは俺の物だ。ぜってえ離さねえ。そう決意しながら、俺は再び絶頂を迎えた。
君の言うよちよち歩きはこんな感じだ。
色々不満はあると思うが、とりあえず俺は君を、
本気で日本語書ける奴に育てるつもりだ。
よろしくな、兄弟。
「上から、凄んだ」とか、抑えめな中に柚子系の一癖がある地の文だな。
実は結構、ワイさんと波長が合うんじゃないか？
これは是非、エロとかネタ以外のまともな題材で、
（ワイさん向けに少しコッテリ感と明朗性を足しつつ、
構成とかは添削係さんの持論を開花させればいいのではないかと思うのだけど…どうかな？）
ワイさんが楽しめる（ワイスレで８０点越え）のを狙ってみて欲しいなーｗ
１位、添削係>>485
過不足なしや。
２位、ワイ>>827
説明不足！
３位、オカマ>>550
マジメに書けや！どあほ。
こんなもんやな。
今回は１位の時間がソッコーで過不足なしやった。
さすが星新一をくさるほどよんどるだけある。
２位と３位は傷だらけや、あのな、やっとるのはお話なんやぞ。
とんとんとんて後の部に理解をつなげてお話としてまとめろや、まずはそれ最低限やぞ。
基礎がなっとらんぞ。
そんで超過した時間を考えたら２位と３位は交代やな。
はあ。
ワイは二日かけてこれかいなあ。
ほんま、がっかりさせてくれるヤツやなあ
つまり、俺の理解の及ばない世界だ。
つうことで、君はおしめ君ではないらしい。
てことは俺は君を教える必要はない。
君は君で純文学の書き手として完成してるらしい。
俺は理解できんが、創作文芸の人が言ってるのだからと言ってそうなのだろう。
お互い方向性は違うなあ。
まあ、そういう訳で俺は君から離れる。
楽しい創作を頑張ってくれ。
エンタメでも最下等の部類です。
一番マズイのは分量が少ないこと。
1レスだったら二千字を目途に書かないといけない。
ちゃんと分量を書いた君の勝ちです。
プロは依頼に対して、その枚数が書けるのが絶対ですからね。
まあ、規定はありませんが、1500字ぐらいは書かないといけない。
お題から、プロットを立ててというのは苦手です。
まず、キャラを熟成させてからというのが私のスタイルです。
そして、これが私が提唱したいメソッドでもある。
メソッドを確かめつつ、実作もという感じです。
書き手は腐る程いる。
各々が少しずつ書いても膨大な量になる。
その一つ一つのクオリティを上げて行くことの方が大事ではないでしょうか？
ネット小説がゴミの山と思われないためにもね。
ただ、自分の愉しみの為に書きたい。
そして、それが他の人にも楽しんでもらえたらと思うだけです。
もちろんそれは自己満足で良いという訳ではありませんが。
私はそれを文学の現在形だとは思っていませんから。
ゆっくり急かされずに書けることだと思うのです。
その優位性を捨ててはいけないと思いますね。
誰も待ってなどいないのです。
なら、こっちも焦る必要などありません。
829
君は添削君を廃人にしたいのか！
彼か彼女かは知らないが、何かの症状に似ている！
煽る者達を諌めた理由もそこにある！
くだらないお題ではあったが、ワイが書けば添削君はボロボロになる！
おかしな評価を下せば全て添削君の身に降り掛かる！ 心が亡くなる！
君は添削君が思い詰めた末に命を絶った時に責任を持てるのか！
大空けが！(｀・ω・´)
貴方に破壊される程柔じゃない。
5chでダイブ鍛えられましたから。
◆『ワシが小説をちょっと独断で評価する！』という名の【創作文芸板】の出張スレです。
・【創作文芸板】の住民が【文芸書籍サロン】の方々と仲良く交流する為のものです。
・小説を独断で評価したいというワシ講師陣の方々は、以下の星基準で評価してあげて下さい。
※5chは投稿と同時に著作権を譲渡する契約ですので、文章紹介はリンクのみに留めて下さい。
オリジナルの文章を随時募集中！
星の意味
プロ並み ☆☆☆☆☆
セミプロ.. ☆☆☆☆
アマ標準 ☆☆☆
ビギナー ☆☆
問題外 ☆
創作文芸
https://mevius.5ch.net/bun/
残りと次は、この方針で。
添削係じゃありませんよー。
じゃあ次の40分勝負に参加してその汚名を晴らせ。
前のつまんないのは別人ですってね。
もう俺はレスしないから。なるべくね。
点数の意味
１０点〜３９点 日本語に難がある！
４０点〜５９点 物語性のある読み物！
６０点〜６９点 書き慣れた頃に当たる壁！
７０点〜７９点 小説として読める！
８０点〜８９点 高い完成度を誇る！
９０点〜９９点 未知の領域！
満点は創作者が思い描く美しい夢！
ここまでの最高得点は７６点！(｀・ω・´)
結構です。私には無理です。
書けない
アマ標準 ☆☆☆
俺の評価はここだ
自分は添削係じゃないってこと？
俺は添削が文句言いに来たのかと思った。
セミプロ.. ☆☆☆☆ 4.0
くらいじゃないかな
くらいじゃない？
エロ小説の人のは、普通に楽しんで読める。
まずはここでしょ、良い物を書くより。
簡単じゃないけど。
そうじゃないんです。
常に全力を出して書くのが私の信条なので、いい加減なものは皆に見せられません。
それに、そこまで傲慢になって「40分でも余裕だ」なんて思えないんですよ。
未熟な私が変な縛りで書いたらムチャクチャになってしまいますからね。
縛りのせいで全力が出せないのであれば挑戦しません。
読み手にも失礼ですからね。結局40分なら全力とは言えないわけだし、
そんないい加減で片手間で書いたようなものを、人に見せられる神経が信じられませんね。
当たり前じゃないですかこんなこと。
ワイさんは
自分は添削なのかそうじゃないのかまず言って。
どっちでもいいじゃん。どうしたの？
また、つまらないことにこだわってるの？
添削係がいいものを書こうが、縛りに挑戦しなかろうが、どうでもいいでしょ。
だから、ワイも逃げたじゃない。
自分が主催しといて、自分が書けと言われたら逃げた。
40分ではムリです。つーかいくら時間があってもやるべきではない。
自分が本当に楽しんで書いた物以外は晒すべきではない。
> 俺がつまんないものを書いたと思われたら困る。
> 添削係じゃありませんよー。
最初の入りがコレだから。
糖質か？
ワイの実力はコレだからね。
晒して、多数が良いと思う物を書くのは不可能。
ここに達していないと良いとは思ってもらえない。
誰にもだ。
◆『ワシが小説をちょっと独断で吟味する！』という名の【創作文芸板】の出張スレです。
・【創作文芸板】の住民が【文芸書籍サロン】の方々と仲良く交流する為のものです。
・小説を独断で吟味したいというワシ講師陣の方々は、以下の星基準で評価してあげて下さい。
※5chは投稿と同時に著作権を譲渡する契約ですので、文章紹介はリンクのみに留めて下さい。
オリジナルの文章を随時募集中！
星の意味
プロ並み ☆☆☆☆☆
セミプロ.. ☆☆☆☆
アマ標準 ☆☆☆
ビギナー ☆☆
問題外 ☆
創作文芸
https://mevius.5ch.net/bun/
それが何かおかしいのか？
プロでも全員に大絶賛なんてことはあり得ませんから。
でないと神経をすり減らして、身が持ちません。
そう思えるためには何か「強み」がないとダメでしょうけど。
このスレで誰かがが全員から大絶賛されてたか？
嫉妬するしか能のない奴ばかりだろうｗ
コミュ障ですか？
プロでも全員から大絶賛されることはない
→このスレでは大絶賛された作品などない
これは、一人も大絶賛などしていないし、一部の人に大絶賛される作品すら書けていないということだ。
即ち、プロを引き合いに出すほどここのレベルは高くはないという意味だ。
わかったかアホめ。
ここ2週間ぐらいで。
「自分を見つめ直します」と言って去って行った。
賢明なことだね。
若い、未来ある人を束縛から解放できたのは良かった。
◆『ワシが小説をちょっと独断で評価するスレ』という名の【創作文芸板】の出張スレです。
・【創作文芸板】の住民が【文芸書籍サロン】の方々と仲良く交流する為のものです。
・小説を独断で評価したいというワシ講師陣の方々は、以下の星基準で評価してあげて下さい。
※5chは投稿と同時に著作権を譲渡する契約ですので、文章紹介はリンクのみに留めて下さい。
オリジナルの文章を随時募集中！
星の意味 (星＋得点表示)
プロ並み ☆☆☆☆☆
セミプロ.. ☆☆☆☆
アマ標準 ☆☆☆
ビギナー ☆☆
問題外 ☆
創作文芸
https://mevius.5ch.net/bun/
そこがチェックメイト状態だからな。
40分勝負をやろうとすると
「お前も参加しろ」の流れになる。
----------------------------
不合格…楽しめない、むしろ苦痛。
とりあえず、このボーダーしかないと思いますね。
読んで楽しめない物は、全部不合格です。
プロ並み ☆☆☆☆☆…作家性、作家としてのオリジナリティ。
---------------------------------------------------
セミプロ.. ☆☆☆☆…読んで楽しめる。
--------------------------------------
アマ標準 ☆☆☆…楽しめない、むしろ苦痛。
ビギナー ☆☆
問題外 ☆
私の基準はこうで、とりあえずセミプロのランクに入ることだと思います。
小説を面白くなくしてる一つの要因でもある。
我々が目指すべきは、ここだと思いますけどね。
プロ基準の作家性みたいな曖昧なものに、拘泥するよりも。
これだわ
絶対、これではないことは確か。
才能じゃない、単なる技術。
初期の大江ぐらいか。
この日本の今の環境で、特別な才能なんて育つ余地があると思う？
才能のある奴の近くにいるとよくわかる
本人が自分の才能に気づいているかどうかは別問題
違法性に関してはしらん。
おめでとう。
それで、自分がどうにかなる訳でもないのに。
自分のことは、もう諦めてるのか？
足の引っ張り合いして何になるんだ？
教えろよ
何歳だっけ？
もう諦めてるのか？
いつやめた？
詮索好きとか、女みたいな性格だな。
多分おまえは女みたいといわれていじめられてきたんだろうなw
一般的にはそれは大した悪口ではないw
理系だっけ？
ワイスレのただの野次馬か？
そことの勝ち負けじゃないんだから。
ひとつだけ忠告
おまえを嫌うやつは山ほどいるよw
彼にレスするのは、貴方の時間の無駄です。スレは大切に使いましょう。
対応するだけスレが無駄に消費されてしまいます。
対応してもしなくても、彼は荒らしますし、説得は無駄ですからね｣
なお、これは自発的なレスであり、特定のワイさんとは一切関係がありません。
返信 1 ID:QgvGnwm6
0202 この名無しがすごい！ 2018/03/23 02:04:41
>>201
当初、荒らしに一番反応していたのはワイさんのように思えます
暇人と言われ過ぎて、レスしにくくなったのでしょう
ワイさんが荒らしに盛んに反応していたのに関わらず、ワイさんには注意せず、
他の人たちがそれと同じことをすると注意する
『これでは宗教と言われるわけです』
ID:k1jxh6ck:添削さん認定です。
本日このIDはスルーしましょう。
技術なら学べば習得できるだろ。
結局学び取れないものがあるんだよ。それが才能なんだよ。
結局気に入らない奴がいたらそいつのことを間違ってると言いたいだけなんじゃないのか。
でないと、自分が「特別な存在」である証明にはならない。
人とは違う「特別な存在」になりたいだけだから。
そのために小説家というのはカッコ良さげだから、それになりたい。
小説はそのための手段でしかない。
返信 ID:DI3qmX1o:添削さん認定です。
『これでは宗教と言われるわけです』
ID:k1jxh6ck:添削さん認定です。
本日これらのIDはスルーしましょう。
つまり、自分の価値の証明の為に書いてる訳だ。
その動機がどんなもんかな？って言っている訳。
その価値を、自分以外の他人が受け取ってくれれば、それで良いんじゃないかな。
つまり、自分の価値ではなく、作品の価値が重要ってこと。
そして頑張って珍しい物を作ったところで、それが理解されそうな気もしない。
普通のちょっと面白い物を作れば良いような気がする。
断言しとけよそこは。
才能という物を否定している訳ではない。
ベースはカイジュウを倒すことだからね。
アホらしいと言えば、アホらしい。
新しい発想はないような気がしますね。
村上春樹、カズオ・イシグロなども、いまだそのディストピアの中にいる。
あるいは、ディック以後のハリウッドのSF映画であるとか。
知性一辺倒じゃないだけ。
でも、カッコつけてるだろ。
アホらしいとはまた違う。
だから、ハルキストのアホさも受け入れ難いのだろう。
その言い分はお前の主観だ。
人によって感じ方というのは千差万別だ。
だから、村上春樹がそれだけアホなことを書いてもかっこいいと思う人もいるし、
別の小説家がかっこいいこと言ってもダサいと思う人もいる。
人によって意見は違うんだよ。
例えば落ち込んでる時に励まされた時にどう思うかとかな。
励まされたら余計不安になる人もいるし、元気が出る人もいる。
何が正しいかなんてわからない。
だからもっと論理的に解りやすく説明してくれ。
お前作家志望じゃねえな。
> 人によって感じ方というのは千差万別だ。
> 人によって意見は違うんだよ。
この状態で賞になんて送れる訳ないもんな。
いろんな人がいるから難しいし面白いんだよ。
> 人によって意見は違うんだよ。
この前提の中で共通点を探って作品化するのが
作家であり作家の能力だ。
だから、他の人のあり方は否定していない。
俺はどうしたいかを言っているだけ。
そりゃわかる
そうでないと何を書いているのかわからなくなるしな
でも、それじゃ自分が楽しくないからね。
結局自分が理解できることが前提だというレベルの低い話だよ。
それが他人にどう思われるかなんて結局誰にもわからん。想像したつもりでも
完全に客観視できるわけじゃないし。
これが理想じゃないかな、その両立が。
じゃあ、君には作家の才能はないな。
やれると思うのが作家だから。
意味がわからんしもっと面白いこと言ってくれよｗ
お笑いの人は、それがわかっているから他人を笑わせられる訳でしょ。
他人の気持ちがわかっているから面白いことが言える。
作家も同じだよ。
うーん……当たり前のことだけど、俺は誰にでも受けるものが書けるなんて独善に陥るのはよくない。
とにかく自分では面白いつもりだ、という確信があればいいのさ。それ以上のものなんか必要がない。
もしその確信が持てないならまだまだだな。
これが独善だ。
自分では面白いつもりでも、客前でスベリまくったら
やり続けることは不可能だね。
独善が悪い場合もあればよい場合もあるんだよ。
わかるか？ 馬鹿だなあほんと。
他人から死ねと言われたから死ぬ、とかな。ダメだろ？ 当たり前だ。
他人の価値観を無条件に全て受け入れるのも同様に間違いだ。
なんでも場合によるんだよ。そんなことを説明させるな。
馬鹿だなあｗ
この前提では作家なんてやれない。
ある程度、予測可能だと思えるから、小説が書けるのだ。
将棋や囲碁でも全部読みきれないのに人の心をどうやって読むんだ？
じゃあ他人に認められる作品を書くことはムリだな。
賞に受かることも無理。
断定的に言っても根拠がないと全然理解できないよ。
どういうものを書くか初めから決めることなんかできないし、自分の思った通りに
相手に感じさせるなんて無理無理ｗ
そんなんじゃ何も書けないし書けても思い通りに行かなくてビックリするよｗ
わかる？ ほんとだよ。ダメダメそんなのじゃ。
自分だけの価値観で書いて、それを世間がスンナリ評価してくれる。
この方がよっぽどありえない。
その無理なことを、頑張ってするのが作家という生き物だよ。
泣かせる話を書きたい時に、泣かせる要素を詰め込んで作ろうとすると失敗するんだよ。
だからダメ。悪いことは言わないからさｗ
やめときな。謙虚に虚心坦懐に。心を無にして書く。
それこそ、自分の中に必要なものがないと出せないのは当然で、それが作家の資質というものなんだよ。
そんなこと言ってたらなあ。テレビが好きなドカタみたいなこと言ってるじゃん。
自分の価値観がなかったら作家として終わりだよ。テレビ見て頭空っぽになってるんじゃない？
見るのはいいよ。考えながらなら。
簡単なことじゃないから、なれる人が少ないんじゃないか。
ところが絶対に不可能なんだなあ。
そこを間違っちゃ困る。
できないなら才能がない？
そんな才能なくても困らない。
つまり自分の個性だな。常識だな。
他人にどう思われるか考えるようになったら人間はおしまい。
君はスタートに立てる才能すらない。
それはそれで良いけど、作家には不向きだね。
お笑いと似たようなものだと思う。
表現する物が「笑い」に限定されていないだけでね。
確定じゃないから時間はかかるだろうけど。調べればバンされるだろうなあ。
ID変えて口調変えてるけど言ってることが同じだから特定は簡単
映画のopふうに書くんだろ？ 小説はオワコンだから漫画家を目指せって言ってたよな。ライバルには一人でも消えて欲しいもんなw
twitterでは大人しいのに5ちゃんではすごいな。
村上春樹嫌い伊坂幸太郎好きの30代後半関西住み。ワイ杯でまぐれで1位を取った経験あり。
作業所勤務だがほとんど行ってない。
通院は月1回。
「自分の個性」
それをそのまま他人が評価するってこと？
凄い個性なんだね、君の個性というのは。
「ライバルには一人でも消えて欲しいもんなw」
それは君自身のことだよね。
「なろうにも不正疑惑と複垢疑惑で通報する。」
他人を陥れようと必死だね。
作家には個性が大事なのは常識だろ。
普通の人間じゃダメなんだよ。異常者の方が見込みあるんだぞ？
ほんとにわかんないの？ どうしようもない奴だな。常識常識。
じゃあな。
わざわざ登録すんのめんどくさ
ワイ杯には出てるけどなろうやエブリスタだっけ？やってないんだな
おはよう、諸君！
気晴らしで散歩に出掛けることはよくある！
目的地を定めないでのんびりと歩く！
散歩をすることが散歩の目的とも云える！
適当に歩いていると何かしら目に付く！
嗜好は人それぞれなので何に反応するかはわからない！
このような状態は創作にも当て嵌められる！
作品の内容が思い付かない！ 方向性が見出せない！
冒頭を書き出しては消して、を繰り返して先に進めない！
そのような時にこそ、書いてみる！ 散歩をするように適当に書く！
ふらふらした内容でもよい！ 迷っても構わない！
書いていると何かに思い当る！ 閃きと置き換えてもよい！
閃きの先に目的地がある！ 見つけたのであれば、その方向へと歩いて行けばよい！
散歩を目的で散歩をする！
書けない時にこそ、書く！
同じ思考のループを抜け出す最善の方法になるかもしれない！
ワイの考え！(｀・ω・´) さて、続きをやるか！
この日本語ちょっと……
> 人によって意見は違うんだよ。
これと言ってることは同じでは？
自分は昔すごい荒らしだったみたいに吹いてたけど対応もお粗末で程度が知れた
文章書ける住民も呆れたのかスレを去ったようだな
有能な人程、先に去ったみたいですね。
自分たちだけでは何にも話が広がらないじゃないですか、
食い物の話ばっかりで。
絶対通報しろよ しないんだったらヒント教えろ
まあ、宗教ってそういうとこあるよね。
こっちはレスを止めてる訳だから。
生きてるか？w
250
＞人が二人も並んで歩けば塞がる崖道、左手を見れば崖であり、下には川が流れている。
（崖道で左手は崖とある！ 習作の段階で文章はのちにブラッシュアップされるとは思う！
一人称の視点と苦難を表現するような背景を語った方がよい！）
ワイの場合
人が二人も並んで歩けば塞がる崖道をゆく。気に掛けないようにしていても左手に目が吸い寄せられる。
切り立った鋭い岩は獰猛な獣の牙で足元を掬われた者に容赦なく食らいつく。傷ついた躰は深い谷底へと落ち、川辺に遺骸を晒すことになるであろう。
あの川はさしずめ、三途の川といったところか。思いはしたが声には出さなかった。拙者は疲れを追い払うように軽く頭を振った。
足早な展開ではあるが悪くない！
淡々と過程を伝えている部分が多いのであとから肉付けはされるのだろう！
その中でワイが例を示した！ 今後、大幅な修正が行われると思うので
参考程度にとどめて貰いたい！ 文章の全体のバランスが大切！
ワイの感想！(｀・ω・´)
ラノベのファンタジーならこれで良いんだろうけど。
何でも良いから、自分の書き易いように書けば良いというものではない。
学生主人公以外の場合は。
スポーツカーをスポーツカーらしく作らなくても良い訳だ
自分だけの作品ならば
いや、どういう意味？
長い作品を書いていると、その過程で徐々に上手くなる！
終盤の頃にはかなりの腕になっている！ もちろん個人差はあるが！
やっとのことで書き終わる！ 作者は喜び、一気に気が抜ける！
ここで気を抜かない！ すぐに冒頭に戻って修正を始める！
理由は簡単！ 長編を書き上げた今が自己最高の筆力となっている！
最初の頃に書いた文章は拙い！ ネックとなる部分を最高の筆力で書き直す！
作品の質の底上げとなり、更に完成度が高まることだろう！
ワイの考え！(｀・ω・´)
初回と違って二回目は筆力の伸びる率が落ちる！
三回目になると誤脱のチェック程度で済むようになると思う！
筆力が安定した状態で更に作品の質を上げるにはどうすればいいのか！
ここからが正念場！ 答えは簡単ではない！
読者の目を作品に釘付けにする為、ありとあらゆる技術を盛り込む必要がある！
独自のアイデア！ 魅力的な登場人物達が織り成す人間模様！ 目が離せない驚きの展開！
プロアマに関係なく、筆力が安定したあとに試練が待ち受けている！
ワイの考え！(｀・ω・´)
その質の向上が読者の望むものなら良いんだけどね。
そうじゃなくて、自己満臭がプンプンする。
> これは気が付きませんでした
気付かない時点で才能ないだろ。
「マダム・ボヴァリーは私」だからな。
女性キャラクターが興味の対象でしかないという。
女性キャラクターそのものになり切らないといけないということがわかっていない。
twitterを通じてですが、歴史小説家の方ですが、戦国物などの作品を書く際に日本の古典文学などにも
詳しい方が、作品に深みが増しますよって言っておられました。
296 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2018/03/27(火) 08:10:39.93 ID:xAyohv20
作品全般に云えることである！
世界観、人物像、その他、それらの設定に膨大な文字数を費やす！
それらの設定のほとんどが作中では使われない！
しかし、しっかりとした背景を踏まえて書くことで内容に重みが増す！
何事も下準備が大切となる！
ワイの考え！(｀・ω・´) さて、書くか！
現実だけじゃなくネットでも弱いのか
ワイスレひとつも潰せない
使えねえゴミ
使えねえゴミ
使えねえゴミ
時代劇のやつぐらいしか常時いない。
サボんなカス
役立たず
しょうもな
攻め過ぎると信者の結束力が強くなって逆効果。
放置も荒らしの技の一つ。
攻めるだけが能じゃない。
一人でずっと壁に向かって喋ってろゴミ^ ^
じゃあな、役立たず
今日は桜を見に行く！(｀・ω・´)
もうネタ切れかw
なろうグループぶからはぶられてる孤独で可哀想な人なんだぞ
まあ、人を呪えばってやつで自業自得なんだけど
近所の桜が咲き始めた！ ワイの家の庭にも小さな春が綻ぶ！
イチゴの白い花はクローバーを圧倒していた！
豊作の予感！ 近々、野鳥との争奪戦が始まることだろう！
ユスラウメも満開！ 赤い実の収穫が楽しみである！
どうにも落ち着かない日々ではあるが、執筆を始めよう！
昼は外で蕎麦を啜り、花を愛でながら一杯引っ掛けるか！(｀・ω・´)
こっちで何かやりますかw
こんな場面から始まる1レスの物語を所望する！
「桜」とか
これが、もう一つのスタイルを強制しちゃうからね
簡単すぎないか？
せめて三題噺にしようぜ
お題を募集
>>473,>>474,>>475
これが、もう一つのスタイルの強制だから。
ワンワードの名詞で良いと思うけど。
「満員電車の中」とか
お題を決めろ>>477
なぜかアッチも一切やらなくなったんだから。
お題の出し方からして間違っていると思うよ。
「メントスコーラですか?」
「はい、メンドスコーラです」
みたいのが良いんだろ。
まず動かな、何も始まらんで？
やっぱ、舞台縛りみたいなの方がやりやすいと思う。
「動物園の中」とか
疲れてるなら後日の参加でええんやで
オチ話は、特殊な才能が要るよね。
自分で振っておいて！他の人が乗ってきたらアレじゃ嫌だコレじゃ嫌だ！
結局何ひとつ出来ない！
クソにもほどがあるわ！
そんなことより結婚したい。意味もなくエッチだけするなら経験はないが自慰で間に合ってるので結婚がしたい。養う甲斐性？ その内つくさ。
作者の作品を読むことで課題が見えてくる！ 書かなければ何も見えて来ない！
理念だけでは作品にならない！ 証明する為にも書かなければいけない！
完成した作品は作者に代わって雄弁に語ってくれる！
ワイは自作を書き上げる！ 作品の質は読者が雄弁に語ってくれる！
会社から支払われる原稿料がワイの生活を支え、今後の執筆の糧となる！
受賞はその第一歩！ 今は色々な方法で小説を発表できるが、
安定した収入を目指しているのであれば受賞と云う肩書は持っていた方がよい！
ワイの考え！(｀・ω・´) さて、やるか！
でも、実はこれが一番難しいんですよね。
社会的に作品の価値が保証されていないから。
賞はもはやその保証にはなりません。
その基準がどこにあるのかわからないからです。
とすると、売れるか売れないか、金になるかならないかってことになりますよね。
でも、これもまた問題がある。
作品のレベルが購買者のレベルに規定されてしまうからです。
作者の主体性が損なわれてしまえば、また書く動機も無くなります。
では、何を動機とすれば良いのか？
私は書くことの遊戯性だと思います。
書く事自体が遊戯として楽しければ、執筆に向かうことは可能です。
>私は書くことの遊戯性だと思います。
>書く事自体が遊戯として楽しければ、執筆に向かうことは可能です。
それを知っている奴がなんで楽しんで書いている人に向かってこんなことが言えるんだよ↓
>プロレベルの文章ではありませんね。
>書いても読む人はいないからやめた方がいいね。
>お話になりません。
>何で誰も読まないできそこないの歴史小説を書こうとするんだろう。
>素人の下手糞なのど自慢みたいなもんだよな。
>本人必死で歌ってるのに鐘カーンみたいな。
この大嘘つき！
「読者が楽しい」を実現することが真の遊戯性です。
そして、この読者の中に自分も含まれる。
他人に聴かせて良いレベルかどうかを自己判断できないと。
プロでもこのレベルに達しない人は多々いますよ。
つーか9割方そのレベルじゃないですかね。
子供時代にやった単純な遊びは大人になってやってもつまらないでしょ。
「小説の高度な遊びをしましょう」ってことです、
私の言う遊戯性っていうのはね。
これを乗り越えるには、個人の才能や個々の作品だけでは無理で、
方法論的なブレイクスルーが必要となる。
純文学とエンタメ
少なくとも、この違いくらいは認識した上で小説を考えないといけない。
小説という名の別物だから。
それとモデルのある無し。
自分が表現したい目標は何なのかを。
他人の邪魔ばっかしてんじゃねえよ
この口先だけの大嘘つきが
今日のやり取りでワイスレ的に何かマイナスになったかい？
何げないやり取りの中から小説創作の重要な鍵がポロポロ見つかる。
マスターキーとまでは言えないが。
これだけ毎日荒らしておいて何言ってんだクズ
それがあるのかないのかもわからない。
だが、鍵を探さずに無邪気にやっているだけではダメだということもわかる。
他人の足引っ張ってる暇があったら自分の足が腐ってないかよく確認しろ
誰の足を引っ張ったんだ？相模か？
相模はピンピンしてるじゃないか。
敵だとかカルトだとか毎日喧嘩売ってきたのをもう忘れたのか
今日もやめちまえとか言っただろ
なんで何も書かないお前が何上から語ってんだ
>俺的には前へ進んでいる。
部屋のドアに背を向けたままで進めるわけねーだろ
試しにパソコンの電源切ってみろ。スクリーンにお前の前進を邪魔しているお前が写っているから
そもそもお前の部屋には鍵なんか掛かってないんだから
お前はドアを開けようともしないで、有りもしない鍵がないから出られないって言い訳してるだけだ
こんなのは荒らしの内には入らないと思いますけどね。
私の知っている本格的な荒らしは、こんなもんじゃないです。
確かにあなたは荒らしではなかった
ひとつ聞きたいんですが、ワイスレに登場したワテはあなたですか？
違うと思うよ。
ワテなんて言ったことはないから。
ありがとうございます
あなたの良いところは表現が難しいですが、一種、純粋なところだと感じます。素人意見ですが
頑張ってください。応援しています。さようなら
小説の書き方の基本は「起承転結、序破急」である！
この基本を踏まえ、時に入れ子状態にしたり、独自の展開を加えたり、
創作の中で思考錯誤を繰り返す！
人称は揺れない方が読み易い！ 揺れが持ち味となる可能性がある！
わざと人称を揺らして読者に印象付ける技術もある！
漢字や慣用句は正しく書いた方がよい！
感性に従って独自の組み合わせを試してもよい！
「目を閉じる、瞼を閉じる」はよく使われている！
同じ意味で「瞼を下ろす」としてもよい！ 商業作家でも例は見られる！
同じように「乗せる」と云う漢字の使い方も作家による！
人に対して「乗せる」は使われる！ 荷台にタンスを乗せると云う風には使わない！
では、小さいものではどうだろうか！ 手に文鳥をのせる場合はどちらを使うのか！
学問的には「載せる」となる！ しかし、ワイは小さなものには「乗せる」を使うことが多い！
「載せる」には積載の意味があり、字面的にも重い物が相応しいように感覚で思える！
そのような細かい部分は作中に幾らでも出てくる！ 作者の感性に関わる部分なのでワイはほとんど指摘をしない！
作者の味を消して無味乾燥な文章になることを恐れるからである！
文章や作品の内容は作者が全てを決める！
どのような話が書きたいのか！ その舞台に相応しい人物とはどのような者達なのか！
登場する者達に設定で命を吹き込み、どのような展開の後に終わりを迎えるのか！
作者はその作品で読者に何を伝えたいのか！ それらの諸々を内包した物語に適した人称とは！
全てを作者が選んで決める！ ワイは蓄えた知識を使って助言を与えるのみ！
選ぶのは作者！ 深い悩みを抱えてよろけながらも歩くのも作者！
心の疲弊を感じて足を止めて休む決断をするのも作者なのである！
作品に魂を込めるのはいいが、作者を作者が追い詰めるようなことはしない方がよい！
母体（作者）が健康でないと丈夫な我が子（作品）は産まれて来ない！ Ｇ君にはよくわかるはず！
ワイの考え！(｀・ω・´) 蕎麦でも啜るとしよう！
> この基本を踏まえ、時に入れ子状態にしたり、独自の展開を加えたり、
> 創作の中で思考錯誤を繰り返す！
全くもってナンセンス、こんなんで小説が書けたら苦労はしない。
ワナビの魂がワイの動力源です。
ワナビの魂を食って自分の穢れた魂を維持する、
そういうこわーい妖怪がワイの正体です。
勝とうとしないことが勝つ唯一の方法である。
起承転結とか言っていて「ダメだこりゃ」と思った。
普通の論理的な文章でも、起承転結なんかではやれない。
作家のカッコつけって必要なんじゃないかと思い始めましたね。
村上春樹もカッコつけてるじゃないですか。
小説においてはただ文学のスキルのみが、その人の特権を保証する。
文章のスキルは文学のスキルとはまた別の物だ。
それは文学の上部構造を支える下部構造ではあるけれど。
のんびりした性格なら、それを彷彿とさせるものでなければならない。
美人には美人ぽい名前。
マンガのキャラデザと同等と考えた方が良いですね。
何よりも読者の負担を軽減することが大事。
作者の思い入れなど二の次、三の次です。
一回ですっと入る名前、キャラと名前が一致する名前です。
ゆめゆめ適当に付けてはいけない。
雰囲気を出すために、
世界との一致を考えることも大事でしょう。
どうしたもんじゃろのう。
是々非々ができない人たちって困りますよねえ。
せっかく読んで感想を書いたのに。まいったまいった。
中級ぐらいはあるんじゃないですか。
だから貴方もアドバイスする気になったんでしょ？
でも、死んでるって言うのはその通りですね。
根本的に愛がないからじゃないですかね、この世界の全てに対して。
これはわからんけど(笑)
中級っていうか、一文一文はちゃんとしてるっぽいけど、ただそれだけなんだよねえ。
粗筋に毛の生えた程度っていうか、物語なり人に読ませる作品にはなってないんだよね。
あなたの言うとおり、独りよがり。
根本的なところがダメな人はいくら練習しても無理なんじゃないかなあ。
一人称にしたり、三人称にしたりも特に意味がなかったらしいとか、
そんなの人に読ませるなつーの。
作者の姿勢が歪んでいる、構えが悪いから真っ直ぐ球が打てない訳でね。
一球、一球、右だ左だと言ってみても仕方がない訳です。
姿勢がダメな人には、そこは注意してあげないとね。
あのスレでは作品を書いていないと、それだけの理由で徹底的に叩くようだけど、
読者の視点からの意見だって良い訳だし、むしろそれが必要なのに。
普段は普通に生活しとるよ。
今日は自信満々で批評しろとか言ってるレスが目に入ったから、読んで感想書いただけ。
そしたらこのスレのスレ主と同一視されたってだけの話です。
おまえらの一生ってなんだろうなw
さあ、再開だ！
非生産的無駄使い人生を！
やがて訪れる死の瞬間まで、ずっとやってろw
明日も、パソコンを開いて、書き込みのチェック！明後日も同じことの繰り返し！
おまえら、昨日と今日の区別もつかないんだろ？
チン毛氏の言うことにも一理も二理もあるので、耳を傾けてやってはどうかって気はする。
天才は置いといて、姿勢がちゃんとしてるってことに尽きると思うんですよね。
書き手としての正しい姿勢、スタンスが身に付いていたからですよね。
過去の書物の精読、乱読、熟読によって。
いや、だからどうしてそうやって何の根拠もなく、自分の考えが現実だと思うかな〜。
この板にレスしたのは今日が初めてなんだけど。
文芸板のほうにもほとんど書かないけどな。
それは俺だけじゃなく全ての人が同じだよ。
自分だけが何か意味のあることを成し遂げられるとでも思っているのか？
駄作読みが一番えらいってのは文芸板の某古参の説か。
>>533
＞書き手としての正しい姿勢
少なくとも読者置いてけぼりじゃダメだわな。
まず、スタンス、書き手としてのスタンスを獲得することが重要ではないでしょうか？
さすれば、自ずと作品は熟れ落ちる。
これだからヒッキーは……
なぜ俺と比較する、俺なんかと比較しても意味はない。
比較するなら当代随一の作家と自分を比較しろ。
そだねー
前スレの999にこんな書き込みがあった！
＞神が死んだにも素できちんと言ってやれよ
ワイの評価が見えていないのか、自身の納得できる評価ではなかったのか、
当たり屋とも思える書き込みに対して別の視点で答えるとしよう！ dat落ち回避の意味も含めて！
本作はリーマンＡ君の別名義の作品である！ 将棋に精通していることが内容でわかる！
視点が入れ代わる作りが成功しているかと問われれば些か疑問が残る！
主人公の内面を明かしていない部分がネックとなる！
ワイが注目したのはそこではない！ なろうにおけるリーマンＡと云う作者が抱える問題が少し気になった！
彼のなろうのポイントは相当に高い！ 書籍化作家としてデビューしていてもおかしくない！
それもあって彼には熱心なファンが一定数いる！ 感想欄の書き込みが雄弁に物語っている！
個々の感想に彼は真摯に答え、反省の弁も多々見られる！ その弊害が本作に表れたとワイは考えている！
主人公は敗戦後、心中を語ることはなかった！ 淡々と結果を伝えるのみ！
書く気がなかった訳ではない！ 作者であるリーマンＡ君は書いた上で、
完成度に納得できずに採用しなかったと云う旨を前スレに書き込んでいた！
ワイはその書き込みを鵜呑みにはしない！ リーマンＡ君の能力を少なからず、知っているからである！
リーマンＡ君は読者の顔色を窺い過ぎる嫌いがある！ ポイントの高さもあるのか、読者離れを恐れているように思える！
今回は別名義でカクヨムを経由してワイスレに投稿された！ その強迫観念に等しい思いが作品に表れ、
果敢な挑戦を回避したのではないかとワイは考えている！ ポイントの高さ故！ 目の前に書籍化がチラつき、
どうしても我を通せなかったと云う弱さ故の行動ではないのだろうか！
本人に訊かなければ本当のところはわからない！
彼を取り巻く環境を考えるとそのような考えがどうしても頭に浮かぶ！
彼の今後の作品に影響を与えなければいいのだが！
ワイの勝手な想像！(｀・ω・´)
ワイの70点が原因としたらワイの罪は重いな。
まあ、ワイはわかっててやってるのだろうけど。
中島の66点には笑ったつーか、故意なのが見え見え。
まあ、いいけど。中島ｗ
で、おまえはなんか書いてんの？
なんか、スゲーだせーレスばっかだけどw
自分でも何度も繰り返し読みたいと思うか。
「俺スゲー」と思えるかが鍵です。
他人の目で自分の作品を読んで楽しめるか。
そこまで行けたら、きっと大多数の人が面白いと思える作品になっているはずです。
読んで思ったことを書きました。
それがなぜか作品を書いてるのかと絡まれるっていう謎の展開。
それを「謎」とおもうところがおまえの限界だよな
＞他人の目で自分の作品を読んで
これなんですよね。
昔の文芸板では、こればっかし言われていたような気がします。
久々にレスしようと思ったのは、チン毛氏の当たり前すぎる意見を目にしたのが大きいかと思います。
そんなもん読者として読めば、わからないはずはありませんからね。
でも、そのことを直視したくないからワイの言葉や点数を欲しがるのです。
ひえー、その程度の見方しか出来ないんだw
さむっw
ひとを見る目がなけりゃ、そりゃ小説は書けないわなw
お気の毒さまw
なんかに似てると思ったら、サンデーモーニングの張本だったw
喝！でも気取ってんのか？
気取り屋だなw
一読者として「感想」を述べているだけなのに、何が気に入らないのだろう。
読者としての力量(笑)が必要とか言ってるのかな。
>>553
その考えも一理ありますよね。
逆に必死なおまえらをおちょくってるだけw
きみは何が気に入らなくてここでレスしてるのかな。
その「限界」とやらを説明してもらいましょうか。
だからどう惨めなの？
読めない君？
それを気付く感性がないとこ、かな？
キリッ
匿名掲示板なんだからさーw
ナイーブかw
だから何が「読めない君」なの？
きみって保育園児とかちょっと脳の具合が悪い人なんですか？
きみの言ってることはわかりません、です。
チン毛氏のほうが全然まともじゃん。
縛りガチガチの代筆文章でも給料もらえれば立派なプロ。それがワイ生き方でありワイの方向性。
ただその商法とは関係なく文章を楽しみ夢や希望を持ったひとたちが己の文章がいかがなものかと『自称プロ』へぶつけてくる。
でもそこに落とし穴があって、ワイは育成のプロではない。
実際巷でよく言われる悪いコーチの見本よろしくあのスレを少し長く見ていれば気付くだろうけど、あそこには主と同じような住人しか残らない。
言い換えれば、悪い師匠は自分のコピー以下のものしか育てられない。
何故なら師匠自身が成長を行おうとしないから。
もう食えているからそれでいいと思っているのか、そもそも能力の限界なのか……。
評価を読むたびにがっかりする。業界どころか彼自身のレベルアップすらイメージできない。
まあ、アンチではなく純粋にワイの需要が無くなったと感じられる頃が脱・初心者の時期じゃないかな。
そして、同じことをワイスレの住人に思われてるw
ワキガが他人に臭いって言ってるようなもんよw
園児ってのはすごいやつで、字が書けるチンパンジーって言われてた。
自分も天才チンパンジーだと思ってたな。
ほう。で、ワキガはどんな作品が好きなわけ？
あっ、おまえはつまらんからもういいぞ。
ワキガのほうが面白そうだ、
やっぱワイクラスじゃないと物足りないわ。
じじいの泣き言か？
つまらん。
寝るわ。じゃあの。
ほんとその通り。
ワイの劣化コピーしかいなそうなんで、わざわざ読んで損した。
劣化コピー相手にしてもつまらんし、
まあ、脱力的おもしろさはあったわ。
良い夢見ろよ。
見る夢が人生に残されていたら、の話だがな！
R.I.P！
どおせならこっちでやろうやw
そんなんじゃ創作なんてできないだろw
相手にレベルを合わせなならんからなw
作家志望がこんなテンプレ使わない
それw
おまえ、添削係か？
一体何がしたいのかわからんw
小説は書いとるんか？
なれても大して評価されないじゃん。
そのやり方で本当に良いのかい？その方向性で。
俺はそれ自体がとんでもなく道を間違っていると思う。
まず「小説とは何か？」、そこから考え始めないと。
まず、正気に返らないと。
おまえ自身「評価」を口にしていたけど、例えば「なろう」のブクマは評価ではないのか？
収入を伴ったものでないと「評価」と言えぬのか？
オタクや閉鎖村ではなくってね。
村上春樹は社会全体での評価を得ている訳じゃん。
かつての三島であるとか。
ハルキで最後じゃないかなそういうのは。
「なろう」が夢見ている「未来の自分の富や名声」の事
それを実作上で示すことだ。
これができて初めて文学として社会全体での評価を得られる。
ただ面白い作品を書いてヒットさせるだけではダメなのだ。
それは文学的勝利ではなく、娯楽的経済的勝利に過ぎない。
むしろ、マーケティングの分野だ。
三島の時代にマーケティングという概念があったか？ネットは？ゲームは？
その時代その時代に求められたものが適切な方法で届けられる。ただ、それだけの話。
その中で不変のものを模索する。それは至極ミクロな視点であって、添のいうマクロな視点とは無関係ではないのか？
建前として。
かけてもいい。おまえ、そこそこ可愛い彼女がいて、そこそこの収入があったらそんなこと言わねーよ。
まあ、ドストエフスキーも煎じ詰めれば金の話だけど。
頭カラッポの可愛い女なんて何の興味もない。
だが、俺は論には興味がない。どうせ、論なんてものは論の為の論になるだけだ。
人間を深く掘り下げる。小説で興味があるのは小説と俺との距離感だ。そして、小説そのものも、ただの材料に過ぎない。
俺が作りあげているのは俺という作品だ。
人には人それぞれ対象との距離感を持って生きている。その多様性を邪魔するな。
おまえはおまえの信じる道を実践すればいいさ。おまえの理想を正しくしてやれるのはおまえしかいないんだからな。
それはいい。
もっと分かち合えるかと思ったけど、
権威のない物は一切受け付けないみたいだからね。
貴方がってことじゃなくて、ワイスレの住民が。
> その多様性を邪魔するな。
ワイスレの画一性に一石を投じているのだ。
多様性を邪魔している訳ではない。
そこが分からん。
それこそこのスレでやればいいだろう。
人の庭に石を投げたら、そりゃおまえ、怒るだろう。
本を読んで語彙を増やすという発想はないのか？
いつまでその首尾一貫しない話しかたを続けるんだ。直せないのか。
そもそも5chのレスってそんなに深く考えてするものなのか？
適当に思い付いたことをレスすればいいんじゃないのか。
だから、他人の語彙が少なかろうと首尾一貫しなかろうと
それがお前と何の関係があるのだ？
お前はお前の実力を増すことだけ考えておれば良いのだ。
スレの最後の方の書き逃げみたいな感じで唾を吐いて来るわ。
アレが本性なんだろうな。
> では、また！(｀・ω・´)ﾉ
この顔文字でほのぼの風味出して偽っているけど。
ふむ、非常にわかり易い！
チン毛がいちゃもんをつける作品は良作！
自演の時のチン毛の自作の持ち上げ方は異常であった！ 精神疾患を思わせた！
小学生が鼻をほじりながら書いたような拙劣な文章を手放しで褒めていた！
ワイのさらさらと書いた鬼瓦はまさかとは思うが該当しないのでは！
いや、あの程度の物に嫉妬するようでは創作者としてどうなのかと！
絶対にそれはない！ そんなはずがない！ いくらチン毛でもそれは、まあ、いいか！
さて、新しいスレッドを立てられるか、試してみるか！(｀・ω・´)
あのさ、素でぶっちゃけるけどチン毛？
引き出しが少ないよねー。書き込む内容がキモイし。
なんか文学はとか訳知り顔で言っちゃってるけど、
アンタの頭が逝っちゃってるっぽいんだよねー。
ワイとか言う顔文字の豚がブヒブヒ言うのもわかるわー。
あの鬼なんとかって、ラノべだよね。それを文学って、頭にウジわいてるよねー。
で、書いたのはチン毛でしょ。リアリティーのかけらもないっつーか、
女を知らなすぎてマジで引いたわー。チンコで適当にもの、考えすぎでしょ。
童貞はわかるんだけど、カントン包茎ってやつよねー。なんか存在がクサそうー。
ま、そんな感じの埋め！川｀・ω・´)
このコテハンがもう頭オカシイもんね、悪い意味で。
急にキャラ変するのが面白いと思ってさ。
リーマン氏の作品、「結末をどうする？」と問われたとき、『金閣寺』的側面からの切り口はなかったのか？
「美の所有」を切り口とした。
ワイの方が「意外に気にしてんだなw」って思ったよ、
涼しい顔してたけど、堪えてんだなって。
そもそも美に固執する私というのがありきたり。
文学趣味ではよくある話。
最初の楓の美しさが見えていない訳だから何とも言い様がない。
そして常に私の視点しかない訳だから小説としてレベルが低い。
楓の人格が生きて存在していない。
私の対象物、物でしかない。
実にプアな世界だよな。
私がなぜ特権化されるのか？
まあ、一人称だからなんだけど、楓にも人格がある訳でしょ。
そこから見える風景はどうなるのか？
両方考え合わせて書かないといけない、たとえ一人称でも。
何よりも自分の心地良いナルシシズムの世界が破壊される恐れがある。
自分の存在・人格も楓によって一部否定されるかも知れない。
だから、楓を唯の生き人形にしておく。
でも、それじゃラブドールと変わんないんだ。
ラブドールを使った自慰行為にしかね。
だが俺は、ラブドールを使った幼稚な自慰行為を見せられるのはご免だ。
人生においては、何人も自分が否定されずに済まされることなどないのだから。
本当ならば本スレに顔を出したくもない！
他人の輝かしい成果等、見たくもない！
本当は自分も作家になりたい！ 出来るのであれば受賞したい！
二次落ちに筆名が出た時点で彼の心中がわかる！
作家にはなりたい！ 反面、厳しい現実を突き付けられて半ば夢を諦めている！
吐き出せない鬱屈とした気持ちが他者への攻撃に変わり、
自問自答する閉鎖的な世界へと彼を閉じ込めているのだろう！
答えの出ない問答を繰り返し、未来を先送りしている！
時間の浪費は彼が自ら招いたこと！ 見たくない最悪の未来を遠ざける！
添削君、そろそろ殻を打ち破ってもいいのではないだろうか！
君の心は分断されている！ 本心は受賞して作家になりたい！
その切なる想いを切り離し、遠ざけていても決して胸から離れることはない！
ここを見ているのだろう、添削君！(｀・ω・´)
自作も名乗れねえ作家なんていないよな。
ご心配なく、書く方法が見つかりましたから。
私に必要なのは書く技術ではなく、書く動機の方ですからね。
俺が探し続けて来たのは全ての扉の鍵を開くマスターキーだから。
誰もそんな鍵は持っていない。
羨む、妬む、理由がないのです。
小説でも何でもないと。
小説とは一つの世界の構築なのですから。
>誰もそんな鍵は持っていない
なぜならそんなものは無いからねw
個々人が一から扉をガチャガチャとやるんですか？
作品による自己の存在証明でしょ。
それは、先人が行き止まりだと教えてくれている。
創作界、もっと言えばこの世界全体に関わることなのです。
だからこそ、文学にとってもキー問題なのだ。
書きたい人がいて、読みたい人がいる。それだけだ
世の多くのことは需要と供給で成り立っている
文学だけ特別枠だと思わないことだ
書きたい人ばかりいて、読みたい人が圧倒的に足りない。
それと「プロの作家さん？すごいですねー」と言われたい、
ただそれだけのこと。
おまえには両方無縁だからなw
そうかい？
俺は逆だと思うがな
需要者を満足させられる供給者がどれだけいる？
需要は不足しているよ
もっと書く人が増えないと。絶対数が増えないとプロの数も増えない
ましてや名作が増えるものか
出版業界が衰退しているのは、下支えする創作者が減っているからだ
周りを見ろ。リアルの知り合いに創作に携わる人間がどれだけいる？
まあ、そういう意味では確かにバランスは悪い
ワイはプロとして必要なレベルには達していない
ただ、キャラを作ってゴチャゴチャやっていればいいだけでしょ。
キモは最初の設定ですよね。
それさえちゃんとしていれば、ある程度の物は自動的に出来上がる。
ライトノベルはキャラをどうするかだけのことですよね。
適当にキャラを作ってゴチャゴチャやっていればそれでしまいです。
読める作品などいくらでも量産できます。
だから、面白い作品が書けない原因ですよね。
それを個人だけに持って行っても良いのか？
いちいち、絡みなさんなw
輩か？おのれはw
絶対数はなろうやカクヨムに死ぬ程いるじゃないですか。
出版社も常時チェックしているはずです。
読める作品などいくらでも量産できます。←躁
という判断ですか？
この二つは実は同じことですよ。
ロールプレイノベルかなんかもおまえだったか？
ズレたところで迷走してんだなw
ちゃうちゃうw
おまえは本当に勘が鈍いなw
成果を全部提供しようと思ったがバカらしくなった。
自分一人だけでやれそうな気がして来たので。
したらばは必要なくなりました。
無しでも自分の創作に移れそうです。
モチベーションが出て来た。
おまえの論はおまえが実践すればいいだけじゃねえかw
所詮は５ちゃん、なんでも有り、ってのは美しくないねぇ
それが「躁」だよ。
おまえは何か見つけて「躁」になるといつもいらんことをして、掻き回すw
ここでやりゃあいいじゃねえか
名前も売れただろw
見てないようで皆んな見てるからなぁ
本物の荒らしってこんなもんじゃない。
同じコピペを際限なく連投するやつのことです。
酷いことしてるぜ？
掻き回すって死んだようになってたじゃないですか。
前スレ消費するのにどんだけかかりました？
勢いが10倍ぐらいになっている。
それが余計なお世話ってやつだw
レスの消化がスレの目的じゃないだろう
そのレスにしたっておまえが殆どじゃねぇかw
1001 名前：1001[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 38日 2時間 9分 22秒
それより、マスターキーとやらはなんぞ？
山(創文板)に引き上げますわ
ID無い方が住みやすい
創文板は山みたいな感じ。
創発は田畑ですか。
あんまり、荒さんといてくれw
都会っ子は創文の荒みように慣れてないんだわw
じゃあのw
荒さんといてって、相模の個人レッスンスレになるのがお望みなのか？
まあ、俺も別にレスすることもないわ、ネタ切れ。
本スレにも書いたが彼の行動はＡ○Ｄの症状に相当な数で該当する！
そこでワイは考えを改めた！ わからない者にわかれと云う言葉を押し付けると、
精神に多大な負担を与える！ 希死念慮と云う言葉もある！
今後の方針としては全く相手をしない！
事情を知らない作者と彼が本スレで衝突しそうになった時にはワイが仲裁役を買って出る！
その二本柱を中心にして動き、場に適した行動を心掛けるようにしようと思う！
この方向でいいだろうか！(｀・ω・´)
ちゃんと受け答えになっている時点で正常じゃねーか。
5chの本物のモンスターはこんなもんじゃねーよ。
どうでもええけど、朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい？
357 名前：この名無しがすごい！ 2018/05/16(水) 19:07:51.27 ID:NoULNmZj
どうでもええんやったら作品晒すなよ。
思わず「たった１行もまともに読めんのかい！」って横からツッコみ入れそうになったw
お前、この「どうでもええけど」が
何に対する「どうでもええ」か読めてないだろ？
じゃあ俺もマジで返すわ
「そんなことはどうでもええけど、」なら前に掛かるけど
単に「どうでもええけど、」なら後に掛かる
まさかこの程度の国語も出来ないとか？
俺はこの相模の「どうでもええけど」が
何に対する「どうでもええ」か判ってレスしている。
読解力ない者が横から絡んで来るな。
間違いを認めたら死んじゃう病ですか？
判ってると言いながら、何に対するものかは明言しない
言ったら爆笑されるのが判ってるからだろ？
それじゃ創作もヘチマもないよな。
お前の作品はビジュアルイメージが全く沸かない」
と言ったのに対しての相模の「どうでもええけど」だ。
おまえ、文学とか創作とかごちゃごちゃ言ってるけど、おまえのイメージしてる範囲なんて
あってもなくてもいいようなごく狭い範囲なのわかってる？
音楽で言えばJPOPみたいなもんだ
現代音楽とか聞いてみ
音楽の概念がひっくり返されるほどの作品がごまんとあるぞ
おまえは世界が狭すぎるんだよ
「どうでもええけど、朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい？」と読点で区切られているのだから
後に続く「朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい？ 」に掛かる以外の読み方はないよな
でないと「朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい？」とその前との繋がりがおかしくなっちゃうもんな
もしかして「朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい？ 」が目に入らなかったのかな
そう言えば「朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい？ 」に対するレスがないもんな
「朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい？ 」への返事はどうなの？
改めて聞いた方がいいのかな
どうでもええけど、朝から晩までヒマだね。仕事してんのかい？
現代音楽に相当するようなことも考えている。
JPOPだからと言って侮れないしね。
【MAD】亜人 - 夜は眠れるかい？【HD】
https://youtu.be/YGJh7tEi_R0
俺も同じだけど
お前は「こじらせている」自覚がないのが憐れだな。
俺に絡んだってお前の人生が1ミリだって浮上することはない。
自分にプラスになることをしろよ。
>【MAD】亜人 - 夜は眠れるかい？【HD】
な、侮れないっていいながら所詮おまえが理解できるのはこの程度なんだよw
ワイにそこまで忠誠を誓う理由は何？
俺が悪でワイが善と断定する理由は何だ？
じゃあ、お前のお奨めを貼って
https://www.youtube.com/watch?v=w0yTZmMgI5I
退屈なだけですね。
こんなイメージです。
現代文学はこういう物にはしたくない。
理解できないから退屈に感じるんだよ
それにどの世界も個人の才能が新しい道を示すんだよ
それがおまえじゃ無いことは確かだw
俺を否定することに何の意味があるのですか？
俺なんかを否定しても貴方が肯定されることにはならない。
> それにどの世界も個人の才能が新しい道を示すんだよ
> それは俺だw
にならないといけないんじゃないですか？
> それは村上春樹でも、カズオ・イシグロでもなく俺だw
こんくらいなら意味あるかも知れません。
> それがおまえじゃ無いことは確かだw
これは何の意味もありません。
>俺を否定することに何の意味があるのですか？
別に意味なんかないよ
おまえがキライだからいじめたくなるだけさ
その性格じゃ誰にも好かれる筈はないと思うが。
俺に対峙しても仕方ないって言ってんだよ、時間の無駄だろ。
苛めるってイジメにも何にもなっていないしな、その目的すら達成していない。
身近な人間と関わり合うことで自分の無能から目を逸らすのを止めろよ。
お前が対峙すべきは自分の作品で、そのクオリティで世に認知されることだろ？
俺とそういう関わり方をしても、その質は1ミリも上がらないんだよ。
まあ、物書きでないのならそれで良いかも知れないがね。
物書きでない人にそう言っているのなら、俺の方が見当違いだ。
物書きならばその質を上げることのみを考えろよ。
荒らしと言われているが、俺はその基準のみでレスしているつもりだがね。
もはや、書く動機も理由もない。
その中で何を書き、どう書くかだ。
それを「個人の才能」で乗り越えられるかって話だ。
俺は、ムリだと思うが。
その動機は物書きとして正しいのか？
オズの魔法使いはロリコンのおっさんが書いた。
評価されるべきは作品。
創作の動機なんぞ何でも良い。女口説きたいでもダレカニ誉められたい
でも、賞受かって金がほしいでも良い。
ただ許されないというより卑しいのは『人の動機にケチつける』事。
ただ許されないというより卑しいのは虎の威を借る狐。
自分の力ではなく大作家の印籠で黙らせようとするやつ。
> オズの魔法使いはロリコンのおっさんが書いた。
> 評価されるべきは作品。
> 創作の動機なんぞ何でも良い。女口説きたいでもダレカニ誉められたい
> でも、賞受かって金がほしいでも良い。
そういう底の浅い事を言ってんじゃねーよ。
書き手全体の問題としてもう書く動機がないと言っているんだ。
> 人参をモチベーションにできるのならそれで良いが、
お前が言っている内容は、ここで済んでいる。
モチベーションの維持は心の体力。
取っ掛かりは何でも良いが、結局は才能。
> 人参(＝富と名声)をモチベーションにできるのならそれで良いが、
だから、こう言ってるじゃん。
お前の問いに対する答えはここで済んでるんだよ。
だから、それで良いじゃん。
お前がそう思うことに反対はしていないよ。
俺の考えに賛同してくれとも言っていない。
そう思う人だけ一緒にやろうって言っているだけだ。
才能ではなく、技術だと思う人だけね。
なろうやカクヨムで結果出てんのかって話だよな。
結局似たような異世界FTのゴミ溜めになってるだけだろ。
おはようございます。
ちゃんとコテを出すのは久しぶりです。
勅使河原作者です。
なろうで連載している黒疫が昨日スコップ速報に掲載されました。
去年の2月からずっと書き続けてきた本作は74万字です。
ブクマは今朝確認したら98でした。
俺はリーマンさんみたいに才能に溢れているわけではなく、
ただ創作を通じて誰かを励ませたり、楽しんでもらえたり、
感情を共有できたらと思って創作活動を続けています。
いわゆる、なろうの底辺作家です。去年からの目標は底辺の脱出でした。
が、20万文字書き続けても、ブクマは4とか5,
評価は0でした。
でもpvはわずかだけどある。読んで下さる人がいます。
もっと良い文章を届けたいなあ、と思って底辺スレにさらして、撃沈
めちゃくちゃにこき下ろされたのが去年の５月です。
１ヶ月ほどショックで筆を下りました。
でも黒疫の登場人物に
愛着があり、創作を再開しました。その中で方法論を模索しながら
たどり着いたのが読みますスレ。
ここでリーマンさんと知り合いました。それからワイスレです。
ここで俺は取っつきやすい文章という物を学びました。
俺にとって文学論という物はどうでも良いのです。ただ届けたい感情があり、
想像の世界がある。そしてその感情もイメージも熱い。
という訳で、ワイスレで段階的に色々な物を学び、研鑽を積み続けた結果、
スコップ速報の管理人さんに『面白い』と思ってもらえました。嬉しいです。
執筆は孤独です。けれど思いが尽きなければ、誰かには届きます。
それが俺の感じる創作の醍醐味です。意味とか無意味とか関係無い。
ワイスレは『読者さんに優しい文章』を身につけるために最適です。
即興は構成、プロットの粗を自省するために最適です。
ワイスレについて、創作について俺が言える事は以上ですが、
頑張り続けていれば、何らかの結果はついてきますよ。
では、名無しに戻ります。皆様良い１日を。
でもさあ、こんなに切羽詰まって底辺脱出したいと思っている人ですら、
俺を試してみようとは思わないんだ、その理由は何ですかね？
別に誰の意見であったって自分が向上できれば良い筈ですが、そうではないんですね。
そのスコップ速報であり、ワイさんなんだ。
その拘りは一体何なんでしょうね。
> 即興は構成、プロットの粗を自省するために最適です。
まず、この二つについて、既に疑問ですが。
こう断言していることがヤバイですね。
何でこんなことが断言できるのでしょうか？
これは確かに大事ですね。
でも、それがワイスレの文章チェックで身に付くとは思えません。
何故ならワイ自身の文章がちっとも『読者に優しい文章』ではないからです。
黒疫に限らず失敗している作品は全部それ。
エンタメ作品というのは、こっちが気を抜いて読んでいても、
キャラクターが目の前で躍動するようでないといけません。
映像作品並みのストレスフリー。
そのためにはどうしたら良いかを考えるべきです。
構成、文章の配分等、かなり稚拙な印象はあった。
最初の方だけ、安部公房の『砂の女』的な雰囲気を醸していただけに、中盤以降のやっつけ仕事が際立った。
結果、三流同人鬼畜レイプ漫画を文字に書き起こしたような作品になった感はあるな。
こんにちは(*^^*)底辺脱出できましたよ。
はい、自己満足で書いてますが、異世界ファンタジーではありません。
現代ローファンタジーです。ええ、向上できれば良いのですが、
メンタルが豆腐なので、あまりに攻撃的、否定的な物言いを繰り返す方の
お話を聴くのは抵抗がありますね。お師匠様は優しいですからね。
誉められて伸びるタイプの俺にはありがたい方です。何分、元が酷かったですからね。
全く読者に優しくない文章書いてました。スコップ速報は
まとめサイトで、埋もれた面白い作品をピックアップするところです。
作品の合う合わないはありますが、認めて頂けたってことが嬉しいです。
まあ、俺はプロとかより、読んでくれる方と仲良く交流できれば
それで良いんです。ファンアートとか嬉しいですからね。
躍動感の無い、薄い個性のキャラは本当に課題ですねえ。
読者さんに優しく、ありありと目に浮かぶってのは本当に理想ですが
俺はまだまだです。入り口というのかな。初歩の初歩でじたばたしてる昨今です。
まあ、誰にでもってのはともかく、『俺みたいな』
自己満で知識も何もなく読みにくい文章しか書けないけど
とにかく書きたい伝えたい熱量だけは半端無い馬鹿には、お師匠様の
指導が最適だったってだけですね。ではでは。
気持ち良くないしイライラします。
女の子には女の子らしい名前、イケメンにはイケメンらしい名前を付けないと。
「読者に優しい」はそこから始まっているんですよ。
説明を詳しく読まなくても何となくキャラが彷彿とする名前です。
一回説明読んだら忘れない名前。
涼宮ハルヒとか、もう名前だけで心地良いでしょ。
壮大なFTで一人称は止めた方が良いと思うよ。
何がしたいかわからない。
とにかくわかり辛い。
この世界に付いて来てくれる読者ってすげーですわ。
まず、主役が誰かわかんねーもん、目的も。
>>404
それは貴方が魅力的だからでしょう。
ﾌﾟﾌﾟ
そんな理由でいいならなんでもアリじゃんw
自分がモテるタイプかそうではないのか、
主人公の方にもそういう自覚があるはずです。
そのタイプによってもリアクションは違って来ますよね。
童貞がなに語ってんだよw
バカな女とコミュニケーションするつもりはない。
バカマンコはワイに相手してもらえ。
ところで、あちらで
>ワンセンテンスでも実力はわかる。
>本物は一字一句、文章の細部までゆるがせにはしないからです。
と言っていますが、あなたの考える”本物”とはどういった文章ですか？
小説作品でもかまいません。一例をあげてもらえれば幸いです
ストレスなく字面を眺めているだけで入って来ます。
読者のことを考えて書いているからでしょうね。
女性の方でしたか。
意外ですね
つまりワイ氏の生徒の中に"本物"の文章を書く人がいるということですか
そうなると一概に>>710とも言えないのではないですか
それから文と文との論理的なつながり、それが名文のキモでしょう。
なるほど。それがあなたの考える文章の理想形だということですか
この質問には答えないと思っていましたが
回答ありがとうございます
「一概には言えない」とか言い出したらキリがない。
そこ曖昧にしたら意見を言う意味がないからね。
いいえ、キモ(＝大事な要素)じゃないかと言っただけです。
理想をそんなに簡単には言えません。
私は文章を書く才能と、文章を評価する才能は別だと考えています
>>710の意見には同意できません
だからあなたが他人の文章を評価をすることも間違ったこととは考えていません
評価する才能はね
ここで必要とされているのは「教育する才能」です。
柔道を上手くやれない者が柔道を教えられますか？
その理屈を通すなら、住民が文章を要求したときに自分の文章を出さねばなりません
ワイ氏は文章を出していますが、あなたはまともな文章を出していません
私は別にワイ氏の文章は好きではありませんが、彼の文章評価には価値があると考えています
映画批評家が必ずしもよい映画を撮る訳ではありません
俺は別に作品の良い悪いを言いたい訳じゃない。
良くないとしたらどこに原因があるのか？
どこを改善したらもっと上手く書けるようになるのか？
その二点について、自分なりの意見を言っているだけです。
>>730
評価する才能はね
ここで必要とされているのは「教育する才能」です。
柔道を上手くやれない者が柔道を教えられますか？
ブーメラン ブーメラン
安らかに
だから、私はワイの活動に難癖を付けたことはありませんよ、その内容についても。
私の口出しに対して、「作品出せ出せ」と言うから、
「ワイも同じではないか？」と言わざるを得ないだけです。
ええ、別にあなたが文章評価をすること自体は間違ったことではありません
仮にワイ氏に書く力がなかったとしても、その文章評価能力まで否定することはできないというのが私の考えです
そして文章を書く力がない者は教育能力もないというあなたの理屈を通すなら、
あなたも文章を公開しなければなりません
それが教育能力の証明となるからです
添削の文学論やワイさん他住人の評価は耳タコなくらい聞いたけど
添削は添削自身の能力をどう評価してるの？
一応、ワイ氏は文章作品を出しています
だからワイはワイで勝手にやれば良いじゃん。
私は効果ないと思うけど、それは受け手の問題だからね。
提出者に「貴方の意見は要らないです、黙っといて下さい」とは言われていない訳。
言われたら、その人への口出しは即刻止めます。
「ワイさんの指導のみ求む」と書けば良いんじゃないですか？
「ワシの余計な口出し無用」と
それで良いですか？
添削は自分の作家としての力量をどの程度だと自己評価してるの？
偶々運に恵まれないだけで、十分プロとしてやっていける実力があると思ってる？
プロレベルには届かないけど、アマの中では高い能力を持ってると思ってる？
それともアマで中ぐらい？
あるいはアマでも下位の方？
自己評価はどうなんだい？
あなたは以前、ワイ氏とは棲み分けをしようというようなことを言っていました
別の場所で文章評価をした方がお互いのためになるでしょう
というか、あのスレを見るべきではありません
一つ言えるのは、私は現在のプロを一人も認めていません。
作家と認めたのは三島で最後です。
沈黙が何を意味するか、それは明らかだけど
しかし、自らが既にプロレベルと言うほどの恥知らずではなかったか
つまり己もまた作家ではないと？
チン毛のくせに生意気だぞw
いや、それで自分はどうなの？
実力を示せ、と言っているのではなく、添削が添削自身をどう評価してるか聞いているのだけど
君の作品を読んで点数を付けようと思う！
ワイの評価する目に比較的、肯定的な君が断る理由はないだろう！
カクヨムだろうがピクシブであろうが何でも構わない！
一番の自信作をワイスレで評価依頼すればよい！
ワイが通常の評価で点数を付けよう！
７０点に満たない場合はその程度の実力と知るがよい！
明日の日付が変わるまで待つ！ 言い訳をして作品を出さなくても構わない！
周りからの評価がどのようになるのかは想像が出来るだろう！
おそらく君は気にしないような旨を書き込むと思うが、
本心ではそのように思えないこともワイにはわかっている！
己で選ぶがよい！(｀・ω・´)
小説は採点者の為に書く物ではなくて読者の為に書く物だ。
採点者に向けて書くと良い点を取ることが目的化してしまって小説が歪んでしまうのだ。
文学賞も含めてそういうやり方が間違っているから小説の勢いが無くなる。
結果はすぐにわかる！
君の文サロの自演は速射砲に等しい書き込みで封じることができる！
ワイが書き込んだ速度をマックスと思わない方がよい！
君は一度、創作発表でワイに謝っている！
ワイは君に対して何も本気になっていない！(｀・ω・´)
採点者に媚びるような作品は書きたくないんだね。うん、うん
で、それはそれとして、自己評価は？ 自分はどの程度の作家だと思ってるの？
小説の可能性を台無しにしている
そのことを知るべきだ
処刑さるべきは全ての人の中に存在する採点者という悪だ
判断を誤ると居場所がなくなるよ？(｀・ω・´)ﾉｼ 楽しみに待っている！
写経でもしてろやw
信用がなくなると困るのは信用で商売をしている人だな。
例えば、ワイさんとか言う人。
ゼロ点です
ですが、マスターキーとやらは見つかりそうですか？
ゼロ点は書いてはいけないのですか？
添削君、君はキーを見つけられないまま一生書けなくても構わないと？
添削は直ちに言い訳を止めるべき
残りの人生、今まで生きてきた年数の数倍にも及ぶ時間をこのままで過ごすつもりなのだろうか
私の失敗はあなた方には関係ない訳です。
私は別に失敗しても良い訳ですよ、何十億人内の一人の失敗な訳ですから。
むしろ失敗できないのはあなた方ですよね、失敗したくない成功したいと思っている訳だから。
私に言っていることは、見事に自分自身に対する尋問です。
自分自身に向けられた銃口です。
私に突きつけていると思って、実は自分自身に向けられているんですよ。
だいぶ書けそうな気になって来ました。
ということは見つかりつつあるのでしょうか？
でもこの繰り返しなんですよ。
「今度は行けそうだ、やっぱり違った」みたいな。
それで何百という出来損ないの鍵を潰しましたかねえ。
でも、潰した鍵も全く意味がなかったかと言うとそうではなくて、
それはそれで使える物なのです。
創作における万能キーではないというだけでね。
ま、錬金術師たちの儚い夢に近いですかね。
>>453-454
小説は採点者の為に書く物ではなくて読者の為に書く物だ。
採点者に向けて書くと良い点を取ることが目的化してしまって小説が歪んでしまうのだ。
文学賞も含めてそういうやり方が間違っているから小説の勢いが無くなる。
読者が一番厳しい採点者だろがw
楽しんだり学んだりするために本を買って読むのだ。
つまり、読者は読者であって採点者ではない。
おまえのその負の情熱はいったいどこから来るんだろうなw
おまえはなんでそんなにワイ氏を目の敵にするんだ？w
なんかコンプレックスでもあるのか？
>読者が一番厳しい採点者だろがw
単なる比喩じゃねぇかw
おまえのいうレトリックw
そこをあげつらって、レトリックもわからん初心者か？w
日本人は議論をトラブルと勘違いする人が多いみたいだが。
そこに、新ワイさん、ワテさんも参入して来て盛り上がって来たではないか。
弁証法的にアウフヘーベンを目指す姿勢があれば、まあ、議論と呼べなくもない
個人的には、日本人は議論に向かない民族だとは思う
その辺が日本人ぽいよな、「ことなかれ主義」
日本人なんだから、日本人っぽくていいじゃないかw
個々人が「つれづれなるままに」じゃダメだと思うんだよね。
おまえはどう思う？
そうじゃないだろ？
客観性が足りないから、主観を客観と勘違いしてる民族だから。
そこが日本人と決定的に違う
「労働」という言葉ひとつとっても、日本人は神に仕える「美徳」ととるが、あいつらは「罰」なんだ。
カインの末裔なんだよ、やつらはw
日本人にとっても「罰」の側面もあるが。
そうなのか？
良かったらおまえの意見を教えてくれ
まさしく主観を客観と取り違えているよね。
まあ、「日本人」だからなw
日本人であることは止められない訳だから、そのハイブリッドになること。
「智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。」
この智が西洋で、情が和だと思うけどな。
相容れない物だから漱石ぐらいの人でも悩んだ。
お？おまえ、初めて面白いこと言ったなw
『草枕』の冒頭をそう捉えるか。
ならば、おまえの小説も「住みにくき世」を少しでも「住みやすき世」にする為のもの、という視点からスタートしているのか？
それとも、それじゃあ駄目だと何か考えがあるのか？
漱石から学ぶことがあるとすれば、
この達観したようなスタンス、対象との距離感だ。
それは自分との距離感も含めて。
「則天去私」
基本はそれでしょうなあ、芸術・娯楽というのは。
おまえ、本当に添削か？
少し冷めた目で見る、でも冷め過ぎてもいけないそれが距離感です。
漱石の「それから」とかタイトルが実にいい加減でしょ。
「タイトルなんて何だっていいだろ」みたいな。
ロック畑だから、言葉も詩的になるんだろう
つーか、おまえ、面白い事言えるじゃんw
確かになw
まあ、漱石だから許される
あいつはああ見えてギャグセンスがある。名前からしてなw
真剣(マジ)になり過ぎてはいけないってことはあります。
人をクスリとさせるには、真面目な顔をしないといけない、ということを俺はあれで学んだよ。
おまえ、こっちのキャラの方が向いているよ。
誰かの指摘どおり、仕事をするわ。
じゃあの！
ナメられるぐらいの卓越さってことですかね。
マイケル・ジャクソンとか。
メッシとか。
文学の方法として一つ間違いを犯していると思いますね。
「ちょっとナメる」これがマスターキーの内の一つです。
ナメてんなー
舐めてんなー
ナメてると言うより媚びてるって感じだな。
お前は書けるのか、書いてみろ！
と一生懸命言い合って必死で自分を良く見せようとする
まずはこの状態から脱して、書くことなんか屁でもないという心境にならないとな
でも文学賞やなろうがそういうことを強いている訳でもあるからね。
闘犬どうしの咬み合いのようなことを。
投稿サイトの問題点は純粋な読み手サイトではないということだ。
書き手が読み手でもあるという点。
どうしてもバイアスがかかる。
表面上バカバカしい物は書けなくなる。
まじめな人が多いからバカな話は受け入れられにくい。
次元が低いと受け取られがちだ。
文学ぽい書き方の方が高尚と見られがち。
でも、一般の人の需要はそういうものだったりする。
読み手が純粋な読み手ではない。
全体の空気が真面目で真剣過ぎてふざけられない。
ふざけてもウケない。
高尚で難しいことを言ってくれ
ワイもそうだがレベルの低い書き手が頑張って書いたところで何の価値もない
その勝ち負けにだけ拘る。
そういう習性が身に付いてしまってんだ。
盲目的な闘犬のようなね。
そんなことは時間の無駄だから俺はしない
お前もやめろ
現実を認めるんだな
他人と競っても仕方無いと言っている。
そのベクトル自体が間違いなのだ。
>そんなことは時間の無駄だから俺はしない
おやおや、おまえの口からそんな言葉が出てくるとは……w
>>821
それは、おまえが正しい
等身大の文章を書くのって案外難しいぜ？
どうしても、カッコつけが混ざる。
そして、それはかなりの確率で読み手にバレる。そんときの恥ずかしさったら……。
そのカッコつけの匂いを消すのが俺の課題だわw
物を書くというのは自分を見せることだ
それも普通の場合は結局よく見せるんだ
俺ってかっこいいだろってな
だから高尚ぶる必要はないなんて言ってたら終わり
便所の落書きと一緒にするな
どっかボケないと。
それより「こいつ頭良いと思われたがってるな、大したことないのに」
と思われることの方が恥ずかしいぜ。
まあ、等身大の文章で「こいつあんまり頭良くないな」って思われるなら、確かに終わりだろうなw
例えば、「猛獣を飼う」とかね。
まあ、頭オカシイですよね、でも現実にもいる訳じゃん。
そういう頭オカシイことをさも普通のことのようにやるのがボケ設定です。
そういう状況を一つ設定するだけで色々と混乱が起って予定調和が崩れる。
まあ、使えるかどうかは別として、文才のないやつは軽くあしらわれるわなw
826みたいにw
ところがな
それ以前の問題として、小学生の算数を人に自慢げに見せる奴がいるんだよ
なるほど。
テンプレ、予定調和。まあ、そこに対する反発は持っていたいよな。
恥ずかしいという考え方自体が間違いだ
誰も聞いてない、言う必要のないことを人に言って聞かせる時に恥ずかしがってたら
行為と気持ちが反対の向きを向いているということ
物を書くというのがどういうことなのかがわかってない奴の言うことだな、恥ずかしいなんて
そもそも物を書くだけで死ぬ程恥ずかしいのに
高尚なことを書けないのに書かないと言ってごまかすな
ワイももっと難しいことを綺麗に書け
伝えるだけじゃ60点
解りやすく伝え、伝える内容を印象付け、時にはわざと何回に言ってみたり技巧を駆使する
それがない、内容がわかるようなわからんような文章
ワイのレベルはその程度だ
その上で晦渋なものは素人には受けないと聞きかじった月並な批判でごまかしている奴しかいないだろ
さすが便所の落書きだな
その……なんだ
「高尚なこと」とか「難しいこと」という言葉が既に稚拙なんだが……
おまえはつまらんやつだなぁ
自分のアホさ加減も認められないんだな
高尚というのは難しい言葉ではない
例えば小学生がウンコとかなんとか喚くことはあっても
高尚という言葉をその意味では使わない
だから稚拙ではないし、全く間違ってるから全く意味が解らんのよ
ただ、お前が伝えたいことを正しく表現する語彙のない明き盲（あきめくら）だってことはわかる
物凄い馬鹿にも使う言葉だ
「目に一丁字もない」とも言うな
語彙と表現力は相関関係があるし、どっちもダメだお前は
例えがもうね……w
こいつ本気なんだマジなんだと思われることが恥ずかしい。
アホくさ
私はまだ本気出してないからってことかよ
そんなので通用するほど甘くないだろうな
アホ過ぎて付き合ってられないな
本気で書いていると思われると恥ずかしい訳じゃないか。
一昔前の純文学みたいなことを。
スタイルとして模倣して書けば良いんですよ、
純文学風に深刻ぶってね。
そしたら、見掛け上は似たような物になる。
ほう。続けたまえ。
深刻「ぶる」というのが、ミソなわけだな。
絶望した風に書くってことですかね。
書かない為の言い訳なら死ぬまで書き続けられる
by 添削
それと同じことは当然できない訳です。
でも、絶望を模倣することはできる。
おお！なるほど！
リアルはリアルの中にあるのではなく、リアルっぽいでしょ、という中にある。
だから、対象と距離をとり、ぶらないといけない、という解釈で合ってる？
決して出来ないわけじゃない、あえてやらないだけなんだという姿勢
これが絶望に負けずに生きるための秘訣です
by チン毛
ちょっと黙っていろ
少し前から違和感があったのだが、おまえ……いや、君、添削じゃないでしょ
伝わってますよね、なるほどと思ってもらえたんなら。
君が誰であろうと、敬意を表す。
今までの無礼を詫びたい。申し訳無かった。
ただ、批評は少しオブラートに包んでやってな。ワイスレにはいろいろな目的でいろいろな段階の者が来る。
君にとって甘ちゃんだと思うこともあるだろうが、まあ、そこは大目に見てやってくれ。
では、仕事に戻る。じゃあの！
んなわけないじゃん
何にもならないという結果なら必然的に起きるけどさ
このスレの奴らならそうなると思うよ
だってみんなヘタクソだしさ
誇張してるんじゃなくて実際に下手なんだもん
結果がついてくる段階のレベルに達するのだって凄く大変なんだよ
花と雑草の違いみたいなもんで乗り越えられるもんじゃない
それが才能だと思うよ
一生ウダウダするだけだし、結果がついてくるだの何だのって、甘すぎるよ
「結果」に対する認識がそれぞれあるだろう
おまえの言う「結果」と、それぞれが思う「結果」は違うに決まってるじゃないかw
アホなやつだ
「高尚なこと」「難しいこと」だって至極、相対的な言葉であって、「高尚なこと」のあとに具体例を示さなかったから
「稚拙だ」といったのに、おまえは気付いていないw
曰く、うんこがどうとかw
だからあえて「高尚」ではなく「」付きで「高尚なこと」といったのにもかかわらず、なw
馬鹿基準に合わせるといちいち説明する面倒があったから放置したが、
おまえはレベルが低いw
文学論には少し早んじゃないかなw
じゃあの！
やはりそうですか
お前と俺には違うところが二つある。
まず、俺はお前みたいに、自分でも良く解らないような意味不明なことは言わない。
次に、解らないことは解らないと言う。解らないと言うことは恥ずかしい、自分の至らなさを認めてはいけない
という発想は俺にはない。ありのままほど良いことはないからな。
結局お前が一番高尚なものに憧れて、かぶれてるんだよ。
そうでなきゃこんな屁理屈捏ねないだろ。お前だお前。お前が恥ずかしいんだよ。
現実から逃げずに、難しい言い回しにも挑戦することだな。
こういう人が小説を書きたいというのがわからないね。
方法論は違っても「書く」という行動に違いはない
言い訳ばかりして行動しない奴にわかる訳がない
夏休みの宿題の作文と一緒。
アレを作品と思う人がいるか？
なんであれが自己満なんだよバーカ
それに宿題だろうが自己満だろうがゴミだろうが書いた物は書いた物だ
練習しない奴が上手くなる訳ないだろ
誰かこうなる前に止めてやれよと思った。
何を書いたかは忘れたけど
出版社に持って行ったらゴミ箱に捨てられる物が書いた物なのか？
それはただの紙屑だろ。
読んでたら、アレじゃダメって判る筈だもん。
それはね、あなたの脳みそが他人の成功を受け入れられなかっただけですよ
頑張ればプロになれるんじゃない？
エロだけじゃもったいないし。
貴方とは違って。
もう一度書き直したら出版されるかもよ
一度書いたネタはいつまででも素材として残るからね
プロだってボツネタは大量に抱えているものだし
できるけどやらないんだろw
簡単に言えば、独りよがりじゃない。
それは同感だけど、お前が言っても説得力がない
むしろお前に褒められるとマイナス
何でプロ目指さないの？
エロ以外も書けると思うけど。
それはいいとして、また随分と荒れたなw
まあ、いいや。偽添削がお馬鹿でないことはわかったし、だから、意味はあるのだろう。口は悪いが。
クロエ作者も必要以上に傷つくひつようはない。君はど素人ではない。アンチテーゼを楽しめる位置にいることを、
自覚しなければならない。でないと、ブクマまでして、読んでくれている読者が気の毒だ。
君は底辺ではない。
眠い。寝る。じゃあの！
売り物ぽい物ばっかりになってもつまらない。
ヘンテコな物の存在も認めないとな。
便所コオロギのレベルに追い付くとかw
ありがとうございます(*^^*)
レスをまとめます。
添削さん。
こんばんは。勅使河原作者です。
なろうで連載している黒疫は今75万字です。総合評価は362ポイント。
14人の方に評価されています。文章が63,
ストーリーが
65ですね。ブックマークは117件ですが、スコップ速報で紹介される前は
10万字追加で書いても71からブクマは上がりませんでした。
と、長々と書いて何を言いたいかというとですね。添削さんの感想は
普通だと思います。俺の書き方、読んで貰いたい読者さんは、
うーん。なんというか。はまる人に読んで欲しいんです。
名前もストーリー展開も、コロコロ変わる主人公も設定も
一般受けしない物です。でもそれで良いと思っています。
10人中9人に無視されても、困らせても、あきれられても、
１人の胸を熱くできれば俺は満足なんです。
そういうスタイルで書いています。
7月に完結しますからね。ほおっておいても
ストップは
かかります。後、黒疫を訳がわからんと思うのは貴方だけではありません。
小説は１日一冊読書と決めていますが、読書量というよりは才能の問題ですね。
後なんだろう？ ファンの方々が挿し絵を書いて下さって
物凄く嬉しいです。全員女性の方々なので案外女性向けの作品なのかも知れませんね。
添削さんもなろうで連載してみたらいかがですか。楽しいですよ。
あ、そうだ。一年前は日本語を書けていないと言われました。
今は貴方に全く分からないと言われたっていますね。少なくとも
日本語をかけている事が嬉しいです。ワイお師匠様の温かいご指導に
本当に感謝です。ちなみに一年前は黒疫のブクマは9。評価は0でした。
ワイお師匠様のおかげだと思っています。数字は如実ですね。
では、指南ライフ頑張って下さいね。否定、強制を匂わせる
物言いを何とかすれば、色々違うかもしれません。
が、それも貴方の個性なのでしょう。
日本語はちゃんと書けているんだよ、一つ一つの文章は全く問題はない。
だが読んでいると気が変になりそうになる。狂気へ誘われているようだ。
それが作者の意図したものであるならば、価値のある小説かも知れないな。
これを否定してはいけない、これもまた一つの小説の可能性なのだから。
一言で言うと読んでも読んでも話が全く入って来ない。
次読んでいると、前読んだことを忘れてしまう、これが狂気の理由である。
妹溺愛さんの小説と対極である、溺愛さんのは入れようとしなくても小説の方から入って来る。
正しく私の理想とする、オートマティック小説である。
クロエを全部読んで指導するワイさんは神様、仏様である。
歌が上手い、運動が得意といったようなことに近い。
溺愛さんは、どうしようもなく才能がある、それがどこまでのものかは知らないが。
勅使河原作者さんが「無い」のではない、溺愛さんが「有る」のだ。
おはようございます(*^^*)
日本語が書けている、一つ一つの文章が全く問題ないというのは
嬉しい誉め言葉ですね。なんせ一年前は、
『日本語書いてくれよお』
とか
『文章酷すぎて読んでたら気が狂いそうになる』
とか底辺スレで言われたりしてましたからね。あ、ちなみに三島由紀夫も村上龍も村山由佳も
尾崎紅葉も芥川も大宰も有島も大沢在昌も
乙一も森鴎外も
森見登美彦も椎名誠も上遠野浩平も好きですよ。
物凄い気持ち悪い文章しか書けないという逆スキルを
読める文章を書く能力にするために、ワイお師匠様は付き合ってくださいました。
そうですね。気の長さなら釈迦の生まれ変わりレベルじゃないかな。
後、頭に入ら『ない』話を意識している訳ではありません。
限られた人の頭にしか入ら『ない』話しか
書け『ない』俺ですからね。
しょうがない事ですし、俺は満足しています。
自由さんは才能が溢れてますね。
ご存知ですか。あの方公言されてますが
読書があまり好きではないんですよ。
それで妹がかけるんだから、
あの人は天才だと思います。
俺は初期の頃の文章がすごいと思ったけどな
才能あるんだろうなと思った
ワイさんに講評されてだんだんこじんまりとして行ったような印象
あのまま突き抜けたら日本人にはいないタイプの作家になったと感じる
やっぱりっすか、同じこと思う人もいた。
文章が酷いと言うか、話が入って来ないんですよ。
粗を削りまくって、とにかく日本語として
読める文章を書きたいってのが俺の望みでしたからねえ。
初期は『イメージの濁流に吐きそうになるけど、それがすげえ』とか言われて
うーん、誉められてるんだろうけど
吐かせたくて書いてるんじゃないからなあ、
と複雑でしたね。笑
今は、『文章は読みやすい』と結構言われますよ。
話は仕方ないです。読む人を選ぶ話を書いているので。
>吐かせたくて書いてるんじゃないからなあ
才能って自分じゃわかんないもんなんだろうな
俺は惜しいと思うよ
中身の話ではなく、文章として入って来ない。
中身の話で言ったら別に自由さんのも興味はありません。
小説の文章としてよく書けているなと思うだけです。
エロ小説とはいえ、日曜に2000もアクセスがあるのは凄いでしょ。
普通に読者がいるってことですよね。
プロっぽいことが出来ている。
支持を広げたいなら、根本から直さないといけない。
読者目線というものに。
自分のやりたい事を曲げたくないと言うのなら仕方ありませんね、
支持は諦めるしか。
名前とキャラクター設定を。
そして、名前と設定の符合。
名前を見ただけで、キャラクターのイメージが浮かぶ
そういったものでないといけません。
名前はマンガのキャラ画像と同等です。
一々書かなくても良いのだから、マンガと比べると相当ラクチンです。
その手抜きの方法なのだから、名前ぐらいしっかりと考えましょう。
あの頃の俺が聴いたら泣いて喜ぶよ。あざす(*^^*)
>>895
支持とか考えるのがだるくて……。
それよりガンガン突き進みたいんですよ。
読者目線になれるのも才能ですね。
そういう考え方は嫌いではありません。
が、俺はとにかく我が道をいきたいのです。
日本語はお師匠様が教えて下さったので、後はひたすら物語をつづるだけです。
それが主人公が定まらない理由です、上下関係を付けたくないと。
まあ、新世代の特徴かも知れませんが、それでは小説は難しいと思いますよ。
やはり、キャラクター間の格差がお話を生む源だと思いますからね。
全員桃太郎では困るのです。
その関係性がですね。
妹と俺の関係性の軸がブレない、妹溺愛という軸がブレない
そのことが物語の絶対的な安定性を生む。
その中で、いくらでも変化をつけられるのです。
絶対的に安定した、壊れない物があるからね。
だから、そういった関係性をもっと明確にしてやれば、
黒疫も、もっと読みやすくなると思います。
それが小説上から見事に消去されています。
普通みんながやることの逆をやっているのです。
主人公＝小説と言っても良いくらいのものですからね。
主人公の名前を冠した小説も一杯あるでしょう。
あと100レスで、ようやくここともおさらばですね
それで結局あなたは添削君ではないんですか？
いいと思うよ〜
文章見る限りまだ小学生くらいでしょ？
まだまだ成長期できるよ！頑張って
>まだまだ成長期できるよ！頑張って
？
w
黒疫の人と同じような原因だわ。
小説という物を根本から間違えている。
黒疫の人と共通性あるね。
なるほど
あなたは少しでも自分の正体に関わる質問に対しては否定も肯定もせず、
話題をそらしたり沈黙することで答えをはぐらかす
その姿勢を徹底していました
住民は追求せず勝手に断定していたので、楽だったでしょう
今回も歯切れの悪い返答でしたが、まぁ想像していました
仮に添削君だったとしても、今それを認めることにメリットはほとんどありませんから、それでいいと思います
ここが落ちたら山に帰るという自分の言葉に責任を持つことを期待します。少し早いですがお疲れ様でした
？
www
書く主体ってことですね。
これがガッチリキープできていると、それが文章なり作品なりの安定性となって現われる。
それと、書くスタンス的には前のめりじゃなくて、少し引いて書く。
するとそれが作品の余裕なり広さなりにつながって来ると思いますけどね。
書き手は「慌てず、騒がず、自信を持って」です。
添削は漱石に造詣が深くない
添削は負けず嫌い、いなしたりスカしたりしない
添削はフォローをしたりしない
個人的ではあるが、添削の意見で、おっ！と思ったことがない
対象との距離感、ってやつか
気持ちを高揚させながら、しかし決しておもてに出さない。
自分の文章や作品に自信を持っている。
大した文章でも作品でもないのにね。
そしたら受け手は「こいつ凄いんじゃないか？」って誤解するんだと思うんですね。
この辺のツラの皮の厚さは学ばないといけない。
とりあえずツラの皮だけ厚くしてみるのも手です。
余裕を持って書く
ある種の適当さを受け入れる
でも、「勝とう勝とう、一段でも上に上がろう」としている人はこれが出来ない。
「良い物」「凄い物」を創ろうとしますからね。
でも結果似たような「平凡な物」にしかならないのです。
Icn11mtuのＩＤで添削君のトリップ、◆N44sgTGsiAを表示させるがよい！
成りすましでないのであれば容易にできるはず！(｀・ω・´)
コテを名乗っていない人を特定しようとする方がルール違反。
よって自由な創文に帰ります。
もうすぐ去ると言っているんだから、それでいいじゃないですか
「勝とう勝とう、一段でも上に上がろう」としている人は、
「良い物」「凄い物」を創ろうとしますからね。
でも結果似たような「平凡な物」にしかならないのです。
私からの「贈る言葉」です。
ワイと相容れないのは当たり前ですね。
そこから遠ざかるのです。
在り来たりな凡作にしかならない。
そういう創作のパラドックスです。
残念だがその理屈は通らない！
添削君は自分の意志でコテを付けていた！
君の行動は私怨からくるように思える！
添削君に似せた書き込みで匂わせる！
その意図の通り、周囲は君を添削君と認知する！
人違いであるのならば君は全力で疑いを晴らそうとするだろう！
何故ならば添削君はあまり上手い作者とは思われておらず、
叩かれることが多かった！ そのような者と同一視されれば普通は怒りをもって抗議するだろう！
そのような行動に出ないことが君の真意をワイに感じ取らせる！(｀・ω・´)
これが創作のマスターキー、その一つかも知れませんね。
「良い物」「凄い物」を創ろう創ろうとすればするほど
そこから遠ざかるのです。
在り来たりな凡作にしかならない。
そういう創作のパラドックスです。
「力を抜く」と「テキトー」とは似て非なるものなんだよね〜
これは芸術系の全てに共通する
そして一番間違えやすい
ワイの問いに答えていない！
ワイスレに書き込まれた内容と合わせて、
これ以上の追及はしないで欲しいと云うのであれば
ワイは何事もなかったかのようにこの場を去る！
それでいいのだな？(｀・ω・´)
ワイスレの「浦島太郎の蜘蛛塚拓馬伝」はどう思いますか。
かなり力のある人が書いたものだと思いました。
読みやすく、頭にスッと入り、読むことがまったく苦になりませんでした。
内容については評価の対象外として評価していますが、
自分としては書くという技術面に関してはまったく指摘すべきところがないレベルに感じました。
これは作品名チン毛を読んだときにも感じた印象でしたので、
ID:Icn11mtu氏のご意見を伺ってみたいです。
ワイさんの慈愛は凄いなあ。
私なんか「浦島太郎」が目に入っただけで読む気が失せます。
脳が受け付けません。
コピペで返すのは作家としては拙いと君が書き込んだのでは？(｀・ω・´)
考えられる理由は>>922である！ その可能性がかなり高まった！
人を貶めて何がしたいのか！
君の書き込みは時間の浪費に思える！
ただし改善は求めない！ 自分の未来で確かめればよい！
さて、執筆に戻るか！(｀・ω・´) またワイスレに書き込めば、君が何者であろうが内容を見て対処する！
芸術に限らず、仕事でもスポーツでも物事全てに通じることですよね
力を抜いて手を抜かない
>>928
自分で自分のレスをコピペする意味がわからない
そんな言い方をしてこの人がトリップをつけるはずがありませんよ
面白がるだけです
これまで、この人は一度も自分が添削君だと明言していません
それなのにあなたもこの人を添削君だと断定していました
そのため住民が誤認してしまったところがあります
反省すべきだと思います
読みたい
ストーリー発想の段階での「テキトー」の有効性を言っているのだ。
添削係は嫉妬されてるってことを解らない振りしても無駄だぞ
お前ら全員誰にもなんとも思われてないだけあって何の価値もない
女の子同士で可愛いねって言い合ってるようなもんじゃんｗ
自分はチン毛の感想を創文板で書いた者だが、
なんとなくチン毛作者の自演と思われたっぽくて、気まずい思いをしていた。
ワイを含むワイスレの人たちって、薄い根拠で決めつけをすることが多いようだね。
「浦島太郎」を書いた人も記憶さんという説が出ているが、
もし本当に記憶さんという人の作であるのなら、その人の作品は読んでみたい。
誰が書いたにせよ、素直で癖のないいい文章だと思う。
味がないという人もいるだろうけど、あのレベルはなかなか書けない。(と自分は思う)
添削係がチン毛を添削してたのを見てなかったのか
あんなヘタクソに書くわけないだろｗ
ふざけて書いてるだけで。
はて、発想という言葉は初めて出て来た気がするが
でもまあ「自由な発想」という意味でなら理解できるよ
良いものを作ろうとするとそこに囚われてしまうってことかな
でもそれをテキトーと呼ぶのは表現として不適当だな
読み手として共感できるワードではない
文章に対する向き合い方がいい加減になるだけ。
なんか、実は俺が添削係なんじゃないかという気さえしてきた……
添削係とはいったい何だったのだろう。
人間誰しもが添削係であるという逆説のなかで、我々は踊らされていたというのだろうか。
だから、逆説的に言っている。
普通「テキトー」はダメだと思うだろ？
何か中身のある良い話にしなくちゃとか。
でも、そのことが逆に面白い物を生む発想を妨げてしまう。
最近は見かけなくなった。というか、目にする機会がなくなった。
そしてスレではあんな感じで肩の力の抜けたよい文章が書けていても、
まじめに書かれたらしい作品では、その良さが消えているなんてこともたくさんあった。
力の抜き加減をコントロールしながら書くって難しいんだな。と思ったものです。
ごまかす為に即興に拘ってるんだって。
馬鹿だよなあ。
文筆の技術者として。
そしたら出来上がる製品が一番重要だろ？
それを「これは私が作りました」が一番になっちゃってるからダメなんだよ。
テキトーに発想して何も書かないのは、ただの妄想
テキトーに書いてるから言いたい事が伝わらないんだよ
同じ事が作品にも出る
単語くらいは選んで書く癖つけた方がいいよ
反論あるなら作品名書いて
わからなかったらもういい。
もっと高度な内容を判ってくれた人が一人いた。
お前が判らなくても俺は別に損はしないからな。
違う違う
こいつは御託並べるだけで作品なんか書いていないから
延々と書かない言い訳ばかりを書き続けているんだよ
それこそお前の言う独り善がり
言葉間違えたことを認めないと成長できないぞ
もしただ書くことに意味があるのなら投稿サイトは物凄い宝の山だよな。
漫画村みたいに流行って仕方ない筈だ。
俺が成長出来なくて、何の不都合がある？
レス見てたら書けないのわかる
書けないなら変な間違ったアドバイスしなければいいのにね〜
認めたくないみたいだが
すでに宝の山なんだよ
1位 800万部 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうかシリー
2位 790万部 魔法科高校の劣等生
3位 410万部 オーバーロード
4位 400万部 この素晴らしい世界に祝福を！
5位 310万部 Re：ゼロから始める異世界生活
6位 210万部 君の膵臓をたべたい
7位 200万部 転生したらスライムだった件
8位 160万部 ログホライズン
9位 160万部 無職転生〜異世界行ったら本気だす〜
10位 140万部 ナイツ＆マジック
11位 130万部 デスマーチからはじまる異世界狂想曲
12位 120万部 盾の勇者の成り上がり
13位 100万部 賢者の孫
スレが汚れる
ワイもワイスレ住人もそうだけど、
添削係を親の仇かのように罵っておいて、
今さら人違いって馬鹿じゃないの？馬鹿なんだろうけど。
それで人違いだという認識で行くなら、
まず自分の迂闊さに関して一言書き込め。
申し訳ないと思うなら、
添削係に謝っておけよ。
特に扇動したワイ。
お前だよ。
原始人じゃないんだから、
最低限のモラルは保てよ。
お前にはモラルが無いんだよ。
そうか、その中でお前が良かったと思うのはどれだ？
ちなみに私は一作も読んでいない。
名前を知っている物はチラホラあるが。
ただ、何故これほどまでに間接体験として、みな異世界に行きたがるのか、という考察がなされていない。
異世界ものではなく、異世界転生ものなんだよな。
人違いじゃないと認識してます
>>958
お前は「永遠のゼロ」を、映画を見ただけで小説批判していたもんな
村上春樹を映画で判った気にはなれないだろ？
そこから切り離しては存在し得ないんだよ。
つまり、文字を追っているその瞬間にしか存在しない。
人違いというのは私の個人的な考えです
私は添削君を指して罵ったことはありません
物を書く人を、それも精神病を患いながら書き続けている人を蹴り上げる趣味はない
彼が添削君かどうか、本人が自分の正体を認めないのでどちらとも言えません
この人、個人に関しては荒らしに限りなく近いことを繰り返したので、罵られても仕方ありません
そもそもこの人が添削君かどうか、はっきりしていれば、こんなにややこしくもなりませんでした
卑劣な手法だと思います
2位 790万部 魔法科高校の劣等生
→ローファンタジー
3位 410万部 オーバーロード
→異世界転移（ゲーム転移）
4位 400万部 この素晴らしい世界に祝福を！ →異世界転移
5位 310万部 Re：ゼロから始める異世界生活 →異世界転移
6位 210万部 君の膵臓をたべたい→青春小説
7位 200万部 転生したらスライムだった件 →異世界転生
8位 160万部 ログホライズン →異世界転移
9位 160万部 無職転生〜異世界行ったら本気だす〜 →異世界転生
10位 140万部 ナイツ＆マジック →異世界転生
11位 130万部 デスマーチからはじまる異世界狂想曲 →異世界転移（ゲーム転移）
12位 120万部 盾の勇者の成り上がり→異世界転移（異世界召還）
13位 100万部 賢者の孫 →異世界転移（ゲーム転移）
なら本人がそいつは添削じゃないと言うべきじゃないのか？
6位 210万部 君の膵臓をたべたい→青春小説
これは映画で大ヒットしたね
添削の作品の良さも認められないんだろ
お前が添削か？
お前、IDが出ている事にも気づいていないの？
それとも人格が分裂しているのかな
お前も添削だろ
異世界転移
法律で規制できないのか？
え？
大ヒットしたから映画化されたんだよ
「本屋大賞」2016第2位、「ダ・ヴィンチBOOK OF THE YEAR 」2位、「2015年 年間ベストセラー」6位（文芸書・トーハン調べ）、
「読書メーター読みたい本ランキング」1位、「埼玉県の高校図書館司書が選んだイチオシ本2015」1位、
「2016年年間ベストセラー」総合5位、文芸書1位（トーハン調べ[5]）、
「2016年 年間ベストセラー」総合4位、
単行本フィクション1位（日販調べ[6]）と高く評価された[1][7][8][9]。
2017年8月時点で累計発行部数は200万部[10][11][12][13][14]。
2016年12月、第3回Yahoo!検索大賞 カルチャーカテゴリ 小説部門賞を受賞[15]。
2017年に実写映画化[16]。翌2018年にはアニメ映画化されることが決定している[17]。
wikiより
発想がテキトーすぎる
で、お前が何でドヤ顔するの？お前の作品でもないのに。
異世界転移にも色々あるね
・異世界転移
異世界に単独でいきなりそのまま転移されるもの
派生にゲーム転移
・異世界召還
異世界から何らかの力によって召還され転移するもの
神 教会 王 魔導師などが行う
派生に集団異世界召還がある
・異世界転生
異世界で赤ん坊として生まれる
死んで転生する場合がほとんど
神から力を与えられたりなかったり
だいたい現世を反省して１からやり直す為に努力する
派生に悪役令嬢
お前の間違い指摘するのが楽しいだけw
近代化のなかで西洋からノベルという概念が輸入され、小説と名付けられた。
それまでの勧善懲悪ものや人情ものなど、「物語」と明確に区別しようと、先人たちの模索が歴史としてある。
そんな風に考えると、「小説」は再び「物語」に帰っていったんだろうか。
まあ、勝手にやってくれ
一生書くことも読むことはないから。
人真似、安直って最もヘイトしてるんだよね。
そうじゃないよな、自分の成果と錯覚してる。
結局日本人は物語が好きなんだよ
源氏物語が今でも読まれてるんだから
村上春樹なんて物語風小説だし
純文学が、まず判ってないでしょ。
全くピント外れ。
>>972
もう一回読み直してみろwww
物語と小説の違いわかってる？
分かってないのかもしれん。
教えてくれ。
俺は、お前の無意識について言ってんだよ。
物語と文学の違いわかってる？
その為の方法論の模索も、必要条件なのかな。
深ーい部分にまで届いているかどうか。
カズオ・イシグロは「私を離さないで」を見て届いていると思ったね。
ハルキは若干甘い。だからノーベル賞は貰えない。
ポストモダニズムだよ村上春樹は。
桃太郎が桃から生まれて、鬼が桃の中に入って桃と一体化して
いなくなって誰でも桃の中に帰りたいんだとか、そういうやつな。
筋道のある物語ではない。ピカソの絵。
>>992
見ただけで読んでないのね
ノーベル賞を見て思ったの間違いだろ
ピカソはモダニズムだけどね。
ポストモダンはウォーホルみたいなのじゃないのか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1521246396/
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