X



【KADOKAWA・はてな】カクヨム168【運営無能・出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この名無しがすごい!2018/03/18(日) 02:25:45.93ID:aZJfaJ5m
▽カクヨム
https://kakuyomu.jp/

・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう

◎関連サイト
▽公式Twitter
https://twitter.com/kaku_yomu

◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋

▽カクヨム小説投稿ガイドライン
https://kakuyomu.jp/legal/guideline

▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
https://kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231

▽はじめてのカクヨム<読み方ガイド>
https://kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers

※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある(退会機能実装済)。ペンネームは変更可能。

▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
https://kakuyomu.jp/fan_fiction_sources

◎前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認・出版中止】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520831791/
【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【不正者天国】(統合)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520830418/
0665この名無しがすごい!2018/04/20(金) 18:00:06.63ID:sH+T0v7m
ねつ造ガー加工ガー
涙拭けよwww

0641 この名無しがすごい! 2018/04/20 17:23:00
>>629は本当のことか嘘松か誰にもわからない。会ったのがミーティングとは限らないし、如月のお友達(実在するのか?)かもしれない
だいたい反証(笑)のDMなんていくらでも加工できるし、工作厨の如月センセならねつ造くらい十八番だろう
0666この名無しがすごい!2018/04/20(金) 18:01:46.52ID:sH+T0v7m
そもそも誰もミーティングなんて言ってねえだろ
ミーティングって食事出るの?
向こうのスレは日本語も読めないのかよw
0668この名無しがすごい!2018/04/20(金) 18:07:15.01ID:QJOElGzW
DMの加工って普通できるの?
まあ、如月を叩くためにわざわざtwitter本社のソファの絵まで描いた職人が向こうのスレにはいるから、そいつならできるだろうけど
0669この名無しがすごい!2018/04/20(金) 18:08:57.53ID:g79fGaTr
それよか今日はユーザーミーティングの日じゃなかったっけ
参加者の人は読者選考の改善案とか言ってくれただろうか
期待
0670この名無しがすごい!2018/04/20(金) 18:14:11.98ID:da6kzWXI
ユーザーミーティング向かってるぜ
二次募集勢だから第一部だけだけど
0671この名無しがすごい!2018/04/20(金) 18:19:51.46ID:G/Fhhscz
>>670
お疲れ様です!

読者選考通過が作品のクオリティ保証できてない現状についてどう考えてるのか、
下読みコスト払いたくないなら例えば他社新人賞の一次or二次選考通過作限定コンとかやる気ないのか誰か聞いてくれると嬉しい
0672この名無しがすごい!2018/04/20(金) 18:24:05.95ID:SRJiPzfK
カクヨムは死んでも下読み雇いたくない
下読みの仕事をワナビにやらせようという、インパールの牟田口が立てたような企画だからな
そこが崩れたら既存の新人賞と差別化つかんし
0673この名無しがすごい!2018/04/20(金) 18:28:07.62ID:W81MKEoN
>>672
その結果、読者選考が複垢相互に席巻されて一般読者が死屍累々なんですがそれは
0675この名無しがすごい!2018/04/20(金) 19:14:03.77ID:A2AmoEPc
>>672
下読み要員がいなかっただけじゃね?
もうかなりカクヨム作家誕生したし
そろそろいけるはず
0678この名無しがすごい!2018/04/20(金) 20:09:07.80ID:xQUvImez
下読み要員も人間だからね
自分のクラスタの点数が甘くなったりしそうだな
0680この名無しがすごい!2018/04/20(金) 20:20:01.50ID:nSR41mcS
真正の馬鹿ばかりだな
公募の下読みの不正確立と如実に人間関係が存在する立場の不正確立を考えればわかる
忖度やらこいつ嫌いだ応援してくれなかったでやられたらアウト
それこそカクヨムは終わる
0682この名無しがすごい!2018/04/20(金) 20:46:30.88ID:G/Fhhscz
やってる最中に実況はしなくてもいいけど、終わったらどんなだったか教えて下さい
0683この名無しがすごい!2018/04/20(金) 20:58:18.85ID:tp/1LqVM
ユーザーミーティング行ってきた
感想としてはあれはカクヨムミーティングじゃない
コンテストミーティングだ
0686この名無しがすごい!2018/04/20(金) 20:59:52.32ID:tp/1LqVM
まだ移動中だし、報告がありすぎて書ききれないからまず質問あればそれに答えます
0687この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:02:47.81ID:tp/1LqVM
>>684
第一部がサイバーコンテストの、地域のいい話コンテストの編集、Lエンタメコンテストの編集の人のコンテストの概要と求めている作品の話

これがカクヨムミーティングの半分
0688この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:03:21.94ID:G/Fhhscz
>>686
ユーザーミーティングとは名ばかりで、作家対象なの? 一般読者ユーザーはお呼びでない感じ?
0690この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:07:41.87ID:tp/1LqVM
もう半分の第二部は各コンテストのプロット評価
これが最悪だった。
各コンテスト毎に一人づつよばれるから待ち時間長くて、しかも順番が来ても(スニーカーの)編集は事前に提出されたプロットの感想だけ言って終わり。
こっちがこういうテーマにしたい。こうしようと思っていると伝えても「ふーん、そうなんだね」だけで意見をくれないからただ機械的に評価言われただけ
0691この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:08:34.73ID:tp/1LqVM
>>688
ほぼ作家が前提のユーザーミーティングだった。
0692この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:08:47.51ID:G/Fhhscz
ユーザーミーティング、終わるの結構遅かったんだな
まずは参加者の皆さんお疲れ
0693この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:12:32.12ID:8nNf4FbY
>>689
なんかまとまりきってない文章でそんな感じのことを聞いてた人はいた。
編集長は「この3つのコンテストはランキングとか関係ないコンテストなのである程度そういうことは防げると思います」だとさ
0694この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:13:32.34ID:tp/1LqVM
>>689
したよ。
質疑応答で、各コンテストの担当に
「読者選考が一部の知名度の高い作品で埋められて、知名度の低い作品が埋もれるのでは?」
という質問があったけど、答えは
「現状は編集が人力で全部読むしかないし、実際に読者選考が関係ないコンテストもやっている」
だった。

つまり、コンテストを担当する編集には期待はほぼできない
0695この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:17:26.55ID:tp/1LqVM
因みにミーティング内で行われた質疑応答はコンテストを担当する編集向けのものだからカクヨム運営に向ける質問はできなかったよ
0696この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:18:08.01ID:W81MKEoN
>>694
ありがとう
しかし編集が全部読んでるわけないんだよなあ
下読み雇う気はないのかね?
0697この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:18:49.75ID:8nNf4FbY
全体的に理想論語りすぎな感じはあったなあ……まあでも理想から語らないとなんも始まらないか
0699この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:19:40.20ID:4fxb8s6k
読者選考ないのって現状KADOKAWA関係ないコンテストばっかじゃん
運営としてカクヨムが関わってるってだけで作家として少しでも続けられる可能性があるコンテストでもないし
0700この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:19:50.55ID:8nNf4FbY
>>696
プライム書籍編集部の人は前はmfブックスにも噛んでて、「今頑張って読んでますw」って言ってた
どれくらいちゃんと読んでるかは知らん
0701この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:26:18.54ID:tp/1LqVM
今回のカクヨムミーティングを聞いた感じ

・サイバーセキュリティーコンテストはハヤカワ文庫のSFを求めているイメージ
・サイバーセキュリティの部署の見学会などのサポートはすると言っているが主催者側とユーザーの間にズレを感じる
・全体的にスッゴい作品来るよね!って夢を見てる感じ。
・スニーカー文庫との求めている作品にもズレを感じる

地域のいい話コンテスト
・なるべくノンフィクションで
・ネタは自分の足で取材しろ
・結論、すべて作者側に丸投げ状態

Lエンタメ
・この編集が一番やる気があって良い印象
・コンテストは全ての作品を読むらしい
・コンテスト以外でも普段からカクヨムやなろうを利用しているので拾い上げにも積極的
・編集が元MFブックス編集
0702この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:33:19.75ID:tp/1LqVM
他の質疑応答でも
Q「読者層はどんなかんじですか?」
A「できたら全部!」

Q「プライベートではラノベ読む?」
Aサイバー、地域「「読まない!」」 エンタメ「読むよ〜」


司会「以上で終わりでーす。あ、後ろにはてなの人達も来てるんで聞きたいことがある人は買帰る前に個人的に聞いてね」

こんな感じの感想としてはほぼクソ見たいな感じだった。
0705この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:42:05.23ID:G/Fhhscz
>後ろにはてなの人達も来てるんで聞きたいことがある人は帰る前に個人的に聞いてね
……じゃねえよ! 
なんでKADOKAWAの連中っていっつも縦割り意識で我関せず無責任なの? こいつらいっつもこうだよな
KADOKAWA/はてなの区分とかユーザーは知ったこっちゃないんだよ
「カクヨム」としての主体性を持てよ
0706この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:43:14.57ID:tp/1LqVM
予定が全部終わったあと、時間があったのでカクヨム運営してる「はてな」の人達に個人的にいろいろ質問してきました。

質問内容は

・「読者選考の現状についてどう思っているか?」

・「作者側のユーザー比率が多いと思うが、読者ユーザーを呼び込むイベントや動きはあるか?」

・「編集が選ぶ本なんていらないから、コンテストの賞品やイベント配布でカクヨムの公式グッズをもっと増やして欲しい」

・「カクヨム作品のアニメなどのメディア展開はありえるか?」

・「ノベルバやなろうとの差別化を考えているか?」

など聞いてきました。
0710この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:50:07.21ID:tp/1LqVM
まずこの質問の答え

・「読者選考の現状についてどう思っているか?」

運営の方では今回のカクヨムコンのアンケートで最も多かったのがこれに関することだったらしい。

「はてな」の方でもこれについては具体的な案はまだ無いが次の年末にやる第四回カクヨムコンでは何かしらの対応をとる方向性らしいです。

『「はてな」の方でも 』←ここ重要、編集の方は前の質問の回答を聞く限りなんとも思ってない
0712この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:54:17.22ID:G/Fhhscz
>>710
>今回のカクヨムコンのアンケートで最も多かった
まあそうなるな
>編集の方は前の質問の回答を聞く限りなんとも思ってない
ひでしね
0714この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:57:56.22ID:tp/1LqVM
つぎ、
・「作者側のユーザー比率が多いと思うが、読者ユーザーを呼び込むイベントや動きはあるか?」

これは結構面白い話を聞けた。
「はてな」いわく現状カクヨムの読者ユーザーはかなり増えているらしい。
その原因が「電撃文庫のカクヨム参戦」とのこと
今は電撃の公式連載で読者ユーザーが増えているので、そのユーザーを既存のカクヨム作品に誘導していけるようにしたいとのこと。
あとTwitterなどによる読者ユーザーの増加もかなりあるらしいのでそれらの媒体を使った読者ユーザーの獲得を目指しているとのこと
0715この名無しがすごい!2018/04/20(金) 21:58:52.40ID:tp/1LqVM
>>711
印税システムの導入に対する運営の認識と意見が聞きたかったから
0716この名無しがすごい!2018/04/20(金) 22:05:53.98ID:tp/1LqVM
つぎは、前に確認した聞いて欲しいことに書いてあったやつ
・「編集が選ぶ本なんていらないから、コンテストの賞品やイベント配布でカクヨムの公式グッズをもっと増やして欲しい」

これ、なんと偶然にも、今回のカクヨムミーティングでカクヨム公式のメモ帳が参加者に配られました。
運営の方でも新しい公式キャラクターとかグッズは考えているみたいだけど、結構ボツを食らって上からの許可がとれないこともあるみたい。
だから、今回この要望を伝えたら意外と喜ばれました。
実際にユーザーからの要望として上にも報告して積極的に動くとのこと

具体的なグッズを聞かれたので、缶バッジ、ラバーストラップ、スマホカバー、ハンカチ、トート、ポケットティッシュなど日常で使えるものや小物を要望しときました
0719この名無しがすごい!2018/04/20(金) 22:10:47.69ID:tp/1LqVM
・「カクヨム作品のアニメなどのメディア展開はありえるか?」

これに関してははっきり言えることではないけど、メディア展開は積極的にしていく方針の模様

ただ、なかなか話がくるものでもないとのこと……
0720この名無しがすごい!2018/04/20(金) 22:11:25.55ID:wdWlJ4UL
>>714
その読者ユーザーっていうのはカクヨムに登録してるユーザーのことか、登録しないでただ読んでるだけのユーザーのことかわかる?
前者か後者かでPVと星数どっちがあてになるか参考になりそう
0721この名無しがすごい!2018/04/20(金) 22:15:37.16ID:tp/1LqVM
最後の質問

・「ノベルバやなろうとの差別化を考えているか?」

「はてな」側は上記の公式連載の強みや、積極的に作家ユーザーへのイベントコンテストを開くことで、作家ユーザーへの還元をしていくことで、他のサイトとの差別化を進めていく方針とのこと
0722この名無しがすごい!2018/04/20(金) 22:17:28.83ID:tp/1LqVM
>>720
ごめん、どっちかは聞いてないです。

質問が十分と限られていたのでそこまで詳しく聞けなかった……
0723この名無しがすごい!2018/04/20(金) 22:18:58.17ID:G/Fhhscz
電撃の参加でユーザーが増えた、か……
問題は、そのユーザー達がカクヨムの一般作品に誘導できるのかということだよな
さびれた遊園地がミッキーマウスを借りて客を集めて、それで集まった客がその遊園地の従来のアトラクションを使ってくれるかというと……

何はともあれ、参加・質問・報告サンクス
本当にお疲れ様です
0725この名無しがすごい!2018/04/20(金) 22:24:48.48ID:W81MKEoN
正直いまの話を聞いて何か期待できるようなものではないというか、相変わらずKADOKAWAの糞さが匂ってきたが
なんにせよ参加者はお疲れ様
教えてくれてありがとう
0726この名無しがすごい!2018/04/20(金) 22:29:17.04ID:tp/1LqVM
最後にまとめると、話を聞いててカクヨムのことを一番考えてくれているのは「はてな」の人達だったと思う対応も凄く印象が良かった。むしろ、プライム以外の人達はあまり関心が無さそうだった……

サイバーセキュリティの関係者はすごい夢物語だったし、地域のいい話のウォーカー編集とスニーカーの編集は完成された作品しか求めてない感じだった。

唯一、プライムの編集がWeb小説の魅力や可能性を語って実際に星が少ない作品でも面白ければ積極的に書籍化をとる感じだった。

多分、カクヨムの一番の問題は内部がごちゃごちゃして「運営」と「レーベル編集」での意識の差がありすぎるんだと思う

コンテストを開くレーベルによって選考に対する姿勢が違いすぎ
今回のミーティングでスニーカーとウォーカーが開くコンテストは期待ができないと思った。

逆にプライムが開くLエンタメのコンテストは次があれば参加したい。

あと最後に今回の参加者の男女比は以外と女性が多くて7:3か6:4くらいだった。
年齢層は20〜40代かな
0727この名無しがすごい!2018/04/20(金) 22:29:24.67ID:zmQCT2Ik
結局お茶を濁されて終わっちゃったのね
得るものがなにもないミーティングなんてやっても金の無駄づかいだろうに
0728この名無しがすごい!2018/04/20(金) 22:50:16.02ID:G/Fhhscz
KADOKAWAは一つの会社っていう建前だけど、実際には路線バラバラなレーベルの寄り合い所帯だからな〜
0729この名無しがすごい!2018/04/20(金) 23:01:41.38ID:wdWlJ4UL
運営って漠然と捉えてたけど、サイトを管理してるのとコンテストを開催してるのは別の窓口なんだろうな
KADOKAWAはあくまでもはてなのサービス利用者って立ち位置なのかもしれない
だからこそ他人事なのかもな
0730この名無しがすごい!2018/04/20(金) 23:09:48.08ID:G/Fhhscz
女性参加者が多いって話だけど、昔ある人から聞いた「KADOKAWAの●●というレーベルでは女性作家自体がカテエラ」という発言を思い出すと、
そういう女性参加者をKADOKAWAの編集者が内心どういう思いで見てるかわかってしまって悲しい気持ちになる
0731この名無しがすごい!2018/04/20(金) 23:10:37.60ID:zmQCT2Ik
聞いてる限りはどいつもこいつも責任を取りたくないだけの事なかれ主義って印象だな
0732この名無しがすごい!2018/04/20(金) 23:32:58.68ID:lqBH0c2K
プライムは期待できそうだね
スマニューコンの結果が楽しみだ

例として出てきたのが「異世界コンビニ」と「転生戦国成り上がり」だったから
結局そっち系かよってガッカリしてたけど、その話を聞く限りでは期待できそう
0733この名無しがすごい!2018/04/21(土) 00:39:30.63ID:VxO9eGYQ
ユーザーミーティング参加賞の公式グッズがメモ帳らしいけど
ぶっちゃけセプトクルールってスーパーの文具コーナーでも売ってるやっすいメモ帳じゃん……
物書き向けの企画だったらせめてもう少し紙質にこだわったブランドにすればいいのに……
0735この名無しがすごい!2018/04/21(土) 01:21:53.91ID:IyqcunCA
>>734
うん、なんかガッカリした
しかも定員に限りのあるイベントなのに……
0736この名無しがすごい!2018/04/21(土) 01:51:47.19ID:4F9ejbsU
俺の作品、直帰率が37%もあるんだけどどうすりゃいい?
皆の直帰率ってどれぐらい?
0744この名無しがすごい!2018/04/21(土) 06:19:29.72ID:xhD75A8S
いわゆるラノベレーベルは女人禁制みたいなもんだろそれはわかってる

ビーズログのコンテストや刀剣男士の二次創作期待してたんじゃないかな
0746この名無しがすごい!2018/04/21(土) 12:22:46.46ID:/sjqEJNE
電撃の86の人は女性だし、女性作家自体がカテエラとか未だ言ってる編集部があったら時代遅れすぎだわ
レーベルにあってるかなんて読んで判断すればいいし
0747この名無しがすごい!2018/04/21(土) 13:14:32.40ID:3Ltprw4m
>>732

プライムの人も最初は馴染みのある異世界系から手をつけたけど、行く行くは他ジャンルも手を出す予定みたいなこと言ってたよ。
目指しているのはハウツー本というよりガガガ文庫の友崎くんみたいな感じっぽい
0755この名無しがすごい!2018/04/22(日) 17:44:42.07ID:ONDAnqnu
>>742
今思ったが途中のアナルスティックってアナリティクスの間違いかな?
0757この名無しがすごい!2018/04/22(日) 23:07:56.16ID:PAjfv8w8
いや、だって、そこは突っ込んでやるなよ、とか思うじゃん?
アナルだけに
0762この名無しがすごい!2018/04/23(月) 11:23:38.54ID:nKSXlcu8
電撃作家の某作品読んだ人がここにいると見た
グーグルでアナルスティック
0763この名無しがすごい!2018/04/23(月) 16:22:58.36ID:jzCRHAtJ
>>761
先に乱立させたのは向こうなんだよなあ

証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519617167/

978この名無しがすごい!2018/03/12(月) 13:53:57.10ID:PHSfBeJm
【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【不正者天国】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520830418/

979この名無しがすごい!2018/03/12(月) 13:59:10.15ID:b0Ssv3lM
>>978
勝手にスレタイ変えんなよ
お前等にはお前ら専用のスレがあるだろ

981この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:07:15.03ID:PHSfBeJm
前スレで不正者天国だけでいいという案があったからそれに賛同して変えてみた
問題なら次から戻せばいいだろ
オレは、他のは不要だと思う

982この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:08:34.57ID:zl3oXmKY
出版中止になった作品はなくなったんだっけ。
事実とズレたならそこの部分は変更するとしても、スレ立て前にひと言いわないとね。

984この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:14:09.59ID:PHSfBeJm
>>982
落ちちゃうだろ
先に変えなきゃ議論もされない

985この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:14:34.39ID:jUXGd/es
勝手にスレタイ変更とか、絶対KADOKAWA社員か業者だろ
ふざけるなよ

989この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:29:00.07ID:PHSfBeJm
オレは、そこまでカクヨムに悲観的じゃないからな
不正者さえどうにかなれば、それでいい
出来レースとか言論弾圧、出版中止とか言われても違和感あるし
多重応募黙認については、なろうでも普通にあるじゃん

993この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:43:50.66ID:PHSfBeJm
凄いアスベだなw
話題にもならないことをいつまでもスレタイに入れていたら変更されて当然だと思うが?
いつまでも粘着して、普通の人が書き込みにくいスレタイにしておくほうが問題だろ
こっちは、基本的にワッチョイなしでカクヨムを語りたいスレでいいと思う
勿論、不正者を嫌うというスタンスは守ってな
0764この名無しがすごい!2018/04/23(月) 17:33:14.73ID:Ru0jl9g3
休日終わって親の監視無くなったんすね先生
ご苦労さまです
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況