究極のヒロインを模索するスレ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/25(水) 22:56:33.93

戦いの場で求めるのは萌えじゃなくて燃えなんだよなあ
んでその燃えとのギャップが萌えになるんだよなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/28(土) 14:09:03.11

萌えの価値観なんて個々人で違う
それを一つに纏めようとするのが間違い

全ての萌え属性を内包しててもおかしくないヒロインの外枠を作って
それぞれが主張する萌えへと派生させることで大本の存在を広げていく方がいいと思う

あ、自分は純真無垢な無口系ヒロインでオナシャス

**この名無しがすごい！** · 2018/04/28(土) 19:05:32.60

>>650
男の娘と♀ヤギと女子小学生とサイコパスとババアと♀スライムとアバズレと体重１５０キロと半魚人とロボットとアンデッドとその他諸々を内包できるような外枠って何だこりゃ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 01:22:59.89

僕っ娘「俺君を僕のものにするためには、こうするしかないんだ…」

僕っ娘「……こうしてクッションをお腹に詰めて」

僕っ娘「ふふ、できた……よしよし」ナデナデ

僕っ娘「俺君、僕達の子供ができたよ！俺君！」

俺「……」ドゴォ

僕っ娘「うぶっ！？」

俺「ふんっ」ズル

僕っ娘「か、返して、僕達の赤ちゃん…」

俺「一回もやったこと自体ないだろうが！」ビリビリビリィ

僕っ娘「いやぁぁぁぁぁぁ！」

　こういうヒロインどう？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 01:27:38.59

パトリア・エルシェペトネ
　身長155cm／体重40cm

　吸血鬼の女。金の短髪と黒を基調としたゴシックドレス。
　見かけは十四歳程度だが百歳の合法ロリ。

　戦闘狂。爪と牙の一撃は猛獣を即死させる程。
　また自身の血を介して、思考能力を奪って下僕のレッサーヴァンパイアにできる。
　その他、三体の分身と、上の巨鬼化、自らの血で剣を象る、などの力を有している。
　また治癒能力も高い。

　プライドが恐ろしく高く、人間を獲物としか見ていないハンター。
　遊びで殺すこともある。

　強く、真っ直ぐな主人公へ恋に落ちるが、人間を見下す癖は直らず、主人公は自分が好きであるべきと思っている。
　また所有欲、独占欲が強く、逃げようとした主人公を牢獄へと捕らえる。
　それでもなお主人公が逃げたときは、思考能力を奪いレッサーヴァンパイアにしようとするが、気が進まずに挫折。
　その後、逃げる主人公にプライドを捨てて泣いて縋りつくが、そのまま逃げられる。

俺の考えたヒロインなんだがどうだ？

**とりっち** · 2018/04/29(日) 08:10:30.68

６５２
系統としてはあり。振り回される日常が思い浮かぶ。
今回は主人公が突っ込み強いけど、もっと突っ込みが弱いとより、
ボケのカオスぷりが際立って良いかも。

あと他の所で頭が良い所や馬鹿やってるのを主人公を元気づける為だったりがあったら
系統が逆転して面白い

**とりっち** · 2018/04/29(日) 08:19:14.76

考えたって事は作品でまだ出てないか出す予定ない？
どう？と聞かれたら、最悪って答えるかも。

作品で出してるか出すなら、魅力を出すのにこういうエピソードあったらなーって妄想は出来ると思う

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 08:28:33.77

>>653
格上の存在が格下の存在に惚れる展開って
巷に溢れてるから王道だと勘違いしてる人が多いかもしれないけれど
相当難しいからね？

安易に手を出して良い分野では無いし
格上ヒロインが格下主人公に惚れる理由を、相当に理論武装しないと成立しないよ
商業での前例、諸作品においても、そこのところの理論武装に相当手間かけてるし

昔の商業作品でも
主人公は貧弱一般人に見えて実は……みたいな感じで
なんだかんだでヒロインと対等か主人公が格上だったりすることが多い

心の強さ（）とか言い出すのは、心の強さが戦闘力に直結しない限り無しね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 08:30:13.70

>>653
究極のヒロインは、性格が良くなくてはならない
傲慢な上に、殺しを楽しむ無慈悲な性格なので予選落ち

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 10:09:27.70

>>656
商業の前例って何とか何とかだ？

>>657
そらギャップ萌え狙いよ
優しくないとダメってどこで結論出てたんだ？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 10:10:32.06

>>652
俺がDV夫にしか見えなくて僕っ娘とかどうでも良くなるわ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 10:18:06.13

>>658
＞優しくないとダメってどこで結論出てたんだ？

そんなもん決まってる
読者は、主人公を自分だと思って作品読んでるんだよ。
性格の悪い女と一緒にいて楽しいと思えないのは主人公も読者も一緒

ヒロインに会うためにもう一度小説を読み返す
ということをするのは、ヒロインの性格がいいとき限定な
性格が悪いと、そこまで読者を惹き付けるヒロインにはならない

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 11:13:21.28

読者が主人公を自分だと思ってるはなろうに頭毒され過ぎだろ
主人公に共感はしても成り切る奴は普通いない

**とりっち** · 2018/04/29(日) 11:19:33.83

僕娘「どう、私たちの子供が出来たよ！」
主人公「いや！待て待て！俺たち、まだ、そういう事してないよね！？」
僕娘「まだ、、？僕達、まだしてなかったたね！！よし！今からしようー！」

こんな毎日だったら楽しそう

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 11:25:52.74

>>662
すまん、直球すぎて気持ち悪い

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 11:30:29.36

>>661
ないない
なろうに限らす、ほとんどのラノベ読者は主人公と自分を同一視してるよ
だから同一視しにくい現実世界物よりも、
より同一視しやすい異世界物の方が人気がある

実際には高校中退で現在ハロワ通いの無職が、
小説の中では、東大卒の財務省エリートに自己投影出来るかと言ったら、
やっぱり難しいからね。

**とりっち** · 2018/04/29(日) 11:31:38.99

ヒロイン類型
ロリ
「悲しいけど、それでお母さんが喜ぶなら平気だよ！」
超命種
「確かに俺、あいつの事が好きだ、誰より好きだって言える！でも俺では、あいつ独りにさせちゃうから、、！」
悪人
「ったく、良い子ちゃんのお前らの価値観はいつ聞いても反吐が出る。アタシはアンタを欲しい。アンタが嫌じゃないなら他の理由なんて興味ないね」

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 11:35:21.15

>>664
それは君がそう思ってるから周りもそうだと思い込んでるだけでしょ
あとなろうで流行ってるからってそれを一般論にするのはまずおかしいからね？
あそこは異常だから
私はそう言いたい

**とりっち** · 2018/04/29(日) 11:37:51.39

>>662
おう、、

＞自己投影なら、なお更、そんな作ったような主人公に投影出来ないのでは？
イケメンで出世街道まっしぐら。けど、日々起こる様々な出来事に翻弄されて弱る事もある。
そんな時に、平凡でも優しい、辛い時に包んでくれるような女性に恋に落ちる。とか
多分、多くの人に共感されるストーリーだと思うけど

**とりっち** · 2018/04/29(日) 11:39:51.26

６６２じゃなく、<<663だった

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 12:11:13.80

ヤンデレヒロインは多少クズでも主人公にさえ甘ければ人気あるぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 12:54:10.08

主人公(自分)だけをひたすら一途に愛してくれて、逆らわない、味方になってくれる、
主人公以外に人間関係を築いていない、
そういうペットみたいな人間が理想なんだよ男女共ね。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 12:57:17.04

なろうじゃ常識だなそりゃ

**とりっち** · 2018/04/29(日) 13:12:18.65

人は異性の分からない所に惹かれるんじゃないかな

ちょっとした事で喜んでくれた姿が忘れられなくて目が離せなくなった
軽いと思ってた相手の傷を知って、内心軽んじてた事に罪悪感を抱くとか
強いと思ってた女の子の弱い所を知って守って上げたいと思ったり

他にも異性の気になってた妙な癖が友達から伝染ったものと知って呆れたり
自身の事、嫌われたりした時、猛省して自分を変えようと自身の行動の根幹になったり

興味でないよね。自分に都合の良い相手とかじゃ。

**とりっち** · 2018/04/29(日) 13:16:16.05

ボタンを押すと可愛い声が出る人形があったとして、
それを楽しいと思えるのはいつまで？
1日経たずに飽きると思うな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 13:24:02.27

>>666
主人公＝自分で物語に入り込むってのは、小説の読み方としては普通にそうだろ
何もなろうに限った話じゃなくラノベ全般で言えると思う。
純文学なんかとは読み方が違うんだよ

**とりっち** · 2018/04/29(日) 13:24:31.92

夢を持ち、感情を持ち、誇りや恥を持ち、友人が居て、家族が居る。
夢を追う姿は応援したいし、怒り、悲しむからこそ、喜ぶ姿や楽しんでくれるのが嬉しい。

自分の知らない事を知らない物を持ってるからこそ、いつも魅力的に見えるんだと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 13:25:48.53

>>669
ところが、人気ヒロインランキング上位は
いつも正統派で占められるという現実がある

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 13:26:56.82

じゃ究極のヒロインは正統派ヒロインって事で
解散解散

**とりっち** · 2018/04/29(日) 13:31:11.69

人気ヒロインランキング！
こうっやって探せば良かったのか、、
スレ経った時に真っ先に探したのがコレだったけど
女優とかアイドルで探してしまったので見つからなかった

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 13:32:16.95

>>674
だから主人公に共感することと主人公に成り切る事は違うんだよ
主人公もキャラクターの一人なのにそれを自分に置き換えるのはおかしい
夢小説じゃねえんだぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 13:34:51.10

>>653
主人公に逃げられるヒロイン　の時点で究極のヒロインではなくなってるが
面白いとは思う

ただ戦闘狂とか遊びで人間を殺すのは好感を持てないだろうか

**とりっち** · 2018/04/29(日) 13:35:26.54

ううむ、、
「どんな子」
って分る紹介文が欲しいな、、
知らないキャラへの評価が出来ない、、

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 13:42:39.36

>>679
主人公に共感するような読み方する奴は、ラノベ読者にはほとんどいないよ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 13:44:18.19

>>679
主人公に共感するような読み方する人でも、人を簡単に殺すようなヒロインには共感できないから
>>653のヒロインは低評価間違いなしだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 13:46:57.07

登場当初はいきなり差別発言をかましたり電気を使用した暴力を振りかざしたヒロインがそれなりの人気を博したんだから最初はそんなでもいいだろ
大事なのは主人公と関わっての変化だわ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 13:53:05.75

まあ最近は最初から主人公大好きじゃないと許さない、自分の意思を持ってるとか以ての外とか真顔で言う奴が増えてるんですけどね

**とりっち** · 2018/04/29(日) 13:55:18.66

うむ。変化大事。
いや、変化こそ大事と言っても良い！

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 13:57:45.00

>>684
初対面の態度が悪かっただけで、根は妹達のために命懸けで戦うような優しさを持つヒロインと
そもそも人を殺すことに何の抵抗もないキチガイを一緒にしてもらっちゃ困りますわ
そのキチガイ、人間に友達いないのと違います？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 14:01:31.71

>>684
そういうのは「相手を知ってみると実は魅力的な女の子」という設定がないと無理なんだよ
「相手を知ってみると人間とは相容れない別種の生物」じゃ無理無理

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 14:02:29.98

>>687
つーかそもそもその女って吸血鬼なんだろ？
人間は虫を踏み潰すのには罪悪感感じないのに吸血鬼が人間殺すのをキチガイって自己本位すぎない？
種族の違いも考慮に入らない？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 14:02:41.15

>>658
商業の前例でヒロインが格上に見えるのは
大分昔の時代だと、天地無用だとかになるし
比較的最近（でもだいぶ前になるか）だとゼロの使い魔あたりだろうか

天地無用は地球人高校生男子の主人公の元に異星人美少女が集まるのだが
主人公の父？　だか祖父だかが異星人ヒロインズの一人の『兄』なんだよな、確か
んで、王族だか皇族だかの血が主人公にも流れているから主人公が特殊能力持ち
そのこと考慮すると、ヒロインと対等か格上ぐらいの立場

ゼロの使い魔に関しては説明不要だと思うのだが
主人公が召喚された立場で召喚主のピンク髪ツンデレヒロインの召喚獣なものの
召喚獣特性として戦闘力が高いので、他ヒロインとは割と対等の立場

結局、男性主人公は何かしら『力』方面でアドバンテージが無いと
”格上”のヒロインとお付き合いすることは難しい

このすば、この素晴らしい異世界に祝福を、のように
ヒロイン側に欠点を山盛りにするという方法もあるだろうけどな
しかしアレはアレで、主人公に要領の良さだとか運の高さという強さを持たせているのだが

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 14:05:49.49

つーかここ悪い所を取り上げて悪し様に叩くだけでそのヒロインについて考えて模索する気がないよな
それ聞いたらどうせこんなのは模索する価値もないとか言い出すんだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 14:08:54.34

>>689
だから人間から見たら吸血鬼＝悪なんだよ
捕食対象と捕食者の恋なんて無理筋通したいのに、その無理筋が通る設定を用意しないのが悪い。

主人公はヒロインに魅力感じても、読者はそれに納得できないパターンになるのがオチかと

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 14:15:19.18

>>692
ほんとこれ。本当にコレ

無理筋を通す、納得させる為のストーリー創りって本当に難しい
だったら最初からそんな無理筋ヒロインを創る、出すのが間違いでは？　となる

ちなみに、過去数多あるであろうそういった無理筋ヒロイン作品の数々は
格上だったり無理筋のヒロインをどうやって主人公の恋人へと落とし込むか
そこのところに全力が注がれているという印象

そしてこれが非常に重要なところだと思うのだが
そういった無理ヒロインは商業での過去の流行、昔の王道だってことだよ
大体何年ぐらい前かって、20年程度前の流行
昭和というほど古くはないし明らかに平成ではあるが、若干古臭い印象は否めない

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 14:16:50.80

まあ正直こういう人間を格下に見る異形ヒロインはよく見る
そういう場合そいつの悪行が霞むほど人間側を悪くしたりすれば問題ない
本質を見れるような読者なんてほとんどいないからね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 14:25:13.79

>>694
人間を悪く描いても、究極のヒロインと言えるほどには人気にならないけどね
人間が悪という設定が同じなら、人間を殺しまくる人外ヒロインよりも
人間に虐げられる奴隷ヒロインの方が人気は高くなるし

**とりっち** · 2018/04/29(日) 14:29:40.51

そう、異形ヒロインは特に珍しい物ではないし、悪性も。
それでも幾らか、異形が有利なのは、「主人公側」の擁護になるから。

それぐらい許してやれよ、、と人の許容範囲は様々だけど、
それが人でないなら、受け容れれないのはしょうがないってなる。

悪性、、とまでは行かなくても非善性や非純情など、受け容れれない主人公が居たらやはり格好悪いけど
二人で乗り越えてく所とかは熱いかも知れない

**とりっち** · 2018/04/29(日) 14:33:14.02

異性というか「自分でない物」に対して、不快な物は当然ある筈。
しかし主人公なら、それを受け容れて見せろと言いたい

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 14:34:14.19

四十万人虐殺して生き埋めにした極悪キャラがいるけどそのブレない芯と主人公への一途さで人気を得た奴がいるんだよなあ
まあ最後は死んだんですけど

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 14:36:39.02

虐殺して生き埋めってなんだよ…
虐殺して埋めたでした

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 14:38:00.33

四万十人に見えた最後の清流が血で染まる

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 15:11:49.88

とりあえずロリ吸血鬼を考えるなら忍野忍とかエヴァンジェリンとかロリカードを参考にしたらいいんじゃないですかね（てきとー）

**とりっち** · 2018/04/29(日) 15:33:10.73

ヘルシングとか、屍鬼とか、インタヴュー・ウィズ・ヴァンパイアとか、みゆう（漢字忘れた）とか
どれも良作

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 18:16:16.84

>>688
なんでや！沙耶ちゃんかわいいやろ？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 18:30:49.88

あんま作品読んでない感がすごい

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 19:46:56.23

>>703
ラノベヒロインにヴァンパイアで沙耶なんて奴いたか？
マジで記憶にないわ
まあ、キャラの名前忘れやすい俺が悪いんだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 20:13:35.37

>>705
ラノベじゃなくてニトロプラスの沙耶の唄のヒロインな
クトゥルフ系軟体だったはず

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 20:31:22.54

てかヒロインを主人公のカキタレにしないといけないみたいな風潮良くないと思います

**とりっち** · 2018/04/29(日) 20:42:51.46

カキタレってなんだろうって調べてしまった、、
そういう意味では吸血鬼を題材に作品ではその手の事が無くて安定してる訳だな。
個人的に血を吸われてる姿って超エロいんだけど、気のせいじゃないよね？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 20:58:40.17

出典は不明だけどいつのまにか吸血鬼に血を吸われると気持ちがいいって設定ができてたから仕方ないね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 21:27:07.98

>>706
いや、沙耶の唄なら名前くらい知ってるよ。
開始2秒でグロ画像が出るエロゲとして有名だったし
もちろん買ってない。

アホかと
あれが可愛く見えるのは、特殊な脳障害を負った人間や脳改造された人間だけで
普通の人間は、運が悪ければ3回見ただけで発狂して廃人になるレベルでおぞましい姿なんだぞ？
臭いは魚の腐った臭いだし、あれを理想のヒロインとするのは、かなりのマニアだけ。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 21:31:09.35

>>709
吸血行為が気持ちいいのは噛まれる首筋が性感帯であるからってインタビューウィズヴァンパイアのパンフレットに書いてるってヤフー知恵袋に書いてた

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 21:33:34.19

やってないのに貶すってなかなかの根性してるわ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 21:43:13.95

>>712
やった上で貶すと何故か嫌なら見るなと言われてしまう件
一体いつだったら貶しても文句言われずに済むのか

**とりっち** · 2018/04/29(日) 21:46:13.05

７０９，７１１感謝

＞沙耶の唄の話。（未プレイ
勿論、言ってる通りなんだろうね。でも、だからこそ「醜さという美」が生まれるんだと思う。
私は吸血鬼話が好きで、人間から吸血鬼になった人の話とかたくさん読んだ。
吸血衝動の苦しさや、失われていく人間性と人間性を保とうとする事の辛さとか、たくさん見た。
「醜い」という事はそれだけ失われた、あるいは奪われた美があるんだと思う。
そぎ落とされ、完成された深の美がそこに顕れるのかも知れない。
「醜さ」を呑み込んだ美と言うのは恐ろしい美しさを持つのかも知れない

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 21:46:32.66

>>713
やってもないのにその前提で話すのは詭弁というものだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 21:49:25.80

肉塊あたりの文、今見て調べた感すごいっすね
当然のごとく自分がそのヒロインと恋愛する前提で考えてるのもポイント高いっす

**とりっち** · 2018/04/29(日) 21:55:23.42

もしも、それに答えるなら「それが霞む作品を作ってから」
嫌なら見るな、は、まあ矛盾を内包してる言葉だから、
厳しい事いうなら矛盾した言葉に左右されるのは自身の判断力が欠如してるから。と言わなければならないかな？

とはいえ「嫌なら見るな」を日本語に直すなら、「楽しんでる所に水を差すな」だな。
内容でなく、場所と空気を選ぶ必要があるって事だ。

このスレで言えば、否定的な意見はそれ以外の物を駆逐する性質を産むから、
否定的な意見は少な目に「良い例」を多めに。
空気を読むとまで難しい話でなく、「否定する話題」がスレ内に残らないように
否定レスは断定できなく一意見としたスタンスで。そして、そういったレスした後は「良い例」をスレに残していくって事

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 22:21:05.79

>>716
俺の考えたヒロインがケチョンケチョンに貶されて悔しい…！まで読んだ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 22:26:16.89

>>715
やらなくても前評判聞いただけでお腹いっぱいです

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 22:35:55.19

>>719
あらためていうけどやってもないのに貶すってなかなかの根性してるよね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 22:39:55.96

なろうで脳溶かしてる奴がまともなヒロイン語れると思ってる方がバカ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 22:50:40.53

>>718
横から見ても図星突かれて悔しいって見える

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 23:10:24.21

>>720
趣味じゃないエロゲ買えとか、どうかしてるわ
特に沙耶の唄は、実際の内容はともかく、前宣伝では純愛謳ってたんだぞ？
レイプ物とSM物しか興味ない俺が買うわけないだろう？

まして実際のゲーム内容が分かって以降は、
エロゲ板じゃ、全く抜けないとか抜いたことを後悔したとか言われてるのに、
なぜ手を出すのかと

**とりっち** · 2018/04/29(日) 23:16:35.51

「買え」と言ってるのと「知らずに堕とすな」を変えてるの故意だよね？

後に引けなくなってる様子だけど、気にせず引いていいよ。
ヒロインを求める人間なんて他者に寛容だから。

**とりっち** · 2018/04/29(日) 23:18:29.51

【外見】
背が低くて髪が長い。
美人。黒髪で睫毛が長い。

【性格】
卑屈で恥ずかしがり屋。

【コンプレックス】
性格と奴隷だった過去。

【ギャップ】
実はヤンデレ。

【特技】
土魔法の繊細なコントロール。

【価値観の中心】
主人公がすべて。

【愛情表現】
くっ付く。キスをせがむ。
手を掴む。ベッドで襲う。
他の女がちかづくと睨む。

【生い立ち】
奴隷で主人公に買われる。

【物語・世界での立ち位置】
主人公を守る。主人公の役に立つ。
元奴隷で迫害対象だった。

【行動・展開】
主人公を守る。主人公の役に立つ。

【作中の見せ場】
主人公を罵倒した貴族を半殺しにする。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 23:20:40.43

>>725
> 【作中の見せ場】
> 主人公を罵倒した貴族を半殺しにする。

最後で台無しw

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 23:21:09.95

>>724
知らずに落とすな、はおかしいだろ
俺としては、わざわざプレイしなくても見るだけでSAN値が減ることが分かれば十分結論は出る
それだけで「理想のヒロイン」には程遠いから

**とりっち** · 2018/04/29(日) 23:21:25.16

ちょっと
読み流してしまった上の方のレス。
いわゆる犬型ヒロイン。

よくあるタイプだけど「自分の為に怒ってくれる」ってちょっとグッとくる

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 23:23:43.63

>>725
愛情表現と性格が合ってないような
卑屈なのに他の女が近付いたときに睨むのか？
卑屈な奴は、明らかに相手の女が格上だと思って落ち込むことが多いぞ

恥ずかしがり屋がベッドで襲うって、どんな恥ずかしがり屋だよw

**この名無しがすごい！** · 2018/04/29(日) 23:26:10.42

ん？
ネットであらすじ見ただけで貶してるからクッソ性格悪いなこいつって話なんじゃねえの？
このすば見てまたゴミクソテンプレ使った異世界作品かって言ってるようなもんでしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/30(月) 00:18:57.53

まあでも、正常な人間が長く見すぎると発狂するレベルでおぞましい外見なら、話を読むまでもなくベストヒロインではない
というのはその通りのような気がする

ヒロインも准ヒロインも全員、言うまでもなく美人揃いなラノベでは見ない設定だけどね
エロゲもなかなか奥が深いんだな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/30(月) 00:27:51.92

ラノベで外面を美人って書かれようが普通の顔って書かれようが読者受けを狙って萌え絵になるし気にしたことねーわ
内面を書け内面を

**この名無しがすごい！** · 2018/04/30(月) 00:49:17.70

>>732
俺もそう思っていたが、意外と反応変わるぞ
マジで

**この名無しがすごい！** · 2018/04/30(月) 00:56:27.98

小説ですら顔を気にしてると思うとなかなか悲しいものがあるな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/30(月) 00:58:36.64

美人であることが重要なんじゃなくてその世界で美人だと思われていることが重要なんでしょ
トロフィー感覚だからね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/30(月) 01:43:02.64

あんま関係ないけど地の文で彼女は美人だったとかの直球表現使われるとチープに感じる

**この名無しがすごい！** · 2018/04/30(月) 04:28:23.75

誰に対しても優しい聖女の如くを地で行く八方美人ヒロインでもなんでもいいけどさ
多少なりとも二面性やら打算やら腹黒い所があった方がいいと思ってる
キャラに深みとか意外性を持たせることが出来たりコンプレックスとして感じさせたりすることもできるし
（聖女なのに一回だけ一人エッチしてしまったとか）

初登場時は無口無表情ロリだったのに主人公に懐いてくると内弁慶全開の甘えたがりとか良くないか？
まあ俺はロリなら何でもいいんだけどね

**とりっち** · 2018/04/30(月) 07:02:35.64

初登場時は無口無表情ロリだったのに主人公に懐いてくると内弁慶全開の甘えたがりとか良くないか？

めちゃくちゃ可愛いなソレ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/30(月) 11:41:59.47

もっとロリキャラ増えろー

**この名無しがすごい！** · 2018/04/30(月) 14:40:57.42

新田～ごはん

**この名無しがすごい！** · 2018/04/30(月) 21:30:41.62

サラマンダーより、ずっとはやい！！

**この名無しがすごい！** · 2018/04/30(月) 21:54:22.16

まゆりおね～ちゃ～ん！

**この名無しがすごい！** · 2018/05/01(火) 01:06:12.55

なえちゃんルートが欲しかったな
別のゲームだとイリヤルートが無くて涙目してた

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 01:35:56.11

究極っつうかオレの好きなキャラデザなんだけどさ
SN3のアティ先生やばくね？
眼鏡、巨乳、縦セタ、白衣、太もも、抜剣時は髪色変わってケモミミ。オレはあれ以上良いデザインのキャラを見たことがない。異論は認める

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 02:32:51.29

3ルート目でついにイリヤヒロインやと進めてたらサブキャラとしか思ってなかった桜が出張って来た時の絶望感よ

**とりっち** · 2018/05/02(水) 10:26:06.23

巨乳＋縦セタの時点でかなり究極だけど、更に被せてくるか！
しかも、それらの相性の良さに脱帽。
なんつーか、敗北感さえある

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 13:02:02.21

アティ先生は完成されてるからなあ
キャラデザの人がこれを超えるキャラが書けないってスランプに陥ったぐらいだし

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 13:13:27.30

巨乳はお断りだよ！

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 13:56:04.56

貧乳に人権はないよ！

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 17:40:05.71

黒髪で褐色肌の元気娘が好きだけど大抵メインヒロインには据えられない悲しみ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 18:00:49.91

僕は褐色キャラというよりは小麦色の肌でホットパンツとかから白い日焼け跡の見える娘が好きです（隙自語）

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 18:55:33.04

黒髪褐色で天真爛漫（と言うか暴れるのが大好き）な亡国ののじゃロリ姫を
メインヒロインに据えたファンタジーものをいま構想してる
若干ヌーディスト気味であり露出は高め

**とりっち** · 2018/05/02(水) 19:03:22.24

ガンガレ！超ガンガレ！！
>>750だったから、、もう超楽しみ！！

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 19:17:38.09

褐色なら黒より白髪じゃないか？（個人感想）
黒で有名なキャラおらんかな

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 19:24:13.66

我那覇くんは一応あれ褐色キャラじゃなかったか

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 19:24:21.27

コントラスト悪いもん

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 20:07:24.69

我那覇くん好き。良い匂いしそう

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 20:09:44.25

>>754
白髪じゃなくてもパンツが白けりゃそれでよくね？

**とりっち** · 2018/05/02(水) 20:15:06.85

＞我那覇くん
おお！褐色娘ではないか！素晴らしいな！

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 20:21:56.46

白髪はアルビノとかストレスでの白髪とかの病的な印象のせいで元気娘感が無くなる気がするわ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 22:15:10.61

彼女「大丈夫？俺君、すごく辛そうだよ？なんでも言ってね？私、なんでも力になるからね？」

彼女「だって、私はあなたの彼女だもん。絶対に私は味方でいるから、ね？」

彼女「私、俺君のためならなんだってできるよ？」

俺「……別れてくれ」

彼女「え？」

俺「悪い、他に好きな女ができたから別れてくれ」

彼女「え、あ……え、え？」

彼女「ど、どうして？私、俺君の望むことならなんだってやってきたよ。俺君に好きになってもらえるように、髪型も洋服変えたし、料理だって…」

彼女「わ、私のダメなところがあるなら教えて？ね？私、すぐに直すから！ね？だから、だから…」ガタガタ

俺「ごめん」

彼女「わ、私にとって、俺君がすべてなの…。…俺君は、もう、私のこと、いらないの？必要じゃないの？」ガタガタ

俺「本当にごめん…」

彼女「うっ、うぷ、おえっ…」(ストレスで胃液逆流)

彼女「ご、ごめんなさい、こんな汚い娘じゃ俺君に嫌われちゃう。ごめんなさい、ごめんなさい…」ブツブツ

最近こういう妄想しなきゃ眠れない
ちなみに彼女できたことない24歳です

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 22:28:58.76

752だけどヒロインテンプレを埋めてみた

【名前】未定（12才くらい）
【外見】長い黒髪・褐色肌・ロリ
【性格】天真爛漫・脱ぎたがり
【コンプレックス】自分だけ生き伸びてしまったこと（未確定）
【ギャップ】普段は手がかかるのに戦闘では頼もしい活躍をするところ（？）
【特技】魔術解析・魔術介入
【価値観の中心】未定
【愛情表現】ベタベタする（ほとんど裸の状態で）
【生い立ち】聖女指定されながら教会から失踪した母を持ち、教会によって魔神指定された父の私生児
　　　　　　ヒロインの一番上の兄は大魔王指定されている
【物語・世界での立ち位置】対教会の秘密兵器
【行動・展開】学者肌の主人公と怪しげな魔術の創作研究を行うとか（？）
【代表的なセリフ】「難しい話はよくわからぬが暴れるのは大好きなのじゃ」

物語のどこで使うかわからないけどヒロインの活躍はこんな感じ

　主人公たちが森を抜け掛かった所で教会の僧兵隊が待ち伏せをしていた。200人はいるだろう。
　既にこちらの動きを察知していたようだ。
　僧兵隊の中の術者数名が詠唱を終えて鍵言を紡ぎ、右手に構えた杖をこちらに向けて振り下ろす。
　その杖の先端から光るものが主人公たちへと真っ直ぐに飛んできた。
　それは魔導腕と呼ばれるもので、術者はもっとも効果的な所までこれを伸ばして効果を発現させる。
　ヒロインは自分達に向かってきた魔導腕を右手ではたいて地面に叩き落とすと、そのまま両足で飛び乗って踏みつけた。
　火球として発現を封じられた魔術は容易く逆流。術者に返ると術者ごと弾け飛ぶ。まるで導火線に繋がれた爆弾だ。
　本来込められた威力の一千倍以上の巨大な火球となって、周囲にいた者たちを盛大に巻き込んで消し炭と化した。
　「ちょっとやりすぎたのじゃ。てへぺろ」
　ヒロインが振り返ると主人公たちは呆けた顔を煤にまみれさせていた。

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 22:36:31.68

ロリがほぼ全裸とか心臓に悪いから却下で

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 22:36:42.58

>>761
彼女に背中から刺されそう（粉みかん）

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 22:45:35.56

持論だがロリにエロは求めてはいけない

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 23:06:28.45

天真爛漫設定なら明るい家庭で育った子の方がいいな
悲惨極まりない生い立ちなのに普段は天真爛漫だと、心の底にドス黒いものを山ほど溜め込んでそうでイヤだわ

それと、天真爛漫とのじゃ口調は合わないと思う
のじゃ口調は、外見の割に大人びたロリが使う口調だろ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 23:14:49.91

https://i.imgur.com/RvDleqx.jpg
褐色ならこの子好き

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 23:21:08.29

褐色はぶっかけた時に映えるから良いよね
何をぶっかけるのかって？
ナニに決まってるだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 23:43:32.01

752だけど誤解があるようなので追記

・教会が異教徒種族を魔族指定する
・教会に嫌気が差していた聖女が魔族討伐隊へ入るように命令が下る
・魔族の国で魔神指定された前国王と意気投合してベッドイン
・聖女はそのまま失踪
・聖女には小さいながらも館を与えられてヒロイン誕生
・ヒロインは乳幼児期の生活を開放感全開で堪能する
・この時期に暇な父親から魔術に関する英才教育を直接手ほどきされる
みたいなことを考えてる
それと口調は問題ないと思うけどなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/02(水) 23:56:50.57

細かいけどロリババアならともかく年相応の子どもなら口調は近くの大人に影響を受ける訳だろ？
その父親のじゃのじゃ言うんかね？

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 00:36:31.92

父親はのじゃじゃないけど前国王なわけだし態度は尊大
もちろんこれは臣下や臣民に対して横暴だからという意味じゃない
決まってはいないけど兄姉たちから覚えさせられたとか、身分の高い女がのじゃ口調とかかな
なのにヒロインの一人称は父親の影響から「余」にするつもり

「余は服など着たくないのじゃ」

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 00:41:55.89

では脱ぎたがりの理由は？
これも周りにまともな貞操教育する大人いなかったんかねって心配になる
もし父親がまともならその矯正虚しく露出癖が治らないよっぽどの理由が必要だと思うよ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 00:56:17.13

俺の趣味に決まってんじゃん
後付け設定を言うと露出癖って言うけど他人に見せつけることが目的じゃなくて開放感があるため
貞操観念もしっかりしているから最低限パンツは着用するw
家族や館の使用人たちは頭を痛めていた
こんな感じでいいかな？

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 01:07:08.38

>>773
趣味なことはわかりきってるに決まってんじゃん
その趣味を物語に落とし込むならそれなりに機能するような設定組まないとダメじゃねって話
今のところエロ抜いたエロゲーのキャラにしか見えんぞ

**とりっち** · 2018/05/03(木) 03:17:06.01

うっひょー！思ってた以上に良い！

元気娘でポンコツ脱ぎたがりとか！メチャクチャ存在感あるわ！
ヒロインの属性、遠慮なく盛り込んでて作者として超好感触。
両親のラブロマンスがなかなか熱く、その娘って位置が恋愛関係の強気になってる！

戦闘シーンの「ちょっと、やりすぎたのじゃ」も、実際に問題の存在しない「やり過ぎ」なのも好印象
強い。爽快感のある強さ。爽やかで、快感のある強さ。なかなか良い。

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 03:24:19.98

個人的に僕っ娘は家庭的で所帯染みている方が好み
中性的と言うより環境でその口調になってしまった的な
ちょっとテンプレ使って良さげなヒロイン作ってみるから意見くれると嬉しい

**とりっち** · 2018/05/03(木) 03:25:10.67

ちょっと補足。
ロリ＋恋愛に強い。だと、草食系も肉食系も恋愛未満から進みにくいから、傷を持ってるのは良い。
傷は「私、可哀そう」成分持ってるので、幾つかのヒロイン類型に当てはまらなそうに思うが
「私、可哀そう。と言わない」にすると一気にキャラの魅力が増し、多くのヒロイン類型に合う。
そしてロリ。ロリと言えば萌え。そして萌えは「健気」によって爆発するから、相当可愛くなる事は間違いない。
と言うか、この作者さんは間違いなく可愛くする。

**とりっち** · 2018/05/03(木) 03:33:20.08

露出癖って言うけど他人に見せつけることが目的じゃなくて開放感があるため
うんうん！分かってるね！
ロリ＋性的に意識してない人間の肌の露出の周りへの悪影響（？）は王道。

やんごとない身分の人間でいて体を動かす事が好きな人間は
ドレスとかの動きにくい服への反発があって露出が高かったりするしね。
しかも、ドレス着て、礼儀作法をちゃんとする事も出来たりして。

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 04:02:44.75

【名前】未定（高校生）
【外見】黒髪黒目、腰には届かない程度の長髪
【性格】世話焼きでしっかり者、口煩くもあるが主人公の頑張りを自分の事の様に喜べる
【コンプレックス】女性特有の流行やノリについていけない為、自分を女の子らしくないと思っている
【ギャップ】主人公とTVゲームをやる時だけ子供の様にはしゃぐ
【特技】家事全般、特にカロリー控えめなお菓子を作るのが得意
【価値観の中心】家族や友人、主人公との平穏な生活
【愛情表現】主人公と二人きりでのんびりとした時間を過ごす時にだけ、若干近い距離に座って幸せそうにほほ笑む
【生い立ち】主人公の幼馴染
　　　　　　　母は幼い頃に他界し、父と兄に育てられた為に一人称が「僕」
　　　　　　　ある程度の年齢からは家事一切を任されていた
【物語・世界での立ち位置】一般人。物語の中心で激動の渦中にある主人公にとっては帰る場所
【行動・展開】序盤は主人公の変化に気付くがそれまでと変わらない立場
　　　　　　　　中盤以降、主人公の置かれた状況に自身も飛び込むが戦力外な為、拠点での炊事などで貢献
　　　　　　　　最終決戦に赴く主人公に、過去の日常を思い出させる様な朝食を振る舞い笑顔で見送る
【代表的なセリフ】決戦後、沸き立つ周囲に目もくれず帰ってきたボロボロの主人公
　　　　　　　　　　　そんな彼を優しく抱き留めながら「お疲れ様……一日くらいなら、学校サボっても許してあげる」

書いてて思った
やっぱヒロイン考えるなら主人公もセットになるわ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 14:21:34.63

>>776
つまり無職のシルフィが最高ということか

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 14:58:31.56

毎日ご飯作ってくれて、家事も一通りしてくれて
セクハラしても許してくれて、ムラムラしてる時には相手してくれて
それでいて特に気を遣わなくても許容してくれるヒロイン

となると結局、主人公の恋人というよりは主婦、妻になるかなと思う次第
夫婦間にも思いやりの気持ちは必要だけど
常に、ずっとってのは難しいし、頑張らない自然体の時でも許してくれる人じゃないと大変

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 16:03:46.50

【名前】　
⚫⚫
【外見】 
チビ無乳ジト目
 【性格】 
毒舌
 【コンプレックス】 
小動物が苦手
【愛情表現】 
毒舌を飛ばしながらも、主人公が困ると絶対に助けてくれる
【生い立ち】 
実は未来から来ている。主人公の不幸な未来を変えるために。
【物語・世界での立ち位置】 
主人公の無二の親友
【行動・展開】 
全ての仕事を終えると、未来に帰ってしまう
【その他設定】 
猫型ロボット
【代表的なセリフ】 
君は実に馬鹿だなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 16:06:52.35

>>782
ハイハイ、ドラえもん乙

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 16:24:25.07

じゃあ僕はミギーを推します

**とりっち** · 2018/05/03(木) 16:42:45.23

>>779
主人公がセットに～
何処読んでも主人公が浮かぶ。
特に、最後のヒロインの元に帰って来た時の主人公の事思い浮かべたら涙ぐんでしまった。

引き立て役に徹してるから地味に見えるけど、どんなエピソードがあっても魅力的な表情を見せてくれそう。
主人公に対してだけど、会える時間が限られてる＋戻って来れないかもなんだから、もう少し積極的でも、、と思わくも無い。
「主人公にとって帰る場所」これが全てを言い表してて、「ヒロインとは」の答えでさえあるかも知れない

**とりっち** · 2018/05/03(木) 16:43:50.58

>>767
素晴らしいな！！

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 17:42:36.63

内面だけで考えるならドラちゃんもミギーもヒロインとしてはかなり究極に近い位置にいるよな

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 17:50:04.14

>>781
それもはや母親じゃね

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 18:31:32.48

内面だけで考えるならアンヘルも強いぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 18:37:20.89

>>788
母親で良いんじゃね？
異世界転移主人公ならぼっちで家族いないし
恋人が母親の代わりに世話してくれたらよっぽど心が癒されるだろう
ちゃんと結婚して子供作る分には何も問題無いと思うが

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 18:46:43.67

>>790
マザコン乙

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 18:48:22.92

私の母になってくれるかもしれない女性が究極

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 18:49:37.47

そもそもアレだ
超有名な敵役の台詞として『私の母になってくれるかもしれなかった女性だ』ってあるだろ？
恋人に母親ポジションを求めるのは孤独な男性ならわりと間違ってないと思うぞ
特に、天涯孤独の身である異世界転移なろう主人公ならな

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 18:53:20.58

まあ母をヤる奴は最低のクソ野郎ってことになってるんですけどねマザーファッカー

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 19:05:27.60

>>774
752先生の次回作にご期待下さい！！

>>775
なんかべた褒めされて怖いんですけど
期待されて嬉しいところだけど、今なろうで連載してるやつはエタって3年目を迎えたよ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 19:18:54.60

>>779
日常から「ボク」を使うよりも「僕」を使う娘の方がいいよね
個人的な印象は
「ぼく」精神的に幼い
「ボク」媚びてる・打算あり
「僕」精神的に大人びてる・大人び始めた
異論は認める

**とりっち** · 2018/05/03(木) 19:34:48.10

エタ、、ORZ
思ってたのは、勢い全てな所あるから、3話で終わらせれる状態維持必須とか思ってた
ヒロイン周りは矛盾無くも出来るけど、他部分は矛盾しかないって言っても良いから。

とかエタするなら終わらせようよ。

**この名無しがすごい！** · 2018/05/03(木) 22:58:49.53

理想のヒロイン像といえばうしおととらの井上真由子だな
可愛くて、綺麗で、優しくて、明るくて、芯が強くて、ドジっ子で、最強の敵を封じるお役目様で、ちょっぴり嫉妬もしちゃうとか非の打ち所がない

**この名無しがすごい！** · 2018/05/04(金) 22:13:50.36

可愛くて、美しくて、寛容で、強くて、清楚で、元気一杯な女神アクア様こそ究極のヒロインですぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 00:40:46.99

アクアは単体でならいいけで主人公アゲの為にアホにされてる感が強いのでヤダ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 01:46:45.59

多重人格者ヒロインとかどうよ？
一粒で二度おいしい

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 12:55:03.45

殆どの創作物で出てくる多重人格(たいてい二重人格)って、単なる本性を現すか否か程度の扱いになってるよな
んでこんなんを見つけた

ベタな多重人格キャラの法則 - chakuwiki
https://wiki.chakuriki.net/index.php/%E3%83%99%E3%82%BF%E3%81%AA%E5%A4%9A%E9%87%8D%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87

本当の多重人格(解離性同一性障害)って、ストレスを感じる度にポコポコ新しい人格を作ることがあるからなあ

精霊とか悪魔とかが存在していてそれらが憑依しているってならありだけど
性格の二面性・多面性じゃダメなのかよって思ってる

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 13:24:06.43

>>802
そもそも本物のDIDは、12歳以下の親からの性虐待によって発症する悲惨な病気だからな
海外では少年兵が捕虜になって発症したケースもあるけど
日本国内ではほぼ間違いなく親からの性虐待
だから罹患者の97%が女性

まあ、辛い記憶を別人格に分掌担当させることで、何とか自殺せずに生活してるから
主人格である本人は性虐待にあったことさえ気付いてないことも多くて
医者が退行催眠掛けて初めて判明することも多い

もちろん医者も、抱えきれずに人格を分裂させるほどの記憶なんて
教えたら自殺されかねないから本人には知らせないから
主人格本人は何も知らないケースが普通

ちなみに、本物のDIDの場合、悲惨な過去の関係から
人格の中に必ず、殺人願望や自殺願望の塊みたいな破壊衝動の強い人格が混じってる
それ以外に必ず存在するのが幼児人格。
まだ苦痛を知らない頃である幼児の人格は、ほぼ間違いなく存在する

精神医学学んでる者としては、こういう前提で多重人格キャラ見ちゃうんで
可愛い女性キャラが多重人格設定だと、微妙に暗い気持ちになる

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 13:31:30.17

そんな長文で知識披露されてもゲンナリするだけだからやめろ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 13:53:55.18

>>804
ファッション感覚で二重人格設定を扱う奴が本物を知るいい機会じゃないか
まあ想像以上に重かったってのは同意

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 14:26:38.92

こういう人って記憶喪失キャラが出る度に現実の記憶喪失はこんな都合良くねえって言うんですかね？

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 14:39:15.76

さすがに記憶喪失は1970年代だろ
脳科学が発達した現代からすると
50年以上過去の妄想だ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 14:47:34.48

何言ってんのか知らんが考察で現実ならこうだからああだこうだ妄想するのは勝手だが創作がそもそも虚構の世界だってこと理解した方が良いぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 14:51:37.56

創作者が科学考証しなくなったら桃太郎と同レベルのおとぎ話だろ
桃から生まれとけって話

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 15:02:21.43

シリアスならまだしもギャグコメディの二重人格者は現実を考えたらこうだから暗い過去を持ってるなんて設定考える方がアホだろ
ケレン味って言葉を知らんのか

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 15:05:43.02

つうか創作者が科学考証を完璧にした設定を作れるなら空想科学読本なんて生まれてねえわ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 15:07:39.84

面白ければ何でもいいんだよ
科学考察しようが御伽話だろうが、面白ければ良い

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 15:12:57.09

そもそもどうして物理法則、脳科学を共有している前提なのかってね

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 15:14:29.15

>>810
その悲惨ささえ受け入れてこそのヒロイン愛というものだろう
究極のヒロインは頭の先からつま先までかわゆいのだー

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 15:15:25.62

現実に即したらまず周りに心の綺麗な美少女がそんなに居ないぞ！
どうしてくれるんだ！

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 15:35:28.71

>>808
だったら言葉も創作しろよ
それくらい出来るだろ？

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 15:45:21.75

ファルシのルシがコクーンでパージ！

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 15:47:27.41

長々と語って精神医学学んでる者としては、って話すのは自己アッピルに余念なくて面白いと思うよ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 16:11:22.40

自分の間違いから偏見や差別を生んどいてすっとぼける新聞社がいっぱいあるよね

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 16:12:19.64

＞＞８１９は誤爆

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 16:17:18.83

>>812
そういうコンセプトで生まれたのが疾風戦術なんだがな
あれで面白いと思えるのは少数派

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 16:27:52.64

なんでよりによってチープな奴を選ぶのか。どうせなら魁！男塾とか引っ張ってこい

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 17:54:12.84

>>810
ギャグやコメディに暗い設定付けるのは、実はよくあること
クレヨンしんちゃんなんかがいい例だな

連載当初の設定では、シンちゃんは最初から交通事故で亡くなってて
クレヨンしんちゃんの話は、子供が目の前で肉塊になったショックで頭がおかしくなったみさえが
シンちゃんの遺品のクレヨンで描いたお話という設定だった。
最終回にバラす予定だったけど、
子供向け番組の最終回をそんなヘビーなものにして社会問題になることを恐れた出版社、テレビ局が
猛反対して渋々その設定が破棄された

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 18:03:22.98

>>823
それのび太植物人間説、サツキとメイ死亡説と同等の都市伝説じゃん。クレヨンって名前も単純に子どもらしい単語を入れたってだけ
そういう話として個人で楽しむのはいいけど嘘を流布するのは良くないぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 18:11:26.04

俺のヒロイン三重人格だわ
三人とも実体を持って別の場所で生活してるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 18:21:46.87

オレのヒロインも二重人格だな。バイクに乗ると性格が豹変する

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 18:24:00.45

>>824
そうなのか？
のび太の話はともかく、クレヨンしんちゃんの初期プロットは出処まで分かってるぞ

http://lilyfilter.web.fc2.com/

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 18:38:40.13

>>827
それ嘘だぞ
初期プロットがあるっていう割にはそれが書かれてるノートやメモ、写真なんてものはどこにも出回ってない
アニメにブラックな設定をつけて楽しんでる層が日付と出処を書いて本当っぽく装っただけ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 18:47:21.99

>>828
横だけど、本当に初期プロットあってもそこまで出さないだろ
放映中の作品イメージ壊すものでしかないし、公開するデメリットか大きすぎる

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 18:48:12.34

作者が死んだからじゃないの？＜公開
ウソならウソとわかる情報がほしいな

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 18:50:54.21

本当に初期プロット出さないならなんでそんな馬鹿げた設定だけは流出したんだよって話になるんだけどな

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 18:55:20.27

そろそろ自重せい

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 18:58:36.14

そんな暗い設定にするギャグ漫画なんて久米田ぐらいしかしらんわ

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 19:00:26.25

初期プロットが公開されてるものと違うって結構あるだろ
それを根拠に嘘というのはちょっとなあ

アラレちゃんも、当初は1作だけ登場するゲストキャラの予定だったし
ヤジロベエは、最初は悟空のライバルキャラの設定だったし
うる星やつらも、当初ラムとあたるは婚約しない設定だったし

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 19:04:00.91

まあギャグやコメディに暗い設定を付けるのは良くあることなんて言っておいてまず出てくるのが都市伝説レベルな時点でね
精神医学学んでる者としては暗い気持ちになる

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 19:20:39.29

医者の卵に向ける無職の嫉妬に草

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 19:25:49.06

>>836
まあそう怒るなって。医者の卵なら抑えて抑えて^_^

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 19:34:05.63

草
まだいたのか

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 19:34:30.87

暗い設定悪くないだろ
ワンピでナミやハンコックが性奴隷だった過去なんかが裏設定であったけど
ぶっちゃけ下半身熱くなったし

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 19:38:23.64

ワンピってギャグコメディ漫画だったのか……

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 19:41:15.64

>>840
読んでてウザいくらいにちゃんとギャグ入ってるじゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 19:43:06.01

>>840
めっちゃ切られたり銃で撃たれたり爆弾が至近距離で爆発しても死なないのはギャグ補正だよ
階段から落ちると死ぬけど

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 19:46:15.56

ギャグ入ってたらギャグ漫画ならほとんど全ての漫画ギャグ漫画じゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 19:59:02.38

>>843
んなことない
ゴルゴ13とか鬼平犯科帳とかテラフォーマーズとかシグルイとかバガボンドとか
ギャグ補正がない漫画だって沢山あるじゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 20:07:06.91

こいつには一体何が見えているのでしょうか

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 20:09:50.48

ゴルゴ13？　宇宙空間で弓で暗殺するのがシュール、ギャグ漫画！
鬼平？知らん！
シグルイ？皆んなで海亀の産卵を見守るシーン、ギャグ漫画！
バカボンド？なんか剣振るわないで鍬振ってる、ギャグ漫画！

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 20:30:29.59

そういえば忍たま乱太郎は、暗い設定持ってるの結構いたな
金目のものに目がないきり丸が実は村を焼かれて親も殺されたからだし
しんべえの親父は武器も扱う死の商人だしな

**この名無しがすごい！** · 2018/05/05(土) 20:31:41.45

>>846
論破されて悔しい！……まで読んだ