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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.52
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f7f-uaFS)
垢版 |
2018/04/02(月) 05:49:49.24ID:JRTQlOd30
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521610122/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b7f-uaFS)
垢版 |
2018/04/02(月) 05:57:17.05ID:JRTQlOd30
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b7f-uaFS)
垢版 |
2018/04/02(月) 06:28:01.14ID:JRTQlOd30
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/
 ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ 6198-HAdz)
垢版 |
2018/04/02(月) 09:19:24.30ID:6LWn3VUm0
俺は15年以上前から5chというか2chやってるが、句読点をレスにつけてはならないなんてルール初めて聞いたぞ。
付けてはならないというマナーが存在するのなら、その明確な理由を答えてもらおうか?
「〜。」を付けてはいけない明確な理由を。
0010この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-v0XP)
垢版 |
2018/04/02(月) 09:49:57.50ID:Kc8dvm4Xr
この板ならそんな細かい事気にする奴は居ないけれど、場所が違うと句読点付けたレスをするだけで「クッサ」と叩いてくる心の狭い連中が居るので、荒れない為の事前予防行為です(´・ω・`)

文句はVIPとなんJの糞共にお願いします。
0021この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-bwhd)
垢版 |
2018/04/02(月) 13:42:59.36ID:UHV/v48ta
>>1

プロットが全然うまくいかない
キャラクターと大筋の流れは決まったのに、それが本当に大雑把で細かく決められない
盛り上がりまでの演出がうまくいかないのよ
主人公の活躍シーンもいまいちしっくりこないし、ピークへの持って行き方もわからない

どーすりゃいいんだ
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 93d2-zdq4)
垢版 |
2018/04/02(月) 13:57:13.16ID:TV0sE55q0
七万越えてブックマーク0。くじけそう。
一話5000〜7000はやっぱり多いかな?
話の区切りを意識するとどうしてもこれぐらいになるんだけど。
0024この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-VTa7)
垢版 |
2018/04/02(月) 13:58:39.12ID:dkn/WF1Od
>>15おめでとうございます
異世界転生で40万文字以上はブクマ100を9割の作品が突破しています
チーレム転生は主人公を極端に強くする分、長く書くのが難しいからだと思います
考えるより楽な道じゃないんですねー
0036この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-bwhd)
垢版 |
2018/04/02(月) 14:43:22.59ID:IEwpn8Nba
>>27
見切り発車したせいで前作失敗したんだよ
見切り発車で主人公の能力決めて設定の幅がどんどん狭くなった結果
主人公活躍したのにいまいちかっこよくなくて盛り上がりきらずに終わった

だから「本当にこの設定でいいのか、盛り上がるのか」と慎重になってる
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b7e-HAdz)
垢版 |
2018/04/02(月) 14:45:16.40ID:4pQlW45/0
>>33
まあぜんぜんは言い過ぎだったか……
思いついたネタをプロットにして書き留めるのは有効だが
実際に書いてみて使えなかったりする場合もけっこう多いんで
プロットに心血を注ぐより、本文をさっさと書いた方がいいってくらいのニュアンスで
0039この名無しがすごい! (ドコグロ MM25-FfcS)
垢版 |
2018/04/02(月) 14:48:46.40ID:iVS5cPT0M
>>36
ゆっくり考えたらいいんじゃないの?
プロと違って締め切りはないし、投稿しなくても何の問題もないんだから
自分が納得いくまでゆっくり考えて作り込んだらいいじゃない。
誰も急かす人はいないんだから、まとまらないなら
しばらく休んでからまた考えたらいいと思うよ
贅沢に時間を使って作り込めるのは素人ならでは何だから
0041この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-bwhd)
垢版 |
2018/04/02(月) 14:52:16.08ID:IEwpn8Nba
>>39
そうか…たしかに日刊日刊と焦りすぎたのかもしれない
なんかウケないと自分が否定されたような気がしてたのよね
もうすこし心に余裕持って執筆に取り組むことにするよ
0043この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-1uBM)
垢版 |
2018/04/02(月) 15:03:04.73ID:ONr9D/7Jd
ちょっと相談したいことがあるんだけど

今異世界転生モノ書いてて、主人公は幼少期にとある事件に巻き込まれて、その結果今の性格が作られたって設定なんだけども
こういう異世界転生系の話で、転生する前の主人公のエピソードを濃くするのってやっぱやめた方がいいのかな?

しかも書き方がほとんど一人称で、読者の視点が主人公の視点になるから
そういった主人公しか知りえない内容の設定ってつけない方がいいんだろうか?
それもストーリー始まってすぐじゃなくて、後々語られる感じのを想定してるし
0046この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-QLYk)
垢版 |
2018/04/02(月) 15:18:05.11ID:/2I1hZB1d
12話3万文字でブクマ1
評価も0
PVも更新日で2桁

そんな俺もいるからみんな安心していい

ブクマ無いのも辛いかもしれないが1っていうのも辛いぞ
早く剥がれてほしいw
0047この名無しがすごい! (スップ Sdf3-/kpL)
垢版 |
2018/04/02(月) 15:18:05.93ID:D+w9q1Vwd
>>43
その特殊な性格がストーリーを面白くするならあり
背景をあとから語るのもおそらく正解
そういうのはある程度主人公に共感させてからやった方が効果的な場合が多い
序盤は過去になにかあったことを匂わせるくらいでいいんじゃないか
ただし、その性格やエピソードにもよるし、書き方によっても変わる
正確なことは実際に読まないと分からないから参考までに
0048この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-bwhd)
垢版 |
2018/04/02(月) 15:21:43.89ID:OUAaFc+ea
>>43
ブレイブストーリーぐらい現世での話が重要になるなら濃くしてもいいと思うけど
性格形成にしか関わらないなら薄い方がいいと思う
キャラクターの掘り下げは異世界行ってから周囲と絡ませつつの方がスムーズだしね
まず前世前提は冒頭の10行でもいいぐらい、濃くする必要性が薄い
0049この名無しがすごい! (スップ Sdf3-/kpL)
垢版 |
2018/04/02(月) 15:24:24.90ID:D+w9q1Vwd
>>46
それ更新日の1話UV10以下じゃないか?下手したら5とか?
タイトルとあらすじが致命的になってるだろうから本文読まれるとこまで行ってない
それか全部予約投稿してるかだな
逆に1話UVが10以上あってそれなら内容が……
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-dInb)
垢版 |
2018/04/02(月) 15:32:54.31ID:YH7WvivX0
すまん、途中投稿してもうた
40万文字書いた者だけど、推敲がてら改めて読んでみたら全然面白くない脳死オナニー情報飽和ブラバ作過ぎてヤバかったわ
どうしよう
0052この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-1uBM)
垢版 |
2018/04/02(月) 15:39:24.05ID:ONr9D/7Jd
ざっくり説明すると、昔主人公事故にあって死にかけて、見ず知らずの人が助けてくれたけど変わりにその人が変わりに死んだ、ってな内容
で、似た境遇なヒロインを説得する時にその設定使うつもりだけど、それ以降その設定使う予定あまりないし、いっそのことカットした方がいいのかなと思案中
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 9312-sSNd)
垢版 |
2018/04/02(月) 16:27:25.04ID:mvkOkjNO0
そんなつもりはなかったんや!
でも正直ブクマより感想の方が何倍も嬉しいな
最近三人ほど感想書いてくれる人たちがブクマしてくれてすごいモチベになってる
0058この名無しがすごい! (スップ Sdf3-/kpL)
垢版 |
2018/04/02(月) 16:30:14.90ID:D+w9q1Vwd
>>54
更新日に1話目を10人以上読んでてそれなら
比較的初期(5話以内くらい)にガクッと減ってない?
そこまでを改善すれば良くなる可能性はあるよ
タイトルとあらすじにはそこそこ魅力があるはず
つまり素材は悪くない
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 17:19:09.15ID:zvWp7Fqd0
ブクマつかないのはなんでなのかって思ったんだけど
正直自分の文章がつまらんのか
ただ単になろうではちょっとってだけなのか
それとも両方なのかがわからなくて
結局自分が楽しんで書けりゃそれでいいやって結論になった
まあタイトルあらすじ下手が大きな要因なんだろうけども
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bb8-HAdz)
垢版 |
2018/04/02(月) 17:36:17.69ID:ya8CaDfW0
AからBに視線を移すって意味の言い回しのバリエーションどんなのがあるかな?

視線を移す。視線を向ける。Bを見やる。顔を向ける。

これで限界です。
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-dInb)
垢版 |
2018/04/02(月) 17:41:48.86ID:YH7WvivX0
>>64
深呼吸して序盤の推敲もしてきたが、ガッツリ序盤カットした方が良いような気がしてきた
けど序盤カットすると中盤でなんでやねん!てなる展開あるから、プロット練り直し案まで出てきた
長編書いてみて初めて完結させる人の凄さ感じてるわ
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-niSJ)
垢版 |
2018/04/02(月) 17:51:15.84ID:ge1TrEhT0
>>69
返信ありがとう
焦らなくてええんやで
なろうはレース場ではなくゲーム場みたいなもの
自分でアカンかなと思うまま何かに駆られて賞やら日刊やら狙って投稿してボロ負けする人が今日も絶えない。かくいう俺もそうやった

一人で考え込まずにな。ここもここ以外でも人と話して見えてくる自分もある
複合的に自分の得意な知識や表現の分野を伸ばして行くと、作るモチベーションが上がると思う
俺もようやくあらすじをそれなりに見れるものになった。前はそれ以下だった

共に頑張ろう
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-dInb)
垢版 |
2018/04/02(月) 18:02:57.99ID:YH7WvivX0
>>75
さんきゅうやで
心の目が涙流してるわ
別に賞とかは狙ってないが、ここまで書いたなら一定の評価はされたいと思ってな
承認欲求だわな
まぁもう少し頑張って練ってみるよ
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b3-kUw7)
垢版 |
2018/04/02(月) 18:10:27.08ID:zvWp7Fqd0
>>77
「ねえ、何をしているの?」
A子の言葉に、Bはぴくりと震えると、手に持っていたスマホを体の後ろに隠した。
「ねえ、何をしていたの?」
繰り返される言葉。A子は包丁を片手に、ひたひたとBのもとへ迫っていく。
「ねえ、ねえ」
A子はBの腕を持つと、その後ろに隠れていたスマホを包丁で転がした。
A子の眼球が、Bからスマホの画面へ、ぎょろりと動いた。
「ねえ、この女は誰なの? ねえ、B,答えてよ。ねえ」

こんな感じのを言われてるのかと想像した
勢いで書いたからなんか違う気もする
0081この名無しがすごい! (スップ Sdf3-/kpL)
垢版 |
2018/04/02(月) 18:10:36.28ID:b2lAUdewd
>>67
AからBに視線が移る演出上、展開上の必然性はあるの?
そうじゃないなら「続いてBを見た」とか「次に」とかでもいい
もっと言うと一人称もしくは三人称の一元視点ならAとBの状態を描写するだけで見たことになる
0089この名無しがすごい! (アウウィフ FF45-sSNd)
垢版 |
2018/04/02(月) 19:17:39.16ID:DDvN19fBF
寝取られものってさ、彼女とか妻とかが他の男に取られることを言うんだろ?
なのにただ単に惚れてるだけの女を先に取られたってだけなのに寝取られって言ってるの多すぎない?
単なる失恋だろそれって言いたくなる
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b7f-uaFS)
垢版 |
2018/04/02(月) 19:19:51.03ID:JRTQlOd30
眼球を何とか綺麗な方向で使おうと考えたが
なんかこんな耽美系になってしまった。眼球きついわ
---
AはBの腰を抱き寄せ、その細く美しい首筋に口を寄せながら囁く。
「お前はもう俺のものだ。俺以外がお前に指一本触れること許さん」

口調とは裏腹に、そこには確かな熱があった。その熱に浮かされるようにBは答えた。
「もし私の瞳が貴方以外を映したのなら、この瞳、貴方にささげます」
「ああ、その時はお前の眼球、抉り取って我が物としよう」
0103この名無しがすごい! (スップ Sdf3-/kpL)
垢版 |
2018/04/02(月) 21:11:56.07ID:p3yPJBVmd
>>101
やっぱりうまく伝えられてなかったか
>>49の1話UV10は、更新日に1話目を10人見てるって意味だった
更新日に2とか3ならタイトルとあらすじのどっちかか両方が悪いよ
中身評価される段階までいってない
むしろそれだけしか読み始めてないのにブクマ1ついたのと継続読者が二桁いるのが健闘してる

晒し条件クリアしたら晒してみるのも手かも
タイトルとあらすじは修正しやすいし
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ 19b3-uaFS)
垢版 |
2018/04/02(月) 21:24:54.56ID:+EWHHr7X0
>>前スレ943

また汝か
化粧を変えただけでは何も変わらんぞ
ダイエットしろダイエット そのブヨブヨに太った醜い体を化粧なんぞで誤魔化せると思うな
推敲しろ 脳みそヒネってエピソードを搾り出せ
読者を楽しませる事を考えろ

それが出来ないなら、汝はデブのままだ
節制できなければ、いずれ糖尿病でエタり、筆は折れるだろう

まあ二回目、しかもろくな変更点も無いという事で
今回はちょっと書き方を変えてみよう
というか同じ評価しか出来ないので、さすがにそれは芸が無いと我も思うしな



さて、この桜下京華というキャラが作者の分身の一つであり、
主人公というか、作者の理想のお婿さんである草壁聡一を殺す意味とは2つある


・作者という存在をお婿さんに刻み込む為

自分を見てほしい 自分に関心を持ってほしい
歪な恋心、その作者の心理が捩れに捩れた挙句の究極が、殺した女の姿になるという意味不明の状況を産み出した
一般読者にとってはチンプンカンプンで何故そうなった? という疑問しか沸かないが、
作者にとってはコレを外すなんてdでもない!というくらい重要な意味を持つ。

読み手にとっては魅力など一切無いので、このシチュにはデメリットしかないのだが、
作者は外す気は毛頭無いはずで、それはイコールこの作品が蘇生する可能性を極小のものにしている。
どこかの動物番組で、死んでミイラになった小猿を抱え続けている母猿を思い出してしまう


・他の女(読者)を恫喝する為

小説に限らず、女性の創作ではしばしばありがちだが
登場人物に感情移入するあまり、自分が産み出したキャラにまで嫉妬してしまうというケースが珍しく無い
他の女と絡むのを見たくないという心理がBLという巨大市場を獲得している点を考えても、
この病に冒される作者は一般人が思っている以上に多い

旦那を他の女から守るため、独占する為に、ヤンデレ殺人鬼という誰もが嫌う犬の糞をなすり付けたのだ
ついでにチンコも取り去ってしまえば浮気も出来ないから一石二鳥ね(ハァト)

イケメンの旦那に結婚指輪を付ける事を強要する嫉妬嫁の心理、と前回にも言ったが
女房妬くほど旦那はモテず、というか
この旦那は小説の主人公であり、例えるなら役者やホストに相当すると言える
女房が嫉妬してどうすんの お前の旦那は他の女の手を取って歯の浮くようなお世辞言うのが仕事ぜよ
それが嫌なら、専業主夫にして家に閉じ込めておくしかない = なろうで世に発表せず、テキストにまとめて一人で眺めているしかない


トモダチ
読者を獲得したいなら、一緒にお人形遊びしましょ、と言うしかないのだ
なのに子猫を抱えた母猫のように、毛を逆立てて牙を剥き人を寄せ付けない作者
創作したものを見てもらいたいという気持ちと、歪んだ独占欲の間で右往左往する心が、ろくに内容を変えもせず次々と晒し場所を変えていくという行為になったのだ


自分が思う診断結果が出るまで色んな病院を巡り続ける患者というのが存在するらしいが、今の作者はまさにそれだろう
彼女の流離はどこまで続くのか、となにやら厨ニ風に格好つけてみるも、
まあ栄養補給(評価)無しではいずれ体力が尽きて溺れ死ぬ  そうやって消えていった作家は本当に多いのだ
ましてやネットで気軽に作品を発表できるようになった昨今、発表にコストやリスクが要らなくなり、覚悟の必要量も相当に減った……  特にオチもなくブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ 9312-b8pa)
垢版 |
2018/04/03(火) 00:55:14.34ID:dy39QeBC0
時分は逆に他に何もなければ10分刻みでマイページ確認してるわ
なにも変化が無かったら凹み、ブクマが剥がれてても凹む
1でも増えてたら超テンション上がる……って、あれ、これギャンブルしてる時と同じ精神状態では?
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f2-s/pN)
垢版 |
2018/04/03(火) 01:55:35.98ID:BOtmupXb0
いま考えている話はおっさんがパーティーから追放される話なんだけど書くの結構難しくない?
おっさんだとある程度落ち着き持たせないといけなくなって地味になりそうだしおっさんが若いヒロインとイチャイチャしてるっていうシチュエーションに犯罪臭感じるし
最悪主人公はおっさんにしなくても成り立つけどおっさんの方が読者呼び込めそうだから迷う
0123この名無しがすごい! (ドコグロ MMa3-dZTD)
垢版 |
2018/04/03(火) 02:12:16.73ID:hOBgQ4MjM
>>121
そもそもオッサンとザマア系、復讐系は相性悪いだろ
いい歳した大人が子供の中に混じってリーダーシップ取れないどころか追い出されるのもみっともないし
その後、オッサンに復讐させるにしても「いい歳して、子供相手に本気で恨み持って復讐かよw」と
年齢的な未熟さに読者もシラケるのがオチ

追い出す方と追い出される方が、レベル的に同水準じゃないも追放物は厳しいでしょ
0124この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-VTa7)
垢版 |
2018/04/03(火) 02:32:55.21ID:Tv3LHmzbd
いい年したおっさんが大人げない事するから面白いじゃないかな
大人げある主人公の話が好きな読者は異世界転移なんてものにそもそも寄りつかない気がする
0128この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-E75G)
垢版 |
2018/04/03(火) 09:00:57.54ID:kZnQ8lkya
おっさんと呼ばれるようなキャラクターってラノベの華々しい主人公にするには難しい立ち位置だよな
脇役が似合うといえばいいのか
雑誌読んでもおっさん主人公の有名作は渋い作品が多い
0132この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-QLYk)
垢版 |
2018/04/03(火) 10:38:41.52ID:r7ZRHEvcd
>>103
なんか色々説明ありがとう
更新したらしばらくは載るから最新話だけ見てダメだと思って去ってく人ばかりだと思ってた
もしかしたらちゃんと読んでくれてる人がいるかもしれないんだな
もしかしたらだけどw
0133この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM6b-Wt9h)
垢版 |
2018/04/03(火) 12:03:45.48ID:i4+NjYiuM
ただ普通に載せても見向きもされない10万字程度の平凡な異世界転生小説をワンチャンかけて短編として掲載しようと思うんだけど、短編を前後編に分けるのってあり?なし?
0136この名無しがすごい! (スップ Sdf3-/kpL)
垢版 |
2018/04/03(火) 13:21:09.39ID:pAHtYxIMd
>>132
これは体感だけど最新話から読む派は最初から読む派と同数もいない
なので10人近くは追ってると思っていいと思う
タイトルが良ければ更新時トップ載った時20か30人は呼び込める
そこから読み始めてくれるかは、あらすじ次第
更新日に1話目が10人は欲しいところ
そうすれば更新日2回か1回くらいに1ブクマはついてくるはず
これくらいの新規読者を集められるタイトルとあらすじになってから中身が問われてくる
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-niSJ)
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2018/04/03(火) 13:39:56.30ID:cH+i1NdI0
>>137
前編、後編の解説があらすじか前書きにちょこっと記載あればなお分かりやすいとは思います。
無難に当初の案でも悪くはないですね。

でもやっぱりまずPVはほしいですね。見向きもされない辛さはすごく解ります
0140この名無しがすごい! (スッップ Sdb3-VTa7)
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2018/04/03(火) 13:54:45.65ID:Tv3LHmzbd
ワンチャンかけるなら1話3千文字くらいに切り分けて
休日にでも張り付いて新着トップから落ちる15分間隔くらいを目処に連続手動投稿が良いかも
タイトル次第ではありますが……
0141この名無しがすごい! (スップ Sdf3-/kpL)
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2018/04/03(火) 14:05:00.87ID:pAHtYxIMd
連続投稿戦術は固定読者数百いる作者か、かなり吸引力のあるタイトルじゃないと微妙かも
出来れば日刊総合、最低でもジャンル別にのれないなら意味が薄い
それ以下なら毎日更新でスコッパーから拾われる方が話数あたりのコスパはいい
10万字なら短編より連載を勧めるのは同意
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 5959-bwhd)
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2018/04/03(火) 15:11:53.79ID:XJ2VmCVS0
商業作品だと冒頭で意味深な展開があるじゃない?
シリアスな戦いとか何かから逃げてるとか、ああいうのってなろうでも有効なのかな?
1章のラストバトルの一部を描写して、直後に主人公の平穏な日常から始まるような冒頭にしたいと思ってる
0143この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-/kpL)
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2018/04/03(火) 15:32:05.40ID:OoNSGnO7d
描写に自信があるなら戦闘から始めるのはあり
1話は一番自信がある分野で勝負すべき
厳しめに言うと1話から2話で1割以上ブラバさせるのは失敗
2話目から読み始める人の関係で1話より2話のが増える作品も結構ある
4話5話あたりまでブラバを0に近いくらいまで抑えるのが理想
そこまで来ると中身は整ってるから、獲得した新規読者の1〜4割くらいはブクマが増える
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ba5-gDC9)
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2018/04/03(火) 15:32:40.48ID:VGkdZSEB0
読者から見て何の感情移入も出来て無い主人公が、何の説明も無い状況で、何か分からないけどシリアスな状況に投げ込まれてる……てのが面白く書けるんならやって見てもいいんじゃね?

やたら難易度高そうだし、そもそも商業作家と力量違うから俺達に有利な書き方とは思えないけど
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ 5959-bwhd)
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2018/04/03(火) 15:37:48.97ID:XJ2VmCVS0
>>143-144
ありがとう
自分でも読み返してみて、なんか面白くない気がしてた

でも何気ない日常から始めてもいいものか考えちゃうのよ
一般人の主人公が物語序盤の出来事で超能力に目覚めるんだけど
その展開までに読者を引きつける「冒頭」ってどんなものだろうかと考えちゃう
0147この名無しがすごい! (スップ Sdf3-/kpL)
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2018/04/03(火) 15:44:32.90ID:lLpUo5pdd
>>145
何気ない日常から始めるのはストーリー上必須なの?
必須であっても数行では表現できない?
個人的には1話目から超能力に目覚めるのをおすすめする
作者としては超能力に目覚めるまでを書きたいかもしれないけど
読者のほとんどが読みたいのは目覚めてからの話なんだ
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 5959-bwhd)
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2018/04/03(火) 15:50:32.01ID:XJ2VmCVS0
>>147
いや冒頭に日常シーン持ってこようかと思ったのはなんとなくキャラ紹介がいるかと思っただけ
じゃあ1話終盤に起こる「超能力に目覚める出来事」を前倒して冒頭に持ってくることにしてみるよ
それで冒頭書いてみて、しっくりきたら続けて書いてみる
0152この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-/kpL)
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2018/04/03(火) 15:58:40.47ID:heAMtL8jd
>>148
ああ、ごめん
物語序盤が数話先かと思った
文字数によるだろうけど、1話目の間に超能力に目覚めて
その片鱗でも見せられるならありだと思う
一話二話が最重要だから頑張ってください
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 2111-v1h7)
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2018/04/03(火) 18:33:17.75ID:/dxm2ryx0
>>157
「ハウルの動く城」の原作者で
オックスフォードにて「指輪物語」や「ナルニア国」の作者に師事してた
ファンタジーの女王も「初心者」なんですね
分ります。

手法なんて人によって違うんだから、作品をきちんと作れるなら何でもいい。
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 59e9-DIJP)
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2018/04/03(火) 18:41:01.81ID:ygMGxP/b0
そんな数少ない天才と比べても意味ないんやで。
設計図も作らず家をたてるような大工がいたらどう思う?
漫画家はちゃんと最後までネームを作って編集と打ち合わせした上で筆を入れるんや。
基礎をおろそかにして我流を貫いても、結局は遠回りになるだけなんやで。
0163この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-/kpL)
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2018/04/03(火) 19:00:26.46ID:heAMtL8jd
>>162
その漫画家の例だと一話分のプロットを毎回作ってるだけじゃ?
WEB小説って完成品を出す紙の小説より週刊連載の漫画に近いと思う
読者の反応見ながら勢いで書いていくのも手法としてあり
それくらいライトな方が人気は出やすい
自分には無理だからプロット作るけど
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-niSJ)
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2018/04/03(火) 19:02:03.57ID:vgoX8IF60
ガンプラとミニ四駆づくり初心者も作り方読まずに適当にパチッとパーツ嵌め込んでしまって抜けなくなることあるんよね
ぬ、抜けない抜けない
どうしようどうしよう
う、う、外れろおおー
バキッ
はふっΣ( ´゚д゚`)

みたいなこと
誰かは経験してるはずよ
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 59e9-DIJP)
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2018/04/03(火) 19:13:22.37ID:ygMGxP/b0
>>163
プロットには大プロットと小プロットがあるんや。
大まかな話の流れは大プロットで大体決めとくんや。
そうしとかんとライオン仮面みたいなことになるんやで。
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 417f-uaFS)
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2018/04/03(火) 19:15:33.74ID:LXDvM6Tp0
面白い面白くないかよりも、プロットなしで破綻しているかしてないかじゃないかね
別にプロットがあったところで面白くなるわけじゃないし
一話完結型ならプロットも必要じゃないだろうし
逆に長編物語でプロットなしで破綻させずに書けるのは一部の天才ぐらいでしょ
0172この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-/kpL)
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2018/04/03(火) 19:26:49.95ID:TFfc7IH1d
>>167
漫画家のネームは小プロットであってストーリーの大筋を破綻させないためのものじゃない
大工で言えば図面ではなく材料の確認作業に近い
大プロットは読者の反応によって編集側から変えるよう言ってくるケースも多い

初心者が大プロット作るような長編構想練ってもそこまでついてくる読者がいるとは限らない
むしろ作者が大プロット知ってるから面白いと感じるからこそ、
序盤がおろそかになって終盤まで行けないことも多い

初心者は大プロットなんて必要ないくらいの中編くらいにした方が伸びると思う
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 2111-v1h7)
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2018/04/03(火) 19:27:10.36ID:/dxm2ryx0
プロットを書くかどうかは初心者とは関係ないって言いたかっただけだけど……

そもそも、文学においてはプロットなしは珍しくない
だって、好き勝手に書くのが小説ってもんよ。こうしなきゃいけないってのがナンセンス。

基礎って言うなら机に資料を積み上げろ。プロットは技術の一端にすぎん。
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 93af-TX0Y)
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2018/04/03(火) 19:39:01.57ID:XR3HBzwD0
こういうのってど素人がやっていいものなのか…
誤字脱字で後から修正するとか
そういうレベルの人が投稿していいのかなって迷って
何もしないでいる自分
ど素人の人ってどんくらい、いるんですかね?
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-niSJ)
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2018/04/03(火) 19:42:08.72ID:vgoX8IF60
>>174
糞。救いが無いしざまあ系でもない。
オチは意味不明でギャグだと思ってるのだろうか
俺でもここまでひどい話は書けない。というか話なのかこれ。何を伝えたいのかまるで…
ハッ…もしや、サンドバッグ希望って、そういう趣味か。やべえ、ガチのドMハードゲイ様の降臨かよ。マニュアルねえぞ。こういう時どうすればいいんですかアバン先生ェ(。´Д⊂)
確実に判る
この作者が好きなアニメは鉄血のオルフェンズ。好きな大河ドラマは八重の桜、真田丸、新選組!
だよね?
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 938a-kUw7)
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2018/04/03(火) 19:46:50.68ID:BPdn5ifl0
>>176
なろうで一歩を踏み出したド素人、現初心者なら多分たくさん
書き溜めて推敲しながら字数増やしてたらそのうち上げたくなるよ、たぶん

何もしなかったらずっと読者のまま
0183この名無しがすごい! (オッペケ Sr0d-yWHi)
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2018/04/03(火) 20:11:22.46ID:O9LntD/Ar
>>175
気付いたらランキングに乗っていてって感じです
>>178
素直な感想ありがとうございます
内容は特に深い意味はありません
>>181
実生活でいろいろあり自分を見つめ直していました
読んでいただいた方には申しないのですがまだ長編を書けるような気力がなくて
それならば短編でも書こうかと晒してみた次第です
>>182
ありがとうございます
励みになります
0188この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-E75G)
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2018/04/03(火) 21:09:36.79ID:AcK619CFa
>>174
タイトルにかなり惹かれるものがある。パワーワード系タイトルは新着作品の中でも目につきやすい。そのセンス是非とも大事にしてほしい
文章は読みやすい
問題は淫夢が人によって好き嫌いが激しいジャンルであることぐらいじゃないか?でもそういう作風でやっているようだし気にせずがんばれ
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 399f-bukP)
垢版 |
2018/04/03(火) 21:35:00.63ID:TnF67zrq0
やっぱりホモじゃないか(歓喜)
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ d3d6-kUw7)
垢版 |
2018/04/03(火) 21:39:40.23ID:FVSnVIap0
くそみそにしたら人気でた

みたいなストレートな感じで頼む
0196この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-vQrQ)
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2018/04/03(火) 21:46:17.21ID:bK2S1Kvna
実は晒したい自作があるんだけど連載作品でまだ総計2万字ちょっとしかいってないんだけどちょうど第一部終わったから二部に向けて頑張りたいと思うから晒してもいいかな?
0210この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-/kpL)
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2018/04/04(水) 00:57:46.09ID:OAiHfPhDd
>>206
あらすじの時点でかなりキツかったけどプロローグの途中でブラバした
いきなり残虐行為を見せつけられて、しかもこれが主人公というところで
ここから面白くなる感じがしなかった
こういうのが好きな人もいるかもしれないけど多数派ではないと思う

文章は読みやすくはない
あと文法がおかしいところが結構ある
たとえば、最初のセリフの次の行

>そこでは見るもおぞましい地獄絵図と化していた。

「そこでは」なら「が広がっていた」とかにすべきだし
「化していた」なら「そこは」とかになる

読みやすくない文章で冒頭からこんな感じだとブラバポイントがどんどんたまる
0220この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-vQrQ)
垢版 |
2018/04/04(水) 01:47:28.73ID:RfI9YOXba
>>219
ごめんなさい。勘違いしてました。ありがとうございます。
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 417f-uaFS)
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2018/04/04(水) 01:59:15.84ID:Zs5HwHQC0
>>223
うん。こっちに来たのはいいんだ
でも向こうにも書いたとおりテンプレ読もう
テンプレって分かるよね?>>1-3 の事ね?いちおう

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)
・他人の晒し中は〆られるまで待つこと
・自晒し用テンプレ(必須)
0234この名無しがすごい! (アウアウオー Saa3-E75G)
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2018/04/04(水) 03:00:03.91ID:O+mJsm1Ca
初めて書いた小説が思ったより反響あって驚いて晒しに来たのか
プレッシャーで大変そうだが、こういうときこそ自分の小説が人気にならないわけが無いと自信持ってくれ
図々しさ大事よ
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ db47-+Hqs)
垢版 |
2018/04/04(水) 03:18:45.58ID:ksOJZssx0
>>206
単刀直入に作品の背景が見えてこない
背景が見えてこないと作品の魅力が見えてこないし
何やっている作品かわからないと主人公の魅力も見えてこない

心情描写は足りているとは思うけど
反面周りがどうなっているかの状況描写が少ないから
そこにもっと力を入れれば良くなるんじゃないかなあ?
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ 5959-bwhd)
垢版 |
2018/04/04(水) 07:57:17.14ID:0fqvlqwR0
最近全然筆が進まない
プロットもうまいことできないし、
とりあえず本文書いたけど2000字でストップ
これを消したり書いたり消したりを繰り返してるよ
あーもうすらすら書けるようになるにはどうしたらいいんだろうか?
0239この名無しがすごい! (ブーイモ MMf5-MAcu)
垢版 |
2018/04/04(水) 08:36:55.10ID:SqP70AFIM
振り返らずにどんどん書き進めていく方がいいぞ
推敲は投稿前日から直前に何度か行うくらいがちょうどいい
推敲って期限ないといつまでも出来ちゃうからな
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 5959-bwhd)
垢版 |
2018/04/04(水) 08:41:26.93ID:0fqvlqwR0
>>239
1話1話、書き終え直後には推敲しなくてもいいのかな?
会話や展開の面白さとか不自然さチェックとか、ついやってしまう

そうか最後まで書き上げてから推敲すればいいか
ありがとうなんか書けそうな気がしてきた
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 11c3-kUw7)
垢版 |
2018/04/04(水) 08:55:03.87ID:6o4Ep3yR0
2ちゃんねるSSだと1レス投稿したらもう修正できないんだよな
最近2ちゃんねるSSを1レスずつ書くつもりで執筆してるわ

途中で「最初こうしておけばよかった」っていうアイディアが出てきても
メモるだけに留めておいて書き進めるの
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 8155-kUw7)
垢版 |
2018/04/04(水) 11:39:29.42ID:GjYtIO9+0
投稿情報の各項目について(小説家になろう マニュアル)

ハイファンタジー : 現実世界とは異なる世界を主な舞台とした小説。
ローファンタジー : 現実世界に近しい世界にファンタジー要素を取り入れた小説。
0247この名無しがすごい! (アウーイモ MM45-dInb)
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2018/04/04(水) 13:35:01.89ID:M8CvqwvGM
1話目で転移転生するとして、4000文字近く主人公の生い立ち(主人公がどうしてそうなったのか、主人公の人物像の形成において重要なシーン)使うくらいなら、2話目の転移転生後を1話に持ってきたほうがええよなぁ?
0250この名無しがすごい! (JP 0H6b-Ma2F)
垢版 |
2018/04/04(水) 14:51:21.17ID:3s2ZAwthH
>>247
むしろそれが一般的では
本題じゃない転生前のただの説明で大事な1話を丸々使うとかそれだけでブラバしたくなる

主人公がどんな奴かは初っ端から明確にしないといけないけど、どうしてこんな奴なのかってのは後々でいいよ
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ c98a-kUw7)
垢版 |
2018/04/04(水) 15:33:41.74ID:3GBnApys0
2話くらいまで書いて毎週更新ってこれ難しいな?と思い5話くらいできるまで投稿控えようと思ったけど
それはそれで溜めていく作業がまた難しいなと思いすらすらかける人すげえとなる今日このごろ
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 71b3-niSJ)
垢版 |
2018/04/04(水) 15:34:41.05ID:5mhR1Sea0
底辺スレにいた元底辺卒業生の四桁おじさんは卒業垢を捨て新しい垢でログインしてるからまた自分は底辺住民でもセーフとか言っていたが
初心者スレも同じことできるわな
諸事情でニューゲームの玄人が紛れ込んでいても不思議ではない
0254この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-bwhd)
垢版 |
2018/04/04(水) 15:35:22.02ID:qEdVBvvba
俺も今冒頭4000字書いて
「これ主人公とヒロインの会話に4000字も書いていいのか…?」って葛藤してる

1話目終盤から2話目にかけて急展開してバトル展開に入るんだけど
それじゃ遅いだろうか?
0256この名無しがすごい! (JP 0H6b-Ma2F)
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2018/04/04(水) 15:41:26.10ID:3s2ZAwthH
その作品の1番初めに読むシーンって意識して、それに相応しいものになってて面白かったらなんでもいいのよ
逆に1話からクライマックスバトルみたいなことしてもついていけなかったりするしね

読者目線って大事ねって話
0257この名無しがすごい! (アウアウカー Sadd-bwhd)
垢版 |
2018/04/04(水) 15:44:25.54ID:qEdVBvvba
>>255
俺が今書いてるのは
主人公がヒロイン守るために戦う現代異能物
主人公ヒロイン友人の紹介→1話中盤まで
主人公異能力者として覚醒→1話終盤
こんな1話構成になってる

ヒロインがどういうキャラか、主人公との関係性は?というのをヒロインや友人との会話で紹介してるのよ
「能力覚醒が1話終盤ならまだセーフか」と思ってそういう構成にした
0258この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-/kpL)
垢版 |
2018/04/04(水) 15:59:54.29ID:loa/XuUMd
一話はブラバさせる内容じゃ駄目
むしろ盛り上がるところまで掴んで離さないくらいの引きが欲しい
だから型にはまった正解はなくて、他との違いも出す必要がある

序盤で逃さない方法は分かったけど、ブクマ取りに行く内容って難しいな
山場の前の繋ぎ回で翌日までに10ブクマついたのに、
肝心の山場では評価はもらえたけど、ブクマは3増えただけだったりとか思ったようにならない

既存読者向けの盛り上がりと、最新話から読む派の新規を掴む内容は結構違うみたいだ
その回ではどっちを狙うのか考えながら書いた方が良さそう
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ d923-OWrT)
垢版 |
2018/04/04(水) 17:00:14.86ID:alyE400a0
1話から戦闘と回想入れなきゃ2話以降の展開の辻褄合わせができない…
こういう場合どうしたらいいんだろ
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ d923-OWrT)
垢版 |
2018/04/04(水) 17:23:53.40ID:alyE400a0
>>263
構成変えたら話が成り立たなくなる
2話以降でやるつもりの主人公無双の理由付けするためにはどうしても主人公の過去の戦闘描写が必要になるから
最悪1話を異世界転移で使い切るとしても、どのみち初回戦闘までに回想挟まなきゃならんし
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ c1c6-dI36)
垢版 |
2018/04/04(水) 17:45:10.09ID:ly8w4Q550
致命的な欠点が判明した。
登場キャラ作るのも出すのも苦手なことに。必要最小限度のキャラ、自分が処理できるキャラしか作れない。
そりゃ物語世界は狭くなる。
もし俺がオバロ作ったら、守護者は3人、諸外国は王国のみとかになりそう。
0274この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-/kpL)
垢版 |
2018/04/04(水) 17:51:45.75ID:1vUi+NT5d
初心者はそれが正解だと思う
登場人物たくさん出すのは作者だけじゃなくて読む側にも負担がかかる
なろう読者はただでさえ複数作品追いかけてるし
0276この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM6b-TYRf)
垢版 |
2018/04/04(水) 18:13:31.07ID:10ouJEbFM
何本か作品を読んでみて自分でも描いて見たいと思ったけど書こうと思ってた作品とそっくりな作品がアニメ化されてて衝撃だった
新しい話考えてるけど何処か俺の知らない話と丸かぶりとかになったらどうしようと思うと筆が進まない
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ d116-kUw7)
垢版 |
2018/04/04(水) 19:24:46.10ID:mHuwIGYL0
見た目は普通の木だけど丸太にしたとたん攻撃力防御力etc.が跳ね上がる神木を伐採するためにやってきた転生者を丸太でなぎ倒す
とか浮かんだけど発展性が無さすぎるな
0285この名無しがすごい! (アウアウアー Sa6b-a9V1)
垢版 |
2018/04/04(水) 19:39:53.95ID:gRPP9D02a
>>283
それだとギャグ寄りにしてもシリアス寄りにしても中途半端な出来になりそうだな
丸太を武器にするならもっとぶっ飛んだ設定にしてギャグを狙うべきじゃね?

「その辺の木を切ったら世界樹でした。 〜丸太で戦う異世界無双〜」

こんな感じでタイトル付けときゃ目は引けるだろ
0286この名無しがすごい! (ドコグロ MMad-dZTD)
垢版 |
2018/04/04(水) 19:48:10.33ID:L85qqTa3M
物語の中に出すかどうかはともかく、キャラは沢山作ってるな。
作っておかないと僅か数人で国を運営してるだとか、村人は数人しかいないとか、
読んでてそんな印象になりかねないからね

んで、作ったキャラは物語とは別に勝手に動かしてる。
まあ、ソフト使ってキャラ毎に時系列管理するからこそ出来ることだけどね。

脳内だけで管理しようとすると、
今まさにリングで戦ってる奴が、なぜか観客席でも驚きの声を上げてる
なんてことになりかねないし
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ d123-uaFS)
垢版 |
2018/04/04(水) 21:09:51.78ID:uvUgLuRJ0
自分の好きなことを書くって素晴らしいな
流行に乗っかって必死に毎日更新するより
気楽に好みのジャンル展開書いてる方が楽しいわ
更新の時にちらっとブクマチェックするようにしたら解放された気分
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ d12d-RJeB)
垢版 |
2018/04/04(水) 21:15:31.30ID:Dw975SC50
>>290
一日2回目更新してるんですが18時と21時は微妙かなと思いまして。朝方も少し読んで貰ってるのでその時間に更新したら新しい人に巡り会えるかなーなんて思いました。変わらないのは残念です。
0298この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-QLYk)
垢版 |
2018/04/04(水) 22:52:21.14ID:gxUx/ftQd
>>296
聞いた話じゃタイトルとあらすじがキーらしい
そこをクリア出来ないと読んでも貰えないらしい
ちなみに俺はブクマ1でPV更新して2桁
そんなのもいるんだから大丈夫だ
0303この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMce-CCkt)
垢版 |
2018/04/05(木) 00:51:38.27ID:DqT34XOgM
>>296
続き気になるから早よ描いてくれさい
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 562e-vJpg)
垢版 |
2018/04/05(木) 09:13:09.82ID:tcPLkgtv0
本人が初心者と思ったら初心者って306も言ってるのになんでキレてんの?
まぁ個人的には新作を投稿しても安定してブクマがつくようになったら初心者は卒業だと思う
文章を書くノウハウが身についてるってことだしな
0312この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMce-tkoC)
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2018/04/05(木) 09:27:25.94ID:ISdB05r8M
1000文字程度のプロローグを新作の1話目に持ってきてもがいいんだろうか?
簡単な女キャラ紹介と本編終了直後の話なんだけど、ただの過去振り返りスタートは掴みが弱いから評判がよくないと聞いたので
二話目と結合するか、いっそプロローグ部分だけ短編にする案もあるんだけど、どうしたらいいと思う?
0316この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMce-tkoC)
垢版 |
2018/04/05(木) 09:48:27.58ID:ISdB05r8M
>>313
>>315

ありがとう、参考になったよ
やっぱり1話目から本筋に関係ないプロローグを書くのは悪手なんだね
ただそうすると顔見せ目的だったプロローグのメインヒロイン達が3話目まで出てこなくなるんだけど、大丈夫かなあ
0320この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMce-tkoC)
垢版 |
2018/04/05(木) 09:58:23.65ID:ISdB05r8M
>>317
受賞しかけたけど、色々あってポシャったんだよね
だから比較的作品の内容が向いているなろうに来たっていうか
とりあえずメインヒロイン登場遅くても問題ないなら、プロローグはひとまず削る方法でいくことにします
0322この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMce-tkoC)
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2018/04/05(木) 10:18:26.66ID:ISdB05r8M
>>321
「この作品を受賞させる声もあったんだけどさ、どうせならもっと上を目指してみない?そう、大賞とか。はい、というわけでぱっぱと書き直してきてよー」みたいな感じであとはお察しかださい
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 15ab-0Z83)
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2018/04/05(木) 11:04:27.16ID:UVKPNq2x0
>>319
有料と無料の違いとか、一冊ずつか一話ずつの違いとか、そういったところじゃない?
本で言うなら表紙と最初の10ページだけで内容を全て判断される形になってるような……
0324この名無しがすごい! (アウアウオー Sa72-ssmM)
垢版 |
2018/04/05(木) 11:08:32.20ID:in3rmsHsa
同じ連載でも雑誌の見開きで長い文章が目に入るのと、webでスクロールしなきゃ先まで見られないのは違うもんな
なろうでプロローグ要らない掴みを重視しろと言われてる理由
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
垢版 |
2018/04/05(木) 11:16:22.07ID:bJnDbzGH0
本文が全然書けなくて困ってる

主人公のスキルは○○で、△△という理由で敵に狙われて、幼馴染がさらわれたので決戦の場に行き、決戦で主人公が大活躍するという流れまで決まってる
でもそれを面白く演出する流れというのがわからない
ひとまず主人公と幼馴染の会話から始めたけど、スタートダッシュの第1話がこれでいいのかも悩み中
ストーリーの流れって答えがあるのかな?
0326この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-NdQl)
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2018/04/05(木) 11:27:52.10ID:nqrWhmPjd
>>325
そんな事よりタイトルとあらすじだろうな
中身はそれ以降の話
ただ初心者なんだろうから好きに書いてみるのがいいかもな
シチュエーションややりとりに面白さの欠片もなくただ物語の説明や設定のために話すのなら俺ならブラバ
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aa9-lfby)
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2018/04/05(木) 12:39:32.90ID:vvbUPUmJ0
3万文字も読んでもらえば十分だろ
40年位前の小説の書き方の本に「読者は最初の1ページで判断する。チャンスは1ページだけだから冒頭シーンを大事にしろ」って書いてあった
0332この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMce-CCkt)
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2018/04/05(木) 12:48:44.33ID:DqT34XOgM
1ページ目の会話文だけ読んで会わなきゃブラバしてる
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aa9-lfby)
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2018/04/05(木) 13:03:01.61ID:vvbUPUmJ0
>>319
なろうにある「普通の小説」は、完成度や面白さが市販の「普通の小説」と比べて著しく低いからじゃね

そのジャンルの面白い作品が一生かかっても読みきれないほど市販されてれば、
そりゃそのジャンルの素人の小説なんて見向きもされないわ

逆になろう系の作品は市販されてるなろう系作品と比べて(少なくとも上位は)そこまで差がない
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d8a-CTI4)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:09:17.31ID:rR32yNuu0
なろうのストーリーラインだと

転生→メインヒロイン助ける→近場の中ボスキャラを倒す→しばらく戦いながらヒロイン集めの旅→自分の国的なものを作りあげる→世界を破滅させる的なラスボス出てくる→ラストバトル(現代に帰って戦うケースも)→完結

これが王道かな?
あんまりたくさん読んでないから違うかも
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:12:09.00ID:bJnDbzGH0
>>326
シチュエーションの面白さがあるかどうかは(個人的には面白いけども)読者がどう感じるかはわかんないな
設定の羅列にはならないよう、それは気をつけてる
まだ2作目で色々と手探りですね

>>327
早めに事件を起こしたほうが良いんですね
活躍や事件をできるだけ2話には持ってきたいとおもいます
0336この名無しがすごい! (ガラプー KKce-LIkI)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:14:55.31ID:p2dk+R0wK
漫画、小説どちらでも
とにかく最後まで書く
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ 4abd-vJpg)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:26:50.00ID:vpr8co2T0
>>204
12万字超えたけどブクマそのくらいだぞw
0338この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-x5rg)
垢版 |
2018/04/05(木) 13:28:24.72ID:mDaUPmIEa
>>326
なろうの現実見るとそうなるんだろうけど
中身がそれ以降とか本末転倒もいいとこだよな
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
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2018/04/05(木) 14:12:08.51ID:bJnDbzGH0
タイトルあらすじってどういうところに気をつけて書けばいいんだろう?

・タイトル
造語は控える
カタカナ名にするなら内容を説明する副題をつける
「俺の○○チートが凄すぎてハーレム作っちゃった件」みたいな、2chスレタイ風のライトな感じにする
・あらすじ
造語は控える
主人公の名前、年齢、能力、目的を簡潔に書く

こんな認識で良い?
0345この名無しがすごい! (ドコグロ MM9d-0iVm)
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2018/04/05(木) 14:54:05.90ID:nWWTJqtSM
>>325
みんなそんなもんだと思うよ
俺もそう
設定は簡単に出来るのに、それを文章に落とし込むのが大変

ある程度キャラの性格が出来上がると、会話も展開も勝手に進むから楽なんだけど
そこに至るまでが大変
空っぽのキャラだと動かないからね
0346この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-B8GQ)
垢版 |
2018/04/05(木) 16:44:36.68ID:YdkCSigHa
>>345
「キャラクターが生きてくる」っていう
キャラを深めるのってどうしたらいいんだろう?
ただ設定を詰めていくだけじゃダメだよな
いまいちキャラクター作りのコツが掴めない
0348この名無しがすごい! (スププ Sdea-48cP)
垢版 |
2018/04/05(木) 16:57:35.61ID:3FgowZihd
これまでコンスタントに4桁PVくらいはとれてたのに
ヒューマンドラマとかいうランキング載っても2桁の魔界
タイトルあらすじも基本は抑えてあるはずなのに
0352この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-B8GQ)
垢版 |
2018/04/05(木) 18:05:42.09ID:Ss3sq824a
登場人物って極力減らした方がいいのかな?
今「幼馴染と生徒会長のダブルヒロイン物」の序盤を書いてたんだけど
ふと「これヒロイン1人にした方がいいんだろうか…」と思い始めた
それぞれ役割はあるんだけど、統合させられないこともないんだよ
だけど性格も外見も違うから、はがないや俺ガイルみたいな感じにもできなくはないか…
悩む
0353この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-5HMw)
垢版 |
2018/04/05(木) 18:12:23.70ID:j/Vom1O6a
サイトによってウケる内容全然違うね
同じ作品をなろうともう一つ別のサイトに投稿してるけど、なろうでまだブクマ60くらいなのにもうひとつの方では200超えてるくらい違いが出てる
0354この名無しがすごい! (アウアウアー Sace-g0FL)
垢版 |
2018/04/05(木) 18:13:21.37ID:v3eadnB6a
俺は全ての登場キャラクターになりきってるぞ
性別年齢関係無くな
まぁ、弊害があるとすればたまにおネエ口調になるだけだ。
それが原因で職場でゲイ疑惑沸いたがな。
未婚のアラサーはつらいよ
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 6db3-vJpg)
垢版 |
2018/04/05(木) 18:36:37.88ID:7ymXAnuc0
一人称で地の文を増やそうかなって思ったんだけど
戦闘とかでもない限り会話文がほとんどになってしまう
書きまくってバランスのいい落としどころを見つけるしかないか

>>354
空想と自分の境界があやふやになってついには
架空の人格へとなり替わった……
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ fed2-6Vn5)
垢版 |
2018/04/05(木) 20:06:22.97ID:NiCPprEC0
晒します

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4864eq/
【指摘観点】小説として面白いか、気になる点等、あったらいいタグ
【辛さ】甘辛
【その他】

返信いただける方は何話まで読んだか教えてくれると助かります
なにか気になる所やおかしな所があればご指摘ください
よろしくお願いします
数日間はスレ見ますので感想あったらお願いします
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
垢版 |
2018/04/05(木) 20:09:44.43ID:bJnDbzGH0
話ごとの切りどきって難しいね
アニメの神ED入りみたいなのに憧れる
「事件が起きた!」で引くか
「なにか事件が起こりそう!」で引いて、次話冒頭で事件発生させるか
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ c181-43s8)
垢版 |
2018/04/05(木) 20:51:23.04ID:PBAKcGr80
>>361
いい作品だとは思うけど、確かに最初の数話がちょっと重くて耐久ない人はあれかなぁ・・・
そこを超えると全然普通のハイファンだから冒頭の数話をいかに重くしすぎなければもっと人気は出ると思う
0376この名無しがすごい! (スッップ Sdea-RFml)
垢版 |
2018/04/05(木) 20:58:27.85ID:RbZXwuKgd
>>361序盤読んだー 辛さ甘辛ー
無難で良いと思いましたね。異世界ものの王道って意味で

何話まで…:
5ページ目までサクサク読めました
晒しなのでこの辺でと切り上げましたが、まだまだ読めますね
読み進める事自体に大きな障壁はありません
初速だけの問題だと思います

小説として…:
面白いと思いますよ。王道異世界ものとして

あったらいいタグ:
グルメをグルメツアーにしておきましょう
どうせ検索ワードがグルメでも引っ掛かるし
あとはヒロインの属性くらいですかね
あ、あとハーレムとか英雄とかも

気になる点:
タイトルやあらすじの時制の違いですかね
タイトルからすると転生直後からスタートして最初からグルメとモテを目指していりような印象を受けます
が、読んでみると違いますよね
詐欺とか偽り有りという程ではありませんが、読んだあとタイトルを見直すと、ん? ってなる

あらすじには大事な部分が抜けているせいでタイトルと同じ形の違和感を覚えます
飢えで倒れた主人公を救ったヒロインに旨いものを…で、初見時に違和感覚えます
実は自分と同じくらい飢えている貧しい孤児少女だった、という説明が抜けているのです
それが無いせいで助けてくれたヒロインをハイエースでもしたんかいな、って想像を巡らしてしまう
で、主人公の決意表明でグルメ、モテ、救国、善行と出てくるけど
グルメ以外はなぜそれが突然出てくるのか分からない
話の軸と方向性があらすじから見えてこないのです
作者としてそっちに持っていきますよ、というのは分かるのですけどね
そのせいか、いやいや、メインヒロインとイチャラブグルメツアーだけでいいじゃん感がある
改良してもちょっとそこらへんの軸が見えるあらすじにしていきましょー
0378この名無しがすごい! (アウアウオー Sa72-ssmM)
垢版 |
2018/04/05(木) 21:34:44.79ID:hLxGgy3Fa
>>361
5話まで読んだ
面白いが、ワクワクした気持ちにはなりにくい作品だと思った
序盤のシリアスな展開が原因じゃなくて、話にゴール地点が見えないから。旅物語とはいえ、一応読者に物語の目標や終着点を示しておかないとダレる
なんとなく琴浦さん風の日常系アニメっぽいからそれでもアリかもしれないけど

タグについてだけど、冒険や無敵を別の表記にしたほうがいいんじゃないか
冒険というより旅行記、日常系というのがふさわしい印象だし、無敵は何が無敵か分からない

個人的に好きな作風だから、小説の内容は変えず
タグを変えて内容との噛み合わなさを減らしてほしいな
0379この名無しがすごい! (ワッチョイ 89b3-lfby)
垢版 |
2018/04/05(木) 21:41:43.82ID:VBBujVnM0
>>361
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準)

長文説明系ではあるが、説明されている内容がろくでもないという毎度お馴染みの失敗パターン。

まず魔法の才能
あって当たり前、なけりゃおかしいレベルの要素です
えっ デフォルト装備でしょ魔法。 付いてて当たり前なのに、それをワザワザ強調するなんてどんだけだよ

「ウチで販売してる車にはタイヤが4つ付いていますよ!」

逆に恐えよ! そこをドヤ顔で強調してくるディーラーで車買いたくねえわ
ブレーキとかハンドルとかちゃんと付いてるのか不安になるわ!

他の店では魔法は当たり前
どんな特殊でスペシャルな嬉しい魔法を搭載しているのかを説明してくる
なのにこの作品は単に魔法。  しかも仕事の種。
ドキドキもワクワクも湧き上がらない
生活の為の稼ぎの手段としてしか作者は捉えていないのかという疑念

女の子と異世界で美味しい物を食べることにした、とな  女の子だってデフォルト要素だドアホウめが
美味しい物を食べて、それでどうするのか   この作品は異世界グルメツアーが主題なのか
某トンスキみたいに、それでヒットした作品も無いではないが、このタイトルからは薄っぺらさの予感しかしない。


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

はいはい、毎度おなじみのゴミクズ失敗パターンですね
あらすじに主人公以外の名前なんぞ要らん
ヒロインだろうが、命の恩人だろうが、運命の恋人だろうが要らん  他キャラの名前を出した時点で作品自体のパワァが落ちるからだ
もうね馬鹿なの死ねよ

まるっと削っとけドアホウ  動機と直結してるからアンナの名前を削りにくい?
それこそモノカキとして根性見せろボケナスがあ!
工夫して推敲してアンナという名前を出さないあらすじを考えろスカポンタン

というかな、書きにくい時というのは、大抵が出すべき情報を間違えているんだ
アンナの名前やエピソードを書かずに作品内容を紹介する方向を探れオタンコナスがあ

国を救い 歴史にその名を刻み
うわ、面倒くせえ この話の先行きが全然楽しそうじゃねえ 面倒くさい予感しかしねえ
あのタイトルであらすじを読み始めるような読み手は、こんなの望んでねえだろ
ターゲットの読者層を把握しろドアホウ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い
ええい足りぬわ 三度言おう ガチで酷い  ワーイマッタマタトリプルアクセルキマッタヨ ! グルグルグルー ジョウズニヤケマシター! ロケットニクニジヒハナイ アイエエエエ

冒頭から訳が分からないwwwwwwwwwww 状況がすぐに飲み込めないwwwwwwwwwwwwwww 
どうやら主人公が行き倒れそうになっていると読者が理解するまでに相当の文字数が掛かるwwwwwwwwww  その間、ヘイトは上昇しっぱなしwwwwwwwww 
タイトルあらすじでろくにプラスを積み重ねることが出来ていない為、累積されたマイナスの不快ポイントはすぐにブラバ誘発ゾーンにまで達するwwwwwwwwwwwwwwww

というか、これプロット段階で無理に気付くべきだったな  行き倒れさせようという最初の思い付きをゴリ押ししてしまった  その結果、読み手がシラけるレベルで整合性が破綻しているwwwwwwwwww バロスwwwwwwww
大動脈だという街道の先に街があるかどうかも判らないクルクルパーな状況wwwww その情報を何故か知らないドアホ主人公&旅人に伝えない出発元の町の住民wwwwwwwwwwwwww
街と街との距離くらい知っとけとツッコミたい アホ過ぎ&自業自得な主人公に読者はフュージョン出来ないwwwwwwwwwww  こいつ救い難い馬鹿じゃねーのという反感しか感じないバロスwwwwwwwwwwwwwwww
スープで号泣を始める主人公 読者ポカーンwwwwwwwwwwwwwww おお臭えwwwwwww 独りよがりな作者のオナニー臭で鼻が曲がりそうだぜえwwwwwwwwwwwwwwww
ヒロインも全然可愛くない ぎゃああとかヒロインが出していい悲鳴じゃないwwwwwwwwww  そして無関係な住民を魔法で脅しつける主人公wwwwwwwwwww こいつクズだwwwwwwwwwwwww
登場人物、そして世界観、物語の構成要素がことごとく好感度Fという作戦能力を失った数値を示しているwwwwwwwwww こらあきまへんわwwwwwwwwwwww 苦笑しつつブラバwwwwwwwwwwwwwwwwww
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ fed2-6Vn5)
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2018/04/05(木) 22:30:48.00ID:NiCPprEC0
>>373
重さですか、なるほど。
言われてみると最初から重くしすぎた感じありますね。
ご指摘ありがとうございます。とても参考になりました。
>>374
やはり最初の重さですね。
もっと工夫してもよかったかもしれません。
いい作品と言っていただけてとてもうれしいです。
ご指摘ありがとうございました。
>>376
読み進めるのに問題はないということで、大変参考になります。
面白いと言っていただけて本当にうれしいです。
ありがとうございます。
タグも非常に参考になります。その辺追加検討しようと思いました。
タイトルあらすじの違和感ですが、これもやっぱり問題になってきますよね。
そこのところを上手く本文に反映できないか、悩む余地がありそうです。
>>378
面白いと言っていただけてうれしいです。ありがとうございます、
なるほど、ゴール地点は意識しておいた方がよさそうですね。とても参考になります。
タグについてもご指摘の箇所、よく考えてみます。
本当に気付かされました。
好きな作風と言っていただけてうれしい限りです。ありがとうございます。
>>379
当たり前を売りにしてはいけないということですね。
そこのところをパンチのあるワードに変えることができればと気付かされました。
>スープで号泣を始める主人公 読者ポカーン
ここはもっと説得力を持たせるよう工夫したほうがいい部分かもしれませんでした。
気付かされる部分が多く、大変参考になりました。
ご指摘ありがとうございます。
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
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2018/04/05(木) 22:44:28.60ID:bJnDbzGH0
俺も1話書き上がったから投稿したい
でも十万字くらい溜めて、初日から毎日2話〜3話更新ぐらいじゃないと日刊上がれないって聞いてなぁ

初心者だから無謀とはいえ
上がりたいのはもちろん上がりたいよ
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a8a-vJpg)
垢版 |
2018/04/05(木) 22:52:50.20ID:eu6TMQUC0
俺は20万字近く書き溜めて投稿を始めたな
連投したかったのもあるけど、矛盾を読者に指摘されながら修正するのはモチベが消失しそうだと思ったから

結局文章の推敲が足りなくてガリガリ改稿してるけどな!
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 152d-vIB7)
垢版 |
2018/04/06(金) 00:50:42.76ID:4TrtAZDz0
以前>>223であげていたのですが当時は10日の条件を満たしていませんでしたので改めてよろしくお願いします。リンクは一つまでと書かれていましたので>>223からお願いします。

指摘観点:どうしたら話に引き込まれるか。またあらすじを
どのように変えたら良いか。

辛さ:並

その他:気になる点がありました教えていただけると助かります。よろしくお願いします
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 152d-vIB7)
垢版 |
2018/04/06(金) 01:08:19.81ID:4TrtAZDz0
>>401
自分なりに良いものにしようとはしてるんですが、こういった作業に慣れてないので他の方の意見を伺ってもっと良いものにしたい。という考えで書き込ませていただいてます。
0410この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-lfby)
垢版 |
2018/04/06(金) 01:49:27.79ID:M7Wp0b1Ka
>>400
辛さ並
あらすじ
空気。中身がほぼ無くて先の展開を考えてない印象を受ける
強すぎる召喚獣でどう暴れるのかワクワクさせる内容が盛り込まれたらいいなあと言ったところ

ただシンプルさが好まれてるのかもしれないから、盛り込みすぎて情報過多になったら逆に読者逃がすかもしれないけど

VRものはあんまり興味ないから中身はコメントしづらいけど、キャラはリアルそのまま+初っ端から運要素強いのにやり直し不可とか売れなさそうなゲームね
説明ばかりの一話で主人公のキャラを掴めないまま悪い文明に突撃のところでブラバ
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ c181-43s8)
垢版 |
2018/04/06(金) 01:54:03.13ID:ITqTxr1w0
>>400
そうか・・・君は日間PV20000行ってるのにアクセス悪いとか言うのか・・・
羨ましいよ(´・ω・`)俺なんか最高で9800やぞ?
自信持ちなさい。少しの修正さえすれば宝玉となるはず・・・
0415この名無しがすごい! (ドコグロ MM9d-0iVm)
垢版 |
2018/04/06(金) 02:54:51.35ID:0ZKID/FMM
>>400
タイトルは端的でいいね。
これは読みたくなる
PVが多いのも頷けるよ

普通に原稿用紙に書くような形式で書いてるから読みにくい。
ネットで読む横書きの文章なんだから、もう少し改行増やした方がいい。
この辺は上位作でも参考にしたらいいと思う。

ゲーム攻略が目的なら、あらすじでゲームのクリア条件を書いた方がストーリーを想像出来ていいと思う。
今のあらすじだと、ダラダラゲームの実況するだけに見えて、面白さが伝わってこない。
ダラダラとしたゲーム日記じゃないことを示すために
最終的に倒すべき強敵とか、そういう目標がほしいところ。

モンスターが強さで話の面白さを引き出したいなら、
ブレス一息で敵の群れを一掃して唖然としたとか、
そういうバトルシーンを主人公が見た感想をあらすじにも書いた方がいいと思う。
だから、最初のバトルシーンはもっと強烈に書いた方がいい。
それがあらすじに来るからね。
読者に魅せたい作品の面白さがモンスターの強さなら、それをあらすじで伝えなくてどうするのかと。

それと、あらすじにもう少し登場人物は入れた方かいいよ。
今のままだとどんな人間関係なのか全く分からないし、主人公の性格も分からない。
せめてヒロイン1人くらいは書こうぜ。

あらすじはあっさりしすぎてるから、今の倍ぐらいは増やしても全く問題ないよ
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d11-zXvJ)
垢版 |
2018/04/06(金) 03:02:37.80ID:AwWTEzNz0
このポイント数は中流だとまま見るけどね
2ch的に言うと読者スレで紹介しても自演扱いされないかな? って感じ

まぁ、自分みたいな底辺から見れば雲上には違いはないけど。
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d7f-lfby)
垢版 |
2018/04/06(金) 03:36:47.43ID:7dYcU/Uk0
>>400
・タイトル、あらすじ
現状のPV数、露出度から考えるとタイトルで釣るレベルは通り過ぎてる
どんなに変な事かいてても、おそらく数話は読んでもらえると思うので
今のままでもいいし、もっと好き勝手やっても問題ないと思う

・どうしたら話に引き込まれるか
たぶんこれを読んでるユーザーの多くはライトなのりを望んでいると思うので
引き込もうとか考えないほうがいいんじゃないですかね
目指すところは「とんスキ」なのかなと
召喚獣に戦闘全部任せて後で料理作る位のインパクトがあってもいいんじゃない?

なのでここからは不要な記載ということで
個人的にはどうやってゲームしてるのかまったく描写がないので引き込まれない
 ・ゲームシステムを作中の主人公は理解してるけど読み手としてはさっぱり分からない
  たとえばスキル使うときはアイコンタッチ?想像するだけでいいのか?
 ・ゲーム中の肉体のトイレや食事は?
 ・上記と関連するけどVRMMOなのにポーション連打とかインベントリ云々と、
  VR感がいまいち感じられない
 ・リアルと同じ時間設定だと時間別のイベントがクリア不能の人が出てくるのでは?
 ・「雰囲気的には中世ヨーロッパ」思考放棄で引き込まれないワード上位だと思う

晒しなので無視して読み進めたが、行頭のインデントがなかったり、
改行が少なく文の塊が大きいのが気になる。読み難い
少しでも読む人を増やしたいなら修正したほうがいいと思う
行頭だけなら入力補助メニューから一発で出来ることだしやって損ないよ

・その他
「上段斬り」は「唐竹」か「袈裟切り」かな

最後に、どうしても「サモナーさんが行く」が脳裏にちらつく
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ 89b3-lfby)
垢版 |
2018/04/06(金) 05:08:05.64ID:DcKT+r/10
>>400
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′
        ヽ ヽヾ三,'    :::..,. -‐- 、     _,,..-‐、、,' 同じスレには一度だけ、というのは
         `ー',ミミ     ::.弋ラ''ー、   i'"ィ'之フ l  
         /:l lミミ     ::::.. 二フ´   l ヽ、.ノ ,'    レスの再利用可という意味ではない、というのが麿の解釈でおじゃる   
      ,.-‐フ:::::| |,ミ             l      /       
     /r‐'":::::::::| |ヾ        /__.   l    /      それにしても連続3回の早漏とは……PVを何度も稼ぐためにわざとやっておるのかのぅ?
 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \        ⌒ヽ、,ノ   /ヽ,_             
"    l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \   _,_,.、〃  /l |    ___,. -、
     ',\\:::::::::::::::ヽ\  \  、. ̄⌒" ̄/:::::| |    ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
     \\\;::::::::::::\\  `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l |    `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
       ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ    ̄フフ::::::::::::::ノ ./   ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
          `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ   / _,. く  / ゝ_/ ̄|
               ̄`ー─--─‐''" ̄      / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
                              /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
                              /  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
                             /      /    ゝニ--‐、‐   |
                            /           /‐<_   ヽ  |ヽ
0419この名無しがすごい! (スップ Sdea-xBcg)
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2018/04/06(金) 06:10:18.11ID:YmZraTyzd
>>410
これだな
中身のない、知らなくても良い余計な情報だらけ
何が強いのかさっぱりわからん
やまなし、引き無しでだらだらつづく自己紹介

おれなら1話途中でブラバ
0420この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-sNWn)
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2018/04/06(金) 06:12:07.18ID:sywW4qnta
なろう、アルファ、カクヨムのどれかで同時掲載禁止されてるサイトってある?
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 152d-vIB7)
垢版 |
2018/04/06(金) 08:46:12.42ID:4TrtAZDz0
>>410 >>415ありがとうございます。序盤の説明を変更。あとは主人公にもっと余裕をもたせてみたいと思います。

>>417 改行して見やすく修正したいと思います。表現のほうも変えて見ます。皆さまありがとうございました。
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 867e-6Vn5)
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2018/04/06(金) 10:16:27.47ID:ALMBQb/O0
異世界ファンタジーで不治の病を出そうと思ったんだが、設定がうまくいかんなぁ……
どんな病気を出しても、状態異常を回復させる魔法でさっさと治せよというツッコミが入ってしまって
うまく設定できず困ってる……
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ c18a-xe21)
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2018/04/06(金) 10:56:34.61ID:wM8uyHKb0
じゃあ単に魔法じゃ治せないって言及すれば良いじゃん
それができないならなんでそんなに魔法を万能なものにしちゃったの?
科学の代わりに魔法があるなら医療技術のように限界があってしかるべきでしょ
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ c18a-xe21)
垢版 |
2018/04/06(金) 11:17:46.90ID:wM8uyHKb0
死者蘇生がある世界でも途方も無い金がかかるとか一人につき蘇生は一度しかできないとか、あるいは頭を潰されたり損壊が激しすぎると復活できないとかの制限があるんだからさ。
神のごとき万能魔法はゲーム内だけかあるいは最後の最後に主人公が使えるようになるぐらいにしてくれ。
緊張感の必要ないコメディは別としてさ
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 9513-lfby)
垢版 |
2018/04/06(金) 11:24:57.05ID:b0Mo2Q5g0
>428
魔法をゲーム的に設定するとそうなる。

たとえば、同じ魔法でも術者によって効果が変わるようにするとか
→未熟な術者では治せないが、大神官なら治せる
魔法の効果を限定的にし細分化するとか
→「状態異常を治す魔法」ではなく、インフルエンザA型の発熱を治す(B型、C型には無効)魔法
宗教上の理由で魔法による病気治療はできないとか
→神が実在する世界では神罰を避けられない
特殊な触媒が必要とか
そもそも魔法使いが非常に少ないとか

魔法に限らず「便利にしすぎない」ことだよ
0440この名無しがすごい! (バッミングク MM1d-0iVm)
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2018/04/06(金) 11:55:24.18ID:2NTOLGgyM
>>437
インフルの型毎に魔法が違うなら、概ね全ての病気に対応するには何種類魔法が必要になると思ってんだ?
病名標準コードだけでも2万五千くらいあるから、
更にそれを型別に分けるとなると病気の総数は10万超えるぞ?

世の中の病気の半分が治せる設定でも覚えなきゃならない魔法の数は5万を超える。
5万の魔法覚えるなら、1日一つ覚えても約137年かかる。
どう考えても設定破綻だ

ちなみに、ウイルスの型は時間が経つと変異して別の新たなウイルスに変わる。
そうなったらまた魔法覚え直しだ。

医学的な知識がないなら、あまり医学的に掘り下げないで曖昧にするのが吉だと思うよ
ニワカ知識で掘り下げた設定にすると矛盾だらけになって、
知識のある読者から突っ込まれることになるから
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ c18a-xe21)
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2018/04/06(金) 12:08:31.44ID:wM8uyHKb0
例えの話なのにそれに文句言うのはお門違い。
言いたいのは病気ごとに魔法を設定しろってことじゃなくて魔法が便利過ぎると話が平坦になり過ぎるから少しは自重させる方法を考えろよってことでしょ?
0455この名無しがすごい! (スッップ Sdea-RFml)
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2018/04/06(金) 17:10:21.67ID:V0ocRGpvd
なろうにある執筆のマニュアルにはこうあります

「粗筋とは

簡単に言えば、作品の大まかな流れのことです。
主観を交えず作品の最後までを簡潔に書き、全体の内容が把握できるものを言います。

ですが、小説家になろうで投稿時に記載するあらすじは、だいたいの傾向がわかる程度でも問題ございません。
完結していない段階で結末を記したくないという方も多くおられますので、差し障りのない範囲で自由にお書きください。」

受けや人気を加味する前にまずはこんな感じで書きましょー
工夫はそれからです
0468この名無しがすごい! (バッミングク MM1d-0iVm)
垢版 |
2018/04/06(金) 20:00:09.48ID:2NTOLGgyM
>>460
話の内容に比べてあらすじとタイトルが絶望的に訴求力がない。
おそらく人が寄り付かないのはそれが原因だと思う。
あらすじスレ行って改善することを勧めるよ

話の設定自体は面白いけど、ご都合主義過ぎるかな
ヴィオラが協力してくれたのも不自然だし、
帝国と諍い起こした怪しげな男を村長が頭を下げて迎え入れるのも変
昨日来たばかりの出自不明な男を即信用するのは長として迂闊すぎるでしょ。
敵の敵は味方とは限らないよ

腕力ゼロで味方を増やすなら、そこが面白さのメインなんだから説得力がほしい。
不自然に味方が増えていくのは、疑問符が何度も浮かんでちょっとストレス
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e47-LADC)
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2018/04/06(金) 20:14:29.44ID:yBo82hCN0
>>460
つまらなくないかを単刀直入に言うと「つまらない」
何でつまらないかって言うと、話が急展開な様で実は全然進んでいないから
スーパーマリオブラザーズで例えるなら、1-1を遊ぶ前にマリオとピーチ姫の馴れ初めから30分弱のムービーを見せられる感じ
とにかく序章が長過ぎるから思い切って構成変えるしかないと思う

後、個人的にはモデルになった実在人物(名前はあえて書かないけど)がいるのがマイナスポイント
気にする人はスゲー気にして即ブラバするから、そこは覚悟した方がいい

とは言え文章は良く書けている方だと思うし
情景描写も心情描写も多過ぎず少な過ぎずの程よい量でいいと思う
前述の進行速度さえ何とかすれば良くなるんじゃないかな?

※構成変える時に既存のページを消すのは規約違反だから、そこは注意した方がいい
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
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2018/04/06(金) 20:35:31.26ID:Qjnxl6XS0
>>460
まず最初のシーンで独裁者ほどの権力者が、たった一人の少年兵に追い詰められてる状況で「ん?」って引っかかっちゃったかな
ボディーガードは?なんで個室(自室?)に少年兵が入れてるのか?結構長々喋ってるけどその間に誰か来ないの?などなど
前世の説明はあまりいらないのかもしれないが、もう少しその状況に説得力が欲しかったかも
0475この名無しがすごい! (スッップ Sdea-RFml)
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2018/04/06(金) 20:44:36.25ID:V0ocRGpvd
>>460一通り読んだー 辛さ甘口ー
特に大きな問題は無いですね
順当に滞りなく進んでいると思います
と、言うより予告されてた鬱要素がありませんでしたね

文章はおかしくないか:
大きな破綻は無いと思います
所々主人公と相手の発言、どっちがどっちの言かピンと来ませんでしたが
まあやりとりを見直せば理解できましたので大丈夫でした

つまらなくはないか:
決してつまらなくはありません
少なくとも飽きっぽい私が最新話まで読める程度にはね
逆から言えば面白味が足りないとも思いました
割りニュートラルな内容です

一番の問題点を挙げるとすると……
作者さんの思い込みだと思います
これは普通に評価されている状態です

ローファンタジージャンルでシリアスのキーワードを含む作品は3587点あります
そのうちブクマが2桁に達するのはわずか847点のみです
あなたが挑戦しているのはそんなフィールドです
ましてやまだ10日の3万文字、妥当といえるペースでしょう
鬱やダークのキーワードで見ればさらに作品数は減りますし評価もこんなものです
この条件で最近更新された他作品を見てもやはり
更新日に30〜60PV程度です

あなたが書こうとしているものを書けているのであれば、この作品は正しく読まれ評価されています

PVとかブクマ、評価を気にしながら書くタイプの作品じゃないな、と思います
頑張ってください
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
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2018/04/06(金) 20:51:11.76ID:Qjnxl6XS0
>>474
いや個人的に疑問符が付いただけだから
なろう的にいいのかどうかはわからない
ただ1行でも「その足元には護衛の亡骸が転がる」「反乱軍による奇襲で逃げる暇もなかった」とかあれば引っかかることもなかったかなって思う
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 89b3-lfby)
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2018/04/06(金) 21:04:44.75ID:DcKT+r/10
>>460
タイトル放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

作者以外には、いったい何が言いたいのか分からないという底辺では毎度お馴染みの自己満看板。
鈍色世界 うん 意味がわからん
分からないものに魅力は発生しない
転移した世界の事だというのは理解は出来るが、どんな世界なのか脳内に絵が描けない為に、読み手はその世界に魅力を感じないのだ

常夏の島ハワイ!
神々の地を巡るインド!
神秘の古代文明エジプト!
ピースフル鈍色世界()

何だこのキャッチコピーは?! こんなので客が来ると思ってるのかバッカモーンやり直しだ! と旅行会社の上司が怒鳴るくらい酷い出来。

しかも独裁者だの反逆だのというウザったいマイナスワードまで埋め込まれている
ゲーリングが鼻で嗤っちゃうほど宣伝効果が一切無い
ヒトラーが哀れみを覚えるほど他人の心に響かない


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

核抑止を唱えた独裁者がいる世界  謎の帝国がある異世界

およそ成功例というのを殆ど見ない複数世界物に我涙が出ちゃう
ただでさえろくでもない要素がてんこ盛りなのに、更に難易度を上げちゃうドMの作者
ゲーム苦手なお爺ちゃんが何故か難易度ルナティックモードに挑んでいる痛々しさ

少年兵とかあらすじに書く必要がこれっぽっちも無いというか、
いやそれ以前に核抑止とかいうのもあらすじには不要
そんな瑣末事は本編内で書いておけばいいのであって、人寄せ広告であるあらすじに載せるべき情報ではない
余計な情報を載せたせいで宣伝力はマイナスになり、本編に進んでくれる人数をこそげ落としている
ゲーリングさーん、このドアホの座布団ぜんぶ持ってっちゃってー

というか謎の帝国て。
ドイツ第三帝国は謎だったか?
大日本帝国は謎だったか?
ロシア帝国は謎だったか?
もうね謎の帝国とかいうチャラい響きのギミックが、作品の薄っぺらさをツーンと主張している
シリアスなんだよね? ダークのはずだよね?    なんでこんな玩具みたいな帝国なの?
これだったら悪の秘密結社デスゴースト団とでも書いたほうがまだ興味持ってもらえるわ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

手を挙げさせるのかよwwwwwwwwwwwwww 何の為にだよwwwwwww ヒットマンなら声なんか掛けずにまず撃たせろよバカチンがあwwwwwwwwwww
背後からの無警戒なんだからズドンで終わるだろwwwwwwwwwwwwww 少年兵がというより作者のアホッぷりが半端ねえwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで世界相手の独裁者の身近に思想調整もしていない少年兵がいるんだよ 親衛兵どこいったwwwwwwwww 北朝鮮の黒電話だって身辺に気を付けてるわwwwwwwwwwwwwwwwww
薄っぺらいwwww 設定がユッルユルなせいで、アルノエルの主張も安っぽさしか感じないwwwwwwwwww

まあ会話というか主張をさせたかったのだろうとは思うが、馬鹿らしさと読み手のシラケという多大な犠牲を払って得たものはあまりにも残念すぐるwwwwwwwwwwwwww
まず核抑止による世界統一というのがピンと来ない  えー? これ要るの? 要らないでしょ。 
まず設定としても分かり難い 第二次大戦の数年後に核を独占できる独裁者の国ってあったっけ? IF歴史世界? だったら第二次大戦とかいう設定自体が邪魔だろオタンコナスがあ
あらすじでも触れたが、史実世界ではなくIF歴史世界という事で、読者の負担は更にドン!  もうね馬鹿なの死ねよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最初に思いついたアイデアをいっさい捨てられないド素人作者のやらかす典型的な失敗デースwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そしてアルノエルの志向などが殆ど理解されないまま物語が進行するので、読者のフュージョン率は低いままwwwwwwwwwwwwwwww 作者マジドアホウwwwwwwwwwwwwww
え? 核抑止のとこで少しは分かってもらえたはずとな? 残念wwwwww 馴染みのない話題に絡めたために飛ばし読みされちゃってマースwwwwwwwwwwwwwww
ゼロに何を掛けてもゼロ フックが掛かってない為にアルノエルが何をやっても物語が遠い つーか28歳の世界的独裁者wwwwwwwwwww 助けてシリアスちゃんが息をしてないの!wwwwwwwwww
なにやらヒロインっぽいのが出てきたけど、話がものすごく退屈でつまらない 欝展開らしいが、そこまで辿り着く前にダルさ限界wwww  1話のケツで未練なくブラバwwwwwwwww
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ c181-43s8)
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2018/04/06(金) 21:14:45.71ID:ITqTxr1w0
あまり突っ込んじゃうとあれなんだが、宣伝省大臣はゲッベルスやで
俺全部否定おやじ許容派だったが、ゲーリング=モルヒネデブ帝国元帥とゲッベルス大臣閣下を間違える奴なんか大嫌いだっっ!!
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a2b-jgSs)
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2018/04/06(金) 22:29:34.50ID:cGN+AprM0
つうかテンプレにもはっきり暴言人格批判、全否定禁止って書いてあるのに
まだいってること事態は正しいとかアホなこというやつが悪いんだよ
ああいうのは反応してほしくてやってるんだからちゃんとスルーできるようになれば自ずといなくなる
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ 15ab-0Z83)
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2018/04/06(金) 22:51:16.56ID:3iaWXXM10
言ってる事は正しいって奴に聞きたいね。
前に晒した時に花粉症になって寝不足で苦しめば良いって暴言吐かれたがその発言のどこに正当性があるのか納得できるような説明して欲しいもんだ。
擁護してる奴はそこら辺も承知の上で正当性があって擁護してるんだろうな?
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e47-LADC)
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2018/04/06(金) 23:13:32.64ID:yBo82hCN0
これ以上スレを乱立させるのだけはやめてくれよ
初心者スレだけでも残骸が2個ほど残っているのに

どうしても新スレ立てたいなら別の板に移住してくれよ
そうすりゃ流石に付いて来ないだろうし
その代わり責任持って移住しろよな
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ fefb-l38M)
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2018/04/06(金) 23:52:42.27ID:ABpbpywK0
>>460

甘口は難しいですが、ざっくり

○タイトル
現状だとPVを稼ぐのは難しそう
史実をもとにした作品で歴史ジャンルじゃないなら、なろう向けの異世界作品であることを
より前に押し出したほうが受けはよくなると思う
たとえばすっげー適当だけど、独裁者転生+長文副題とか
ちょい今の状態だとどうしても主題が枷になってるっぽい

○あらすじ
多くは語ってないけど割りと興味は惹かれた
でも、>そこでは『帝国』と呼ばれる謎の存在がって一文はどうしても引っかかる
帝国は帝国であって「皇帝の支配する国家」って意味だから=謎の存在っていう表現には繋がらない
あえて『』で囲んでるのは素直に「皇帝の支配する国家」っていう意味(だけ)じゃありませんよって意図が
あるのかもだけど、謎の存在っていう表現を使いたいなら帝国じゃなくて組織名にしたほうがよさげ
主人公のモチーフがヒトラーなら敵は『評議会』とかでもしっくりきそう
あとは叛逆した上で何を目指すお話なのかって点の説明がほしいかな
現状だと叛逆の物語ってだけで世界平和を目指すお話なのか、それとも知識チートで無双するお話なのか
作品の方向性がはっきりしないんで取っ付き難いところがある

○本編
申しわけないですが一話読んでブラバでした
異世界転生ものらしく説明最低限+軽くていろんな意味で読みやすくはあるんだけど
このタイプの主人公でこのノリは逆効果かと
偉人(というのもあれだけど)を下敷きにしているのに、主人公にまったく偉人っぽさがない
いや、無職童貞でなんの取り得もない人間が転生するならこれでいいんだけど
歴史上の偉人なんてもともとチートキャラみたいなもんなんだから先にそのチート半生を説明して
キャラ性をアピールしておく必要があると思う(架空の人物であるなら尚更に)
現状だと自分をヒトラーだと勝手に思い込んでる一般人になってしまっているんで
そこは修正していかないとどうしてもチープさが目立つスタートになってる

○総括
ヒトラー本人(みたいなの)が転生する話よりは、一般人がヒトラーに転生する話のほうが
たぶん書きやすそうだなというのは>>460の作品を読んでてちょっと思った
歴史上の偉人(みたいなの)が主人公だとずば抜けた天才として主人公を描く必要があるから
通常の転生作品よりも難易度は跳ね上がってしまう
ちなみになろうで検索してみるとそういう作品がいくつかヒットした
5桁近いポイントを稼いでる作品もあるんでそっちのやり方のほうがなろうではベターなのかも
もちろん歴史ジャンルになる可能性が高いし、絶対にそっちの方向性にしろってわけじゃないけど
偉人転生系の高ポイントのものを少し読んでみるのも参考になると思う
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aa9-lfby)
垢版 |
2018/04/07(土) 01:05:29.44ID:KPTyz1Ga0
更新する度にブクマが10くらい剥がれて嫌になる
それで次回更新日までにじわじわとブクマが増えて、結局プラマイ0〜プラス1程度で落ち着くパターンばかり
0522この名無しがすごい! (スッップ Sdea-RFml)
垢版 |
2018/04/07(土) 01:35:41.18ID:WZuKMWRVd
タイトル以外は全て譲れる、っていうならやりようはあるでしょうけれども……
タイトル譲れない人は実際何一つ場と需要に合わせられない気がする
0523この名無しがすごい! (ドコグロ MMa1-0iVm)
垢版 |
2018/04/07(土) 01:43:31.70ID:naOGSG2pM
>>500
不愉快な発言だけ切り抜いて、それを根拠に叩くようなことしてるから分からないんだよ

逆だ。
暴言削ぎ落として、指摘してることを抽出して読むんだ。
不愉快な発言部分は脳内で部分あぼーんしろ
0528この名無しがすごい! (ササクッテロリ Sped-Ore6)
垢版 |
2018/04/07(土) 07:02:46.01ID:DzrWNyivp
テンプレに「全否定おじさんの言うことは全て無視しましょう」って書いとけよもう
言ってることは正しいとか抜かしてる奴いるがテンプレ守ってない時点で荒らしと変わらんからな?
0532この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-T9qL)
垢版 |
2018/04/07(土) 11:20:59.21ID:JNchSpMXa
スレ民がスルーできれば問題ないけどスルーできないしおじさんシンパも増殖しつつあるからもう末期ガンのごとく手遅れ諦めろん
まぁ荒らしをスルーできるスレってほとんど見かけないけど
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d98-6Vn5)
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2018/04/07(土) 11:39:37.79ID:x1HFNh3M0
全否定おじさんシンパはあれだ、不良が捨て猫拾ってるの見たら感激してその人をいい人扱いするタイプ。
まぁでも一番熱心に(毎回という意味で)晒し読んでる人の一人なのは事実だけどね。
0535この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-lfby)
垢版 |
2018/04/07(土) 11:41:48.26ID:9n+bJnMCa
擁護だろうか批判だろうが荒らしに構うのもまた荒らし(ブーメラン)
なんでもいいけど女性向けスレに出没するかも分かってないのに結論がずいぶん飛躍したね
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ c18a-xe21)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:08:22.68ID:osVVGkt70
>>537
それが完璧にできるならもう一流の作家名乗っていいと思うよ
小説の雰囲気に合わせてかっちりさせたいなら漢字使えば良いし柔らかい印象を与えたいならひらがな
例えば蜂の飛ぶ音でも「ぶーん」と「ブーン」では受ける印象が変わってくるししっかりやろうとすると難しい
書いて覚えるしかない
0543この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-ACeh)
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2018/04/07(土) 13:27:14.98ID:KXClURSQa
流し読みのときは単語のみを拾って読んでいくから
ひらがなばかりでたんごがぱっとひろえないとこまるし
漢字ばかり多くても脳内で纏めきれなくて困る
あと人名が平仮名の場合も目が滑る
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ 9579-lfby)
垢版 |
2018/04/07(土) 13:53:58.76ID:J3heHsCO0
>540
たとえばこんなの
>記者ハンドブック 共同通信社
https://www.amazon.co.jp/dp/4764106876
新品で買うと二千円くらいするけど、極端に古い版でなければ古本屋でおk
とりあえず無難な表記が判るから、学生や社会人なら持っていて損はない。
これ以外にも「校正の手引き」といった本があるから地域や学校図書館で探してみるといい。

>542
そういった部分はIMEの辞書設定を使うといい
書いている小説にあわせて専用辞書を作り、標準の表記を固定する。
その上でキャラにあわせて(高位キャラは漢字を多く、馬鹿は平仮名を多く等)を
設定していくと世界感が出てくるよ。

>545
小説の表記は「その小説に相応しい表記」だから一般化出来ない。
新聞の表記のほうが無難なんです。
0554この名無しがすごい! (スッップ Sdea-RFml)
垢版 |
2018/04/07(土) 23:17:38.33ID:WZuKMWRVd
検索結果:群像劇をキーワード(タイトルあらすじタグ)に含む作品
全3375点
ブクマ1万以上の作品13点
ブクマ5千以上の作品28点
ブクマ1千以上の作品89点
ブクマ5百以上の作品121点
ブクマ100以上の作品309点

需要が多いとは言い難い状態ですね
供給が多過ぎなのかも知れません
0555この名無しがすごい! (ドコグロ MM72-0iVm)
垢版 |
2018/04/07(土) 23:37:13.83ID:IHYVRfgBM
>>551
ないと思う。
特に複数主人公形式で、舞台は同じでもそれぞれの主人公の関わりが薄いタイプは特にないと思う。

ほとんどの読者はいくつも掛け持ちで読んでるから、コロコロ主人公変わると話が分からなくなるんだと思う。
俺も、更新あんまりない作品なんかだと、久しぶりに読むと
沢山いる准ヒロインも名前と設定が一致しなくなくて困ること多いし
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aa9-lfby)
垢版 |
2018/04/07(土) 23:39:27.85ID:KPTyz1Ga0
一人称視点の異世界ものなら文章力に関係なくそれなりに読めるけど
群像劇で文章力が低いと本当に悲惨だからね
よほど好きかよほど自信があるのでなければやめておいたほうが無難
0557この名無しがすごい! (ドコグロ MM72-0iVm)
垢版 |
2018/04/07(土) 23:49:18.71ID:IHYVRfgBM
一人称視点でのキャラの名前は、みんなどうしてる?
主人公は親しい人間は、シャルロット→シャルみたいに愛称で呼んでるんだけど
地文まで愛称呼びにすると読者に本名忘れられそうで怖い
0560この名無しがすごい! (スッップ Sdea-RFml)
垢版 |
2018/04/08(日) 00:05:36.73ID:J7Uv9Dqpd
>>558書いている話の内容によりけりですね
例えばタグにシリアスと入れるような物語で日間、週間ポイント順検索なんかをすると悲惨な結果が出てきますので
じっくり勝負していくしかない → 毎日更新とかしても効果薄い → 書きため不要
となります

逆に明るいファンタジーや恋愛・VRものを書いているなら書きためして日間入りを狙わないと勿体無い
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
垢版 |
2018/04/08(日) 09:58:19.21ID:E3gaZq3m0
>>560
基本異能バトル+合間合間に日常コメディ
禁書みたいなイメージだな
主軸はシリアスだし、もう2万字ぐらいで書き溜めせずそろそろ投稿してみるよ
ただ大筋だけは決めとこう
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ c1c7-l38M)
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2018/04/08(日) 13:53:47.11ID:S2BC8H9+0
質問で申し訳ないんだけど
小説自体の描き方とか、そういうレス探してるんだけど
どこかにないかな?
とりあえず、書いてみてるんだけど
そもそも、単語力とかなさすぎるし、ここくる以前の問題だと思うんだわ。
ただ、書かないとどうしようもないから、とりあえず書いて見直して骨太していってるんだけど
自分のやり方が、効率いいのかも分からんし
0575この名無しがすごい! (アウーイモ MM11-VgYV)
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2018/04/08(日) 14:36:34.40ID:S0vVc9vbM
>>573
ggれば小説の書き方指南とかがいくらでも見つかるから、まずは自分で調べることから始めるべし

それと、ひたすら量をこなすよりは書いた小説を誰か(できればある程度国語力のある人)に批評or添削してもらった方が上達は早いと思う
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ c69f-6Vn5)
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2018/04/08(日) 16:20:26.97ID:2npJr0XD0
初めての長編をやろうとして、大まかなプロットだけ作り
設定はそこそこ考えてた上で見切り発車で連載してきた作品が10万字こえました。
そこで、見て見ぬふりしてきたダメダメ序盤を書直していたら、なんか楽しい。
全面的的に直すかなやんでいます。

あとちょっとで区切りがつくから、そこまで書ききってから考えた方がいいのかなぁ
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ c632-vJpg)
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2018/04/08(日) 16:37:25.28ID:TrM8wbtH0
最近物凄く低迷してるわ
一時は1000Pvに迫る勢いがあったのに未投稿だと100程度しか行かない
0578この名無しがすごい! (ドコグロ MM72-0iVm)
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2018/04/08(日) 17:01:18.48ID:Cs+bzYrEM
>>573
プロの作家の小説読んで研究するのが一番早いよ
読めば読む分だけ自分の力になるから、暇見つけては読むことを勧める。
リアルでは、なろう主人公のようにチートで文章力爆上げすることは出来ないから
地道な積み重ねしかないよ
0579この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-B8GQ)
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2018/04/08(日) 17:24:11.89ID:9cwFpLuea
>>578
読むときってどういうこと意識して読めばいいんだろう?

自分で言うのもなんだがわりと商業作品は量読んでるつもりなんだけど
ぜんぜん文章力も構成力も上がってる気がしない
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ c18a-xe21)
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2018/04/08(日) 17:29:20.03ID:Vojhmo1J0
>>579
声に出して読む、ノートに書いて見る、たくさん読めばいいって訳じゃない
小学生が九九を覚えるような勢いで体に覚えこませる
好きな作家の本を暗唱できるぐらい読み込むのが理想らしいよ
0581この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-B8GQ)
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2018/04/08(日) 17:34:32.45ID:9cwFpLuea
>>580
声に出して読むのは考えたことなかったわ
自分の作品を推敲するときは声に出すこともあるけど、既存作品を読むときは考えてなかった
暗唱できるよう声に出して読んでみるよ
0582この名無しがすごい! (ドコグロ MM72-0iVm)
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2018/04/08(日) 17:51:03.11ID:Cs+bzYrEM
>>579
一般的な文章の練習だと

1.まずは写経。全文書き写す。
音読してもOK
とにかく使われてる表現手法は全部覚える。

2.構成だけ覚えたら自分の文章で書いてみる

3.書いたものを読んで貰う。
プロに読んでもらうのが一番だけど、当てがないなら家族や友人でもOK。
自分では上手く言い換えてるつもりでも、他人が読むと表現おかしかったり、
自分はストーリー分かってるからスラスラ読めても、
ストーリー知らない人が読むと記述不足でイミフだったり
なんて箇所がないかチェックしてもらう

4.過不足なく書けるようになったら、今度は構成のアレンジ。
自分なりの構成で、元の話を変えずに伝えられるようにする練習。
途中から始めて前半回想に織り込んだり、主人公変更してみたりなどをする。
これも人に読んで貰ってチェックしてもらう。

5.一通り出来るようになったら、今度は別作品で1から繰り返し
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 867e-6Vn5)
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2018/04/08(日) 18:30:23.51ID:kZNlFEN00
>>579
文章力・構成力を身に着けるなら二次創作やるのが手っ取り早いと思う
おれも小説書いたことなかったけど
ドラクエの二次SSを読んで、ドラクエの二次小説書くようになって
そこからオリジナル作品も書くようになった
0584この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-lfby)
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2018/04/08(日) 18:34:58.74ID:3TJBJBpKa
二次創作で人気取れる人って素直にすごいと思う
自分が書くとなると、このキャラは本当にこんな台詞を言うのか、口調に違和感はないか
とかが気になってそもそも完結まで書けない
0590この名無しがすごい! (アウーイモ MM11-VgYV)
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2018/04/08(日) 19:48:12.38ID:S0vVc9vbM
>>579
>>581
俺は音読はあまり勧めないな
全くの無駄だとは言わないけど、言葉を話す&聞く力と文章を読み書きする力は別物だから

小学生に音読の宿題を出させるのは、子供のうちに滑舌とか抑揚とかその他諸々を早いうちに直しておくっていう意味合いあっての事だし

演劇をやるつもりがあるとかならともかく、小説を書くために音読するのはやや非合理的だと思う


ただ文章力云々に関してはまさに>>578の言う通りで、一朝一夕に身に付くものじゃないから地味に積み重ねていくしかない

だから個人的には、知らない単語を見つけたら書き出したり、知らない言い回しを見つけたらマークしたりして意識的に語彙を増やしていく事に注力した方がいいと思う
商業作品を読むことはその意味で良い教本になる
......まぁ最近のラノベは文章も大概だったりするんだけどさ
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 1523-lfby)
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2018/04/08(日) 20:01:00.07ID:ty6VUh/o0
もう何度も質問されてるかもしれないけど確認させて欲しい
一話に詰め込む内容は主人公紹介とこういう風に話を進めますという指針、見せ場その一(もしくはそれに繋がるもの)
欲を言えばヒロイン描写くらいでいいよな?
先の展開は出来上がってるのに一話の書き換えから先に進めない
0593この名無しがすごい! (スッップ Sdea-9nG1)
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2018/04/08(日) 20:07:55.13ID:5ruhdv7jd
二次創作かー、懐かしいな
シスプリとかいろいろな意味で脳みそ鍛えられたわ
サモナイなんかもキャラ多くて、好きなキャラはスラスラかけても、印象薄いのは??になったりしたな
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ c18a-xe21)
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2018/04/08(日) 20:52:35.33ID:Vojhmo1J0
文章は目で理解するばかりでなく耳でも理解するもの
だから文章を綴る場合に、まずその文句を実際に声に出して暗唱し、それがスラスラと言えるかどうか試して見ることが必要
だが最近の教育はやはり何事も理論立てているので古文を何遍も生徒に暗唱させ響きを楽しませるというようなことをしなくなった。嘆かわしいことである。文章の感覚は合理によっては養われないというのに
って谷崎潤一郎は言ってた
0598この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-BzTF)
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2018/04/08(日) 20:53:26.28ID:O9epgNfLa
>>590
>個人的には、知らない単語を見つけたら書き出したり、知らない言い回しを見つけたらマークしたりして意識的に語彙を増やしていく事に注力した方がいいと思う

音読することで記憶に定着させる手法はポピュラーな暗記法だから語彙増やすなら音読は効果あるよ
もちろん全文書き写し+音読が一番だけどね

>>596
記憶定着の話だからどっちも同じだよ
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d7f-4Hgj)
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2018/04/08(日) 21:48:00.48ID:nKt7SST80
二次創作は原作パワーがすごいよ
久しぶりに昔投稿した二次創作見にいったらブクマがなろうで書いてる小説の百倍近くついてたから
死にたくなってきた
0604この名無しがすごい! (オッペケ Sred-OD86)
垢版 |
2018/04/08(日) 23:26:56.19ID:PYB6+69+r
二次SSならまとめサイトで月間首位何回か取ったわ

なろうの一次はいまいちパッとしないけど
0609この名無しがすごい! (オッペケ Sred-5L7g)
垢版 |
2018/04/09(月) 00:16:38.82ID:O5ibSzufr
3週間ぶりに更新したらアクセスが前回の更新の倍(SFで80の雑魚だが)になったんだけど、
なぜアクセスが増えたんだろう。
なろうではよくあることなのかな?
0612この名無しがすごい! (アウアウオー Sa72-ssmM)
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2018/04/09(月) 00:37:28.97ID:gJEfNRYfa
やっぱり日本人の平均身長あたりじゃない?高くて180、低くて160、未成年はそのときの全国平均で
どこかにアニメ化したなろーしゅが並んでる画像があったからそれの印象がデカいからかもしれないが
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b8-lfby)
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2018/04/09(月) 00:47:13.91ID:zxMObTbl0
>584-585
”二次創作を書けるようになる読み方”が練習になるんだよ。

二次創作を書くつもりで「ガリヴァー旅行記」とか「海底二万里」とか「旧約聖書」を読んで
ラピュタやナディア、エヴァを越えるものを書くんだw
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ c65f-vJpg)
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2018/04/09(月) 11:28:22.99ID:7oPFd1630
今竜王から人に転生して冒険者を生きてる話を書いているんだけど、これって異世界タグをつけるべきですか?
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
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2018/04/09(月) 14:30:11.96ID:t2AM7LzM0
事前にプロット作って、どういう展開でゴールまで書いてるのに
本文書き始めると途端に「なんかちがう」ってなってイヤになる

先に展開を考えておくものじゃなくて
主人公視点になって順々に行動を決めていくものなの?
次の展開に行くってときにいつも行き詰まる
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
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2018/04/09(月) 15:21:35.42ID:t2AM7LzM0
3幕構成や13フェイズ構造って
「つかみ→状況説明→動機付け→中間点→…」って感じだが
これらの項目に自分の作品をはめこんで、穴埋めしていけばいいんだろうか?

みんなストーリー展開考えるときって、この構成や起承転結を意識して
事前に「誰が誰となにをする」ってイベントを箇条書きにしてるの?
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ 991b-43s8)
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2018/04/09(月) 16:17:29.39ID:qYxx3LcB0
ダメだなって思っても一段落するまで書ききったほうがいいよ
とりあえず形にしておいて、ダメなところを分析して手直しすると驚くほど良くなることが多い
ヘミングウェイも「初稿はいつもクソだ」って言ってる
0639この名無しがすごい! (ドコグロ MMa1-0iVm)
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2018/04/09(月) 16:19:26.75ID:d1rPZlg1M
>>633
それは仕方ない。
終わりまでの大筋決めるときはキャラの性格出来てないけど
途中キャラの性格が出来上がると、当初の予定通り動かすとキャラの性格に合わずに不自然な動きになる。
大筋やイベントを修正して、何とか見せたいシーンまで持っていくしかないよ

大筋は何度か変更するもんだよ普通
0640この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-B8GQ)
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2018/04/09(月) 16:32:09.72ID:WDjIERh7a
>>638
まずは書きながら気になる癖を直さないといけないな
どれだけ駄目だろうと見返すのは一区切り行くまでガマンするように心がけてみる

>>639
変えるとするとゴール自体か
ゴールを変えずに主人公を寄せてくか
どっちのほうがいいんだろう?
最初に決めた大筋ってズレるもんなのね
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ cac6-R4LS)
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2018/04/09(月) 17:05:29.07ID:+OEWXSWw0
誰かが言ってた。
物語の結末が変わるというのは物語が面白くなっている証拠と。
作者が簡単に用意した結末は読者も容易に想像できる。何度も作者の想定を覆す物語は捻りの利いた物語となる。
0642この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-B8GQ)
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2018/04/09(月) 17:07:56.44ID:WDjIERh7a
最初からゴールが決まってないというと
漫画の浦沢直樹が思い浮かぶな
あの人の密着番組を20世紀少年完結前に観たけれど、21世紀少年直前時点でまだオチが決まってないようだった
0643この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-Lgcv)
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2018/04/09(月) 17:44:58.19ID:1JTwM0d6a
アカウント取ってから1本短編書いてそれっきりなんだけど、半年以上経っても毎日20人以上が読みに来てて凄い不思議
いったいどころからやって来てるんだろ
0644この名無しがすごい! (スププ Sdea-XdsX)
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2018/04/09(月) 17:59:32.48ID:l0o4Rvs6d
キャラの情動優先するなら1つの事象について
キャラAはこう考える、こう動くってのに対して相反するキャラをしっかり考えるとか(対比で印象づける)
窮地での行動でキャラの生き様表現して共感や同情起こすとかあるじゃん
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 89bd-bpZy)
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2018/04/09(月) 21:44:32.74ID:Ao1gRyZF0
最初の方の話の配分で悩んで全然続きを書けない
理想は1話目で主人公像を提示するのと何らかの事件を発生させることなんだろうけど3000字〜5000字でこの2つを両立させるのが難しいったらありゃしない
正直ここで言われてるような自己満バトル展開からはじめたい
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ a1b6-INYr)
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2018/04/09(月) 21:57:56.17ID:2+4SEF800
一度に見せようとする情報が多すぎるんだろう
まず読者の興味を引けて、物語の主題に合った個性だけ提示して
あとは物語の中でそのつど露呈させていけばええよ
一度にあれもこれも地の文で説明しちゃう人がいるけど
あれはほんともったいないからな
0654この名無しがすごい! (ミカカウィ FF39-0iVm)
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2018/04/09(月) 22:27:05.17ID:8Orc31+YF
>>647
あらすじが読者惹きつけるように書いてあるなら、
ある程度は我慢して読んでくれるから1話目に全力注ぎ込まなくても大丈夫だよ。

逆に言えば、あらすじをしっかり書かないと1話目さえ読んでもらえないから
そこは外せないということになるけど
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9f-xe21)
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2018/04/09(月) 22:54:29.36ID:lhTLSpZ10
あらすじは別に内容なくても構わない
あらすじに力を入れるのは間違ってる
逆にタイトルに力を入れるべき
自分の作品見てみればわかると思うけど、大抵のタイトルあらすじ系作者はあらすじがプロローグになってる
そんなことするならあらすじに内容なんていらない
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 1523-lfby)
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2018/04/09(月) 23:09:32.60ID:0taUNO9d0
話自体は面白いと思うんだけど
あらすじでアピールするポイントが見つからない
つまりは面白くないってことだなって最近気付いた

あらすじって要は主人公と剣と魔法がそれはもうドッカンバッタン!みたいなウリだけ押し切ればいいんだろ?
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9f-xe21)
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2018/04/09(月) 23:18:59.78ID:lhTLSpZ10
あらすじは別に内容なくても構わない
あらすじに力を入れるのは間違ってる
逆にタイトルに力を入れるべき
自分の作品見てみればわかると思うけど、大抵のタイトルあらすじ系作者はあらすじがプロローグになってる
そんなことするならあらすじに内容なんていらない
0661この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-jAZ1)
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2018/04/09(月) 23:19:17.36ID:7xYzhXdBd
やっぱり小まめにブクマ確認しちゃダメだ
今日はなんとなく外れそうな予感がしてたけど案の定……
結果プラマイゼロであっても付けてくれた人があえて外すのは心にくる
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
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2018/04/09(月) 23:28:42.85ID:t2AM7LzM0
あらすじタイトルに力を入れるって言っても
どう力を入れるか悩みどころよな
あさっての方向に力入れても仕方がないし
何を書くか、どういうノリで書くか
0664この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-NdQl)
垢版 |
2018/04/09(月) 23:48:07.68ID:TZN5M5x4d
まあプロじゃないんだしとりあえず書いてみるのもいいかもね
プロじゃなくても書けるし誰かが見てくれるかもしれない
それがWeb小説のいいところ
残念な事に中身じゃなくタイトルとあらすじで人を釣らなきゃ読んでももらえないが
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ c12c-XdsX)
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2018/04/10(火) 00:30:04.71ID:DPZACqBd0
一頁目で客の心掴めとはよく言うが、
(そして掴み続けろとも)
最初にオチや論文で言うところの結論持ってきて倒置法的に進めても良いんでないかねぇ
サスペンス物だと「死体を冒頭に置く」という古典的手法
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a2b-jgSs)
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2018/04/10(火) 00:41:47.06ID:geiTIkVA0
以前そこそこ人気ある作品でクライマックスっぽいシーンを
冒頭に持ってきているのを見たことあるが正直あまり続きを読みたいとは思わなかった
作者からすると熱いセリフの応酬や激しいバトルで盛り上げてるつもりなんだろうが
そこに至る経緯を知らない読者からするとふーんって感じなんだよな
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 1557-U1J9)
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2018/04/10(火) 00:43:16.71ID:Jy0+THPT0
出だしはバトルだろうが死体が出ようがトラックにひかれようがどうでもいいと思う
その状況のキャラと描写が気持ち悪いと読み進められん

実績と実力のある有名作家なら名前を伏せてトラック転生やらせても絶対面白い
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 152c-l38M)
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2018/04/10(火) 00:52:27.89ID:HQTqxmlf0
冒頭クライマックスっていっても話し全体というより
章かそれより小さい単位内での起承転結の「転」部分を抜きを出せばいいんでは
自分はリゼロがそれだなぁって思ったけど
そういや京極の姑獲鳥もかなり頭の方にオチというかネタばらしの「死体」置いてたな
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 1557-U1J9)
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2018/04/10(火) 00:57:48.16ID:Jy0+THPT0
気持ち悪いは極端な例え方だけど説明不足はもちろん
状況の描写とそれに対するキャラの心情や行動が納得いかないと
「うわ面倒くせわかんね」ってなる

襲われたり血が出たりする緊急事態なのに一人称でダラダラ自分のオタク趣味を語るやつとか
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a2b-jgSs)
垢版 |
2018/04/10(火) 01:06:24.93ID:geiTIkVA0
自分はあまりほかの人の作品は読まないし読んでも飽きてすぐ投げ出すたちなんだが
それでもある程度読み進められたのはやっぱり冒頭でちゃんとその作品の雰囲気と主人公の性格を表している作品だな
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 152c-l38M)
垢版 |
2018/04/10(火) 01:32:44.58ID:HQTqxmlf0
気持ち悪いってのは結局「理解できない」(納得はしなくてもいい)ってことだからな
共感できずとも、ちゃんとキャラの行動と性格をアピールできて思考が繋がっていくかどうか
話作りうまい人がやるとピタゴラスイッチになり
普通の奴がやると普通のドミノ倒し
へたくそがやるとぶつ切りでそもそも繋がっていかない
0676この名無しがすごい! (スッップ Sdea-RFml)
垢版 |
2018/04/10(火) 01:46:34.04ID:TENJyDYmd
細かい事はともかく、高度な導入は基本的な導入を何度かやってからの方が良いですよ
まずは主人公の紹介でひと段落
そしてすぐに本筋の事件が起こる
0679この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-ACeh)
垢版 |
2018/04/10(火) 08:20:07.58ID:xVDqceEsa
使い回しあらすじテンプレ

ある日突然、Aだった(主人公の名前)がBされてCことに。
(主人公の名前)はDしてE。

A:普通の高校生、アラサーOL、社畜、元勇者(聖女、魔王)……
B:異世界に召喚(転生)、イケメン(美少女)に告白(婚約破棄)……
C:世界を救う旅にでる、上流貴族(下級貴族,庶民)として暮らす……
D:与えられたチート能力○○を駆使、持ち前の明るさで徐々に周りを味方に、悔しさをバネに……
E:成り上がっていく、受難を解決していく、悠々自適なスローライフを楽しむことにする、復讐を誓う……
0680この名無しがすごい! (ドコグロ MMa1-0iVm)
垢版 |
2018/04/10(火) 08:52:35.48ID:sPCt9X21M
>>660
そんなことないでしょ
自分がブラバするのは、タイトルじゃなくあらすじ読んでからだよ

設定ズラズラ並べてあるだけで、肝心の作品の面白さがほとんど書かれていなかったり
すっかり自分に酔ってる詩的表現連発で内容薄かったり
物語中で使わない専門用語が多くて作者以外はイミフだったり
なんてあらすじだったら即ブラバするよ

あらすじという短い文章で読者に作品の面白さを伝えられない人が、
本文で面白い文章書けるわけがないからね。
読者に分かりやすく文章書けない人は、
あらすじからして読者に分かりやすく必要なことを書けないもんです。
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 1581-hVv7)
垢版 |
2018/04/10(火) 09:49:24.76ID:M/XkAvO10
ほえー、なろう初心者スレなんてあったんすねぇ!
一昨日から投稿はじめたんですが、あんまりブクマされてなくて不安です。
一応、PVは活発に動いてるから、うーん、これ見てる人いるのかなぁ?って感じなんですけど……?
もしかして新人賞の投稿作の改稿だから、なろうでは掴みが弱いのかなぁと思ってます。
一応、ちょっとは勉強した上で、なろうっぽく書き直したんだけど。
タイトルも工夫したし、あらすじもわかりやすいと思うんですが……。
0688この名無しがすごい! (アウアウオー Sa72-ssmM)
垢版 |
2018/04/10(火) 11:07:24.98ID:8Z5ucPxma
>>681
出版社向けに書いた作品ってなろう向けじゃないからうまく伸びないことが多い
でもなろう向けに変えたなら他に理由があるんでしょうな
初心者でありがちなのは、十数万字を一気に投稿していたり、背景と文字色のレイアウトを変な色にしていたりとか色々
0689この名無しがすごい! (アウアウオー Sa72-ssmM)
垢版 |
2018/04/10(火) 11:14:25.75ID:8Z5ucPxma
というか一昨日始めたばかりなら伸びてなくても全然おかしくない。誰だって最初はそういうものだから
もしかしたら話数を重ねてかないと伸びないタイプの作品かもしれないしもう少し様子見てもおk
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 1581-hVv7)
垢版 |
2018/04/10(火) 12:00:11.18ID:M/XkAvO10
ブラウザバックとかどうやってみるのかと思ったら、部分別ってところがあるんですね。
ありがとうございました。
もうちょっと頑張ってみます。
今、一日に三話を朝昼晩で投稿してるんですけど、どれくらいのペースがいいんでしょうか。
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 1581-hVv7)
垢版 |
2018/04/10(火) 12:01:21.15ID:M/XkAvO10
あ、ブクマは総数です。
一時間に100から200のPVあるのに、ブクマ10件(今見たら15でした)なんですよ…。
やっぱこれ、増えてなくてダメっぽいんですかね?
0699この名無しがすごい! (オッペケ Sred-OD86)
垢版 |
2018/04/10(火) 12:10:21.59ID:EB5egJvmr
ジャンルによるけど、そのブクマ数ならランキング乗ってそうだな。ハイファン以外での話になるけど

たぶん、アドバイスが必要無いレベルで打ち上がってる途中っぽい
0700この名無しがすごい! (ドコグロ MM72-kCKC)
垢版 |
2018/04/10(火) 12:13:53.15ID:d5ViRK0vM
ちなみに話別ユニークは平均して200弱だったから100人に一人ブクマしてくれるだけでも全然打ち上がれるぞ
以下に自分の小説のリンクをタップさせるかが大事。つまりタイトルあらすじを死ぬ気で考えるべき
0701この名無しがすごい! (アウアウオー Sa72-ssmM)
垢版 |
2018/04/10(火) 12:59:02.05ID:8Z5ucPxma
3日間で15ブクマなら完結するころにはめっちゃ伸びてそう

今は集客している状態だから、ある程度注目できたと思ったらペース落として三話から一話二話投稿に減らしてもいいかも(長期間毎日読んでもらえるようにするため)
だがこのままハイペースで完走してもいけそうだし、ここは作者のさじ加減次第だな
0703この名無しがすごい! (アウアウオー Sa72-ssmM)
垢版 |
2018/04/10(火) 13:13:48.92ID:8Z5ucPxma
応募作品書くくらい頑張っている人には最低限底辺を卒業してほしいと願ってしまうものだよ
プロっぽい人がなろうで埋もれているの見ると悲しくなるんだ……
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ 8947-Ksuw)
垢版 |
2018/04/10(火) 13:28:14.30ID:no9B+Jy20
今までPVすらほとんどなかったものがいきなり増えることはある?
投稿して二週間ほど(マイナージャンルなのもあって普段はオケラ状態)なんだけど今日だけで今までのPV合計を軽く超えた
ブクマも評価もついてないからランキングに載ったわけでもない(もちろん今も全く増えてない)
いたずらなのか、どこかで晒されて面白がられてるのか
胃が痛い
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
垢版 |
2018/04/10(火) 14:37:10.65ID:Mb+sh8Y30
本文書いてる途中に「これつまらないかもしれない」って思う癖、ほんと直さないとやばいわ
1〜2万字書いては引き返して最初から書き直すを繰り返してる

書ききるコツってないかな?
一気に1章書ききるコツ
0716この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-jAZ1)
垢版 |
2018/04/10(火) 18:20:33.14ID:eQ7raukkd
ユニークは当日分の集計だから継続読者も複数人として扱われる
PVが安定してくるとPV/ユニークで一人あたり何ページ読んでるかが分かる
継続読者と新規のバランスや話数に左右されるから読み取るのにはコツがいるけど

あと最近アクセス解析導入して分かったのは「最新話から読んでみる新規」が驚くほど少ない
一話もしくは二話から読み始める人の数十分の一くらい
サブタイから気になった回を飛び飛びで見るような人などを含めても十人に一人もいない
だから最新話のユニークの大部分は継続読者と考えても問題なさそう
もちろん作品によって変わってくるだろうけど
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ 869a-rnPp)
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2018/04/10(火) 20:34:18.15ID:I/kXMajW0
おとといパニックホラーのゾンビものを初投稿したんだけど初日でpv170ブクマ4って多い?
なろう=異世界って聞くからブクマ入らないと思ってたんだけど、ゾンビは安定しているのでしょうか?
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ 8947-Ksuw)
垢版 |
2018/04/10(火) 21:04:35.04ID:no9B+Jy20
結局理由は分からなかったけどレスもらえて何か少し気が楽になった、ありがとう
次は最初からたくさん読んでもらえるような話を書けるように頑張るよ
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 869a-rnPp)
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2018/04/10(火) 21:41:57.61ID:I/kXMajW0
>>721
ごめん、なろうに来たばかりだから、どれくらいが普通なのか分かりませんでした。
気を悪くしたなら謝ります。

異世界じゃないとダメかなー何て思ってたから、なんかやる気出ました。ありがとう。
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
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2018/04/10(火) 22:49:12.15ID:Mb+sh8Y30
世界観がわかりやすいことが大前提なんだろうな
ゾンビ物っていうのもよっぽど凝ったものでなければ現実世界舞台にちょっとアクセントあるようなものだろうし

個人的に触れづらいのは
地名以外でオリジナル用語ありまくりの異世界・近未来SF・MMOあたり
その下地が理解できてないと読み進められないのはなかなかキツイ
しかし今思い返すと、禁書はなぜか取っ付きやすかったんだよな
あれはどういうテクニックなんだろ
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 6db3-5L7g)
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2018/04/10(火) 23:36:15.92ID:aaps1Q/W0
>>722
冗談のつもりで書いたんだけど、不愉快な思いをさせてしまったら申し訳ないです。
才能がないのはわかっているのでそんなに嫉妬はしていません。
俺も三月から投稿を始めた初心者なので宜しくです。
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ cac6-R4LS)
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2018/04/10(火) 23:37:59.16ID:6HyIiLvK0
冒険者やギルドとか正直よくわからかない。テンプレのイメージは持ってるが、掘り下げようとするとボロが出てくる。
オバロは既存の役割を捨て、デスマや盾は出てこない。使うのやめようかな。
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 869a-rnPp)
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2018/04/10(火) 23:45:33.66ID:I/kXMajW0
>>727
いえいえ、こちらが勝手に勘違いしただけです。
初心者同士一緒に頑張りましょう!

>>728
展開によってはいいと思いますよ。ただ仕事を与えてくれる場所ではなく、もっと掘り下げれば色々思い付きそうです。
資金源はどこからとか。ギルマスはどんな人から選ばれるのかとか。国から独立している団体なのかとか。
ゲームにあるのと同じギルド、としか使ってないから、話にうまく盛り込めないのではないでしょうか。

初心者が長文すいません。三日ROMります。
0731この名無しがすごい! (ワッチョイ 869a-rnPp)
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2018/04/10(火) 23:51:10.48ID:I/kXMajW0
>>730
公共団体なら税金や国からの交付金とかどうでしょう。
違うとしても仕事の紹介料で報酬の一割差し引きとか。色々ありそうです。

ROMは明日からにしますね(白目)
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
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2018/04/10(火) 23:53:05.60ID:Mb+sh8Y30
>>726
設定の小出しか
…いや、禁書の場合は小出しではないな
最初から全力でよくわからん設定を出しまくってた

しかしよく改めて考えてみると
世界観が未来的でも、基本は高校生活をベースにしてるから受け入れやすいのかもね
異能殺しの右手ってのも、当時の中高生にはドストライクだったのかも
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
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2018/04/10(火) 23:57:16.35ID:Mb+sh8Y30
冒険者ギルドとか役職的なのも
MMOとかオンラインゲームやったことないしそういった用語がよくわからないんだよな
なろう作品読んでもものすごくフワッとしてる

自分の好きな漫画の世界観を持ってきたいと思うけど
そうなると元作品を知らない読者に「オリジナル世界観を把握する労力」をしいることになるもんなぁ
なろう共通世界観の勉強もしたほうがいいんかね
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
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2018/04/11(水) 00:03:28.59ID:SM423Kzs0
禁書的な学園都市&現代異能をなろうでやっても需要がないだろうしなぁ
そもそも素人の俺が書いても遥かに劣化したものになるんだろうけどさ

なんか頭痛くなってきた
寝る
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ cac6-R4LS)
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2018/04/11(水) 00:04:21.53ID:wkSNNDGt0
ギルドの建物ってどの位だ?
定番は二階建ての酒場っぽいが果たしてその程度の大きさで町中の冒険者を賄えるか。きっと街に複数のギルドが。
いや、そもそもそんなに依頼多いのか。魔物多過ぎないか。国が討伐しないとヤバくね。それじゃ何の為に冒険者はいるんだ。
もう大混乱。

>>735
分かるふわっとしてるよね。冒険者出すならVR系やMMO異世界などのゲーム関連の世界。
ゲーム関係の無い異世界は勇者と魔王の話。
最近はその2つが合わさって得体の知れないものになってる気がする。
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 15ab-0Z83)
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2018/04/11(水) 00:13:30.92ID:wbKJ8Z0i0
>>738
真面目にギルドの設定しようと思えば、その組織が必要な理由や世界観、設立の経緯まで作る必要があるからね
冒険者の社会的立場や、その必要性とか、魔物がいる理由とかも必要か

それらを一生懸命考えても、序盤で読者の掴みに失敗したら全て水の泡だけどねー
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ cac6-R4LS)
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2018/04/11(水) 00:22:21.52ID:wkSNNDGt0
>>741
筋の通った設定作れる気がしないから出さない方向に心が傾く。

出すならふわっとした存在にして掘り下げないのも手だが、文章書くときイメージ掴めず筆止まるんだよな。

なんだよ、討伐部位って。それ見てどこ産の魔物か分かるのかよ。
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ 9513-lfby)
垢版 |
2018/04/11(水) 00:30:59.26ID:vQHuz1cm0
ギルド業務で一番おかしなのは、実は定番依頼の魔物退治や隊商護衛。

その他の業務はだいたいサービス業の範疇だが、害獣退治や護衛は安全保障業務。
これをギルドがやってしまうと、領主の存在意義が疑われてしまう。
住民にしてみれば街道や村落の安全を保証してくれない領主に税金を払う意味がない。

ギルドは国軍の外郭団体()としてしまえばいいかもしれんが
たいていの小説では超国家規模の謎組織だったりする。
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ cac6-R4LS)
垢版 |
2018/04/11(水) 00:31:18.81ID:wkSNNDGt0
>>745
おう、出やがったなチート魔法。
ゲド谷生まれ、ゲロ草原で育ち、ドロ山に定住してたが、縄張り争いに負けて最近ボロ森にきた魔物はどこ産になるか答えてみやがれ。
0748この名無しがすごい! (スッップ Sdea-RFml)
垢版 |
2018/04/11(水) 00:33:35.62ID:FNcEAj8ed
チートに親でも殺されたの……?
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ 869a-rnPp)
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2018/04/11(水) 00:38:02.04ID:5VW96KqK0
>>747

鑑定結果。

ゲド谷で生まれ、両親の急死によりゲロ草原の親戚に引き取られる。立派な歳になって独り立ちし、ドロ山に定住していたが、最近縄張り争いに負けてボロ森に逃げたところをD級冒険者に狩られた。
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ cac6-R4LS)
垢版 |
2018/04/11(水) 01:00:40.07ID:wkSNNDGt0
商売なら税金納めないとね。
そして領主は魔物討伐許可証を与え、許可がない者が勝手に魔物を狩ることを禁じる。
何ということだ。魔物を狩ってお金を稼ぐつもりが、その魔物を狩るにはお金を払わなきゃならないなんて。
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ cac6-R4LS)
垢版 |
2018/04/11(水) 01:27:34.21ID:wkSNNDGt0
さらにはギルドが魔物を狩り尽くしてしまわぬよう領主は魔物の保護にも取り組まねば。出来上がるはマッチポンプ。
何てクソみたいな世界だ。滅んでしまえ。
0756この名無しがすごい! (ミカカウィ FF39-0iVm)
垢版 |
2018/04/11(水) 04:38:35.58ID:ixXEWolmF
>>746
別におかしくないだろ
治安維持や国防の一部民間委託なんて世界には結構あるよ。
アメリカにだって未だにバウンティハンターがいる。
まあ、昔みたいにデッドオアアライブなんて依頼はないけどな
討伐依頼を領主もしているなら、まんま昔のアメリカと同じだ
0757この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-ACeh)
垢版 |
2018/04/11(水) 07:32:02.12ID:xrX7K1pTa
主街道は領主によって安全が確保されているが税が掛かる
税以上の金を掛けても近道したい商人は護衛を雇う
少しでも金を浮かせたいものはリスクを承知で危険な道を通る
利用頻度が高い道であれば
金持ち商人の護衛が掃除しているので比較的安全かもしれない

……みたいなのはよくあるよね
0758この名無しがすごい! (ブーイモ MMea-zXmh)
垢版 |
2018/04/11(水) 07:38:52.69ID:I+nfC9kHM
守らないなら税払わないってだいぶ近代的な考え方だよ
そもそも現実の中世なんて土地を貸してもらってるから税を払ってるって扱いだし
守るのは領主からしたら生産性維持とコストと面子のバランスでしかなかったはず
0759この名無しがすごい! (スップ Sdca-9nG1)
垢版 |
2018/04/11(水) 08:44:48.65ID:xAIvvxdKd
税金払うだけで安全が保証されるならへーわなよのなかだね
現代でも場所によっては襲われたり盗まれたりしやすいけど
民家ですらセコムやら入れてるよね
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
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2018/04/11(水) 10:00:47.77ID:SM423Kzs0
必要になったときにその都度設定を考えるってことをすると
後付け感半端なくなるからなぁ

事前にできるかぎりの設定を考えて小出しにしていくのがいいんだろうが
そちらはそちらで書き始める前に時間がかかるし
作品としての動きも制限されてくるというのがまた…
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ a959-B8GQ)
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2018/04/11(水) 10:36:17.49ID:SM423Kzs0
>>761
いや、必要になったときにその都度補足設定考えて失敗したのはもう完結した前作でだよ
書き溜め無しに投稿始めて結局十数万字で終えたけど、感想でどんどんツッコミが入ってその都度修正してたらわけわからなくなった
事前に何も考えてなかったわけではなくて、自分の中ではそれなりに基礎ができてると思ってた上での結果だから、次作は慎重になってる

二万字を消したり書いたり繰り返してるのはただ単に「これ面白いのか…?」と疑問になるのが原因
前作の失敗で臆病になってるのもあると思う
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e9-vJpg)
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2018/04/11(水) 16:34:12.89ID:+3yD+pe80
感想くるのはすごいなぁと思う
俺なんて15万字だけどブクマ23だし感想なし、評価5人だもん。
エタりそうになるころにブクマが1個増えていくみたいな、死体寸前でホイミが掛かる状態だわ
0771この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-5HMw)
垢版 |
2018/04/11(水) 17:39:55.43ID:YD8FmW3Pa
ファンタジーやるならなろう以外の方が読んでもらえるのかなぁ
同時に連載してるけど、なろうじゃ丁度十万字でまだ70くらい。
もう片方じゃ何故か200超えてる
こんなに変わるかね
0773この名無しがすごい! (ガラプー KK55-Sg9y)
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2018/04/11(水) 17:58:41.91ID:Vi+FYrbOK
自分が読んでた作品に感想がたくさんついてただけで
普通はつかないということに投稿し始めて知った

今はウケることを諦めて自分がやりたいようにやってる
読んでくれる人が0ではないので
0776この名無しがすごい! (ササクッテロ Sped-JfOj)
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2018/04/11(水) 18:07:39.67ID:ihhjh5IPp
>>771
なろうは毎日20近くブクマ付いても日刊にのる事すら出来ないんだ、クラスタと書籍化作家達で埋もれる。俺は絶望した。
0782この名無しがすごい! (ブーイモ MM2e-2FKJ)
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2018/04/11(水) 19:19:20.14ID:it5C50vjM
10万字でレビュー2個ついたけどブクマはやっと30くらい
評価者が居ないからポイントは死んでる
レビューが多いのにブクマつかないのって、よほど読者のレンジが狭いんやろなって
0785この名無しがすごい! (スプッッ Sd72-lfby)
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2018/04/11(水) 19:33:26.65ID:D0W7BKY9d
基本的には現地ハイファンやけど、男の娘要素が意外と足引っ張ってそうでかなしい
前作読者に、男の娘要素あったから敬遠してた。読んだら意外と面白かったとか言われて草
それ外したら、何が残るんだよ……こんなにかわいい子が女の子のわけないだろ……
0792この名無しがすごい! (アウアウオー Sa72-rPxQ)
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2018/04/11(水) 20:31:48.11ID:i+Imch2Oa
一ヶ月くらいツイッターとかもやってみて思ったけど
なろうのメイン読者とシステム的に、ハイファンテンプレとそれ以外のマイナージャンルだと完成度問わず平均的な伸び率とか全然違うんじゃない?
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ d99f-kCKC)
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2018/04/11(水) 20:47:47.52ID:ubdVRjgy0
俺ツエエチーレムTS作品が俺の初投稿なわけだが、現在ユニーク7,500のブクマ160だよ 
異世界物強すぎ
なお現在の作品はここではお口に出来ない数字に
初心者でも底辺卒業できる便利なジャンルだよとだけ
0794この名無しがすごい! (スップ Sdea-lRxs)
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2018/04/11(水) 21:48:49.80ID:n2LiaWO4d
>>793
TS好きは常に作品に飢えているので教えてくれたら嬉しいなぁ。読みに行くので

ところで顔は知らないし素性も知らない名前と住所だけ分かる人同士で、交流は手紙のやりとりだけの現代ものラブコメって読んでもらえるかな?
個人的には大好物なので勝手に書いて勝手に投稿するけど需要があるならあるで嬉しい。ちなみに短編予定
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ d99f-kCKC)
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2018/04/11(水) 22:01:43.58ID:ubdVRjgy0
>>794
いま行き詰まってエタってるからいずれ書き直す予定だわ

ラブコメはよくわからんが現実恋愛日間一位の
タイトルあらすじだけ見た限りじゃまぁ結構見てもらえるんじゃない
0798この名無しがすごい! (スップ Sdea-lRxs)
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2018/04/11(水) 22:34:50.92ID:n2LiaWO4d
>>795
TSは供給に飢えている人が一定数いるのでエタったものに手を入れる予定があるだけでもありがてぇ……

>>797
調べてみたらけっこう面白そうだったので今度探して読んでみる
0803この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-FWIH)
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2018/04/11(水) 23:15:11.59ID:i/966qjFd
現実世界(恋愛)のジャンルで、一作品書こうと思ってるんだけど、良い書き出しが思い浮かばない。
内容は、二人の美少女に求婚される男主人公という、至極ありきたりなもの。
何か読者の心を掴んで離さない、俊逸なプロローグにしたいんだけど、妙案はないだろうか?
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ 1aeb-vJpg)
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2018/04/11(水) 23:16:54.48ID:yBDXLJ9p0
何か読者の心を掴んで離さない、俊逸なプロローグ
などというものが、作品を一番知る作者以外の頭から飛び出す
可能性が少しでもあると思っているなら、おめでたすぎるとしか
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d89-bpZy)
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2018/04/11(水) 23:29:53.94ID:iORGFGTa0
あらすじから先に書くのって結構いいよね
見せ場やウリを先に考えることであとから悩まなくて済むし
なぜか本編書いたあとあらすじ書こうと思うと何処がウリなのか自分でも分からなくなるし
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3a-64l2)
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2018/04/12(木) 01:11:07.12ID:pwvjtg5m0
読者の都合を無視したものが理論と言えるのかは疑問
夕方よりも朝の更新が良いって程度に考えた方が良さそう
よく言われることだが出勤タイムを狙うのがベストだと思う
0811この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-qVR6)
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2018/04/12(木) 01:24:18.30ID:BmYXgktQd
1日を3つの時間帯に分割して集計しているそうですよ
各ランキングページの最下部に書いてありますので
ランキングを狙うのでしたら事前に1度確認してみてください
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-COJa)
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2018/04/12(木) 01:28:59.23ID:LZeNuDYH0
昨日投稿した短編集ですが1日二回で8時と20時の予約投稿しましたが、初日PV37
今日PV82でユニーク21と言う結果に。
こんなものなんでしょうか?
これは普通につまらないということでしょうか?
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa9-LJHW)
垢版 |
2018/04/12(木) 08:12:37.35ID:KCruZ7YA0
>>818
ジャンルによるけど10万文字が一つの目安
その辺りで日刊下位に載る程度のポイントを一日で稼いでそこからブーストして日刊を駆け上がっていく
逆に10万文字を大きく越えても一日で100ポイント程度稼げない作品はその後伸びる可能性が極めて低い

もちろん、作者にフォロワーがいたり、ポイントの稼ぎやすいジャンルだったり、
あるいはスタートダッシュ型の投稿をしたりした場合はかなり早い段階で日刊に載るから話は別
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd2-5ItO)
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2018/04/12(木) 08:24:24.26ID:hDtoOZP50
10万字越えてpv20ユニーク10人くらいなんだけど、
これってあらすじで引かれて読まれてないってこと?
ちなみにハイファン。
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa9-LJHW)
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2018/04/12(木) 08:34:07.88ID:KCruZ7YA0
>>820
ハイファンで10万字越えで更新日だと言う前提なら、PV20はあらすじかタイトルが相当悪いんだと思うよ
更新日から一週間後とかなら人気作じゃないならそんなもん
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd2-5ItO)
垢版 |
2018/04/12(木) 08:43:49.56ID:hDtoOZP50
>>821
グエ―やっぱりね。部分別アクセスで一話pv1だった。
ニッチなジャンルだからそんなもんだと言い聞かせてきたけど、
限界。二週間たったらさらすわ。

ところで、さらの始めってなんだけど、みんなが良く言ってる〆ってなんなの?
質問ばっかで申し訳ないが教えて欲しい。
0826この名無しがすごい! (ワッチョイ ff71-Nxtf)
垢版 |
2018/04/12(木) 09:44:58.90ID:wBYGYRb00
俺tueee.netの反映の仕組みがよく分からない
ポイントとブクマの推移は毎日更新されるのに、評価してくれた人だけ二月くらいの情報で止まってる
評価してくれた人が一番気になるのに……
0829この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-d/GC)
垢版 |
2018/04/12(木) 11:12:40.78ID:XhoCTNuma
ちょっと相談と言うか質問なんだけれど、一旦完結させた作品って後で完結取り止めて連載再開出来るのだろうか?
それとも、全く別のページ作って「(連載してたタイトル)第二部」で仕切り直さないといけないのかな?
仕事忙しいのとモチベーション保てないのとがあって、暫く執筆休むつもりなんだけど、執筆途中の作品をどうするか悩んでいる
幸いな事に、あと2話くらいで一区切りになりそうなので、参考までに教えて貰えると助かります
0830この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-FeiJ)
垢版 |
2018/04/12(木) 11:20:55.12ID:gtwbI/U6a
>>829
うろ覚えだができたはず
前に完結詐欺が流行ったらしいし(何回も完結させて新着に載せる行為。今は改善されて一回しか新着に載らなくなった)
こういう疑問ってどこかに載ってなかった?
0833この名無しがすごい! (ガックシ 067f-JUTW)
垢版 |
2018/04/12(木) 13:28:37.98ID:X0g40IqQ6
新作をハイファンで書くかローファンで書くか迷う
どちらにしても書きたい内容は書けるけど、ハイファンだとジャンル別に乗れる気がしないし、ローファンだと学校と両親というシステムが物語の枷となる
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/12(木) 13:37:53.84ID:ghz77XEh0
>>833
それにローファンだと現実世界に異能なりが加わって疑似異世界になるわけで
必然的にオリジナル要素も多めになる
ギルドとか中世風異世界といったテンプレートもないわけで
世界観を理解してもらう労力が必要だろうし、読者の取っ付きにくさはあるだろうな
…と、今俺がローファン書いてて感じてる

ガッシュみたいに
魔界から現れたモンスターが現実世界に来て、人間と組んで戦うってストーリーなんだけど
どうにもそのオリジナルモンスターの設定が取っ付きにくくなってる気がする
0837この名無しがすごい! (エムゾネ FF1f-QT1Z)
垢版 |
2018/04/12(木) 14:02:05.97ID:SN+OBKZNF
>>833
初心者なら個人的にはローをすすめるかな。
人間関係の構築が楽だし、地理で悩まなくて済む。
両親は最初から死んだことにしてるなり、海外出張してるなりしてればいい。
主人公を寮に放り込んでもいいし。
学生なら定番のイベントがあるからそれに引っ掛けて話を転がせばいいから、イベントトリガー考える必要なくて楽だよ。
枷って見方次第でエスコートしてくれるレールになるよ。
0838この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMff-JUTW)
垢版 |
2018/04/12(木) 15:01:54.98ID:XSjTDjjUM
>>836
>>837
色々サンクス
一長一短っぽいけどモンスターはなろうファンタジーから引っ張ってきて途中から人対人に移行する予定だしローファンにしてみようかな
五月の中頃にトップページに乗ってる予定だからよろしく
0839この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-gLF+)
垢版 |
2018/04/12(木) 17:26:52.24ID:u6bfdlpWa
なんかさー
頭の中でイメージしてた段階ではものすごく面白いのよ
でもいざプロットにしたあと本文書き始めた段階で、なんかしっくり来なくなる
なんで脳内と本文でここまで差が出てくるんだろ
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-LJHW)
垢版 |
2018/04/12(木) 22:08:40.54ID:u1R/IwBf0
>>850
ジャンル別ランキング○位に入れました
みなさんのブクマ評価とても励みになります、ありがとうございます
これだけでも意外と評価くれる人多い

グレーゾーンを責めるなら
評価くださると更新ペースが速まります
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/12(木) 22:52:08.03ID:ghz77XEh0
>>841-842
うん、たぶん構成力も文章力(模写力)も足りてないんだと思う
書いてくうちに身に付くもの、誰でも最初は拙いものと考えて
まずはどんどん本編書く経験を重ねていくことにするよ
プロットに時間かけすぎても仕方ないもんね
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/12(木) 22:57:49.33ID:ghz77XEh0
みんなすごいなぁ
俺はまだ短編数個と中編1つしか完結したぐらいだけど
1作もブクマ100超えないし、日間はかすりもしないよ
おもしろいってなんだろうかと考え始めるとわからなくなる状態
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ cf3f-ycE0)
垢版 |
2018/04/12(木) 23:11:16.77ID:yYkhPDdk0
ブクマが多い≠面白い
面白くても埋もれている作品は沢山ある。

題名でそんしている、あらすじで損している、設定で損している

その辺は読者層のこのみによるし、なんとも言えないが、
何時でも共通してるのは需要のないものを供給しても受けない
たとえどんだけ優れていても
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 938a-ycE0)
垢版 |
2018/04/12(木) 23:27:52.01ID:ZD9TegKL0
小説の内容以外にも
読者が多い、手に取りやすい、目につきやすいといったことそのものも読者からすれば要求の一つと言えなくもない

新着以外で目立つ場所に立ったことがないなら
いつか打ちあがる日を夢見てとりあえずクオリティを上げるのもいいんじゃないかな、とか
0860この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-9Gcj)
垢版 |
2018/04/12(木) 23:35:23.87ID:ttzhLNAcd
まあ色々あるわな
好きな物を楽しく書ければいい
書くなら沢山の人に評価されたい
マジでプロを視野に入れてる
Twitterなんかのいいね欲しい奴に似てる感じの奴もいる
俺なんて周りに自分の小説見られたく無いからweb小説選んでるけど
ブクマもPVも酷いもんさ
せっかく書いたんだから評価されたいと思うなら
タイトルあらすじ投稿の仕方や自分のプロデュース含めて考えないと
今のなろうで駆け上がるのは無理
1人や2人のスコッパーに見つけてもらってもブクマで数ポイント入るだけじゃ内容なんか誰も見ない
打ち上げ失敗したらハイファンは諦めろが今のなろう
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-oUug)
垢版 |
2018/04/13(金) 00:23:55.85ID:ZWR7N6oN0
しかしまあランキングに載る作品は基本的によく出来ているんだよな。
個人的には面白くない作品が多いけど人気が出るのはわかる。
目を惹きつけるタイトルや面白そうなあらすじを書くのも実力のうちだからね。
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ e319-RdoA)
垢版 |
2018/04/13(金) 00:53:34.26ID:y0JdHBLW0
ブクマ100越えられないって言ってる人多いけど
とりあえずタイトルに最強とか無敵とか無敗みたいな強い言葉入れといて
あらすじは意味深なこと書いといて、初っ端敵に襲われてピンチだけど
乗り越える的な超ホットスタートしとけばブクマ100は越えられるよ。
最初はとにかく軽快に、展開を早く進めること意識したほうがいい。
緩急じゃなくて急緩にしないと無名の初心者の作品なんて見てもらえないし。
面白い面白くないはその次だと思う。まずは読んでもらえないと・・・。
もちろん中身が無いとそっから先には伸びないけど
先に軽快な文章書く練習したほうがいいと思う。
あと5話くらい連続投稿して露出増やすとか、投稿を予約投稿じゃなくて手動投稿でやって新着トップに1分でも長く載るようにするとか工夫も大事よー。
書くのが楽しい、文章力上げたいっていうのなら違うけど、書いててブクマ欲、PV欲出てきた人はそっちの工夫も考えて欲しいな。
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ e389-rI1u)
垢版 |
2018/04/13(金) 01:01:09.10ID:1dA7s3zV0
あらすじ書くの難しい
人気ある奴のあらすじは大抵300字前後で、短い中にどーんとパワーワードが含まれてるって事は分かったんだけど
自分で書いてみるとこのワードで本当に読者の目を引けるだろうかと不安になる
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-COJa)
垢版 |
2018/04/13(金) 02:00:09.45ID:6wUgBkrd0
鬱で死んでた人です。
今日のPV 70・・・減ってるぅ!?
あと疑問なんですが8時と20時投稿と書き込んでるのにその前の7時とか19時にPVがあるのが謎すぎて怖い。
なぜに投稿前にPVがあるのか・・・バグ?
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 8313-LJHW)
垢版 |
2018/04/13(金) 05:07:56.57ID:lImnUcuf0
>867
それは自意識過剰と言う奴です。
大半の人は毎日巡回しているわけではありませんし
貴方の小説だけを読んでいるわけでもありません。

貴方が確実に毎日二回更新しているとしても、それにあわせてチェックはしないのです。
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/13(金) 07:03:32.90ID:D6XJxmDR0
冒頭の戦いってどういうふうに描けばいいんだろう?
ホットスタートのために初っ端戦闘で始めようと思うんだけど
「冒頭」ってことは「よくわからないキャラvsよくわからないキャラ」になるわけで、失敗すれば逆にブラバ要因になりそう
キャラが掘り下げられないうちに戦いを始めるのは、どう書くのが上手い書き方なのだろうか?
0872この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-TPv6)
垢版 |
2018/04/13(金) 08:02:23.41ID:7QgVv/lha
>>871
何を目的に「あえて」冒頭に戦闘を持ってきたかにもよるけど

戦闘結果が、物語の動機づけとして必要なのであれば
決着場面だけを短く分かりやすくまとめる
例)最後の一撃で負ける場面から再起を誓う、など

特殊な世界観の説明として、戦闘描写が必要なこであれば
冒頭では設定の説明はせず、描写だけに留めて書く
例)ロボット戦闘モノであることを示すために戦闘を描写する、など
(ここで、いきなり兵器やロボットの設定説明を詳しくしないこと。
この作品はロボット戦闘モノなんだな!と読者に伝わればよい)
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ ffc6-A6bj)
垢版 |
2018/04/13(金) 11:01:20.20ID:EhQVEO4t0
>>871
三人称でもない限り主人公は分かる。
そして主人公とさえ分かれば読者は楽しむ。
よく分からないキャラというが、おまえはデスマやスマホの主人公がどんな姿でどんな性格か分かってるか?
分からなくてもいいんだよ。
0879この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-5NsM)
垢版 |
2018/04/13(金) 13:14:27.13ID:5tt6OhCfa
晒しマダー♪
0880この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-eTet)
垢版 |
2018/04/13(金) 16:33:29.09ID:n2c+Or3qa
>>870
晒してないのに作品バレした!?
あと、短編の意味調べてきました。私の中編作品でした。勉強になります。
三万文字は短編だと思っていた情弱です。頭の病気ですね、明日病院行ってきます。
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/13(金) 16:45:11.31ID:D6XJxmDR0
>>872
物語の売りを「超能力を活用した戦闘」にして、戦いの中でキャラ達がお互いの思ってることをぶつけあう感じが目標
戦闘を要素としてキャラ同士の因縁を描きたいなぁと
超能力ってのは特にオリジナルのものじゃなくて、身体強化とか火を使える水を使えるとかそういう設定
ただその能力をどういう原理かとかその正体とか、1話は深い背景を極力出さずに戦闘描写だけ意識してみる
0887この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-9Gcj)
垢版 |
2018/04/13(金) 18:51:32.93ID:VI1U/eamd
>>881
戦闘描写意識しすぎて肝心のキャラの個性殺さないようにな
作者がどんなに細かく戦闘描写しても読者のイメージは作者と同じものにはならない
アニメじゃなく小説は受け手の想像力に任せる部分が大きい
そんな中で戦闘描写にばかり力を入れて肝心のキャラの立ち位置や魅力をセリフ他で引き出せなかったら終わる

まあそれ以前にタイトルとあらすじが問題だが
0888この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-9Gcj)
垢版 |
2018/04/13(金) 19:03:40.47ID:VI1U/eamd
>>884
ジャンルがハイファンでブクマなしPVがそれなら終わらせるのもいいかも
ちゃんと完結はした方がいい
じゃないとうまくいかない時に逃げ癖がついて最終的に自分によくない
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 9381-x9ai)
垢版 |
2018/04/13(金) 22:35:21.06ID:0AS2uzWD0
至急至急
中国のくそ野郎どもが2CHreadなるサイトでなろう作品を大規模無断転載している模様
至急自身の作品が無断転載されていないか確認されたし
ただし、当該サイトにはウイルスが感染している可能性もあるため、十分に警戒されたし
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ ffd2-5ItO)
垢版 |
2018/04/14(土) 00:28:08.28ID:WXOHIaIc0
全然ブックマーク付かねえ
毎日50PVくらいで最新話だけいつも20人くらいで
後はところどころちょい読みされてるだけ

もう打ち切って新しい話を掻くべきか
それともちゃんと畳んでから次に行くべきか
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-oUug)
垢版 |
2018/04/14(土) 00:48:19.08ID:Cxyk3+bm0
>>897
俺も似たようなものだけど、完結はするつもりだよ。
二十人でも読者がいるならばその人たちのためにも完結させたほうがいいぞ。
その二十人が完結後に宣伝してくれる可能性だってあるわけだし。
0901この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-EFdN)
垢版 |
2018/04/14(土) 01:13:03.12ID:W+EaV4Cyd
更新日に一話目のユニークが10人つかないのはタイトルかあらすじが悪い
毎回10人ついてもブクマが増えないのは内容に問題がある
底辺脱出のラインとしては更新日一話目20人〜
一話目読んだ人の10人に1人はブクマが欲しい

これを大きく下回るようだと話数重ねる力技でも100超えるのが難しくなってくる
文字数や話数あたりのブクマ率で手を出してくれない

なろうはブクマがブクマを呼ぶ仕組みだから早いうちに改善するのを勧める
十万字超えると劇的な変化は望めない
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ e319-RdoA)
垢版 |
2018/04/14(土) 01:53:40.77ID:71iCYqGe0
某エッセイに、作品の力は一日のユニーク数をその日ついたブックマーク数で割った数字である程度判別できる。
6以下なら月間上位狙える、8以下なら日刊上位狙える、11以下だとちょっと厳しい、15以下はかなり厳しい、それ以上は諦めてみたいな感じ。
後三万文字到達話数のユニーク数を1話のユニーク数で割って、70%以上生存していれば良作。50%以下だと厳しい。
みたいなこと書いてあった。
0906この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-EFdN)
垢版 |
2018/04/14(土) 03:22:40.55ID:W+EaV4Cyd
一日のユニークって一話目の間違いじゃ?
たとえばブクマ万付いてる人の更新日に毎回万の新規が来るわけがない
作品追ってる人が増えるほどブクマ率が下がる
一話目のユニークなら大体同じ認識
0907この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-EFdN)
垢版 |
2018/04/14(土) 03:41:05.21ID:W+EaV4Cyd
あと一話目ブクマ率の指標にも例外があってタイトルあらすじで読者を選別してる作品
たとえばマニアックなジャンルとか好き嫌いの分かれる内容を事前に知らせてある場合
底辺脱出くらいなら可能だけど日刊のったあとの伸び率は他より渋い

熱心なファンがレビュー書いたりして日刊のっても
ブクマが1000とか2000で止まるのは大体そういう作品
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa9-LJHW)
垢版 |
2018/04/14(土) 06:52:16.94ID:PRbLHaJa0
>>902
PVやユニークをどれだけ集められるかも作品の力

PVやユニークが低いからあらすじやタイトルを改善するって流れならわかるけど、
ブクマとの割合だけを持ってきて良作とかいい出すのは違うと思うし、そういうエッセイはあんまり参考にしない方がいいと思う
0910この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-EFdN)
垢版 |
2018/04/14(土) 07:29:24.61ID:W+EaV4Cyd
>>909
>>902のエッセイが言ってるのは多分日刊上位レベルの話
そのレベルだとタイトルにPVユニークを集める力があるのは前提になる

たとえば一話目8人に1人がブクマする作品と15人に1人の作品の場合、
選りすぐり相手の二倍近く人を引きつけるタイトルじゃないと追いつけない
しかも追いついただけだとその作品と一緒に翌日は順位を下げる

良作っていう表現が引っかかる気持ちも分かるけどね
なろうでptブクマを集めるという目的に対する評価基準としてはある程度参考になる
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 23bf-lxz3)
垢版 |
2018/04/14(土) 07:49:30.05ID:PKvEosdY0
やたー
投稿した4/9分が第一部分が34ユニークでブクマ9件だったから3.8だ!
理屈通りなら累計も夢じゃないってことかな?
なお現実はそんなに甘くない…
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ e319-RdoA)
垢版 |
2018/04/14(土) 12:15:48.80ID:71iCYqGe0
ポイントっていうか、訪問した人のうち、2割がブックマークしてくれる作品と1割がブックマークしてくれる作品。
読み始めた人が三万文字以上読んでくれる割合が7割以上の作品と5割以下の作品。
そりゃ多いほうがいいよねって話だと思ってたんだけど、なんか荒れたみたいですまん。
0917この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-EFdN)
垢版 |
2018/04/14(土) 15:39:43.54ID:W+EaV4Cyd
>>914
ごめん、こっちの言葉が足りてなかった
日刊上位を狙うレベルのって意味
ランク外から突然上位に入る作品なんてほぼない
普通は下位、あっても中位から始まって選りすぐりの引き強を越える吸着力が必要になる

日刊上位を狙うっていうのはブクマ1000とか2000とかじゃ失敗っていう意識の話で
本気で書籍化狙ってるわけじゃないなは気にしなくて良いと思う
初心者スレで話すことじゃなかったのは申し訳なかった
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-oUug)
垢版 |
2018/04/14(土) 18:39:48.89ID:Cxyk3+bm0
勝手にランキングを覗いたが、異世界ほんと強いな。
長文タイトルも多いし自分がなろうの流行に合っていないのを再認識させられてがっくりだわ。
0925この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-w1TU)
垢版 |
2018/04/14(土) 19:01:58.68ID:Jo/yzMdza
異世界麺屋の放浪記

あらすじ
「麺屋「ヤヨイ」は不思議な形の屋台でのみ運営されているラーメン屋らしい。
どこかに腰を落ち着けることはなくこの広い世界を放浪してるんだってさ。
しかも一つの国での開店期間は僅か7日。
だから人生で一度しか食べられない幻の麺料理がたくさんあるんだってよ。
さらに「ヤヨイ」の料理を食べたら人生が変わるんだとか。
俺も一度でいいから食べてみてえな。」

◯改造ワンボックスカー麺屋さんやってたヤヨイ姉貴が異世界へ飛ばされた
◯なぜか車や設備は動きつづけるので生活のために麺屋再開 せっかくだし異世界楽しみたいってことで旅を開始
◯ヤヨイは美人だけど日本人的顔立ち
◯途中で拾った男がボディガードとしてお供する

という客視点の群像劇だれか書いて
わいが読みたい
0932この名無しがすごい! (スップ Sd1f-QFUx)
垢版 |
2018/04/14(土) 23:41:16.60ID:phn4h/hgd
完結好きは未登録でスマホからのまとめてダウンロードが多いんでは無いかと思ってる
だからまとめて読んでおしまい、、、みたいなスタンスかと
0934この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-eTet)
垢版 |
2018/04/14(土) 23:52:55.49ID:xAgZQ8R0a
鬱です、正直よく分からないのが実情。
部門別に見ても最新話まで読んでくれてる。
よく言う二話から減るのが無い、ストーリー滅茶苦茶破天荒なのによく読んでくれるなぁと逆に感心する。
昇天しながら謎は深まる。
0952この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-7jE5)
垢版 |
2018/04/15(日) 10:11:58.57ID:s3XggjPnd
ジャンル別ならローファン、VRあたりなら読み手いるわりに乗りやすいからええかも
ハイファンはやっぱり厳しいわ
週間ならワンチャンあるかと思ったけど、日刊とレベルあんま変わらんやんなぁ
0953この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMff-syX4)
垢版 |
2018/04/15(日) 10:25:29.68ID:3FflwzUkM
自分は現実恋愛だけど、内容的にはファンタジー要素もあるからローファンにジャンル変更でもしようかな
現実恋愛は日間乗りやすいけど、小説じゃなくてテキスト集を書かないといけないって上位見て悟ったよ
ジャンル変更した場合って直前まで稼いでいたポイントは無効になるよね?
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/15(日) 14:25:22.17ID:37pIldHE0
>>957
そういう作者さんもいるんだね
俺は本当に真逆で、主人公の活躍シーンや結末は決めてるのに
導入部〜活躍シーンのに辿り着くまでの過程に四苦八苦してる

起承転結で言えば
転結は既に決まってるのに、起承でいつまでも悩む感じ
溜めの流れが難しいよ
0960この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-w1TU)
垢版 |
2018/04/15(日) 14:54:35.65ID:UTCKHJ8oa
別のスレで出てた意見だけど、プロット作りにおいては地理や宗教、歴史、食文化はあらかじめ決めておいたほうがいいらしい
それで起承転結部分は大まかに決めておいて起〜承までのルートとかを、とにかく思いつく限りの設定をメモしてそこから複数のルートで物語を構築できるようにすれば余裕ができるらしい

そうじゃないと歴史とか地理とかの矛盾でプロットは破綻するんだとか
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/15(日) 16:55:23.28ID:37pIldHE0
>>961
そう、第一印象ホント大事
1話目で「これつまんないなー」って思われたらアウトだし、どういう作品なのか伝わらなくてもアウト
意味深すぎて意味不明になってる戦闘描写でもアウトだし、だらだら主人公やヒロインのキャラ紹介しててもダメだよなーとか考えちゃう
キビシー
0966この名無しがすごい! (アウアウウー Sae7-w1TU)
垢版 |
2018/04/15(日) 17:18:06.25ID:UTCKHJ8oa
最近のジャンプぷらすだと

人気漫画を数話一気に掲載

それ以降は1日たつと1話読める

で展開が起承転結の承あたりで無料更新やめて続きを気にさせるという手法やな
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-Lyec)
垢版 |
2018/04/15(日) 20:26:43.26ID:l+5muKJX0
>>967
書きダメばっかで投稿すらしてない俺だけど、異世界もの読むとき俺が求めるのってオリジナリティっていうか、テンプレにそった安心感なんだけど。
とりあえず主人公強くて女の子かわいければ安心して読む。
逆に変な特徴がないほうがいいんじゃないかなぁ……
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/15(日) 21:19:06.48ID:37pIldHE0
ヒロインの可愛さってどういうところで魅せればいいんだろう?
というか、読者はどういう描写を読んで「このヒロインかわいい」と思うのだろうか?

商業ラノベや漫画だと絵があるし、アニメではさらに声まである
なろう小説だとヒロインはどう書けば可愛くなるのかなぁ
0976この名無しがすごい! (アウアウカー Sa47-EaDI)
垢版 |
2018/04/15(日) 21:42:16.96ID:mPcaIYFIa
>>975
小さな仕草の積み重ねでサブリミナル効果的に可愛さを植え付けて行く方向と、わかりやすい可愛らしい要素を詰め込む方法。ギャップを利用してある時をキッカケに爆発的にかわいさを引き出す方法がある
一番最初の方法はネコミミキャラとか貧乳キャラとかが、
ネコミミキャラだったら感情に合わせて尻尾と耳を振らせる
貧乳キャラだったら他のキャラが乳関連の話題出す、他にも貧乳キャラは普通に通れた隙間を他のヒロインは通れないとかの状況で胸の手前で上下に空を切る描写とかを入れたり、
結局そういうたわいもない描写を多く入れる事でかわいさをアピールし
2番目のは単純にツンデレキャラ、許嫁キャラ、女騎士、とかのぱっと見で属性持ってて社会的に人気を築けてるキャラでゴリ押す
3番目は人の前では無口だけど主人公と二人の時は饒舌
小悪魔系だけど酒を飲むと気弱で泣き出す
みんな平等に優しくて周りから人気があると見せかけておきながら人と虫の違いが分からないとかそんな感じ
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f9f-EaDI)
垢版 |
2018/04/15(日) 21:48:37.29ID:vPzagLho0
ギャップを狙うのの他の例としては、
いつも笑ってたり、ちょっとうざいキャラだけど、実は過去の歴史が凄惨で、なんならそのうざいキャラのうざい仕草が過去のトラウマが影響してたとかでこの下に書いてる属性を植え付ける
他に
庇護欲を誘う系:ロリキャラとかで手を引かないとすぐ迷子になるとか、単にバカキャラとかで守りたくなったり、逆に弄りたくなったりするキャラとか
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/15(日) 22:17:13.93ID:37pIldHE0
>>976
詳しくありがとう
仕草の積み重ねかー
そのヒロインの健気さとか愛くるしい行動言動を、いろんな場面でちょこちょこ見せていけばいいんだね
自分が好きなタイプだと、男勝りな女子が実は胸のことを気にしてたりとか、意外とうぶだったりとか
好きな男子のために女らしくなろうと陰で努力したりとか…これはギャップ萌えになるのかな?

>>978
ヒロインの性格が過去の出来事によって形成されてるとキャラに深みが出るよね
庇護欲そそる系は書くの難しそうだね
下手すると主人公の足を引っ張りまくったりしてヘイトキャラになりかねなさそう
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-Lyec)
垢版 |
2018/04/15(日) 22:45:21.80ID:l+5muKJX0
>>980
俺としてはキャラの属性も大事だけど一途だと萌えるよやっぱ。
ハーレムもの好きなんでこういうこともいうのなんだがな。
庇護欲そそる系でギャップを狙うなら……
いつも子供扱いしてたヒロインが、裏で主人公の足引っ張るの悩んでて、懸命に努力して、いざという時にズタボロになりながら必死に主人公守ろうとするとか?
0982この名無しがすごい! (ワントンキン MM9f-Lyec)
垢版 |
2018/04/15(日) 22:54:12.25ID:6T5J/2O1M
華奢で泣き虫なゴスロリが最初のうちは助けておにいちゃーんとしか言わない無能
なのに段々と守られるだけの状況が嫌になって努力するけどうまくいかなくて主人公に俺が守るからいいよとか言われて複雑そうな笑顔みせるようになり
最後は主人公をかばって致命傷を負ってやっと役に立てたと儚げに笑いながら死んでいくところまで妄想した。
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/15(日) 22:55:36.14ID:37pIldHE0
>>981
主人公に一途ヒロインも、ヒロインに一途な主人公も好き
主人公しか隠れた部分を見てくれてたり、過去の何気ない一言や行動からずっと好きでいてくれたりするヒロイン好き

庇護欲ヒロインにもギャップが活かせるんだね
一途ヒロインにしても、ギャルでビッチっぽく見せて実は貞操固くて一途だとかも好きだな
ヒロインづくりはまずギャップを意識してみるよ
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ cf8a-JuFB)
垢版 |
2018/04/15(日) 22:59:40.33ID:DMqeFgq90
>>980
心情がわかりやすい仕種がいいと思うよ。

顔は笑ってるのに、ぬいぐるみを握りしめるとか。

落差があるほど、心情が浮き出て、キャラクターが独り立ちする。
記号から脱却できる。
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 7359-gLF+)
垢版 |
2018/04/16(月) 00:13:15.37ID:N7Jbks5A0
>>984
なるほど、シンプルかつギャップは大きくって感じなんだね
そういうヒロインの機微に主人公だけが気づくってのも、恋愛の進展として良さそう

ヒロインのキャラ立て以外に、敵の闇の深さにもギャップは活かせそうだな
わかりやすい悪役もそれはそれで必要だと思うが、ボス級だと格を上げるのに背景が要りそうね
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ 43b3-COJa)
垢版 |
2018/04/16(月) 02:32:18.94ID:2ghHBmfX0
鬱です
昨日完結した作品、未だにPVが70近くある。
そして今日ノリと勢いで書いた1万文字近くの正真正銘の短編がついに感想がくる。
あかん、嬉しすぎて死にそう。
やったー明日は恋愛でも書こうかな!みんなのレス読んだらヒロインが必要そうだし。

2作とも登場人物男性しかいないからな、誰得なんでしょうねわかんねぇや。
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垢版 |
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