【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 643冊目

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 15:13:50.13

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 642冊目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522804641/

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 15:14:22.03

■関連ページ
香月　美夜なろうマイページ：372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
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本好きの下剋上　SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上　設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove

■刊行情報
2015-01-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘I」
2015-02-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘II」
2015-06-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘III」
2015-09-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女I」
2016-12-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女II」
2017-03-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女III」
2017-06-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女IV」
2017-09-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女V」
2017-12-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員III」

■コミックス情報
2016-06-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！6」

■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20　本好きの下剋上ふぁんぶっく　(2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20　ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17　本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D　(全四種)
2017-07-10　ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09　ドラマCD
2017-12-09　本好きの下剋上ふぁんぶっく2　(2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09　ドラマCD　第二段

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 15:14:59.22

■非テンプレの有志まとめ的なやつ

家系図
　http://goo.gl/Fx7BzV
　http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif
髪と目の色一覧
　http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
　http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
　https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#

俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
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作品全文検索 - 本好きの下剋上　SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj

本好きwiki
https://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（2chスレ内限定）
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 16:43:12.26

試し読み可
https://bookwalker.jp/series/42013/list/
https://booklive.jp/product/index/title_id/301972

【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ614冊目【ﾜｯﾁｮｲ2冊目】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510392274/l50

【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ19【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520583782/l50

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 22:52:59.51

ただの動物では無い魔物は必ず魔石を持ってる、貴族や魔力持ちも死ぬと魔石になる
ユルゲンシュミットの別名が魔界だったりする可能性すらあるわ

砂漠に突然巨大な都市を作り、現地の人々を支配下におさめるような魔石人種は
外の世界で人間扱いされなかったりするのもしょうがない気もするんだよ

>>1乙

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 23:02:51.41

今の常識持ったまま転生して人が死んだあと魔石になるの見たら
今まで使ってた魔石ももしかして…ってなって怖くなるのは割と普通だと思って気にせず読んでたな
話では知っててもいざ自分の目で見ると全然違うだろうし
魔力全く無い国外の人は普通に亡骸残るのか気になるな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 23:10:27.25

我はスレを建てたまいし>>1に、乙と感謝を捧げる者なり

前スレ998のコレ
>>10円玉投入口もあったりそもそも電気で動く

騎獣プロトタイプその二「遊園地のライオンさん」思い出したわｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 23:10:54.00

平民は普通に遺体を埋めるだけの葬式みたいだから魔石に凝固したりそれを取り出したりするのは貴族だけじゃないのかな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 23:30:35.64

>>6
ここで魔石はこわくないと自分自身を騙し聞かせてのアレだからなあ
目の前でのアレじゃ魔石恐怖症も当然の流れってーか必然ってーか
読み飛ばしたりしてなきゃそりゃ読んだ通り普通の流れでしかないな

> 　講義で行うのは、領民に見立てた魔石の魔力をメダルに登録して、メダルと共に魔石を廃棄するだけ
> 多分、ハッセの処刑風景を見ていなければ、わたしは何も考えずに講義を終わらせることができたと思う。
> 　でも、魔石が崩れていく様子があの日の処刑風景を思い出させてくるのだ。気持ち悪くなるし、しばらく気分が沈む。
> 　……大丈夫。魔石だから怖くない。怖くない。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 23:31:16.41

お守りとかは付けっぱなしでOKな中途半端な魔石恐怖症ｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 23:32:01.20

フリーダみたいな貴族の愛人達の埋葬はどうなるんだろうあの魔力量なら魔石が取れるよな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 23:35:25.47

魔石恐怖症はヒルに求愛の魔石を突然送られて気絶したり手で払いのけたりするかと思ったがそんな事無かった・・・

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 23:37:04.71

>>10
確かにそこは読んでて気になった
お守り付けられないってなってたら女神が降臨して魔石平気になったのも分かりやすかったしね
でもまぁあの非常事態にお守り付けられないとか言い出したら読んでてうぜぇなと思っちゃうかもしれないし難しいな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 23:38:29.11

>>10
お守りで魔石恐怖症が出るわけがないだろうに
そんなくだらないこと言ってっから物分かりの悪いアンチなんだよ…

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 23:48:45.04

頭に薄いをつけるとエロくなる説

薄い本好きの下剋上

**この名無しがすごい！** · 2018/04/08(日) 23:59:31.20

>>14
でもフェルが新しく作った髪飾りとかのお守りは、マインの魔石恐怖症対策のために装飾過多に成ってるって話じゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:05:30.22

>>16
そんな描写あった？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:11:06.82

>>17
作者さんのついった
＞過剰装飾ですが、フェルディナンドの意識では独占欲というより神々対策＆魔石が苦手なローゼマインへの気遣いの結果なのです。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:11:54.79

お守り魔石もレーギッシュの鱗で、魔石がモロ見えしないように魔力で作ったチェーンが絡みつき装飾もされている
作製者視点では魔石を可能な限り見えない様にしているのだろうが、他者視点はフェルの魔力チェーンがマインの身体中に絡みついている=凄い独占欲；；
あんなに他人の魔力を纏っている…；；
ヴィルや半値以外は触らぬ神に祟りなし状態

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:12:46.24

だが待ってほしい、PTSD発症してから女神パワーで記憶喪失になるまで、御守りについての描写は一切無くないか？実はつけてないってことは？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:14:39.80

>>18
「気遣いの結果」を「魔石恐怖症対策」に改竄しているな…ｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:20:47.73

>>20
そもそものところ虹色魔石の髪飾りはそれ以前から
ほとんど描写ないけど身に着けているよ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:22:38.61

>>21
何のための気遣いだ？「魔石が苦手」な地雷さんのためだ
読解力がないって言うのは大変でしょうねぇ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:24:05.52

>>20
＞「ローゼマイン！」と焦りを帯びたフェルディナンドの声が聞こえ、わたしの手首にあった
＞お守りが二つ反応した。

お守り付けてるよ
髪飾りだけなら、頭の後ろで見えないからとか装飾品だからかもしれないけど
このお守りは普通の魔石に守りの魔方陣を刻んでるだけじゃないかなー

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:24:50.37

>>23
魔石が苦手≠魔石恐怖症じゃんｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:25:40.94

>>25
あなたロンパロンパと鳴き出すロンパ誤でしょ？ｗｗｗ
お疲れ様です

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:27:07.67

>>24
そもそものところ魔石恐怖症ってこれでしょ？

「全く加工されていない原石が一番怖いです。後はオルドナンツですね。
生き物の形から魔石になるのを見ると、あの時の戦いの様子が一気に頭に流れる感じになって……」

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:29:12.80

>>26
論破された自覚あってそれとは重症ですね…

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:34:17.45

>>24 そうか、そこにあったね。見逃し（というか忘れ）てた。

てことは >>27 で、形状次第って解釈が妥当かね？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 00:35:24.75

そう言えば作者さんがPTSDと言った事にすごい異議を唱えてる人たちがいたな
なんであそこまでムキになれるんか分からんけど書籍では変えてくるんかな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 01:04:33.70

自称医療関係者が腋に湧いたアレね。。。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 01:07:15.98

だからISDNだって！

正解には戦闘ストレス反応だっけか

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 01:10:48.89

>>1様
乙ですわ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 01:12:43.83

わしのばっちゃはADSLじゃというとったわなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 01:20:57.57

あれって正確な病名にする必要あるの？
病名があってるかどうかは別として
小説の中でキャラがあの症状をPTSDだと思ってるって事でいいんじゃないん？
現実でも勘違いってあるじゃんね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 01:21:27.90

世間一般の認識でPTSDじゃイカンのか

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 01:21:40.27

>>35
それで良いけど毒者は気になるらしい

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 01:24:09.85

>>35
主人公は医療関係者じゃないから一般的な表現でいいよ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 01:54:05.10

毒者めんどい

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 02:13:23.38

ユルゲンだと髪の毛が生えないという謎の奇病も魔力でなんとかなるんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 02:14:05.86

ＳＭＴＰ
ＭＴＳＰ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 03:10:07.75

>>40
カルステッドのおでこが広い時点で諦めた方がいい

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 07:26:05.82

>>36
世間一般の心臓マッサージと専門用語での心臓マッサージも文句付け出す奴いるよね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 08:29:02.11

>>9
あの時期の地雷さんは急激な成長や王族の養女になる予定で環境が激変して
しかも王族と領主一族に搾取されまくってる抑圧の日々のストレスも蓄積されて軽い鬱でもおかしくない精神状態だろうしな
訓練も積んでないルーキーが精神が不安定な状態で人死にが出るような戦場の真っ只中に責任者として参加せざる得ないって相当にきつい
読書もできないブラックな日々でも戦場から帰還した後でも医者をつけてケアしてもらえないって扱いという

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 09:12:27.63

植物園で花を与えてもらうのが精一杯だったな
半値いて話し合えたには珍しく間は悪くなかったな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 09:31:54.06

>>44
責任者である領主サイドも酷いが、側近たちもなぁ…。
主の心に寄り添って慰めたり励ましたり、場合によっては領主一族に諫言でもして
主のために働くのが側近の筈なのに、外聞が悪いとまくし立てて診察止めるって何様なんだ？
他に医者もいないと気づかされた後でも、診察させなくて良かった良かったってスタンスだぞ。
あれで一気にコル兄が嫌いになった。よく考えてみればこの人いくら尋ねられても結婚相手を報告もしなかったしな。
恥ずかしいからとか駄目だろう、その理由。長く仕えるなら主人が把握しておかなきゃいけないことなのに。
エーレンて゜は上の者も下の者もナチュラルに地雷さんを軽んじている印象だった。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 09:46:59.57

>>46
リヒャルダが何処の馬の骨かわからない小娘と内心で思ってるのが側近の態度の元凶だと思うわ
あの婆ちゃんがマインに負担をかけたり圧力かけて領主一族の奴隷として振る舞うように求めるから
側近も悪意なくそれがマインの立場として必要で相応しい扱いなんだと思ってる感じ

本編終盤のマインはツェントにさせちゃダメ！とかもギャグっぽい描写だったけど
マインがそこまで犠牲にならなくてもいい幸せ望んでもいいって方向じゃなく
国を支えるために必要な能力や魔力持ってるのは表向きマインだけなのに
それを判断する立場でもなければ知識もない人間が上から目線でお前は相応しくないとか正直違和感あった

ネタ扱いされてるけどリーゼレータの主への贈り物に勝手に名前つけるとかも
身分社会どころか人として図々しいし舐め腐ってる相手にしかやらないよ普通

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 09:59:07.17

>>47
「わたしの望み」の回だっけ、自分も「えっ？」と思ったよ。
大領地の領主候補生との会話を遮って「主としての望みを自分たちにちゃんと話せよ。
そうしてくれなきゃ自分たちだって対処できないから」って駄目だろう、いろんな意味で…。

側近に内心打ち明けるか打ち明けないか、打ち明けるならどのタイミングで言うか
決定権はあくまで主にあるのに、それ要求しちゃうのか。そもそも優秀な側近なら
ストレートに話させるのではなく言葉にしなくても主の意を汲み取ろうとするだろう。
大体今いつか分かっている？、大領地の領主候補生との会話を遮ったぞ？
お前はそんなに偉い立場なのか？、まあ日頃から主を見下しているっぽいから平気なんだろうが、
他領の領地候補生やその側近たちにどう思われるかも意識していないんだろうな…。
一番重要なのはアーレンスバッハという大領地、そしてユルゲンシュミットという国全体の未来を決定する意向を
協力者とは言えダンケルフェルガーの前であっさり開示していいのか、ってこと。
まだエーレンフェストの領主も把握していない意向だぞ。それを自分たちが早く知りたいからって
利害が対立するかもしれないダンケルの前で話させるって、どこまで自分たちを上位に置いているんだと呆れた。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:07:49.12

そういえばブリュンヒルデがアウブに結婚申し出たのもマインとアウブの会話中な上にマインにその考え伝えてなかったよね
あれ読んだ時にいいのかこれ？と思ったな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:18:13.54

>>49
正式の話とはせず戯言として流してもらってもいいように、って建前だけど
あれはいかんだろう。せめて事前に主に相談して話す許可貰っておかないと。
結局ブリュンはマインさんに誠心誠意仕えているわけでもなく主として立てるつもりもなく
自分や自分の派閥のために利用することしか考えていなかったんだよ。

そもそも領主の第二夫人として流行発信したいって言うけどさ、
ブリュンって何か１つでも自分が考案した物を発信したことがあったっけ？
リーゼレータのシュミル、ミュリエラの物語みたいな推しさえなかったよね？
領主の第二夫人になるだけで流行作れるなら、他の領地だってやっているよ。
結局マインからアイディア出してもらって流行にする気満々なんだよな。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:28:08.33

>>49
結果論的には許されたけど本来ならあかん行動だったよなぁ、と
今さらながらに思いついたけど、もしジルがその気になれば
主を軽んじた娘ってレッテル貼りした上で救済策・融和策として第二夫人にってできたんじゃ？
ジルのライゼ派からの印象は悪くなるだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:41:45.06

>>46 ＞主の心に寄り添って慰めたり励ましたり、場合によっては領主一族に諫言でもして主のために働くのが側近の筈

すでにこの認識が間違ってるんじゃね？
現代日本人的感覚ではその通りだけど、「領主に諫言」はあの狂犬エック兄ですら「自分には出来ないこと」に数えてたくらいだ。ユンゲル貴族価値観ではあり得ないのだろう。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:43:46.59

側近勢があの調子だとそりゃ古老も過剰にマインを心配するわなーと思う
実際は古老の認識とマインの望みはズレてるから老害扱いされてたけど
そこら辺のすり合わせができないのは徹底してマインを支持基盤から隔離してたせいだし
領主一族に使い潰されそうになって自分の望みを言えない状態なのは当たってたし
明らかに環境おかしいのに主は楽しそうにやってるからと側近が呑気にしてたら
何いいように利用されて領地の宝のような姫をすり潰してるんだと情けなくもなるよな

ハルトムートですら売国ヴェロ派と土着ライゼの本質的な違いを実感できてなかったし
そこら辺が子供ゆえの至らなさでレーベレヒトにいいようにされた所以なんだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:45:52.29

>>52
ヴェローニカによる主に対する虐待を止める為に刺し違える覚悟はあったけどな＞エック兄。
つまり諫言するのはアウトで刺し違えるのは正義ってことでユルゲン貴族の価値観やべぇw

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:50:24.52

あそこでダームエルが地雷さんにダメ出しするとこに
ビックリしたわ。幼い頃からの地雷さん知ってるのに
戦闘に出た後平気だと思ってたとか
リーゼレータが可哀想だったとか言いながら
調子が悪いとわかってさえなお平気で責める

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:50:45.39

>>52
そこはそうかも
ユルゲンはギチギチの身分社会で、狂犬エック兄と変人ユスのコンビですら、無理して自分をすり減らすフェルに
やめるよう諫言できないもんね
ましてや領主の娘の側近が、主を飛び越して領主に諫言なんて思いつきもしないのかも

昔のよしみで諫言できそうなリヒャルダが諫言すべきだったんだろう
それを、リヒャルダは地雷さんを抑えつける方向にしか動かなかったから、若い側近たちもそれに倣った

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:50:53.60

>>52
領主と交渉して青色神官の身柄を確保したり
大領地のアウブや王族の要求をやり込めて突っぱねるハルトムートが規格外なんだよな
けどマグダ視点だと評価されるのがややこしいところ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:54:13.39

あそこ周囲に根回ししてわたし可哀想する女みたいでだいぶ引いた
誰も異常に気づいてないくらい擬態完璧だったとしてもあれはないと思うのに
ハルトムートどころか新参のグレーティアも違和感持ってたし

控えめだけど仕事は丁寧でシュミルが絡む時だけ壊れるってバランスが崩壊した感じ
主に直々についてきて欲しいって言われてなんか勘違いしたのかなってくらいあそこら辺のリーゼレータは変

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:54:38.24

>>56
フェルに対しては言うなと命じられたらエックとユスは名捧げしているから諫言できなくないか?
リヒャルダが動くべきだったのには同意。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:55:03.12

>>54
たしかにw

相手が上位かどうかの前に「敵か味方か」で対応が激烈に分かれるんだろう。まあ、エック兄だけという可能性も無きにしも非ずだが

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:55:18.95

>>55
ダームエルはさ、地雷さんの価値観が貴族とずれててずっと苦労してるのを知ってるからこそ、
どこがどうずれているのかを教えるのが自分の義務だと思ったのでは、と思う
あれはダームエル的にはリーゼレータよりも地雷さんを思っての行動だったんだと思った
が、あそこでダームエルにイライラしたのは否定しない
今！おまえが！！地雷さんにそういうこと言うのか！？と

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 10:58:52.43

その後のユーディットのセリフも酷かった。
ハルトムートはローゼマイン様の異変に気付いていたのに、私達には教えてもくれなかった。
そんなこと主に告げ口するオマエなんかにどうして
情報共有したくなる？て感じ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:02:49.50

ユルゲンにメンタルヘルスって概念がないなくてマインが異常に死に過敏なら周りが困惑するのもわかるけど
若い騎士の初陣はフォローされる世界で非戦闘員が身体張ったことを誰も気にかけないとかもなぁ

しかも騎士が誰一人として気づかなくて主責めるのも騎士なんか(困惑)

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:03:28.58

>>57
ハルは相手に受け入れられるギリギリを見極めた上で強気要求している感じがあるな。だからこそ「有能」なんだろう

とりあえず大砲(無自覚)ぶっぱなす地雷さんとはそこが違うw

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:05:19.11

>>61
そうそう。いま、オマエが！ってむっちゃ思ったわ。
せめて違う時に言うべきだった。
ほんとはアレ、レオノーレのセリフだったんだと
思うわ。あの時リーゼレータとレオノーレへの反感が
凄かったから。
でももうダームエルはアーレンに来なくていい
と思ったね。側近のダメな馴れ合いを形成した
罪は重い。所詮身食いの貧民だって意識があったのか
なとさえ思ったわ。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:08:06.75

>>59
命じられる前から「諫言としては」言えないんじゃないかと解釈したから
そういうガチガチの関係がユルゲン貴族の主従なんじゃないか？と
そっか、エック兄とユスは名捧げしてるから、一般的なユルゲン主従とはまた違ってる可能性もあるのか
ややこしい

そして、もし違ってるなら、いっそう地雷さん側近の無能が際立つんじゃなかろうか！

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:10:38.53

貴族側の思考や側近の考え方の類型が少なすぎて話に加わりづらい…
上級やら下級貴族でも考え方違うだろうし、上級以上に発言力のあるリヒャルダあたりの思考を基本にするのは危険じゃないかな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:11:13.05

成る程、そういう風にも読めるのか…

俺には地雷さんの取り繕いが上手くなった上に、奇想天外な行動（グル典取得→中央移動→アレキ侵攻）に出る地雷さんをまた理解できなくなって、暗中模索的に振り回されてる側近ズ、という風に見てたわ

だからそのあと「主人がどうしたいのか」をわざわざ直接聞く流れになるのかと

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:12:18.07

>>65
レオノーレのセリフか、なるほど
レオノーレのセリフだったら違和感ないな

正直、今！！おまえが！！！地雷さんにそういうことを！！言うのか！！？
っていうのは物凄い違和感だったし、ムカついた
まあ、その後冷静を心掛け()、ダームエルなりの地雷さんへの気遣いだったんだろう、という
解釈に落ち着いたが

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:13:48.59

>>47
ツェントにさせちゃ駄目！は半値編で半値さんにブーメランぶっ刺さるの待ってるw
あんたに領主第一夫人？無理でしょwって

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:17:00.83

グレートヒェンの側仕え→ガブリエーレの側仕え→ヴェローニカの側仕え→カルステッドの教育係→
ゲオルギーネの側仕え→ジルヴェスターの筆頭側仕え→ローゼマインの筆頭側仕え→ジルヴェスターの側仕え

有志WIKIにこんなのあるけど、リヒャルダの職歴がとんでもなさ過ぎる
ヴェローニカ一強時代でもそれなり以上の発言力も立場も維持できてそうだしエーレン貴族内でも特殊過ぎじゃないかな
というかこの来歴でライゼガング系なのが不思議だ、普通にヴェローニカ派にしか見えんｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:17:08.19

リーゼレータ→シュミル
レオノーレ→卑しい神殿出身の義妹（予定）
コル兄→危なっかしい妹
最側近がその程度に思ってるしナチュラルに見下してるかもね。
フェルがいなくなって心を閉ざした地雷さんに
奇行が少なくなって面倒ごとが減って良かったと
思ってたんじゃない？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:19:37.25

フェルやユストクスやエック兄がマインとフェルくっつけようとしてたのは事実だし
コル兄やレオノーレは王の養女になるマインをフェルから守らなきゃって意識で一杯だったんかな
そのせいでマインのメンタルが結構ヤバい状態な事に気が付いて無い（もしくは軽く見てる）のは残念だったけど

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:19:50.46

>>71
あの人ライゼ系じゃないよ
むしろライゼ系から嫌われてる

ヴェロに仕えてたからなんですふえぇしてたけどマインへの対応で嫌われてる分もありそうだなとSS読んで以来思ってる

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:21:54.59

>>70
あの子エグ治世の正当性疑ってたけど正当性のあるツェントが立つ可能性を
自己判断でこいつをツェントにしちゃいけないとダンケルの姫の立場使って潰したのわかってるのかな

エグ攻撃したら連鎖で自分も立場失うのに

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:28:21.26

基本的に地雷さんとフェル以外はエーレンってとんでもない無能しかいないよね
王族もダンケルの男もゴミしかいないけど

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:28:45.20

>>71
このエーレンの腐れっぷりの何割かは
自分のせいだと気づける人間だったら
領主一族ももうちょっとなんとかなった
だろうね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:31:26.44

>>77
というか、実質としてヴェロの側近としてジルの教育してたんじゃないの

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:33:21.70

>>62
ハルトムートからすれば常に主のプライベートに踏み込んで共に行動できる立場の同性の側仕えや護衛騎士が主の異変に気がつけないことが驚きだろうな
主の身の回りの世話をするべき側仕えとを身を守るべき護衛騎士が男性文官に主の最悪の不調を教えてもらわないと気づけないなんぞと不満を漏らすのは甘えすぎだな
あいつら日頃は主のことに熱心すぎるハルトムートをバカにしてるくせに都合のいいときだけ教えてくれないとか
自分の怠慢を棚に上げすぎてる

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:40:14.02

>>78
地雷さん養女にしたときのジルカルフェルへの
言い様みてると、この人男子領主候補生の性教育も
担当してたんだろうな、と思ったわ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:47:40.60

>>79
こうなってくるとハルトの女神賞賛もなんかメンタル的な意味があるのかな。
地雷さんて常に周囲から行動や言動を咎められて
る環境だから。打たれ弱い人間でなくてもあそこまで
色々否定されてると生きていたいとは思わなくなるんじゃないかな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 11:49:21.87

ヴィルの教育失敗はよく言われるけど
実はジルも教育失敗してて
ポテンシャルははるかに上ってことはありえるのかな？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:12:12.77

なんだろな、人間は欠けてる部分があるからこそ人間味がでるし、
物語上、フェルディナンドのすごさを描くためには、比較対象である、
周りの人間のダメな部分を描くことになる。
私はシュミル暴走リーゼレータも、だめ兄コルネリウスも好きだけどな。
ここはアンチな人が多すぎてアレすぎるわ。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:14:31.46

あのへんの側近たちはちょっとどうなのって行動してるなと思っただけで
自分も側近たち好きだぞ
むしろ悪かった所書いただけでキャラ嫌いなアンチって事になる方がおかしくないか？
主人公のマインも好きだから最後まで読んだけど迂闊な所とか考え無しでイラッとした所も普通にある

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:16:11.74

そもそも過剰に持ち上げるからそうでもないって言われるんだよ

金粉ですらアナのやらかしまで押し付けて叩かれた場合はそれは違うと言われるのがこのスレ
キャラ厨より原作記述を基にした話をする人の方が多いだけ
フェルなんかもファンかなり多いけどダメな部分はダメと言われるしファンも反発しない

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:21:38.61

>>84
>主人公のマインも好きだから最後まで読んだけど迂闊な所とか考え無しでイラッとした所も普通にある
あるあるｗ

でも、逆行二次とか読んでみて、迂闊や考えなしや地雷敷設のない用意周到な地雷さんなんてつまらないと思ったｗ
あの考えなしで感情的な地雷さんだからこそ、最終的にアレキのアウブになりおおせたんだろうなと

しかし、途中の鬱展開は辛かった
地雷さん抑えつけようとする人間ばっかりでさ
フェルでも、最終局面までは抑えつける側だからね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:24:31.06

最後の方は作者が忙しすぎてキャラの言動のバランスが全体的に崩れていた気がするわ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:30:40.29

エグも性悪だけど夜は超名器になりそうとか、人間は一長一短だよ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:35:38.40

#302
>主の意図を察することができずに命じられるままに動くのは三流、
>命じられれば即座に意図を察することができて二流、
>意図を察して命じられる前に動けて一流

側近鍛えられてるらしいが三流だらけか・・

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:38:16.37

ユーディットが色々知らなくて戦場に付いていくのも許可されてないことからすると、戦場でメンタルが傷つきやすくてケアが必要になるかもっていうのは騎士コースでも高学年の成人間近の知識じゃないかな
下手すると貴族院では習わなかったりして
多分、側仕えコースの知識にはないんだろうね
地雷さんが発症させたのってグラオの話がきっかけでオルドナンツもそれまで普通に使ってたし最初の兆候見せた時に見てたのはリーゼレータと未成年ラウレンツで二人とも魔石落とした地雷さんに不思議そうにしてたからね
成人騎士達もダームエル以外は若くて戦場帰りの心理状態がおさまりきってない感じ
側近が経験不足の若者ばかりになってた弊害かなと思ってた
ハルトムートはあらかじめ可能性として知識あったぽいけどあれはもとはクラリッサの知識かなー

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:57:32.67

>>83 俺もそう感じるので少数派かもしれんけど同じような人がいてホッとしとわ

やれゴミだの無能だの…完璧有能じゃなければ、無能、って価値観はどうにも馴染めない

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 12:59:20.81

>>84
ほんこれ
全肯定しないとアンチアンチ暴れるやつらほんとうざいわ
このスレおかしいとか言うけど他の作品のスレではそういうやつらこそ見ねーよ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 13:00:02.51

ヴィルの側近にしても半値さんの側近にしてもあまり主の為に動いてる感じしないよね
名捧げ組以外、自分の家への利益還元と主のしでかしの連座回避が何よりも大事なんだろう
ドレヴァンやクラッセンなどの領主候補生の側近も同じかね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 13:11:12.67

作者さんはPTAから解放されたんだろうか
でも更新頻度は変わらない？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 13:17:32.15

あの武勇伝大会の宴あたりって地雷さんが精神的に辛い一方で
フェルがはっちゃけてる所は割と好きだから対比なんだろうな～やっぱり
宴の最中でエーレン貴族も側近も王族の嫁を既定路線にしてるのを感じて
最高潮にキラキラしだして（地雷さんは自分と噂になって困ってると勘違いしてるのも好き）
そのまま即ハルトムートとがっつり手を組んで、ぐわっと外堀埋めて翌日午後には
「わたくしアウブになります」「もう知っている」ってなってるっていうね
どんな顔してジルに研究所もらうんだ自慢したんだか

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 13:21:25.28

>>94
なんか書籍とかのほうでスケジュールびっしりみたいなね……

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 13:38:58.39

>>83
アンチ扱いされるとは驚いた。
あの時点の側近の行動礼賛できるほうがアンチだろう

ここにアンチな人が多すぎてアレ？ならアンチスレに
行ってアンチのなんたるかを学んできたら？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 13:39:19.03

>>93
書籍のリーぜレータの話で一族の未来がアンゲリカに掛かってたし
極端に主の怒りを恐れるところなんか普通の領主候補生の側近共通だろうから
命じられないことは動けないよな
特にヴィルやD子みたいに周りに当たり散らす主なら絶対無理だな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 13:47:28.69

>>93
「ローゼマインの健康状態は、周囲の視線よりよほど緊急かつ重要な用件だと私は思っている。だが、ローゼマインを守る其方等が、噂や外聞から守る方が重要だと判断するならば、そちらの意見に従うつもりだ」

このフェルの嫌味を肯定するあたり、側近てのは
そういうものなのかもしれないね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 13:50:33.69

>>98
そういう意味ではアンゲリカの親は貴族にあるまじき
情の厚い親だよね。アンゲリカが貴族院落第してたら
一族下手したらお取り潰しだよ。
ヴェロが牛耳ってたら間違いなくやられた

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 14:03:07.79

>>97
物語を否定すりゃ、アンチにしか見えんわ。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 14:09:43.19

本好きはそもそも完璧なキャラなんかいない作品なのに
キャラの行動や考えの是非を論ずることが物語の否定とか頭悪い人の考えは利害できんな

この作品なんか至らない人間ほどキャラの失態に自分を重ねて防衛反応起こすんだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 14:14:17.33

ヴィルカスをボロクソに叩いてこその本好きや

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 14:37:05.45

>>92
今で言うとヴィル半値が領主夫妻なんて無理→これだけでヴィルアンチ扱いだからなw
別に二人ともそれなりに幸せになって欲しいとは思うけど、アウブ夫妻は無理って分かるじゃん？
なんでそれを指摘するだけでアンチ扱いになるのかね

このスレにはヴェロがいるんだよな

ヴェロ　わたくしのヴィルちゃんを全肯定しないと殺します

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 14:37:50.96

>>102
ンな完璧なキャラなんか本好きじゃなくてもどんな作品でもおらんわ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 14:38:09.60

>>90
> ハルトムートはあらかじめ可能性として知識あったぽいけどあれはもとはクラリッサの知識かなー

ダンケルにそんな繊細な精神の持ち主っているのかなぁ……。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 14:39:55.72

>>104
ヴィルアンチとよろしくやっといてぼくヴィルアンチじゃないもん！なんて通ることはないよ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 14:44:22.90

安定の誤の取り巻きが来てたのか

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 14:49:45.66

いい加減ヴィルガイジのマッチポンプは飽きたわ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 14:50:31.02

また誤だの外事だの言ってるやつの自作自演かよ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 15:05:58.58

キャラの穴や欠点を見つけたら嬉々として指摘して
その論調に合わなくなると今度物語を叩き始める人は割とアンチだと思うんだけどね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 15:16:21.36

>>99
そこフェルが緊急で重要案件だよと教えてくれてるのに
主の意思をそっちのけで頑なに噛み付いた後にそのまま強固に主を隔離しといて
主が教えてくれないと分からないし勝手に動けなくて困りますぅって言ってるけど
主の許可なく勝手な判断でフェルに無礼な態度とったり引き離してるんだよな
総てを敵に回しても守ると助けに行った相手を尊重するのが主の意思には逆らうのに
主の体調についてはきちんと指摘されたの自分たちが聞く耳を持たなかっただけなのを
言われないと分からないです勝手に動けないですって言い訳にならないだろと感じた

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 15:17:16.48

本好きのアンチスレできた経緯知らないの？
あれ元々はヴィル擁護してた人たちがヴィル以外を全方向で気持ちよく叩くために立てたスレだよ
むしろこのスレは推しの正しさに固執して全肯定しない人をアンチ扱いしてる人の方がやばい

結論ありきで批判してるのと論じた結果是々非々で語るのは大違いなの理解できないのかなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 15:20:44.37

言うてこのスレもヴィルガイジがさんざん暴れてんじゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 15:23:58.54

偏った単発の語り多いな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 15:26:34.68

誤とか典型だけど貴族語とか地の文の本音隠しとか普通の人は説明されればわかるんだけど
発達障害持ちは説明されてもああいうの理解できないからヴィル関係は特にしゃーないわ

ヴィルはアスペバキュームキャラだし

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 15:33:45.28

特定のキャラ叩きたいならアンチスレでやれば良いのに、というだけなんだ
それは本当に本スレで書き込んで知らしめないといけない内容なんですかってね
全肯定したいわけでもないがいい加減キャラたたきしつこい

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 15:35:35.34

単純に対応として正しかったのか無難だったのか拙かったのかの話と
そのキャラが持っている情報からの判断は適切だったのかって話と
それを受けてそのキャラが好きか嫌いか好きでも宜しくないと思うのかって話

これ全部別の問題でしょ？
常に最適解をとれ！できないなら死ね！みたいな話誰もせてなかったじゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 15:42:58.03

>>116
いつも誤に論破されているな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 15:47:28.80

>>118
ヨシ分ケテ語ッテクレ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 15:56:15.55

「結論ありき」の単発が多いな。おそらく逃げ出したアンチの犯行だろう

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 15:58:32.81

ブリュンヒルデの申し出はジルの第二夫人が罰ゲームにしか見えないせいで自己犠牲的だなぁとしか思わなかったw

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 16:05:26.90

地雷さんのまわりに誰もいなくなりそう

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 16:44:28.19

>>112
禿同。あそこでレオノーレの「これ以上の醜聞は必要ありません」には驚いたわ。
あの時点ではフェルの地位は確かに微妙なとこだったけど、
仮にも領主の弟に不敬じゃないのかと。
フェルと地雷さんの関係性なかったら、地雷さんの
落ち度にされるよね。
レオノーレはこれからエルヴィーラ的役割をアレキで果たさなきゃならんのになぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 16:50:07.50

>>124
気になるのはユルゲン貴族の価値観だな
あそこで地雷さんが死んでいたとしてもレオノーレやコル兄は
「仕方が無い。醜聞を背負って生きるよりはマシな結果だ」と判断したのかな？

そうじゃないとしたらコロコロ倒れても死にはいたらないで数日でも復活する地雷さんに
悪い意味で慣れてしまっていたんじゃないかと思う
ここで倒れてもどうせ死にはしないだろうって

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 16:53:27.93

まあ、側近たちはマインの側近である前に、アウブの臣下だし
主がアウブの意向に逆らうような行動をを取らないようにさせるのも側近の仕事でしょ

ジルがマインを王の養女にって考えてる内は、主をそう言う方向に誘導しないと

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 16:53:55.54

SSも終わったぽいし、今日は全国的に始業式だし、
半値さん今週来ると信じてる

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 16:54:45.05

>>125
祝福垂れ流し自重とかも勝手に膨れ上がった魔力を押し込めるのがどれだけ身体に負担か理解できてない側近多そうだったよね
目立つのは確かに目立つし対策は必要だけど本格的に身体ぶっ壊れたり破裂して死ぬ可能性誰も考えてなかった

加筆された部分じゃ魔力押し込むのは相当な苦痛だったみたいだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 17:03:58.83

しょせんは中領地最低、小領地と最下位争いしてたド田舎の貴族だしね
そんな中でも足の引っ張りあいしかやってないような親族に囲まれて過ごしてればなー
外を見て領内の現状を憂いていたのはハルトムートぐらいでね？
側近もほとんどは目の前のことしか見えてない感じだし

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 17:04:30.32

ブリュンの第二夫人立候補話は見方により違うだろう
本人の建前は本編で言っていた通りだが、根っからの上級貴族で本来なら領主一族だった人の隠された本音と思惑がね
そもそもその建前にもツッコミどころが幾つもある

礎争奪戦以後の側近達の微妙さは書籍出版時期が近付き完結を急いだため各キャラの描写が甘くなったからだと思うが、この辺りが後々の伏線になるのならそれはそれで面白い
コル兄とレオノーレ夫妻は一線を引いたお付き合いになるだろうし、フィリーネを連れてアレキに来たダームエルも妻帯者になれば神殿時代とはかなり違う付き合い方になるだろう
リーゼレータも相手によっては結婚退職だろうし数年で側近達も変化しそう

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 17:12:02.07

>>129
そのハルトムートも正攻法はともかく下法への対応は老獪さが足りんかな
そんな若造にいいようにされる大人が多いってのは悲しいね(人材不足が)

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 17:12:15.77

>>122
確かに

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 17:21:29.01

>>126
外聞ばかり気にしているのはまさに常識の範囲内でしか動けない表れ
そこが王族だろうと容赦はしないハルトムートとの差なんだ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 17:30:08.47

生まれた育った時と場所に環境を考えると、1番の規格外はハルトムートかもね
周りとは明らかに違う価値観と基準を持ってる
こういう子はそうそう現れないし、育たないよね
普通は矯正されちゃう

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 17:41:06.01

>>125
あー確かにその感じ、虹色レッサーバス旅行の辺で
感じた。フェル以外は地雷さんが死ぬとはまるで
思ってない。
名捧げもそのまま放置だったよね。
あと、名捧げしてるのがグレーティアだけで疲弊して
るのに
他の側近は名捧げしようとはしなかったね。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 17:57:59.76

いやあのとき名捧げさらにうけるとか余分な負担かけたら地雷さん死ぬでしょ
ただあの辺はほんと駆け足すぎて何でフェルの指示に地雷さん側近も皆黙って従ってんのって感じだった
本編地雷さん視点だから仕方ないけどフェルと地雷さん側近の話し合いの場面がないのがなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 18:13:02.76

フェルはしたし、緊急事態だからてことで結局そのままなし崩しになったから。

フェルと地雷さん側近のやりとりといえば、
ハルトとクラリッサをフェルが呼んだアーレンス城でのやりとりはきっと胸熱
ハルトは威圧を受けて血を吐きながらもフェルに色々
諌言するんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 18:25:21.50

プライベートの予定で時間が取れなくなる可能性が高いことで
完結を急いだことが明確に断言されているのに
書籍化のために完結急いだーと読み違えてんのか思い違いしてんのか
繰り返し主張し続けてるような人たちが
そもそも本編読み取れてんのかなと疑問になるわｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 18:26:29.91

SS更新されてた時に、ちょっとさめてた子がアイドルのライブ見て信者になったのがハルトムートという書き込みを見てちょっと笑った

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 19:03:01.92

もうそろそろ半値様＝貧乳は確定したかい？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 19:23:36.58

>>106
遅レスですみません
ダンケル領描写で引きこもりしてる学生いるってなってたし文官や側仕えで発症したりするんじゃないかな
本来は戦場に行く人達じゃないけど無理やりつれてかれそう

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 19:31:13.94

>>90
でも、そのメンタルケア方法ってのもおかしいよね
男騎士だけならともかく女騎士も居るのにさ
男だけケアして女放置なのか、それとも未婚の女性が男娼とよろしくやっても良いのかって言う

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 19:34:01.23

>>137
フェルが名捧げした時はメス女神だけで死にかけてなかったし地雷さんが平静な時はリヒャルダとかも触れてた
銀布無しだと名捧げ組しか触れなくなったのって神様達に全力祝福されてからで同時に命の危機になった

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 19:43:15.93

>>142
女性のケアは謎ですな
ただメルヒもケア受けてなかったぽいし、騎士団が経験的に新人の様子がおかしい時に裏技として取る手段だったんじゃないかなと思ったんだ
リアルでそういう症状知られるようになったのってベトナム戦争帰りの兵士が何人も発症してからでそれまでは個人の問題みたいな片付け方されて解消方法も現場の経験だけだったみたいな状況かなと

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 20:18:54.34

ハッセの接待で押し付けられたフランだけどHなことしたわけじゃないよね？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 20:50:18.54

女性騎士がド修羅場に出ることがどれだけあるのかも謎なんだよなあ
今回地雷さんが出撃したけど、だいたい女アウブも少ないんだし、女主人の護衛じゃなきゃ
女騎士って必要なくないか？っていうね
護衛業務とは関係なく、騎士団所属の女騎士って存在するのだろうか、ダンケル以外で

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 20:53:21.03

>>134
上級貴族なのに地雷さんが平民と気づいても崇拝の念を捨てなかったからな…。
ユスと同じ変人枠かと思ったが、よく考えてみればあっちは
名捧げまでした主の為になるってことでの姫様呼び。
残念な言動も含めて純粋に本人への評価で崇拝できるハルトはすげぇ。

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 20:54:24.18

護衛騎士が欲しい時だけ女性騎士を準備するって、女性固有の情報が途切れてまずくないか？
まぁ第三夫人まで含めれば3年おきくらいに9人程度いるのが理想だろうし
そうそう需要は途切れないのでは？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 20:58:40.47

寿退職して戦場で死ぬわけじゃないし情報伝承はそう困らんと思うが

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:08:31.54

>>146
ブリギッテは成人後に事情あって地雷さんの護衛騎士になっているし元々のコース選択理由も
故郷で魔木や魔獣に対応するためだし

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:21:58.32

>>150
ああそうか、魔木魔獣がいたね
そういう警備も必要か

>>147
実は貴族の中で一番身分制度のしがらみからぶっ飛んでるのはハルハルなのかも
身分に関わらず相手を見るというハルハルの姿勢にフェルが無自覚に影響受けてたりしても面白いな
（地雷さんやギュンターが一番顕著なんだろうし、彼らの影響が一番大きいのは当然だけど、さらなるひと押し、
みたいな感じでｗ）

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:29:15.00

>>102
わかる
ヴィル叩きの内容に内心同意しながら読んでるけど、冷静になると自分も実はヴィルっぽいところがあるからヴィルが嫌いなんじゃないかっていうね
自分も他人に責任転嫁することがあるから

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:33:28.53

>>152
ヴィル信者乙
厨が自己投影して擁護するって話されてんだぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:33:42.20

身分は振りかざすためじゃなくて利用するためのモノ、ってスタンスは最初から持ってるしね
地雷さん1年の写本とくだりとか

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:35:44.17

>>154
足元が崩れて失脚した天下人や王侯貴族の歴史を知ってるからじゃないかなぁ
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶよ、経験しても忘れるのもいるが

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:40:07.22

>>153
ごめん、どちらかというとヴィル信者じゃなくてヴィルアンチに近いんだ
冷静になって振り返ると自分もそういう側面があるから同族嫌悪で嫌ってる面があるってだけで
ヴィルが素晴らしいとか可能性がまだあるんだとか欠片も思ってない

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:43:14.43

ヴィル好きな人はヴィルを批判してる人は同族嫌悪ってことにしたいみたいだけど
無神経に人詰って反省せず周囲はみんな俺の奴隷みたいなメンタルの人間は
現代日本人なら結構な人間が嫌悪感を抱く性格ってこと自覚した方がいいよ

ヴィルが好きなのも嫌いなのも個人の好みの話だからどうでもいいんだけど
ヴィルの性格が他人から好かれるものじゃないって理解できてないあたりが既に認知が歪んでる

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:45:24.20

また工作活動してるのかよ今日のヴィル信者しつこいな
同族嫌悪説は無理があるって散々前言われたのにまだその設定で被害者ぶりたいの

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:46:41.44

あっハルトムートの話だったか、すまぬすまぬ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:53:09.20

ぶっちゃけ嫌なキャラ多すぎて和み話にならないからそろそろ前向きな話の投下を期待

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:55:34.58

>>160
ふわふわ担当リュールラディーさんが影も形もないとは思わなかった
半値さん視点ではどうでもいいモブ子っぽくヨースブレンナーの挨拶代役で顔が見れるんだとばかり

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:56:56.88

>>156
可能性がないと思っているからこそのヴィルアンチであるな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 21:58:26.92

連休前に更新くるかな？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 22:02:34.16

これを今日の最後の書き込みにするから見逃してほしい
自分はヴィルの空気読めないところとか、ナチュラルに見下すところとか、地雷さんの言動を平然と乗っ取って自分の手柄にして悪びれないところとか、
地雷さんにとってヴェロが致命的に嫌悪対象であることを知ってながらそれを許容させたい甘ちゃんな所とか、他人に負担を許容させながらいざ自分の番になると喚き倒すところとか、
地雷さんに酷いことをするD子のことを死地に行ったフェルより心配してやれとかクソ過ぎることを言うとか、
他人には（味方の筈の相手にさえ）領地の情報を与えるなとか言っときながら自分はボロボロ漏らすところとか、
他人の恩はすぐ流す癖に自分の恩は最大限に感じないと許せないところとか諸々含めて好きではない

ただ、それはそれとしてヴィルほど酷くないし、ごく一部だけど同族嫌悪を感じる部分はあるって少し同意しただけで
何故ヴィル信者にされた挙句、ここまで人格否定されにゃああかんのだ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 22:02:35.52

>>163
特典SSのOKがTOから出たら今週中にでも来るんじゃないかなーと勝手に予想してる

PTAは終わった筈だから忙しくても更新速度は上がるはず……はず……

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 22:03:27.48

PTAは終わっても子育ては終わらないしな

普段の作者さんだけでなくPCまでウィルスにやられてたからなぁ
お子さんがやったのか作者さんが踏んだのかわからんが、
理由も推測できてないようだし再発しそうでもある

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 22:43:30.91

>>95
ジルと話したんかな？してるなら
あの辺駆け足で終わった感じなので
地雷さんアウブアーレンとフェルの結納ｗに関するフェルとジルの話し合いや
ユストやハルトムート、ダンケルの根回し読みたい

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 22:49:19.29

主役級の話とか関心なくなった
エピソードが加わるたびに欠点ばかり目立つのは見ていて辛い

できれば他領のモブか、せめて主役級の側使えあたりの話にしてくれないかな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 22:51:27.34

ユルゲンの一般的常識を持った視点の話が読みたいかな
貴族院の学生でも、領主会議に出席な貴族でも、何でもいいけど

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 22:56:12.28

比較的顔が広くて阿呆でも真性クズでもない良識あるけど強かさもあるモブとか
それだけでかなり強キャラ感出てモブじゃなくなってしまう

ぽわぽわしてる人だと周囲の状況見てなかったり誤認が激しくて語り手として信用できないし
クズ人間がゲスいこと考えたり利益掠め取ってやろうとしてたり乞食メンタルだとうざいし

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:08:37.32

ユルゲンではどの領地も独自の妙な常識がありそうだし、
どんな家もいろんな歴史やしがらみがあって幾分歪んでたりしてそう。
一般的て難しそうかもね

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:15:10.26

>>169
どこだと平均値になるのかが難しいんじゃないか？
小領地で上位にいるキリシュネライトは何かに特化していそうだから面白そうだが

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:18:03.05

>>164
会話する気が無い奴を相手にすんな
つか人を不快にするのに必死な荒らしだからなそれ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:20:03.56

個人的にはモブよりメインキャラの話の方が見たいけどな～
嫌いなキャラ特にいないから欠点見えてもあんまり気にしないけど
初出のモブに欠点目立ったらイラッとしちゃうし

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:24:44.88

中立ではない所属領地ばかりな以上は常識を求めてもね…

" · 2018/04/09(月) 23:28:53.37

>>169
>>172
作者さんが一般的視点として書いた話が今まで一つもないという確信はどこから来てるんだ？
そしてこれから出てくる(かもしれない)新たな視点が平均的な人物の視点なのか偏りのある人物の視点なのかどうやってはん

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:31:12.62

>>176
ごめんなさい途中送信した
平均的な人物の視点なのか偏りのある人物の視点なのかどうやって判定するのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:32:11.77

ローデリヒ視点SSは評価高かったよね
中級ってのがまた丁度いいとこだった
リーゼレータと比較すると色々面白いんだよね
下級をかばって問題がないように気を配ってるとか
内心は羨ましくてしょうがないのにキッチリとなすべきことをしてるのは、ある意味貴族の理想像なんじゃなかろか

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:34:09.69

ところで、地雷さんが初めて出席する領主会議の議題とか場面を考えてみた。

場面
ツェントエグの所信表明
新アウブ三人就任式
エグ神殿長で領主候補生の結婚式
みんなで奉納式？

議題
ランツェ事変の顛末
（アーレンスのエーレン侵略）
罪人の処罰と移送場所
王族の新領地と中央の縮小
中央神殿の廃止と貴族院神殿の復活
中央貴族や青色神官の処遇
新領地アレキサンドリアと地雷さん関連
貴族院のカリキュラムとシュタープ取得時期
グルトリスハイト取得について
領地の楚についての情報開示

まだあるかな？
あまりにも盛りだくさんでとてもいつも通りの会期じゃ終わりそうにないようなw
領地も増えてるから社交も増えるし
地雷さんもフェルもクタクタなのにホントお疲れさんと言ってあげたい

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:34:36.26

ヴィル信者はキャラスレでも立てれば気に入らなきゃ厳しい意見も見ないで済んで
批判してるのはこんな人とかレッテル貼っても反論返ってこないやさしい世界になるだろうに
なんで頑なに本スレでヴィルは悪くないのヴィルを批判する方が異常なのをやりたいの？

ほんと意味がわからないわ
あいつが気に入らないこいつが気に入らないとワッチョイ行っても戻ってくるし

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:36:29.82

>>176
ほんとの平均なんて出しても醜悪な貴族面がみえるだけかもな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:38:50.74

>>178
ローデリヒは心の中まで聖人君子ってわけじゃないのが魅力上げてる
フィリーネ妬んでも飲み込んで助言するあたりとか幸せになれて良かったなと泣ける

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:39:27.19

>>180
彼らの思う壺だよ。
このスレにヴィルという名前が何回現れるか
数えるのが趣味だからな
いま迂闊にも一つ足してしまったがw

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:44:17.49

>>179
中央縮小の件で、
分割された中央の一部を手にした金粉が「自分こそ真の王」意識を高めていそうな気がしてきた

**この名無しがすごい！** · 2018/04/09(月) 23:45:43.38

>>183
わざわざ単発アンチに反応するんじゃないよｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 00:00:20.01

作者さんウィルス踏んだぽいから更新無理なのか

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 00:08:07.88

去年の更新が激遅だったのがPTAのせいなんて信じてる奴もういないでしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 00:10:50.65

>>122
わかる。あとそもそもあの時点ではマインさんは第一夫人が規定路線で、主が将来第一夫人になる領地で内紛起こさせない為、マインさんに更なる負担を要求する程の人材不足解消の為、マインさんが旧来の社交を覚えなくていいように嫁ぐってのが主旨。
仕事と自分のしたいことに上手く折り合いをつけたいい案だったと思う。第二夫人で流行って広められるの？って疑問はあったけど
だからマインさんがアレキ行くことになった時は気の毒だった。主の治めるエーレンの為に、そして主の考案した流行を広めるという望みの為に第二夫人になったのだろうに

宴の辺りの他の側近変じゃない？は同意。あと主治医なし(その上仕事増量)に関しては本当ジルカル土下座しろって感じだけど側近達も何も進言しなかったの？ってちょっと不信感覚えた

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 00:34:31.27

>>188
ブリュは名目上は第二夫人で実質的には第一夫人ポジに納まれれば
マインと交流したり領内産業庇護したり流行発信できて悪くはないかなって感じ

フロがやれることって実質的に領主の寵愛頼りな愛されるのが仕事の第三夫人みたいなものだし

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 00:36:02.84

>>164
更新がない過疎時のこのスレは叩きを受け取らずに流すスキルが必要なのだ
更新後の人が多いときなら少し雰囲気が違うのだが

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 00:37:07.42

ヴィル厨今日も懲りないなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 00:37:12.34

>>189
第三夫人の娘感でてるな

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 00:38:54.33

>>190
164は打てば響く理想の反応でヴィルアンチがヴィルだと言われてしまうのも納得

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 00:56:07.17

ヴィルガイジやべえなニートかよ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 01:03:03.24

ヴィルガイジと言っている奴がニートそれはよくある自虐だろう内容がすべてヴィルしかないのも納得

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 01:15:03.49

>>190
164は素晴らしいヴィル芸術作品そのものだよ
まずはじめに特例的な例外的取り扱いを所望するのだ
そして自分の考えるヴィルを熱弁し続け「好きではない」と結論づけるのだ

そうして自分自身もほんの少しだけヴィルなところもなくはなくはないわけではないと語る
最後に自分はヴィル信者ではない人格否定されたとまさにヴィルそのものとも言えるキレ芸を披露して締めくくる
完璧な仕上がりそのものの芸術なのだ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 01:17:09.27

ヴィルガイジ相変わらず日本語下手だなw

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 01:19:51.69

ヴィルは悪くないのヴィルを批判する方が異常なのなんて話誰もやってないと思うけど
152もヴィル嫌いって言ってるしどこを読んだらそうなるんだ
でも自分も嫌いだわ育った境遇に同情するけど
そして話変わるけど地雷さんはともかく全体的にキャラクターの精神年齢を高く見積もりすぎな気がする

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 01:22:34.31

誤は多分発達障害だし
読解能力と文章作成能力に難があるタイプは人間関係どころか成績も奮わないし
輝かしいifを見せてくれてた筈のヴィルの功績はハリボテだし可哀想な人なんだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/04/10(火) 01:24:00.29

在日にしては日本語話せる方だろう
感情的になるとボロが出て笑えるけどw