【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ20【下僕達】
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ19【下僕達】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520583782/ >>849
初期はローマ人の24時間をパクリ過ぎたから
隔離スレだと初期の設定は誰も褒めてないな
三章からばっかり褒めてる >>847
ハンネって人気キャラから一気にヴィルより不人気なキャラになったのに
最初から不人気キャラだったって記憶を改竄してるのか
さすがにハンネ編に入ってからのハンネの行動は犯罪者としか言いようがない >>851
それに対してここじゃあ2部までは面白かったって意見をちらほら聞くんだよな
自分もまったくの同感だが
最初から3部以降の感じなら速攻でブラバして終わりだったわ 初期は過酷なまわりの環境で夢小説感が薄れてた
なお結婚エンド タイトルが悪いんだよ
「乗っ取り娘の婿探し！ 〜権力のためには手段を選びません〜」、これだよこれ
で、本関係や人間関係を「内政チートやるぞーグヘヘへ」「奴隷げとー」「フリーダざまあ」
とかにすげ替え。クズの中身をあえてさらけ出す方向へ転換だw
中身クズが伏されてるぐらいならドン引き回避のために、逆にそっちを売った方がいいと思うぜ
まあこの二つの改変で見かけは全く別になりそうだが >>855
すげ変えなくても今でも大体そんな内容かと
ワタクシソンナツモリナイノニー周りがカッテニーで隠そうとはしてるけど
開き直って欲望を隠さないほうが潔い、っていうのは同意
タイトルあらすじタグ詐欺をどうにかしてくれれば最初から読まなかった
コツコツ物づくりかー面白そう……と思って読んでたらアレだよ
まさか権力欲と自己顕示欲と色欲まるだしのオバサンの妄想読まされると思ってないじゃん アンチスレ見てるとわかるがここの住民がイラついてるとこって大体安定して同じなんだよな
そこら辺でも何でもかんでも理不尽に反対する隔離スレとはまったく違う層が見てるんだなってわかるわ >>853
2部までは面白かった、と思っていて読み返してみたんだが2部もダメになってた
今後のクソ恋愛展開や作者＝地雷を意識して夢の世界で裸になる所を読むと吐き気がする わかる
もう、地雷(作者)が幼女の姿を利用して
女に免疫がないフェルを落としにかかってるとしか見えない
そして、フェルがロリに目覚める様を見せつけられるのが二章 だが1章が今読むに耐えるかというと、読み返すと「なろうチュートリアル」アレンジにとどまる気がするので、
この作品のマシな箇所って錯覚の中にしかないのではないか感ある 3部以降を知ってしまうと、楽しんで読んでた筈の序盤すら茶番にしか見えなくなってて、どう頑張っても擁護できない
3部以降よりはマシ、だけども良作では無いとしか なろうに慣れてると3章以降もなろうの範疇で考えたらそこまで悪くはない
あくまでも所詮はなろうだからって意識が働いてるからハードルが自動的に下がるんだよな
5章以降は色々と言いたいことはあるけどもう終盤だし完結はしてくれそうだから最後まで付き合うか
そうして完結してからの外伝でとうとう愛想も尽きて隔離スレを見てもおぞましさしか感じなくなりアンチスレに来て今に至る
似たような経緯の人は割といるだろうな 最後を知ってしまうとはホントにだわ
3部コミカライズ、絵がついてその部分を丁寧にやってるからだろうが、知らなければ感動シーンだろう家族に会えなくてびえーんってのを慰めてもらってるとこ、すげー気持ち悪かった わかる
鈴華氏の漫画版ですら拒否反応が出るようになるしな
単品で見れば文句なしに面白いのに、本当にもったいねえ コミカライズ出来がいいのに後を知ってるせいで「今のうちに早く殺さないと…」と焦ってしまう 鈴華の絵が癒し系なだけに一度原作の気持ち悪さ悟ると読んでてギャップで吐きそうになるよな
鈴華オブラートが美味すぎ美しすぎる
新しいコミカライズも上手だがそっちはオブラート感まったく無くて騙されている感じはしない 三部のコミカライズめっちゃ良いよな！
魔術の描写とか、おおってなった
読んだ瞬間は五部の事忘れているんだが
一部の家族のあの回もすげー良い！でも五部で……っていうのを心の中で繰り返してる
五部コミカライズ担当する人に同情する 記憶喪失しないと楽しめない作品ってなんかすげーな() >>862
同じだ
せめて伏線ぽいの回収と司書エンドが達成されていたらこのスレに来ることは無かったかもしれない
所詮はなろうだしって >>862 >>869
たしかに、なんだか独自の安定した世界になっていくのが第3章って感じはあったなあ
なろう要素と作者のやりたいことのバランスが不透明で、
今後進む方向は読めなくて、期待もできたというか…
完結して解析できた今となっては、期待外れだったな、となってしまうけど、
なろににしてはやや異色だったという面もそこそこ残る 自分は鈴華の漫画から入ったんでなろう自体初めて読んだし他のなろう知らない
だから他のと比べてどうこうというのは分からないけど、この作品は最初から最後まで、ただの夢厨が書いた夢小説にしか見えなかった
一部はまだよくわからない魔力無双がなかったんで読めたんだけどな…
漫画は主人公のオタ丸出しの独白が減ってるおかけで本当にマイルドなってるわ、二巻までしか読んでないけど このスレで作者の価値観が朝鮮人っぽいなんて書き込みがあるから
隔離スレでもヴィル信者は朝鮮人って凄い大暴れしてる
このスレで叩かれたことをそのままヴィル信者叩きに使うんだな >>872
隔離スレの信者の知能が低いから鸚鵡返ししかできないってのは再三言われてるからなあ 今日は特別、ヴィル叩きが激しいけど
本好きを読むとあそこまで他人に対して酷い言葉を使うようになるのかな？
２４時間キャラをあそこまで汚い言葉で叩いてるスレってなろう全作品のなかで本好きだけ
447 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/05/20(日) 10:09:45.09 ID:JN58Eofk
>>423
>>443
本好きの感想には明らかに日本人じゃない感性の人いるよねー
ヴィルは長男だから妹弟の努力や志望を踏みつけにしても優遇されて当然とか
周りの人間はすべてをヴィルの都合のいいようにお膳立てすべきとか
フェルとマインは領主一族に加えられたことに感謝して、ジルやヴィルには奴隷のように尽くしてしかるべきとか
侵略者と戦って国を守らなかった王族を、王族というだけで絶対視して、王族を尊重しないフェルとマインのやりようを非難するとか
特にヴィルに変な擁護が入るのって、多分お隣の半島の人の感性からすると、ヴィルが一番感情移入できる対象だからなんだろうなと思ってる
ヴィルは自分が兄だと初対面のマインに主張してたけど、どちらが年上かという日本人ならどうでもいい年功序列を重視するマウンティングって、半島人の習性として有名だし
向こうの人にとってはヴィルって共感しやすいキャラクターなんだろうなと
かの半島の感性からするとマインみたいな貧民の女が知識チートをやったところで、権力者に殺されるか、周りから搾取され利用されて性奴隷兼母体として飼い殺されるルートしかリアリティを感じられないだろうに、
マイン無双な本好きを読んで共感できるんだろうかと、翻訳版が出たのを聞いたとき疑問だったんだけど
あっちの人はヴィルを主人公として本好きを読んでるんだろうなと、たまにスレや感想欄に書き込まれる日本人の感性では理解しがたい擁護を見て思ったわ
上に立つ者に地位や身分相応の行いや能力や責任感は要求されなくて、
生まれついた血統と順番だけで人間の序列が決まって、
上の者の行為は売国も含めてすべてが正当化されるという思考が透けて見えて
これが儒教的価値観ってやつか……と隣国のリアル異世界観に感心したよ >>874
ここでまで異常な連中の発言見たくないよ〜
てか隔離スレがまともじゃないのは誰が見てもわかるレベルだから
明らかに新規ファンを減らしてると思う >>874
なんかワロタ、寧ろ逆じゃね？
王族を簡単に排斥できるフェルや地雷の価値観の方が歴史の浅いお国の価値観だろw
自らの幸せと国の存続を秤にかけて、自らの幸せを選ぶフェルとロゼマに正義なんかない
何故、先の大戦で日本兵が恐れられたか知っていたら、こんなの論破するまでもない
特攻隊はそれだけ外国から見たらあり得なかったんだが？
相変わらず隔離はキチだなww >>874
なろうっていうか他の漫画やアニメでもみたことないよ
基本的に特定のキャラ叩きは禁止されてるしあんまり続くとストップが入るのが当たり前
そもそも信者スレはテンプレにキャラ叩き禁止とか入ってないのか >>874
作者同様恋愛ものの皮を被ったエログロ好きというのはわかった 本当になんであんな汚い言葉で一日中、作品のキャラを叩いてるんだろう
しかもそんなことをしてるのが多数派で作者まで一緒に叩いてるなんて
本好きを何周も読むと普通の人でもああなるの？普通の人は本好きを2周も読む時間はないけど >>879
戦争するゲームや暗殺するゲームしたらやったら人殺しになるか？ならんやろ
元々素質があるから、そうなるだけやぞ >>880
一人だけが汚い言葉でヴィル死ねヴィル死ねと言ってるだけならわかるけど
あのスレってそういう人しかいないからそういう教育効果もあるんじゃないかなって アンチスレいるような人間が信者スレに住み着くから
こっちのほうが平和でまともという逆転現象が起こっているな
正常な人間を寄ってたかって追い出しにかかるからまさにゴミ溜め状態 大抵の作品だとアンチスレが隔離スレみたいな空気になるよな 隔離スレの奴がなんであそこまでヴィルを憎めるかというと作者が憎むように誘導してるんだろうけど
ジルのほうがヴィルよりやってることが意味不明なんだよな
ジルは姉のゲオを殺して、義娘にその土地を与えて、義娘と長男を婚約破棄させて義娘と義弟を結婚させて
で長男はギーべに落としながら残ってるのは劣化ｼｭﾀｰﾌﾟの娘と神殿に入ってる息子って
自分が長期政権するために子供を全員アウブになれないようにしてるヤバイ権力者にしか見えない >>884
それは作品による
妄信的な信者が多い作品だとアンチスレは論理的になるし、逆もまた然り
基本的に本スレとアンチスレはコインの裏表みたいなもんだと思う >>885
もはや支離滅裂だよな
優柔不断とかの一言じゃ片付かない 単に地雷の地位向上とフェルとくっつけること、
それとヴィルを没落させることが
結果になるように辻褄合わせで書いてるから
ジルの行動も意味不明になってるだけだと思う どうでもいいが、地雷とヴィルを婚約させたのってフェルじゃね？
確かジルがフェルに地雷と婚約すればいいみたいなこと言って
フェルと地雷が婚約したらライゼがフェルや地雷を担ぎ上げるけど
ジルの子供ではフェルの敵にもならないとか
フェルがジルに言うシーンあったはず
フェルはヴィルと地雷を婚約させておいて地雷と一緒になったから
自分はフェルが糞だと思った
ってか、フェルと地雷ってこんなのばかりで気持ち悪い あの二人、周囲や義理の家族、義理の兄弟を
自分たちのための引き立て役にしか思ってないってことでしょ
作者は実家に確執や不和があって、それを願望で塗り込めるために
砂糖菓子みたいに甘く作ったのが平民家族だと思うぜ その下町家族さえ、扱いはペット以外の何物でもないしな
家族同然なんて繰り返し言ってたが、凄まじいまでに言葉の価値が軽い 隔離スレってあんなに荒れてるのにワッチョイありに全然移行しないのが不思議というか当然というか >>892
地雷とフェルこそ常に自分のことしか考えてないんだよな
アーレンが手に入ったら
職人から権利からから持っかれてエーレン自体もいずれ没落するだろう
シャルロッテ達には仲良し記念みたいなの渡したみたいだけど
だからって世話をやく気なんてさらさらないだろうし
本当にエーレンの義理家族なんてどうでもいいんだなって思った
あんなに地雷に親切にして尽力してくれたのに
今より良いものが手に入ったら、昔のものなんて簡単に破棄するって
ルッツがいい例だったわ 朝鮮人の学生を呼んだら新しい企画を出したので日本の大学の税金でなんとか事業にしました
んじゃ、その朝鮮人が俺の発明だからと言って朝鮮に工場を作るし学生メンバーもそのまま引き抜いていきます
こんな感じだな て、本当に今でも隔離スレだとヴィルを叩いてるんだよな
作者が見たら悲しむぞと思ってたが、作者が叩きやすいように援護射撃してるから
一生あいつらはとんでもない言葉を使ってヴィルを叩き続けるんだろう 地雷の価値観が自分の価値観とか常識と違いすぎるんだよなぁ
それなのに作者が勧善懲悪とか言うからさぁ
最初、勧善懲悪って聞いたときギャグかと思ったwww 地雷はどう考えても懲しめられるべき悪だよなぁ
弱者を甚振るようなやりかたが胸糞だし良いところだけかっさらっていく所が汚い 貴族の社交とか言うのならハンネがヴィルに対してこれだけの大失態をやったんだから
なんか社交として成果をぶんどれよ
なんで上位にやられたから黙ってるんだよ、100％ハンネが悪い状況だからいくらでもダンケルからむしれるだろ
それが貴族の社交とか外交じゃないのか？ 貴族の派閥争いすらママ友レベルなのに、
あの作者に外交なんか書けるはずがないww
どうせ領地順位1位の大領地には逆らえないから
ヴィルやエーレンは黙って耐えるしかないと言うだけだ
(ただし、地雷は除く) 連投ごめん
地雷は除くの意味は、
地雷だけは身分を無視しても
許されると言いたかった
ユルゲンシュミットは地雷(作者)の為の世界だから 作者って隔離スレに来てそう
そしてヴィル叩きが一般的ファンの希望と認識してそう 隔離スレの連中は『ヴィルも王族もこんな事をしたから不幸になって当然』みたいな理屈で話すけど、
だいたいは地雷にブーメランになって返ってくる事ばかりなんだよなぁ
で、現実世界じゃそんな真似をしてるのは隣の半島国家の人間が多いから、かの国の人間呼ばわりされると
そういう背景を無視してヴィル信者はかの国っぽいとか言い返すから隔離スレの連中は嗤われるんだが……
気づいてないんだろうな、きっと >>906
そう言う当たり前のことに気づくような頭がないから信者やっとるんよ？ >>895
そのおかげでまともな奴なら隔離スレのレスの殆どは自作自演だってすぐわかるからいいんじゃね ワッチョイスレも隔離スレを叩くだけのスレになってるから
このアンチスレしか本好きのこの設定がおかしいとかどうなってるのという話ができるスレになってるという
地雷とフェルをアーレンのアウブにするためにあらゆるキャラの行動がおかしくなってるもんな
自分の娘に麻薬を飲ませるゲオとか自分の子供をアウブから遠ざける行動ばかりとるジル、簡単に地雷に名捧げする王族
キチガイ行動ばかりとるハンネにハンネの行動を止めないハンネのお付き
候補生の成績が順位制に影響を与えるのなら今回のハンネの行動は一気に順位を落とすと思うんだが まぁそもそも、何かあるとぶっ倒れるような奴に領主になれる資格がまず存在しないんだけどな
病気療養を理由に権力の座から降ろされるとか基本中の基本だし
貴族社会のことを根本的に舐めすぎなんどよなぁ ゲオは結局アーレンを自分の物にしたい！ってだけで行動してて
乗っ取ってその後どうしようとしてたとかどう統治して他領どう説明するのとか
娘に対する考えとか娘の立ち居振る舞いの評価で自分の立場とかがどうなるとか
自分の領地どうすんだとか全部有耶無耶で終わったからなー
全てのキャラが地雷のために動いてることを隠そうともしないの凄い だからゲオの話書いてほしいって要望が、完結後すぐは結構あったんだよな。
今やその裏話エピソード枠すら誰かの下げにしか使われないってわかったから、誰も言わなくなったけど >>912
とりあえずヴィルの下げに使われる事は間違いない >>913
ゲオの気持ちを分かって欲しいとか言い出すけど
自分の娘を麻薬漬けする女なんて理解できない 作者からしたらヴィルよりゲオに共感できるらしいけど そりゃ、「私の人生は母に台無しにされた！」っていう恨みの共感だろ
洗脳されて人形みたいに盲目的愛を貫く平民家族が願望投影であることを、裏付けてるな
なお、家族(祖母、父、叔父、義妹)に人生を台無しにされたのがヴィル、とも言えるので、
作者は、ヴィルに自己投影してガッツリ描けば挽回は可能だな
溢れ出るミサンドリーと王子様/マスコット男しか認められないから無理だろうけど 地雷の家族はペットを表だとするとゲオの家族は捨て駒が裏か
そして自分の地位を奪っていった不利益をもたらした奴への怨みは
絶対に忘れない許さないは一緒だからまあ共通点は多いね 男や部下に名捧げを強要するゲオと、デモデモダッテ男や部下が自発的に名捧げしてくるのーの地雷というコインの裏表 家族家族言うわりに、トラウゴットの時のリヒャルダなんかも
自分の孫の人生より養女の地雷を優先してて、
周囲も当然みたいに思ってるのがおかしいと思った
家族が大事なら孫だって大事だろうって考えないのが地雷の家族愛なんだろうか
リヒャルダも、貴族の位を剥奪しろなんて祖母の言う事じゃないし
どいつもこいつも言動がおかしい トラウゴットは地雷様を崇拝しない愚かなヤツはこうなるんですよ！っていう見せしめだから……。
リヒャルダの態度は
周囲はそういうけど優しいワタシことできない＞＜って地雷様が聖女（）ぶるための準備だよ 基本的に地雷の言う『家族』は『アテクシの家族』だからな
そうでなきゃ、フェルに子供を人質に取ってＤ嬢姉に言う事聞かせる、なんて真似をさせるはずがない とりあえず、５部に入ってから雑過ぎなかったか？
いくらなんでも、Ｄ子にランツェ使わせてアーレン攻撃させるのは酷すぎる
まぁ…これも、Ｄ子と比べて地雷素晴らしいアピールなんだろうけど
外伝も、今考えるとハンネの頭を悪くして
地雷上げしようって考えなんじゃね
ちょくちょく外伝でも、関係ない地雷がでしゃばってるみたいだし 雑に済ませて書籍版で丁寧にやるのかなと思いながら流し読んだ俺だ >>924
アテクシの愛玩動物と置き換えても問題ないな ハンネ外伝は地雷の細かい描写せずに神格化だけ描けるから作者は楽しそうまである
地雷が主人公だとおまえらに突っ込まれるからな まだアンチ化しきってない時点でも
外伝の地雷は本編以上に性格悪く見えて微妙だったけど
ハンネの劣化も酷いし、信者未満の一般読者はどう思ってるんだろう
見捨てたのかな 信者未満の一般読者は、本編が終わるずっと前に離脱してる人が大半だと思うよ この作者が他者視点を書くと
皆、僻みやら妬みといった人の醜い部分が
強調されて晒け出されて気持ち悪い
この作者は人間は皆、こんな醜い思考をしてると
本気で思っているんだろうって思ったら人間性を疑う
いや、疑うどころか知ってたんだけどな 地雷視点でも醜くない？
作者は自覚のないクズだから本人の思考回路が醜いだけだと思う 設定と線引きと口調変えてるだけで皆考え方同じだぞ
無口なキャラと描かれないキャラだけがそれを免れる事ができた
だから地雷以外のキャラの視点を描かないで欲しいと信者にさえ言われるんだ
普通はそんな事言われないからな・・・言われてるの見たの本好きの下剋上が初めてだわ >>930
地雷視点はキチガイだと認識しているから気にならない
だけど他者視点を書かれると皆がキチガイになるから見たくない
つまり、全員が糞だと思い知らされるのが堪える >>932
つまり、それが
外伝のハンネって事か
それ以外だと、閑話やＳＳの
他キャラによる地雷絶賛しかないイメージ >>933
外伝ハンネもだし、最近のフィリーネも酷い
閑話やSSの地雷讚美の部分を消すとそのキャラの内心が痛い
なんかやたら自分を卑下しながら地雷讚美して不幸自慢してる印象？
とにかく酷いとしか思えない 不幸自慢は本当に思うな
特にフェルとか、クインタとか、魔石男とか
しかも後出しで『フェルディナンド様はこんなに凄いんです』をやるから、
それができるならその不幸は回避できたはずだろうとなる。
結果として、フェルはただの『無能な怠け者』になったのを理解できてないんだろうな >>935
さらに子供のヴィルに辛辣すぎた事で子供時代のフェルも同情してもらえる筋合いが無くなったしな 自分はもっと辛かったんですぅ〜とか思ってそう
こいつらが親になったとしてまともに子育てできんのか 子供生まれたら、フェルや側近が溺愛して「地雷の子だから」大切にされる、という話の流れに絶対なるだろな
子供の人格とかどうでもよさそうw
子供も夫もアクセだからなあ >>933
一人二人ならそういうキャラとして読めるんだけど掘り下げるキャラ全員だから
半値はタイミング悪い不憫なキャラで好きだったんだけどな ハンネ編ちょっとしか読んでないけど
タイミングが悪い私とか自分で言い出したのがマズイな
本人が悪いのにタイミングが悪いにすり替えている感じがする
自己憐憫と被害者ぶりっこが合わさってかなり不愉快 >>941
人気があったしヴィルの救いになりうるから潰したんかねぇ 「お前ら二人で潰し合え」ってことか。この作者ならやりそうだが、完全に悪役の発想だw 外伝でハンネの恋愛やってるって聞いて、読む前は
ハンネの為にヴィルが目標を見出して頑張るのか？
なるほど地雷が抜けた後のエーレンのフォローだろうな…とか思ってた
そんなチャンスすら与えない上、更にトドメを刺すとは思わなかった
しかも地雷の無関心な言動…何が聖女だよ リクエストもどんどん減ってきてるな
四部に入って振り落とされた読者多いんかな >>945
他人の恋愛にガチで興味なくて熱くかけないという作者の性質が伺えるよねw
自分の生んだキャラも愛せないとか真のサイコパス >>946
そらリクエストが毎度ヴィル叩きか地雷賛美で返され店舗特典でも連続でヴィル叩きされちゃあいくらファンでも失望するべ もしかして作者は隔離スレなんかを真に受けていて
読者はヴィルを嫌っていると本気で勘違いしてるんじゃないだろうか
人気を集める為にせっせと貶めてるのでは 単純にヴィルが地雷の比較対照にしやすいからじゃね？
地雷とヴィルの性質同じだから全てがブーメランだけどな
そのせいでD子やハンネのように退場させようとすると地雷の印象にまで飛び火するから逆に扱いが難しいとも言えるが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
