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【KDP】Kindleダイレクトパブリッシングその41
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0822この名無しがすごい!2018/07/15(日) 20:21:51.77ID:XxKNeb41
魔女の旅々がアニメ化したらKDPドリームのモデルケースになるな
0825この名無しがすごい!2018/07/18(水) 21:33:11.63ID:bsIRtZft
佐川恭一がメジャーデビュー
表現がどうとか上から目線でなんか言ってた人は息してるか?
0826この名無しがすごい!2018/07/18(水) 22:01:20.45ID:ITrcIjfN
>>825
ずっと昔に、かの日本文学館からデビューしているよ
黒歴史みたいだけど
0827この名無しがすごい!2018/07/18(水) 22:19:59.48ID:zVx+H7T/
エッセイ書いたのをメジャーデビューと言われてもなって感じだが、ひとまずおめでとう。
0828この名無しがすごい!2018/07/19(木) 02:26:03.40ID:nPjF9Vxc
久しぶりだな京大!
0829この名無しがすごい!2018/07/19(木) 21:23:19.59ID:5KoNIM00
先日の芥川賞だが
町屋良平、古谷田奈月、北条裕子、この三人に共通するのは受賞発表前の取り巻き達がキモかったコト
高橋弘樹が芥川賞を取ったのも納得(ちなみに作家だけの問題なら誰がとってもおかしくなかった)
周りが騒げば騒ぐほど作者のマイナスになっている
実は高度な足の引っ張り合い?
佐川恭一とかいう人もせっかく輝かしいメジャーデビューしたんだからあんまりいじらない方がいいと思うぞ
雑誌編集者がどういう目で著者の周辺を見ているのか考えてみろ
お前らもKDPに初めて乗り込んできたときアーリーアダプター達を見てどう思ったよ
身内アゲはチョーキモい
アゲられている奴もキモい
そういうこった
0830この名無しがすごい!2018/07/20(金) 17:36:56.12ID:M0TJytfi
>>829
何人かの編集者に聞いたらヘイト吐かなきゃ大丈夫だとよ
0833この名無しがすごい!2018/07/22(日) 16:21:39.18ID:nehVnmkb
まぁそこそこだったよ
山田さんの文章が好きなら満足できる
驚きを求めるなら読まなくてもいい
0834この名無しがすごい!2018/07/22(日) 18:59:11.19ID:szNG5TQo
いつもよりエンタメ色高めっぽいからどうかなと。
読んでみるわ。
0835この名無しがすごい!2018/07/22(日) 20:44:53.33ID:jK2QVxFg
感情と記憶の違いがわからん
0836この名無しがすごい!2018/07/22(日) 21:20:53.51ID:nehVnmkb
記憶→物事の記録
感情→記憶の解釈

殴られた記憶があっても、それを解釈しないから感情も起きないみたいな感じ
じゃあ別解釈をすればどうなるんだろう

感情買取読むと著者が倦怠期なんじゃないかと勘ぐってしまった
0837この名無しがすごい!2018/07/22(日) 22:17:20.09ID:jK2QVxFg
感情のない記憶って哲学いや精神医学的にありえないよなぁ
デカルト的に考えれば、考えなければ自己の存在自体がなくなる
0841この名無しがすごい!2018/07/23(月) 13:50:40.30ID:gVHkbAqV
>>840
小噺としては面白い
文学ではないけどね
0843この名無しがすごい!2018/07/23(月) 15:55:45.70ID:Uty1tbeE
文学を目指している人だから、判定してあげると喜ぶんじゃない?
ラノベを目指している人にそんな判定をしても大きなお世話だが
0844この名無しがすごい!2018/07/23(月) 18:17:26.37ID:5NrhbF4s
617名無し物書き@推敲中?2018/07/17(火) 12:28:02.40
https://bookmeter.com/users/72146
これ見ると普通にレビュー書き続けてるから亡くなったわけではないと思うよ
ペンネーム変えて再デビューしてるのかも
0846この名無しがすごい!2018/07/24(火) 01:14:14.26ID:R+FA81E9
>>822
あれって作者が2ちゃんで立てたスレがまとめられてそれを編集が読んで気に入っただけでしょ?
0848この名無しがすごい!2018/07/25(水) 13:27:02.85ID:LWPIqbkS
794 この名無しがすごい![sage] 2018/07/25(水) 13:24:52.55 ID:LWPIqbkS
WEBアマチュア小説大賞 出来レース問題

今回発生した問題:
『WEBアマチュア小説大賞』において、まだ応募受付段階にも関わらず、大賞の受賞者が確約された、いわゆる【出来レース】ではないかという疑惑が発生

告発した応募者側の主張:
コンテスト主催者から、応募段階にも関わらず、大賞を確約するかのような連絡があった。
主催者は、自分が最終的に賞を与える権限を持つと主張していた。
正当な選考が行われていないという疑惑があり、強い不信感を持っている。

コンテスト運営側の主張:
応募者から主催者に直接、応募作についての感想を求められた。
それについて「大賞は自分の一存では決められないが、大賞レベルの実力はある」といった旨の返信を行ったところ、恣意的に発言の一部をキャプチャ編集で切り取られ、出来レースかのように公表された。
それについて警告したところ、同じくキャプチャ編集で脅迫が行われたかのように公表された。
名誉棄損等に該当する恐れがあると認識しており、反省が見られない場合、弁護士等と協議し厳正に対処していく。
0849この名無しがすごい!2018/07/25(水) 17:33:25.86ID:4mnrqCaC
>大賞は自分の一存では決められないが、大賞レベルの実力はある」といった旨の返信を行った

運営が馬鹿なだけだろ。
0850この名無しがすごい!2018/07/25(水) 22:17:13.90ID:lceOPaW+
大賞レベルと言われただけで舞い上がるのがバカ
でもバカじゃないと作家にはなれない
0851この名無しがすごい!2018/07/26(木) 20:39:14.82ID:2aiUS3pb
大賞レベルの実力はあるが、大賞は自分の一存では決められない
0852この名無しがすごい!2018/07/26(木) 20:49:32.87ID:AvarNlDK
応募者に作品内容について個別に返信したりするからこうなる。
0853この名無しがすごい!2018/07/26(木) 22:03:11.92ID:GhqAWurH
ツイート内容見てきたら砂鐘大河を思い出した
ラノベ書く人間はどうしてあんなに性格が歪んでいるんだろう
0854この名無しがすごい!2018/07/27(金) 20:19:55.29ID:LuLP0+8z
KDPの入金は29日が土日の時は月曜日でしたか?
0855この名無しがすごい!2018/07/27(金) 20:31:05.64ID:+aWGnmVx
最近出版したけど売れる気がしない
無名の本に誰がどうやって気づくんだ?
0856この名無しがすごい!2018/07/27(金) 20:35:37.41ID:yBYV512I
無料キャンペーンだろ
やるまでは無風だった
あとは定期的に新作出していくしかない
0857この名無しがすごい!2018/07/27(金) 20:55:21.65ID:RbMVbNgN
時間費やして書いたのに無料なんてー
って思うかもしれないけど
出版社本じゃないんだからPRは必要

一部だけ出すとかプライスマッチと
かいろいろ試せる

マンガはKDPだけで無料本が出せる
ようになったみたい
0858この名無しがすごい!2018/07/27(金) 20:57:36.64ID:hxUp+M3T
古参と仲良くなってリツイートしてもらうとか。
面白い作品を書いていることが前提だが
0860この名無しがすごい!2018/07/27(金) 21:54:53.74ID:oUyLEDAb
どれくらいの割合で作品出してる?
どれくらいの分量のものを、どれくらいの期間で出したか
0861この名無しがすごい!2018/07/27(金) 22:53:43.29ID:BDCobkzT
>>855
初出版ならキャンペーンをフルに使う
レコメンドで本の露出が増える
著者セントラルもしっかり作っておく
ツイッターは以外に効果がない
ブログの方がいい
0863この名無しがすごい!2018/07/28(土) 10:24:10.00ID:Lgr0/1yP
Kindle Unlimitedってどのくらいの効果あります?
無料キャンペーン→250円Unlimitedって流れで考えてるんだけど
0864この名無しがすごい!2018/07/28(土) 12:05:29.54ID:XwH+3G1V
>>863
正直言って、Amazon以外の電子書籍プラットフォームは売れない。
楽天Koboとか、年間売上が数百円とかw

Kindle Unlimited単体にしたほうが儲かる。
マルチプラットフォームにして群雛は売れずに廃刊した。
(群雛は中身がつまらなかったことも大きな要因ではあるが。剽窃作家=米田淳一のクソつまらないオナニー小説を連載したりとか)
0865この名無しがすごい!2018/07/28(土) 12:08:26.07ID:XwH+3G1V
>続き

無料配信は長くやると売れなくなるから、1日でいいと思う。
例えば、7月29日にスタートで7月29日に終了にすれば24時間だけ無料配信される。
それ以上、長く無料配信をやっても、売れない本は売れない。
目立つだけなら、無料配信は1日で十分だ。

250円の定価は、70%のロイヤリティーを得られる最安定価なので有りだろう。
ただ、勿論内容にもよる。
昔は、Kindle本の定価を99円にするか100円にするかなんていうバカバカしい論争が、KDPスレで闘わされた事もあった(遠い目)

Kindle本が目立って売れるには表紙が重要だ。
ランサーズで2万円くらいで表紙を依頼しても、売れればお釣りがくる。
間違っても、下手な絵を自分で描いて表紙にしようなんて思うな。絶対に売れない。それなら、まだいらすと屋の方が100万倍マシだ。
もしくは、日本や海外のイラストサイトで千円位でイラストの版権を買うことも出来るが、必ずしも自分の思い通りの小説に沿ったイラストにならないことが難点だ。

以上、健闘を祈る!
0866この名無しがすごい!2018/07/28(土) 12:10:38.06ID:WKbx/u8w
こんなとこでクダまいてる奴の意見聞いてると同じレベルに堕ちるぞ

1 よくググる
2 twitterなどのSNSでKDPやってる人の意見を検索
3 Amazonをよく観察

KDPを利用している人の背景はそれぞれ違うから
似たジャンルで似た背景を持っている人を見付けた方がいい

異世界転生系を売りたいのにエロ小説売ってる奴の意見聞いてもしかたないだろ?
そういうことだ
0867この名無しがすごい!2018/07/28(土) 13:25:59.63ID:3VK+jNUg
単純に購入<kenpの書籍だけセレクト登録してる
他は小説じゃないけどKDP8 kobo1.5 BW0.5くらい
セレクトは3ヶ月で切り替えられるから色々試すほうがいい
0868この名無しがすごい!2018/07/28(土) 15:15:33.94ID:VaTI3RzS
Twitterよりも、ブログやった方がいいとはよく聞くのですが、
どんなことを書いているんですか?
本を出したらその事を書くとして、それ以外のときはどうしてるんです?
0869この名無しがすごい!2018/07/28(土) 16:47:36.29ID:0cOrPv2E
ブログもあまり意味ねえだろ
何人かのブログは面白く見させてもらってるけど、本を先に見てからブログだしな
最初は>>861にあるみたいに無料をフルにやってレコメンドで露出を増やすしかない
新規のときは無料ハンターが様子見で結構DLしてくれる
それで駄目なら、ぱっと見の魅力がないんだろう。タイトル・表紙・紹介文を見直した方がいい
0871この名無しがすごい!2018/07/28(土) 21:37:13.12ID:pOx8Xg7n
無料にしても30人位しか読んでくれなかったんだが、お前らは良しとする?
報われたと思う?
0872この名無しがすごい!2018/07/28(土) 21:51:55.90ID:0cOrPv2E
新着プラス無料で100がスタートダッシュの目安じゃないか
二度目以降なら30で充分だと思うけど
0873この名無しがすごい!2018/07/28(土) 22:11:42.11ID:AIISMiDH
>間違っても、下手な絵を自分で描いて表紙にしようなんて思うな。絶対に売れない。それなら、まだいらすと屋の方が100万倍マシだ。

誰をdisってるんだろうなあ〜?
0874この名無しがすごい!2018/07/28(土) 22:48:53.06ID:pOx8Xg7n
>>872
そっかー、俺は失敗したんだな。
サンキュー
0877この名無しがすごい!2018/07/29(日) 00:32:33.55ID:JpbEEIVn
2万円の表紙なんて回収するだけで250円の電子書籍を115部売らないといけないぞ。
そんだけ売れたら狭い世界なんだからある程度は名前が知れる。
それだったら自由帳に書いたそこそこ絵の上手い中学生レベルの表紙で100部売った誰かさんの方がまだ儲けてると思う。
0879この名無しがすごい!2018/07/29(日) 00:53:54.94ID:aKbcSlHP
ルナシロはアゴのとがった女の表紙を最近描いてないよ
最近は米田と初瀬明生ぐらいだけど小学校の公式サイト的な趣があっていいじゃないかw
0880この名無しがすごい!2018/07/29(日) 01:48:40.46ID:X0aleYrt
米田は表紙をどうにかすればいいのにな。
ルナシロ程下手さに吹っ切れてるわけじゃ無く、
女の子のを書くのが趣味の中学生みたいな画力なのが地雷臭がして読む気をなくす
CGも90年代の3DCGの作例みたいだし
0881この名無しがすごい!2018/07/29(日) 09:09:45.93ID:YU+/HG24
でもすごく売れたのって表紙はそこそこなんだよな
桜七も山彦も天空城殺人事件も野暮ったかったろ
例外はカドルステイトくらいで
0882この名無しがすごい!2018/07/29(日) 09:30:31.13ID:tTu3oXIU
プライスマッチ0円で出してカテゴリーランキング1桁くらいになるとPR効果が出てくる
0883この名無しがすごい!2018/07/29(日) 09:38:34.53ID:bxSmlIm+
無料キャンペーンって5日しか使えないけど、発売と同時に全部使っていいのか?
土日に2回とかのがいいの?
0884この名無しがすごい!2018/07/29(日) 10:57:13.89ID:zTXJi/4W
インディーズマンガ、宇宙人のやつがAmazonから凄い推されてるな
ランキングだと下位なのにトップページにシリーズが並んでる
0885この名無しがすごい!2018/07/29(日) 11:12:14.02ID:Z0gaXsaF
不動産投資は儲かるなあ、ローンで買って人に貸す。
いまは再開発が進んでいる湾岸エリアの新築高層マンションを6つほど買いおさえてるよ。
オリンピック様様やわ。
0887この名無しがすごい!2018/07/29(日) 11:16:43.57ID:X0aleYrt
ローンの審査が6つも通るわけないだろ。
これだからニートは困る。
0888この名無しがすごい!2018/07/29(日) 12:28:58.30ID:YU+/HG24
>>883
無料だって順位があるからな
二日だと順位が上がりきらずに大して数出ないうちに終わることがある
0889この名無しがすごい!2018/07/29(日) 14:24:15.59ID:kI5vHGvx
3ヶ月間で5日だけな基準もよう分からんから
PR用の無料本出して放置してる
0890この名無しがすごい!2018/07/29(日) 20:01:51.91ID:fD6BXPnt
>>877
新人は中身が大した事無いから、綺麗なイラストの表紙でジャケ買いさせるんだよ。
犬がやってんだろ?
0892この名無しがすごい!2018/07/30(月) 14:57:03.17ID:6WWHQNvd
如月真弘ってなろうにおける「成功した犬吠埼」みたい
0893この名無しがすごい!2018/07/31(火) 12:01:00.67ID:/V2riucl
ペーパーバック正規化されたページ読むの更新は、現在遅延され、そして最新の値が反映されない場合があります。私たちは、この問題の解決に取り組んでいます。
0894この名無しがすごい!2018/07/31(火) 13:48:30.92ID:G0flWoAs
米田の悪口に誰も乗っからなかったので、ターゲットを他の人に変えたのか。
ゆきなとコヲノスケのバカ夫婦の荒しはわかりやすいな。
0895この名無しがすごい!2018/07/31(火) 23:55:20.26ID:yDNpco5o
タカ&トシの永劫回帰/ファビュラスパンティどっこいしょ丸
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MXI2LZC
0896この名無しがすごい!2018/08/01(水) 13:06:51.40ID:Lw4hN7BF
婆雨まうはなんでカクヨムで全文無料公開してるものを、アマゾンのセレクト登録してんの?
タイトルが違えば別物って理屈?

情報商材売ってたときから、自分さえ良ければ良いって不正ばっかだなおまえ。
0897この名無しがすごい!2018/08/01(水) 13:33:19.35ID:2bTO7fVa
>>896
10%以上重複は規約違反
0899この名無しがすごい!2018/08/01(水) 16:16:41.69ID:uQhyluEA
出版前に誰かに読んでもらうことは意味あるんだろうか
KDPに何人かそういう前段階を踏んで出された本があるけれど、それほど良いとは思えなかった

ちなみに上の例は
悪魔とドライブ、ブラッド・エグゼキューション 、Go West Girls
の三つ

三つに共通するのは何となく個性みたいなものが削ぎ取られたような感じがするんだけど、このスレの住人的にはどうなの?
悪魔とドライブなんかはマンセーばっかりだったが俺にはそう思えなかった
人の目を入れるとダメになるものがあるような気がするんだ
0900この名無しがすごい!2018/08/01(水) 17:29:24.38ID:Lw4hN7BF
読んで貰うのなら、小説を書いていない、小説をそれなりに読む人に頼まないとダメ
悪魔とドライブは小説を書く人に意見を求めすぎたせいで、悪くは無い凡作になった。
作者がそれを望んでいたのである意味成功だけど。
0901この名無しがすごい!2018/08/01(水) 17:49:24.18ID:172bYusw
ずるとか不正を排除しない、擁護するアマゾンともいつまでもつきあいきれん
0902この名無しがすごい!2018/08/01(水) 20:31:48.88ID:uQhyluEA
>>900
一応聞くけど後ろ二つの例は読んだ?

俺が納得いかないのはやっぱり後ろ二つも均された感があるんだけど、出てすぐの頃はセルパブにしては反応が良かったから、実は俺が気付けていない何かがあるんじゃないかと疑っているんだよ
あるいは小説に個性なんて必要ないどころか、不要だったりするのかもしれないとか考えたりもした
何だかよく分からなくなってきたから、ここのスレ住人に忌憚のない意見を聞きにきたのさ

サンクス(>_<)
0903この名無しがすごい!2018/08/01(水) 20:40:30.79ID:Lw4hN7BF
後の二つは読んでない。

おれは個性のある小説が好きだし、他のジャンル(映画でも音楽でも)も欠点含め、その作家でしか作れない物に価値を感じるけど
作品が売れることを考えるなら、個性は薄めた方がいいだろうね。
不要とまではいかなくても、個性を読みづらさだと考える人は多いから
0904この名無しがすごい!2018/08/01(水) 21:19:27.65ID:uQhyluEA
>>903
う〜ん、なるほどなぁ
確かに彼らの本の中で良いと思ったのはあんまり売れてなさそうだから、個性は邪魔なのかもしれないな
作家的には個性丸出しの本が売れてほしいだろうけど、個性を消した本で売れるのはどんな気分がするんだろうね
単純にお金が入ってきて嬉しいのかな。でも個性を消して売れないのは悲惨だわな
そういえば上の例の三人は最近大人しいからちょっと心配
書くのやめたんだろうか
0905この名無しがすごい!2018/08/01(水) 21:27:23.88ID:Lw4hN7BF
>>904
理想としては個性が万人受けされる形で発揮されると、それが作家性として認められて他の作家の本との差別化にもなって売れるんだろうね。
もしくは全く個性が無いけど、そこそこの水準を量産できるようにするか。

KDPを見ていると、今現在売れる売れないは別にして、商品としての個性を確立できている人はそんなに居ない感じ。
いろんな人がいろんな個性を発揮してるけど、それが面白さに繋がってる人はそんなに多くないし。
0906この名無しがすごい!2018/08/01(水) 21:30:50.57ID:kv6eqz+V
>>904
個性が求められるのは純文学だろう。
田中慎弥とか村田沙耶香とかエグいまでの個性の塊だ。
KDPでも個性があることが悪いとは思わない。
個性がなければ他者との差別化ができない。
出版前に誰かに読んでもらうというのはプロ作家であっても編集者に先に読まれてダメ出し食らって直したりしている訳だから有りだろう。
個性というのが、どの段階のことを指しているのか今ひとつ不明瞭なのだが、作者の持っているエグい感性のことを指しているのか?
ストーリー運びに於ける各作家それぞれの個性というものは絶対的に必要だ。
作家は金太郎飴ではない。
0907この名無しがすごい!2018/08/01(水) 23:59:17.55ID:uQhyluEA
>>906
田中慎弥って経歴とキャラからすれば文学保守っぽくないか
伝統的な文章をあえて現代で書くというのが個性というのならそれも個性だが。
西村賢太も似たようなところがある

個性ってなんだという話になると俺は言葉にはできないが>>900氏も言っているように何かが失われているのは俺だけが感じている事ではないはず。
でもプロ作家もダメ出し食らっているというのは確かにそうだなと思った。
そして>>905氏の言うように個性=面白いではないというのも確かにそうだと思った。
俺は商業本で正当な読書欲を満たして、セルパブ本には変わった物を求めていたのかもしれない。


最後の質問だけど、もし誰かに原稿読んでくれと言われたら何字くらいまでなら快諾できそう?
10万字はさすがに覚悟がいる?
0908この名無しがすごい!2018/08/02(木) 00:15:58.71ID:Fri8OT7t
文字数よりその作品に興味が持てるかどうか、面白そうと思える何か、例えばタイトルや粗筋を聞いて気になるかどうかかな
10万字くらいならそんなに時間も掛からないし。


逆に断るパターンとしては一切興味を持てないジャンルだったり導入を見せて貰って詰まらない物かな

幾つか書きかけの小説を頼まれて読んだことがあるけど、辛かったのは読む人のことを一切考えてない導入のヤツ。
作者は当然全てを理解しているわけだけど、はじめて読む読者も同じく世界観を理解している物として、
一切何の説明もされずにキャラが出て事件が起こるのは、内容が把握できなくて辛かった。
逆に延々設定を説明しているだけのも辛いけど。

あと、感想や指摘を伝えても、むっとして延々言い訳だけを繰り返す人のも読みたくない。
良くしたいから人に読ませたんだろうに、感想や指摘で耳に痛いところに言い返されては読むんじゃ無かったと思ってしまう。
勿論指摘されたところをそのまま修正しろって事ではないよ。そこは作者が判断すること。
0909この名無しがすごい!2018/08/02(木) 00:35:04.32ID:Oy5BJXKx
>>907
10万字って、単行本1冊分じゃないか。
試し読みの字数ではない。
いいとこ5千字。
星新一のショートショート位の文字数であれば読んでもいい。
読者のことを考えていない作者の独りよがりのオナニー小説を10万字も読まされるのは苦行でしかないぞ。
0910この名無しがすごい!2018/08/02(木) 07:45:19.79ID:dd1JtwSM
冒頭から事件を起こせ派と、積み上げていけ派がいるわな
俺はいきなり系だから>>908氏とは合わないんだろうな

>>909
やっぱり10万字以上は仕事並かぁ〜
俺でも一回読むのに一日かかるから他人だと三日以上はかかりそう
自分でシコシコ悩んでみるわ
サンキュー(^ω^ )b
0914この名無しがすごい!2018/08/02(木) 20:50:51.04ID:vboVkr30
>>910
いや、おれもいきなり事件を読まされるのは好きだけど、最低限の情報すら提示せずにバタバタとアクションシーンだけ読まされても
全然引き込まれないんだよ。
作者が単に書きたいシーンだったから冒頭に持ってきただけだよなぁってむしろ失笑してしまう。

大抵そういう作品は、作者がエピソードを繋ぐために退屈しながら書いたところもバレバレだし。
0915この名無しがすごい!2018/08/02(木) 22:03:51.97ID:Oy5BJXKx
>>914
まずプロットをちゃんと立てないとな。
純文学は物語として破綻していて感性だけで書いたものが芥川賞を受賞したりしているが、
普通の小説として物語になっている為にはプロットが必要だよな。
0916この名無しがすごい!2018/08/03(金) 01:47:36.72ID:4MGIrV4L
芥川賞作品は破綻なんかしていないしむしろ精緻な計算の上で成り立った芸術品だ。
たまにバカが理解出来ない事があるだけで。
0917この名無しがすごい!2018/08/03(金) 02:40:29.08ID:HqwuloD3
>>916
バカはお前だ。

又吉直樹の「火花」はドラマ、映画、漫画と映像化された。物語として成立していたからだ。

又吉直樹の二作目の「劇場」は全く映像化されていない。物語として破綻しているからだ。

綿矢りさが芥川賞を獲った「蹴りたい背中」は映像化されていない。物語として破綻しているからだ。

川上未映子が芥川賞を獲った「乳と卵」も映像化されていない。

「蹴りたい背中」も「乳と卵」も感性を前面に押し出して、物語性をおざなりにしているからだ。

芥川賞受賞作が全て物語として破綻していないのであれば、全てが映像化されている筈だが、そうはなっていない。

芥川賞は、物語やエンタメに重きを置いていない。そんなことも判らないのだから、お前はバカだ。

「精緻な計算の上で成り立った芸術品」この使い古された言葉のセンスのチョイスからして読書をしていないと判る。

感性の世界のどこが、精緻な計算の上で成り立っているというんだ?感性の世界に計算など存在しない。
0918この名無しがすごい!2018/08/03(金) 02:52:14.88ID:HqwuloD3
芥川賞受賞作のいくつかは、物語として破綻していても、文学として成立している。
だから受賞した。そういうことだ。
今の話の流れは、物語として成立しているKDP作品の話だ。
話の流れも読めない、>>916 のようなバカが良スレをダメにする。
0919この名無しがすごい!2018/08/03(金) 02:55:09.45ID:yJXI9d1I
バカはおめーだよ。
劇場読んだことあるのか?
むしろ火花とほとんど変わらねーぞ?
蹴りたい背中も読んでねーだろ?
あの文章を当時高校生だったやつが書いてんだぞ?
自分が計算出来ないものを感性に振り分けるあたり私は感性どころか読む力もありませんって宣言しているようなもんだけどな。
0920この名無しがすごい!2018/08/03(金) 02:56:45.74ID:yJXI9d1I
婆雨と土御門とコヲノスケしか出てこないスレのどこが良スレなんだよ。
部屋とワイシャツとわたしか。
0921この名無しがすごい!2018/08/03(金) 03:06:08.77ID:be4V5QL7
映像化している=物語として破綻していない
映像化していない=物語として破綻している
流石にギャグと言って欲しい
0922この名無しがすごい!2018/08/03(金) 03:25:06.81ID:HqwuloD3
>>921
物語として破綻しているから、映像化できないんだろう。
そんなこともわからないのかバカだな。
0923この名無しがすごい!2018/08/03(金) 03:35:21.46ID:yJXI9d1I
その理論だと人格が破綻しているお前は映像化不可だな。
0924この名無しがすごい!2018/08/03(金) 03:36:25.25ID:be4V5QL7
>>922
何故そんなに映像化を信頼してるんだ
映像化しづらいタイプの物語も勿論あるだろうが何故破綻という表現でまとめるんだ
出版から十年二十年経って映像化される奴はどういう位置づけなんだ
0926この名無しがすごい!2018/08/03(金) 03:44:21.29ID:HqwuloD3
>>919
>劇場読んだことあるのか?
>むしろ火花とほとんど変わらねーぞ?

「火花」と「劇場」は全然違うだろ。
「火花」は主人公の徳永と師匠の神谷を中心に相方の山下や大林、神谷が居候する真樹など、それぞれの登場人物が生き生きしている。

「劇場」はの主人公の永田は根暗でろくでなしで才能もなく、恋人の沙希のアパートに居候して電気、ガス、水道の料金さえ払わない。
最初から最後まで、永田の暗いモノローグが続くだけで、物語としての盛り上がりもカタルシスも何もない。
とってつけたようなラストシーンを書くだけであれば5千字の短編で十分だ。

「火花」と「劇場」のどこが同じなのか、言ってみろよ?

>蹴りたい背中も読んでねーだろ?
>あの文章を当時高校生だったやつが書いてんだぞ?

「蹴りたい背中」の主人公のハツは、いつも自分の内側しか見ていないから体育館の床に貼られた色とりどりのガムテープに躓く。
にな川はオリチャンのファンというよりもストーカーに等しい。
絹代は息苦しさを感じながら、周囲のグループの同調圧力にどっぷり浸かっている。

「蹴りたい背中」は、ハツの独り言を抜いたら、映像化して物語として成立しない。華がないからだ。

綿矢りさほどの感性の世界を、駆け出しのKDP作家が書くのは無理だろう。

だから、作家としての個性よりも「面白い」物語に重きを置いた小説をどうするか、という話をしているんだろう。

そんなことも判らないんだから、バカは引っ込んでろよ。
0927この名無しがすごい!2018/08/03(金) 03:48:21.74ID:HqwuloD3
>>924
だからよ、「物語として破綻」とちゃんと書いてあるだろうが。この明き盲が。
文学として破綻しているとは、どこにも書いていない。
読解力ゼロのバカだな、お前は。
0928この名無しがすごい!2018/08/03(金) 03:50:29.63ID:HqwuloD3
>>923
「人格が破綻しているお前は映像化不可」
日本語として成立していないバカは、このスレに来るな。
0929この名無しがすごい!2018/08/03(金) 03:51:25.69ID:yJXI9d1I
すまない。俺の知能ではお前の理論が異次元過ぎて理解出来ない。きっと冥王星あたりのニートと交信しているのだろう。
0930この名無しがすごい!2018/08/03(金) 03:57:31.02ID:HqwuloD3
>>929
わかりやすく >>926 で説明したのに、都合が悪くなるとスルーか?

文学(この場合は純文学)は、必ずしも物語性を重視しない。
むしろ、純文学の世界では読者の側がエンタメを忌避する傾向さえあるということだ。

純文学の世界では、エンターテイメント性のある小説が一段、低く見られる。

ま、バカには理解できないだろうな。
0931この名無しがすごい!2018/08/03(金) 03:58:43.18ID:HqwuloD3
>>929
「火花」と「劇場」のどこが同じなのか、言ってみろよ?

お前が同じだと言い出したんだろ?
0932この名無しがすごい!2018/08/03(金) 04:05:58.20ID:yJXI9d1I
同じだろ。
突き詰めたらどっちもうだつの上がらないワナビもんだぞ。言い方を変えてるだけで根幹は同じだ。
ついでに無駄を削ぎ落とした純文学は少ない文字数でそれ以上のものを読者に読ませないといけないから計算しなくていいなんてありえない。
たしかに感性は半端ないが、それはしたたかな文学的計算に裏打ちされたものだ。お前の書いた行き当たりばったりの駄作と一緒にすんな。
0933この名無しがすごい!2018/08/03(金) 05:39:19.36ID:aIvgb/nZ
したたかな文学的計算(笑)
盛り上がってんなと思って読んでみたら、煽ってる方はさっきから陳腐な言い回しばっか。
0934この名無しがすごい!2018/08/03(金) 05:57:57.68ID:aIvgb/nZ
yJXI9d1Iは
>人格が破綻しているお前は映像化不可
>お前の理論が異次元過ぎて理解出来ない。きっと冥王星あたりのニートと交信しているのだろう
とかいちいち煽って暴れる当たりコヲノスケだろ。

もしかして表紙パクりの自分の駄作ラプラスのことを
>感性は半端ないが、それはしたたかな文学的計算に裏打ちされたもの
と、思ってたりするのかね。ありゃ読む人間のことを考えてないオナニー小説。ゴミだw

誰もまともな感想を言わないだろ?落ちてるゴミを気にとめないのと一緒。ただ捨てるだけ。
0935この名無しがすごい!2018/08/03(金) 06:20:54.00ID:cSztB3Yt
でもね、読者のほとんどは>>932みたいな読解力も理解力もない、というかそこまで深く考えて読んでない人がほとんどなんだよな
だからエンタメ系が売れる

書きたいことを読んで貰えるように書くって難しい
0937この名無しがすごい!2018/08/03(金) 09:23:39.44ID:HqwuloD3
>>932
>同じだろ。
>突き詰めたらどっちもうだつの上がらないワナビもんだぞ。
その理屈で言うと、ワナビもの小説は作者が違おうと全部同じになる。
随分と乱暴な理屈だな。
すると、筒井康隆の「大いなる助走」も「火花」「劇場」と同じことになるな。
まるで昆虫と話してるように、話が噛み合わないな。
こいつはコヲノスケなのか?道理で薄っぺらい筈だわ。
0938この名無しがすごい!2018/08/03(金) 10:32:01.58ID:aIvgb/nZ
まじめな話をしているところにコヲノスケが乱入して、薄っぺらな持論を展開し、自分の気にくわない意見を言う人間を罵倒して逃亡する
いつもの流れだなw
0939この名無しがすごい!2018/08/03(金) 12:54:01.03ID:JfaeWnb7
ゴキブリ土御門うぜえ
ゴキブリ男の自演ばっかw
0942この名無しがすごい!2018/08/03(金) 13:14:12.09ID:yJXI9d1I
Amazonレビュー見てると又吉作品の質が落ちたという意見はほとんど無いが。
まさかこいつなら自分でも勝てるとでも思ってるのかね?
0943この名無しがすごい!2018/08/03(金) 13:17:54.00ID:aIvgb/nZ
>>939
で、婆雨まうはカクヨムで全文公開してる物をタイトルだけ変えてセレクト登録してるけど、
不正を当たり前に行うことに後ろめたい気持ちは無いのかね?

現在83,015位だから最初に自分で買っただけのようだがwww
0944この名無しがすごい!2018/08/03(金) 13:42:54.03ID:HqwuloD3
>>942
日本語の読解力のないバカだな。
「物語として破綻している」と言っているのであり「文学として破綻している」とは一言も言ってない。
じゃあ、なぜ「劇場」が映像化されないのか、理由を言ってみろ。
0945この名無しがすごい!2018/08/03(金) 13:56:58.33ID:CIbyqXNs
>>942
まだやってるのか
いっぱい相手してもらえたから満足だろ?

お薬飲んで眠ろう
0946この名無しがすごい!2018/08/03(金) 14:00:05.53ID:yJXI9d1I
なんでもかんでも映像化すればいいってもんでもないだろう。
映像化以前に版権やらキャスティングの問題もあるし、制作費の決定だってある。
そんな簡単に映画が作れると思えるお前は素人どうこう以前に仕事した事があるのか?
0947この名無しがすごい!2018/08/03(金) 14:01:58.97ID:aIvgb/nZ
端から見てるといっぱい相手して貰えて喜んでるのはコヲノスケに思えるが。

ガキみたいなショボい持論と、気にくわないヤツの悪口を書いて承認欲求を満たしているようだし。

ろくに見識も思想も無いのに口だけはだしたがるよなぁお前。
まともな作品も書いていないのに元締めになろうとして、アンソロとか妙なインタビュー集とか作ってる彼女とよく似てるよw
0948この名無しがすごい!2018/08/03(金) 14:11:25.59ID:HqwuloD3
>>946
「火花」は映像化して客が呼べる、儲かると判断されたから映像化されたのだろう。
「劇場」は「物語として破綻している」から、客が呼べないと判断されて映像化されない。
作者が同じ又吉直樹で「劇場は映像化しません」とゴネる筈がないだろう。
版権も映画化は原作料100万円。それだけだ。
儲かる物語ならスポンサーがつくからキャスティングや制作費はどうにでもなる。
本当に世の中のことを何も知らないで妄想で生きてるんだな、バカのコヲノスケは。
0949この名無しがすごい!2018/08/03(金) 15:54:37.27ID:aIvgb/nZ
>>946
>素人どうこう以前に仕事した事があるのか

これ、ろくな仕事をしたことの無いヤツがよく言うよね。自分が言われて嫌な言葉を他人にぶつけるのってみじめだな
0950この名無しがすごい!2018/08/03(金) 17:24:31.65ID:2RME5p2t
>>948
だからその物語が破綻している根拠がおかしいんだよ。
Amazonレビューに前作と比べて質が落ちたみたいなレビューはほとんどなかったが?
それこそビリギャルなんかあんなクソみたいな内容で世間にはバカ受けしているが?
逆にこれから劇場が映像化されたらどうすんだ?
切腹でもして責任取ってくれるのか?
俺はしねーけどw
0952この名無しがすごい!2018/08/03(金) 19:45:38.93ID:VRjqJfMk
映像映像ってうるさいのはどっかの映像学科を出たエロ小説家だろ
0953この名無しがすごい!2018/08/03(金) 20:56:29.61ID:HqwuloD3
>>952
何でも人のせいにすればいいんだからバカはお気楽だよなw
IDまで変えてご苦労さん
0954この名無しがすごい!2018/08/03(金) 21:00:07.28ID:HqwuloD3
>>950
>Amazonレビューに前作と比べて質が落ちたみたいなレビューはほとんどなかったが?
自分で「劇場」読んだこともなくて、なにイキってんだよバーカw
0955この名無しがすごい!2018/08/03(金) 21:10:07.40ID:2mqoh8UH
弊社、実は忙しくてほとんど読んでません。
実は本職がパチンコ台の出玉の設計技師だったりします。
0956この名無しがすごい!2018/08/03(金) 21:21:18.12ID:aIvgb/nZ
>出玉の設計技師
面白いと思って書いてるんだろうけど、今のパチンコ台は開けて釘の調整なんてしねーぞ。
違法で捕まるから。
パチンコ台がどれだけ厳密に管理されているか知らないんだろうな。
0957この名無しがすごい!2018/08/03(金) 21:29:11.75ID:kWM8Xsvr
IR法案が通って以降、スロットの方も大分忙しくなってきましたよ......!
0958この名無しがすごい!2018/08/03(金) 23:08:14.06ID:HqwuloD3
>>955
>>957
バカのコヲノスケは、どうしてつまらないことしか言えないのか
お前は生きてる価値ないぞ
さっさと史ねよ
0960この名無しがすごい!2018/08/04(土) 00:38:14.19ID:NEV9ou8q
稼いだヘイトが景品と交換可能なら今頃豪邸に住んでるんだけどな。
0962この名無しがすごい!2018/08/04(土) 12:10:18.28ID:w892vd8E
チーヌが勧誘すればするほど胡散臭く見える不思議
あれ見て入る奴おるんかいw
0963この名無しがすごい!2018/08/04(土) 17:26:27.96ID:KZOI+oG9
ラノベ書くのなんか簡単だろという人のラノベ読んでみたい

柚葉(ゆうよう)@yuzuhayoshida
俺の贋作を作る才能を以てすれば、『僕は友達が少ない』みたいなものの二つや三つくらい書ける自信があるわけである。
ところがそこは柚葉マジックがかかるので、クソほど売れない確信がある
0964この名無しがすごい!2018/08/05(日) 01:25:06.67ID:kE+2KwYz
オレンジレンジ
パチンコチンコ
クレイプレイプ
0965この名無しがすごい!2018/08/06(月) 22:41:36.72ID:28hqOAV/
>>961
自分のヘイトはきれいなヘイトと書いていた
0966この名無しがすごい!2018/08/07(火) 02:22:16.72ID:FFZ9aMgE
綺麗なヘイト
なんかのタイトルにはいいかもしれないwww
0967この名無しがすごい!2018/08/11(土) 00:57:27.31ID:8n/E5soQ
θ独立系アーティストとして生きていく為の、フォースへの対策
θアーティスト・サイドからの、ミュージック・ストリーミング・サービスの検証
θΣsの音楽観 Light Side Metalにかける想い
θΣs 内面世界まで掘り下げた、真実の制作秘話
θ独立系DIY ギタリストへの道 θΣs流 ギター・トレーニング
θ人生をトータル・プロデュ―スする
θ各意識レベル帯の音楽の特徴と、与える効果の圧倒的な違い
θオリジナル・インストゥルメンタル・ミュージックを創造し続ける、スピリチュアルな意図
θスピリチュアルな創造性と音楽 新たな時代を切り開く意思
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BDKKR7N
0968この名無しがすごい!2018/08/13(月) 23:47:40.40ID:g+OlLqWZ
カン・クミタの新作が無料キャンペーン中ですって
これは侮れませんね
0970この名無しがすごい!2018/08/14(火) 22:07:15.91ID:g01lLILe
展示されている絵画から迫害されている人は、これ以上迫害されないようにNYを核攻撃する。
秘密警察要員の言動をとれば、人々をカメラで捉えて、いじめられずにいられるかを必死になって考える。
だから、戦時中の障害者の文学作品には、まったく役に立たない細い竹である。
0971この名無しがすごい!2018/08/15(水) 00:42:33.46ID:y0Qv60fC
テロ予告は冗談だとしても通報されるぞ。
0973この名無しがすごい!2018/08/15(水) 03:03:49.50ID:ci3/1k34
自動作成の仕組みは知らんが投稿者は逮捕される可能性がある。
0974この名無しがすごい!2018/08/15(水) 20:25:10.88ID:GnNvPlze
きみたちは市川イチの新作を読んだかね
まるで養殖ウナギだよ
0978この名無しがすごい!2018/08/16(木) 00:23:25.09ID:5HgVk90/
KDP界の太鼓持ちどもからも絶賛の数々!これは読むしかない(&#900;⌒&#9694;&#3178;&#9695;⌒`)

杉浦絵里衣@新作構想中@erii_magaki
読了。市川イチさんの「行間にひそむ仄暗さ」はやっぱり好きだ。
文字通り、酷暑のお供にどうぞ。
私は読後しばらく、喉元まで雪に埋もれた心持ちになりました(埋もれるほどの大雪に見舞われたことないけど)。

ろす@外耳炎@lost_and_found
うわああ。辛い。いたたまれない。怖い。目を背けたいものを容赦なく突きつけてくる。
心の輪郭を縁取るような比喩の巧みさ。クソやべえ。ノックアウトされた。

佐藤和彦 / えあ草紙工房@satokazzz
市川イチ『燼』読了。まいった。何という才能でしょう。佐多稲子とか向田邦子を読んでたときと何ら変わらない、一文一文が小説の喜びですよ(喜びと言うにはあまりにも…な話だけど)。
しかしこれは尾を引くなぁ。みんな読むべし!

藤崎ほつま@キミコロ無料配信中!@Hozma_Fujisaki
読んでしまった。すごいなぁ。ぐいぐい持って行かれます。
このうねるような文章の推進力に、改めて脱帽ですよ。
面白こわいです。オススメ。

初瀬明生@「平成ファランクス」推敲中@9_meiousei
今あるセルパブ本読んでるんだけど、レベルの高さにビビっている。
0980この名無しがすごい!2018/08/16(木) 00:56:36.12ID:KUJ2FnAH
初瀬明生のは作品名挙げてないからただの憶測だろう。
0983この名無しがすごい!2018/08/16(木) 10:47:03.87ID:rM0JIMBe
536 もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ d3be-ld/C)[sage] 2018/08/15(水) 19:35:51.15 ID:sOu6BTVg0
結局27億円使いました
まあ、いつものことですw

多分今回の取引で50億円は使うと思います
そうすると今年だけで100億円以上になるのかなw

さすがに久しぶりの大出費ですw
でもドールの為です、仕方ないですよね

共に頑張りましょう!
0985この名無しがすごい!2018/08/16(木) 17:10:30.06ID:fCdqx00W
読んだだけなのに読了って
書き直しただけなのに推敲って
0986この名無しがすごい!2018/08/16(木) 21:41:49.59ID:7kH+vTWk
>>978
あまりに退屈で5ページくらいで読むのやめた。
なにがそんなにすごいのかわからん。
最後まで我慢すればすごさがわかるのか?
0987この名無しがすごい!2018/08/16(木) 23:05:54.00ID:NCTe+S92
もう少し読みなよ
それでつまらなければ最後までいっても評価は変わらないと思う
0988この名無しがすごい!2018/08/16(木) 23:36:00.13ID:gR76+pxz
伏線を張りまくっているけど、妹のこと以外回収しない
これが純文学かと言うとあきらかに違う
ミステリー、エンタメとしては中途半端
高度成長と昭和と平成の描写が入り交じっている
0990この名無しがすごい!2018/08/17(金) 01:12:32.21ID:cIkY65pi
もっと致命的な欠陥を指摘しよう
昭和の青森の人は青森なんて言わない
津軽、南部と言う
青森と言っても、津軽と南部ではまったく違う
作者の不勉強
さらに津軽でも県庁所在地の青森市より八戸市ではまったく違う
青森って単語ひとつでわびしい田舎ってイメージがそうとう貧弱
0991この名無しがすごい!2018/08/17(金) 01:52:45.36ID:xAxDJor9
負け惜しみ乙
0993この名無しがすごい!2018/08/17(金) 13:36:22.20ID:ODRtZK9u
いちいちうるせえよ!
KDP界の読書家たちはそんなこと気にしないで雰囲気ある文章だったら絶賛すんだよ!
行間にひそむ仄暗さと心の輪郭を縁取るような比喩の巧みさにノックアウトなんだよ!
0994この名無しがすごい!2018/08/17(金) 19:30:04.97ID:hxmwbifm
ヤバい。青森ってだけで詠みたくなってしまう
0995この名無しがすごい!2018/08/17(金) 20:14:09.55ID:5/s7YRSi
>>987
半分まで読んでみた。
評価は変わらず。これ以上はむり。
なぜかなあ。
絶賛されている作者にうらみはないが、それと逆の酷評もあるということを言っておきたい。
短編のはずなのに冗長。
田舎というものを自分の都合の良いように、つまり表層的にしか書けていないと思った。
だから浅く感じるし、もっと言うと白々しく感じる。それが最大の問題。
最後まで読むといろいろわかるのかもしれないが、残念ながらそこまで読みたいと思わせるほどの内容はなかった。
0996この名無しがすごい!2018/08/17(金) 20:30:39.88ID:nWVOzJfC
俺は描写は気にならなかったし、上手いと思ったけど
まあ、新しさはないかな
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