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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.54
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMff-lRtN)垢版2018/04/28(土) 14:37:16.72ID:R+ecS6X/M
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2 >>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

【スレ立て】
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.53
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1523785885/

-
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0002この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM6b-lRtN)垢版2018/04/28(土) 14:38:09.68ID:R+ecS6X/M
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。
0003この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM6b-lRtN)垢版2018/04/28(土) 14:38:52.67ID:R+ecS6X/M
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/
 ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ b574-4Ye1)垢版2018/05/10(木) 23:51:52.20ID:LsR7NQFO0
1乙ー
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-k37M)垢版2018/05/11(金) 20:37:15.12ID:8JdnrnAZ0
10万字ぐらいだった頃は1万字あたり1ポイントぐらい、20万字ごろは1万字あたり1ブクマ
30万字付近でやっと100ポイント突破、40万字ちょいでようやく100ブクマ達成
そして50万字近い今は伸び悩み中……

ポイント4桁もランキングも遠いわぁ
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dd5-Y3eE)垢版2018/05/11(金) 22:40:58.06ID:F4YTwFru0
地の文で人物紹介するのが難しい
俺の名前はたかし。どこにでもいる普通の高校生だ。
なんて書くのは滑稽だし、人物紹介だけに話割くのはもっと酷いと思うし
理想は語り口の延長線上で他人との関係性や短いエピソードで語るのがいいと思うんだけど予想以上に難しくてな
0044この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)垢版2018/05/12(土) 00:32:04.73ID:XSp/T30Sd
>>41得るものがあるかどうか、その意見を拾うか捨てるかは晒し主次第ですので……
端から見てどうこう言うもんじゃないのでは
見る目の無い人の感想に文句をつけても誰も幸せになれません
そんな駄レスが霞んでしまうような有意義な感想を、あなたが書いてあげれば全ての人が幸せ
0045この名無しがすごい! (アウアウエー Sa13-BsV1)垢版2018/05/12(土) 00:46:14.20ID:ADDotRPca
>>41
わかる。いちいち検索して数字持ち出したり、底辺だから〜 初心者だから〜 で濁すやつ
あのもっともらしいこと言いながらマイナス方向に持っていこうとするレスほんと鼻につく

まぁ見かけたらNGしてすぐに終わるけど
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ c5a9-k37M)垢版2018/05/12(土) 01:49:06.10ID:XtC63gWu0
>>48
ありがとう
でも、分量多いと嫌われないかな?
それとも、ラノベ1巻が10万字ってことを考えれば、6万字でラノベ1巻分の起承転結をするならそこそこ早い?
ジャンルは異世界転移ハイファンです
0050この名無しがすごい! (ラクッペ MM01-EyGi)垢版2018/05/12(土) 02:29:40.07ID:NGB6rKS9M
>>49
ちょうどいいんじゃない?
読者は章ごとの分量なんて気にしないだろうし。
話が進まず飽きるとかじゃないならどんどん書いてけ。
コンパクトにまとめることばかり考えてたら累計上位の百万千万字には辿り着けへんぞ。
もし不安なら人気作品の一章の文字数カウントするのもありやで。
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)垢版2018/05/12(土) 02:56:34.83ID:iD3MsShM0
ブクマ伸びるのは、やっぱスカッとする展開あってからだなあ

6万字までだらだらやってたけど、悪人登場でピンチ
お友達の姫様が出てきて『貴方がた、わたしの国でなにやってんの?』の
水戸黄門展開やったら急に食いつき良くなった
0054この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2b-Hcx/)垢版2018/05/12(土) 06:23:47.15ID:n6GQ5DkEM
日間乗れば絶対ブクマ1000はいくと思ってたし一桁入れば一万ポイントぐらいいくかと思ってたけど全然そんなことないしなにが言いたいって俺の作品全然ブクマ入らないなーって
0056この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2b-Hcx/)垢版2018/05/12(土) 06:45:37.17ID:n6GQ5DkEM
>>55
もうすでにクレクレしたしランキングも下降期に入ったんだよね
タイトルパワーだけでランキングかけ上がったけど一話ユニークに対するブクマ率10%ないぐらいだし評価率クレクレ込みで3%ないしでもう伸び代なさそう
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)垢版2018/05/12(土) 07:44:59.30ID:j+vb+ZnW0
はえー、1話の10%もブクマって付くもんなのか・・・
絶対に3%もないわ。

最新話のユニークが三日で150くらいで、その1/3くらいだから
ブクマ率高い方じゃねと勝手に思ってた。
0058この名無しがすごい! (スップ Sd43-gzuo)垢版2018/05/12(土) 08:15:26.39ID:eHR9e9rfd
一話目のユニークに対するブクマ率は10%でも普通か少し悪いくらい
日間総合に入るような作品だと7ユニークに対して1ブクマくらいが基準になるし、
日間上位になると5ユニークに対して1ブクマを超える場合もある

10%を大きく割り込むなら、本文や序盤の構成に改善の余地がある

最新話ユニークは基本的に既存読者数を反映する
作品にもよるけど、更新から数日でブクマの二倍程度になる場合が多いかな

三日でブクマの三倍程度になっているのであれば、非会員率が多めだね
スマホ率が高いか、twitterから誘導してたりすると、そういう数字になる
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ f5b8-uwJI)垢版2018/05/12(土) 13:34:31.53ID:S4Y3qxV/0
「お腹が空いた」
(さっき食べなかったっけ?)
「お腹空いたよー!」
(だからさっき食べたよね?)

発声と心の声が続くのってあり??
なんか違和感。
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c6-EyGi)垢版2018/05/12(土) 13:57:13.36ID:2/0O5VMV0
>>73
気になるなら地の文入れたら?

「お腹が空いた」
(さっき食べなかったっけ?)
わたしの疑問をよそにアホが更に催促をする。
「お腹空いたよー!」
(だからさっき食べたよね?)
まともに相手してたらキリがないので、わたしは道端の雑草をサラダとして出すことにした。
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-4VEN)垢版2018/05/12(土) 13:59:30.20ID:cVPUuIXp0
>>74
大きな展開と言えばその辺りからだけど、第1話からすでに強い引き作ってるよ
キャラの特徴や関係性、作風に世界観を少しずつ明かして小さな事件も起こしてる
クリスの死体見つける→1話ラストで生きているクリスが目の前に!ってな感じで
0078この名無しがすごい! (スップ Sd43-gzuo)垢版2018/05/12(土) 13:59:48.44ID:eHR9e9rfd
>>74
主人公と、それを取り巻りまく状況などが読者に伝わったあと、
具体的なストーリーが進行すること

異世界転生であれば、転生後の状況把握が終わり、
主人公が主体的に行動するなり、何らかの事件に巻き込まれるなどする時

シュタゲなら一話で紅莉栖が血まみれになってるところか、
一話の最後でその紅莉栖がなぜか無事だと分かるあたりかな

緊迫感は必須じゃない
ヒロインと出会うでもいいし、勇者に認定されるでもいいし、
前世の記憶が蘇るでもいい

その作品の方向性が読者に伝わればいい
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d9f-tzn+)垢版2018/05/12(土) 14:30:55.15ID:YcgM9Sf20
今更ながら自分の作品は前置きが長いことに気づいた
タイトル回収するのにあと5話はかかる予定だわ
なろうって2話目ぐらいでタイトル回収しないと初日から打ち上げって多分不可能だよね
よく考えればコボルト無双だって出オチだったし
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ f556-MTX3)垢版2018/05/12(土) 14:42:38.65ID:1jObAZ490
>>81
ツイッター宣伝は呟いてくれた人次第かな?フォロワー多い人とかが呟くとめっちゃ来る

書籍化作家さんが呟いて褒めてくれた時はPV1万超えてそのまま日間総合まで行けたし
今回はPVだけでブクマも評価も無いからなろうの外部からいっぱいきたのかな?と思ってる
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 85b3-RZDq)垢版2018/05/12(土) 14:45:49.89ID:7+qSV3az0
>>59
継続的な読者になって貰うには内容にあったほうがいいだろうね。
タイトルやタグとあまりにも内容が違うとムカつくし。

映画でシリアスなタイトルとあらすじなのにギャグ映画だったときはワロタがw
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ c5eb-Op2r)垢版2018/05/12(土) 15:03:16.30ID:zIbmHwOP0
いま書きためてるのが45000文字で7話、ファーストダンジョンの途中。展開遅いかな。遅い気がしてきた。
ファーストダンジョンの中で事件が起こるというか、結構大きな展開があるって悪手ですかね?
45000文字使って場面的には酒場とダンジョンまでの旅とダンジョンの中しか書いてない気がする。
0088この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-k37M)垢版2018/05/12(土) 15:07:29.28ID:Q1cAnST7a
どういう作品かによると思う
それが導入部で、ダンジョンで○○してからが本番だぜ!
とかなら確かに長すぎる気がするし、
そうじゃない、今後も同じノリで話を続けていくんだ!ならそれでいいと思う
0089この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)垢版2018/05/12(土) 15:08:50.32ID:XSp/T30Sd
ダンジョンや酒場は、言ってしまえば舞台や背景のひとつでしかないのでどうでも良いです
ダンジョンや酒場をテーマに魅力的に描くのか恐ろしいものとして描くのか、ダンジョンそのものがテーマなのか、人や事件が主体なのか、で話が変わってくるでしょう
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ c5eb-Op2r)垢版2018/05/12(土) 15:33:12.86ID:zIbmHwOP0
>>88
導入部は(多分)もう終わってる状態です。目的がちょっとふわふわしれるので微妙ですが。最初のダンジョン仕事でそこから陰謀に巻き込まれて、という形にしたいのですが、やっぱりちょっと長そうかなぁ。ノリはたぶんずっと変わらないのですが。

>>89
人や事件がテーマですが、ダンジョンや道中の描写でそれが薄まってる気がして。といって端的に出来事並べても仕方ないですし、結局バランス感覚なのでしょうが難しいです。

>>90
話をわけるにも技量が必要というジレンマ。あふん。短く書いてるのってすごいです。

とどのつまり作品によるとのことで、そうですよね。答えられないようなこと聞いてしまってすみませんでした。ありがとうございます。
ここでちゃんと晒して内容を聞けるようになる量まで頑張って書きためてみます。
0092この名無しがすごい! (スップ Sd43-gzuo)垢版2018/05/12(土) 15:34:27.85ID:eHR9e9rfd
45000字って書籍なら一冊目の中盤あたり
ここまでに強い引きがいくつか作れてないと、
その大きな展開にたどり着く前に大半の人が脱落する

スマホで読んでみると分かるけど一話4000字くらいでも長く感じるよ
平均的な3000字でも2話分、短めの2000字なら3話分

それだけの面白さを、その一話一話に込められてるのか、吟味した方がいいかも
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ c5eb-Op2r)垢版2018/05/12(土) 16:06:36.16ID:zIbmHwOP0
>>92
すでに耳が痛いです。薄いだろうな…。
先日、アニメですがリトルウィッチアカデミアなるものを2話まで見まして。
要素と展開が短い時間に詰まってて、ああこういうのを書いてみたいな、と思わされました。
でも自分だと、あれをそのままトレースして書いても、無駄に長くして台無しにしてしまいそうだな、とも思いました。文章が冗長なのだと思います。
その辺を見直してみます。
0094この名無しがすごい! (スップ Sd43-gzuo)垢版2018/05/12(土) 16:21:34.35ID:eHR9e9rfd
>>93
以前どこかで見たんだけど、ラノベ原作のアニメは、書籍1巻あたり何話になるのかという問題
確か平均が四話くらいだったはず

もちろんアニメ向きに省略してる部分もあるだろうけど、
アニメ化までいった作品でも、まだそれだけ削る部分があるということ

リトルウィッチは名前しか知らないけど、
その二話分の面白さやストーリーの進展を5万字くらいまでに書けるのがベストだと思う
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 85b3-RZDq)垢版2018/05/12(土) 17:04:46.52ID:7+qSV3az0
>>91
あなたの作品を読んでいないからはっきりしたことはいえないが。
自分で導入部分が終わったかわからないのは問題があるのでは?
一番作品を理解している作者が導入が終わっているかわからないのに、読者は尚更わからないよ。
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ b5c3-bFqk)垢版2018/05/12(土) 21:54:01.58ID:MTMnKZDG0
>>97
1:1いれる奴は上手い下手関係なしにブクマ代わりに付けるクズが居る
作者側から外せるもしくはブロック出来る機能が欲しいよ
>>106
本当かよw 試しに計算したら39.44%…… 合っている驚いたぜ
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-qcJf)垢版2018/05/13(日) 00:12:39.68ID:XoPvOYoi0
唐突にスマホからのUAが普段の五十倍になったんだけど原因はなんだろう
エゴサしまくっても原因分からんしptも伸びてるしpcからはいつも通りだしでよく分からない
更新した訳でもランキング載ったわけでもないのよ
0119この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2b-iRbH)垢版2018/05/13(日) 09:49:28.25ID:yWKIVcVjM
そのままずっとランキング上位に居残れるならいいけど、そうじゃないなら相互なんてやる価値もないな
俺はいつだって自力で打ち上がってきたんだぜ、という自負がほしいから
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-qcJf)垢版2018/05/13(日) 11:50:36.39ID:XoPvOYoi0
エゴサしてたら検索ヒットするのに時間かかってただけみたい。韓国のサイトで纏められてた

エキサイト翻訳して紹介文見たら指摘が至極真っ当で「〜までは面白かった」とか言われてて泣ける
0132この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-k37M)垢版2018/05/13(日) 20:19:40.82ID:uvqtg1V4a
いいな
プロの選評ぽぴぃ
次あったら自分も応募しようかな
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d9f-tzn+)垢版2018/05/13(日) 21:21:05.38ID:XCMVsvm90
最高5万PVか。過去の栄光になりつつあるんだよなぁ
今でも更新したら3,500PVはあるけどだんだん最新話ユニークが減ってくるからめっちゃつらい

安定して新作を打ち上げられない俺は永遠の初心者

こないだなんか新作投稿したらPVが20だったり……
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ c5a9-k37M)垢版2018/05/14(月) 01:12:21.54ID:FqPlLDKG0
プロローグ→第1話のブラバ率がひどい(4割近く)
プロローグは異世界転生して軌道に乗った後の話にしてるから、
最悪消して第1話からスタートにしても話は通じるんだけど、いきなりプロローグ消したら引かれるかな?
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d9f-bFqk)垢版2018/05/14(月) 02:43:19.50ID:ZZHtX9zO0
見なきゃわからんけど、一話ブラバだったらプロローグの中身よりも
文体や話の雰囲気が需要と合わなくてブラバの可能性のほうが高い

まあもちろんプロローグが原因の場合もあるけど
なんとも言えん
0165この名無しがすごい! (スップ Sd03-KNBt)垢版2018/05/14(月) 10:05:21.93ID:/p5ivljvd
>>157
最新話のPVがいつもと変わりないなら
複垢がカムフラージュにブクマしていたのがBANされただけかもしれない
まあ3くらい気にしない
過去に更新したら40剥がれた俺に比べればマシ
コメディな話が売りだったのに急に映画館で見たシリアスな映画の影響うけてかっこ良くぶっ込んだつもりが\(^o^)/
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 10:28:51.08ID:cLHwmqvb0
>>167

映像制作ですと最初はエスタブリッシュショットで物語世界はこんなところですと見せて、
次に登場人物を説明してで始まると分かり易いときいたことが。

その理屈からすると「物語世界の説明」をする戦闘シーンならアリじゃないですかね
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)垢版2018/05/14(月) 10:30:17.28ID:wK6q3ZRK0
一番酷いときは1話のユニーク50が10話で10台
一番安定な時は1話のユニーク40が10話で30からそのまま

そもそも分母が少ないから偶然掴んだ読者次第でねえ
何人来ても数話で消え去るとかだと、文章自体がまずいんだろうけど
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)垢版2018/05/14(月) 10:37:27.50ID:wK6q3ZRK0
>>167
一話冒頭の戦闘で確実にブラバするのは
頑張って考えました!って固有の魔法や必殺技を連呼された時
これにルビなんか付いてた日にゃ、即死級の威力がある

いきなりアバンストラッシュやメドローア使われても分からんってのに
メラ使えメラって思う。
0172この名無しがすごい! (スップ Sd43-gzuo)垢版2018/05/14(月) 11:33:59.70ID:r7JzbjCNd
>>171
口語に近い5chで文法を指摘するのは馬鹿らしくない?
あなたのレスも、文法的に完璧とは言えない

>ら抜き言葉の使い方を間違って『い』ると細かい所に目が行ってしまふ
>読んで『い』てすごく違和感『が』あって気持ち悪いです

そもそも間違っているのは『ら抜き言葉の使い方』ではなく、
ら抜き言葉を使うことによって文法上の誤りが生じているのでは
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ cb7e-uCqk)垢版2018/05/14(月) 11:48:28.14ID:otvc/IPp0
>>175
武術の経験ない素人が修業で強くなる展開なんで、すっ飛ばすとあまり説得力がなくなるというジレンマ……

>>176
ドラゴンボールはギャグ漫画だからゆるされたけど
重い甲羅を背負ってバイトや牛乳配達やるだけで、拳法の達人にも勝てるようになりました
なんて展開やっても、なろう民には白けられそうな……
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 11:50:12.33ID:cLHwmqvb0
>>174
ライバルを用意してその競争の過程で修行や訓練が進むようにするとか。
(クリリンと悟空?)
師匠に騙されてなんらかのハプニングにつっこまれてそれを突破したら実は修行だったとか。

修行シーンでその世界の魔法の仕組みとか説明してただの修行にならないようにするとか
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 11:55:39.03ID:cLHwmqvb0
>>177
修行する動機も大事そうです。
強い敵に半殺しにされてそいつに勝てるようになりたいとかだと、
相手の必殺技に対抗する技を探して修行の旅とか
0182この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-9eIf)垢版2018/05/14(月) 11:56:46.61ID:qygD/1G8a
>>177
はたして本当にそこに説得力は必要なのだろうか
どんなテンポの作品かも知らないけど、厳しいトレーニングを積みました!ってのを三行くらいで伝わればいいんじゃないかと思う
あるいは訓練内容ではなく毎日ボロボロになってる訓練後の描写をいれるとか
0185この名無しがすごい! (スップ Sd43-gzuo)垢版2018/05/14(月) 12:02:19.74ID:r7JzbjCNd
修行とか訓練の様子を面白くするのが難しいから
チートとか最初から最強が(作者にも)流行ってるわけだしね
面白く書ける自信がないなら、あっさり流してもいいのでは
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 12:04:56.99ID:cLHwmqvb0
修行や訓練の過程を書いておく利点を考えると、その修行や訓練で得た力に説得力が増す。
一般人と修行した人の差の説得力も増す。
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b7f-bFqk)垢版2018/05/14(月) 12:30:50.85ID:9YyVeJIi0
>>192
いや主張そのものが伝わってこないんだが
ら抜き言葉を正しく使えって言いたいの?
ら抜き言葉は使うな。普段から使っている人は小説でも誤って使っているぞって言いたいの?
0194この名無しがすごい! (スップ Sd43-gzuo)垢版2018/05/14(月) 12:36:21.98ID:r7JzbjCNd
>>192
気持ち悪いって相当きつい言葉だと思うんだ
>>167はたった一つ『ら』を抜いただけで、あなたにそこまで言われてる
この程度なら打ち損じただけなのかもしれないのにね

それであなたのレスを見ると意味すら通らない悪文や文法上の誤りだらけ
人を責めるなら、自分もまともな文章を書く必要がある
きつい言葉を使うなら、自分もきついことを言われるのを覚悟するべき

>>171は他人から見てもすごく不快だったから横レスした
0195この名無しがすごい! (ドコグロ MM29-tzn+)垢版2018/05/14(月) 12:38:25.71ID:V3j/BAEgM
正しく使ってほしいって言ってるだけだね
気になってしょうがない

実力が伴ってないのに生意気な事言ってごめんね。荒らしたいわけじゃないからこの話はこれっきりで
0205この名無しがすごい! (ラクッペ MM01-EyGi)垢版2018/05/14(月) 12:52:41.59ID:cer25q/MM
おい、そこからかよ。
文章ってのは声のトーンで判断できないから相手が不快に捉えやすいんだぞ。
小説や掲示板でなくとも、友だちとのメールラインとらぶるなんて枚挙にいとまがない。
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 12:59:00.98ID:cLHwmqvb0
修行とかで技の説明や特徴、制限を読者に説明しておけば、
戦闘シーンの直前に技の説明入れて流れ止めちゃったり、技使った後に言い訳みたいに特徴や制限を説明しなくても済む
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 13:01:28.37ID:cLHwmqvb0
修行シーンは色々と便利に説明できる期間と考えるとサブキャラとの出会いとか、主人公が年取るとかの説明を織り込むことが出来る
0211この名無しがすごい! (ラクッペ MM01-EyGi)垢版2018/05/14(月) 13:07:11.76ID:cer25q/MM
作者スレだから小説に絡めるが。
文章は誤解されやすい、だから地の文が必要なんだよ。テンポの調節じゃないぞ。

「バカじゃないの」
「バカじゃないの」彼女は獲物を狙う猛禽類の目でそう言った
「バカじゃないの」彼女は赤い頬を隠すように顔を背けながらそう言った

印象変わるやろ。
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 13:18:18.42ID:cLHwmqvb0
>>213

>「バカじゃないの」彼女は獲物を狙う猛禽類の目でそう言った

の方は例えば仲間の男どもが美女のパンツが見えたとか騒いでいる時に使われそう。

>「バカじゃないの」彼女は赤い頬を隠すように顔を背けながらそう言った

ツンデレな彼女が主人公からストレートに好きだよとか言われた時に使われそう。
0219この名無しがすごい! (ラクッペ MM01-EyGi)垢版2018/05/14(月) 13:27:40.72ID:cer25q/MM
金髪朱髪でもいいけど、補足の文でセリフのトーンや強弱を変えることができ、伝わる印象も変わる。
例がイマイチならそれは俺の力量不足だごめんちゃい。

あと、せっかく乱闘おさめようとしてるのに余計な争いおこすなし。せめて議論に留めてくださいね。
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 13:31:37.98ID:cLHwmqvb0
>>218

とりあえず前後無視してクライマックスのシーンを書いてから、他の部分を書いてみるという方法もあるらしいです
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 13:43:34.02ID:cLHwmqvb0
>>218

プロ(〜より前、予めとかそんな意味)ローグなので、
本文に入る前に説明しておかなければならないこととかは、
本文を書き進めればある程度かたまりそうです。

異世界転移とか転生をより説得力があるようにするための表現の工夫とかは、作風や登場人物のキャラ立てのために必要であればウンウン悩んで頑張り時かもしれませんが、
本文が始まれば読者にとってあまり重要で無いのであれば「昔々あるところに」程度でいいのかなぁという気も
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 13:49:24.18ID:cLHwmqvb0
例えば異世界転移でのちのちに主人公が元の世界に戻るためにメカニズムを解明していくのが物語の主軸になるのなら、転移のシーンをしっかり書かないといけない。
そうでないのならあれこれ拘ってもあまり意味がないかも
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 13:51:02.96ID:cLHwmqvb0
>>224,225

必要無いならプロローグは書かない方が良いし、必要があるのなら書くべき内容もかたまるはずと
0228この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)垢版2018/05/14(月) 14:10:41.08ID:VIvWidOOd
>>227我々初心者は読者から見れば素性も能力も知らない怪しい作成で実績もありません
そんな人の作品はタイトルあらすじで惹かれたとしても、おっかなびっくり疑いつつ読み出すのが普通ですから
前置きが長いと不安を助長してしまいます
多少の不備があれど主人公と物語がしっかり動く所から始めたほうが読者の不安を払拭しやすいと思います
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 14:14:17.19ID:cLHwmqvb0
>>228
自信が無いとプロローグで加速付けてから本文に入りたいって気持ちも
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 14:28:07.94ID:cLHwmqvb0
>>231

昔流行ったいわゆるビーイング系のヒット曲は題名の歌詞とサビを頭に持ってくるのが特徴と言われて、それは導入を良くするためとか。

ZARD きっと忘れない
https://youtu.be/yQF2-PCC9SI
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ 55b3-4VEN)垢版2018/05/14(月) 14:47:06.50ID:ZVaNm+ef0
よくやるのが、序盤のストレスを軽減するプロローグかな
転生直後に主人公が苦労したり、初登場時のヒロインが主人公に絡んできたりする場合に使うと効果的

例をあげると、冒険者になった主人公が友好的になってるヒロインとクエストに出発するシーンとか
これならクライマックスを先出しにする必要もないし、簡単な状況説明にもなって尚且つヒロインの魅力を伝えられる
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-uCqk)垢版2018/05/14(月) 14:54:15.73ID:cLHwmqvb0
>>234
致命的だったらごめんちゃいして書き換える。

その矛盾をなんとかする道をひねり出すことが出来れば読者の予想を越える話の展開が出来るチャンスでもある。
作者だって予定していなかったのだから
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ b576-Hcx/)垢版2018/05/14(月) 15:40:14.27ID:6q9VmDbW0
非有名作家の日間上位作の冒頭を参考にするかスレの晒し作読んでみて自分がどんなときに続きが読みたくなるかどんなときにブラバしたくなるかって考えると良いと思う
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 231e-k37M)垢版2018/05/14(月) 16:46:58.45ID:hSLRR1wT0
このスレでアドバイスを貰ったら、2000字に1ペースだったのが
それからは2000字で3まで伸びました!
ついでに宝くじは当たるわ彼女は出来るは、本当に良い事ばかりです!
0250この名無しがすごい! (スプッッ Sd93-bFqk)垢版2018/05/14(月) 18:10:12.41ID:aKi20WNrd
ようやく2万字になる長編書いてるけど、更新してもブクマつかねぇ
更新してねぇ方の底辺長編についてどうすんだよ。そっちは諦めてもう畳むからいいんだよ
0253この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-mGx7)垢版2018/05/14(月) 19:32:19.23ID:ATtN1SuMa
テンプレ意識して書いてるけどそのくらい。
今回の目標はブラバ率を出来るだけ下げるなんだけど、7話時点で完走率9割近いけどbmが付かない
サラッと読まれて、はい、さようなら、ままならぬ
0260この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2b-iRbH)垢版2018/05/14(月) 20:17:22.07ID:wInBnDAWM
なんか難癖気味で辛辣な感想書いてくる読者に対して、ブクマしてんの?逆ユニークユーザーに選んだ?評価もしてくれてないよね?おいおいレビューも書いてないじゃん?って気持ちが芽生えだした
作品が気に入っているからこその意見なら甘んじて受け入れるけど、一見さんの通りすがり書き殴り感想なんざ一考の価値もねぇんだよぉ!
0266この名無しがすごい! (スップ Sd03-gzuo)垢版2018/05/14(月) 20:44:04.47ID:892SQN37d
逆上して低評価とか入れて来なそうな読者なら
気に入らない感想は消してブロックでいいよ

すぐ流れるくらい感想多いとかじゃなければ、
その的外れな感想のせいで新規が逃げるかもしれないし
0268この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2b-iRbH)垢版2018/05/14(月) 20:55:42.85ID:wInBnDAWM
さすがに読者との交流で割烹でちょっとだけ未公開前の更新内容について軽く触れた際に、いやそれだと主人公の性格ブレてますよね?って急にやってきた人から長文でキレられたのは唖然としたわ
ていうかせめて更新された後に問題の本文を読んでからそういうことは言えよとね
0275この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2b-iRbH)垢版2018/05/14(月) 21:18:56.14ID:wInBnDAWM
>>272
たとえば『つまらない』って一言感想書かれたら、それはただの批難じゃないの?
批判ってのは『ここがこうだからつまらないと感じた、だからこのように改善すれば良くなると思う』みたいなことを言うんじゃないので?
0278この名無しがすごい! (スップ Sd03-KNBt)垢版2018/05/14(月) 21:21:37.73ID:/p5ivljvd
何か言ってくれるだけいいじゃないか
割烹に自分アピールしてくるアホ作者の方が始末に負えん
ブクマ入れたからそっちもよろしくばりでくる奴が今日だけで3人
もうアホかと
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d9f-tzn+)垢版2018/05/14(月) 21:32:09.26ID:w7phKSzt0
>>279
>>277
4万字で遅いっていう感覚が理解できない上に
そもそも3話で一旦ざまぁしたんだよなぁ
ヘイトが全然解消出来てないだのもっとひどい目に合わせろだの感情移入しすぎててちょっと引いた
0283この名無しがすごい! (アウアウエー Sa13-9ryS)垢版2018/05/14(月) 21:41:19.47ID:KGo2infLa
ざまぁがざまぁになってない外しちゃってる作品もあるし、読者の無茶すぎる意見ってパターンもあるからなんとも
まあ感想も晒しと一緒で作者の取捨選択が大事よね
0284この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2b-iRbH)垢版2018/05/14(月) 21:46:44.29ID:wInBnDAWM
そういえばざまぁの定義って曖昧だな
馬鹿にしてた相手に後で逆転されるのがスカッとするってのはとりあえず分かったけど、ヘイト対象が主人公以外の手で惨たらしく命を奪われるのはざまぁになるのかな?
0285この名無しがすごい! (アウアウエー Sa13-9ryS)垢版2018/05/14(月) 21:48:11.12ID:KGo2infLa
個人的にはざまぁメインならヘイト溜めるのとざまぁは1話内で即消化
長くても2話前後編くらい
そんな風に細かいざまぁをテンポよく出しながら、後に来る大きなざまぁは期待させておく
みたいな感じかなあ

真剣にざまぁメインを書こうと思ったことがないから上手くいくかはわからんけど
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dd5-Y3eE)垢版2018/05/14(月) 22:23:08.47ID:i9mjEukD0
個人的には悪いやつだからって主人公やその身内がそいつに手を下して貶めるのはなんか引くわ
悪いやつは超自然的な力であっけなく死んでほしい
そのほうが惨めでいいし
0292この名無しがすごい! (スプッッ Sd93-bFqk)垢版2018/05/14(月) 22:26:19.28ID:aKi20WNrd
スタイリッシュザマァを読む限り、別にすぐにざまぁ来なくてもいいなぁって思ったわ
ちゃんとざまぁが来ますよー来ますよーって期待させてくれるなら、こまめにクル必要はまったくないね
0296この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-jShx)垢版2018/05/15(火) 08:21:43.23ID:Ro1c0Sj+a
みんな活動報告何かいてる?
とりあえず読んでもらってることと興味持ってくれた人へのお礼は必ず書いてるけど、他に書くこと思い付かないんだけど
小説よりこっちの方が書くの難しいとは思わなかった
0300この名無しがすごい! (スッップ Sd43-TM6B)垢版2018/05/15(火) 08:57:24.01ID:JGDQ5Lsyd
ひねくれた内容の前作を完結させたから新しいのはテンプレにしようと思ったけどテンプレってなんだよ(哲学)

冗談は置いとくとして今流行りの作風についていけないおじさんだわ
構想してる内容が完全に10年前だもの
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d8a-umo9)垢版2018/05/15(火) 09:03:59.93ID:NZlimsGj0
>>300
新しい人にとっては、古い物は新鮮なんです。
ファミコンエミュレータも、カセットテープや、レコード、いくらでも、リメイクされて金を生み出している。
ぶれない方がいいと思います。
0306この名無しがすごい! (スフッ Sd43-gzuo)垢版2018/05/15(火) 10:30:14.90ID:bUwn6y0jd
連投でジャンル別日間にも入れない場合、
最初から毎日1投稿の方が読者流入の期待値が高いよ

キーワードの新着はトップページより流れるの遅いし
そこから見る人は一日分くらい確認する
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ c5eb-Op2r)垢版2018/05/15(火) 10:48:07.01ID:YLK6RmKN0
俺も筆遅いから書きため中。
やっと一週間毎日投稿できる分量たまった。
ここからは超大雑把なプロットともいえないプロットしかないから、もっと遅くなる予定。

みんなずっと毎日更新してるの?
途中からは3日に1更新くらいが自分のペースかなって思ってるんだけど…
0310この名無しがすごい! (スッップ Sd43-i6SQ)垢版2018/05/15(火) 11:02:10.63ID:Ocsw5cBkd
>>309
んー、あれって新着ブーストと日着ブーストを狙ってるんでしょ。
狙ってけど価値はあるけど、ブーストかけた後も読者を引き込めるまでは、一日投稿に近いペースが必要になるじゃないかな?
0312この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-gzuo)垢版2018/05/15(火) 11:30:33.00ID:IkBd3PGad
もしも日間総合に入れた場合、毎日投稿は必須になる
そのタイミングでどれだけ上に行けるか、何日粘れるかで、
その作品の最終的なptが決まってしまう

だから初日連投して書きためが少ない状態になるくらいなら
無理せず毎日1更新くらいでいいと思う

あと初日連投にはリスクもある
初日に10連投とかしてブクマが数個しか付かなかった場合、
読み始めるのに勇気が必要な作品になってしまう

そうなる可能性が、毎日1更新よりも連投の方が高い
キーワード検索からの流入が減るからね
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d9f-bFqk)垢版2018/05/15(火) 11:39:23.82ID:Fu6wS01U0
>>309
その後毎日投稿するのと
一話でブラバされないようにしっかり引っかけるのは前提として、
プロローグまで連投してより強く読者を引き込めるところまで見せるのが
話の中身的に効果的だと判断したケースもあるんじゃない?

一話で「ちょっと面白くなるかも?」程度の印象だったのが
最初の四話で化ける構成ならブクマを掴むための意味はある
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ a51e-k37M)垢版2018/05/15(火) 12:20:08.19ID:+j2CVsv00
今日で初連載が丁度一ヶ月だった
ストック作って毎日2〜3000字で更新
異世界ハイファン、9万字弱・PV18千・ブクマ70台・Pt240ちょい

Ptは1ヶ月で日刊の二日分がやっと
打ち上げ狙うなら、大量ストックで意地でも日刊が良いと思うがなあ
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/15(火) 12:34:28.54ID:EYA4qbkl0
>>315
一応、話は割烹読んでない前提で書かなきゃだけどね。
あくまでも、読んでると本編で、あぁこれが話してたやつか、ってなる程度で。

私は書いてないけど、後書きとかに、そういうのがあるって告知した方がいいのかな?
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d9f-bFqk)垢版2018/05/15(火) 12:42:36.41ID:Fu6wS01U0
「T字路」って書いてから、アルファベット混じりの語はルビ振るべきなのかなあって
調べてみたらそもそも伝統的には「丁字路」なんですね……
今となってはどっちでもいいみたいだけど目から鱗だった
0319この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-gzuo)垢版2018/05/15(火) 12:57:13.54ID:IkBd3PGad
日間総合の下限が90ptとして、評価率が最高水準の10%の時、
必要とされるブクマは30(60ptプラス満点評価3人30pt)
これを達成するには、最高水準のブクマ率でも一話目ユニーク150人が必要

固定読者のいない初心者だと、評価率5%、ブクマ率も七人に一人くらいが現実的な最大値になってくる
その場合、40近いブクマ、一話目ユニークも300人近くが必要

これを連投の力技だけで取るのはかなり難しい
逆にこれが達成出来るタイトルあらすじ内容なら、
毎日更新でも1話あたり10前後のブクマが入ってるはず

毎日20pt前後あるなら、7人の評価が同時に来るだけで日間総合に入れる
山場や区切りまでに読者が増えていれば、7人から評価を貰うのは難しくない

しかも、日間総合に入ったあと、評価率の高い山場が最新話付近になるので、
駆け上がっていける可能性も上がる
0322この名無しがすごい! (ドコグロ MM43-tzn+)垢版2018/05/15(火) 13:02:02.33ID:bdBh8cEcM
ランキング打ち上がった時は確かに1話目ユニークが150だったな
ジャンル別の底に載っても打ち上がんないからなぁ
やっぱ総合だよなぁ

ところで新作が投稿から10日経ったんだけどサンドバック(晒して)欲しい?
0334この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2b-iRbH)垢版2018/05/15(火) 18:08:33.53ID:e1eTMVRnM
ねえちょっと待って!
自作品を完結させたら記念ブクマどころかものすごい勢いでブクマが剥がれていくんだけど!
もう30個くらい離れてため息ついてたら、隣にいたイケメンのお兄さんが「この作品面白いからブクマしたんだー」って連れの眼鏡男子になろう小説を紹介してた
俺のじゃなかった
立ち上がってガッツポーズした
嘘松
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/15(火) 18:22:58.28ID:EYA4qbkl0
>>333
逆に考えるんだ。
辛い過去のお陰で無敵パワー力を手に入れた主人公。
リア充の敵どもを逆恨みでバッタバッタと薙ぎ倒して、そいつらの食い物にされてた女の子達に好意を寄せられる。
しかし、どうせ俺なんかには、とかなんとか言って気付かない。
 
ほら、なろうっぽい。
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ 23e0-k37M)垢版2018/05/15(火) 19:13:44.03ID:Z/1w4Lak0
なろうのサイト案内には、(利用規約に違反していなければ)どんな人のどんな作品でも掲載していい、みたいに書いているけど、
自分の作品は本当に掲載してもいいんだろうか、とちょっと思うようになってしまった

あまりにもしょぼすぎるので……
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d8a-umo9)垢版2018/05/15(火) 21:24:01.07ID:gfHQKYTy0
文章は読みやすいです。
それだけに、細かいところが気になりました。

息子が父の腹を蹴って、骨が内臓に刺さる。

腹よりは胸の方でないと骨がないです。

あと、キュリオがどうして息子と契約したのか疑問符でいっぱいです。

実はキュリオは王の首を狙っている。
または、息子の魔術で操られた。

など明確な動機や原因がないと、現状の展開は強引すぎると思いました。
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/15(火) 21:33:14.22ID:EYA4qbkl0
>>345
> 文章は読みやすいです。
> それだけに、細かいところが気になりました。
>
> 息子が父の腹を蹴って、骨が内臓に刺さる。
>
> 腹よりは胸の方でないと骨がないです。
>
あったしかに。修正します。

> あと、キュリオがどうして息子と契約したのか疑問符でいっぱいです。
>
> 実はキュリオは王の首を狙っている。
> または、息子の魔術で操られた。
>
> など明確な動機や原因がないと、現状の展開は強引すぎると思いました。
娘を魔王との戦いで死なせない為に鍛えてくれる人がいる、あそこで断れば、妻子を守る人がいなくなるって理由なんですけど、解りにくいですよね。
しかも、後者は書いてないですし。
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ cbc7-bFqk)垢版2018/05/15(火) 21:58:05.44ID:OtXClhLA0
>>350
おk
細かいとこだけどそれがないと他人が騙りで晒してる可能性も出てきちゃうからね

辛口になっちゃうけどごめん
全部読んだけど、なろうでは受けないし小説としても受けないかなぁと
作品独自の個性がないように感じるので読んでも一日経ったら記憶に残ってないと思う
なろうにしろ普通のラノベにしろ作品の特徴って大事だと思うよ
魔王が転生して勇者にって展開は割りとよくある感じだから個性としては弱い

あと個人的には作中で『ロキシー』と『ロクサーヌ』の人名を使うのはやめたほうがいいかも
どっちも有名作品の人気ヒロインの名前な上、マリアとかクレアみたいなよくある名前でもないし

なろうではコメディ要素なしの純ファンタジーはなかなか受けないけど負けずに頑張ってください
0352この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-jShx)垢版2018/05/15(火) 21:59:45.38ID:7kjN6vkwa
>>344
キーワード設定が済んだようなのでまず気になったところから。
あらすじで、王国から隠れる様に田舎へ隠れ住んだって表現がなんか引っかかる。
隠れるように隠れ住んだってそれはもう隠れてるじゃん、と。
次にその眼が黒から〜
とあるのにプロローグでは、
開けた目の黒い瞳が〜
とある。
漢字は統一した方が良いかも。
目の瞳って表現も引っかかる。
瞳って瞳孔の事だけど、そこも黒から青になるの?
自分なら赤ん坊がうっすらと瞼を開けると、目の色が〜みたいに書くと思うけど、これが良いのか分からないので参考程度にしてもらえれば。

話は頭に入って来やすいしサクサク読めるし何より面白いです。
一気読みしてしまった。こういう暗めな雰囲気の話好き。
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/15(火) 22:18:35.80ID:EYA4qbkl0
>>351
> >>350
> おk
> 細かいとこだけどそれがないと他人が騙りで晒してる可能性も出てきちゃうからね
すみませんでした。

> 辛口になっちゃうけどごめん
> 全部読んだけど、なろうでは受けないし小説としても受けないかなぁと
> 作品独自の個性がないように感じるので読んでも一日経ったら記憶に残ってないと思う
> なろうにしろ普通のラノベにしろ作品の特徴って大事だと思うよ
> 魔王が転生して勇者にって展開は割りとよくある感じだから個性としては弱い
>
個性ですか。このあと、主人公が勇者を自分の理想の勇者に育て上げる予定なんですけど、タイトルを変えた方がいいでしょうか?

> あと個人的には作中で『ロキシー』と『ロクサーヌ』の人名を使うのはやめたほうがいいかも
> どっちも有名作品の人気ヒロインの名前な上、マリアとかクレアみたいなよくある名前でもないし
>
調べました。無職転生にいたんですね。
しかし、変えるつもりはないです。

> なろうではコメディ要素なしの純ファンタジーはなかなか受けないけど負けずに頑張ってください
ありがとうございます。
コメディは難しいですけど、残酷さや悲しみを引き立たせるものなので、少しは入れたい要素です。
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/15(火) 22:27:47.15ID:EYA4qbkl0
>>352
> >>344
> キーワード設定が済んだようなのでまず気になったところから。
> あらすじで、王国から隠れる様に田舎へ隠れ住んだって表現がなんか引っかかる。
> 隠れるように隠れ住んだってそれはもう隠れてるじゃん、と。
二重表現ですね。何度か読み直してるんですけど、見逃してました。直します。
> 次にその眼が黒から〜
> とあるのにプロローグでは、
> 開けた目の黒い瞳が〜
> とある。
> 漢字は統一した方が良いかも。
> 目の瞳って表現も引っかかる。
> 瞳って瞳孔の事だけど、そこも黒から青になるの?
> 自分なら赤ん坊がうっすらと瞼を開けると、目の色が〜みたいに書くと思うけど、これが良いのか分からないので参考程度にしてもらえれば。
>
あぁ、そうですよね。簡単に考えればいいのに、下手にカッコつけるから思い付かないんでしょうね。頂きます。ありがとうございます。
> 話は頭に入って来やすいしサクサク読めるし何より面白いです。
> 一気読みしてしまった。こういう暗めな雰囲気の話好き。
ありがとうございます。暗め、ですかね。
私としては普通のボーイミーツガールなファンタジーを書いてるつもりなんですよ。でも、この雰囲気は私も好きなので嬉しいです。
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ cbc7-bFqk)垢版2018/05/15(火) 22:32:00.14ID:OtXClhLA0
>>353
あくまでなろう的には、ではあるけど
主人公が勇者を自分の理想の勇者に育て上げる予定なら
それをあらすじの「それから10年後〜」のくだりの後にいれておいたほうがいいかもね
例としては「こうこうこんなことがあってこうなった結果、元魔王自らの手で誰々を
理想の勇者に育て上げどうすることを決意したのだった」みたいな?
読者も作品の方向性が見えるから手に取りやすいというか興味を惹かれやすいと思うよ
まぁあくまで個人的意見なので意見の一つ程度に聞いておいて〜
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/15(火) 22:40:33.03ID:EYA4qbkl0
>>355
> >>353
> あくまでなろう的には、ではあるけど
> 主人公が勇者を自分の理想の勇者に育て上げる予定なら
> それをあらすじの「それから10年後〜」のくだりの後にいれておいたほうがいいかもね
> 例としては「こうこうこんなことがあってこうなった結果、元魔王自らの手で誰々を
> 理想の勇者に育て上げどうすることを決意したのだった」みたいな?
んー、出来れば主人公と両親の別れは読むまでは隠したいので、ちょっと考えてみます。

> 読者も作品の方向性が見えるから手に取りやすいというか興味を惹かれやすいと思うよ
> まぁあくまで個人的意見なので意見の一つ程度に聞いておいて〜
確かにそうですよね! 勇者を育てる流れだけでも分かる様にしたいと思います。
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ c5eb-Op2r)垢版2018/05/15(火) 22:42:33.11ID:YLK6RmKN0
動きの描写が上手くて戦闘シーンとかイメージしやすかったです。
ただ、風景がないというか、背景つきでの場面イメージがわかないところがいくつもある印象でした。あくまで自分の場合はですが。
風景描写とか割りと鬱陶しいこと多くて扱い難しいし、わざと抜いてたら的外れで申し訳ないです。
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ f5ab-MJ9l)垢版2018/05/15(火) 22:49:52.62ID:Yref5WYA0
>>344
ちょい辛口だけどごめんね。

後ろ盾を求める割に勇者夫婦をこの時点で殺すのにちょっと違和感。
あと権力争いを嫌った癖に勇者夫婦もあっさりと息子を権力争いの渦中に放り込もうとするのも変な感じ。

ぶっちゃけ既にこれだけ強い上に、勇者夫婦殺さずで正体バラさずに行けばキュオンとの契約いらずに指導役になれたのでは?

魔王の出現の報告をしたのと勇者の予言をしたのは何者かは気になるね。そいつ、偽魔王の仲間じゃねぇの?

この魔王にとっての理想の勇者像ってなんなんだろうね?
自分を一度でも仕留めた勇者こそが既に理想像な気はする。それを不意打ちじみたやり方(言い方は悪いけど卑怯な手段)で殺しておいて、次の勇者に理想像を求めるのも自分勝手かな。
まぁそういうとこが魔王なのかもしれないけど、ちょっと狡猾さや目的意識がはっきりしない。

魔王の行動に行き当たりばったりの計画性の無さがあるように思う。というか魔王っぽくないとでも言うのかな。なんかやってる事がちぐはぐなんだよね。
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/15(火) 22:50:58.21ID:EYA4qbkl0
>>359
> 動きの描写が上手くて戦闘シーンとかイメージしやすかったです。
> ただ、風景がないというか、背景つきでの場面イメージがわかないところがいくつもある印象でした。あくまで自分の場合はですが。
よければどこの場面か教えてもらえますか? 出来るなら手直ししたいです。

> 風景描写とか割りと鬱陶しいこと多くて扱い難しいし、わざと抜いてたら的外れで申し訳ないです。
書きすぎると表現が堅苦しくなりすぎるかなと抜き気味でした。増やす様にします。
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ c5eb-Op2r)垢版2018/05/15(火) 22:57:04.03ID:YLK6RmKN0
>>362
あ、いえ。話は楽しく追えるので増やす必要ないと思いますよ意図的なわけですし。
印象つけたいシーンなど要所で入れる程度でいいかと思います。
映像的描写とのバランスは自分も悩み中です。通りすがりの感想と流しておいちゃってください。
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/15(火) 22:58:32.54ID:EYA4qbkl0
>>361
> >>344
> ちょい辛口だけどごめんね。
>
> 後ろ盾を求める割に勇者夫婦をこの時点で殺すのにちょっと違和感。
> あと権力争いを嫌った癖に勇者夫婦もあっさりと息子を権力争いの渦中に放り込もうとするのも変な感じ。
>
夫婦としては、田舎だけでは教えられる事に限界があると感じた上での行動だったんですが、説得力が足りませんでしたね。

> ぶっちゃけ既にこれだけ強い上に、勇者夫婦殺さずで正体バラさずに行けばキュオンとの契約いらずに指導役になれたのでは?
>
> 魔王の出現の報告をしたのと勇者の予言をしたのは何者かは気になるね。そいつ、偽魔王の仲間じゃねぇの?
それは秘密です。

> この魔王にとっての理想の勇者像ってなんなんだろうね?
> 自分を一度でも仕留めた勇者こそが既に理想像な気はする。それを不意打ちじみたやり方(言い方は悪いけど卑怯な手段)で殺しておいて、次の勇者に理想像を求めるのも自分勝手かな。
> まぁそういうとこが魔王なのかもしれないけど、ちょっと狡猾さや目的意識がはっきりしない。
>
> 魔王の行動に行き当たりばったりの計画性の無さがあるように思う。というか魔王っぽくないとでも言うのかな。なんかやってる事がちぐはぐなんだよね。
それにはネタバレになる理由があります。ただ、困惑するシーンなどを入れれば良くなるかも。ありがとうございます。
0365この名無しがすごい! (スフッ Sd43-bFqk)垢版2018/05/15(火) 23:09:19.72ID:5BQh3e5sd
>>344
最初に息子が出てきたときに、息子のことを男って表現するのは違和感ありすぎた
10歳のはずなのに『男』ってなんだよって

5話まで読んだけど、両親をバッサリ殺るところがピークで、だんだんしょんぼりしていくように感じたかな
前勇者を倒せる実力はあるわけだし、イマイチりそーの勇者を育てる気になっちゃう魔王君の考え方が伝わってこない
新たなる魔王が気に食わないのはわかるんだけど、しがらみのない才能ある人間を使うんじゃなくて、
よりにもよって予言で勇者確定してる、でもまだまだ弱っちい女の子育てるとか魔王君のんびりしすぎじゃね?

まぁ、この辺の疑問は実は面白ければそんなに気にしない事柄なんだよね
少なくともコメディ調とはかけ離れてるし、ハーレム、エロがあるわけでもなく、かと言って重厚な戦闘シーンがあるわけでもない
この、ちょっと暗めでダークな雰囲気の主人王が好きな人にしか刺さらないのは、なろうじゃなくてもマニア受けしかしないのはしょうがない
俺は嫌いじゃないけど、俺にはちょっと展開が合わなかったな
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c6-EyGi)垢版2018/05/15(火) 23:15:11.52ID:40sfl24j0
>>344
甘辛。
タイトル、あらすじからのイメージと話の内容のダークさがミスマッチしてるかな。作品イメージだけでなく、本文の丁寧な文章に比べどこかとってつけたかのような感じのある題名と粗筋の文。
キャラに関しては、主人公いがいはエピソード少ないからなんとも。
三人称による多角的な視点で物語を作ってるから深みのある作品になりそうだ。
0367この名無しがすごい! (スップ Sd03-KNBt)垢版2018/05/15(火) 23:15:47.21ID:s0NmPU2Jd
>>344
本人がなろう受けしなくてもいいと言ってるのが引っかかるけど
俺も読んでて文章に違和感ありまくりだった
でもまあこれが最初に書いた小説ってなら健闘してると思うわ
俺が最初に書いた小説は十万字でブクマ10しかなかったしな
今はいちばんブクマあるやつが1000ちょい
頑張れ
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/15(火) 23:16:55.51ID:EYA4qbkl0
>>365
> >>344
> 最初に息子が出てきたときに、息子のことを男って表現するのは違和感ありすぎた
> 10歳のはずなのに『男』ってなんだよって
>
そうですよね。そこの表現は変です。
> 5話まで読んだけど、両親をバッサリ殺るところがピークで、だんだんしょんぼりしていくように感じたかな
確かに、そこから話の流れが一気に遅くなりますもんね。
> 前勇者を倒せる実力はあるわけだし、イマイチりそーの勇者を育てる気になっちゃう魔王君の考え方が伝わってこない
> 新たなる魔王が気に食わないのはわかるんだけど、しがらみのない才能ある人間を使うんじゃなくて、
> よりにもよって予言で勇者確定してる、でもまだまだ弱っちい女の子育てるとか魔王君のんびりしすぎじゃね?
>
やっぱりみんな、そこが引っ掛かるんですね。

> まぁ、この辺の疑問は実は面白ければそんなに気にしない事柄なんだよね
> 少なくともコメディ調とはかけ離れてるし、ハーレム、エロがあるわけでもなく、かと言って重厚な戦闘シーンがあるわけでもない
戦闘シーン、やっぱり必須ですよね。どこかで無理やりにでも挟んだ方がいいのかも?
> この、ちょっと暗めでダークな雰囲気の主人王が好きな人にしか刺さらないのは、なろうじゃなくてもマニア受けしかしないのはしょうがない
> 俺は嫌いじゃないけど、俺にはちょっと展開が合わなかったな
展開が遅すぎるんですね。勉強します。
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/15(火) 23:21:09.10ID:EYA4qbkl0
>>366
> >>344
> 甘辛。
> タイトル、あらすじからのイメージと話の内容のダークさがミスマッチしてるかな。作品イメージだけでなく、本文の丁寧な文章に比べどこかとってつけたかのような感じのある題名と粗筋の文。
やっぱり合わないですか。タイトルとかつけるの苦手なんですけど、ちょっと考えて直してみます。
> キャラに関しては、主人公いがいはエピソード少ないからなんとも。
そうですよね。すみません。
> 三人称による多角的な視点で物語を作ってるから深みのある作品になりそうだ。
三人称の難しさに四苦八苦してます。頑張ります。
0370この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-k37M)垢版2018/05/15(火) 23:22:14.40ID:rFpQ0FRxa
ちょい辛口とのことなので
プロローグを読みました。

なろう的視点ではなく、小説的視点でいえば、描写はかなり辛く感じました。
中途半端に記号化を防ごうとしているのが、情景を思い浮かべるのにすごく
邪魔しているように思えます。
聖剣はひびがはいった描写をめいいっぱいしているのに、魔王については「装備」だけとか。
何装備してるんだよ、魔王。

勇者が立ち上がろうとしていて藻掻いている姿が、回復魔法をかけていた
魔法使いちゃんのカモフラージュになるとはちょっと思えませんでした。
なんか読み飛ばしちゃったか?と思いました。

あと、地の文で嘘を書くのはやめましょう。
酷使された体は既に限界だったのだ→演技だったのだ は、ちょっとひどい。
前者はせめて推測にしないと。

あと、実際に刃をたてたシーンのあとのダイジェストぷりというか、おざなり感がすごいなーと思いました。

ちょい辛なので、ちょっとよいところを探しました。
タイトルは好き。いいと思う。
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/15(火) 23:26:17.65ID:EYA4qbkl0
>>367
> >>344
> 本人がなろう受けしなくてもいいと言ってるのが引っかかるけど
自分が書いてて楽しい、誰かが読んでて面白いのを書きたいと思ってます。

> 俺も読んでて文章に違和感ありまくりだった
出来ればどこら辺か教えてもらえますか?

> でもまあこれが最初に書いた小説ってなら健闘してると思うわ
> 俺が最初に書いた小説は十万字でブクマ10しかなかったしな
> 今はいちばんブクマあるやつが1000ちょい
> 頑張れ
ありがとうございます。この作品でスキルアップ出来ればと思います。
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/15(火) 23:35:40.45ID:EYA4qbkl0
>>370
> ちょい辛口とのことなので
> プロローグを読みました。
>
> なろう的視点ではなく、小説的視点でいえば、描写はかなり辛く感じました。
> 中途半端に記号化を防ごうとしているのが、情景を思い浮かべるのにすごく
> 邪魔しているように思えます。
> 聖剣はひびがはいった描写をめいいっぱいしているのに、魔王については「装備」だけとか。
> 何装備してるんだよ、魔王。
>
確かに。書かなかったら腰みのしか着けてないと思われても仕方ないですよね。
> 勇者が立ち上がろうとしていて藻掻いている姿が、回復魔法をかけていた
> 魔法使いちゃんのカモフラージュになるとはちょっと思えませんでした。
> なんか読み飛ばしちゃったか?と思いました。
>
魔法使いを無視してもおかしくないような理由を書くべきでしたね。ありがとうございます。

> あと、地の文で嘘を書くのはやめましょう。
> 酷使された体は既に限界だったのだ→演技だったのだ は、ちょっとひどい。
> 前者はせめて推測にしないと。
>
おっしゃる通りです。すみませんでした。

> あと、実際に刃をたてたシーンのあとのダイジェストぷりというか、おざなり感がすごいなーと思いました。
>
最初は荒筋として書いたので、文字数がギリギリで無理やり終わらせたような気がします。
あと、昔話をだらだらと書くのも良くないかなとも思いました。

> ちょい辛なので、ちょっとよいところを探しました。
> タイトルは好き。いいと思う。
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/16(水) 00:30:38.48ID:LchaF1yZ0
ちょっと早いですが、〆させてもらいます。
やはり、自分以外からの意見はとても大事だと感じました。
明日にでも言われた所を手直ししたいと思います。
みなさん、ホントにありがとうございました。
0374この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-gzuo)垢版2018/05/16(水) 00:43:38.65ID:sSse6xMJd
>>344
なろう視点ではなく
ってことだけど、少しでも読者が増えればいいなって視点で書きます

あらすじが勇者夫婦の目線になっているので
それを期待した人が逃げるかもしれない
魔王が主人公というのを明かしたくない気持ちは分かるから
そっちのが優先ならこのままでもいいとは思う

文章については、視点が入れ替わる三人称なので、読み手の負担が大きい
この形だとどれだけ上手く書いてもついてこれる人が限られる

それと関連して代名詞の使い方で読者に混乱が生じやすいかも
例えば三話でガウレオが泣く直前
消し去られた『彼』のすぐ後に、消し去った『彼』が剣を眺めてる

しっかり読めば分かるんだけど、直感的じゃないので、読み手に負担がある

ダークな雰囲気はよく出てると思います
敵の子供に生まれるってところで何スレか前に晒してたTSものを思い出した
こういう路線が好きな人も結構いるみたいだから
上手くアピール出来ればもっと人気出るんじゃないかな
頑張ってください
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 85b3-RZDq)垢版2018/05/16(水) 00:44:10.73ID:DN6Is7Vx0
>>344
タイトルが中途半端になろうぽい。
なろう受けを狙っていないのならば、タイトルも一般小説みたいにしたほうが良いかな。

あらすじも魅力を感じないというか、どういう話か見えてこない。
目の色が変わってもこちらには吉兆か凶兆かわからないから意味不明でしかない。
ハーフも目の色が変わるしね。

もう少し内容がわかるあらすじにしたほうがいいよ。
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/16(水) 00:53:52.03ID:LchaF1yZ0
>>374
> >>344
> なろう視点ではなく
> ってことだけど、少しでも読者が増えればいいなって視点で書きます
>
> あらすじが勇者夫婦の目線になっているので
> それを期待した人が逃げるかもしれない
> 魔王が主人公というのを明かしたくない気持ちは分かるから
> そっちのが優先ならこのままでもいいとは思う
>
やはり、荒筋を弄った方がいいみたいですね

> 文章については、視点が入れ替わる三人称なので、読み手の負担が大きい
> この形だとどれだけ上手く書いてもついてこれる人が限られる
>
> それと関連して代名詞の使い方で読者に混乱が生じやすいかも
> 例えば三話でガウレオが泣く直前
> 消し去られた『彼』のすぐ後に、消し去った『彼』が剣を眺めてる
>
> しっかり読めば分かるんだけど、直感的じゃないので、読み手に負担がある
>
ルビ機能などを使って、分かりやすくなるようにしてみます。

> ダークな雰囲気はよく出てると思います
> 敵の子供に生まれるってところで何スレか前に晒してたTSものを思い出した
> こういう路線が好きな人も結構いるみたいだから
> 上手くアピール出来ればもっと人気出るんじゃないかな
> 頑張ってください
ありがとうございます。頑張ります。
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/16(水) 00:56:51.72ID:LchaF1yZ0
>>375
> >>344
> タイトルが中途半端になろうぽい。
> なろう受けを狙っていないのならば、タイトルも一般小説みたいにしたほうが良いかな。
>
なろうっぽくしたのはタイトルを考えるのが下手だったからです。
タイトルが上手くなる方法とかないでしょうか。

> あらすじも魅力を感じないというか、どういう話か見えてこない。
> 目の色が変わってもこちらには吉兆か凶兆かわからないから意味不明でしかない。
> ハーフも目の色が変わるしね。
>
> もう少し内容がわかるあらすじにしたほうがいいよ。
短い方がいいと聞いたのですが、情報量が少なすぎますね。
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ cb06-i6SQ)垢版2018/05/16(水) 00:59:57.79ID:LchaF1yZ0
あの〆たところ、すみませんがこれだけは聞かせて下さい。
私の話、そんなにダークですか?
タグは念のためにつけただけで、私としては普通のファンタジーを書いてたつもりだったんですけど。
0379この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-gzuo)垢版2018/05/16(水) 01:07:37.57ID:sSse6xMJd
もし自分の作品だったら

魔王が転生して勇者の息子として生まれたこと
勇者と妻の能力に加えて魔王の力もあるので最強であること
新しい魔王が出現し、そのことを元魔王は快く思っていないこと
だから新しい勇者を育てることにしたこと

あたりをあらすじに入れるかな

タイトルは
元魔王ですが勇者の息子に生まれました。新魔王が気に食わないので新勇者を育てようと思います

みたいな感じにする
なろう受け全開だから作者さんの望みとは違うかもしれないけど
0380この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-gzuo)垢版2018/05/16(水) 01:14:15.30ID:sSse6xMJd
>>378
なろう的には確実にダーク
なろう以外でもダークじゃないかな
両親殺すところから始まるし王弟の家族関係の設定も暗い

ダークな方向性を意図してないなら、両親を殺さずに利用してやるくらいな感じにしつつ、
歳が近くて才能があるから新勇者の教育係になる
みたいな展開を二話目あたりまでにやってしまうのがいいんじゃないかと

普通のファンタジーを求めてる人はヒロイン登場までに脱落するかも
0381この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-jShx)垢版2018/05/16(水) 01:17:08.25ID:K0+I6XAha
>>378
何を普通のファンタジーと思ってるかだけど比較的ダークだよ
めっちゃ重いとは思わないけどポップな要素は感じられなかった
でもそれが良いから気にならないなら是非ともこのまま書いていってほしい
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 85b3-RZDq)垢版2018/05/16(水) 01:58:04.87ID:DN6Is7Vx0
>>377
俺もタイトルをつけるのは得意ではないんだよね。
申し訳ないが。
まあ色々なタイトルをみて、勉強するしかないよ。

あらすじについては短いほうがいいという意見もあるけど、ケースバイケース。
書籍化している人たちのあらすじが長いことも多い。
ただ長い場合も、読者の興味を惹く台詞を混ぜて起承転結がしっかりしているから長くは感じない。

大事なのは如何に読者の興味を惹いて本文に誘導するかだから、目的が達成できるならばあらすじの長さは気にしないほうが良いよ。
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c6-EyGi)垢版2018/05/16(水) 03:35:21.82ID:Mq4JpqwN0
>>378
少なくとも両親殺した段階で、タイトルにある勇者道からは外れてる。
更に無関係な村人まで皆殺しは真っ暗。欲望の為に人を殺すのはダークヒーローだね。

ライトなファンタジーなら両親は病死してて、カテキョ頼みにきた奴が独り家で暮らす主人公を見つけるとかね。
0387この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-Z64j)垢版2018/05/16(水) 07:45:04.58ID:epuQoZEta
読者が文句つけるくらいには主要な要素なのに
読者が見落としてしまうあらすじを書いた
公募用で、簡略で……と言い訳するくらいの自覚もある

読者が悪いんだと愚痴りにくる前に
できることあるんじゃね?
0393この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-gzuo)垢版2018/05/16(水) 09:09:11.28ID:sSse6xMJd
>>1にある通り感想や批評への横レス禁止だからね

なろう的なタイトルを嫌がる層は少数でも存在するのは確かだし
内容を完全にそっちに寄せてそういう読者だけの獲得を目指すなら
戦略としては間違ってない
0394この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-9eIf)垢版2018/05/16(水) 09:10:04.40ID:BcjqoSVka
>>390
作者がなろう受けを狙わないって公言してて、「なろう受けを狙わなら」ってちゃんと前提として書いてるアドバイスであっても、横から口挟む理由ってあんのかな
タイトルの風潮って、完全になろう受けだけの問題だと思ってた
それ以外にもデメリットあるなら具体的なところを是非とも教えて欲しい参考にしたい
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d19-uwJI)垢版2018/05/16(水) 09:26:14.33ID:epuzbIIZ0
批判も感想のうちだから、それ自体を否定するものではない
だがせっかくアドバイスするーされるの関係になるわけだから、アドバイザーはもっと親身になるべき
0402この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-JxfL)垢版2018/05/16(水) 09:47:25.49ID:/vcADveBd
人にああしろこうしろと言っても始まりません
自らが親身になって感想書く事で示していってください
嫌味とか押し付けではなくて、誉める事で伸びてもらうのも確かに良い方法ですからね
でもそれは同じ作者としての力より教育者に近い、作者とは全く別の能力が必要ですから
そうして当たり前と他人に言うと何かがおかしくなる
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 2559-cJog)垢版2018/05/16(水) 10:54:58.91ID:VrOMgoRJ0
>>410
初心者は出来るだけ少なくした方が良いかなと自分は思っている。
書き分ける自信無いし、ヒロイン多いと一人当たりのキャラが薄まりそうで。
主人公とヒロインにはどうしても自分と自分の理想が反映されてしまうし
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ abf2-Iyo3)垢版2018/05/16(水) 12:21:41.95ID:xMNk40as0
今日は水曜です。ワッチョイが変わる木曜の前日です
旅の恥は?き捨てとばかりに、ネットで日頃の憂さ晴らしをしようと企む人もいるのです
かおす先生ぺろぺろ^^
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ c5ee-k37M)垢版2018/05/16(水) 19:02:41.32ID:eLovUJ8+0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8378es/
【指摘観点】
・タイトル、あらすじと内容のギャップがどれほどか、またどのように修正するべきか。
・流れ、雰囲気の面白さがあるか。
・読みやすさ。
その他気付いた事があれば何でも。
【辛さ】お任せします。出来れば悪い点と良い点両方頂けると助かります。
【その他】なろう登録後に小説のルールを知ったくらいの初心者なので全体的にアドバイス頂ければと思います。
【〆時間】3時間程度

よろしくお願いします。
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ 85b3-RZDq)垢版2018/05/16(水) 19:57:28.60ID:DN6Is7Vx0
>>410
ラノベでは一巻で登場するメインキャラは6人が限度と言われているから、主人公とヒロイン5人という手もあるね。
成田良悟みたいな大量のメインキャラを扱える作者もいるし、あくまで目安だけどね。

ただヒロインを増やしすぎてヒロインの一部が空気化する作品(最近でいえば、冴えカノ)もあるから、ヒロインが多すぎるのは大変かもね。
0419この名無しがすごい! (スッップ Sd43-JxfL)垢版2018/05/16(水) 20:00:58.76ID:M96w/OxGd
>>414序盤読んだー 辛さお任せー

タイトル、あらすじと内容のギャップ:
ギャップはほぼ無いですね。良いと思いますよー

どのように修正するべきか:
日間を駆け上がってサクセスしたいぜルートだと仮定して……
女神に恨まれた、はタイトルに乗せるほど重要なワードでもパワーがあるわけでもないので
神殺しの俺、異世界に転生追放される〜異世界ではもっと最強らしいですよ?〜
くらいにシンプルさも欲しい

流れ、雰囲気の面白さがあるか:
あります。ふわふわファンタジーの雰囲気は十分出せています
ちょっと地の文の視点や状況説明がとっちらかっているので、やや入り込み辛い印象ありました
特に女神がイケメン神を殺されたから復讐を企てるよ、のくだり
何も物語情報を知らない読者の視点を意識して推敲してみましょー

全体的にアドバイス:
十分上手くいってると思います
主人公がどう強いのか、が転生前後両方ともタイトルあらすじで全く示されていないので、その点せっかくの最強要素を活かせてない印象でした
何故神を倒せる強さがあるのか、どうやって倒したのか、異世界に引き継いだ能力は
ここらへんをタイトルあらすじに強い言葉で刻むのがオススメです
ソースもなしに強い強い連呼されてもイメージ湧き辛いですからね
主人公の能力は作品の顔でもありますし
こう強いんだぜ! とタイトルあらすじに刻んでいきたいですね
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ a3f1-bFqk)垢版2018/05/16(水) 20:12:33.73ID:sVtaCsUC0
>>414
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

タイトルあらすじには作者の本音があからさまに出る。
作者が何を訴えたいのかがモロに出てくる部分

そしてこのタイトルに、読者の望むものは殆ど無い。
サイキョーサイキョーと羊頭をチラつかせつつ、作者の歪んだ本音が醜悪に露出している狗肉  それがこのタイトルの正体である。
読者も馬鹿ではないので、たまにパワーワードに引っ掛かる被害者を出しつつも、多くは危険を回避していく  だからブクマが伸びない  読まれない

女神に恨まれた   まずここからして腐臭が漂う
ぶっちゃけた話、異世界転生で死因なんぞ超どうでもいい。
なのにこの作者は女神の恨みをタイトルに記した   これを読者になんとしても伝えねばならぬ重要情報だと判断したのだ

女神に負ける最強の男   最強主人公すら制する絶対上位者としての女神   女の恨みに負けちゃう男   女に後れを取るサイキョー(笑)
これが、作者が何としても最初に宣言し伝えねばならぬと判断した項目
またか  またなのか  姉さん奴です  振り向けば使徒がいます

最強最強と景気のいい呼び込みをしつつ、実は主人公を貶す二重性
小道具は男性向けなのに、作品の基底が男性原理で動いていないという醜悪なキメラ
魚の体に猿の手足を縫いつけた出来損ないナマモノ   それがこの作品だ


あらすじ産業廃棄物 (2018年度版新基準)

エリグリー・ルクシオン   主人公の名前が読みにくいというか舌噛みそうになるわ  細かいことだが単純に覚え難い
日本名なら姓名はアリだが洋名なら名前だけにするとか、あるいはもっと印象深い名前にするとか工夫しろボケナスが
そしてカイル・インポテンツという転生先の名前まで出てくる
もうね馬鹿なの死ねよ

通りすがりの客に、名前を2つも覚えてもらおうとか無茶振りだこのスットコドッコイがあ!
あらすじは設定を書く場所じゃねえ
あらすじは設定を書く場所じゃねえ
汝の腐った脳みそでも理解できるように2回言いました

転生前の名前なんぞは本編の中にでも書いておけばいい瑣末事
あらすじの1行目から大上段でぶつけられた情報が、そのすぐ後に役立たずになっているとか、読者馬鹿にしてんの蚊
読者に渡さなくていい情報はザクザク絞れ  そうすることで残した情報の濃度が上がる

そしてあらすじでも醜悪な本音が露出している
女神の策にやられる最強の男  転生した矢先に姉ができる男
 馬 鹿 は 死 ね ! (二回目)
脈絡も無く出てくる姉という上位者  作者にとっては外せない重要要素  最強のはずの男にマウントしようとしてくるクソ脇役の配置
主人公をなんとしても女の制御下に置きたい作者の薄汚い腐肉が、美少女奴隷というカラメルソースの隙間からプーンと臭う
せっかくの男女混合キャンプになんと母親が付いてきたような悪夢   そらウケませんわ  姉の登場に読者ガッカリですわ  

ターゲットが男性客と定めたならば、余計な腐肉を捨てろ
ターゲットが女性客と定めたならば、男主人公視点を諦めろ
この作品はどっちつかずのキメラ  二兎を追って一兎も得ず
最強という触れ込みに反して最強じゃないから男性客はガッカリ  美少女奴隷は出すが、興味を持つのは許さない  姉だけを見ろという作者の奇怪な拘束にウンザリ
カイル視点にした為に、女性客もカイルにフュージョンする   何かにつけて掣肘してくるであろう邪魔者の脇役な姉は女性客から見てもうっとおしい
姉に自己投影している作者だけがこの歪んだ構図から快感を汲み上げることができる  出来てしまう
だから気付けない  この書いていてキンモヂイイイイ作品が、男女どちらにもフックしない駄作となっている事に気付けない

本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

設定の垂れ流しが酷いwwwwwwwwww  目が滑るwwwwwwwww  チョー滑るwwwwwwwwwwwwww
景気良く最強を盛る  盛りまくる  後で取り上げるつもりだから作者も大盤振る舞いだぁwwwwww  強さのインフレwwww  ジンバブエドルの強さwww 読者の頭に入ってこない安っぽい強さwwwwwww
何かもうギャグ作品を読んでいる気分になるwwwwwwww  そしてお約束の、姉からの暴力wwwwwwwww  またまたまたこのパターンwwwwwwwww  これ以上読み進める価値も無く、サクリとブラバwwwwwwwwww
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ c5ee-k37M)垢版2018/05/16(水) 20:34:29.29ID:eLovUJ8+0
>>415
ありがとうございます。転生もののファンタジーは競争率の高いですよね。
>>416
不老長寿っていいですよね。転生先には影響しないのが残念ですが。
>>417
キャラの名前は最初ここまで連載させるつもりがなく、適当に思いついたのを実在しないような読み方にしていました。
>>419
アドバイスありがとうございます。
タイトルとあらすじはなろうに寄せて適当に決めたのですが、女神も出てくる事も無くなってしまったので変更を検討していました。
文章は一度最初から見直そうと思います。
主人公TUEEが苦手でどうかけばすごく悩みながら書いているのですが、もう少し振り切ってみたいと思います。
>>420
あらすじの書き方を調べて、細かく書かないといけないと思い込んでいました。
この姉という存在はもう少し先の話でいろいろある予定だったのであらすじから外そうと思います。
正直、そういうのウケるかなと勘違いしてました。
色々と気付かされました。ありがとうございました。
早速練り直します。
またよろしくお願いします。
0422この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-Z64j)垢版2018/05/16(水) 21:17:24.26ID:pM9vjOJ1a
>>414
タイトルについて
副題にある肝心な能力の説明が、
後のあらすじにも出てこないし、
タイトル時点ではなにが「うっかり」なのか主語も不明。

あらすじについて
呪いなのに長寿という表現に違和感。
神の上司という表現に違和感。
転生前と転生後で文章の温度差が激しい。
「正面から〜」の文に主語がない。
「転生した矢先に姉ができ」とはどういう意味?
「元いた世界では〜」元の世界が『神がいて殺せてしまうトンデモ世界』なので、特異な能力といわれても読者にはピンとこない
「世界最強を目指す〜」最強の力を残したまま転生したのに世界最強でなくなったの?と読者は混乱する

本文について
あらすじ同様に文章がところどころ言葉足らず。
「リフォーム」「キャリア組」「イケメン」といったカタカナ語が急にでてくるのにも違和感。
ギャグよりにしたいのか口語なのか文語なのか文章が不安定。

文章自体が気になり、中身云々いえるところまで読めません。
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 85b3-RZDq)垢版2018/05/16(水) 21:18:08.07ID:DN6Is7Vx0
>>414
タイトルとあらすじを見て読んでみたけど、内容は予想通りだった。
修正する必要はないと思う。

楽しそうな雰囲気は十二分に出ているね。
テンポも良いからサクサクと読める。
個人的には合わなかったけど、波長が合う人はかなり楽しめると思う。
0424この名無しがすごい! (スプッッ Sd01-gzuo)垢版2018/05/16(水) 21:19:09.05ID:sSse6xMJd
>>414
なろう受けをかなり研究してる感じがした
意識せずにこの方向性なら、なろう向けの才能があるし
意識してるのだとしても、これを書けるのは素質があると思う

これくらいなろう向けだともっとブクマが伸びていいはずなんだけど、
伸びない理由を分析してみると、本文かな

やや堅めの文章に視点が定まらない三人称
これがせっかく集めたなろう読者を捕まえきれてない

5/14とか一話目を30人読んでるのに六話目で12人になってる
序盤で半分以下はもったいない
上を目指すなら8割か9割は残したいところ

なろう受けを無難に目指すなら、一人称で軽い文章がいいと思う
それでこういう内容なら、すぐブクマ三桁以上行けるはず
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 8deb-k37M)垢版2018/05/16(水) 21:59:35.84ID:LG3hthLF0
女の子がトラップの爆弾で爆発して魔法で回復されるんだけど
腕を両手逆に付け替えてしまったので一度切断(ギャー!)してもう一回回復魔法する…という展開を書いて
これリョナみたいで話の雰囲気に合わないな…と思って消した
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ c5ee-k37M)垢版2018/05/16(水) 22:02:18.65ID:eLovUJ8+0
>>422
不老不死と迷ったのですが、不死は強すぎるかなと重い長寿にしました。もう少し言葉を調べてみます。
永遠を独りで生きていく辛さという意味で呪いと表現していますが、詳細が無いと伝わらないですよね。失礼しました。
カタカナ語は……ごめんなさい、適当で滅茶苦茶なのがなろう受けかなって思って狙ってました。。
序盤は何も考えていなかったので一から見直してみます。
ありがとうございました。
>>423
ありがとうございます。
そう言って頂けると嬉しいです。
私自身がこの手のタイトルに抵抗があるので、これが良いのかも分からず放置してました。
ただ今までのご指摘にすごく納得したので今の雰囲気を活かしつつより良いものに変えていこうと思います。
>>424
ごめんなさい、なろう作品のテンプレものや有名作は全く読んだことが無くて序盤は全てイメージでやっていました。
やはり視点ですね。全部頭の中で浮かんだ文章そのまま入力してるので、一度全文読み直して修正していきます。
一人称が読む方でも書く方でも凄く苦手なので、頑張って三人称を勉強していこうと思います。
序盤を今読むと、文章も雑で後半の雰囲気とも合わないなと自分でも思いました。
どうもありがとうございました。
0428この名無しがすごい! (アウアウカー Sa11-bsM0)垢版2018/05/16(水) 22:44:22.11ID:X2wsTlw4a
>>414
さっぱり硬めな作風だね
それゆえに台詞回しが少し古い?いい意味で十年前風だと思う
序盤であらすじと違う名前の人(同一人物だが)の話が始まって違和感あったから
あらすじか序盤の序盤か、どこかにカイル=エリグラーズだと分かる記述が欲しい
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ c5ee-k37M)垢版2018/05/16(水) 23:12:37.64ID:eLovUJ8+0
>>428
すみません。〆た後あらすじ変更してしまいました。
なるほど、戻します。
最近昔のファンタジーラノベを今更読んでいてその感じが好きなので凄くうれしいです。
魔術師オーフェンというのを読み凄く理想的だなと思ったのですが文章が難しすぎて自分の物には出来ないなと感じてますw
今後トレンドも取り入れながら雰囲気を壊さずに書いていこうと思います。
0432この名無しがすごい! (アウアウエー Sa13-1vi+)垢版2018/05/16(水) 23:59:49.66ID:i31GMgGha
一人称で書いてるんだけど、自分のは一人称と呼んでいいのか、そもそも文章として成立しているのか分からなくなってきた。
普通の一人称
「私は見ていた。蛍の光が誘う様を。
綺麗だなとは思うけれど、同時に恐ろしくも感じた」
今書いてるやつ
「あー、蛍綺麗。
綺麗だけどちょっと怖いや」
これって避けられたりしますかね?
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a74-IDMF)垢版2018/05/17(木) 00:03:13.28ID:/OsFHpJ/0
蜘蛛ですが何か?
はまさにそれやな
っても、徹底できてないけどね

全部その文体で状況までありありと見せられたら相当凄いで、個人的意見だけど
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a74-IDMF)垢版2018/05/17(木) 00:27:32.49ID:/OsFHpJ/0
このすばが売れたり、とんスキが売れたり、何が売れるか分かんないよなあ
今の時代
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/17(木) 15:00:27.77ID:AOq6fRMk0
>>441

女性っぽさ強調する表現が多く感じるとシラケるってありますね。
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dc3-OT3S)垢版2018/05/17(木) 15:06:13.58ID:vbN5DK4w0
おれもずっと男主人公で書いて、たまにはということで女主人公かいたことあるんだけど
結局やってることは一緒だったな。ただ、主人公への周りの反応が変わるくらいで
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ 2117-2MZd)垢版2018/05/17(木) 15:06:40.65ID:GUOry5Tf0
>>440
作品によっても変わるが理想的、好ましい女性像によせる
粗野、乱暴な口調にしないとか
例えば逆接のがをだけどに置換する
「食べたがクソ不味い」→「食べたけど美味しくなかった」
あとは例は無理だけどネカマっぽくならないように
やっぱり作品によるけどお嬢様だと感情移入しにくいから普通の子ぽくする
0446この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-RYnA)垢版2018/05/17(木) 16:55:55.08ID:1fY3VlvCd
オレ女は地雷か……女剣士で手下なんか従えちゃってるようなの考えてたけど、やめとくか
ネカマっぽいかどうかは自分では判別つかないなぁ
今までもらった数個の感想ではキャラがよかったよってのだから、たぶん大丈夫だとは思うんだけど、主人公にするとまた違ってくるか

ちなみに、女主人公の作品って女向けで考えるもんなの?
多少は意識して何人かイケメンでも出して恋愛要素も入れようとは思ってるんだけど、これやっとけみたいなんある?
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ 2117-2MZd)垢版2018/05/17(木) 17:02:46.25ID:GUOry5Tf0
オレ女の女騎士はべつにいいと思うよ
それは俺の予想方向と違うってだけで
普段男みたいだけど、たまにちらっと女らしいとぐうかわでしょう
対象読者を男向けにするか女性向けにするかは選んでおかないと方向性がぶれる
女主人公でも男だって読むもんね
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ae9-AcVR)垢版2018/05/17(木) 17:13:03.36ID:hGIDAAUy0
別にオレ女騎士でもいいんじゃないの
周りの人間が相応の扱いをその子にしてたら自分はまあ納得する
オレ女騎士が普通に受け入れられてたら「ん?」ってなるから説明して欲しい
そこでも納得できる説明されてなかったら続きはもう諦める
万全期すなら女騎士の存在にまず説明して欲しいけど
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)垢版2018/05/17(木) 17:15:49.34ID:mCDssdQ70
ガチで強くて戦争中で抜擢されて、男社会に舐められないように
とかだったらええかなって思うけどね。
あまり意味のある設定とも思えんし、女騎士はくっころされとけば良いのよ
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)垢版2018/05/17(木) 17:31:19.41ID:AOq6fRMk0
確かソ連では女性エースパイロットや女性スナイパーで有名な人がいたと思うので、男に腕力でかなわないから腕力に依存しにくいとことで活動とか。

個人的に検討中なのは大弓を使う腕力がないからショートボゥと連射出来ないけど一撃必殺のクロスボウを使う女性名人
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ fdd2-RYnA)垢版2018/05/17(木) 17:59:17.06ID:3w3nVLAH0
ワイなんていう女なんてワイが嫌や

やっぱ正確的には平凡な女が一番なのかな
一人称私、それなりに考えるけどポカミスもする、でも明るくがんばりますみたいな
うわつまんね
0458この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/17(木) 18:06:31.10ID:+P6jAYDbd
なろうの人口比を考えると
女性作者が人気狙いで男性主人公を書くのは分かるけど
男性作者が無理して女性主人公を書く必要あるのかな

こういう女性主人公が書きたい!みたいな確固たるものがあるなら分かるんだけどさ
0462この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/17(木) 18:18:58.59ID:+P6jAYDbd
>>459
書きやすくてやる気が出るなら意味は十分あるね
>>460
婚約破棄は男性向けのチーレムみたいな人気のジャンル
女性向けは評価入れてくれる人が多かったりして伸びやすい面もあるんだけど、
読む人口的にどうしても頭打ちする
0463この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)垢版2018/05/17(木) 18:42:23.46ID:+lok0vAud
令嬢婚約破棄ものに見せかけてチートで物理的無双する話を練っていたけど
参考にと某スレを覗いた途端に股間がヒュッてなった
火遊びできるジャンルじゃないわあれ
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ 7657-XfH4)垢版2018/05/17(木) 18:43:03.60ID:dyapS1Ok0
おもに完結済みのランキングから探すタチなんだけど
女主人公ばっかで読むもんねーなーってなるわ

令嬢系も多いしたまに男主人公かと思えばヒロイン上位の話で
あきらかに女作者だったり

今アカウント持っててランキングに影響してるのは女ばっかりじゃないかと思ってる
人気作の感想見てもハーレムが嫌われてたりするし
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 4519-eIpB)垢版2018/05/17(木) 19:00:08.49ID:a3BXpdFr0
オレ女はあんまりヒロインぽくないよね
と見せかけて真ヒロインだったりする展開好き
最後主人公とくっついて「私」に変わると最高
ガイスターズとかオオカミさんみたいなやつ
0468この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-jIi7)垢版2018/05/17(木) 19:06:57.74ID:NzIw/5Cpa
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9673es/

【指摘観点】続きが気になるかどうか
【辛さ】辛口
【その他】1話から最新話の完走率が上がるように意識して書いていて、今の所成功しているようなのですが
最新話まで読んでくれてもリピーターにはなっていない気がします。
次回更新でも読んでもらえるようにするために意識する事など
他にも気になった事を何でも
【〆時間】4時間

お願いします
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)垢版2018/05/17(木) 19:50:27.69ID:mCDssdQ70
>>468
なろうとラノベとアニメ見て作りましたって感じで、評価し難いな
運が良ければ打ち上がるけど、100%運任せって気がする
見かけたら読むけど、互換作品が腐るほどあるのでブクマする程じゃない
俺が読者ならそう判断する

序盤は擬音が多いかな、それが文章の薄さに拍車をかける
けどそれくらい。何処が悪いとも言えない。
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)垢版2018/05/17(木) 19:56:40.89ID:AOq6fRMk0
>>468
自分語り、便利設定、問答無用に主人公を好いてくれる女性を軽妙に説明し、主人公を褒めたりシーンの説明してくれる冒険者達を登場させ、さて何を見せてくれるのか。
挑戦者がやって来て主人公が勝つことを繰り返していくのでしょうか。

主人公の目的は何でそれに向かって物語は進んでいるのでしょうか。

次の人生で勇者の父親として勇者を教育できる知識を身につけるのが目的ならば、そこらへんが分かりにくいと思います。
また上記の目的であればイベント毎にどんな知見を主人公が得たのかが分かりにくいです。弓のあたりにそこらへんの片鱗があるのかなと推測しますがコメディなので、

俺は〜の知見を得た。

とかはっきり書くのも手だと思います。
0471この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-jIi7)垢版2018/05/17(木) 20:03:02.04ID:NzIw/5Cpa
>>469
なろうとラノベと、とか、互換作品がとかめっちゃ見透かされてますね……
他の方の作品を読んでいて、ここで自分なら、の寄せ集めに、リアルに過去の自分が作ってたキャラをぶち込ん出ます

やはり見かけたら読んでも良いかなくらいですよね。
0472この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/17(木) 20:09:46.68ID:+P6jAYDbd
>>468
来世が『勇者の父親』に決まってるのを
あらすじに書く必要あるのかなと思った
勇者の父親のストーリーを期待してる人は、人外編が長そうで逃げるし
人外編を期待してる人は、早々に次の転生になるのを警戒する

前作も完結ブーストで伸びてそうなPVの動きだし、
きっちり組み立ててストーリーを着地させる作者さんなんだと思う
だから、この部分も重要な伏線なんだろうなと分かるんだけど、
あらすじで伏線はる必要あるのかな?

もしこれが伏線じゃないなら、設定ごとさっくり削除でもいいくらいかもしれない
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)垢版2018/05/17(木) 20:12:49.96ID:mCDssdQ70
>>471
オリジナリティを出してなろうで打ち上げるって難しいからなあ
知ってる単語しか出ないから、読みやすいのは読みやすい
ただそのぶん引っかかるとこもない

一度に読めても、続きを読みたいとは・・・って感じ
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)垢版2018/05/17(木) 20:14:22.29ID:AOq6fRMk0
>>470
に書いた立派な勇者の父親が目的と仮定し>>468 さんの軽妙な語り口を生かす提案をおこがましくもしちゃうと、まだ見ぬ我が子(勇者)への妄想を膨らます語りをちょくちょく入れる。
各話で勇者に必要な技術を学んでいって最後は「あきらめない心」とか精神論でしめる流れにするのであれば、追い込まれるけど諦めずに頑張ったら逆転というバトルを入れる

とか。

とうとつに精霊と言い張るのは今後につながる伏線なのでしょうか?
0475この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-jIi7)垢版2018/05/17(木) 20:14:47.90ID:NzIw/5Cpa
弓、云々はヘラクレスと獅子座の話を少し意識して入れています。
いずれ息子に受け継がせるに足る腕前へと考えていました。
息子のイメージが色んな伝承の英雄のごった煮なので。

主人公が何を学んだかハッキリ書いていくのは思いつきませんでした。
0477この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-jIi7)垢版2018/05/17(木) 20:24:16.39ID:NzIw/5Cpa
実は幾つかのやりたいエピソードと最後に人になった主人公が
前世の嫁達の所に戻るシーンを書きたくてこの様な設定になっています。

作中はずっと人外で通す事がわかりやすいあらすじに変更しようと思います
0481486 (アウアウカー Sa4d-jIi7)垢版2018/05/17(木) 20:44:06.77ID:NzIw/5Cpa
指摘を頂いて思いついたのは小エピソード終了ごとに
未来の勇者の現時点での完成予想図書いちゃおうかと

どんどんsetteiと能力、技能が盛られていく勇者
ウザいですかね?
0484この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/17(木) 20:58:57.96ID:+P6jAYDbd
うーん、将来の息子が強化されることが、どう面白いのかがちょっと分からないかも
個人の感覚だから、面白いと感じる人が沢山いる可能性ももちろんあるけどね

実際に生まれた子供に対する愛情なら分かるけど、
まだ生まれてないし、自分もまだ次の転生をしてない
当然勇者の父親の肉体に対する自意識もない

この状態で、来世で生まれてくる子供に対する愛情って芽生えるものかな
主人公に芽生えても、読者側が共感出来て、そこに目的意識を持てるのかな

本当に個人の感覚だから、そういう人もいるくらいに受け取っていただければ
0485486 (アウアウカー Sa4d-jIi7)垢版2018/05/17(木) 21:01:59.65ID:NzIw/5Cpa
>>483
妄想で盛っていく、だと作者の引き出しの関係で本文にダラダラと……
本文ではその都度の追加分を妄想してあとがきに完成予想で行けるかな?

主人公は息子が【勇猛】になるだろうと予想して後書きでは
【猪武者】追加とかのネタ込みで
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 1af1-RYnA)垢版2018/05/17(木) 21:03:38.61ID:QKQXx7Z+0
>>468
タイトル粗大ゴミ (2018年度版新基準)

人外転生という希少素材 +2
メジャーなスケルトン +1
妖精だと言い張るなど意味不明の供述をしており -1
更に訳の分からぬ、人に転生する前に云々 -2

このタイトルには無理がある  この作品には無理がある
不自然な応力が掛かって背骨が歪んでいる  腰がヘルニアになっている
タイトルを見ただけでそれが分かる
直感的ではなく、言い訳がましいグッダグダのタイトル
作者の邪念が作品を歪ませているのを読者は敏感に察知する
だからクリックされない  読まれない


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

凄まじい羊頭狗肉っぷりに変な笑いが出る
あ、この作者は真性ドアホウの上に詐欺師なんだなと読み手に感付かれてしまう

勇者の父親という訳の分からぬポジションもクソだが
魂が耐えられないという無理やり設定、これなんなの?

なぜズドンとストレートに人外転生を始めないのか
モンスター生活とか面白そうじゃん   ダンジョンの商売とか面白そうじゃん
普通にやるだけでそこそこブクマ稼げそうな素材なのに、何故訳の分からぬ余計な設定をくっつけてで二重三重に捻ってあるのか?
ややこしい事情というのはどこかに嘘があるのだ、と項羽も言っている

 作 者 の 嘘 が 作 品 を 歪 め て い る か ら だ !

ネクストコナンズヒーント!  はーいみんな注目ぅー!   この無駄にもつれた糸を解く糸口はココなー   店員の妖精さんとイチャイチャ ←アテンション!
作者が必死に隠そうとしていた嘘  だけど我慢しきれず僅かに漏らした先走り汁を我は見逃さない  じっちゃんの名に掛けて!
♪隠せなっいさー 我の瞳はー どんな小さなことでもぉー♪   謎は全て解けた!  ワーイ

この作品の嘘  それは骸骨くんが主役ではないという嘘
またまたまたまたこのパターンですよ  姉さん  そろそろ我おうち帰ってもいいですか?  つーか最近の晒し作品ってことごとくこのパターンなんですけど。
作者の自己投影先は、この店員の妖精   骸骨の主人公ではない
そう仮定すると、訳が分からないほどおっ被せられていたややこしい設定群が全てピタリピタリと嵌っていく

この作品は人外転生ではありません。  人外転生のフリをした奴隷お婿さんゲット譚です。 

本命の転生の前に仮の転生という一見ワケワカメな設定  勇者の父というなんとも奇怪なポジション  骸骨くんの視点から見るとただ無駄で意味不明な設定群でしかないが
妖精妻の立場で見ると、全く違う景色が見えてくる
骸骨くんとくっついて自分の産む子供が勇者確定  勇者の母という皇后ポジションゲッツで勝ち組確定ヤッター
旦那は骸骨  今は気味が悪いモンスター  だから他の女が寄ってこないアタシだけの男  物理的に浮気できないお婿さんって楽よね(ハァト)
今は気味が悪いけどいずれ人間になって勇者の父になる   当たると分かってる宝くじよ確保ォー!  難なく独占できるアタシ超勝ち組ヤッター

全ての設定が、妖精妻の為だけに設えられている   逆に言うと妖精妻の為に、不必要かつロクでもない設定を山盛りにしなければならなかった
クッソくだらねえ設定で雁字搦めになり、身動きもままならなくなっているぶよぶよのデブ  それがこの作品だ。


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

表面上は男性向けに仕立ててある  こまかい小道具も一見男性向けではある  だけどもう作品の基底が女性原理ベースだとバレてしまっている為に、ブクマ稼ぐ為に頑張ったんだねえという同情が先走ってしまう我は職業病www
そして読者が自分のスペックを確認し、骸骨くんに馴染む前に、 早漏喪女は我慢の限界が来たようだwwww  バロッシュwwww   作者マジ喪女wwww
自己投影先である妖精ちゃんの登場を、主人公の確認よりも優先するドアホウwwwwwww   こらえきれず、ひたすら己の気持ちよさを貪る作者wwwww  骸骨君にフュージョンしかけていた読者は中腰で空気椅子wwww  最悪の店wwwwww
カッタルい  ものすごくカッタるい品だしシーン  自分の登場をひたすら飾り立てる作者wwwwwww  尺取りすぎwwwww  お婿さんである骸骨君の関心と注目を集めるアタシ! 超キンモヂイイイイイ!  
もちろん読者は置いてけ堀wwww  作者マジバカスwww  そしてやっぱり婿どのの口から強制的に垂れ流される妻美しいしゅきしゅきあいしてるぅーという戯言wwww  ほんとワンパターンですねとブラバリラリラリランwww
0489この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/17(木) 21:14:37.42ID:+P6jAYDbd
>>487
そうです
全部読めたわけじゃないから、的外れだったら申し訳ないんだけど、

例えば骸骨の前世、普通の人間だった時にも父親で、
病弱な息子が死んでしまっていて、その子が今度は勇者として生まれる

とか

魔王に家族を殺された過去があり、復讐するために強い勇者に誕生して欲しい

とか強い動機が欲しい
そうじゃないと、骸骨生活を楽しみきれない

だって、その人生は次の人生への下積み、修行期間で、
しかも自分が強くなるわけじゃなくて、
親しみがまだわかない他人を強化するものだから
0490486@いつの間にかTSしたらしい (アウアウカー Sa4d-jIi7)垢版2018/05/17(木) 21:19:47.21ID:NzIw/5Cpa
>>484
>>487

主人公の動機不足、全くです。こいつ何でこんなにあっさりと
現状受け入れて流されてるんだろう。

もっとゲーム脳的な少し壊れた人に書き直すかな?
その上でキャラメイク感覚で勇者妄想して、骸骨で子供作らせてその中で心の入替させる
0491この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/17(木) 21:26:29.05ID:+P6jAYDbd
ごめん
>>489>>487の人が作者さんだと誤認して書いちゃった

>>488
キャラ作成の軽い感じか……
なんだろう

小説って基本的に主人公に感情移入するか、見守る形でストーリーを味わうけど、
その時点で間接的な感覚だよね

そこからさらに、間接的にキャラを強化するとなると、
対象が遠くなり過ぎて、楽しく感じられないかもしれない

せめてそのキャラが作中に登場していて、しかも好感の持てる人物なら、
主人公と一緒に成長を見守って楽しめるかもしれないけど、
このケースはそうじゃないからね
0494468 (アウアウカー Sa4d-jIi7)垢版2018/05/17(木) 21:39:30.38ID:NzIw/5Cpa
>>491
勇者を近くに……蜘蛛ですがみたいに閑話で未来の勇者シーン入れて
その度に学んだ事を、単調にしかならんか。

>>492
いっそ自分が勇者に、無いな。
それならいっそ転生せずに自分がやがて魔王になるから、それを倒せる息子を。
テーマ重い……
0495この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/17(木) 21:41:10.96ID:+P6jAYDbd
>>490
来世である必要性が薄いなら、お嫁さんに本気で惚れてしまい、
その子供が弱い勇者になったら大変だから頑張る
みたいな感じもありかな

そうなると生まれてもいない我が子のために奔走する
子煩悩な骸骨パパみたいな感じになってちょっと面白くなりそうかも

例の人がさらに大激怒しそうな展開だけどw
0498この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/17(木) 22:19:36.03ID:+P6jAYDbd
>>497
なるほど
そのラストにこだわるなら、短編の方が向いてる気はする
あるいはそのラストまで読者を惹き付けるだけの面白さが必要かも

間接的なキャラ強化がコンセプトなら実子じゃなくて、
人形遣いとか召喚士とかそういうのじゃ駄目だったのかな

将来生まれる子供だと成果が出るまでにタイムラグがあるから、
目的意識と達成の喜びを表現し辛いのが難しいね
0499この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-jIi7)垢版2018/05/17(木) 22:33:07.84ID:NzIw/5Cpa
>>498
情けない話ですが最初と最後を決めて間を辻褄合わせで埋めていく方法でしか
話を作れない弊害がモロに出てます。
そのために屁理屈を重ねたり、遠回りな方法を使ったり。

そして短編の選択肢は無いのです。勢いで数本書いて最高bm4とか
書きたいシチュエーションは思いつくけどエピソードが書けないの
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ae9-AcVR)垢版2018/05/17(木) 22:36:00.82ID:hGIDAAUy0
すごい突っ込んだアドバイスで恐縮なんだけど
俺だったら過去未来逆にするわ
主人公は現在進行形でひどい状況orもう終わった状態で
そんな時に過去の勇者を生み出す力を手に入れる
生み出した過去の勇者が状況を改善すると主人公の状況も改善する
今回だったら骸骨だから肉体が少しずつ復活するとか
でもどっかで聞いた話のような気もするからオリジナリティ求めるなら微妙かも
未来の勇者を生み出すというところにオリジナリティの出しどころがあるような気もするし
0501この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-jIi7)垢版2018/05/17(木) 22:37:26.65ID:NzIw/5Cpa
少し早いですがそろそろ締めようと思います

主人公の動機付け
読者に生まれていない勇者にどうやって親近感を持ってもらうか
あらすじの改稿

この辺りをメインに改稿してみようと思います

長々とお付き合い頂きありがとうございました
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a8a-NEzo)垢版2018/05/17(木) 22:46:24.26ID:AjUbKRgM0
>>468 に限った話じゃないんだけど
こういうお約束だから、とか現世出身キャラが言い出してその通りになる展開ってどうなんだろ
ハイファンっぽさはあるけどメタな軽さが苦手なんよね
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d57-XfH4)垢版2018/05/17(木) 23:30:06.21ID:apY3b+kf0
>>505
似たような感想を持った
文章で書いてあるモノは理解できるけどそれが物語の世界として理解できない

良く言えば頭が固くて作者の表現を受け入れられない
悪く言えば奇をてらいすぎてなぜそれが出てくるかわからない

異世界スケルトン妖精ダンジョン
コンビニ落ち武者冷蔵庫のやりとり

この辺りの食い合わせが難しい気がする
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a8a-NEzo)垢版2018/05/17(木) 23:41:14.41ID:AjUbKRgM0
>>504
スレイヤーズはまだその世界に詳しい現地キャラの話だから気にならない
主人公がやってたゲームそっくりな法則が生きてる世界とかでもそんなに気にならない

ただ、知らない世界のはずなのに異世界転生主人公が頭の中で思ってる「お約束」が有効な世界ってなると
主人公のために作られた世界みたいな感じが強くてちょっと
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ eea9-NEzo)垢版2018/05/18(金) 01:47:39.25ID:nsWY5UKd0
第1章書きあがったー!
我ながらいい出来だし、明日の夜にラスト部分を投稿してクレクレしたらきっと土曜にはブクマ100超えるな(確信)
毎日のユニークユーザー100もいかないけど
0515この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM7e-F8vq)垢版2018/05/18(金) 02:08:20.18ID:M8GP1R9BM
もうなろうの垢消すかエタろうかな
どれだけ虚構を彩っても現実が好転しないと意味なんてない気がしてきた
一年頑張ったけどブクマ四桁止りでポイントも大体一万止り
書籍化なんて夢のまた夢
昔このスレで晒したときはお世話になりました
それでは
0517この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp75-tYwc)垢版2018/05/18(金) 05:16:29.71ID:K4B0nZJSp
感想2件目キターーーー!
めちゃんこ嬉しいわ
0519この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp75-tYwc)垢版2018/05/18(金) 06:16:04.02ID:K4B0nZJSp
>>518
ありがとぅーーーーーー!!
0523この名無しがすごい! (ブーイモ MMfa-48Tp)垢版2018/05/18(金) 08:13:49.87ID:kYfAKnncM
書いてるときと同じ環境で推敲すると気づかないことが多いな
縦書きにしてみたりブラウザで読んでみたりすると気づき易いと思う
人によっては必ず印刷して推敲するって人もいるしな
0525この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/18(金) 09:33:38.43ID:SWwymrWZd
まあポイント1万ってブクマ3000とか4000くらいだと思うけど
書籍化の平均値に遠いのは確か

既に日間総合の上位に入ったことあるはずだし
そこからブクマが倍になることはほぼ期待できない

本気で書籍化狙ってる人は初動でそのブクマだったら
エタるか早めに畳んで次を始めるライン
0526この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)垢版2018/05/18(金) 09:58:19.96ID:2CgyDj5yd
書籍化願望があってポイント一万越えたなら、もっと意識の高い層にメンタルを擦り合わせていかないと
こうなっていくんでしょうな……
勢いだけでそこまで打ち上がれればいいのにね
0527この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/18(金) 10:32:03.00ID:SWwymrWZd
人それぞれだろうけど、書籍化がゴールじゃないからね
第一巻で3000部4000部って打ち切りライン
賞で二巻まで確約されてても、二巻で完結させてねって言われる可能性が高い

無料でそのくらいしかブクマされないとなると
運良く書籍化しても人気作品になるのは難しい

作品に愛着持ってる人ほど、限界を悟った時に心が折れる
または商品と割り切ってエタ量産の焼畑農業を始める

日間総合にまだ入ったことのない作品の方が精神的には楽
1万ブクマ付く可能性も3万ブクマ付く可能性も、累計に入る可能性だってまだあるんだから
0531この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/18(金) 11:04:53.69ID:SWwymrWZd
最近、二行くらいの当たり障りのない感想書いて、
見返りブクマと評価狙ってる人がいるよ
ここで晒された作品にもその人がたまに書いてる

作品の感想欄が『感想ありがとうございました』みたいなものだらけなら要注意
0533この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/18(金) 11:20:20.53ID:SWwymrWZd
分かってて返す判断するのは止めないけど
『初めて感想もらいました! 嬉しいです!』
みたいな返信して、律儀に相手の作品読んで感想書いてる人を見ると悲しくなる

自分だったら自作の感想欄に当たり障りのない返信だけして
相手の作品には返さないかな
0536この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)垢版2018/05/18(金) 11:36:00.40ID:2CgyDj5yd
>>534考え方の問題だから、感想だけではなく
ブクマ、評価、レビュー、SNSで宣伝も同じ事
自分のスタンスだけは自分で決めてください
何かあった時あるいはあるべき事が無かった時に知らぬ存ぜぬ、人にこうアドバイスされたから、が言い訳として成立しない部分ですからね
0546この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/18(金) 17:24:17.37ID:SWwymrWZd
分かる

なろうって外国人比率が意外と高いよね
海外のIPで言語も日本語以外の人が1%くらいいるかもしれない

イスラム系の人が数週間、毎日トップだけ更新して帰ったあとに、
突然読み始めたことがあった
多分、内容が宗教的にアウトで迷ってたんだと思う
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)垢版2018/05/18(金) 18:07:32.17ID:ZqqJ3FUI0
ウチは何故かミャンマーの人が熱心に毎日来てるな
他は初期から読者でアメリカ人が二人
最近韓国と中国から読みに来てくれる読者が増えた
結構熱心な読者多いよね外国人
0553この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-3WNe)垢版2018/05/18(金) 18:21:46.80ID:SWwymrWZd
うちは台湾の人と韓国の人が一番多い
次が中国、国はバラバラだけど英語もそこそこって感じ
あとブラジルの人が妙に多いのは、日系人なのかなと思ってる

>>551
海外在住の日本人の場合は言語設定が日本語になってる
もちろん海外に長くいて設定を現地の言語に変えてる人もいるかもしれないけどね
0569この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)垢版2018/05/18(金) 22:19:38.50ID:b0epD1nTa
比喩にしてもネタにしても、それそのものよりその前の雰囲気作りが大事
そこができてなくて読者置いてけぼりの白けた感じになってる作品は多い

例えるならジャブを使わずにハートブレイクショットだけで敵を倒そうとしているというか
コース料理なのに肉ばっかり出てきてドリンクすらないというか

常に全力なのは良い事かもだけど組み立てを考えないと厳しいよねって
難しい
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/18(金) 22:54:40.63ID:id4jSzXD0
>>567

登場人物がそう感じたと書くとかズルい方法。

三人称の神の視点で書くと「作者のポエムかよー」
だけど、登場人物がそう思ったのならそういう奴なんだということで
0578この名無しがすごい! (スッップ Sdfa-Ua8k)垢版2018/05/19(土) 03:59:17.66ID:R+e6FwxKd
作者であるあなた次第
勇者なんて必要ない話にするのか
やっぱり勇者が必要だって話にするのか
必要ないけど呼ぶか、って話か
必要だけど呼ばない、って話か
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 76e8-Pue9)垢版2018/05/19(土) 07:03:32.92ID:RYgtqq5e0
初投稿で十万文字かいたら投稿したいけど、感想もレビューも最初から受け付けない予定

感じ悪い?

つまんないとか書かれたら即効エタル自信があるから閉じる予定
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 76e8-Pue9)垢版2018/05/19(土) 07:15:37.58ID:RYgtqq5e0
>>582
全部投稿してから感想okっていいですね
そうします
レスありがとうございました
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 0db3-W/wm)垢版2018/05/19(土) 10:09:17.99ID:pAskZRyl0
異世界喫茶でコーヒーを にハマった
町長とか長老とか、じいさんキャラって良いよな
「よいか皆の者」って声挙げ周りを鼓舞すると異世界らしさ(二次元らしさ?)グッと出るというかちょっとしたことでも楽しい気持ちになる
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)垢版2018/05/19(土) 11:04:53.49ID:48lRfkdN0
まあ感想ってなかなか付かないけどなあ
今月もう2万PV以上あるのに、義理の一件だけだわ

誤字脱字が少なくて話にツッコミどころがないから仕方ない
って自分を納得させてるが、皆は感想貰えてる?
0596この名無しがすごい! (スップ Sdfa-3WNe)垢版2018/05/19(土) 11:35:24.84ID:IvwjuXqnd
総ユニークって2日遅れだし追ってる読者が増えるとブクマ率悪化するから
あまり指標として役に立たない

話別の一話目ユニークで5人に1人がブクマならいい
10人に1人なら並み、15人に1人とかだと本文が要改善
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ cd9f-mLSM)垢版2018/05/19(土) 11:45:29.84ID:MLbTKVh10
593だけど
更新した日の1話ユニークは10〜20の間でしてない日は5前後だった。日数は初めて投稿して3週間くらい経ったかな
話は超非テンプレのハイファン。性癖詰め込みまくりの人死にまくりのダークファンタジーなんだ
0600この名無しがすごい! (スップ Sdfa-3WNe)垢版2018/05/19(土) 12:02:54.02ID:IvwjuXqnd
>>597
特別いいわけではないけど非テンプレとしては健闘してる
話数を重ねれば100ブクマまでは行けるはず
>>598
内容改善しても読み始める人が増えないと、どうしようもないからね
文字数多いのにブクマ少なかったりすると、厳しい戦いになる
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)垢版2018/05/19(土) 12:44:07.17ID:48lRfkdN0
>>602
有能な政治家などが志半ばで暗殺される時の用語みたいなもんだから
ゴブリンや魔物殺しまくってる主人公が傷つくだけなら、ヤメた方が良いかな
死ぬにしても戦いの最中なら、他の言葉使えやって思う

非武装の王様が宮中で暗殺されたなら仕方ないかな
0604この名無しがすごい! (スップ Sdfa-3WNe)垢版2018/05/19(土) 12:45:34.67ID:IvwjuXqnd
>>601
そうだね
タイトルあらすじの引きもそういう感じ

そっちもなろう向けって感じじゃなさそうだけど、
それをなろう向けにすれば一話目ユニークはもっと伸びるはず

ただ、内容が今のままだとブラバ率が悪化するだろうし、
今よりブクマのペースが上がる保証はない

最新話に多分30〜50くらいのユニークがあると思うけど、
その人たちの大部分が継続して読んでくれる読者
読まれてないわけじゃないから、頑張って
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/19(土) 12:46:18.49ID:efNWXJuV0
>>602

使わないで表現できるなら避けた方が良さそう。
狙撃とか射殺は弓(クロスボウの方が向いている?)でもありだろうけど
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 619f-1b6k)垢版2018/05/19(土) 13:46:40.04ID:mpj5hnjR0
>>610
タイトルがなろう向きじゃないし、商業作品でもこんな感じのタイトルは知らない。
あらすじは説明不足が多くてまったく魅力を感じない。
ストーリーと物語は同じような意味なので違和感。
おそらく大抵の人は本文に到達する前にブラバでしょう。
ブラバポイントはタイトルでしょうね。これじゃクリックすらされない。
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)垢版2018/05/19(土) 13:56:20.33ID:48lRfkdN0
>>610
タイトルやあらすじは611に同意だけど
もうちょっと文章をスマートにした方が
要らない言い回しや説明が多い、まだ序盤だがずっとこれかと思うと萎える

自分の経験から言うと、文章力に自信があるつもりでみっちり書き込んだら
ただの読み難い文章になったってのと同じ感じがする

このタイトルとあらすじなら女性向けだからストーリーはノータッチで。
0615この名無しがすごい! (スップ Sdfa-3WNe)垢版2018/05/19(土) 14:05:30.14ID:IvwjuXqnd
>>610
最も総ユニークが多かった10月15日でも一話目ユニークが9人
これはタイトルとあらすじが弱い

タイトルには乙女以外、男性向けっぽい単語が並んでるけど、
あらすじの『男をぶちのめせ』など、なんとなくフェミ的な雰囲気を感じさせる

このタイトルでクリックする女性は少ないだろうし、
このあらすじで男性も逃げ出しそう

ただし、100話以上ある現段階でタイトルを変えても大きな変化は望めないかもしれない
むしろ既存読者が離れるリスクが高い

本文の方は序盤から設定が多いかも
話別ユニーク見ても6話くらいまでに四割くらいが脱落してる
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e1a-RYnA)垢版2018/05/19(土) 14:06:35.82ID:MWy0Fg/60
>>612
無駄に文字数が多く読み難いと
削れるところは思い切って削ったほうが良さそうですね

内容は特に女性向けではありませんが、その様な印象を持たれるとなれば読者層を狭めてしまっているということでしょうね
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/19(土) 14:09:26.78ID:efNWXJuV0
>>610

まだ最初だけですけど、導入部でと世界観が期待出来ます。

ただ、言葉遣いで自分らしくの方が私らしくの方が良いのか、漠然と未熟と思い込んでいるのか何らかの具体的なポイントに自覚があるのか?
未熟なポイントをここで自白させるとキャラ設定にもつながると思いました。
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/19(土) 14:30:49.66ID:efNWXJuV0
>>610

11話まで。主人公は何も動いていない。
新展開になっても巻き込まれたからというだけ。

物語りが先に進まないのは、女子再教育収容所の番長で主役が安定してしまっているから。

導入部では"女のくせに生意気だ"という世間に対しての怒りが主人公を動かす物語だろうなと読者に思わせておきながら、女の世界で安住する主人公の話が描かれている。
これは作者さんの狙いでしょうか?
肩透かしというのもテクニックの一つだとは思いますが、物語の随所に"女のくせに生意気だ"と扱われるシーンを入れて対立関係と主人公の怒りを表現した方がエンターテインメントとして分かり易いと思いました。
戦闘シーンも主人公の怒りなどの感情で動いていれば作業の描写が続いているように見えなくなると思います。
0623この名無しがすごい! (スップ Sdfa-3WNe)垢版2018/05/19(土) 14:34:56.54ID:IvwjuXqnd
>>618
小説情報からアクセス解析のページに飛べます
日別のユニークを見るで、トップページも含む作品を表示させた人数、
部別で各話を表示させた人数が分かります
これでブラバ率などが数字的に把握できるはずです

自作以外も見ることが出来るので、比較したり分析研究するのもおすすめです
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/19(土) 14:45:24.46ID:efNWXJuV0
>>610

微修正案。
盗賊やブルーノ組の登場シーンで女性に対する偏見に満ちた態度やセリフを入れてはどうでしょう。
そこで主人公が内心でキレるきっかけとなるような。

また、ジープとか出すマイナス効果に比べてプラス効果が薄いように思えます。
馬車とか馬とか扱うの得意というのもサブキャラのキャラ立てに使えるかもしれません。
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 1af1-RYnA)垢版2018/05/19(土) 14:48:52.11ID:jyz1mlE40
>>610
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

題名を見ても内容が分からない
どんな作品なのかが分からない
だからクリックされない  読まれない
他者の興味を引き立てないタイトル  出来損ないの看板

覆面をした奴が面接に来たようなもん
「私を雇って欲しいんです  あ、職歴とか資格とか得意なものとか一切聞かないでください」
もうね馬鹿なの死ねよ   オイ塩播いとけ塩!

この文字列の中で、何とか特徴っぽいのは乙女くらい
17文字中、わずか2文字しか戦力になっていない
残りの15文字は意味不明なので穀潰しの戦力外
こんなチームで勝てるかボケナスがあ


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

タイトルも酷かったがあらすじはそれに輪をかけて酷い
まず異世界収容所が分からない
分からないから興味が出ない  この舞台に興味がそそられない

というか収容所って全然楽しそうじゃない
犯罪者とか抑圧とか監視とかロクでもない展開の予感しかしない

「はーい! こちら魔法学園を舞台にしたアトラクションでーす  みなさんは生徒でーす」
「はーい! こちらダンジョンを舞台にしたアトラクションでーす  みなさんは冒険者でーす」

「はーい! こちら収容所を舞台にしたアトラクションでーす  みなさんは思想犯でーす」

ねえわ  ありえんわ
オイこのアトラクションの企画考えた奴クビにしろ  
なに味のグミを食ったらこんなのがウケるとかいうトンチキなアイデアが飛び出すんだよ

つーか収容所で成り上がるとかもう訳わかんねえなこれ
牢名主になろうとかそういうアレなのか?  ワーイ全然楽しくなさそうヤッター

男をぶちのめせ! というのも激しくマイナス
なにこれジェンダー的な思想小説なの?  女性の人権の為の政治小説なの?  ものごっつ臭そうなんですけど
ぶちのめせとか這い上がれとか君臨するとか、女性読者に全くフックしない単語
ならば男性読者向けなのかといえば、男を敵視してぶちのめせとか言っちゃってるし
暴力的で泥臭く、まったく男ウケしない残念女の予感  恋人にしたくないヒロイン像  こんな作品を読みたがる客はいない

このあらすじからはロクでもないスメルしか漂ってこない
まず楽しくなさそうだし、読めば時間を損するだけの予感がピンコ勃ち  そら読まれませんわ  スルーされますわ


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

冒頭から青臭いポエムwwwwwwwwwww  お前の事なんか読み手は全く知らないのにお前らしくとか知らねーよバーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あれから? あれを読み手は知らねーんだよオタンコナスwwwwwwwwwwww  私と読者の距離がグングン開く   遠い遠い私wwwww  読者とは別人の私wwwww  他人の私wwwwwwww
通りすがりの他人が何かを決意してる  フーンあっそー  読み手には何の関わりも無い他人  だからどうでもいいwwww  流され、読み飛ばされるwwww   
ただ文字数だけが消費され、活動限界文字数のカウントが進むwwwwwwwwwwwww  スタートの号砲が鳴ったのにしゃがんだままブツブツ言ってる作者マジドアホウwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ユカリという主人公の名前を出すために、フレデリカというキャラクターを出してしまう悪手wwwwwwwwwwww  主人公そっちのけでフレデリカの容姿描写や性格解説まで始まってしまうwwwwwwwww  作者真性ドアホスwwwwwwwwwwww
大事な序盤で、たいして多くない読者の記憶ストレージを脇役の情報で埋め潰してしまうスットコドッコイの所業wwwwwwwwwww  更に収容所の設定まで語り始めちゃうwwwwwwwww  死ねwwwwwwwwww
収容所の解説NAGEEEEE!wwwwwwwww  主人公という椅子に座れない読者のブラバゲージはグングン上昇を続ける  すり潰されるようにスタミナが尽きて1話のケツまでいかずにブリブリブラバwwwwwwwwwww
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e1a-RYnA)垢版2018/05/19(土) 14:58:30.65ID:MWy0Fg/60
>>624
ご指摘のように全体的に女性蔑視の表現をもっと多くしたほうがより雰囲気がでるかもしれません。参考にさせていたさきます。

乗り物は今後にかけて色々と登場してしまうので、今からの改稿は難しいです。なんとかサブキャラの個性が立つように利用できればいいのですが、その辺りももう一度考えて見ます
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/19(土) 15:03:44.84ID:efNWXJuV0
>>628

主人公たちが各地を周り、
頭にくることがあってぶっつぶして最後はざまぁでその土地での話しは終わりというパターンを繰り返すとすると。
最後のざまぁに当たるところで決まったパターンやキメ台詞があると分かり易いかもと思いました。
遠山の金さんでの「これにて一件落着」みたいな。
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/19(土) 15:10:23.38ID:efNWXJuV0
>>625

さんの「読者の記憶ストレージ」という表現、凄く参考になった。
容量溢れすると読者の頭が急激に処理できなくなる。
だから登場人物を絞り、登場人物が入れ替わった時は明示してやると分かり易くなるわけだ
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e1a-RYnA)垢版2018/05/19(土) 15:22:52.71ID:MWy0Fg/60
>>630
黄門様とかの定番パターンいいですよね
決め台詞があると締まりますし話の締めくくりとしても分かりやすいです
改稿で差し込めるかは考えてみますが、今後や次回作では意識してみます
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 619f-1b6k)垢版2018/05/19(土) 20:45:34.03ID:mpj5hnjR0
>>638
だから初心者から抜け出せねぇんだよなぁ
日間に居座ってる糞作者みたいにパクるのは倫理的に拒否感あるし、なにより作品に対する自分の中の羞恥心が消せない
日間作品ってぶっ飛んだの多いじゃん?
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/19(土) 20:57:43.88ID:efNWXJuV0
>>642

最近の日間では、ぶっ飛んでいず、既存人気作の高速トレースみたいなのも見かける。
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e37-NEzo)垢版2018/05/19(土) 21:16:51.62ID:5entRpau0
日刊総合の上の方は文字数少ないのに意味のわからないレベルでポイントついてる
からなぁ。どうしても総合二桁、一日のPV10万に届かない俺には理解できない何かが
あるんだろうな。
0651この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)垢版2018/05/19(土) 21:18:15.85ID:NfJQKUfGa
今の一位のあらすじ見るとよくニーズを捉えてるよねって思うけど
どこに載せてるかを理解してそれに合ったものを書いてるのはさすが書籍化作家様だなって感じ
別に読む気が起きるってわけじゃないけど
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/19(土) 21:29:18.39ID:efNWXJuV0
>>645

フィクションとして考えた場合ですが、対立(コンフリクト)が説明されていると物語は立体的になると思います。
会社側の犯人探しや対策会議、何が一番やばいと思っているかなどが説明されるといいかと思います。(ノンフィクションでは分からないはずなので諦めでしょうが)
次に冒頭では登場人物のキャラ描写を少しやっていますが、登場人物の存在感を立たせるためにキャラ描写をするのであれば、その後ももう少しキャラ描写を入れてよいかもしれません。
最初は主人公と労基署に相談した人物は別のように見えたのですがどうやら主人公がかけこんだようで、え!そうだったの?と感じました。
主人公は労基署に駆け込んでおらず、犯人はどこかに居て会社側が必死に探しているという展開の方が面白いかも。
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/19(土) 21:30:39.21ID:efNWXJuV0
>>651

ちゃんと登場人物の旅立ちから描いていますしね
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 9521-WCKo)垢版2018/05/19(土) 21:45:15.67ID:mZ4pu0xt0
>>652
冒頭のキャラ描写少なすぎでしたね、そんなに出ないし長々と説明してもマイナスかなと思いサラっとしてみましたが、少なすぎてマイナスみたいですね

会社がどんな会議をしたか等は詳しく知れない以上書けないのが残念ですが、逆にそういった事をフィクションの作品ではちゃんと書いてみようと思います
ありがとうございました
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a8a-NEzo)垢版2018/05/19(土) 21:54:28.81ID:LN/5Prol0
>>645
個人的には題材がブラバポイント。わかりづらい点は特にないかな?

>>639 にあるように文章のおかしなところを指摘するとしたら……
・字下げ
・「行って来た」「聞いても居ない」「司法処分と言う流れになる」
 上記の「来た」、「居ない」、「言う」など、本来の意味が薄い使われ方のものはひらがなに……するのが正しかった気がする
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 9521-WCKo)垢版2018/05/19(土) 22:16:05.44ID:mZ4pu0xt0
>>656
題材は一部以外の人はブラバになってますよね、わかりづらい表現が少ないみたいでほっとしました

ググってみたら字下げするのが基本らしいですね、次回から字下げをするようにしてみます
誤字は、気を付けます
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 9521-WCKo)垢版2018/05/19(土) 22:40:46.75ID:mZ4pu0xt0
>>659
流行り物かわからないですが、TSっぽい物を書くつもりです
テンプレはなんとなくこうかな?と思っている内容はあるのですが、色んな作品を読んでいくと逆にわからなくなってくるので今の自分ではちょっと書けなさそうです

>>661
ジャンル別でしばらく1〜5位に居たので、多分その時に見かけたのかな?と思います
ハイファンとローファンの違いやテンプレ自体は気になるので教えてもらえるなら聞きたいです!(ハイファン=俺TUEEEEEE無双で快進撃、ローファン=スローライフしながら何故か事件に巻き込まれたりと言うイメージ)
0665この名無しがすごい! (スップ Sdfa-3WNe)垢版2018/05/19(土) 23:54:37.35ID:IvwjuXqnd
2000人がブクマしてくれた理由と、日間をキープ出来なかった原因の分析が先じゃないかな

『どうやったら』っていう表現が引っかかる
パクるのは嫌だけど上位のマネしてるってことは、
小手先の技術を真似てるわけでしょ

それって最初から中身で勝負しようとしてないよね
そういうのって読者に見透かされるよ
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 619f-1b6k)垢版2018/05/19(土) 23:58:46.04ID:mpj5hnjR0
ずっと考えてるんだけどなんで打ち上がったのかマジでわかんない。
序盤の掴みはかなり良かったほうだとは自負してるけど、あとの展開が期待外れだったんかなぁ
0667この名無しがすごい! (スップ Sdfa-3WNe)垢版2018/05/20(日) 00:04:59.28ID:oepMMsFPd
内容が評価されてたら100件単位で感想ついてるはずだから
そこに答えがあると思うよ
それよりずっと少ないならタイトルとあらすじがよかったということ
0676この名無しがすごい! (アウアウエー Sa02-RYnA)垢版2018/05/20(日) 09:59:14.37ID:vbomLJ56a
席に限りがあるわけでもないし別にいいんじゃない
今日なろうに登録しました! 累計ランキング1位を目指してるんですが何からすればいいですか?
なんて初心者さんが出てきてもいいと思う(返答はできんが)
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-/w+O)垢版2018/05/20(日) 10:51:20.73ID:KawI8rwb0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0403eh/
【指摘観点】小説として面白いかと、なろうとして読みやすいか(文章として)
【辛さ】中辛
【その他】アクセス自体が伸びずに悩んでいます。まず読んでもらうにはどうしたらいいのでしょう?
【〆時間】3時間

宜しくお願いします。
0682この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-ZC/H)垢版2018/05/20(日) 10:58:42.53ID:Pt8jVOeJa
こんなに話数書いてこのアクセス数ほんとにあるんだな。まずタイトル無駄に漢字が多すぎじゃないかね。パッと見で意味がわからない。あらすじの最初の「るああ」ってのは何かね
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e37-NEzo)垢版2018/05/20(日) 11:01:48.59ID:LyRvKrP00
>>680
まだほんのちょっと読んだだけだが、どうしてもこれだけは言いたい。

不必要なルビが多すぎる。ファルシのルシがパージでコクーンを忠実に再現するとか
冒険野郎にも程があるだろ。異世界固有の言葉やら厨二くさい魔法や必殺技にルビ
がつくのはいいけど、何でも無い単語にまで異世界言語を振り、かつ地の文にも大量
のルビとまでなれば、ただひたすらに読みづらいだけ。

「この洗礼を乗り越えて俺のレベルに近づいた奴だけが客だ」とか言い出すならそれは
それでいいと思うが、一般人に読まれたいならもうちょっと気にした方がいいかと。
0687この名無しがすごい! (アウアウウー Sa39-utO/)垢版2018/05/20(日) 11:13:36.29ID:9H3ebcQBa
>>680
タイトルがこち亀っぽいからそういうノリを期待したら、普通の異世界転生でガッカリしたところに造語か分からないルビのせいで導入部分がまったく頭に入ってこないです
面白い面白くないの前に読みにくいから読まないを選択する
異世界転生ならタイトル変えた方がいい
読まれないのは当たり前
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-/w+O)垢版2018/05/20(日) 11:29:19.39ID:KawI8rwb0
タイトルはご指摘通り「こち亀」風でキャッチ―さ、ルビの多用は個性を狙ってみましたが、Wで独りよがりの裏目ですね
一人で書いていると、これでいいと思い込んでいるので、お声を頂けると言うのはありがたいものです

>>686
申し訳ありませんでした。
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/20(日) 11:44:28.20ID:PZv9ulOK0
>>680

読者のためのプロローグで主人公のモノローグが長すぎて物語りへ入りにくくなっているような気がします。
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)垢版2018/05/20(日) 11:44:47.69ID:M7lG8eIE0
禁書にでも影響されたのか、ルビは付ければカッコ良いってもんじゃない
パブはイングランド、エールはドイツだし、コシーナってなんだと思ったらスペインか
その先にはフランス語っぽい単語に、漢字に漢字のルビが付いてる!
凄いわこの作者!こんなに博識なんて!、ってなるはずないじゃんないじゃん・・・

なんつーか、読者を助けるものが邪魔してる
そもそもルビだらけのラノベって、受けたものより馬鹿にされてスルーされる方が多いだろ
真似しちゃいけない文化だと思うけどなあ、必殺技くらいにしとこう
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/20(日) 12:02:57.12ID:PZv9ulOK0
>>680

物事を理解したり議論を整理したりする上でその構造を分析するために一つ上のメタな視点で考えるのは有効です。
しかしメタにメタを重ねると手段が目的化したりしてメタメタになります。
異世界の一般人より上の視点の転生者を主人公にし、さらにその上の異世界監視室を用意する。
メタにメタを重ね何でも可能な設定を用意し、主人公達は何でも可能なはずなのに失敗するというところを笑いのポイントにする狙いなのかもしれませんが物語りがメタメタになる危険性もありそうです。
0695この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-x7d5)垢版2018/05/20(日) 12:03:24.87ID:i0PlS0UDa
>>680
>タイトル
「異世界監視室」がなにか分からない
異世界が舞台で神さまか何か監視する側の話だろうか?という予測であらすじへ

>あらすじ
オムニバスということであれば
プロローグで退場する「逢坂透馬」のくだりはバッサリ要らない

>本文
異世界日替わり定食まで読み、
異世界転移者を監視して説教して廻る話で、
異世界転移モノへのアンチテーゼ的な主張なのだろうか?という印象でブラバ。

あらすじで転移者である逢坂透馬を半端に強調していて、
その視点でプロローグが始まるも、すぐにコケにされて退場という
感情移入させてから切り落とす手法に読者は戸惑う。

内容以外の文章は、他の人も挙げてるけど、ルビは読者にとって邪魔だし、
転移者(日本人)視点なら尚更、現地語ルビで思考してるのはおかしい。
現地語で異世界情緒を演出したいのであれば、
現地人と会話するときだけ、ルビや地の文で補足する方がいい。

タイトルロゴはカッコいいなとおもった。
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 1af1-RYnA)垢版2018/05/20(日) 12:21:04.98ID:HQDvdBR00
>>680
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準)

異世界監視室
もう既にメタい  メタ臭さが鼻をつく
なんだこれアンチ異世界物かあ?  ギャグ短編なら読まれる可能性が微粒子レベルで存在していただろう
メタでアンチと思われるので、普通に異世界物を好む大多数層には全くフックしない

しかも監視というマイナスワード
監視するにせよ監視されるにせよ、ロクでもない業務  窮屈で生き辛い世界観
全然楽しそうじゃないギミック
作品世界の価値を自分で下げていくスタイル  作者マジドアホウ


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準)

まず、るああ でブラバゲージが半分以上回ってしまう。
この るああ は何なのか? 
読者は蹴躓く  あらすじでテンポが失われるという悪手
タイトルでろくにプラスが稼げていない為に、こんな細かいことでも即赤字に振れてしまう

結局良く分からない  どうやら単なる口癖のようなものか?
この糞の役にも立たない結論の為に失われた時間と読者のスタミナは致命的
  
これがアニメや漫画であれば、可愛い女の子のあざとい萌えアタックとして攻撃力が発生していたかもしれないが、あいにくと小説である
オッサンの欠伸かもしれず、オカマのシナかもしれないのだ
だから普通に意味不明の文字列となり、そこには不快感しか発生しない


そしてこのあらすじ最大の癌がやってまいりました
逢坂透馬  ルシウ  名前が二つ出てくる

もうね馬鹿なの死ねよ
素人ド底辺作者が大好きなダブル主人公ですよ  ほんっとこいつらワンパターン過ぎるだろ
誘蛾灯か何かなのか?  ダブル主人公にはノータリンを引き寄せるフェロモンでも発生してんのか?

天に太陽は二つ無し
あらすじに名前を二つ出せば、それだけで作品のパワァが半分に落ちる
世界陸上の100m走に、100m20秒以上かかる選手が出てきちゃう   半分というのはそういう、作戦能力を失った状況なのだ
一緒に走る他選手は笑いが止まらないだろう  不戦勝美味しいです
ランキングで、検索で、この作品と隣り合ったら不戦勝できますヤッタネ!
作者の頭が悪いばっかりに常に負け続け、永久凍土の吹き溜まりで氷付けになった作品が憐れ

しかもどちらかといえばメインはルシウの方っぽいのに、視点は透馬側である臭い
より主体性の無いほうが読者側という、ダブル主人公でも更に酷いほうが選択されている  まさにクズのクズ
馬鹿は死ね! (二回目)


本編は酷い
二度言おう 本当に酷い

ルビ振りすぎだろwwwwwwwwwwwwww 作者真性ドアホウwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何語だよwwwwwwwww  いったい何語で書かれてるんだよこの話はwwwwwwwwwwww  日本語でおkwwwwwwwwwwwww  
 お 前 は ル ー 大 柴 か よ w w w w w w w w w w w w w w w w w w w w 

きっついwwwwwwwwww  読み進めるのがキッツイwwwwwwwwww  何とか文字を追おうとするものの、ルビが邪魔をするwwwwwwwwww  いちいち足を引っ張るのでリズムは最悪wwwwwwwwww
もうキャラがどうとか世界観がどうとか、そういうものが全部吹っ飛ぶくらいルビがウザいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
遅々として進まない読解作業wwwwwwwwwwwww  素晴らしい勢いで上昇するブラバゲージwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
内容は殆ど頭に入ってこないwwwwwww  こんなに一生懸命に設定を盛り込んだのに全て無駄になっているwwwwwwww  ここまで酷い文章というのもそうそうお目に掛かれないwwwwwwwwww
これギャグでやってるんだよね?  笑わせようとしてわざとルビ振ってるんだよね? そうだと言ってよバーニィ!wwwwwwwwwww  1話の半ばでブラリラランランルーwwwwwwwwwwwwwwwww 
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ 4107-9WOx)垢版2018/05/20(日) 12:30:03.80ID:brU07k5u0
>>645
題材はともかく文章自体は良い感じ、不要なものをそぎ落としてるけど最低限レベルにそぎ落としすぎてるからもうちょっと肉付けするべき
所々入るギャグもクスっとなるし全体的にテンポが良いが量が少ないから読み終わった後に「これだけ?」ってなる、でも量の割には満足感もある
なろうにおいてここまでカテゴリーエラーな上にマイナーなジャンルでこれだけ稼げるならテンプレや流行物書けば人気出そうな気もするけど
もしテンプレや流行がよくわからないなら、自分なりにテンプレや流行物を短編で書いて人気があった内容を連載化すれば駆け上がれるので頑張ってください
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 4107-9WOx)垢版2018/05/20(日) 12:56:38.48ID:brU07k5u0
>>680
第1話目からだれが何やってるのかわかりづらい
最初に時空系列変えるのは良いけど、どんな人物でどんな格好してどんな場所にいるかわからないからその時点で読む気が無くなる
ルビが読みにくいし、タイトルと違ってコメディなタイプじゃないし
どの層を狙っているのかイマイチわからない
0703この名無しがすごい! (ブーイモ MMde-Pue9)垢版2018/05/20(日) 13:00:39.93ID:FyJgE0BNM
初投稿で小説に挿絵をつけたいのですが
やったらいけない暗黙のルールとかありますか?
なろう最初きたばかりでよくわからないので、あったら教えてください
0706この名無しがすごい! (ササクッテロロ Sp75-dlms)垢版2018/05/20(日) 13:12:35.01ID:Ft6iIDO/p
>>680
ツイッターに投稿してるイラストとか自作なら、ギャグっぽいタイトル辞めて異世界のミステリーのような感じにすれば凄くマッチして良い感じになりそうかな?と思う
あらすじもツイッターの固定されてる文章の三行だけにすればミステリーっぽさも出て期待感が出ると思う
0707680 (ワッチョイ 469f-/w+O)垢版2018/05/20(日) 13:45:17.90ID:KawI8rwb0
そろそろお時間なので締めさせて頂きます。本当にありがとうございました

ルビは正直賛否両論かなと思っていましたが、圧倒的に否で衝撃でした
問題点がまず読んで頂く以前の部分、タイトルやあらすじ、ルビで間口を狭めているというご指摘は非常になりました
まずはルビを整理していきます 笑えないことに、全体の文字数の1/4はルビなので

ダメージは受けましたが、やるべきことの方向性がはっきり理解でき、とても勉強になりました
本当にありがとうございます
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 469f-/w+O)垢版2018/05/20(日) 13:47:35.19ID:KawI8rwb0
最後に姑息なことを伺いますが、閲覧アップには最低何日は連続更新しろとか、
この時間帯に投稿しろ、1日に時間帯をずらして何話も投稿しろとか、そういうのってありますか?
0710この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-/w+O)垢版2018/05/20(日) 13:48:42.70ID:PZv9ulOK0
小説の内容は自分のために書き、表現は読者のために書きということかな
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 451e-NEzo)垢版2018/05/20(日) 14:00:11.40ID:M7lG8eIE0
>>708
正直、余り時間帯は関係ない気がする
最初の頃は更新が少ないド深夜が良かったりしたし

ルビも、中盤から振れば良いと思うよ
序盤の5話くらいは、とにかく読みやすくが大事だわ
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ 76e8-Pue9)垢版2018/05/20(日) 15:02:12.91ID:7nEe4Bg/0
>>704
普通に投稿するのは大丈夫なんですね
ありがとうございました
0715この名無しがすごい! (ワントンキン MMea-RYnA)垢版2018/05/20(日) 16:21:36.85ID:AzMa8slVM
>>680
【タイトル】
なろう慣れしてないと意味がわからないんじゃないかなあ
なろう文脈読める人専用のイメージ

ではそのなろうに慣れている人、わかってる人に向けたメタなろう小説として見たらどうか
というと、なんか主体的アクションがなさそうでワクワクしないんですよね
メタ小説はたいてい消極的ですけど、そこに監視って言われると輪をかけて消極的な印象になっちゃって

まあともかく主人公の積極的特徴ぐらいは文言に欲しいですね
メタ的な部分を差し引いたとしても、出張所勤務の小役人にこき使われてるウジウジ青年みたいなのが想像されちゃって残念な感じ

【あらすじ】
るああ?
はう……うぐぅ……みたいな、かわいい系の感嘆詞、口調なのかも知れませんが、いきなりこれはきついなあw
電波系か? 萌え系か? ってうたぐっちゃってねえ
ホントはこういう細かいことに突っ込みたくないんだけど、冒頭これだとやっぱ引っかかっちゃうかな

と、入り口はあんまりくどくないほうがいいなあと思いつつ肝心の内容のほうに進みますと……

う〜ん……

これはおなじみの、あれですね
ヒロイン決め打ちの、あれ、無理心中系

土手っ腹に出刃包丁突きつけられて異世界ライフ

嫌だw
そんな生活送りたくねえ覗きたくねえw

もうわかってんだもん
ルシウちゃんに付き合わされるんでしょ無理やり
デートDVですよデートDV
異世界デートDV!

こんなん素直に透馬くんの異世界傭兵戦記でいいじゃないですかあ
そこに脇役として不思議な少女ルシウちゃんがいればいいんですよ

あるいはルシウちゃんが主人公で透馬くんが脇役かな
ルシウちゃんが主人公ならいくらでもわがまま言っていいんですから

【本編】
ファック(畜生)……
ルビ(ふりがな)ばっかで読みにくいぜ!!
読みに気を取られちまって、意味・内容が頭に入ってこねえ!
いいですかいスペインだかイタリアだかの旦那、固有名詞さえかっこよけりゃ普通名詞の呼び方なんてどうでもいいんですぜ

ほんで話の内容ですが、一万文字も使ってプロローグをやり、本題に入っていない……これツライんだなあ
異世界監視ってのがどういうことなのか、どんなエンターテインメントなのか、せめて五千文字までには示していただきたいところ

しかし、このへんは本当の問題に比べれば実はどうでもいいことです

本当の問題はねえ、ルシウちゃんの容姿についての言及
ロリならロリって早いとこ書きましょうやあ
そこで食いつかせずにどこで食いつかせるのか

このウリ要素にフルパワーを発揮させるために改題なさい
異世界幼女部屋ってタイトルにすればトモダチいっぱい来るよ!(゚∀゚)
冒険進めるたびに空き部屋にロリ異世界管理人たちが増えていくって設定ならバカ当たり間違いなし!(個人的見解・個人的欲求)
最後の最後でお膝券とかやるんなら、最初っからエロコメで行けばいいと思うのです
0717この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)垢版2018/05/20(日) 20:58:12.00ID:vhkYH/23d
オムニバスだとか群像劇だとかはテーマをきっちり絞り混まないとふんわりしちゃって読者が付きづらい
もっとフォーカス狭くしていかないと小手先の変更では改善にならないかも
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ eea9-NEzo)垢版2018/05/21(月) 00:10:21.16ID:QjZ0uYAa0
リゼロとか晒したらボロクソに叩きそう
タイトル:Re:とか意味不明な上ゼロからとかマイナス要素見え隠れて×
あらすじ:チートなし、ないない尽くしの凡人←主人公下げで× なにを掴み取るのか←意味不明で×
本文:プロローグから意味不明な場面でスタート、一文無しってだけで描写過多、ヒロインが3話まで出て来ない
0737この名無しがすごい! (JP 0H7e-LRzV)垢版2018/05/21(月) 14:44:36.43ID:LmcaWTcMH
猫正宗、成りすましで晒されてからいつのまにか一年近く経つのか
晒し読みながらのんびり書き溜めしてる場合じゃなかった…
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 619f-NEzo)垢版2018/05/21(月) 14:45:06.85ID:r/m34nTn0
全否定は便所の落書き程度にみてるし全部アテにはしてないけど
まったく心に響かないから否定できるポイントを指摘されても
豆腐メンタルを痛めなくて済むところだけは評価してる(他はクソ)

鵜呑みにしたらバカを見るが取捨選択できるなら役に立たないこともない
0740この名無しがすごい! (スップ Sdda-3WNe)垢版2018/05/21(月) 15:22:24.35ID:HPB4++kXd
あの人の的外れな女性作者認定と否定の仕方を見てると
女性と一対一での関係を築けない人生なんだろうなと思う
劣等感を拗らせたミソジニーやミサンドリーほど惨めなものはない
0746この名無しがすごい! (スップ Sdda-3WNe)垢版2018/05/21(月) 15:41:58.96ID:HPB4++kXd
作者さんは作品晒してる弱みもあって反論しにくい
他の人も横レス禁止だからルールを破ることになる
安全圏から一方的に人格否定してストレス解消する卑劣さが本当に嫌い

否定のための否定だからほとんど的外れで
他は別の人の後追いで言い方を変えてるだけ
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)垢版2018/05/21(月) 15:49:43.41ID:Q9iCb4e80
全否定さんの言葉に得るものがあるのなら全否定さんの行動を全否定は出来ないだろうと思うだけで問題が無いとは思っていないし。
自分は肯定さんをやってみようと思って晒しに対してまずは作品の魅力を評価するとかやってみたことも
0756この名無しがすごい! (JP 0H7e-LRzV)垢版2018/05/21(月) 15:57:36.22ID:LmcaWTcMH
全否定はテンプレでレス書いてるから特定ワードでNGして話題にしなかったら空気なんだよね
いつも他の人のレスで全否定の存在を思い出す
嫌いな人はなんでNGしないの?

この否定派と擁護派の論争はNGしづらいからやめてほしいわ
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 619f-NEzo)垢版2018/05/21(月) 16:01:27.62ID:r/m34nTn0
人格否定してるから気に食わないと思う事は勝手だし、
得るものが多少なりともあるから糧にしたいと思うのもまた勝手って事だろ
この手の話はどっちかが折れない限り結論出ないから
議論に持ち込むのはやめよう?
0767この名無しがすごい! (JP 0H7e-LRzV)垢版2018/05/21(月) 16:23:32.43ID:LmcaWTcMH
>>762
荒らしはスルーとも書いてるんだからそれも守れば平和なんだよねー
と書くと構ってるこっちもブーメランなのが残念なとこだけど
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ ae7f-NEzo)垢版2018/05/21(月) 16:24:19.68ID:+yVoXZx/0
説得どころか自分の言葉についてすら説明すらしようとしない
議論を避け暴言を吐き話題をそらして逃げる

割と全否定の擁護をする奴は暴言が多い事がご理解いただけるだろう
0769この名無しがすごい! (JP 0H7e-LRzV)垢版2018/05/21(月) 16:31:55.24ID:LmcaWTcMH
嫌いなのに全否定をNGしないで否定レス重ねる人は
・自治厨
・便乗荒らし
・マウント取れるチャンス
・専ブラを知らないからNGできなくて目障り

思いつく可能性はこのくらいかなあ
もっと高尚な理由があるんだろうか
0770この名無しがすごい! (スップ Sdda-3WNe)垢版2018/05/21(月) 16:34:09.45ID:HPB4++kXd
>>767
スルーして消えてくれるならいいけど年単位でやってるからね
しかもオリジナルが消えても別の人が引き継いでやってるから終わりがない

一個の晒しに二人のおじさんがレスつけたこともあるし
多分、擁護してる人の中にもやってる人いるんだろうね
自分は全否定するくせに他人から否定されるのは嫌なんて幼稚
0772この名無しがすごい! (JP 0H7e-LRzV)垢版2018/05/21(月) 16:41:54.82ID:LmcaWTcMH
>>770
でも全否定の文句を言っても消えないし、荒らしに構うから無駄に荒れるだけでは?

スレに初めて来たっぽい晒し希望の人に、暴言吐きの荒らしがいるから気をつけてねって声をかけるくらいが平和な気がするけれども
まあそれにまで擁護派の人が突っかかって来たらそれはさすがにおかしいってなるが
0775この名無しがすごい! (スップ Sdda-3WNe)垢版2018/05/21(月) 16:54:48.43ID:HPB4++kXd
>>772
オリジナルは叩かれて消えたよ
作品特定されたのもあるけどね

今はワッチョイもあるから、全否定なりきりしてる人は気をつけた方がいいよ
別スレと合わせて特定出来た人もいる
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 619f-NEzo)垢版2018/05/21(月) 17:04:11.06ID:r/m34nTn0
全否定なりきりなんてしたことねーからその心配はないわ

議論を眺めながら思考パターンの参考にするってのは目から鱗
感心したので俺もそうする事にするけど、みんなほどほどにな
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 619f-NEzo)垢版2018/05/21(月) 17:19:49.88ID:r/m34nTn0
自分と性格の違うキャラの描写は予想と推測を積み重ねて書くわけだし、
他人が議論に対して思ってもみない反応してるの見るだけでも推測の幅は増える
まだまだ未熟な初心者だからなんでも糧にして上手くなりたい
0785この名無しがすごい! (JP 0H7e-LRzV)垢版2018/05/21(月) 17:41:07.65ID:LmcaWTcMH
>>778
油断すると書くのにつまったときの自分への言い訳みたいになるから注意ね
ここ見てるのは小説の勉強になるからだから…みたいな
俺の意思が特別弱いだけかもしらんが

実際ここ見てなかったら思いつかなかったなあってネタがちょこちょこあるとこがタチ悪いけど、たぶん自作とにらめっこし続けるのが1番はかどるはず

勉強はせっかくだからというオマケでメインは息抜きくらいに認識しとくのが幸せ
0787この名無しがすごい! (アウーイモ MM39-+I1k)垢版2018/05/21(月) 18:19:33.54ID:TcFbcSIGM
まぁ、全否定は初心と底辺にしか来ない事を考慮すれば
晒し人は暗黙の了解の上で晒しているとみなせる
全否定を避けたいなら、誰でも、女性、下流、中流がある

しかし、全否定の講評を有難がっている人を見ると
ファーストフードをうまいうまいと言いながら食べる異世界人を見るがごとき
哀れさを感じる

フランス料理のフルコースとまでは言わないが
1000円程度の定食くらいなら手を伸ばせばすぐに届く
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 7606-i5QQ)垢版2018/05/21(月) 19:14:49.97ID:MiyaUKIQ0
プロローグ込みで現在11話、ブックマークが10件。
6話くらいからTwitterを始めて、一話投稿するごとに一件つくようになった。
嬉しいけど、いつか剥がれるんじゃないかと怖くて仕方ない。
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)垢版2018/05/21(月) 22:22:04.53ID:yQfl3cwy0
全否定さんか
でもあの人一応本文も必ず読むんだよね
自分とか最初の数行で無理とか
あらすじの段階でノーサンキューな晒しでも
一応読むんだよね
あの全否定にかける努力は凄いと思うわ
もっと他に活かせよとも思うけど
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 0559-c3B/)垢版2018/05/21(月) 22:32:15.54ID:Q9iCb4e80
>>803
twitter とかtogetterとか5chにせっせと書いている状態はまずいよなぁと思うことありますがやる気を出す方は難しい。

初老を過ぎるとアントニオ猪木の
「元気があれば何でもできる!」
は、元気を出すことの困難さを意味する言葉と感じるようになりました
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 6936-qXRP)垢版2018/05/21(月) 22:40:07.03ID:yQfl3cwy0
>>803
書かないなら読むわ
読み飽きたら書く
書けない人はインプットが足らないんじゃない?
読むものが無いと
最悪自分の作品を読んで
誰だこの文書いたの!
もっと上手く書けるだろう
とか
うわ誤字があるぜこいつ
とか思ったりする
長期連載だと最初の方とか自分で自分が書いた事忘れてて
結構新鮮な気持ちで読めたりする
0809この名無しがすごい! (スププ Sdfa-1Lix)垢版2018/05/22(火) 11:03:40.76ID:K1M2Scjxd
ちょっと相談したいんだが
「魔法剣士」「魔剣士」「魔剣使い」 の三つだったら、どれが一番「魔法を使える剣士」っていうイメージに繋がりやすいと思う?
0819この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)垢版2018/05/22(火) 12:46:01.56ID:Hr4F6J9td
テーマと一口に言っても色々あると思うのです
物語の主軸を表してるもの、例えば「主人公の愛と友情」
物語の核にすえるもの、例えば「信じていた全てのものに裏切られたとき、人はどう変わるのか」
読者に対する問いかけ、例えば「男女の友情は成立するか」
作者が作品を書くスタンスや目標・ルール等、例えば「クールでオシャレに」等

テーマにも色々あるので複数のエッセイや指南書を読んでも、同じ言葉が同じ所を指して意味してるとは限らないと思うので気をつけていきたいですよね

ちなみに私の前作テーマは「ヒロインのおっぱいとパンツを可愛く」でした
失敗でした
0820この名無しがすごい! (ラクッペ MMa5-SJSt)垢版2018/05/22(火) 12:56:27.38ID:/PrxgRmkM
そりゃ失敗するわ。
おっぱいとパンツは隠すもの。見えないテーマは伝わらない。
かと言って、頻繁に見せると可愛いではなくイヤらしいになるからな。
俺なら太もも、うなじ、髪の毛あたりをチョイスする。
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 619f-NEzo)垢版2018/05/22(火) 12:57:18.54ID:1nNvP/pP0
タイトル回収でも主人公が学んだ事でもいいから、
「話が終わったときに読者に共感して欲しいテーマ」が一つあると
それに向けて話を組み上げて一気に回収したときにすごく気持ち良くなるよ

あとは>>817の言うように、話の書き方そのものがテーマになる事もある
何か一つわかりやすいものがあると読者としても作品にのめり込みやすい
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ da7f-NEzo)垢版2018/05/22(火) 13:22:04.97ID:sExre0P30
ある作品にテーマがあるかどうかは自分が書くときにテーマとするものを持つかとは関係ない
自分が書くときにやりやすいのがまず主題を置く事だからやってるだけ
その点で言ったら読み手にこう思わせたいとかは考えない、そればかり考えて書くと逆にうまくかけないから
0832この名無しがすごい! (アウアウカー Sa4d-/TET)垢版2018/05/22(火) 14:20:51.43ID:EQmOxjEja
>>741
おお……
今更ながら話題にして頂いていることに気付きました。
その節はお世話になりました。
それで、当時晒したその作品をいま全面改稿中なんですが、やっぱりこんどもあんまり人気でないんですよね。
ほんと何が悪いんだろ。
晒すスレの方に改稿中のヤツを晒しています。
もしよければ悪い点を指摘してもらいたいー
自分では面白いと思ってるんですが、どうにも読者の方と自分の感覚にズレがあるみたいで。
あ、早いうちに主人公に目的を作れという指摘は頂いたんですが、それだけでいいのかなぁ
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b3-JnCE)垢版2018/05/22(火) 20:35:09.90ID:d3vqj3F+0
例えばVRMMOカテゴリ上位のシャンフロとかだと書籍化の話来てもおかしくないだろうに書籍化してないあたり書籍化しないスタンスなんだろうし、ランキングも書籍化も無理に目指そうとしなくていいんじゃない?
0852この名無しがすごい! (スプッッ Sdda-Ua8k)垢版2018/05/22(火) 22:23:14.05ID:Hr4F6J9td
そりゃ流行ものを書いたからって100%評価されるとは限りませんな
でも評価される確率は最も高いから流行っていうのです
向き不向きはあれど同じ実力で流行からかけ離れたものを書けばより酷い評価を受けるのが自然な結果
0854この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-dlms)垢版2018/05/22(火) 23:49:58.81ID:v1E2gFi+p
テンプレや流行を書けば底辺卒業程度は誰でも出来るwとか結構見るけど、ここでテンプレで底辺卒業した作品ってあまり見ないし、言ってる人は晒さないからにわかに信じられなくなってきた
0862この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp75-dlms)垢版2018/05/23(水) 00:41:30.73ID:qRzfEqwzp
テンプレで余裕と言ってる人ってどんな感じの作品ですか?

もうtwitterで自分の作品のURL貼りながらRTしたら読みますタグ付けて「評価感想頂けたら必ず返します」と書けば底辺卒業は簡単な気がするけど、虚しさが残りそう
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 8923-RYnA)垢版2018/05/23(水) 00:58:56.30ID:PNQ9jlO30
あてにされなくても嫌なので証拠だけ
失敗作なので晒し特定はどうか勘弁して
できるってことを示したいだけなので
ちなみに今は連載中止してるので若干bm減ってる
https://imgur.com/70xNjR8

日刊上位に上ってるキーワードやジャンルから
最近の流行じゃなくてまさにその時流行ってる奴を抜き取ってガワだけ変えるだけ
俺は初日に三話投稿して日刊の端に載って駆け上がった感じ

テンプレ作品だからそれに見合った面白さがあるんだなってタイトルあらすじで読者に安心させるのが大事だと思いました
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 0556-dlms)垢版2018/05/23(水) 09:09:56.20ID:CZq6Rae+0
カテエラした作品のが評価はされやすいと俺も思う
テンプレだと皆ちょっとした文章に総ツッコミの減点方式だけど、カテエラだと多少文章がアレでも皆目を瞑るし良いところあればすぐ評価に繋がる加点方式って感じがする

目にとまりやすいのがテンプレってだけで
0882この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)垢版2018/05/24(木) 11:34:23.82ID:JWJ/gSL6d
テンプレとか言われるような作品群でも、ブクマ100を越えるのは3割に満たないんですよ
別にブクマ100が基準になっている訳ではないですが
上位2割3割以内に食い込んでる作品やそれを軽く越すであろう順調なペースで伸びてる作品に何か言うとなればそりゃあね……
0890この名無しがすごい! (スップ Sd73-zW2f)垢版2018/05/24(木) 12:54:52.49ID:qapo9i+Wd
ここでアドバイスしてブクマを大きく伸ばすには、五万字以下じゃないと厳しい
五万字で三桁いってる作品はテンプレをしっかり書けてるか、
マイナージャンルの読者から支持されてる

四桁になると総合入った作品で、晒したタイミングでランク外ならもう伸びないし
リアルタイムで総合にいるなら、作品の改稿してる暇はない

内心これ以上伸びないなと思いながら、次の作品向けのアドバイスすることも多い
0899この名無しがすごい! (ガラプー KK75-x8Ly)垢版2018/05/24(木) 16:39:32.51ID:k5UNPSjfK
アドバイスったって通り一遍のなろうテクニックか
文章の基本くらいしか言えることないと思う

この板で晒しても2、3日のPVが伸びるくらいじゃないですかね
ぶっ叩かれてでも読まれたい人のみどうぞ
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 59b3-vFF1)垢版2018/05/24(木) 18:46:42.17ID:fcRlr7x40
異世界交易の人かな?
まあここで晒すのは次作品の宣伝という効果があるのは確かだからね。

晒すだけでpvが一気に増えるし。
それなりの水準の作品ならば継続して読者になってくれるから晒す価値はあるかもね。
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ b91e-vxiR)垢版2018/05/24(木) 19:03:10.67ID:VE6kpapM0
>>905
昨日から、タイトルにSSSって入れたけど何の効果もないわw
もう最終章で交易せずにバトルばっかりしてる

今迷ってるのは、次回作書くなら今のが完結する前に出すかなんだよなあ・・・
0909この名無しがすごい! (スップ Sd73-CdF7)垢版2018/05/24(木) 20:24:13.81ID:Xigq+Ibyd
>>610
本文は超面白いのにもったいないなと思いました
タイトル
SSSランクのイケメン野獣美女の異世界覇権
とかならもっとガンガンクリックしてくれると思います
0910この名無しがすごい! (スップ Sd73-CdF7)垢版2018/05/24(木) 20:31:45.54ID:Xigq+Ibyd
>>720
ブラババンバン

がないぞ
0915この名無しがすごい! (アウアウカー Sa95-TlOs)垢版2018/05/24(木) 22:25:48.62ID:ScG8xfn9a
前に貰ったアドバイスで改稿終了した。アドバイスくれた人に感謝。
しかし、文字数少無いのに手間取った、文字数多い作品で改稿エタが起るのもがわかる気がする
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ 59b3-vFF1)垢版2018/05/24(木) 22:56:51.52ID:fcRlr7x40
>>908
交易というのが人を選ぶジャンルだからな。
個人的には完結目前で新作を出されると「とっとと続きを書けよ」と思うから完結後にあげたほうがいい気がする。

完結させるのが大変だというのはわかっているんだけどね、読者は我が儘な生き物なんです。

完結後、すぐに次の作品を上げてくれるとそちらも読もうと思うかな。
0919この名無しがすごい! (JP 0H8b-susF)垢版2018/05/25(金) 08:51:48.57ID:kZ5qwnzvH
次に流行るのは9999?
なろうの流行も巡ってるのな
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 397b-UZpJ)垢版2018/05/25(金) 11:03:19.13ID:sobWUgCT0
数日前から投稿始めたガチ初心者だけど、みんなブクマとかすごく気にしてて吃驚してる
自分は評価もブクマも作者になるまで知らなかったし、貰えたら嬉しい程度の物と認識してたけどもっと気にした方がいい?

あとブラバ=読んでられないブラウザバックしよ、って意味で合ってる?
0922この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)垢版2018/05/25(金) 11:11:16.18ID:Hvr81whjd
気にしないでいられるならそれが一番です
少しでも長く、そのままの君でいて
しかし、感想こないレビューもない、で本当に読んでもらえてるかどうかを気にし始めたら、あなたもこちら側
どこで読んでもらえてるか、楽しんでくれてるかを判別するかといえば、この手のデータに頼るしかないですからね
読まれなくていい、と心底思ってるなら投稿しませんし

ブラバはそれで合ってます
0923この名無しがすごい! (JP 0H8b-susF)垢版2018/05/25(金) 11:42:29.34ID:kZ5qwnzvH
単純にネットに自作を公開できてたまに誰かが読んでくれたらそれでいいって人なら

ブクマが多いとランキングが上がって読んでくれる人も増える
色んな人に読んでもらって面白かったと言ってもらいたいなら、どうやったら人気出るんだろとブクマを気にして考えたらいい
0924この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)垢版2018/05/25(金) 11:47:46.09ID:Hvr81whjd
ですなー
ランキング重視の人気が人気を呼ぶシステムですから
面白さの分だけブクマがつくし、増えたブクマの分だけ新しい読者の興味を惹ける(可能性がある)
これを正のループと捉えるか、悪しき大衆迎合と捉えるかで執筆のスタンスが変わってくる
0927この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)垢版2018/05/25(金) 12:18:25.70ID:Hvr81whjd
どちらかというと、その現象が「たまに」でしかない所に悲しみを感じたい
才能と幸運を持ち合わせてる人なんて本当に少ないのね
そうだと演出して打ち上がろうとする人もいる事でしょう
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 138a-UZpJ)垢版2018/05/25(金) 13:57:14.68ID:Bn4w1/nE0
>>922
>>923
ありがとう
自己分析した結果、なろうはPCとスマホ兼用で書けるツールとして使ってて人に読んでもらう為の場所って意識が薄かったぽい
あわよくば面白いと言ってもらいたいから投稿したけど豆腐メンタルだから大勢の人に読まれて批判されるのは……→ブクマは多すぎなければ気にならない、というチキン思考が心にあったみたい

今は読まれたい欲より書きたい欲の方が大きいからブクマは気にせず気楽に連載続けてみるよ、ありがとね
0936この名無しがすごい! (ドコグロ MM25-M7Jf)垢版2018/05/25(金) 15:10:48.34ID:ZI/Cl/KRM
初投稿()何て信じちゃだめだぞ
垢転生なんていくらでも出来るからただの演出の可能性がかなりの確率で存在する
本当に初投稿の場合も微粒子レベルであるやもしれぬが
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b56-m+/7)垢版2018/05/25(金) 15:36:37.12ID:5yBzEiSn0
作品をツイッター検索すると垢転生かわかる
垢転生は宣伝用垢になってて、逆に普段使ってる垢で宣伝してる場合はガチの初心者だと思ってる
あとフォロワー見ると有名作家と相互の人だったら「ああ、初心者ではあるけど有名作家さんにアドバイス貰いながら書いたのね、そら人気出ますわ」とか鼻で笑ってる
0945この名無しがすごい! (JP 0H8b-susF)垢版2018/05/25(金) 15:48:48.67ID:kZ5qwnzvH
むしろ割烹とか感想返しではよくわかってる風にして手慣れた感じを作ってる
まだ小説書いて1年ちょっとの初心者だけど
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ 3996-T7cJ)垢版2018/05/25(金) 15:53:34.12ID:p18+T3+n0
・なんらかの理由で炎上したから
・前の作品が駄作過ぎて見られたくないから
・真面目ぶってたのに萌えエロを書きたくなったから
・知人バレ

こんなとこじゃね?
俺は3&4で転生したくなってるが、堪えてる
0948この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM63-4B39)垢版2018/05/25(金) 15:59:42.21ID:Nbo3Mz0OM
初めて書いた作品があっさりブクマ100越えたけどその後は鳴かず飛ばずでエタが増えて嫌になったとき垢を消した
その後暫くしてからもう一回書きたくなって垢取り直したわ
0949この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-lEKI)垢版2018/05/25(金) 16:44:02.11ID:Hvr81whjd
まあ……なんというか、このスレそのものが
(自称では)初心者です! な人の集まりですからね
作り話系スレかつこんな参加条件、それでぽっと出の人の「初投稿です」を全て信じる人は
ちょっとピュア過ぎて……いや、大好きだなぁ
0950この名無しがすごい! (JP 0H8b-susF)垢版2018/05/25(金) 16:46:23.17ID:kZ5qwnzvH
や、垢転生の理由はわかるけど、初めて小説書きましたよろしく!はわかんないなあって

多少のミスとかあっても許されるかもとか保身系かなあ?
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ d1af-Ockd)垢版2018/05/25(金) 20:42:29.68ID:aOAIbRWe0
人生で初めて小説書いてブクマ4桁もなくはない
ソースは俺
俺みたいにラッキーパンチでもいいから一回でもブクマ四桁いくと
ファンみたいな読者さんがついてくれるので、次の連載からは
最初から評価や感想がちょくちょくつくからけっこう楽になるんだけどね
とりあえず投稿頻度は大事ですよ

>>954
おつ
ただ、次スレは56じゃなくて55じゃね?
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 138a-vxiR)垢版2018/05/25(金) 20:53:49.49ID:2u3lgIH20
>>957
ドコグロとワッチョイだけど後半4桁が同じだから>>940=952-955とみていいはず
>>950とは多分違うけど前前スレで踏んだ奴が10分以内にスレ立て宣言しなければー、とか意見出してた人も居たから採用しただけじゃね?

前前スレで950でとか言い出したのも>>952-955当人だと思われるドコグロワッチョイ併用の奴で、このスレのテンプレは970だけど
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ b91e-vxiR)垢版2018/05/25(金) 22:34:00.12ID:8+sb2mc80
>>963
神経は電気信号だから誤作動を起こさせるのなら不可能じゃないかも

まあそれよりさ、謙虚堅実ってあるじゃん
悪役令嬢ものであれくらい読みやすくて面白いの、他にある?
このジャンル、なろうに来るまで知らんかったから、有名作を紹介して欲しい
0968この名無しがすごい! (JP 0H8b-susF)垢版2018/05/26(土) 08:48:30.63ID:uemRxNfBH
あれスレ立て950だったの?
970と思ってたなんかごめんね

というか最近過疎ってるね
0973この名無しがすごい! (JP 0H8b-susF)垢版2018/05/26(土) 10:52:45.89ID:uemRxNfBH
>>972
そうだと思ってたんだけど今日見たら950がスレ立てないから立てたみたいになってたから驚いたのよ
そういえば前に950にしようか的な話もあった気がしてどうだったかなって
0974この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp05-ZyTd)垢版2018/05/26(土) 11:19:32.39ID:LrryJzdvp
970じゃ遅いから950にしようって話は出たけど、テンプレは変わらないまま立ってしまったので曖昧な状態だった
次のスレ立てん時に勝手にテンプレ変えるな奴と次から950奴がぶつかる事になるなとは思ってたけど
まあもう立ったんだからいいだろ
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ 319f-vxiR)垢版2018/05/26(土) 12:47:51.23ID:+sRcUC+K0
高級キーボードを買ったついでに、パームレストを自作したんだけど
やっぱあるとなしじゃ長時間打ち続けたときの疲れが全然違うわ
一日かけて切り出してヤスリで削ってニス塗って、ってしてた時は
俺小説も書かずに何やってるんだろう……って思ってたけどあって正解

興味ある人は素直に既製品買うことを勧める
0978この名無しがすごい! (JP 0H8b-susF)垢版2018/05/26(土) 13:08:40.79ID:uemRxNfBH
2万円くらいのキーボード買ったけど微妙に高さがあって手首痛めたからオクですぐに売った
書い直した2千円の静音キーボードが過去1番の使い心地な貧乏指です
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 319f-vxiR)垢版2018/05/26(土) 13:13:12.35ID:+sRcUC+K0
俺にはどうにも柔らかいパームが合わなくてな……
食卓に使ってもいいニス使ったから衛生面は大丈夫だ、多分
柔らかいのが好きな人は全然タオルでいいと思う

>>978
結局自分が打ちやすいのが一番だから
二千円のキーボードが最強ならそれでいいと思うぜ
0982この名無しがすごい! (JP 0H8b-susF)垢版2018/05/26(土) 13:36:20.82ID:uemRxNfBH
>>980
うむうむ
使ってみて自分には合わないとわかっただけ儲けもんでしたわ
リアルフォースとかの話題を見るたびにどうしようかなって悩んでたからスッキリ
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ c9b3-ft50)垢版2018/05/26(土) 13:37:43.91ID:PMldJEbY0
スレ違いかもしれないけど…
リア友にキャラデザお願いしてるんだ
ガッツリしたやつでなく鉛筆書きで簡単なものを
依頼料を出そうとしたら一向に拒否されるから飯くらいは一度おごったんだけど
そしたらそいつキャラクターから小説の内容にまでダメ出ししてくる
しかもやたら強い口調で
正直書く気力もなくなってきたし、はじめからキャラデザなんか頼まなきゃよかったと思ってる
どうしたらいいのかな?
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ f103-DqgS)垢版2018/05/26(土) 13:44:46.20ID:+Kad7kGI0
そいつに新キャラの設定を全部任せるって言ってガッツリやらせてみたら?
で、出来上がったら他のキャラや物語の展開との整合性が合わないとか色々とダメ出しする
そうしたら多分いやになってあまり口出ししてこなくなる・・・かも
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ b117-hZ3w)垢版2018/05/26(土) 13:50:58.73ID:9Gd0hp3I0
いきがってんなコイツと内心思っておいて、冷静な判断、相談できる自分のほうがマトモと思って余裕になる
余裕できれば、口うるさいのも少しはスルーできる
無理なら同上、フェードアウト
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ c9b3-ft50)垢版2018/05/26(土) 13:56:45.87ID:PMldJEbY0
ありがとう、ちょっと落ち着いた
何言ってものらりくらりとかわされるわ的はずれなこと言うわで俺自身も体調悪くしてたからもう縁切ったほうがいいとまで思っていた
なんだろう、こっちが嫌だと思うことをあまり理解してないのかもしれない
何度も言ったつもりではあるんだけど
それに自分が一番気に入ってるキャラをボロクソに言われたのが応えたのかも
批評してもらう人は選ぶことにするよ
キャラデザも諦める
0995この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-ft50)垢版2018/05/26(土) 14:02:33.36ID:hIO+JHndr
>>992
キャラデザと一緒に挿絵頼むつもりだった
もちろんイメージも膨らませる目的だったんだけど、2つとも了承してくれた
なんでこうなったかなぁ
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ 319f-vxiR)垢版2018/05/26(土) 14:06:11.30ID:+sRcUC+K0
本人的には善意のつもりだろうから
一度はっきり悪いけどやりたい事とお前の意見が
まったくかみ合わないからやめてくれって言っちまえ
友人の実力は知らんが、自分の意見の正しさを疑わないからこそ
上手い絵が描ける類の人間もいる。そういう奴ははっきり言われなきゃ分からん
大事な作品の絵を頼みたいと思えるほどの相手だったら大切にしな
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