【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 648冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 647冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524672555/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ：372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
http://9ch.net/W7
本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！6」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾 三人が横一列に並び、ケミンの合図で歌がはじまった。
「「「よっこらふぉっくす こんこんこん♪」」」
可愛らしく精いっぱい明るい声で三人が歌い始める。
両手を前に伸ばし腰を落として上下に激しくシェイクしながら右に左に体を揺らす。
「「「尻尾をふりふり こんこんこん♪」」」
次は元気よく回転して背中を向け、腰に手をあて、しっぽを振りながら腰を振る。
「「「耳の先だけ くっろいぞ♪」」」
しゃがんで狐耳に手を当て上目使い。
「「「尻尾の先は しっろいぞ♪」」」
体を半身にして尻尾を手でもちあげ先を見せつけてくる。
「「「よっこらふぉっくす こんこんこん♪」」」
サビらしく冒頭と同じ振りだ。
「「「もふもふふかふか こんこんこん♪」」」
背中を向けて尻尾と腰を振る。
「「「こーーーーん♪」」」
最後は全員でおもいっきり飛び跳ね、心底楽しそうに叫ぶようにして終了。
その、なんというか、すっごく可愛い。もう可愛すぎて理性が飛びそうだ。
三人の可憐さをこれ以上ないほど引き立てている。クウの兄は天才かもしれない。
「ふぉ、ふぉっ」
ロレウが目を見開き、震えていた。
「ふぉっくすしたい！」
叫び声をあげて、突撃しようとする。
ふぉっくすって一体何をするつもりだ？ よくわからないが、ユキノが危ない気がしたので襟首を掴んで引き寄せてから頸動脈をがっしり押さえて五秒で落とした。 ヴィルフリートに関する作者の見解
＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。 ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] 落ちぶれた金髪が再起する話ならベスト・キッドの続編のCobra Kaiが面白そうやったで
成功した映画主人公とは対照的に落ちぶれたオッサンになったライバル金髪が再起する話らしいで
Youtubeで2話まで無料 >>7
ヴィルの議論でヴィル信者が変なことをいってきたら
ここに誘導したらだいたい良さそう 誘導も何も、作者の意図よりも自分の妄想が大事な輩に何ってもムダ
だまってNGにしておくれ なんだかんだでマインとヴィルは子作りするだろうね
ふたりとも貞操観念ないし簡単に不貞する >>12
金髪ショタフェチなの？
諦めて他のジャンルに行けば？ この作者はすぐ気が変わるからなんだかんだでヴィルとくっつくよ キャラや世界観は凄いんだけどヴィルの扱いだけは底辺並みにブレるんだよね キャラも地雷さんとフェルと平民以外はちょっと
貴族編が長すぎたせいかわりとうんざりするキャラが多い >>15
いやむしろそこだけ全くブレてないだろ
いつまでたってもダメ男 ヴィルのいつまでもダメ男設定はブレてないだろう
ジルフロのダメ男女・ダメ親設定もブレてないし、ローゼマイン設定上の実父カルの頼りなさ・しっかり者エルヴィーラもブレてない
ブレるキャラも居なくはないが極端設定のキャラにブレ率は少ない（ハルトリッサ、んまあ！、ヒルシュール等）と思う 四年の時は大分アレだけど五年で落ち着いたっていうし
半値編のメインは五年だからヴィルに関してはそこそこになるんじゃないかね
というか半値編は半値さんがメインだからヴィルのいろいろが露になったのは
ある意味トバッチリｗｗ
ヴィルの根本は甘やかされたクソ餓鬼で
甘やかす状況は大人の都合によって作られたものだから同情の余地はあるにしても
次期アウブに相応しい努力ができなかったのは本人の責任だから厳しい状況に追い込まれた
ただそれだけなんだけどね
ヴィルの主観からすると梯子外されたように見えるんだろうな 五年は落ち着いた(上位大領地のアウブに上から目線で威嚇) ヴィルはリュデイガーと対比されたキャラだろう。
父親母親それぞれ兄妹姉弟の二重の従兄弟で血が近く容姿もそっくりなのに、ここまで違うとは。
教育って大切だよね。 誰が嫌いだ、どこがこんなに駄目だって言及しないといけないところなのかな
キャラ好きな人が居たら貶して嫌わせないと気がすまない人なの？
性格悪いなーとしか思えんのだが、どこが好きとかどんな場面で楽しんだとか楽しいレスがみたいな 作者がそれなりって言ってるのに盲信する人もいるからね 色っぽいリュディガー
上級ハルトムート
好きな本を食べて
だっけ？ ユルゲン人にだけは生まれ変わりたくない
平民は不潔だし貴族もめんどくさい ヴィルの擁護に他のキャラにばかりに責任を擦り付けたり
他のキャラに乞食みたいにヴィルのための環境を整える踏み台になれってな論調が目に余ったから
ヴィルを見る目がとくに厳しくなってるんだよ
他のキャラ好きな人の好きな人のキャラを貶めて強引にヴィルを売り込む韓流みたいな戦略が嫌がられてるんだっての ハルトムートがいちばん好き
周囲から気持ち悪がられようと徹底して地雷ファースト
ある意味フェルより地雷の意志を大事にしてる
貧民の出と知っても差別しなかったし
肉欲の対象にしないのもよい 地雷さん目線だからなあ
本への欲の方が優先だろうし
神殿の花捧げ関連と穴エグ夫妻のリボン解くとこくらいか？ ギュンター夫妻で妊娠回数でいえば多いのは
ほかに娯楽がない的な意味かね 読者のクレームでお風呂の描写さえ気を使わなきゃならないんだから
エロ薄くもなるでしょう
あとは子供にも見せられるような描写（神様てんこ盛り）に変更したみたいだし
だけど本好きならではの肉欲描写はあるぞ
コピーしてペッタンｗｗ 冬冬言われるせいで女神の婚約者のフェルはわりと肉欲ありそうに見える
行動に移すかは置いといて >>38
名捧げ石というシュツェーリアの盾を星結びまで持っていろというあたりでｗ
コピーしてペッタンで地雷さんに強制的に開発されちゃってるし、ねぇ？ アホ典作った女王って、駄目な息子を愛しすぎた点を除けば有能やったなって今更思う
最悪でもトラ王が上級司書を粛清しなければグル典に至る道はあったのにな まあ駄目な息子を愛しすぎた点が一番後に響く大問題だったのだが・・・
魔術具作りにおいては作中でも最高レベルの天才なんだけど、優秀すぎると変な人になる法則が働いてる感ある 道はあったかもしれんが、虎王も全属性じゃないしジギ穴が1年シュタープっぽいし
ヒルデブ成人まで持たないしかなり無理臭いぞ
メス像からの白紙典入手できたとしても、
白紙じゃ礎の場所わからんし地下書庫の奥も行けない
司書が神殿にある聖典の鍵のことまで知ってるとは思えん >>42
駄目な息子を愛したというか自分の言う事だけを聞く駄目な息子に育て上げたって疑惑の方が強いがな
世襲王制を敷いた女王もそうだがなんやかんや理屈をこねて自分の子供に継がせて
権力の集中と己に反発する者の排除やって国を衰退させてるんだよなぁ ガブの女系一族も同様だが他者の夫や権力に嫉妬した混沌の女神に引っかき回されてきたのがユルゲンって国なんだろうと思う >>38
理性：結婚するまで手を出す気はない
本能：やるぜ俺はやるぜ >>42
変人じゃない優秀な人は確かに少ないな
名前を挙げられるのはギーベ・ハルデンツェルくらいかな
まあ描写が少ないから変人要素が見えてないだけかもしれんけど エ、エルヴィーラは…
しかし、彼女はユルゲンに薄い本を流行らせた張本人でもあった
考えてみれば源氏物語や伊勢物語にも実在モデルがいたっぽいし、まずはそんなところから出発するのが
順当なのかもしれないなあ ベンノさんはやや歪みがあるにしても変人ではない
フェルさんもそっち方向ではあるがここまで歪んでると変人認定すべきか？ しかしそれが判明するのは大ラス近くになってからでそこから読み返してみるとキャラ描写自体には一切ブレがないのがすごい フェルか
完璧超人とかフェルえもんとか呼ばれていた頃もあったなあ（遠い目 フェルは貴族の一般常識を教えてくれる常識人だと思っていた時期もありました >>45
×ガブの女系一族
○ガブの子孫
ジルも駄目な長男の廃嫡をさんざん渋っていたからなぁ…。
地雷さんがアウブになるなら契約魔術かいくぐってでも殺すつもりだったし。
我が子可愛さの余り馬鹿でも後を継がせて何が悪いって思考が結局国や領地を駄目にする。 ベンノさんはいつプチッと潰されてもおかしくないくらい無鉄砲な商会運営をしてたみたいだからなぁ
マインのまま話が進んでいたらギルベルタ倒産の危機！「マインをオトマールに移籍させるのならオトマールがギルベルタを庇護してやる」なんて展開になったり
ベンノさんは常識人だと思っていたこともありましたってなる可能性もありそうだ 作者さまがベンノさんは地雷さんがジルの養女にならなければ
貴族の権益をおかして殺されるみたいに言ってたね >>48
源氏物語といえば紫式部は職業作家だったわけではなく(宮中の女房っていうのはユルゲンで言えば側仕えだよね)少なくとも当初は趣味だった紀貫之も兼好法師も職業作家ではない
印刷がなかったユルゲンでも恋物語の類がなかったわけではないのだから基本趣味で書くもんだったんでしょう；お母さまに至って｢趣味と実益を兼ねて｣という作家が誕生したわけだけど平民の作家が誕生するのは当分先だろうから完全な職業作家はそれまで存在しないだろう
お母さまと違って貴族的な基盤が弱かったローデリヒは本人の意識としては専業作家に近いだろうし主も本音のところ作家に専念してもらいたいところだろうけど文官仕事しないわけにはいかないか 歪んでいない人が少ないのが本好きの登場人物
一見マトモに見えるリュディガーも領地では色々あるのかもしれない
彼は粛清によって身分が上級から領主候補生、それも次期領主になってる
養子で身分変更があったマインやレティとは違う何か負の要素を隠しているかも ベンノさんも歪んでないとは言わないけど人としてまっとうだよね
下町の人間は概してまっとうな気がする
貴族になるとまっとうなにそれおいしいの的な
選民思想で凝り固まってるし抑圧もハンパないし、かといって下に対する権力はあるしで
人間歪むわなあ >>54
ギルベルタ商会だった時はある意味綱渡り的な状態だったけれど
プランタン商会になってからは製紙業と印刷関連を一手に引き受ける大店になってるので
むしろオトマール商会の方が危うい立場だっただろう ただでさえ名前覚えづらいのに、ここで略語使われまくられたら何がなんだかさっぱりだせ >>3に俗語・略称一覧もあるぞ
載ってないのは普通に聞けばいい リュディガーは初めから領主候補生ではあったんじゃないか
政変前の虎王のように臣下予定ではあるが貴族院は領主候補生として卒業する傍系領主一族というのはけっこう一般的なんではないかと；お家断絶の危険を減ずる必要とお家騒動防止という矛盾する二つの要請の妥協点として妥当なとこじゃないか
虎王もリュディガーの父も順当に兄弟が即位していればその時点で上級落ち(虎王の場合傍系王族？)だったんだろうけどその前に次期領主予定がポシャったから即位したわけでお家断続防止の保険が生きた
カルが直系のいとこが皆年下なのに卒業前に上級落ちになったのはヴェロの横暴であってお家のためを思えば下作だと思う 進捗のやつは半値さんじゃないの確定か
今やってるやつが終わって書籍化作業の締め切り前に余裕あれば半値さんくる感じなのかな 別だろうとは思ってたけど
けっきょくなんの進捗かわからん なーんかやたら時間かかってるよね
書いては直し、みたいなツイもあったし
書き下ろしで一冊本書いてる…とか…？ 半値さんのSSはなぁ…。ヴィルにと言うか恋に恋する乙女の青春を描いたと言えば聞こえがいいが、いろいろ突っ込みあり過ぎ。
まずヴィル気の毒と地雷さんに苦言を呈するところからしておかしい。
えっと、貴女そのお友達が婚約者捨てて他の男を助けるための国獲りディッターに参加して、思い切り協力しましたよね…？
いやいやあれは恋じゃないとしても、その後でわざわざコイバナ持ち掛けてフェルと結婚するよう強力にプッシュしましたよね？ それなのに婚約破棄されたヴィルが可哀想なんですか？？？
更に加えて貴女の叔母さんがしたこと、ご存知ないのかな？
フェルと結婚する予定だったマグダさんがフェルを捨てて虎王に走ったわけで。
その後も息子にフェルの悪口言いまくりという状況。
地雷さんは元婚約者のヴィルの悪口言っていないし、何より婚約破棄されてもヴィルにとって地雷さんとの婚約は大きな利があったわけで。罪が許されギーベにもなれる。
一方のフェルにとっては何の利益もなかったという。改めて他の領地から婚約者見つける時間もなく、当時は売春宿・兼・貴族の懲罰施設だった神殿に押し込められたという。
あのお茶会の録音聞いたフェルは一体どう思うだろうか。こうやって他領から無意識に反感募らせているキャラとして描いているのかもしれないが、正直長々と読みたくない。 >>32
さらっと韓流ねじ込んでる段階で、お前の論法の説得力が失われるぞ
感情と論理を切り分けろよな >>67
マグダは別にフェルを捨てたわけじゃないだろ
本人納得済みの婚約じゃなかったし正式に婚約したわけでもないし
嫌がって虎王に走っただけだ >>70
ユルゲン女子で納得した相手に嫁げる領主一族の姫なんか少数派だし
親同士で話が進んでる婚約者とか正式に承認降りてなくても実質的には婚約者みたいなものなんだが
マグダが単に正当な権利を行使しただけならダンケルはフェルに申し訳なさとか持たない >>72
恋人同士でもなく親同士が勝手に話を進めてただけでしかも正式に婚約する前なら
マグダが捨てたという表現はおかしいだろ
ダンケルの契約不履行とかなら分かるが マグダが捨てた以外の何物でもないだろ
自分が好きな人でなければ立場が弱い相手の未来を拘束したのは親が勝手にやったことだからわたくし関係ないとかガキかよ
その相手じゃない人間を選んだ結果捨てたのは自分なんだから
捨てたって言われたくなければ相手には先に予定伝えるくらいしとけよ策士()の女なら >>74
フェルを捨てたのはダンケル側で話を進めてた人間でそれはマグダではない
日本語勉強しなさい >>73
つまり、今の半値ちゃんと婚約者候補みたいな関係だったんでしょ
確かに、半値ちゃんは彼らを振る事に全く罪悪感を覚えて無いけど
もし、ヴィルに告白した事が周囲にバレたらケントやラザンは周囲から捨てられた男扱いされるんじゃね？ >>76
どっちかというと話の進み方はマインと金粉じゃないの >>67
半値の本編5部後半の行動と外伝の思考言動行動にズレがあるのは何故なのか
おそらく外伝半値がデフォでこれなら両親や側近達からの評価と違和感がない
一方本物ディッターやその後の行動力があれば半値は恋愛脳ではあっても、そこまで残念な子扱いはされないと思う
何かカラクリがあるのかも やっぱ本物ディッターの時のシャッキリ半値さんは時駆け後半値さんだと思うんだよね
フェルとの結婚を強力に後押ししたのも、単なるブルーアンファ脳って言うよりは、ヴィルへの幻想が消えて
ヴィルとでは地雷さんは幸せになれないとわかったからでは？と思ったり
フェルの糸が切られる前の歴史がメスティオノーラやアーンヴァックス他の神々の干渉の上に成立してるし、
地雷さんと半値さんの時駆け前提で成立しててもおかしくないと思う 地雷さんミッションが一年以上かかったら永遠に時のループに閉じ込められるぞ そこは一年以上かからない、というお約束でｗ
どこかの平行世界で、ループの中に閉じ込められた地雷さん、てのもあっても面白いかも、とちょっと思ってしまった 時駆け後の半値さんには期待したい。
が、地雷さんの現状はよw 今週中に終われば半値さんの更新もあるかもしれないのか >>84
気づくと五年生貴族院の朝でした。 シュラートラウムに不思議な夢を見せられていたようです。 わたくしは神々に感謝を捧げ、ヴィルフリート様を諦めてケントリプス達と向き合うことに決めました。end >>86
ウジウジカットしたら3話で十分だな
こういう失敗スピンオフはSSと違ってダラダラ続けられるのがキツイわ 分量的に小冊子分くらいの作業をしてるっぽい
同人じゃないだろうし
何かに冊子でもつけて販売とか？ 五年生中にエーレンの利を探るとか言ってた覚醒ハンネさんは再来するのだろうかしたらいいな ユーディットの結婚相手はわからないけど、どんな人物なんだろう
ユーディットが母親の顔しているところもそれはそれで想像できない
アンゲリカの時みたくすごいのですよって周囲にめっちゃ自慢とかしちゃうのか
それとも子供産んだらそれなりに落ち着くのか エーレンの利か…上位領地としての振る舞いを身につけるって話は、本来ならトップダウンになる他領の領主候補生の嫁入りが一番手っ取り早いがガブの時にその影響力を回避しているし、その後の領内混乱とゲオ侵攻を考えると風土的にトップダウンは不向き
魔力量だけで優秀でもない半値では到底領地の利にはなり得ない
一方で押し掛け花嫁クラリッサはハルト両親のサポート有りでだが、エーレン城内では上手くやっていた模様
現時点では彼女の様な他領の有能上級がエーレンに来る方が今後の利になる
上級も１つの領からではなく色々MIXが良い ユーディット、リーゼレータ、シャル、リュールラディーあたりのお相手知りたいわ
ミュリエラはいつかお母様がお相手見つけてくれるといいな >>90
最大のエーレンの利は半値さんが嫁いで来ないことだろ 半値さんもせめて週１更新だったら不満も減ると思うんだけどね
あまり進んでなくて、切れの悪い所で続きは来月とかになってるから不満も増える
ただでさえ半値さんサイドは１年かけてウジウジ展開でストレス貯まるしね >>91
子供にローゼマインの戦術を伝えようとして嘘だと言われたり悪辣だとなじられたりするユーディットがみえる 人気投票で外伝は半値に決まったが、これがジル視点のマインとフェルの星結び中の回想記だったら時掛けマイン&半値はどう説明されたんだろうな
ダームエル視点でもその疑問はある
ダームエル編だとフィリーネ卒業式のエスコート前後だとジル回想記の1ヶ月半～2ヶ月程前になると思うが、マインが奉納舞の音楽演奏中に何かをやらかすのは何となくわかる
ルッツとギルの本屋さんは全く違う平民視点と時間軸なので気にならない ケントリプスはヴィルがあれな奴だと承知した上でハンネさんをけしかけたのかな
其れほどまでにハンネさんをダンケルの外に追いやりたかったのかしらん ケントは現状だと「わたくし選べない＞＜」の半値さんにエスコート相手不在のまま卒業式まで引っ張られて母親をエスコートして
「卒業式でエスコートしてもらわなかったのに婚約者なんておかしいからケントは選べません 消去法でラザンと婚約します」になるから
卒業式に母親をエスコートしたくなかったら半値さんにアクションを起こさせるしかないんだ… レス兄失脚が濃厚になるってのもケントが動く理由
半値をアウブにって思ってる連中は間違いなく多い
半値の中身が超残念って知ってるのはかなり近い人間だけだしね >>101
中身残念なら神輿にするにはちょうどいい、ってなもんだしね
ただエーレンなら見向きもされない底辺領地だから内部でどれだけ荒れようと他領地への影響は無かったけど、ダンケルが荒れるとその下に付く領地まで巻き添えになるのがな・・・
そんなのどうでもいい領地内で好きに出来ればいい、ってバカ貴族はダンケルにもいるんだろうか ボンバーマン達が対戦相手に押し付け合う爆弾に半値さんが見えてきた >>101
その為のケントやラザンとの結婚だろ
結婚しちゃえば半値はアウブに成れないんだから
もしレス兄のためとかケントが思ってるなら、それは半値をケントの自己都合で
追い出そうとする事を自己正当化するための方便だよ 半値さんを領主にって言ってる人は多分ラオフェ閥の人間が大多数だと思うよ
レス兄とラオフェだと勝てないけど半値さんを領主にって名目で担ぎあげれば
他領からの干渉を排除できる婿がラオフェしかいないからな
皆に望まれるならわたくし領主になります！婿はヴィル(オルト)にします！
とか言い出した瞬間半値さん間違いなく詰むで ダンケルが人気なのって後半ダンケルの血に目覚めた半値さん含むだと思うんだよ
だけど始まってみたらウジウジ・・・大して進まないのに連載1年超えしかもSS括りじゃねぇ >>103
半値さんに平蜘蛛抱かせなきゃ(使命感) >>104
婚約者候補であって婚約は卒業までに決めればOKやで
ディッター脳で現状を見た場合は半値のがアウブに相応しいよね 元々半値さんはダンケル気質しっかりとを培っていたけど
半値さん個人の性格的にはダンケルにそぐわない領主候補生だったんだと思う
覚醒した時だってエーレンに迷惑を掛けたくないと思うばかりに
これより始まる非難の嵐に耐えることを側近達を置き去りにして覚悟してしまっていただけで
本質は変わっていないんだと思う
なんというか半値さんて、本当はディッターなんて全然好きじゃないのに
根幹では適応してしまっていたからグズグズしているように見えるだけで
やっぱりマジダンケラーなんだと思う >>108
卒業までじゃ無くて、次の領主会議までだよ
そして実質は今年の貴族院の間に決めろと言われてるような物だから
今年の貴族院が終わったら、ヴィルとマインがやったみたいに直ぐ春の宴で婚約発表すれば問題ないじゃん 今週ののぶの義兄ちゃんのほうが若き日のベンノちんのイメージだった
なんとなくそう思った
海鮮丼食べたい なんだかんだ言ってこれは親の目のないところでもきちんとダンケル領主候補生らしく行動できるかっていう父母からの試験だよ
赤点取ると上級から婿を取ってのアウブにならない領主候補生どころか、上級に嫁に行くことになる
ダンケルはエーレンと違って領主一族の層が厚いからハンネさんを無理して領主候補生として残さなくても良い
アウブアレキとの関係はハンネさんがアウブにならない限りは身分差発生するし
領主候補生として残せればベストだが…成人してから意味わからん失敗されるのは怖い アレキだけじゃないけど、新領地の留守番って領主候補生少ないから大変だよな
虎はまだ第三夫人までいるから大丈夫だろうけど、
アレキと金粉は夫婦一組しかいない上に兄弟や叔父叔母も居ないという ターニスベファレン討伐の事情聴取の時、んまぁ先生が偽物の神具を作るなんて不敬って言ってたけど、
神が持っているのが本物で、それ以外は全部偽物になるんだからユルゲンは不敬だらけになるよなと思った
まあ地雷さんに噛みつきたいだけで深く考えてないんだろうけど >>113
金粉領の誰もいない状態はかえって誰も荒らさない礎を取りに来ないとも考えられる
金粉側近は元々中央で王家に使えていた中央貴族達だろうから、あまり逸脱した考えはないだろう
その点アレキには軽い神輿に最適なレティと洗礼式前で神殿孤児院にいる血筋は領主候補生で立場は上級のベネディクタがいる
金粉領は虎領やアレキよりは小さく荒れてないのでアレキより運用はしやすいだろうが、魔力不足で16年春の領主会議で順位を幾つ落とすのかな 明らかな罪人血統のベネディクタより一応領主候補生待遇を受けられるレティの方が
現実を理解できてない人がアレキを継げると思い上がって寄ってきそう マグダの自分の想いを利用しろ→他の妻より上位領地なのに第三夫人選択って金粉に妻はツェントになるための道具なんだって勘違いさせる原因でもあると思うんだ
何度読んでも王の養女になってグル典取得予定の姫を第三夫人って頭おかしい マグダはいい女気取りの自称サバサバ系馬鹿女感がすごい マグダはある意味子供を甘やかした結果肝心の時に子供がやってはいけないことの分別がつかずに致命傷負った感が しかしダンケルってあほだよな
マグダの時も本人の意思を確認せずフェルとの婚姻を進めようとして失敗し
フェルにも本人の意思を確認せずアーレン婿として出荷して怒りを買い
半値さんにも本人の意思を確認してない模様
意思確認しても同じ判断になるのかもしれないが一応当事者の意向は聞けよと思う
そう言えば、エグは自分で金粉と保険を天秤にかけ保険を選んだんだよな
自分が争いの元になるぐらいなら神殿に入ることも考えてたみたいだし
ダンケル以外でも父親に絶対服従ってわけでもないみたいだよね
まあ、親の方も嫌ってる相手と無理に結婚させて不和を抱え込めば
家同士の繋がりにも悪影響がありそうだからその辺は慎重になるのかな >>122
ダンケル常識が当事者の意向を聞かず親の意思だけで婚約結婚させているのかも
だからそれをひっくり返すダンケル式求婚なんてモノが存在する
男は例え第一夫人が気に入らなくても第二や第三で希望する娘を探せばよいし、愛妾という方法もある
ダンケルは脳筋で汗臭い男の印象があるがユルゲン平均値より強烈な男尊女卑がありそう
こんなことを書いているとダンケルってふた昔前の某地方を思い出す >>123
なるほどダンケルではそうやって父親が娘を挑発するんだな？ｗ
まあ、女性貴族も愛人は作れそうだがな 何を勘違いしてるのか知らないがユルゲンはどこも女は父親の決めた相手と結婚するんだぞ
それを覆せる方法が存在するダンケルはむしろユルゲンでは先進的な方
半値さんの評価が変わったことも手のひら返しとか叩いてたのいたけど
ダンケルが個人的に好ましいか否かとユルゲン全体的な文化ですどういう位置付けなのかはわけて語れよハゲ >>125
父親が最終的に決める過程で娘の意思を一応聞けよという事だよ
それでも決定は覆らないかもしれないし
ヴェロ派の貴族みたいに家同士の繋がりじゃなく乗っ取りを企んでいる場合は別だが
最終決定の判断材料になるだろ
頭悪いなお前 身分が高くなればなるほど相手の選択肢なんか限られるのに聞いてどうするんだ
どっちでも大差はないからエグは金粉とアナ、半値さんはケントとラザンが選べた
それでも選択肢があるだけ幸せですねって世界だぞ
父親や領主の選択が正しいかどうかは完全に別の問題で
ダンケルが政変には介入しない意向なら中立領地か領内からしかマグダの相手は選べない
女神の化身との繋がりを保ちたいなら半値さんの相手は領内の人間以外はない
息子を領主にしたいんですぅと人質使って息子の婚約者に分不相応な姫を宛てがうバカ親領主や
金粉を王にすれば全て上手くいくと人質使って上位者を飼い殺しにする婚約強要したバカ夫婦もいたけど
基本的に政治政策が第一にあった上での縁組なんだから
よほど誰と結婚させても何も影響がないようないらない子でもない限り選択肢なんかほぼないわ >>127
ほぼないと全くないは違うし
聞いとけばマグダと半値さんのダンケル式求婚を阻止できたかもよ >>126
何で意思を聞いて無い事が前提なの？
それこそ聞いた上で決定が覆らなかっただけと言う可能性も有るじゃん
マグダの場合は王族に嫁げば政変に巻き込まれるんだから、回避に動いてもおかしくないし
まあ、マグダの場合はともかく半値ちゃんは聞かれても言えなかっただけじゃね
ケントに問い詰められてもギリギリまでヴィルに懸想してる事認めて無かったし 半値さんが裏切り者な上に人の話聞かずにキチガイじみた擁護やってたから信用できない女扱いされてただけなのに
逆恨みしてダンケル叩いたりマグダの不義理まで擁護する人らこっわ >>130
マグダは巻き込まれただけで不義理はしてないでしょ
結婚を約束した恋人同士だったの？ ＞婚約に関しては領地対抗戦や領主会議でお話が何度もされて、アウブ同士で
＞お約束が交わされ、最終学年が近付いてから王の承認を得ることになります。
＞ダンケルフェルガーはかつてこちらからフェルディナンド様に婚約打診をしておきながら、
＞一方的に解消したことがあったそうなのです。
これを見るとダンケルってフェルに正式に婚約の打診をしてたんだねｗ
王の承認はまだだけど、アウブ同士の約束と言う段階までは進んでそう アウブヴィル以外なら誰と結婚してもいいから
半値婚活外伝はもうダイジェストで >>116
とりあえず６位以下あたりかな
やり方次第では意外と落ちないはずだけどね
コリンツは幾つかの領地の中央へのアクセスを塞ぐ形で存在するから通商を上手くやれば潤うはず
上位領地から援助を貰うことばかり考えるんじゃなくて複数の中領地や
小領地を纏めて盟主になって領主会議で影響力を行使することもできる
金粉が安直に大領地に拘っているうちは無理だけどね
今ならまだ王族ブランドが利いているからいいだろうけど10位以下に下がったら
横柄な態度で顰蹙を買う第二のインメルまっしぐら >>131
巻き込まれただけで不義理していなかったら、フェルがあそこまでダンケルの女は策士だなんて嫌わないよ。
真実は両者の意見を聞いて詳らかにせよって考えの人なのに、ダンケルの女性に関してはコレ。
よっぽど嫌な目に遭ったんだよ。少なくともフェルに対して策士だと思わせるような利己的で不誠実なことをやらかしたと。 >>126
時期アウブ教育を受けていたゲオですらアーレンのおっさんの第三夫人にされることを思えば
選択肢が用意されて
立ち回り次第では覆せるダンケルは女性の自由度もそれなりに高いだろ
上級貴族の令嬢であるクラリッサなんて親が渋っても無駄だろうなと諦めてもらえる土壌がある
親だとしても目上の者であるアウブに自分が何も意思表示しなくても忖度して欲しいって甘ったれてるだろ
婚活もせずに流されて意思表示も根回しもしてないクセに不満だけは溜め込んでるのはダンケルという領地じゃなく半値さんの領主候補生としての資質に問題がある マグダのSS書くような事作者さん言ってたが書籍になりそうだな
SSでフェルとの間に何があったのか、何かあったのか分かるかもね
個人的にフェルによる人物評価はイマイチだと思うが マクダは親の目を欺くために表立ってはフェルとの婚約話にも文句言わなかっただろうしそれが急に別の男捕まえたからあんたとの結婚なしねって言われたんだからされた方からしたら二股かけられてた感じじゃないの カルが女に優しくしろって言ったときに時間の無駄だって返してるんだよね、フェル
その後発覚したダンケル男女の恋愛観やマグダのフェル評をあわせると
最初はマグダもフェルの外面に騙されて乗り気でフェルは自分を望んでいると誤解してダンケル女らしく婚約候補の男に無茶ぶりかぐや姫をして
ある程度はマグダの我儘に付き合ったフェルにお前の奴隷になるつもりはないって途中で拒絶されて傷付けられたのかなと妄想した
フェルは婚約者予定のマグダの無茶ぶりにある程度は付き合って優しくしていたのにあれだから女に優しくしても無駄だってなって
マグダは自分を酷く傷付けたフェルに怒り心頭で絶対にフェル以外の相手を見つけるってなってフェルには結婚するつもりにみせかけて振り回したままトラと電撃婚約したのかなとか妄想してた >>132
打診なだけで申し込みじゃないし、そもそもアウブじゃなくてフェル自身に持ち込んでいる点で本決まりでもない
それこそ意思確認してただけだろうに
で、その時のフェルはとにかくエーレンから出たかったので、
フェルが還俗してからアーレンという大領地へ！と勇み足しちゃったんだろ 自分の妄想は、飲んで宴会してたダンケル騎士たちが
フェルとマグダの婚約話が水面下で進んでるって騒いでるのをマグダが漏れ聞いて
「はあ？！あんな能面冷血男冗談じゃないわよ！」って虎王にダンケル求婚かました >>141
フェルのダンケル女評がなければ、そういうのもありだけどね。
その場合はフェルのダンケル騎士評がより辛辣になるだけで、ダンケル女を策士とは言わない。 >>142
言いたいことは分かるが半値さんを策士と言ったフェルの言う事は当てにならん
アウブダンケルや騎士たちに知られないようにダンケル求婚したことを言ってるのかもしれんし >>143
いや、これ半値さんのことを全く知らない状況で出てきた評なんだよ。
「ダンケルの領主候補生と友達になった？ダンケルの女は（以下省略）」
ルッツとその両親とのごたごたの際のフェルの姿勢を見ているからこそ
ダンケルの女性と言うだけでこれだけの決め付けをするフェルに驚いた。
後でマグダとの婚約話にまつわる不義理があったと聞いて
それが原因ならよっぽど酷い振り方をしたんだろうなと思っただけ。
フェルとの婚約を嫌がっただけではなく策士と評されるような利用をされたんだろうね。 >>144
アウブダンケルや騎士の目を欺いて王族にダンケル求婚したんだから十分策士だよねとも言える
マグダがやらかした可能性ももちろんあるが
ただフェルによるとマグダはフェルを押し付けられそうになったと言ってるんだから
マグダの不義理は違うんじゃないの
マグダからすればダンケル貴族の正当な方法で自分の望む結婚を勝ち取っただけ
婚約打診された他領からすれば理不尽な話だが >>145
>ただフェルによるとマグダはフェルを押し付けられそうになったと言ってるんだから
フェルがマグダとの婚約について語ったシーンは全くなかったと思うが。
マグダにしてもフェルとの婚約ではなくフェルの人柄についての酷評があるだけ。
その酷評にしても、「あんな冷酷な男に幼子を教育することなんかできない。きっと側近が育てたんだろう」って言う思い込みと偏見に満ちたもの。
それを考えると、やっぱりマグダがフェルについてもやらかしたんだろう。 真実はまだ語られてないのでわからないが、ガブの件やフェルとマグダの件を知る人達からすれば大領地領主候補生との縁組はこりごりっていうのがエーレン側感情だろう
ガブもマグダもプライドだけ高くて他はダメダメっぽいし、半値はガブとマグダを足して2で割った様な人格なのでエーレンに来るとガブの悪夢再来にはなりそうだった
ダンケルだけに足払い求婚があるのは過去に何かがあって今まで伝わっているのだろう
単にダンケル女子達が元気良すぎる武要素を備えた集団ってだけではないと思う >>146
#359
ディッターが得意な者を騎士団が持ち上げてアウブが自分の子供に押し付ける
そして押し付けられそうになった子供は王族と恋仲になり第三夫人になった
って書いてあるけどこれマグダでしょ
これだけだと不義理って感じしないしマグダが騙して酷い振り方したとも思えないけど
フェルが嘘ついてるか端折った可能性はあるけど 個人レベルで不義理かどうかなんて、情報少なすぎてわかりようもないだろうに
はっきりしてるのはダンケルとしては「申し訳ないことをした」程度の認識はあることくらいか まあ一度婚約を受け入れるふりをして虎王を狩った後手酷く振った可能性もあるわな ダンケルが負い目を感じるくらいの不義理ではあったんだろう
完全な個人間ではなくそれなりに話が広まった後とかね マグダが昔のフェルマを語ったときの
あのソトヅラに騙される者もいるとかで
マグダ本人も一時期は騙されてて乗り気になってたとかかなと思った
フェルのほうも婚約の魔石用意までしたんだよなと 外面言ってもなぁ、上位大領地の姫相手なら誰だってきちんとした対応をするのが貴族の常識なんだし（一部例外を除く)それに騙された何て言ってたら鼻で笑われそうだけど
まさかフェルが「マグダ様好きです愛してます」なんてラブコールしたとも思えないし、フェルの能力を買って領地の為にとダンケルが望んだ婚姻で最初から個人間の付き合いがあったのかも疑問
これも大領地の姫特有の「わたくし愛されて当然病」の患者だったのかな >>152
D子にあげた魔石をほんとはマグダにあげるつもりだったんじゃね？
あれ、授業で作ったのかなと思ったけど >>154
使いまわしのあの魔石に刻まれた言葉ってかなり無難なだけの味気ない文句だったよな
あんな適当な魔石をマグダにも渡そうとしてたんなら逃げられて当然かもしれんｗ >>155
って言うか、地雷さんに会う前のフェルの性格で逃げたいと思わない女っているのか？www
エーレンできゃーきゃー言ってた女性たちも結婚したいとは思わないだろう
ああでも、お母様は違うのか？ 地雷にあった後も基本お小言だぞ
割れ鍋に綴じ蓋じゃなきゃ変わらんよ、それこそ立場のための義務の結婚になる ダンケル式求婚って手段があるんだから
アウブダンケルは婚約打診する前にマグダにきっちり話をつけてあとは見張っとけよって事だな マグダさんのフェル評って否定できないんだよね。
結構適格だと思う。あの頃のフェルってあんなもんでしょって思うし >>153
#359でのフェルの話を鵜呑みにすると
結婚云々の話になるような個人間の付き合いはなかったっぽいと思える この辺実際にマグダに言われてお断りされたのかもしれない
・騎士が盛り上がって押し付けてきただけ
・最優秀とはいえ底辺に近い領地の領主候補生なんてごめんだ
・フェルとの婚約話を親が進めていたけど欲しいものは自分で勝ちとれが領地の色だから親もこの話には反対できない
・自分で考えて動く可愛げのない駒は必要ない
>「ディッターの得意な者を騎士団が持ち上げて、アウブがちょうど良い年回りの子供に結婚を押し付けようとするのだ。
>いくら最優秀とはいえ、底辺に近い領地の領主候補生を押しつけられそうになったため、ダンケルフェルガーを出奔しようと王族と恋仲になり、政変の最中に第三夫人として王族に嫁いだ姫君ならば、記憶にある」
>「欲しいものは自分で勝ち取れ、というのが領地の色らしいからな。自力で王族との婚姻をまとめてきた以上、親は文句が付けられなかったそうだ」
>策を練る女は強くて扱いやすい男を好むらしい。自分で考えて勝手に動くような可愛げのない駒は必要ない。
どっちもどっちで案外相互理解が進めばうまくいった組み合わせに見えなくもない フェルの話も正確でなく
その前の段階もあったかもなと
>>159
ほんとそれ >>90
最大の利は半値が嫁ぐのを諦めてくれることでは フェルは嫌だと言って上位領地と新しい縁談を組まれると、ダンケル式でトラ王に求婚した時
上位領地と揉めて面倒な事に成るから
泣き寝入りさせることが出来る下位領地のフェルと付き合ってる振りをしながら、トラ王に求婚できる機会を狙ってたんじゃね？ 地雷さんがからんでないときのフェルって
「みんな死ねばいいのに」とか言いながら自分が不幸になってもいいから全員が不幸になるのを黙ってみてるような
わりとクズな性格だしなあ
今は完全に地雷女神だけのロリコンだけど フェルはグル典の取得法がある地下書庫の門番である司書が新王に虐殺されて失伝していることを知らなかったんだぞ
地下書庫情報を王族が知らないことを知ったら自分が危うくなることを承知で即座に教えてる フェルは幼少期の教育が考えられる中で最悪レベルだから
あれくらい性格が歪むのは当たり前というか、むしろよくトラウマとか精神病になってないなというレベル フェルは地雷さんやルッツの家族が羨ましくても関係が壊れない手助けはしても自分にないものをもってるやつらは不幸になれとかしなかったしね
それまでまともだったから地雷さん成長後のはっちゃけフェルがどうしちゃったんだろう感すごかったんだけど マグダ擁護のために必要以上にフェルsageるのいい加減しろよ……
いくらマグダ様の行動は正しいのとここで騒ごうと
地元ダンケルでは不義理女扱いで政変に巻き込んでおいてクラッセン以下扱いにした女で
息子の教育に失敗し売国奴と犯罪者を身内に抱えたサゲマン女だぞ >>168
信仰に目覚めたハルトムートと似たような病気なんじゃね？
もともと地雷さんに対する入れ込み具合もハルトムートに匹敵してたし フェルとの事は推測するしかないけど第一夫人になってクラッセンによる粛清の嵐をダンケルの後ろ楯でトラに少しでも抑えさせるべきだったかも
次期ツェント候補達が中領地の母を持つトラと中領地出身の第一夫人の子達ってのも先細り感ひどい(全属性で魔力も多いならともかく) マグダの評判がダンケル内で悪いという話は読んだ覚えがないな
むしろマグダの虎王へのダンケル式求婚を真似しろと言われるぐらいだから
ダンケル内では仕方ないねって受け入れられてるんじゃないかな
ダンケルに利があったと言われてるし
半値さんの心の声でもマグダ個人を非難するような感じじゃないしね >>175
粛清に乗り気だったのはクラッセンよりトラの方だからそれは微妙にズレてる
どっちにしろクラッセン＞ダンケル構造を良しとした戦犯ではあるけど ブルーメは第一夫人の子は王配と中領地アウブ、子供達もギレッセンもブルーメへの大規模な援助は難しそう
第二夫人は今のところ子がいなそうなのでハウフが援助する利点がなさそう
第三夫人の子がたぶん次期アウブでダンケルの後ろ楯も期待出来るかも
第一夫人は尊重されるだろうけど実質の権力者は第三夫人というおかしな状態になりそう >>177
娘を殺された先代アウブクラッセンが怒り狂って逆らえないトラがクラッセンの要求を容認したと思い込んでたわ
トラが命令したにしろ容認したにしろ責任者である事にかわりはないからその通りかも >>176
”王族批判””領主批判""領主一族批判"
それ命の保証あるの？ >>178
東太后と西太后的な
でも、王配の母として第一夫人のほうがやはり権力があるのではなかろうか
次期アウブはヒルの同母弟（将来生まれるかもしれない）になるのかな
ヒルが成人前に王命をなんとか有名無実化してブルーメをヒルが継ぐのかどうなのか ハンネローレ更新ペース遅すぎ
週１回くらい更新してくれ 東太后の事知らなかったのでググってみた
>>181のおかげでひとつ賢くなった気がいたします >>169
サゲマンは言えてるw フェルをあれだけこき下ろして虎王に走ったのに、その虎王は外敵の侵略に引きこもって、どうぞと丸ごと国を進呈しようとしていた。
>>166じゃないが、フェルは自分の命を危険に晒しても地下書庫情報を王族に教えたし、槍鍋国の侵略に率先して戦ったんだぞ。
そっちをあれだけこき下ろしたのに、お前が選んだ虎王は何なんだよw
しかも顔色の悪い王族会議では相変わらずマグダはフェルに対して虎王に不敬だの何だの寝言言ってるしw
いくら社交していなくても虎王のしでかした失態とフェルの功績考えれば、たとえどれだけ罵倒されても文句言えないのは明白なのに、相変わらずフェルを見下しているし。
マグダは何と言うか、息子も夫も駄目にするタイプのサゲマンだよね。 やめてください！
入学してから領地順位が下がり続けてる領主候補生もいるんですよ！ マグダとしてはかつて自分が袖にした男が自分より立場が強くなったという現実を見たくなかっただけだったりしてw
あそこでフェルの有能さと虎王の駄目さを認識すると、自分の見る目がなかったアホなのを自覚することになるんだし >>185
ムレンロイエ様をディスるのはやめてください！
あの人はあれでも小物界の大物なんですよ！ >>186
なるほどねぇ。フェルは当時からグル典もといメス書取得していて、もしマグダと結婚していたらダンケルの後押しを得て王になって一番いい形で国をまとめられたのにねぇ。
マグダもそれに薄々感づいているからこそ、自分の選択の間違いを認めたくないのか。
自分が選んで王に押し上げた虎王は外敵の侵略に引きこもった売国奴だし。
フェルが育てた地雷さんは最優秀の成績かつ産業起こして領地を富ませメス書取得して女神の化身にまでなったのに、自分が生んで育てたヒルデブ王子は外敵にシュタープ与えた売国奴になっちゃったしね。 >>186
きっと為政者としてのフェルを認めざる得なくても夫としては虎の方が上とか考えてそうｗｗ
だけど毎年のようにロゼマを飾り立てて溺愛する様子を見せられるわけか
あ、第三夫人じゃ領主会議に出てこないから心穏やかに暮らせるかな
ヒルの立場強化の為に第一夫人交代の話がでても第一夫人は王配の母の方が
領地的に有利とかいって断るかもｗｗ
良妻を気取ってるけどヒルの立場を蔑ろにするのは将来の領地的にまずいって視点がない
とかマグダならありそうだと思う >>190
マグダを第一夫人にという話は出てくるだろうね。王自身ならまだしも王配の母親では王からブルーメに利益引き出すのは難しい。
それよりもマグダが第一夫人になってダンケルから利益持ってくるよう交渉する方がまだ現実味がある。ブルーメ荒れたら隣接するダンケルにも被害が出るわけだしね。
でもさぁ、今まで第三夫人に胡坐をかいて社交も怠っていたマグダに第一夫人としても采配が振るえるとも思えない。恐らくブルーメでは一番豊富な魔力の供給と王子の再教育に忙しいのでと言って断りそう。 >>185
順位システムが変わったら、いっきに順位が伸びるかもしれないでしょ！
たとえば地雷さんやフェルに好かれてると順位が伸びやすくなるとか
ますますムレンさんが不利じゃないですか Kindle本の『本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません』の第一部と第二部（計7巻）が各巻半額以下の616円均一セール中。
私正価で買ったのにと、財布の中身を見てちょっと寂しくなる。 ブックウォーカーで安売りでしか買わないからKindleと混ざるのめんどくさいなあ kindleは読みにくい
ラノベ関連はブックウォーカーがいいんだろうな
ふぁんぶっく２目当てにBWに入会したけどそう思った
だけど、すでにブックライブで発売日に買いそろえてるから変えるの面倒くさい
Liveは読みやすいんだよね
BWで超お買い得なセールがあったら教えてほしい
合本版で買ってもいいな、と思ってるから >>188、190
第三夫人として嫁入りしても順風満帆とはいかなかったと思うんだよね
クラッセンの顔色伺いつつザルに魔力を注ぎ続ける日々だったし
そういうちょっとした不満や苦労を感じた時に「でもあんな男と結婚するよりマシ」と自分を鼓舞してきたんじゃないかと、だからフェルをひたすらけなしてたと想像した
要は酸っぱいブドウ理論w >>195
ブックウォーカーとブックライブって連携してなかったっけ？
って、ライブで買ったのをブックウォーカーで読めるだけか >>192
フェルはそういう感情的なえこひいきで国を運営するのは絶対否定派だからそこは大丈夫
自分たちに利益をもたらせるかどうかであつかいの差を出す可能性は普通にあるけど
やっぱりムレンさん不利じゃないですか >>197
KADOKAWAのやつなら読めるんだけど、それじゃやっぱり不便でさ
ムレンさんの行く末気になるなあ
彼女の側近だの、側近の親類だのの反応とかも気になる 第三部の絵はなんだか愛が足りない感じだな
おまえらは気にならないみたいだが >>181
マグダさんとの間にまた子供作るのか。虎王、死ぬぞw
冗談はさておき、妊娠出産そして子供の出生後しばらくは魔力供給できなくなるからブルーメ的にはきついぞ。
そりゃまあナーエさん見習って子供産んですぐ魔力供給に復帰するのもありだけど、その場合は子供の魔力が少なくなって跡継ぎにするのに難しくなる。
ナーエさんの場合は第二夫人で、跡継ぎは第一夫人との間で作れば…で魔力供給優先だったが、今回は明らかに跡継ぎ作るためだからそういうわけには。
とりあえずスペアこさえて高性能シュタープ取得させ、本人に努力させていつかメス書を取得させるって手もあるが、その場合、一番教えを請うのに適したフェルや地雷さんに頭を下げられるかな。
>>191
王配どころか王自身の親族相手でも、新王は優先して利益を与えない現状w
はっきりクラッセンはダンケルより順位は飢えにならないと決められちゃったわけで。
新王の方針としてもダンケル優先なわけだから、そりゃマグダが第三夫人ではなく第一夫人になった方が利が大きいけど、領主会議でのフェルと地雷さんの熱愛っぷりに耐えられるのかw >>203
愛以前に、洗礼式直前の地雷さんが平然と髪を下ろした状態で人に会っているのに引っかかった。
家族が作った簪釵つける前フリとしても破廉恥案件だよね？髪飾りの付け替えと思っていたのに。 >>205
成人してないから髪は上げる必要ないが・・？ >>206
一部だけでも髪を上げてないとまずいんじゃ？ そういう認識だったが勘違い？ 確かD子が電飾奉納舞の時に失神して、髪がほどけたせいで大問題になったんだよね？
あの時点でD子は成人前だったし。 そうか。卒業してから成人扱いだと思っていたが、奉納舞の時点でもう成人扱いなのか。 奉納舞というか卒業式で成人を迎えている
貴族じゃないけど
>「トゥーリ、可愛いよ！……でも、髪型はどうするの？ 洗礼式の時はこうするって決まりがあるの？」
>「このままのつもりだけど？」
と言うセリフがあるから洗礼式で髪型が変わることはないんじゃないかな
シャルロッテも洗礼式前と後で髪型は変わっていなかったと思う まとめて、ありがとう。
トゥーリもシャルロッテも髪を結わえていると言うか一部髪を結んでいるイメージだった。
そうか未成年なら完全に髪を下ろしていたも問題ないのか。
成人したら破廉恥になるのは不思議だが、納得した。 正直シャルロッテの髪はあんなマジドリルじゃなくてよかったと思う 成人の結い上げられた髪が人前でバラバラになる事は閨を想像させるから問題なのかも
髪関係で問題になりそうなのが、女性の髪を親族や夫ではない男性が触る行為かな >>213
ややこしいのがアンゲリカなんだよな
成人前はポニーテールなんだけどあれはOKらしい
成人後はポニーテールをそのまま纏めたお団子だっけ？
この髪型システムって地味にイラストレーターや漫画家泣かせだと思う
年齢でキャラの髪型が変わるし法則があるせいで髪型でキャラの差別化もバリエーションが限られるし 鈴華さんデザインの職人さんや神様や神具がよかったな
やっぱファンのほうが雰囲気掴んでるね
ファンが描くオリジナルデザインのキャラ絵もわりと好き >>216
むしろ髪の設定があるおかげで描きわけできてないのに見分けられてるよ？ ここに来るのも久しぶり
やっと書籍の第1部の1を手に取った
ディッターの登場どころか、
聖女と魔王との邂逅すらまだ先なんだなぁ… ようやく本好きを本編からスピンオフまで終わったわ
クインタを助け出して部屋用意してある程度の思い出が作れるまで居るみたいだし
ハンネ物語の滞在時間は４年の社交シーズン終了かな
時間逆行モノの特徴としてハンネが五年生で告白して振られた世界が存在しないと
時間を逆行した事実が消えるから現在の時間軸は時神の糸を星神が繋いだ結び目部分の世界で
クインタの死亡した世界、マインの死亡した世界が絡み合って
同様にヴィルとハンネが繋がらなかった世界が存在するけど無かった事になるのかな
つまりはハンネのスピンオフ話が主人公の精神が異世界にきた原因じゃねこれ お前は何を言っているんだ
そもそも本好きは並行世界が存在するタイプのやり直しものではない >>222
ドレッファングーアの判断で影響し合う平行世界があるとか如何様にでもできると思うけれど
この物語は過去を変えないための物語だからその通りやり直しはないと断言できると思う
でもやり直さない＝未来が変わらないわけじゃないかもしれないのが半値編 >>213
完全に結い上げるのが成人女性の証で、
初めて簪使ったときに全部纏めるのはダメで少し下ろしなさいって言われてた
ポニテも一部下ろしている扱いになるので成人前ならOK 半値さんの改変が正史化したらあの未来と繋がらないんだから
女神からなかったことにされるだけでしょ
そもそも友人の命にただ乗りして私欲のために過去改変とかやってること悪役やんけ 地雷さんが過去を変えないために何も躊躇せずに過去へ飛び込んでい行った時点て
この半値さんSSは地雷さんが戻ってくるまでの全ての過去が絶対に変わらないことが確定してる
ただその後に、地雷さんがちゃんと戻ってきた後に何か変わる可能性があることが一つだけあって
それが半値さんの過去ダイブ
だからきっと一年前も飛んだ半値さんが何をしようと過去は何も変わらないというか変わっちゃダメ
でも地雷さんが戻った後に半値さんがどうするかは半値さん次第なのがこのSSなのだろうから
面白くなるのはこれからだと思ってる >時間逆行・並行世界
メスティオーラの図書館にあった海の女神の物語、ほんとに昔の神話なのかって少し疑う
ユルゲンの歴史が機織で編まれていて編み直し前の情報もメスティオーラ図書館に収められているなら
並行世界で起きた出来事情報が予言的に・・・とかどうだろう？ >>222 >>225
本編の世界はクインタ、マインが生存、ハンネと交流を持ってダンゲル勢力引っ張って勝利した世界
此処でハンネが過去を改変しない場合には時神の干渉がなく、クインタ死亡の世界とか、ダンゲル勢を借りれなくてフェルが死亡する世界になる
なんか卵が先か、鶏が先かって話になってるけど
此処での過去干渉があってこその本編で、ハンネが両方望まないと生まれない世界なんだよ >>214
シャルとD子の髪形を入れ替えたほうがしっくりくる >>228
ここでハンネ改変なし＝時神干渉あり＝危機回避＝クインタ生存 というか、ハンネさんがダンケルの順位を利用してエーレンにマウント取りまくるのは
ユンゲルの価値観として正しいのは分かるけどやっぱりなんかむかつく
ダンケル式求婚とかむちゃくちゃやってる癖に
結局はハンネさんも普通のファンタジーじゃ敵役やってるようなお嬢様キャラなんだね 時代劇にしたら薩摩藩の武士が長州藩の武士あたりに薩摩式の儀式やらかして
弱小藩のくせに次の日の態度が生意気だってやってるとか完全に悪役じゃない
エーレン式の価値観で正しいのは分かるが >>228
マインが過去に飛んだのは過去を改変しないための救済措置
半値さんが過去に飛んだのは織り込み済みの改変じゃないから未来を変えるなと女神は言っている
未来が変わらないために必要なのはマインの過去遡行であって
半値さんの過去改変なんて半値さん以外は誰も望んでもいなければ
改変された四年が歴史として上書きされると東屋に繋がらないから未来と断絶する
大丈夫？理解できてる？ >>233
半値さんの頭がパーなのは合ってるけどそれとは別の問題としてヴィルの態度も頭おかしい
キチガイ恋愛脳とキチガイ俺様脳がぶつかりあった結果がアレ >>237
ヴィルはわりともうどうでもいいけど
ハンネ編でハンネさんも結局は主役で読むときついキャラだと感じたわ
やっぱり地雷さんの価値観がちょうどいい 今日のことはなかったことにしようと提案したやつが翌日から睨んで無視して避けてくる
そのせいで周囲から何があったか聞かれまくるんだがどうしろっちゅーねん
でも自分がコクって気まずくなったわけだから注意しにくい…という
番外編の恋愛猪半値さんにしては数少ない理解できる反応だったジャマイカ 両想いでもなければ痴女レベルに頭おかしい告白をやる女
vs
いくらキチガイ相手でも失礼通り越した態度をとる男
領地間の問題さえなければお似合いやね
二人で国境門の先に行ってもええんやで >>241
槍鍋「アホだが魔力豊富？歓迎します！！沢山魔石を持参して下さい」
～数年後 槍鍋でアダ姫になっていた半値～
半値「こんな筈では…」 今なら槍鍋国では魔力持ちも激減したから、ヴィルでも大歓迎されるよ！
…魔力封じの発明もいろいろされている国だから、実際の扱いは酷いだろうけどw
傲慢に振舞ったら、あっという間に魔石化させられて魔力電池だが。 さすがにダンケル式求婚が普通扱いって設定が無理ありすぎてハンネさんがかなりキチガイ
あれをやられて次の日の態度が悪いってそれはさすがにハンネが悪い
ただヴィル以外の上位領地の領主候補生なら耐えれるんだろうけど、ハンネさんもキチガイ行動を上位領地相手にはできないよねって いやあれダンケルでも普通の求婚じゃないよ
まともに惚れられてる子で相手もそれなりの身分や実績があればそんなことしなくてもそいつが婚約者候補になるし あの求婚が女性側からだけなら良いんだが（良くも無いが
プリムヴェールの言とか見てると男も同じ様な告白をしてるんじゃないかという疑いが >>246
ハンネメンバー
基本的に格下領地にしかしてないから問題になったらもみ消してるんじゃ クラリッサの時点で問題にならないよう脅してるしね
アレが成功したのは事前の情報収集と狂信的な覚悟があったからであって
そのどちらも足りてない半値さんの失敗もやむなし 普通はダンケル式求婚なんて事前に問題にならないように準備しまくってるだろうしね
ただ、ハンネさんがエーレンを心の中では思いっきり下に見てたのはっきりしたから地雷さんとつきあってるときもバカにしてたんだろうね
完全に同じ人間相手への心遣いってのがない、相手がいくらヴィルでも自分がしたことを考えたら相手を人間だと思ってる思考じゃないわ クラリッサはハルトムートが自分を選ぶ可能性があるってわかった上でやってるからなぁ
あと自分から望んだってことは選んで下さいと下の立場から乞い願うことってのが半値さんにはわかってなさげ
半値さんの求婚が最初から間違ってるのとはまた違う問題でヴィルも何様なんだよお前はって対応してるけど
不愉快な女に迫られようが相手が上位者なら表面上笑顔でいなきゃいけないのが貴族よ
お前の相手させられてた時だってマインは笑顔でおめー持ち上げてただろうが 半値ちゃんは常識の無いダンケル勢にウンザリしてたり止めようとしたりとか
ダンケル文化があんま好きじゃ無い描写が多々有ったから
ダンケル式求婚をごり押しする姿は違和感あったな >>250
マインとフェルの仲取り持った時とかも相当不遜だったじゃん
マインは既に振られてるって言ってるのにフェルの気持ちも抱えてた問題も把握しないまま
判断する立場でもないのにマインにはツェント無理だからフェルに押し付けなきゃ！と
格下領地とはいえ領主を脅しつけていい働きしたとドヤ顔
後になってマインがまだツェント候補なんてわたくし詐欺の片棒担がされたのかしらとか
ヴィルの立場が悪くなって可哀想だわマイン酷いとか馬鹿かよこの女 >>252
×常識がないダンケル勢が嫌い
◯高貴なわたくしを煩わせる有象無象共が嫌い
次期領主の兄貴も見下してるしほんとヴィルと類友やで もうこの頭がおかしい領地順位制を無くしたほうがいいよね
100害あって１利なしだわ
この順位制を無くしそうなのが地雷さんだけなのが問題だよね、ハンネさんは順位制無かったら誰にも相手にされなさそうだし そもそもダンゲル式求婚術（女性版）が領内でも普通ではない事実すら知らないのに
下位の相手が上位の相手にふっかけるものって事実の方が知られてないだろ、クラリッサが非常識にも下位領地にやったし >>256
異性の手をにぎるのすら破廉恥な世界だから
ダンケル式求婚って本当に山口メンバーがやったことより酷いこと扱いだと思うわ
女に強姦されかかったヴィルかっこわるい >>253
普通に恋愛小説で出てきそうなカップルぶりに応援してるシーンしかなくね？
どういう風に尖った見方が出来るのって思うわ うわやっぱ荒らしかよ
半値さんもキチガイに擁護されるキャラになっちゃったね さすがにハンネさんの行動はそれまでの本好きの世界観をぶっこわす行動が多すぎるから擁護が難しすぎる このスレでも遂に山口メンバーの名前がw
リーゼとトルステンの婚約で行われた実態不明の『色合わせ』
クラリッサはハルトにメンバー方式で簡易相性チェックしていたが、本来の色合わせが直接的な方法でない事は確か
半値はヴィルに東屋でそこまでは仕掛けなかったが、あそこでメンバー方式をやって駄目が出たら時掛けしなかったのだろう
過去に戻ってもヴィルとは縁が無いと目覚めた他にも過去に行った理由があると思っている >>270
速さは魔力依存だけど効率的に飛べるから省魔力になるかもね >>270
離陸に滑走が必要になりそうで使い勝手悪くなりそ
あと基本サイズがでかくなりそ 地雷さんがイメージしたのが猫バスじゃなく紅の豚だったら複葉機だったかも タツノコファンでフ○ンダーをイメージできていれば
海陸空すべてを制覇できたかも知れんｗ >>274
地雷さんは陸空はすでに制覇しているなｗｗ海は必要に迫られればできてしまうかも
レッサーパンダの頭の付いたクジラとか変な騎獣つくりそう 飛行機型にしても結局乗り込み型の延長(跨いでで乗らないよね？)なので通常武器で攻撃出来ない
移動だけに関しても特定の場所だけにはなるが転移陣の方が早い
転移陣の使えない場所・理由があるとしてもその時は武器攻撃できない乗り込み型（≒騎士以外）は不利
伝令ならオルドナンツで良いし、活躍する機会が非常に稀少になって使い勝手悪いんじゃないかな
科学忍法火の鳥が出来るなら攻撃力に関しては問題ないか >>253
グルトリスハイトを得たツェント候補生はグルトリスハイトを持たない王族より上位だと
少なくともダンケルはそう思ってるというだけで何も不遜ではない 飛行機型は地雷さんが飛行機の操作方法を思い浮かばなくてイメージで出来るかわからんね
シュミル型の騎獣が手綱な理由が多分それだろうし >>252
> ダンケル文化があんま好きじゃ無い描写が多々有ったから
> ダンケル式求婚をごり押しする姿は違和感あったな
嫌いなはずなのに染まりきっちゃってる真・ダンケラーなハンネさんを笑うところでしょ ユルゲンは科学発展してないから飛行機が早いってイメージができないと思う
飛行機自体知らないし、飛行力学を発展させるよりは魔力ブーストさせた方が速そう
飛行機型できたとしてもなんか小回りきかなそうだし >>252
意識高い系な勘違い女子みたいなもんだろ
もしくは都会にかぶれて「わたしはあなた達みたいな田舎者とは違うのよ！」って同級生なんかを見下してる田舎の芋娘 >>279
騎乗式の騎獣で音速に挑戦して首をふっとばされる貴族が出るな…
乗り込み式の利点は超速移動にも対応してることだったか レッサーくんってフロントガラスにあたる部分どうなってるんだっけ
ただの穴なのか魔力ガラスが嵌められてるのか ネコバスが元なんだからフロントガラスはあるだろう
冬の移動も寒くないって言ってるくらいだし Twitterの写真集見て、あんなにかわいいレッサーパンダがGだなんてユルゲンおかしい……臭いならせめてスカンクでしょと思ったけどスカンクも嫌だw >>283
首が飛ぶ前にGに耐え切れず失神して落ちんじゃね？ そういや誤って俺なんかね？
これでも>>1に同意できない所は読んでも書き込まない主義なんだがナー >>289
誤って言い出すのは単発アンチの敗北宣言だぞ >>291
いや無駄に挑発してっから辞めとけそのうち買われんぞって意味だって
まあ準備はしてっけど 誤も何故か出てくる誤を擁護する人も揃って日本語が不自由な不思議 >>277
ツェント候補であるマインと領主であるジルに跡取りですらないたかが領主候補生風情が態度でかいって意味だろ 誤って何の隠語なの?
2ch歴そこそこなのに初めて聞いた 感想欄や割烹つかって本人に突撃してんのもいたしナー
人格批判に貢献しようとしてんのがそれだけで済んでるとは思えねーは >>299
アンチを袋叩きした存在だから
聞けるのはこのスレだけ >>299
トラ王の誤、王呼びを蔑称化するまで荒らし回った半コテ荒らしのキチガイ
なろうスレでも暴れまわってた生粋のキチガイですわ そもそもヴィル信者はこのスレの過去考えれば誤以外も存在自体が荒らしみたいなもんだし 誤はヴィルヲタ仲間が沢山いるアンチスレに引きこもっていればいいのに アンチガーは前から言ってたけど業者ガーって意味わからんなw ハンネにしてもヴィルにしても作品の一部なんだから
もし言動をおかしいと批判するなら
キャラじゃなく作者に対してすべきだと思う ハンネさんは山口メンバーが次の日に
「あの女、態度が悪いじゃん、どういうことなんだよ」って番組スタッフと一緒に被害者をいじめてる感じだったから
ここまで性格悪かったんだなってビックリした
ヴィルは一応は被害者だしなあ、順位制ってここまで貴族の性格を悪くするんだね
地雷さんはエーレンで助かったのかも 作者批判推奨に意味不明なたとえ話、アンチだ業者だと無駄な荒らし
もういっそ清々しいほどに気持ちが悪いな
そんなに嫌いなキャラが居るなら読まなきゃいいのに 他のヴィル信者は隔離スレ行ったのに誤だけはここをずっと監視してるね ヴィルは取引先の大会社の社長令嬢に結婚を申し込まれたけど断って聞かなかったことにするって言ったのに
公の場で社長令嬢を無視したり不自然で礼儀のない態度をとってる感じ
社長令嬢に失礼な態度をとっているってだけでヴィルの評価もヴィルが所属する会社の評価も下がるのにそんな態度を取るなんてヤバすぎるって話 >>310
けもフレスレで覚えてきた荒らし方らしいよ
半値さんの求婚方法が頭おかしいのとヴィルの態度が悪すぎるのは別の問題なのに
半値さんがおかしいと言えばヴィルを擁護できると思ってるやつほんと馬鹿だよなー 半値さんもヴィルも問題あるキャラとして設定されてるってだけなのに
問題行動を論じられると作者批判しろとか言い出すからヴィル信者や半値信者はマヂキチって言われるんだよ 気に入らないと信者扱いするってことは
実質ここがアンチスレなんだね
それは失礼w ハンネさんがヴィルはともかくエーレンを下に見すぎ
そもそもヴィルは地雷さんの義兄でジルは義父だから
本当は地雷さんとエーレンはほぼ切れてるがハンネさんがそこらを無視してマウントとるのは、いっさい地雷さんに気を使ってないってことだけど
それって貴族としてどうなのと 暇だから一応アンチの定義をしておくと
作品スレにおいては「他の多くのファンを不快にする書き込みをしたらアンチ」と言える
なので前神殿長とかシキコーザみたいなのなら基本何書いても問題ないだろうが
まがりなりにもファンはいるキャラの扱いは難しい >>327
なにが言いたいのか良く分からんが…
それ、公ではむしろ貴族として正しいだろ
領地順列が最優先
他領に行けば他人 ハンネさんにとってジルは息子と養女に魔力量を無視した酷い婚約をさせた悪役だろう なんだその俺ルール
雑魚騎士だろうが前神殿長だろうがやってもないことで叩いたらアカンし
人気キャラだろうが実際にやったことの是非を問うのはキチガイ理論持ってこない限り批判の一環 ハンネさんから領地順位を取り上げたほうがいいね
そもそも領地順位が実情とあってない 領地順位１位はダンケルが獲得した特権であって
ハンネさんのモノではないからなぁ
実情と合ってないのも当然っちゃ当然だし
ダンケルの貢献はあくまで武力だから実情あんまし関係ない気はしないでもない 領地順位って言ってみれば国力の差みたいな物だから、無くなったとしても変わらんだろ
むしろ基準が発表されなくなって、自分たちの立ち位置が判らなく成った弱小領地の馬鹿が
大領地と対等な気分に成って喧嘩吹っかけ、戦争に成って滅ぼされたり、みたいなの事案が増えそう 現実の世界に置き換えたら
中国の首相の息子（ハンネ）が日本の眞子さまあたりを押し倒したけど
眞子さまが断って無かったことにしようといって
次の日にあったら眞子さまの態度が悪かったから中国が日本にむかって
「雑魚国家の癖に調子にノリすぎだろ、滅ぼすぞ」ってむちゃくちゃキレてるみたいな感じか ハンネさんが男だったら女を押し倒して次の日に態度が悪いってキレるのは完全にキチガイだけど
ハンネさんという美少女がヴィルを押し倒したんだから別に悪くないでしょ
て、ことでいいんじゃない >>342
順位制の前じゃそんなもの意味ないでしょ
それだとジルはアウブアレキの養父だぞ ジルがツェントより上だったらハンネさんの態度がおかしなことに エグにグル典を授けた女神の化身（地雷さん）は当然ツェントより上位
だからユルゲンの前アウブはアウブアレキこそがユルゲンの最上位であると
認識しているのが現状 ダンケルの女は恋愛脳な奴ほど男を見る目がなくて笑う。半値さんしかりマグダしかり。
そういうスイーツはダメンズだから親の決めた相手にしとけ。長い目で見たらそっちの方がいい選択だ。
反対クラリッサみたいにあくまで自分の目的の為に割り切って結婚相手を探す女はいいんだが。フェルが策士と評するダンケルの女はこっちのタイプだろうね。 >>346
べつにおかしくはないよ
本質的にジルをユルゲン影の帝王だと思うならおかしいけれど
そうは思っていないわけで 「えっ？フェルとの婚約を打診したことあるの？意外。養女と異母弟を冷遇しつつ利用する卑劣な奴だと思ってた」
ハンネから見たジルの評価はこの程度じゃないの だから半値さんの求婚の仕方も問題だけどヴィルのその後の態度も問題なんだって
なんで両方問題があるってのが理解できないのヴィルの信者は そもそも半値さん本人には価値がないんだよ
価値があるのは価値がある人との繋がりだけ
友達や親が偉いだけで半値さん個人はなんの価値もない
その上自分の方が友達より偉いと勘違いしてる有様
虎の威を借る狐の狐が虎にオラついてる状態なんだよあの子 >>353
ヴィルと何が違うんだ？
魔力が多い・加護が多い・権力者と親戚
共通点が多いな >>353
そうだよな
半値自身に魅力があれば5年開始時点で婚約者候補ではなく婚約者がいた筈だ
女神の化身の親友で第1位の領地で第一夫人の子って理由をプラスさせて漸く現れた求婚申し込みが金粉
他領もダンケルが面倒クサイ領地なのと、半値個人の能力や資質が残念で第一夫人として迎えたい令嬢でないのは調べ済みだったんだよ
実際相当な駄目っぷりを半値編で披露してくれたから、他領のリサーチは間違っていなかった ハンネさんの株価の暴落がとまらない
もう止まったと思ったのに 王子たちの第一希望が元王族のエグだというのは分かるが
エグが駄目だった場合の第二の候補もアドルだったしね。
なんで半値さんが第二の候補に挙がらなかったのか。
それが全てだ。 わりと読み返してみるとハンネさんって、最初からいろいろとダメな人で
わりとヤバイところも多いってのがわかるよね
こういう風に人物がきっちり書かれてるのが本好きの凄いところ 半値さんも求婚の打診自体はいっぱいあったんじゃないかな
ただ第2位領地だったため簡単に断れていただけ
シャルですら打診は結構あったし、4年になってもまだ婚約者は居なかったように見える
順位を上げただけのエーレンだから上位領地はそこまで重視してなかったのもあるだろうけど
流石に女神の化身の親族となると上位領地も無視できなくなってくるし、
エーレンでは断れない可能性もある
貴族とは本人の資質ではなく家同士の結びつき（コネ）としての価値を重視してるだろ
もちろん十分な権力を持っていれば、コネよりも本人の資質を見ることになっていくだろう 状況がややこしくなって、シャルロッテの婿選びは大変そうだな。
選択の幅が広がったのか狭まったのか微妙だ。 ハンネと釣り合うような王子様以外の領主候補生って誰が居たっけ？
クラッセンブルクはエグラン卒業後はジャンシが入学するまで候補生が居ない
ドレヴァンヒェルはオルトヴィーンが居るけどそれ以外は登場してないのがいるかどうか
ハウフレッツェやギレッセンマイアー は可能性はあるがほとんど露出がなくてさっぱり
それ以下はダンケルと釣り合う領地とは言い難いような 大領地は領主候補生をガンガン増やしては若干低いやつを中小領地に投げつけて影響力を増やす
魔力量で既に地雷式２段圧縮を覚えてるであろうヴィルと互角の時点でハンネが結婚できる相手は自領に少数居るだけで
引く手数多に見えて魔力量が釣り合う人が他領に居ない可能性が高いと思うな
ついでにヴィルはギーべになる時点でダームエル状態になるのは確定 マインの場合は、潜在能力が高いだけで
戦闘センスも政治工作能力、その他も素人レベルで主戦力にはなりようがない
フェルがサポートしないと領主として一瞬で詰むスペック 半値さんは身分を考えれば王族との婚約が小さい頃から内定してないとおかしい人よ
本人がそんな能力なかったからそういう状況になってなかっただけで
あとマイン式の魔力圧縮は知ったところで本人に根性なければそこまで成果はでないし
魔力量で加護軽減率が高いヴィルと実質的に互角状態なのはオルトの方
明らかに半値さんの方が魔力高かったから加護で消費量軽減されてること考えると
魔力量は現時点で少なくとも半値さん＞オルト＞ヴィル >>364
求心力と名声が尋常じゃないので、それらすべてをフォローする人材が集まる（フェルディナンドも含めて）
フェルが急病なりでサポートしなくても、ハルトムートが７～８０％くらいの仕事は代行してくれると思うよ
むしろロゼマさんの場合、それだけのサポートとフォロー体制で徹底的にバックアップして尚
斜め上に暴走してくれる事が大問題で面白いんだと思うな また半値さん信者がマイン叩いてるんでしょ
最近は今を変えないために命削って過去に行ったのは半値さんとか言い出して立場乗っ取りほんとひで >>359
求婚そのものはあっただろうが両親が納得出来る条件の相手ではなかったのだろう
実質格下領主候補生か領内上級しか選択枠はない
半値には詳細を伝えず領地の優位性でお断りしていたのだろう
シャルの場合は領外に出すかどうか決め兼ねていたのはあるだろうし、領内に残すなら彼女の立ち位置をどうするか明確にする必要もある
それに従い婿の選択枠はかわる
>>361
王族NG クラッセンNGで
ドレヴァン側から半値の能力的に求婚は来ない
ギレッセンは男子養子と女子実子の婚姻が濃厚
残りはハウフ（ナーエの弟）、ガウス、ヨース、インメル、エーレン（ヴィル）、フレーベル（リュディガー）、ノイエ、レーム 辺りが対象だろうか
マイン達と同級生はリンデンタールとロスレンゲルだが２つは小領地
あとは若めの現役アウブの第一夫人に割り込むという手もあるのかも >>364
地雷さんほどの外交や内政ができる人がどれだけ本好き世界にいるのか
主戦力じゃないって言うのなら地雷さんより優れた人を3人はいってみろよ >>365
王族にはエグしか見てなかったからな
エグを娶れば次期ツェントになるってときに、第二位の半値さん嫁にしてたら負け確定じゃん
親である虎自身がマグダ娶ってるから息子にダンケル嫁宛がうのも、
ダンケル重視になってしまって政治バランス的にまずいし
虎王はグル典無しで領地のバランスとり失敗したらユルゲン終わりだったからね 卒業式で結婚相手をエスコートするのが貴族のモテ男子みたいだし
現役貴族やアウヴで婚約者すら居ない人物はあんまり居ないんでないかな 地雷さんの戦闘が素人レベルってこのスレにいつのまにゲオルギーネやグラオザムが 指揮に支援回復、場合によってはタンクもこなす地雷さんを戦闘で弱い扱いは流石に笑えるな 政治的な配慮とか、それをやった場合の政治的な影響とか、裏工作をどう手を打つかとか
マイン一人じゃ何も出来ない
逆にフェルなら単体でもどうにでもなるスペック
ただし、マインは主人公だから神とお話ししたり、例の王族の証であるメス書をゲットしたり
魔力が極端に多かったり、一応は主人公補正がかかってて、いろいろとシナリオに絡む事になるわけだが
スペック的には、私yoeee すぐPTSDになったりするし、単体では機能しない 半値信者の地雷さんさげが酷すぎる
まったく内容を読んでないんじゃないかってレベル >>371
いや半値さんに能力がないから王族の嫁には出せないって本編に書いてあるんだけど
元王女のエグが第一夫人なのは大前提として半値さんさえまともなら
エグを娶って次期ツェントになる相手の第二夫人になった方が王族には利がある
政争に負けた王子に嫁ぐとクラッセンとダンケルで揉める可能性はあるけど
次期ツェントの第二夫人に半値さんが入るならダンケルが次代のツェントの確かな後ろ盾にもなる
マグダを嫁にしてるとはいえマグダの子のヒルは外に出す予定だったんだから
結果的に王族は実質解体されたけど当時の情勢では半値さんはまともなら嫁にした方が利がある人なんだよ >>375
＞スペック的には、私yoeee すぐPTSDになったりするし、単体では機能しない
ヴィル信者が尻尾を出したね
PTSDとかアダ離宮にやたらとこだわるのがヴィル信者 >>374
突撃万歳戦法な火力重視のトラウゴ脳なのでは >>371
つまり逆に言えばマグダが虎王に走らなかったらダンケルは中立を保ち続けて
半値さんの結婚相手の選択肢も広がったわけだ。
政変に加担して勝ち組になっても廃領地押し付けれて魔力的負担は増えるのに
嫁に出したマグダは第三夫人で社交もせず王子も臣下確定でダンケル的には全く旨みがない。
それよりは中立を貫いて勝者側の王子世代に半値を第一夫人に出す方が賢かった。
全くマグダも余計なことをしてくれたもんだよ。 >>381
なんでやグラオザム搦め手も使って身体張って頑張ったやろ！！！ >>372
ジル「まあそうだな」 フェル「フン…」
ダームエル「えぇっと…」 マティアス「（無言）」
ラウレンツ「只今交渉中です（青い顔）」
ユーディットも何気に6年生だったな >>383
ダームエルは当時フレーベルタークに婚約者がいた筈だから（震え声 金返さなかったフレーベルタークの元婚約者一族はダームエルがアレキに移ったらどんな気持ちになるんだろう >>377
ハハンネ様が言ってたんだっけ
エグ娶った穴に嫁ぐわけにもいかんし（エグ旦那ツェントにと担ぐやつが出る）、金粉一択か
半値さん金粉の嫁ならアドル娶るより余裕持ってナーエの子を産むこともできたな
ドレヴァンには代わりの利益出さんといかんけど
地雷さんがいなければ金粉ツェント、嫁にエグと半値さんというルートもあたかもしれないが
穴がエグ娶った段階で半値さんどうやっても第一夫人以外ない
確かに半値さんじゃツェントの第一夫人としてユルゲンを差配するのは無理だな >>385
そのまま結婚していたら今頃はw
婚約破棄したとしてもせめて誠意を見せていたらなぁ…。
なんかマグダさんと気が合いそうだ。 >>385
ダームエルが重要なポストを任される事になれば擦り寄って来る可能性はあるけど
既にもう婚約者がいますのでって幸せスマイルで追い返されて終わりやな >>371
>エグを娶れば次期ツェント
槍鍋戦でダンケルが中央もまとめてふっ飛ばしてた対応見た限りだとクラッセンの人材は中央よりは下だから
ダンケルが本気出したら軍事力（ディッター）でグル典無しでも恐怖政治で統治出来てた気も個人的にするんだけど
あと、当時エグを無碍に扱うと政争が起きるってなってたのクラッセンがビックマウスでそう思わせてただけな気がする ハンネを嫁に迎えれば次代ツェント争いに対して有利な立場に立てる
政治的な駆け引きに関してハンネに能力はないけど結婚相手になって優秀は子供産めば次期ツェント候補のひとり
だから金粉が結婚相手にすると押してきてるので婚約者候補を立てざる得ないのが現行の状況よな >>389
政変前の時点では其処まで戦闘力には大きな変化はなかっただろうけど
ダンケルは戦神の加護を受け取れるようになり、神具を具現化して攻撃できるようになったので
ここ数年での戦闘力の向上で大きく差がつけれると思うよ >>386
金粉が最初からアドルではなく半値を婚約者にしていたら、アドルは年上妻でレス兄第一夫人だったかもしれないが半値ミソッカスっぷりが早くから知られていて、エグと結婚しなかった方にアドルが嫁ぐと決められた
レス兄は領内上級と先に結婚したがアドルなら彼女が先、領内上級の第二夫人はアインリーベでなくても他に候補者いるだろう
レス兄第一夫人候補はムレン、ルーツィンデ、ナーエ妹 …
レティと昼の婚約破棄時期によるが、レティはもしかしたらレス兄第一夫人候補になるかもしれないしメルヒ第一夫人候補になるかもしれない >>375
なんでアンチってPTSDにばかりこだわるんだろう？
読んでないからそれしか言えないんだろうけど >>392
次期アウブダンケルは他領から第一夫人を迎えた場合に第一夫人にダンケル教育するために最初の星結びはダンケル貴族とって決まってなかったっけ？ >>392
派閥理論考えるならどっちの王子もクラッセンかドレヴァンの妻を娶った方が争いは起きにくいよ
クラッセンとドレヴァンは同一派閥だから
エグを娶った相手が次期ツェントって状況なら半値さんは次期ツェントの第二夫人になればいい
エグが愛を選んだ時点で第一夫人半値さん第二夫人アドル第三夫人ナーエの体制で金粉を支えればいい
半値さんが産んだ王子がエグの産んだ姫を娶り王位に就くと約束しておけば
クラッセンもダンケルの影響増すことに必要以上にピリピリすることもないし
アナエグには暫く子作り我慢してもらう理由もできるしな
まあ半値さんにそれだけの能力があればこの方が安定するって話だから
半値さんがアレな時点であり得ない未来ですけどね >>391
Thanks、中央も一応戦神の加護は掛けてたから政変前もそんなに変わらんだろうと思ってた
神具作って突撃してくるアウブや上位貴族は結構な戦力差になるね レティがレス兄の第一夫人とかメルヒの第一夫人とか冗談きついわ
殺人未遂隠されてなお普通なら処刑が妥当な立場の人間だぞ
ヒルと婚約破棄したら暫定領主一族と扱う必要がなくなるわ 本好きは基本的に因果応報な話でヴィルはお勉強できないとか馬鹿であることの報いを受けてるところだけど
ハンネさんはどういうこ報いを受けることになるんだろう
本好きって権力をふりかざす人間にはかなりキツい報いが来るよね ダンケルの場合、他領の姫が第一として嫁いでも領内貴族は第二が既にまとめてて第二の子供達が先にいるから領地間の社交で活躍出来るか魔力の高い子を産んで優秀な子に育てないとだよね
権力を分散させて他領からきた第一夫人に乗っとりされないためなのかも
レス兄がアウブの第一子ぽいから政変で他領からの嫁入りを嫌った可能性あってジークリンデ様はアウブの異母姉妹か従姉妹あたりかもしれない >>313
そのエーレンでヴィルが地雷さんに同じようなことしてたぞ >>398
貴族的に今一番きついのはマインから塩対応されるようになることじゃないの
元々フェルは半値さんにいい感情持ってるとは思えない感じだったし
無理通したお茶会のこととか知ったら関わらせたくない女認定受けるでしょ
フェルがそのために動かなくてもマインからふぅんそういうこと言うんだされそうなフラグは乱立してるけど
この話って地味にジャンル恋愛じゃないからあの人の想いにやっと気づけたの……！
周りも祝福してくれて面倒なしがらみは特例でなかったことになりメデタシメデタシになるとは思えないんだよね
例えばケントと最終的に結ばれるとしてもケントはアウブの了承貰って動いてたとかでもない限り
半値さんを領外に出そうと勝手に動いた責任を取ることになるだろうし
オルトと結ばれた両親が懸念してた場合神殿改革に協力してくれますよねはくると思う
ラザンは作者のあとがき見る限り多分相手じゃなさそう
女神の化身()である半値さんはユルゲンで(今のところ)一番高貴な男が娶るべきと
金粉ルート以外が潰れると自業自得過ぎて草生える上に
金粉領の更なる没落が目に見えてくっそ笑える 割烹
> 5／15に更新します。
>それがハンネローレの続きになるか、第四部Ⅲ特典ＳＳの切り捨てた部分の再利用ＳＳになるかは進捗次第ということで……
>旦那の上司から「ハンネローレの続きはまだか？」と言われているので頑張るつもりですが
上司読んでるのかよw >>399
ダンケルは王族の姫君を第一夫人に貰うつもりだったんじゃないかと思うわ
そんな相手に上級貴族が指図なんかできないから異母妹と最初に結婚して
それと前後して政変が勃発したんじゃないかなと
上級貴族相手なら政変終了後に他領の姫が嫁げば第一夫人に繰り上がるけど
ハハンネがダンケルの姫ならクラッセン以外の領主候補生が嫁いでも第一夫人になれない 二周目読んでるけど、2部冒頭ですでに青色神官ですらお茶は茶葉を選んで更にそれに合うミルクを選ぶのが当然の嗜みと、貴族社会のお茶会へのこだわりは示唆されてるんだね >>403
ありえそうだ
トラ王が粛清する前は王族の姫がいたもんな
ジークリンデ様についての考察も納得
レス兄の次のお相手はアインリーベが2~3人産んでからでいいからすごく妻にしたい相手がいないかぎり結構年下になるかもね シャルの将来はどうなるんだろう
中継ぎアウブ目指すって言っても今のところ必要ないし
メルヒとも歳そんな離れてないし
領内の上級を婿か降嫁？
5年の縛り後他領の領主候補生に嫁入りか？
女アウブでも中継ぎで在任中に妊娠出産をしないと決めれば上級婿でもOKなんかな？
シャルは自分に利があるとの計算はあったろうとはいえ
エーレン領主一族では地雷さんの事をフェルの次に心配してたから
酷い目には遭わないだろうとは思うが なれるかどうかはともかくシャルは中継ぎ目指してる上にエーレンは領主一族が少ないから仮に他領の領主候補生を婿取り出来なくても上級婿取りして領主候補生でいてほしいな(その場合は中継ぎでもアウブにはなれないんじゃないかな
シャルとメルヒの比較だと大神属性は五属性同士、後ろ楯も同じ
メルヒ有利なのが性別、シュタープ、シュタープ取得までに大神属性追加の可能性、神殿長
シャル有利なのが精神力次第の魔力圧縮(メルヒは自力開発or地下書庫知識次第) >>408
台所事情の関係で領主一族を現行の倍にする必要があるので入婿貰って領主候補生維持。
領主一族がヴィル、フェル、マインと３人消えて白塔からヴェローニカ絞って補っている状態なので
お隣のアレキサンドリアに合わせてエントヴィッケルン出来る状態でもなく
このままだと上級貴族を養子縁組して戦力増やさなきゃって状態だからそうなると予測。
ライゼガングとかの干渉を考えてギーペにしたのかもしれないが
ヴィルと同レベルの魔力持ちの嫁でもないと首が廻らない状態だと思うんだけどジルの考えがわからん。 そうか、領主一族の数か
不安定な立場のレティ除くと地雷さんとフェルしかいないアレキ基準で考えてた
他領嫁入りは難しいか
ブリュンがバンバン産んでくれる…可能性があると言ってもまだ先の話だしなぁ… 第一夫人向き発言とか他領に出そうなフラグも立ってるからシャルはどうにも読めんね
ジルたちから搾取されて領地のために生きて死ぬみたいな末路にさえならなければ
シャルはエーレンに残るのが一番無難なんだろうけどね >>412
シャルはエーレン残留でしょ
それが本人の希望な上に、ヴィルがギーベ落ち決定だし
シャルまで他所に出したら領主一族が減ってしまう >>395
同一派閥だから争わないってことはない、特に頭の決まってるわけじゃない派閥は
次期王の第一王妃を出したほうの領地が派閥内で上位に来る可能性が高いから
>>411
後１０年だったかはエーレンから嫁に出ることは利としてナシにしてもらったんじゃないっけ
シャルがどうしてもと望めば違うかもしれないけど、基本的にどこかへ嫁入りは無いかと 第一夫人向き、はあの時のフェルの意向であって、本心からそう思ってたかどうかは不明だし
裏になんらかの考えがあってそうなるよう誘導したかったのかもしれない
実際シャルは利害調整型だから、領内トップであるアウブよりは第一夫人のほうが向いてる
だろうけど >>414
5年だね
シャル成人後１、２年で縛りが解けるから他領嫁入りも不可能ではないかな 大体フェルの発言は嘘や嘘ではないが真実すべてではないが多いからな とはいえ第一夫人ってことは領内で上級貴族に降嫁か領外のアウブ（候補）に嫁ぐってことで
それでアレキかエーレンに何か得があるか？という気はする
強いて言うと、アレキの位置的にはダンケルやフレーベルと仲良くする必要あるから、どっちかの第一夫人になってもらって地雷さんとの付き合いを継続させるとか・・・？
（ブルーメフェルトもアレキの隣だがレティ嫁入りの可能性があるので除外） アレキは実質ツェントだから別に他領に気なんか使う必要はほぼない
強いて言うなら地雷さんが欲しい物がある領地と取引するために仲良くするくらい？ >>409
メルヒは魔力や加属増やしてから高品質シュタープ取得するのがほぼ確定。
シャルは更に女性で妊娠出産期間は魔力供給できない不利がある。
中継ぎアウブになってお役目終えて気づいたら適齢期過ぎて子供も持てず
領内で新しいアウブに敵対しないよう気を遣いながら生きていくっていうのもなぁ…。
いくらエーレンの領主一族が足りないって言ってもそれはシャルの責任じゃない。
元々養女で頭数に入っていなかった地雷さんに領主一族としての教育に失敗したヴィル、
領主一族としてさんざん冷遇しまくっていたフェルの魔力はもうなかったものと割り切るしか。
領主一族の数が少ないのはもっと早くに解っていたことなんだから
ジルがさっさと第二夫人や第三夫人を娶っておくべきだったのに
それをしなかったんだから今になって困ってもしゃあない。 アレキにおちついたロゼマさんが欲するとすれば和食だろうが
魚醤やしょっつるはべつに欲しくはなさそう
当面豆や穀物を麹発酵させた味噌モドキがターゲットになりそうだがどの辺になるだろ
起源的に塩で漬けておいても発酵“してしまう”という形で誕生しそうなので
中央より南にありそうに思うが シャルはアウブ目指したときと劣化シュタープ世代と確定した現在では状況が違うから本人もまた将来考え直しなのかなと思う
領地に留まるつもりなら上級貴族と結婚してアウブ候補から外れたほうが多分生きて生きやすいしそれよりも多分今は他領から沢山いい話が来てるだろうから嫁に出られる5年待つ間にじっくり相手を選ぶのもいいと思う >>419
実質、というか女神の御力は染め替えられたんだっけ？
ロゼマさんも染められちゃってるから、神々がツェント代行状態だったりするんだろうか シャルは契約で敵対する可能性のある外にはでないって言及していたはず
なのに女性の社交について知っているかどうかもわからんやつの戯言を根拠に
エーレンから追い出そうとするアンゲリカ脳おおすぎ シャルは他領に嫁ぐと神殿改革しろ、アレキから利益むしりとれとか言われて苦労しそう
シャルならもしアウブになれなくてもお母様やブリュンと協力して領内まとめて、メルヒに上位から姫が嫁いできても仲良くしつつエーレン内での他領の影響が大きくなりすぎないようにする努力が出来そう
フロには期待出来ないよ…… しばらくみない間に支部か去ったはずのヴィル厨に占拠されてるなｗ
アレともう一人ヴィル逆行ネタ書いてるのといいヴィル厨はイタイやつばっかだな
twitterでもヴィル擁護してるやつは割烹の※欄で作者によく噛み付いてるしな >>425
契約魔術は敵対しないって条件だけで外に出ないなんて縛りはないし、
そもそもその敵対しない契約にしてもジルなんか地雷さんが次期アウブになるなら
部下に殺させるつもりでそれが可能ってことからも抜け道はいろいろある。
だからそれが理由で結婚の為に他領に出られないなんてことはない。
>>426
確かにそうなんだが、心配なのはシャルが便利に使い倒して当然って空気にならないかってこと。
フェルや地雷さんに対するジルやフロの姿勢を見ていたら不安しかない。 貴族的家族感だと一族のために役立てってなるだろうね
シャルはいざとなったら地雷さん頼ってアレキに嫁ぐなら外に出られるんじゃね >>424
実質と書いたのはエグに名捧げさせてるから >>427
支部を本好きでブクマしてチェックしているんだが、あいつは一体なんなんだw
マイピク限定と弁護しながら一般公開で連続投稿しまくり。
お知らせなんて酷い時には数時間置きに更新して新着に来るようにしている。
ヴィル厨って本当に自己顕示欲強すぎる。 >>428
エーレン内に留まって便利に使い倒される予感わかる
地雷さんと敵対しなければ問題ないんだからそれこそ中立の他領に嫁入りでも敵対じゃないんだから問題ない 現在の時点でエーレンフェスト内部からシャルを出す余裕ないだろ。
領内の中心になっていた旧ヴェローニカ派が吹っ飛んでる状態で母親は他領出身とか言う状態で
ジルヴェスターの支持母体が吹っ飛んでる状態なんだから派閥の再形成は急務。
本来ならヴェルやらシャルの入婿入嫁を回収して連れてきた貴族含めて真ん中を固めて
ギーべ側にも送り込んで取り込みつつ勢力を拡大、２人で内外の折衝役をやらなきゃいけない大変な状況な訳で
エーレンフェスト中央の貴族連中ですらライゼガング系ばっかりの状態で
ジルヴェスターがその意見に振り回されている状態変わってないんだから外部から取り込むしかない。 劣化シュタープってよく言われるけどマインクラスの魔力なかったら影響ないぞ >>431
作者ﾐｭｰﾄおすすめ
ただ完全に痕跡が消える訳じゃなくて「ﾐｭｰﾄされた作品がある」という形で投稿されたのは気付く仕様だからそれがちょっと難点
一度怖いもの見たさでコメント欄読んだことがあったけどまぁおぞましかったわ >>435
作者ミュートなんて機能もあるんだ。知らなかったよ。ありがとう。 >>434
1年生時の魔力量、生まれつきの大神属性のみシュタープ＜3年生時（おそらく6年生時に変更される）の魔力、加護取得後のシュタープ
ヴィルとシャルなら大神１属性の差しかないけど、シャル達と現在の2年生以下では差がつく >>433
余裕がないのは確かだけどそれをシャルが必ず補わなくてはならないという理由はない
そもそもジルがさっさと第２第３夫人を迎えていればよかった話だしシャルがエーレン残留を望むなら別にそれでいいけどシャルがこの先望むかどうかの話はまだでてないから何ともね
この先番長の子供ができる可能性を考えると中継ぎという話が既に難しいからシャルはそれでもアウブを目指すのかってのをどこかで読みたいなあ >>438
元々ジルの領地内評価が最底辺だから、もし第二第三夫人を探してもヴェロ失脚後はそれに成り代わってジルを傀儡にしようという派閥ができそうではあるｗ
現に今でもライゼに強く出れずオタオタしてるし >>440
ジルなんてただの無能て評価だし
ただの領主候補生の半値さんにまで下に見られてるじゃない
ライゼガング派閥がすきを見てジルを潰すのはありえるしフェルもそれを見ないふりをして応援しそう シャルはコンスタンツェポジなイメージ。
婚姻で他領アウブの第一夫人になって、跡継ぎの子供を優秀に教育しつつ
出身のエーレンや義姉のアレキから、しっかり利益を引き出せる感じ。
コンスがもし領主一族不足だからって理由で領内に留まったとして
フレーベルタークの第一夫人としての今ほどの手腕が振るえたとは思えない。
アウブになれてもライゼとか足を引っ張ってくる輩に悩まされただろうし。
そういうことも含めての、フェルのシャルに対する「第一夫人向き」の評価じゃないかな。 >>313
ハンネさんって変なところがヴィルに似てるけど
ヴィルが頭が悪いとか天然でやってるのを自分の権力を意識してやってるから邪悪な感じ
ハンネさんの権力をとりあげるのが因果応報でありそうなオチだね コンスってかフレーベルってエーレンが苦しい時に味方しなかった（ジルフロが誘導出来なかった）からマインさんとフェルからの評価ってどうなんだろね
マインさんの中央神殿入りに反対したって話もないし上手く立ち回ったつもりでも結果的には損してるのかも？ ヴィル 頭が悪いとかよく考えてないところが悪いほうに出て周りに迷惑をかける
ジル よく考えてないけど基本的に身内に甘くてなんとかしようとしてると何も考えてないことが良いほうに働いて周りを助ける
この差は神の祝福の差なんだとしたらヴィルはさっさとジルと同じ神の祝福をもらわないとどうしようもないね >>441
半値はただの領主候補じゃなくて上位領地の領主候補だぞ
ライゼフェル云々は結局妄想ってことじゃんw >>445
下位領地が上位領地をかばうような身の程知らずでもなく
余計な迷惑もかけてこないだけでポイントは高いのだろう 半値さんは結局は地雷さん視点で見てるだけがいい女の子だったということ
半値さん視点で見たらほんわか女の子ってこんなものだよねって感じ >>446
だが待ってほしい、ジルの場合も(ヴェロ)「周りに迷惑をかける」の範疇なのではないだろうか？ >>445
エーレンと共同研究やったの表彰されていなかったような
第三夫人の子供がアウブだから
優秀な人材も一緒に高みだったのかも >>445
さんざんエーレンに、ってか実質フェルと地雷さんに魔力融通してもらって、だからね。
神事の秘密なんかも教えてもらっていて実践していたのに
領主会議でエーレン叩かれた時に知らんふりだったとか。
フレーベルタークの短期的な利を考えるならそれがベストな対応だった。
長期的にはこっちが苦しい時に助けてくれなかったのにと心象悪くしてまずいが
リュデイガーは地雷さんに親切にしていたからそっちとの関係は悪くない。
地雷さんとフェルがあんな形で浮上するとは思えなかっただろうし
浮上しても保険はあったんだから、総合すると上手く対応していると思う。 >>451
フレーベルは表彰されているよ
> フレーベルターク、クラッセンブルク、アーレンスバッハとの共同研究も上手くこなしていたようだ。
> フレーベルタークとアーレンスバッハの共同研究は表彰されていた。 >>445
フレーベルって負け組になってからずっとエーレンより苦しいだろ ジルは結果だけを見たら
フェルを危険な時は神殿にかくまって自分の手元に隠しておいて
マインも最初は神殿で隠して育てておく
機を見たらマインとフェルを一気に戻してヴェロ派を討伐
その勢いをもって、中央に進出しついにはダンケルと一緒に戦争に勝利し
自分の義娘と弟をアレキのアウブ夫妻としてねじ込む
って、権謀術数の化物みたいに見えちゃう
ジルは何も考えてなだろうけど、頭がいいアウヴはこんなの敵に回そうとは思わないんじゃないかな
頭がいい人ならジルが何も考えてないとは結果から考えたらありえないと判断しちゃいそう 実際はジルも何も考えてないんだけど
たまたまやってたことがマインとフェルが動きやすい布石になりまくってるのがなあ SS エックハルト視点 ローゼマインが不在の冬 後編によると
フレーベルとアーレンとの共同研究は表彰、クラッセンブルクとの共同研究は表彰なしみたいだ ヴィルだって、ジルみたいに外部から見たらバカのふりをしてる権謀術数タイプに見える可能性も
ないな、賢いふりをしてるバカに見えちゃう >>444
ヴィルだって権力意識してやってるだろ
ケントが席順を決めた時イラッとしてたし、上級を下に見てる フレーベルの周辺領地は北にクラッセン、西にコリンツ、東にエーレン、南方面にアレキ、ブルーメやダンケルだっけ
上位に囲まれて大変そうだけど交易で利益があるといいね
ダンケルの東は小領地多いしダンケルの子分なのかなあ ハンネ編でもよくわからないままだよね >>446
違うでしょ
今までは甘い考えで問題が起きても周りが解決してくれてた
周りがフォローしてくれてるのを本人の能力扱いするのはほんとヴィル厨とそっくりだな マインとフェルがアレキに行っていないすきに
反ジル派がジルに冤罪かけて白の塔に幽閉とかしたら
マインとフェルが助けに来るかどうかでジルの価値は決まる気がする
たぶんフェルはエーレンのことはエーレンでやれってことで黙認しそう なんか領主候補生は下位領地相手でも現役アウブより身分が下っての忘れてる人いるよね
マインがフレーベルタークの領主夫妻に挨拶した時のこと記憶から消えてるんだろうか >>463
半値さんは1位領地の候補生で第1夫人の子供だから下位領地のエーレンの領主より上って感じじゃないの >>461
そのフォローもジル本人の人望があってのことじゃないからねｗ
フェル・・・恩人のジル父との約束と自分の生まれに対する遠慮
マイン・・・下町家族と自分の命を握られてる
エルヴィーラ・・・元々ヴェロに睨まれてたので対抗としてフロを神輿に派閥を形成
その上身を切って頑張る上記の人間の功を報いることもなく追加でどんどん負担を押し付ける
それぞれの事情がなかったら最初から人間的に合わないタイプでしょ >>466
3人とも今ならジルを殺しに行ってもおかしくないよね
シャルをアウブにするためにジルを白の塔に幽閉とかしちゃったりして 今度はシャル厨酷いって言わせようとする流れか
前もヴィルが批判された後に自演でヴィル叩いて他のキャラの信者が酷いのーしようとした馬鹿いたよな
そいつは途中でボロが出て叩いてたIDでヴィル擁護始めたけど >>462
そもそもアレキにいる二人にはそれが冤罪かどうかすら判断できないし、外から手出しはしないと思う
シャルやフロが冤罪だから助けてと訴えてきてもじゃあ証拠出せの一言で終わる エーレンは神殿に貴族の青色見習いが増えたし、ジルは全属性になってるしローゼマイン式圧縮も取り入れたしで、一時期よりは魔力的な余裕ができてるのかも
土地への魔力供給が何とかできれば領地の礎への供給は、領主会議中以外は今までも領主夫妻のお仕事だし
ヴェロとガマガエル伯爵の魔力は今も搾り取ってるだろうし フェルからしたらジルがエーレンで殺されたり幽閉されてもジルの自己責任で助ける義理はないね
地雷さんからしても同じだから好きにすればいいって感じじゃないかな >>452
エーレンからフレーベルに送ってた魔力って対価なしに兄弟の情だけで唯々諾々と持ってかれてたんじゃなくて、
政変前のフレーベルへの借りを返すって感じじゃなかったっけ >>468
あれが暴れたのも先々週くらい金曜日でしたねw 貴族院での奉納式反応を見ると
魔力を譲り渡すのってかなり重大なことだよな 次のふぁんぶっくで欲しい情報
各貴族の魔力のランキングと誰と誰が結婚できるか
大領地の位置関係がわかる地図
騎士や文官の組織図
他にスレで出てた欲しい情報ってなにがあったっけ？
Wikiのふぁんぶっくでの質問予定をまとめてるページが見つからない シャルといえばダンケルの諦めない粘り強さに好感があったけど
ラオフェが婿に来るって可能性はないかね
本人はディッターができなくなるから領地からでたくないみたいだけど
半値さんをラオフェとくっつけて担ぎたい勢力が無視できず半値さんを出せないなら
ラオフェを領地に置いて置く訳にいかなくなるはず
今のところジャンシに関心があって三歳年上のシャルは今のところ視界に入ってないけど
ジャンシが嫁に来るのは反レス勢力を抑える意味でダメだしクラッセンへの婿入りは
シュタープ問題やツェントとの関係が揺らいでいるクラッセンの現状では断られそう
ということで大領地アレルギーはシャルの場合は発症しないだろうし
六年先ならなんとかなるかな無理かな
ディッターがやりたいが為にシャルを助けて内政がんばるとかないかな >>477
貴族的には女が年上で3歳差とか普通は対象外だし
ラオフェ自体もシャルに今のところ興味すらないのに
わざわざその二人をくっつけようとする意味がわからない どんなトンチンカンな妄想しようと勝手だと思うけど、他人に披露する場所はすこし考えてほしい >>477
ラオフェの相手を考えるぐらいの時期はハンネさんの結婚相手既に決まってるだろうから、ハンネ-ラオフェを警戒してってだけならエーレン婿行きはないんじゃないか？
ジルフロの2歳差でも並々ならぬ努力が必要だったわけで、ラオフェもシャルも相手にそこまで関心がないままなら、年回りも合うメルヒの所にルングでいいじゃんって判断されそう
メルヒルングの相性が悪いってなったら別だけど…それがわかるまでシャルの相手が決まってないとも思えないかな
シャルには今でも相当数の婚約打診があるだろうから シャルとダンケル男の相性がいいって話するならそれこそレス兄の第一夫人でいい
シャルが中継ぎ要員でエーレンに残る前提で話すなら年齢差以前にラオフェは実家の影響力が強すぎる
メルヒにルングが嫁いでシャルにもラオフェが婿入りしたらエーレンは完全にダンケルの属領だし >>431
ほんそれ
新着がアイツの駄文で埋まっててゾッとする
今思えば
脅迫→マイピク納→やめる宣言→擁護→復帰
の流れも自作自演だったんじゃね？
捨て垢で自ら擁護のアンチ本好き、アンチフェルマイな投稿してたとしか思えん 今は消えてるけど変な投稿もあったな・・・
例の事件を元にした、痛いヴィルアンチが二次作者を攻撃→警察沙汰になって周囲からドン引きされるけど私間違ってない！的な話
半日もせず消えたのは何のつもりだったのか
あれももしかしたら本人の自演と疑ってしまう >>477
本編外伝SS登場人物内で婿入で探すならラオフェかドレヴァン領主候補生達の誰かにはなる
可能性としてだが、山ほど来ているシャル縁談だがエーレン側が求めている相手でナイはあるのかも
例えば
・5年間の領外嫁入婿入停止期間をスルーし、6年後嫁入打診 （神殿祭祀関連目的で次期アウブ夫人ではない）
・明らかに魔力援助目的な小領地領主候補生
・婿入OKな相手は男子領主候補生ではなく父親が領主候補生の男子上級（カル・ケント・ラザンのポジ）
エーレン入婿は次期アウブになりたい&研究内容を盗み取りたい人は向かないので、単細胞っぽくボニ爺気質に近いラオフェ性質は悪くない
でも年齢差問題や実家の声が特大って微妙だが >>434
> 劣化シュタープってよく言われるけどマインクラスの魔力なかったら影響ないぞ
一般に、貴族にとって事実真実よりも名聞のほうがはるかに重要
実際ハンネ編でアウブレースに影響多大なることが示されてるじゃん >>482-483
自演、十分あり得るね。うざあくあはヴィルを上げるためにはとにかく地雷さんをdisる。
ヴィルに原作ではあり得ないオプション付けるのと同様に、地雷さんに原作的には無理がある下げ方をするって特徴があるから。
どんな活字でも取り合えず読むって人が本好きに多いと思うが、そうして読んだ限り支部でヴィルマンセー投稿連発している奴の言い分は、地雷さんこそ混沌の女神！、地雷さんこそ許されない犯罪者！だからw
ヴィルの教育失敗したのも地雷さんの責任で、駄目に育てたヴェローニカもそのヴェーニカにヴィルの教育させたジルも地雷さんの被害者だから地雷さんが悪いとか。
地雷さんがベーゼファンスが死んだ後にゲオの恋文を返したせいで礎の場所を知られたんだからヴィルの白の塔侵入どころじゃない犯罪者だと認定したり。
いやいや無理があり過ぎるだろうw ベーゼファンスの実家が引き取り拒否した遺品の手紙をその元々の送り主に返却したことが何の犯罪になるんだよ。少なくとも白の塔侵入みたいに禁止された犯罪行為じゃない。
そもそも本当にあの恋文に礎の場所が書かれていたのか？ゲオに返されると確定していない手紙にこっそり暗号で書くより、ふだんのやり取りの手紙に暗号潜ませて知らせていたと解釈する方がよほどあり得るのに、ヴィル厨は無理が通れば道理引っ込む思考だ。 >>486
昨日の地雷さんはフェルがいないと何もできないとか
PTSDとか言ってたのがヴィル厨だと思う
読み込みが足りないのが特徴 これは確かに典型的なヴィル厨
364 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/05/11(金) 00:07:47.97 ID:hFHL1YpG [1/2]
マインの場合は、潜在能力が高いだけで
戦闘センスも政治工作能力、その他も素人レベルで主戦力にはなりようがない
フェルがサポートしないと領主として一瞬で詰むスペック
375 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/05/11(金) 00:22:54.95 ID:hFHL1YpG [2/2]
政治的な配慮とか、それをやった場合の政治的な影響とか、裏工作をどう手を打つかとか
マイン一人じゃ何も出来ない
逆にフェルなら単体でもどうにでもなるスペック
ただし、マインは主人公だから神とお話ししたり、例の王族の証であるメス書をゲットしたり
魔力が極端に多かったり、一応は主人公補正がかかってて、いろいろとシナリオに絡む事になるわけだが
スペック的には、私yoeee すぐPTSDになったりするし、単体では機能しない て、本当にまったく本好きを読んでないんじゃ
ありえないことばっかり言ってるよね そもそもあの恋文ってマインが勝手にゲオに返したんじゃなくて
フェルに渡して首脳陣にチェックされた上でゲオに渡ってるよね
あそこはどっちかというと恋文()だから気を使って見なかったふりした方が際どい行為で
恋文()自体に暗号があってもそれは証拠物の提出をしたマインの責任ではないっていう >>486
詳しい解説サンクスやっぱりアンチは狂っているね 地雷さん夫妻がツェントになって改革しないとダメってくらいまともな領主一族や貴族がいないからな >>493
貴族院改革、神殿改革、あと領地順位制も改革しないとダメだよね
領地順位ってどうやってつけてるのか比重が謎すぎてかなり作為的な工作されてそう 今更だけどフェルディナンドの母同然だった人がこれローズマインだよな
どう言う別れ方をしたのかわからないが彼女が結婚するなら図書館持ってる人がいい的な内容聞いてそう
神殿に図書館を整備したのもその一環だろうし
数ヶ月程度の生活だったのかなとも思ったけど母同然の人と生活期間流そうだな
これだけ干渉する期間が長かったとするとディッターの恥を雪ぐハンネは５年生ハンネで星結びの事実を知ってたのか マインさんが母同然なら親身に接するんじゃないかなと思う。
その場合、フェルがマイン的な家族交流にカルチャーショック受ける事もない気がす >>435
まじありがとう。
以前投稿した話を延々と新作で投稿し続けるってどういう精神だよ。
（しかもマイピクか？）
ツイッターもホモと女体化こじらせて吐き気のしそうな妄想ばっかだったよ。
自分の妄想のためにマインが邪魔だというだけよくわかった。 >>483
それと同じ話かどうかわからんけど、
その手の話を投稿したアカウント、停止されてるみたい。
怖いもの見たさでブックマークに入れてて、
久しぶりに見に行ったらアカウント停止になってた。 支部は金払わないと一つしかミュート設定できないのがな
腐向けタグをミュートにしてたけど汚染水さんが酷過ぎて作者ミュートせざるを得ない 数ヶ月に一度しか来ないから話が全く見えない
ヴィルを延々とネタにしてたガイジが捕まったの？ 二次作者の話題とかどうでもいいからTwitterとか別の所に行ってくれ >>500
ヴィル厨がフェル信者やジル信者のふりをしてマインさんとかをsageてたのがバレただけ
PTSDとかいい出すいつもの癖を隠せてないから、一瞬でバレて袋叩きになってもう帰ってこない 二次書きでここ荒らしまわってるのバレたやつもいるし
支部の話題が完全に無関係とも言えない狭い世界な本好き界隈 >>494
フィギュアスケートの採点方法が事前公開になったみたいな感じで順位採点方法を公開するとか？
でも、順位付けの内容についての不満は作中に出てないし採点基準が公開されてるのかどうかも謎だね >>504
ダンケルはクラッセンより下位に置かれてたことに不満だった気がする >>504
順位つけの基準もふぁんぶっくで公開してもらうしかないのかな ツェントの第一夫人出身領地：～ポイント
同 第二夫人出身領地：～ポイント
同 第三夫人出身領地：～ポイント
とかちょっと生々しすぎるんでちょっと・・・ >>475
書籍版第四部にはユルゲンシュミットの完全な地図が掲載されてる ふぁんぶっく1巻が神殿案内で2巻が貴族関係家系図だったから
少しずつ設定が公開されていくのを待つしか
1年に1冊だからいつまで待てるかはわからない >>505
そう言えばそうだった
>>506
基準が公開されてるかどうかから始めないと…
地雷さんのお仕事モードの報告書並みの誤解しようの無い質問じゃないと作者様は斜め上な回答をするかもしれない…
書籍5部終了後なら知りたいことを答えてくださるかもだけど何年後になることやら >>507
生々しいけど貢献を数字で表すっていう新しいやり方は面白いかもね
ちょっと内P思い出したｗ
地雷 「新しいお菓子を作ってみました」
エグ姫「１０ﾎﾟｲﾝｯ！」
深川ポジはやはりムレンロイエか・・・金粉も捨てがたいけど 王族と中央にとって都合の良い序列システムだったけど
解体されて今度は神と神殿への貢献での序列に……なったら良いな
高品質グル典取得者が増えないと前王族の金粉勢力と新王勢力の争いが続いてハンネさんも巻き込まれそう 作者凸当たりかファビョりすぎて乾いた笑いしか出ねーは
オリンピック選手みてーに陰湿にやってんと予想できっけどな 15日が待ち遠しい
願わくば、少しでも早い完結のためにハンネさんを！ もうユルゲンから退場するしかないな さようならヴィルフリート
あわれにも狂信者に粘着されて 神の怒りを買う ユルゲンの祝日かぁ
過去のツェントが何かやって、その記念日とかかな？
それとも神様関連の神話に拠った祝福された日なのだろうか ヴィルの話はつまらないのにヴィル信者が暴れるから
作者さんがいかにヴィルは馬鹿で無能かという話を書くことに
ほとんどの読者にはヴィルは馬鹿で無能で成長しないのわかってるからつまらない話なのに ハンネ編は書籍１冊だす間に１話更新できたらいい感じって完結にあと２年はかかるんじゃ 心臓に悪い＞ユレーヴェが足りない
神官長のはロゼマさんの押しに負けてユレーヴェ作らせといてよかったな
作らせずにロゼマさんが高みってたら自責のあまり病んでただろう 15日の更新が楽しみ
進捗率は何のお仕事なんだろう >>525
あの時点でフェルは地雷さんと魔力が似通っているのに全く気づいていなかったのかな。
ちょっとでも気づいていてユレーヴェなかったのなら、自分用ので十分代用できたのに。 じゃあ今はユレーヴェ共用できるのか
それをボニ爺やコル兄あたりに知られたら… 星結び後になぜか主の魔力が変化しなくてフェルへの視線が絶対零度になってしまうグレーティアであった
マティアスあたりものすごく動揺しそう なんかおかしいなとは思ってたと思うよ
薬が甘いとかライレーネの蜜とかで妙な反応してたから
だだねユレーヴェ作ってなかった場合に
フェルが問題ないローゼマインは私のユレーヴェが使えるとか言ったが最後
違う意味で周囲に受け取られて責任を取れとボニ爺がマジギレするか
マインフェルの隠し子説とかが出てしまって違う意味で危険がやばい状態になるかよ >>530
魔力に変化ないから大丈夫ですよとコル兄を宥めている中妊娠報告されるマティアスェ
後世のローゼマイン処女懐胎説の原因である アーレンの供給の間でフェルに飲ませたユレーヴェって地雷さんのだよね？ >>533
ユストクスが用意したフェルのユレーヴェだと思って読んでたけどどうなんだろう
読み直してみたら救出中にアーンヴァックスにお願いしててマインさん余裕あるな 通常ユレーヴェは甕で作って保存して、少量を携帯している
ユストクスが渡したのはフェルのでしょうね ユストクスが予めフェルのユレーヴェを携帯してた？
どのぐらい日持ちするんだろう エーレンの自宅にまだいろいろ(ラザファムとか)残してるし、ある程度は分散しておいてたんじゃないかな？
隠し部屋にあれば大丈夫だけどしばらくなかったし、隠し部屋だと本人倒れたら取りに行けない 常に携帯するものって三部の最初に説明してるし腰にぶら下げてるんじゃねーの
日持ちは蓋の魔石で魔力持つ限りは大丈夫？ 信頼できる名捧げ組とは言え、ユストクスにフェルは自分のユレーヴェ預かるかなって思った
アーレンに連れて行くぐらいだからさすがに大丈夫か アーレンの時のフェルの隠し部屋は流石にユストクスも
入れるようにしてたんじゃないかな？
フェルのユレーヴェの残りとか毒検査キットとか
安心して置いとける場所が
他にないし 隠し部屋にあったとしても
フェルに名捧げ石返されてからそのまま貴族院→エーレンに向かったよね
いつユレーヴェを取りに行ったんだろう
地雷さんとアーレンに戻ってきてからは確かずっと一緒に行動してたし >>497
ここでの反応、見ているよね。うざあくあ、「本好きの下剋上」タグでやっと投稿減らしたかと思ったら、今度は「♯本好きの下剋上」タグに移し変えている。
以前投稿した話を一体いつまでしつこく投稿し直続けるんだよ。てか1日限定掲載じゃなかったのかよ。
「本好きの下剋上」タグのまま残しているマイピク限定（笑）話もあるし、どこまでうざいんだ。
見て見て読んでの自己顕示欲の塊。マイピクの意味、全然ねぇw 汚染水さんのヘイト創作怖いもの見たさで読んでしまったw
アンチスレの内容をまんま写したようなおぞましさ
汚染水さんがアンチスレの主なのか、
それともアンチスレで汚染されたのかは知らんが
記憶力と読解力にかなり問題のある人なんだなぁと思った。
自分の文章読み直したら気づきそうなもんだけど、垂れ流しなんかな？
あと、あれだけツッコミどころ満載の文章書き続けられる妄執の持主てかなりヤバいな
おっとアンチスレの見張りにペッタンされそうなこと書いてしまったわ。
自分も汚染されちゃったかなw マインが再び消え半値が意識不明状態？になった15年冬貴族院の様子をシャル視点で読んでみたい
エーレン領内その後に加え、未だKY発言を続ける兄・メルヒの神殿長業務・自身の婚約者探しの進捗状況とか
ゲルラッハはまだ整地や破壊した建物を修復していないらしいが、マインが抜けた穴は大きくて魔力的に余裕はないのだろうか
15年春に出現した槍鍋・アーレン・旧ベルケ産の高品質魔力電池っていないのかな
既にヴェロとガマ蛙っていう高品質電池がいるから囚人受入れ辞退したのだろうか >>548
５年生の時のヴィルは進路決まってるせいか落ち着いてると思うけどね。
ハンネがダンゲル求婚した時は時期が悪すぎで領主候補生の振る舞いを強制されてなくて
感情に任せた結果でいい方向に動いたせいでＫＹになってるが。
ゲルラッハ領はギーべ用の礎を染めなきゃいけないから責任者が到着しないと無理じゃない？
ハッセの小神殿とかもそれっぽい魔道具があったようなきがするし >>548
アーレンベルケの魔力電池はそりゃ貰ったんじゃないのかな
ただでさえ領主一族が少なかったのに、その中の巨大電池がいなくなったんだから
辞退してる余裕なんてないだろう
逆に言えば、エーレン礎用魔力電池を確保したからこそ、ヴィルをギーベ落ちさせる
こともできたのでは？ >>543
汚染水さんはこのネタ誰か書いて！の出始めの頃から見てるけど
この人専用のヲチスレ立てて良いレベル
フェルマイファンへのヘイト話を上げて
そこにつくコメント欄の書き込みをtwitterで即時反応してたのとか
リアル目撃してすごかったわ >>551
汚染水さん支部でも荒しと化してるな
あれがヒスった時に放っておけばいいのに
一部の二次作家が擁護なんぞするから調子に乗ったんだろうな
二次妄想拗らせて原作ヒロインのアンチ化するから腐は嫌われるって典型だな ｢ゆ｣と打って出てきたのは｢許せ｣｢ユニ｣｢ユルゲン｣の順；
最初のだけ心当たりがない >>541
遅レスごめんなさい
でも、フェルのアーレン隠し部屋は地雷さんのさんしか入れない設定そのままで
コピーしてぺったんの時にコル兄が設定変更してくださいって言ったけどフェルにお断りされてたよ これ以上はヲチ板在るんだからそっちで作っていったらええやん >>555
支部みたら汚染水さんは店舗を畳んだみたいだぞ フェルっていつ頃からマインに恋愛感情抱いてたんだろ？ 幼女から美少女に成長し、かつ王や神々を敵に回してでも命がけで自分を助けに来てくれた辺りでは？そりゃ吊橋効果ばっちりだよ。
金粉の贈った首飾りに不機嫌になるし、治った機嫌も地雷さんの結婚話が具体化していると知って動揺しているし。あの辺りは恋愛感情なしと解釈するのは難しい反応だ。 やたらロリ扱いされるが地雷さん側の成長がなきゃ対象外だわな
貴族が釣り合う相手を感じ取れるのに、単純に魔力量の多寡だけでなく
第二次性徴みたいなのが相手にも起こってるかが関係あるんだよな あの無理やりな成長については神様ひでぇ！って感想しかないが、アレがなければフェルの恋愛感情も芽生えもなかったわけで。結果的には神様GJ！なのかw？ アーレン移動によりマインさんと会えなかった期間で恋愛感情かどうかはともかく特別な存在だと自覚したんじゃないかな
その上で供給の間であれだもん
おちちゃってもしかたないね フェル「ローゼマインは私の母になったかもしれない女性だ」
父さん、養父さま「「」」 >>563
名捧げの石を預けるあたりで七割くらい落ちてるわな
手紙の返事の催促で八割くらいになって
「 君のゲドゥルリーヒを教えてほしい」の返事かなく病みかけてたってところで九割かた落ちてるとみた
供給の間でようやく自覚したというか観念して自分の気持ちを認めたって流れだとしっくりくる
あの二人の関係は好意の積み立てていく方式なんで供給の間で一目惚れってのはフェルの性格的にもなさそうだしな >>565
同じく一目惚れはないと思うわ
片方だけ愛が重すぎると不幸だけど二人とも重すぎるからよかった？ね ダームエル ブリギッテでもずっと前から知り合いだったのが
新衣装で恋に落ちたみたいな、あれに近いんじゃないかと >>565
その辺りは特別な感情であっても、恋愛感情ではない気がする。ぶっちゃけ王の介入もなくそのままヴィルと地雷さんが結婚することになっても、フェルが叶わぬ恋情に悩む姿を見せたと思えないし。 フェルのマインさんへの感情っていろいろ複雑に混ざってるかんじするからいつから恋愛感情なのかは受け止め方もそれぞれでいいんじゃない？
そのうち公式発表あるかもだし、ゲドゥルリーヒの手紙についても書籍で補完だっけ？ 成長後を見て惚れたってより自覚したって方だと思うけどな
マインの年齢を実感するきっかけになったのがあの姿で
自分の感情に対する名前付けがようやくできたというか
身もふたもない言い方すれば内面には惹かれてたけどロリボディに欲情しなかったから
異性としてもマインに惹かれてるって明確に理解できてなかったと フェルのブルーアンファは書籍でわかるだろう
マインさんのフルーアンファは書籍後に書いてくれるようだ
> 569
手紙については書籍って言ってたな
ゲドゥルリーヒの意味をマインさんはよく読み取れてなかったし
返事なくてフェル病みかけ助長してた気もするけど
とんちんかんな返事してたら一気に病んでたかもしれないので結果GJ 書籍といえばゲオラオブオルタン王族についても追加情報欲しい
次のふぁんぶっくでは全領地順位質問してみよう フェルにもマインにも恋愛感情なんてないだろ。家族同然の感情だ。
まあ俺はテキスト至上主義者だが >>574
フェルさんは現代日本レベルでも性欲駄々漏れなんですけど
イケメンじゃなければ許されない、おっさんだし 度々ここでも話題にされるがフェルにはDT疑惑があるくらいの拗らせピュアおっさんだ
子孫を残すのも貴族の務めという雰囲気の中で育ち、まして貴族院に通う男子領主候補生が本当にDTなのかはわからないが、慣れてはいないよな
（どの国でも身分が高い人には中年側近が筆下ろしやヤリ方教えていたし、ユルゲンは灰色巫女なんていう便利な人もいる） 三十路童貞が久々に会った○学生に欲情してもおかしくないだろ？ >>後、フェルディナンドは言葉より先に行動に出ます。勝手にローゼマインの髪に触るとか…。 うーん、よく考えてみると、これはもしやヘタレというよりムッツリかもしれませんね？笑
作者公認に草 >>579
ターザンとかのスキンシップ方法と変わんねぇぞｗ >>579
完全にセクハラオヤジの行動で笑える
フェルの知能はどこに置いていってしまったのか ユルゲンの住人はみんな純情だよね
フォルクとか子供ができちゃってからイベント始まってもおかしくないのに ユンゲルの世界って基本的に自分に魔力が釣り合う人間って一生に数人あえるかどうかだから
どんな賢者でも魔力が釣り合う異性を見たら発情するようになってないと貴族が滅びちゃうからしかたない
なんか作者さんもそういうのほのめかしてたような ハッセ出身の四人がそのうち恋仲になって灰色のまま親になって騒動になったりして あれ？と考えるとハンネさんが完全に発情して知能がゼロの性犯罪者モード入ってるのはしかたない？？？ >>この間はフェルディナンドとローゼマインの夢も見た。わからないだろうと高を括って貴族言葉で口説いたフェルディナンドと、教えてもらったばかりの口説き文句に動揺するローゼマイン。
>>動揺されたことに動揺したフェルディナンドが「恋歌の歌詞を考えていただけだ」と誤魔化したせいで、「口説かれてるなんて勘違いしちゃダメだ」になったローゼマイン。 攻略の難易度を自分でガンガン上げていくフェルディナンドを生温かく見守るユストクス。
ムッツリなだけじゃなくツンツンしたピュアさも兼ね備えてるんやで フェルディナンドさんは10代男子なら微笑ましいツンデレ扱いだったのになぁ で、出会った頃は20だし…
拗らせ高齢童貞になってしまったのはマインのせいとも言えなくもないのかもしれない 記憶喪失の三日間のリアル14歳前後フェルさんと今のフェルさんを比べてみたい 「君の本物の家族という立場を他の男に渡したくなかったからだ」
↓
ソフトな言い方してるけど、
要は「君を他の男に渡したくない」だよなーと思った。
まあその前に地雷さん、フェルの告白もどきをバッキバキにへし折ってるしな。 事情があったとはいえ婚約打診を二度もお断りされてるのけっこう根にもってると予想
恋人になりたかったらへたれてないでちゃんと口説けとしか 婚約したならちゅーぐらいしてやれよと囃し立てるベンノ好き 家族同然で命も賭けます、神々も敵にまわします、でも男女の機微はわかりませんと、お膝の上で宣う成人間近の美少女相手じゃね
取り敢えず手綱つけても口説くのはゆっくりやらないと逃げられちゃうかもと思っても仕方ない >>595
ルッツはプランタンのダプラってことはー
トゥーリの唇は…
アウブカップル退場後のギュンターの様子が知りたいような
ルッツは無事だったのかなー え～唐突ですんません唐突に思い出したので；
地雷さんが紙の作り方覚えてたのは本による知識でもおかんアートでもなく最近｢メンバー｣という違和感バリバリの肩書きで呼ばれた元アイドルが属していたグループがテレビ番組で作ってたのをみてたからだよね？
…だからなんだというわけではないんですが思い出したらなんか誰かに伝えたくなった >>585
＞ユンゲルの世界って基本的に自分に魔力が釣り合う人間って一生に数人あえるかどうかだから
魔力が釣り合うのが妊娠可能範囲内かって意味なら同階級なら多少魔力に差があっても普通につりあって、1階級差ぐらいならまぁ妊娠可能範囲内とかそんなんじゃ？
師弟はユルゲン内トップだけど、ジェルはロゼマと釣り合うんじゃなかったっけ？そのジェルはランツェに多分子供いるだろうし >>598
自分の知識じゃね、アイドルに出来て自分に出来ないはずがないってアイドルが作ってた記憶のような話だし マインさんがショタコンの麗乃メンバーにならずにすんで
相手がロリコンにならずに済む相手だと成長後に出会ったジェルヴァージオさん（アラフィフ）くらいか？ >>598
>写真やイラストで見たことはあるし、過程はだいたい覚えていても、
>実際に自分が作ったことがないので、
>昔見たテレビ番組を思い出せ。頑張れ、わたしの記憶力！
>知識だけあっても、わたしが実際作った紙なんて、
>家庭科の授業で牛乳パックを使って再生紙の葉書を作ったくらいだ。
こんな感じだからどれか一つじゃなくて本を読んでいてダッシュ村を見ていて授業でちょっとした経験があって
その総合知識から試行錯誤したんだと思う Ⅰ-１から読み直し始めて、２でDASHの話ぽいとこが出てきて、おうふとなった
リアルネタと絡めるとこういうことあるね
っていうか紙作ってたアイドルってあってるよね？ >>603
なるほど詳しい考察ありがとうございます
これまたとーとつな疑問ですがユルゲンに鏡ってあるのかな？ 下町の家になかったのは確実だけどギルベルタ商会や貴族街というか貴族エリアでもそういう描写があった覚えがない
ガラスの鏡がないとしても金属加工の技術は相当なもんだから控えめに言っても古墳時代のそれよりかなりマシなもんが出来そうだが…
そういやガラスってあるのか？ 三部の漫画で出てきた貴族街はガラス窓がないとしたら違和感がある結構新しそうな…１９世紀くらい？…デザインに見えるけどそもそも白の建物だよね…文字通り白いものしか造れない？透明なのはナシ？
確かガラスの鏡はルネサンス期のヴェネツィアの発明だからおおむね活版印刷と同じくらいか 鏡は下町の古着屋にもフリーダの家にもカル家にもあったと思う >>605
>3の全文検索で鏡とかガラスを検索しておいで エーレン貧民 古代ローマ
エーレン貴族 中世ドイツ
クラッセンブルク ロシア帝国
ダンケルフェルがー 近世ドイツ
中央 フランス絶対王政
ギレッセンマイアー 北欧
こんな感じなのかな、クラッセンブルクはウオッカみたいなの飲んでるみたいだし
やっぱり領地によって文明レベルが違いすぎる >>606
またしてもありがとうございます…あてにならないなぁ私の記憶力…このスレがあてになりすぎて無精になる；
古着屋のとこ探したら｢磨き込まれた金属鏡｣って明記されてますね
貴族街にガラスの鏡があるのかどうか？ >>609
#176
＞鏡の前で丁寧に髪を梳かれていると、～
などなど、自分の姿確認したたり鏡越しにブリュン見たりとか何度か出てきてるが・・
聞いた方が早いけど読み直しとかしてみたら？ >>608
個人的な印象だとエーレンはもっと田舎な感じ
エーレン城下は現在残る街並みだとラトビアのリガの雰囲気 >>607
｢ガラス｣で検索かけたらレティ視点ＳＳでガラス壺が出てきたっす
ただ槍鍋からの輸入品のお菓子の入れ物なので向こうの特産かもしれないそれこそヴェネツィア的に
だとしたらアレキで再現できれば砂糖同様他領に高く売れそうだけど紙よりも難しいでしょうかね…活版印刷より難しいということはないかもしれないだろうけど地雷さん興味がないことになると私と大差ない記憶力しかないからな… エントヴィッケルン前のエーレンは暗黒時代並みに汚そうな割にみんな丈夫だなと思ってた
丈夫じゃないと生きていけないだけだった......
それはそれとしてエントヴィッケルン後の範囲ヴァッシェンの時、すごいすごい言われて魔王様嬉しかっただろうな >>612
自己レスですＳＳ全文で検索してたようで本編で検索かけたらフリーダのとこもガラス窓なんですね…
貴族街は白の建物にガラスはめてるのかな…いや下町でもガラス窓あるようなとこだと白の建物そのままなのか？ マインの記憶力が鏡描写の記憶ないとか言い出す人と同レベルとか自己評価高過ぎない？
麗乃の記憶トコロテンはインプットする情報量がべらぼうに多いからだぞ 天然酵母ちゃん作ってたのもガラス瓶だったよ
マイン時代に買えてた >>614
なんかほんとすんません天然酵母ちゃんもガラス壺で作ってるですね
ディッターがらみで出てきたえげつない魔術具は火薬っぽいし実のところユルゲンの文明レベルは中世よりはかなり進んでる？ そう思うと庶民の暮らしなんか１８～１９世紀くらいになってもあんなもんかも
ルネサンスの三大発明 活版印刷と火薬ともうひとつが羅針盤だけどこれはユルゲンの環境だと必要ないなそもそも航海らしい航海できるほど海がない
地磁気があるのかさえ疑問だけど >>608
食事情に関してはダンケルが古代ローマのイメージだなー
大飲大食でヴィゼもワインっぽいし
領民皆兵なところも初期ローマ共和国
平民がエール飲んでて貴族がウィスキーらしきものを飲んでるエーレンは田舎領地というのもあってスコットランドかイギリスか…
実は外国かぶれの輸入食品まみれだったアーレンは新大陸由来の食料が多いスペインあたりか遠くから運ばれた食材ほど珍重された乱熟期ローマ帝国か？ >>621
本好き欠乏症で攻撃力が上がってる人が多いのかも
やはり地雷さん視点のSSとか、本編をですね マインさん視点じゃないけど更新まであと三日耐えるんだ！ >>585
地雷さんやフェルみたいに抜きんでてればそうかも知れないけど
普通の貴族は数人って事はないだろ
大領地は貴族の数多いんだし同じ階級同士ならだいたい釣り合うんじゃね？
地雷式魔力圧縮をしてると同じ階級では釣り合わなくなるかもしれないが 交通が発達してない時代だと魔力圧縮しすぎて結婚できないで終わった貴族がいっぱいいそう 魔力だけじゃなくて階級、派閥、年齢なんかも加味すると上級以上は数人に限られるのも珍しくはないかもね
コル兄の結婚相手もレオノーレ、ブリュンヒルデ、マリアンネ、アンゲリカの四人しか候補がいなかったみたいだし >>627
上級以上ともなると普通に家同士や派閥同士のいざこざがあるうえ、人数自体がだいぶ減るからねぇ
他領のお相手を見つけるってのはある意味そういう相手を超えた恋愛結婚する唯一のチャンスか 神様が保護しないと勝手に絶滅する種族だし
種族として弱すぎだよね 外の世界では魔石が希少ってことは、突発発生する身食い以外の魔石はユルゲン外では手に入らない、手に入りにくいのかな
魔獣や魔木なんかが存在しないとしたらこれらも魔の名前がついてても神々からの授かりモンなのか
それともエーヴィリーベが送った刺客だからユルゲンにしか居ないのか
なんにしてもユルゲン内と外で環境も状況も違いすぎる…保護される前の身食いはどうやって成長してたんだろ 領主一族だったカルの第2,3夫人でさえ中級だから魔力の融通は効くだろ >>633
貴族が空を飛んで魔力が釣り合う女を見つけたらさらう事案
って、フェルの祖先とかやってそう
というか、土の女神とかさらってそう >>574
本人がそう思ってないだけで、他人が見たら恋愛感情有り有りって感じだ。 フェルは既に恋愛感情自覚してるでしょ
マインの方は自覚してないけど
自分に自信がなさすぎて拒否られるくらいなら家族ポジに収まりさえすればいいと思ってたのに
嫁にいずれ子作りしようねと言われて辛抱たまらなくなってる男と
二回も振られたと思ってるから相手の情欲薄っすら察してるけど自分の気持ちに見ないふりする少女
これはどちらが悪いか確定的に明らか…… フェルはメス書コピペさせないようにとか名捧げ石持っとけとか自覚しつつ抑制してる状態でしょ >>631
地雷さんが虚弱すぎただけで、パルゥに類する魔木があれば問題無さそう ローゼマインは体に引っ張られてどんどん幼児退行していっているからな。 >>639
体に引っ張られてと言うか、前世の知識を思い出しただけなので
現世の人格と経験の方が、実感の希薄化していく前世のそれよりも
優先されてきているだけでしょ。 >>638
問題ないなら今頃リーゼさんは生きてるよ >>636
二回も拒絶されて次期アウブの婚約者として他の男に差し出されて
父親の約束とエーレンのために他の女に婿入り決めて保護者役すら放り出した
自分を殺す役目を担っていた男にいまさら簡単に恋をしろってのも難しいよな
恩人ではあるし親身に大事にはしてくれるけど
囲い込んでみたり遠ざけてみたり五郎は全部が中途半端で言動に矛盾も多かったからな
そんなヘタレな後ろ向き男を命を張って助けたり家族として愛して大事にするってだけでも地雷さんは心が広いわ
そんないい女を口説くこともできん五郎はつくづく不甲斐ない ウラノさんのままでもなくて
やっぱりフュージョンしてる、だしね
本より家族が大事になるなんてとかも >642
個人の気持ちなんて圧殺が美徳の社会システムとか、フェルのトラウマとかすべてガン無視なんですね >>626
転移陣発明前ならば、魔力の高い貴族にはシュタープは必需品なので貴族は聖地周辺に集まってたイメージある…耕作可能地も貴族の多い聖地周辺のみみたいな
昔は成人してても神殿に在籍していたみたいだし
国境門へ魔力充填せねばならないとかそういう離れた場所にいかなきゃいけない人達こそ少数だったのかなとか
でも領地間の距離が騎獣で頑張れば案外早いみたいなので、昔っからそこそこばらけて住んでてもおかしくないのか >>644
いっぽうそのころ王第三夫人は子どもを甘やかし人生を謳歌していた 初代ツェントが国境門含めたユルゲンを造って、その国境門には転移陣があるんだから
ユルゲン建国時にはすでにあったんじゃないかなぁ？
そうでなきゃ国境門への魔力供給・開閉に移動してるだけで春から秋が終わっちゃいそう
国境門と不可分なわけでもなく後付けできないと明言されてもいないから、同時とも限らんけどさ >>644
五郎には五郎の理由があるだろうけれど
それと五郎と地雷さんの関係で地雷さんが素直に恋愛感情を受け入れられるかどうかは別問題だと思うぞ
だから地雷さんから五郎は政略結婚としては理想的な相手だけど
エーレンや父親との約束を優先する男は本当の理想の相手ではないと毒づかれるんだよ
婚約者として選んでもらえてからが五郎のスタート地点なんだよ >>641
リーゼが毎冬パルゥ取りに行くくらいの貧民なら生き残った可能性はあると思うよ
アレ魔力使ってるっぽいし マインさんってなんだかんだ成人した記憶があるから
相手が自分に欲情するってのが必ずしも自分を愛してるわけじゃないってのわかってるんだよね
自分の内面は女性としては異性に好ましく思われないってフェル含む男が言ってきた言葉をベースにして
フェルは家族としての自分は受け入れてくれてるし今の容姿ならストライクゾーンに入ってるみたい
それで十分だから女性としては愛されてるなんて勘違いしないようにしないとってよろしくない方向に行きかけてるし
その状態で恋を自覚するって割と難易度高いと思うわ精神防衛の観点から 地雷さんは、自分が誰かの恋愛対象になるわけないって自己暗示かけてる節はある。
フェルに限らずレス兄のときも、
ヴィル……はこのスレ的にはいろいろ言われそうなんだけど
最初の頃はヴィルも地雷さんをそういう相手として見ていた気がするんだよなあ。
途中からこじれまくったけど、
フェルを引き合いに出してdisってたのも、
結局、フェル＞自分ってことが痛いほどわかったからだろうし。 「神様にスカウトされて異世界にやって来ました。」って、ところどころ下剋上っぽい部分がまざってるとおもう マインとフェルは悪いところばっかり似過ぎてるんだと思うわ
どっちも自分は恋愛対象としては不足があると思ってるからおかしなことになってる気がする まあさ、将来は毎晩髪を解く(解かれる)仲になるんだから今どうであろうとも問題ないよ 漁師が一本釣りしたレーギッシュとか献上してくるのだろうか >>651
ヴィルが地雷さんに自分を甘やかせって言ったのがたぶんそれだと思う
地雷さんが両親のようになりたいと思ったようにヴィルもそう思ったんじゃないかな
この話自体は微笑ましいと言えるけど参照相手がフロとジルだからな >>657
ジルとフロみたいになりたいとしてもならマインを惚れさせる程度の努力はお前がしろと
ジルがどうしようもない夫でもフロは惚れた弱みで甘やかしてあげてるわけで
人質使って宛てがってもらった女に自分に惚れてるような対応しろとかアホかよ >>638
トロンベは黒属性でしたっけ？魔力を吸い取るけど他の魔木魔獣は魔力捨て場にはならないんじゃなかったんじゃ >>638
>>659の続きです
トロンベだと魔力捨てられてもとたんに身食いの方が狩られちゃいそうだけどたちまち巨木になったのはあの時点で地雷さんの魔力が規格外だったからな
リーゼレベルの身食いがお祭り参加してたら周りの子供らでもトロンベの方を狩れるもとい苅れる程度で済むのかどうか？ 冬にはパルゥを取り、夏にはトロンベを投げ合うことで地味に生き残ってる隠れ身食いが結構居そう
エーレン周りだとこんなだけど、他領や他の街にもこういう消費方法がありそうだね、ユルゲンなら
>>659
パルゥは実を落とす時に魔力を使ってる様子が無かったっけ？
魔力って使ったら無くなるからまったく減らないってことはないと思うけれど 本好きの下剋上 設定等まとめ
Twitterこぼれ話
6/20 マインが青色巫女見習いにならなかったら？
https://twitter.com/miyakazuki01/status/876957019189596160
「ベンノさんとマインがニッて笑いあうの好き。貴族とかに係わらなければ商人無双とかになってたのかな。いや無理か」というイラストと共にあったコメントからのifの話。
貴族に係わらなければマインは商人無双する前に身食いではるか高みに行ってしまいます。ちょっと商人無双は無理ですね。タウの実で延命するにも限度があるし、下手したらトロンベを大量発生させたことで騎士団に目をつけられて危険人物として家族ごと処刑されます。
マインが死んだ場合、ベンノはプランタン商会として独立することもありません。上手くやればギルベルタ商会がちょっと大きくなっただけで終わります。下手を打つと、領主の養女の後ろ盾がないため、他の大店や貴族に潰されます。 ヴィルにそこまでの興味関心はないな
上級貴族のギーベ娘とラブラブカップルになっていちゃいちゃしてればいいよ ギーベになるヴィルとラブラブできるメンタリティのお嬢さんはあんまりいないと思う
ミソッカスブスみたいな子ならヴィルに選ばれるだけでまるで王子みたいに惚れてくれるかもしれないけど
そういう子は基本的にヴィル嫁に必要な能力持ってないかと ヴィル嫁は他領から持ってくるしかないのかも
エーレンのギーベはライゼ系以外の中立でも娘をヴィル嫁にはしたくないだろう
苦労ばかり多くて報われないポジになりそうなのが目に見えてるからね
ヴィルは実は旧ヴェロ派若手にもコウモリとして嫌われてる
（おそらく旧ゲオ派若手にも）
ヴェロゲオまとめて旧アーレン系ギーベで魔力電池にならずに済んだ者ってシキコーザ実家あたりだけ？
あそこは法衣貴族かな土地持ち貴族だったっけ？
あそこに娘がいれば娶れるか？
どっちにしろ、家族が領主（実は地雷さん）命を助けてもらった恩恵で息子のヴィルに報いる形になるような ベルラッハ周辺を旧ヴェローニカ派としてエーレンの為にまとめていくならベルティルデはヴィル嫁候補じゃなさそうでよかった
他領から嫁取りokだろうけどエーレン内に限ると上級ギーベってハルデンツェル、グレッシェル、ロウィンワルト、キルンベルガ、ライゼガングあたり？
ロウィンワルトあたりの第2か第３夫人が旧ヴェロ派だったりしたらそこに娘がいるのかもね ヴィル嫁とか、美形揃いの貴族で何故か壊滅的な醜女に生まれ能力を磨いても相手が見つからず生涯独身を覚悟してたけど～なんて年上の娘がいないと進んで成り手がいないよね
いたとしてもそんな醜女は嫌だとわがまま言いそうだけどそこは第二第三夫人で・・・とか思ったけどそうなるとその有能嫁が可哀想だからやっぱなし！ >>666
>>領地内、他領を問わず、上級貴族のギーベの娘から妻を娶るように私は父上から命じられている
ダールドルフは中級だからだめみたい
ほんとエーレン内からは厳しそうね ヴィルはどっかのターニャちゃんみたいなの連れてきたらちょうどいいよ
孤児院にでも落ちてるんじゃね >>667
ロウィンワルトはライゼと縁戚だって作者さんが言ってたはず >>670
申し訳ないがターニャちゃんは無能は嫌いなのでNG
結婚するだけして謀殺されていいならどうぞ >>667自己レス ゲルラッハでした
>>671
もしかしたら第2、３あたりにヴェロから嫁を送り込まれてないかなーと
どの上級ギーベにも旧ヴェロ系が嫁いでないなら他領から見つけてくるしかないけどジルが領地内、他領を問わずって言ったなら１人くらいいるのかもしれない ターニャちゃんの指導ってガチガチの振い落とし式だぞ
あとあいつ指導しろ＝無能は殺せってことですか！お任せ下さいタイプだし
平和を愛するかしこい狂人とかどうあがいてもヴィルが生き延びられない ヴィルに狂ってる人が居るせいで擁護するのやりにくいが十分に罰受けてるからと思うわ
ただでさえ父親の血を継いでるせいで俺様な性格をしているのに
底辺クラスの地方領主なのに王族が欲しがるような婚約者の盾役を任された結果
婚約者に相応しい姿を見せようと流行作りとかで頑張るものの
地雷さんがやらかす度に差を見せつけられる結果になって自分の不甲斐なさを思い知らされ
婚約者の位置もそれを圧倒的に凌駕するフェルの存在があってどうしようもなく
それ以上の贈り物を自分では出来ないと思い知らされる髪飾りを自分の手柄にされたりとか
尊厳とか踏み潰されてぐしゃぐしゃになるわこんなん。
更にはアウプ・アレキサンドリアになった事で中央に関わる仕事に就くと一生「元婚約者」の肩書きがつくし
ギーベになって穏やかな余生を過ごすのが一番なのかもしれんね。 作者はヴィルの安寧なんて許さない
ヴィルはまだまだおもちゃにされるのじゃ >>675
領主家族以外には誰にも悲しまれないし、それはそれでありな未来かもしれない >>677
世間知らずの底辺領主の息子って時点で物語のネタとしてトラブルを持ち込みやすいから仕方ない
読んでる側としては無能な味方になってるので容赦なくヘイトが貯まる >>676
>婚約者に相応しい姿を見せようと流行作りとかで頑張るものの
これちゃう
流行を作ったのは婚約前の1年生
婚約後は婚約者の親族のギーベ・ライゼガングにロゼマの思い付きを領地に役立てるのが次期アウブの私の課題って言って1年たたないうちに
レス様に言われるまでロゼマを役立てようとは考えなかったって言ってた
ヴィルは結構酷い扱いされてるんだけどD子と同じで気づいてないことが多いと思うぞ
本人は気づいたらバカにされたと怒ったり態度に出して隠せないから髪飾りの送り主の偽装が酷いと気づくのはフェルとの仲を邪推したあとか
髪飾りの送り主の真実を知らなかった相手に真実を話してそれが酷いことだと指摘されたときだと思われ >>676
ヴィルはやったことに対して今ですらまだ守られてるんだが
あとマインを守るためだけならヴィルが婚約者じゃなくていいんだよ
ヴィルが領主になる望みを捨てなかったからマインを付けてもらったの
ついでにマインに釣り合うような努力をヴィルがしたことはない
ヴィル擁護は一事が万事だから面倒がられるんだよ ヴィルは酷いことをされたと思ったら他人に怒鳴ったり愚痴ったり物にあたったりで
一人抱え込んで飲み込むタイプとは違うと思ってるからロゼマからの非道に気づいて耐えていたって読んでる人と印象がズレるのかもしれん ジルはなんか同列に並べてエーレン貴族に報告してたけど
マインが打ち出してる流行発信とヴィルのカッコいいシュタープって
今年のトレンドファッションや最新ガジェットと今小学生に牛乳瓶の蓋のメンコがブーム！並みの格差あるよな カッコいいシュタープってエーレン領主一族の紋章から獅子だったよね
ギーベになっても使い続けるのか新ギーベの紋章に合わせてつくりなおすのかどっちにしろ黒歴史の予感 シャルはヴィルの社交が悲惨なことエーレンに報告しているのかな
イグナーツは何してるんだって感じだけどあれもへっぽこだしな
へっぽこなのこ優秀を取っている辺りヴィルの側近だよな ヴィル唯一の流行発信であるかっこいいシュタープか
マジでどうでもいいなw >>682
地雷さんからの非道って何？
ヴィルが糞婚約者だったから、それ相応の対応しかしてもらえなかったってだけでは >>687
ロゼマが社交を任せた場所でロゼマの親族に嫌味を言われて凹んでいても親族の言葉を謝ったり慰めたりせずにスルー
別の男からのプレゼントを自分のプレゼントと偽って使わせて欲しいと頼む
ヴィルは後者の意味に気づいてないと思うが一般的には酷いぞ ヴィルからすれば親族がロゼマを引き合いに出して嫌味を言ってきても謝らず何もなかった顔でいたロゼマはエネ婚約者に見えただろうな
実際に目の前で言われたときには庇っているんだが親族意識のないロゼマはライゼ系が暴走しても自分の一族の失態とは思わず動かない
ライゼ系をロゼマの親戚と見るヴィルとは悪い方向にすれ違ってたのかもな
ライバルを婚約で蹴落として次期アウブになりながら義務以上の努力をしなかったりギーベに宣言した内容を理解していなかったり次期アウブとしては腹立たしいんだが婚約者との関係に絞ってヴィル視点でみると冷えきって当たり前だな >>688
地雷さんがＤ子に嫌味言われたときに
ヴィルは親族のＤ子の擁護してたけどな
後見人の五郎がお守りを作る役割なのも
自分の父親が養父でありながら地雷さんの面倒を五郎に丸投げ下のが元凶なんだぞ
いまさら不満を持つくらいなら自分を省みて婚約話を断っておけばよかっただけの話だよ >>688
ルッツ「他人が作った物を自分が作った物のように偽らなきゃいけなく成る」
トゥーリ「そんなの嫌だよ！」
ヴィル「む？私はそれで別に構わぬぞ？」
確かに酷いな・・・・ヴィルがｗ 結婚してるならともかく、婚約の時点で婚約者をフォローするのが一般的に標準かは作中でもよく分からないな
むしろ婚約中は相手や周囲の状況の観察期間で、ダメそうだったらダームエルするのが一般的かもしれない >>686
そも装飾過多な武器とか扱いづらくなるしシュタープから変化させるの遅くなる悪手で
カッコいいだけで実用的じゃないからな 婚約者らしく？ライゼを掌握しちゃったら、それこそヴィルの次期アウブなくなっちゃうのになｗ
地雷さんが親族であるライゼ系とあまり関わらないからこそヴィル排除に動かず、
大人しく嫌味いうだけなんだから、それこそ感謝するべきだよな ヴィルの婚約者だからって理由でマイン守られてたのは事実
だから嫁取りディッターする事になった訳だし、婚約者じゃなかったら上位領地に毟られてるだろ
契約書じゃない事を確認した上で、サインしてしまったヴィルは迂闊だったけどな
最初は婚約者にしてアウプの位置を安定させる目論見もあったけど
マインがやらかすたびに商品価値があがって結局はそれが領内に残す保険になってたから大事だったろ >>692
ダームエル「私はそんなつもりでは、、、」
つかどっちも会話せんで何するつもりだったのかどころか何が好きとかも知らないような状態だったじゃんよ
会話や行動の端から察すること以上のはスルーで結婚とかステップいくつ抜かしてんだっての
お見合いのほうがもっと会話すんじゃね？ 結局、ヴィルが自分を旧ヴェロ派だと認識してなかったっていうのがすべてかも
ま、ジルが悪いんだけどｗ
それを言い出したらヴェロの教育に行きつき（毒親っぷりはヴェロのほうが数段上）、さらにガブに
行きついてしまうっていうね
どこかの時点でヴィルは自分の立ち位置を認識しなきゃいけなかった
ヴェロの悪行を聞かされてもおそらく自分に優しいおばあさまとしての印象を払拭できずにいたん
だろうし、それでいて自分がヴェロの恩恵を受けて育ったことも、ヴェロ失脚後フロ派として守られて
いたことも認識していなかった
5年生時点ではようやく認識してたようだからなんとかなる……かも……
作者様がヴィルをどうしたいかにかかってると思うがｗ
基本、ヴィルの将来にはたいして興味ないが、長々つきあってきたエーレンの将来には興味あるので
困るわｗ >>695
別に婚約者がヴィルである必要は無かった
フェルは勿論ハルトムートでも良かった >>695
ロゼマが婚約者になったことでヴィルもアーレンの婿入り要請から守られたんだけどな >>696
なんだかんだ言っても、地雷さんにとってヴィルは超がつくくらい苦手なタイプだったのかもｗ
政略結婚の駒にされるための養女（家族が人質）と自任してたから、最初のうちはいちおうよかった探ししてたけど、
ライゼの曾祖父様のところで地雷さんになんの相談もなく大領地からの押し付け嫁が来た場合の対処なんかを
話されたところで、地雷さんにとってのヴィルは実は底値突破してるんじゃないかと ぶっちゃけあう時間も少なく終わっちまってたのが悪い原因の一つなんじゃねーかな
漫画なんかでもあるだろ女心って男にゃわかんねーって
逆もしかり
だから会話しねーとダメなんじゃねー？ ヴィルとの間に子ができるかはともかくマインさんに一言もなく情勢によっては養子に出すって決まってて酷過ぎだと思ったわ 城での食事時には会話あるはずだけどな
ほとんど仕事の話でジルとの会話がないって初期ヴィルが嘆いてたが
まぁ地雷さんが城で食事する機会もほとんどないんだけどさ ヴィルにも縁談が山ほど来たらしいがエーレン側の希望条件を満たす人材がいたかな？
上級ギーベの娘なら誰でもOKみたいな事を言われているなら、多くは領主候補生からの申し込みだったとか（この中にムレンがいたりして…）
オルトと同程度の魔力量をもつヴィルと釣り合う魔力量の上級ギーベ娘が領内にいたとしても、実情を知っていれば嫁に来てくれるとは思えないので領外から嫁取りが無難
でも本当は父親がギーベで跡取り息子ではない文官・騎士の側近（マティアス・ラウレンツみたいな人）を複数迎える事で領地運営は出来そうなんだけど
魔力量を考えるなら実家が煩くない領地の領主候補生の方が上級ギーベ娘より良さそうだけど ヴィルが次期アウブに確定してなかったら断るのが大変だったろうな
>「ヴィルフリートとローゼマインを婚約させたそうですけれど……ローゼマインは神殿育ちなのでしょう？ そんな子を婚約させるなんて……」と非難されたらしい。
>ヴィルフリートをディートリンデの婿に欲しかった、と訴えつつ、艶然とした笑みを唇に乗せて、ゲオルギーネは言ったそうだ。
>「ヴィルフリートはアーレンスバッハの血も引いている優秀な領主候補生ですけれど、エーレンフェストでは次期領主となるのが難しいでしょう？」と。
>「話を聞いただけで腹が立ったぞ。エーレンフェストの領主候補生の中で、一番ヴィルフリートがディートリンデと年回りがよかったとか、
> ゲオルギーネの言葉を全て「アウブ・エーレンフェストと王が決定されたことですから」と笑顔で流した養母様はさすがだと思う。 >>702
他領の者同士なんかは貴族院での逢瀬だけで関係を深めてるから
同じ領地の貴族院の寮で同じ学年のヴィルだとあう時間は十分あっただろ
むしろ婚約者としての相性が最悪なんで顔合わすたびに好感度が下がってくぞ 中継ぎアウブ婿とはいえレティが事故死（）すればずっとアウブ婿なのに父親が生きてるときから婿が見つからないD子さんさすがです >>698
支持基盤のヴェローニカ派を潰してる時点でハルトムートはない
ハルトムートもライゼガング系の貴族なんだから婚約させた時点でローゼマイン擁立加速するだろ
どれだけ禍根を残そうとその場合は領主一族がマインを処理するしかない
対外的には病弱だから病死設定にして殺すとかな
同様の意味でメルヒオールと結婚でも構わないとは思うんだけどな
その辺りはジルがヴィルを領主にとこだわった最初の方の理由のせいだが >>705
ドレヴァンの養子領主候補生はギーベになるための教育を受けるようだし
親は元領主候補生のギーベの可能性が高いからヴィルの相手の条件にあうね
ドレヴァンがエーレンとの繋がりに価値を見出だしたらあり得る…？ ムレンさんに嫁ぎ先あるいは婿は見つかるのだろうか
領内で見つけるしかないのかも
もしかしたらフェルに愛妾を薦めたアウブがムレンさん父の可能性だってあるし！ >>710
エーレンの印刷の情報を知りたくてヴィルに嫁いでくる可能性はそこそこあるんじゃないかな
いざ嫁いでみれば元ゲオ派のゲルラッハの地には何の情報もないし
旦那になるヴィルも事業のことは素人同然で
事業の主戦力のライゼ系とは関係が良くないから情報も手に入りにくくて愕然とするだろうけどね >>709
アホか
マインが領主に成るためには結婚相手は領主候補生でなければ成らない
ハルトムートが婚約者に成った時点で、マインを領主にする事は不可能になるだろ
ライゼも諦めるしか無い ムレンロイエの出番に期待してたけどハンネさんだと視界にも入ってなくて残念なり >>708
> そして、他にはフレーベルタークのリュディガーから、それとなく遠回しにわたしの婚約者がいるかどうか問われ、
>ヴィルフリート自身の婚約者に関してはディートリンデに問われたらしい。
>ヴィルフリートは、領主会議の頃にははっきりすると思う、と答えを濁して終わらせたようだ。
4年生の1年間をヴィル狙いで過ごしたからな
アーレンの血を引く婿が欲しいってことでヴィルが本命だったようだ >>710
ドレヴァン相手だといっそ、向こうでやや扱いに困ってるであろうアドルさんが適任かもしれない
ゲルラッハならアレキに近いから研究交流も多少しやすいだろうし エーレンが対外イメージをなんとかしたいならフェルとマインを婚約させて
マインにフェルにベタ惚れアピールさせて二人がセットなら次期領主夫妻ワンチャンっての匂わせるの一択だけどな
結局領主にしなくてもマインの身体を考えたら無理をさせられないとか言わせて
ならフェルを領主に話が出たらマイン以外娶りたくないって言わせとけばいい >>698
自分を聖女として奉る信者が婚約者なんて普通は嫌だ…方向性は違っても婚約者としての嫌さ加減はヴィルと変わらないかも
どちらにしろ他領への盾にするなら相手は領主候補生じゃないと弱いんじゃないかな >>716
技術や研究成果の流出を気にしてるし完全に縁切られて終わりだろ
ドレヴァンの技術交流()と現代日本感覚の技術保護の考え方は溝が深すぎる >>716
アドルさんはギーベ娘じゃないからなあ
それに、研究都市を作る、と燃えてるからヴィル嫁になるにはかわいそう
婚約解消どころか離婚とは、貴族的に大きすぎる汚点だと思うが、それでもヴィル嫁になるとしたら、
印刷技術の秘匿は難しくなるかもね
ヴィルが何も知らなくても、アドルとその側近ならスパイとして優秀かもしれない >>715
ゲオはジルへの嫌がらせで狙ってたんだろうけど２才下でも難しいらしいのに３才下ってどうなんだろうか >>709
メルヒじゃ学年5年違いでメルヒが成人する時には地雷さん二十歳になってて嫁き遅れになっちゃう >>718
＞お話の内容がハンネローレ様の婚姻に関わることであれば、アウブより婚約者候補
＞としてお話をいただいている我々には参加する権利があるのですよ
＞他領の領主候補生からの申し入れがあっても、わたくしを守る者が領主候補生という
＞立場に遅れを取らないように二人が婚約者候補として定められたのでしょう。
上級でも婚約者なら領主候補生にも遅れを取らずに盾役に成れるよ
ヴィルよりハルトムートのが余程上手く立ち回りそう >>721
2歳下が難しいのは年上の女性に惚れた男性側から見たときの話かも
女性側は早めにお相手決定すること多いだろうし
D子はヴィルをGetする気満々だったし年上女性側がその気なら…
1年生のいとこ同士のお茶会が二人きりのお茶会だったらヴィルは既成事実の前にD子と婚約してたかも アドルさんがヴィルと結婚したら、折角貰った離婚の慰謝料どうなるんだよw
手放してエーレンなんて下の領地のギーベの嫁になるなんて勿体なさすぎ。
かと言ってヴィルが婿入りしても、まっっったく役に立たず、むしろ不平たらたらで足引っ張りそうだし。
アドルさんが気の毒すぎる。 >>724
なにそれこわい
もしそうだったとしたらリュディガーGJだね >>723
婚約者候補なら盾になれるというより貴族院での学生同士の話し合いに参加資格があるってことじゃ？
ダンケル１位という背景も物を言ってそう
それはともかく領主同士のお話し合いでは13位エーレンでは領主候補生と婚約させて地雷さんは領主候補生として残すとアピールしなきゃ弱いんじゃないかな >>713
ハルトムートを婿にしたら上級貴族に降嫁するんじゃなくて
そのまま領主に押し込まれるにきまってるだろ、それくらいわかんないの？ >>728
女性アウブの婿は領主候補生じゃないとだめなのだ >>728
えっ、どうやって？
マインが領主候補生のままでも、婿が上級だと領主に成れないよね
妊娠中に代行できる領主候補生の婿が必要だから >>726
だって外聞気にするなら、女性の地雷さんをあそこまで排除することは無いと思うんだよね
いとこ同士って言っても初対面で他領だからねユルゲンじゃ多分、普通に結婚相手候補でしょー
初対面異性の頬を撫でて、しつこく二人きりのお茶会に誘う年上お姉さまにしか読めなかったw >>728
それを実現するには地雷さんがユレーヴェで眠る前にハルトムートを領主の養子にしないといかん
つまり地雷さんの側近にはなれないということで、ハルトムート断りそうｗ
養子同士のアウブってのも反感でかそうだな D子サイドがアーレンの血を引く領主候補生を狙っていたのは婿をアーレン系にすることで他領出身の婿を貰うだろうレティ（王子との婚約話がなかった頃）と差をつけて
他領出身の婿を嫌がるアーレン貴族達をD子支持に回したいからだと思ってた やっぱりヴィルにぴったりなのはターニャちゃんしか思い浮かばない
ターニャちゃんに指導させてジルがその結果を見る形で
ひょっとしたら指導成功するかもよ！人格変わってるかもしれんが！ デグさんはマインと違って隙あらば無能の自滅を狙う人だけど
人柄的に好ましいと感じるのも根性ある努力家とかゼールーレルあたりの知性的な人間だし
マインと違って人質戦法も聞かないし最終的にエーレン見限って他領行くだろうな亡命ネタ考えると ハンネさんの更新が近いけど、みんなハンネさんじゃなくてヴィルに興味あるっぽいから
ハンネさん編はハンネさん視点をさっさと終わらせて他の人の視点にしたほうが需要あるんじゃ
時かけ地雷さん編とかヴィルの不幸編とか >>733
ゲオは、D子にはアーレン血筋のヴィルを狙いなさいって言って、
本音はジルそっくりのジルの息子を中継ぎアウブになるかも知れない()女性領主候補生の婿として飼い殺したかったんじゃないかな
ゲオがアウブアーレンに毒を盛り始めたのがいつなのかがわからないけど、地雷さんがユレーヴェで眠ってた時にはラン兄の結婚話はお断りされてたから、ヴィルGetによる復讐失敗確定後かもと思う ドレヴァンはアドル姉の慰謝料として領地を金粉領からもぎ取ったが、違う見方だと王族は領地以外渡せなかった になる
金銭・何かの利権・領地順位・王へ支払う税の引き下げなどでも良かったのにあえて増えると面倒な領地
領地を貰った事で領内でのアドルの扱いが面倒になったからあのオルト発言なのだろうが、原因は他領からそう悪くはない再婚話が持ち上がった？
金粉から金銭で慰謝料が支払われていれば、慰謝料で彼女の立場に見合った持参金が準備出来た
現在アドルは土地があり研究都市を作りたいが魔力量足りず（祝福半分で魔力効率が非常に悪い）何も手についていないのかも
これでは出戻り娘が我儘吠えていると領地貴族からブツクサ言われるかもしれない >>688
D子の嫌みから地雷さんを庇ったり謝罪するどころかD子を心配しない地雷さんを糾弾する始末のヴィルはもうサイテーの婚約者ってことだな
髪飾りを地雷さんに使って欲しくないならヴィルが別のをプレゼントしないとだしな
それとも地雷さんがヴィルの為に命の危険無視して髪飾り外すべきとでも言いたいのか…？
ヴィル厨の信者ってホント全ての登場人物がヴィルの奴隷じゃなきゃ嫌なんだな ハンネさんは打ち切りでいいから、
月1くらいでSSを続けてほしいな >>740
ハンネかどうかわからんが15日に何かある
ハンネ自体はこれが落ち着いたら更新したいみたいなので15日前後とは読める >>737
飼い殺しじゃなくて人質だと思うは
もし婿に出てたとしたらヴィル盾でジルは今よりも苦境に立たされてたんじゃねーかな
そーでなくても他領地からの評判は悪く他貴族や王族との仲を取り持ってくれる人脈もないような底辺だったんに
決まってりゃゲオからすりゃ内部工作がしやすくなって玉ねぎのようにじわじわジルの家族をむいていったかもだ んで地雷とフェルが防衛と解消に奔走しての暗殺や襲撃未遂ありの過労死スレスレストレスフルなシナリオになってたんじゃねーかな
見どころはゲオVSフェルの策略で地雷はサポートと根回しで他領地の貴族とコンタクトと交渉
これはこれで面白そうだな 拉致監禁未遂されても負けない（拉致されても本が一番狂い含む）主人公が見れたかー
あの二人の知恵比べは読んでみたかったが残念
義母様VSゲオならなおよし >>712
印刷製紙に関して言えばギーベ・イルクナーの息子がほぼ確実に現在貴族院にいるはずなんだよな
ここに他領地の嫁が来ることだけはエーレンは絶対防がないと駄目だと思う
機密情報の質と量とそれに対する防諜力が極端にアンバランスな土地柄だから >>743
>>744
大丈夫
1年終了時の領主会議で婚約話をまとめられても貴族院卒業まで5年ある
魔石交換する正式な婚約式もヴィルが高学年になるまではできませんて言えば良いしね
アーレンがいかにヤバいか教育してヴィルが努力する時間はたっぷりあるよw
でも、ヴィルがD子と婚約だとフェルをエーレンから離せないんだよね
フェルとの婚約式より確実に遅くなるから、それまでエーレンに入れないだろうし
ゲオはどんな計画を立ててたんだろう D子に好意的で気が合うヴィルが婚約者ならD子を見ないゲオを諦めてヴィルとエーレン側についてくれたかも？ >>747
ヴィルは経験に学ぶお気楽能天気なんで恐ろしいっての教えても理解すんには襲撃なりがないと無理そうな悪寒
数ある情報を消化して自分の中で善悪をつけられるようになれば立てる要素は一応あるんじゃねーかな
問題は誰がそれを教えるかだが、、、半値編の様子から光姫がその一端を担うんかね同じ年頃の者から目線でもやってほしいってのはあるが
ゲオの計画は気にはなるな
基本ジルが嫌いで張り巡らせた陰謀の質考えっと家族思いなジルの目の前で一人づつ殺ってく構想はあったんじゃねーかと
このルートだと家族全員生存しつつエーレンの権力はゲオまたは信望者にあるって構造が理想か >>749
どうだろ？あのD子が下位領地に嫁ぐことを是とするとは思えん あー。
ジルをいたぶりたいゲオがジルの長男という理由でヴィルを欲しがったのはあるかも。
普通に考えて良い人質だもんな。
たぶんジルの血を引く領主一族は一人ずつ消していって最後にジル
くらいはやりそう。 ジルの子供は未成年ばかりで大人の領主候補は少ない
次に邪魔となるのは成人していているボニ爺とフェルとお母様の三人
一人残ってるが白の塔入りなので除外とす
この三人を排除するとなると手を出しやすい親族や地雷もターゲット
ヴィルが未成年のうちにジルが倒れたらボニ爺が代理になるが権力はヴェロ派じゃなくなる可能性がある
先に地雷やフェルが暗殺されたらヴィルは次期アウブとして領内に残らざるをえなくなる可能性が高くなる
となると関係はある程度維持したまま手を出しやすい親戚一人ぶっこ抜いたほうが楽か？
エーレン派閥的には手下もいるヴェロ派が強いし邪魔者最有力者である三人の親族に配偶者か側近あたりにスパイ兼暗殺者を送り込むのが成功率が高く面倒が少ない、、、
んだがボニ爺の動物の勘すげー邪魔だな、、、
そっから引き離せるんも考えると婿入りは悪くねーのかもだな
洗脳もできっかもだし身食いで身代わり作れんなら生かしておく必要もねーか？ こうなるってのは予想できても実際に動くんを想像するんは思ったようにいかねーもんだ
抜けてたり忘れてるのまだありそうだしなー
そ－いやなんでエーレン下げやってたんだろなゲオ
婿入りしたヴィルを使ってエーレンを討たせるってシナリオでもあったんかねどこぞの姫のよーに クッソどうでもいいんだけど、ユルゲンは電気無いのかなぁとか魔力がそうなんかとか色々考えててふと思ったんだけどさ
エスコートのときに静電気で痛ッ！ってなったりせんのかね？ >>757
電力の利用って意味ではそりゃないけど雷が起きるから電気はあるよ ゲオのエーレンネガキャンはアーレン内での同情集めたり旧ベルケ貴族の不満をエーレンにかぶせる事でアウブアーレンの信頼を得たり？
マインさんが目立ってからはエーレン聖女独占酷い聖女はユルゲンの為に使おうって煽る為にもエーレン下げかな？憎いジルを非難しまくれるしエーレンの魔力も神殿の守りも削げる D子という領主候補生並みの魔力をもち、犯罪を犯して好きにしていい女性とか
どこで引き取るかかなり揉めてそうな予感
アルステーデとかも命は奪われはしないんだろうけどねぇ マインさんを中央神殿に放りこもうとした王族やマインさんの儀式には参加したいけどマインさんが放りこまれようとしてる中央神殿には入りたくないとか言ってたヒル王子へのイライラ思い出してしまった
王族わがまますぎ！ 何も工作しなくても顰蹙買うような行動をジル本人がしてるんだし
ネガキャンやってたゲオは笑いが止まらなかったろうな D子の監視と監督をヴィルにやらせる、場合によっては嫁にしてお子を作って領地に貢献するのも可
というのは割と擁護も批判も満たせる手なんじゃなかろうか >>764
殺さないでやってるだけ温情な女を嫁にするとか正気かよ
ヴィルがD子が可哀想だから自分が引き取ってやりたいとか言った瞬間白の塔ぶち込まれるぞ まぁ嫁うんぬんは子づくりに必要なら程度の慣習ネタだけど
実際はエーレンのために魔力をささげさせる白の塔の管理人とかあたりか
魔力の多い囚人が多いし、余人に任せたりするのも危険な仕事であまり他人に任せられない >>767
え、だれを白の塔の管理人に？まさかヴィルか？
白の塔にD子云々はネタとして、現にやさしいおばあ様がぶち込まれ中なわけで
ヴィルの洗脳は解け切ってはいないし、いったん解けたように見えても、接触させれば
また元の木阿弥になるんじゃ？
とてもそんな危険は冒せないだろう ヴィルになんとか役割与えてやろうとする人ってなんか凄くズレてるのしかいない D子、アルステーデ他、今回の反乱に関わった犯罪者はシュタープ破棄されて貴族じゃないから白の塔にそもそも入るのか？ それに収容される犯罪者に収容所の管理を任すという発想は理解できない シュタープ破棄されると魔力を放出する方法がなくなるから放って置くと死ぬよね。
Ｄ子も人でなしになったから魔石を装備しては定期的に新品と交換する系の魔力スタンドになるんじゃない？
もしくは小聖杯に魔力捧げさせて毎日死なない程度に搾り取るか そもそも白の塔に収容されてる囚人が素直に魔力を渡したりしないだろうけど
白の塔には魔力を搾り取るための魔法装置でも備わってるのかな 死なない程度に生きてるだけで魔力絞られる生活になるんじゃない？
フェルにやったことが見事に自分に返ってくることになるけど シュタープ破棄だから白の塔じゃなさそうだよね
メダルもないから平民未満の扱いでいいけどアダ姫みたいな扱いしちゃうとシュタープ持ちで一定以上の魔力があると死後メス書に…… 魔力を絞り取るって表現が本編であるから、シュタープ破棄罪人や白い塔罪人には何かしら定番の方法があるんだろう
白い塔住人はシュタープ封じをして薬で死なない程度に生かしておき、無意識に魔術具に魔力供給させているのかもな
D子達アーレン領主血縁4人がどの領地の魔力電池になってるんだろう
ジェルは持ってる情報がヤバいので中央確定としてあと2人くらいは中央魔力電池だと思うが、裏事情を知るゲオ娘達も中央電池だろうか
魔力不足で荒廃した旧ベルケを抱える虎領にジェル甥と旧ベルケ血筋のアルス夫のブラだろうか そろそろ更新あるっぽいからスピンオフ読み直してて、ハンネローレの１３話でいきなり縁結びの神が隔離されてたみたいだけど
運命の糸を本人の意思に関係なく絡ませたり、ぶった切ったり出来るっぽいけど開幕隔離はやらかした直後なのかな
こんがらがった糸をぶった切って他の糸とつなぎ合わせたりしてるうちにフェルの糸が切れてるの発見してマインを呼び出そうとしてたんだろうか >>733
D子自身がヴィルを狙ったのはぶっちゃけD子の出来の悪さが他領に知れ渡っていて
嫁入りが難しそう＆婿入りはもっと難しいというの事情があるからでは？
エーレンでなら第一夫人になれるけど他の上位領地では領地の都合で
適当な相手が見つからないから頑張れとかいわれてそう
ダメだと上級になるしかないしね
ゲオとしては婚約できれば交流を名目にエーレンに繁茂に訪れて
エーレンでの派閥固めをするのに都合がいい
ヴィルが瑕持ちであることをゲオは知っていたから恩を着せて弱みに付け込めるし
ヴェロの傀儡として育てられたアホの子なんていい手駒
アーレン内の競争でD子をつかって勝つことなんて考えてないと思う
あれはダミーにしか使えない >>746
イルクナーの息子にはエルヴィーラが宛がいそうだなと思う
そもそも他領の貴族との結婚はアウブの承認が必要だから心配ないと思う
いくらジルがぼんくらでもそのぐらいは気付くでしょう >>781
秘密保持を徹底するなら領主一族＋エルヴィーラ名捧げ組かマイン側近達から嫁を迎えるのが無難
でもこれは他事業を行うハルデンツェル・グレッシェル・キルンベルガも同じ
イルクナー以外は上級なので上級内で婚姻結ぶ事は出来るな 製紙業に関してはもう暫くは独占でもいいけど需要に対する供給が追いつかないから技術売るんじゃないかな。
魔紙に関しては品質を上げるとトロンベが必要になるから低品質なら其処まで価値が出ないし。
印刷業に関しては無理だろあれ、平民の技術者が工房合同で連携できるのが必要な上で
平民に理解社のある貴族が居ないと自領で出来ない事に憤慨して技術者が死にそうなものを真似するの
特に金属関係の加工が指導されても１年で１地方って進行だから指導者なしでやるとか無謀過ぎる 印刷業の中心はアレキに移るだろうし、アレキでも印刷のノウハウに関しては
平民とのやり取り含めて他領に売り込んでユルゲン中に印刷を広めると思う。
もちろんここ数年の話じゃないけど。
要はエーレンの印刷業に関してはあと10年くらい秘密保持できれば問題ない。 >>780
それ地雷さんと同じ、存在しない初恋の人だよｗ Twitter
>イラストを拝見して思ったこと。 椎名さん、ユストクス&グードルーン好きみたい。ネタ的に
グードルーン（偽）の絵か……
>旦那の一番はハンネローレのほにゃっとした笑顔だろうけどね
さすダンナフェルガー 漫画みてきた！祝福シーンいいかんじだ
祝福シーンで両手で祝福を受け止めてるポーズの後ろ姿の学生ぽい身長の男子はもしかしてハルトムート？ 三部更新キター
目の違和感はまだ残るけど、装飾とか魔術の書き込みが素晴らしいな
そしてあれ、やっぱりハルだよな？w 説明は原作読者には今更でくどいだけだし
未読にはダラダラ説明されるだけでだから何？って思うだろうし
世界観説明をイラスト化するだけで進んでいく微妙コミカライズみたいだった
説明はもっとカットしてストーリーに焦点をあてたほうがいいんじゃない
今回は説明調のところばかり記憶に残ってキャラの掛け合いが記憶に刺さらなかった
前回の１話のほうが好きだな よく気づくなースルーしちゃってた
>その隣の女性は彼の母親です あの（一方的な）出会いからハルトムートがマインの側近になれるまであと３年半かあ
子ども時代の３年半って長いよね 三部の人はお母様の描き方が性的で困る
初期のお母様がマインの人となりを細かく見てたところとかは地味にいい描き方 ギャグや心の声を掘り下げないダイジェスト進行の部分と
台詞ほぼなしでキラキラ絵だけのブリーチみたいなオサレ漫画部分でバランス悪くね？
広間に数ページ費やしたり魔術キラキラにページをとりまくるよりはダイジェスト部分を掘り下げてほしい 一話はすっ飛ばしてかなり進めたし
今回で血まみれ引きずりトラウマ事件までやるかと思ってたけど
ここはじっくりやんだな いや魔術キラキラは派手にやらないとダメでしょ
地雷さんが領主の養女になるってのを有無をいわさないっていう大事なとこだぞ
迫力なかったらせっかく漫画にした意味がなくなる
そういう意味では今回大満足 >>802
同感
あれで狂信者が一人誕生したんだし
広間に集った貴族たちの常識を覆すような派手エフェクトでガンガン押してかなきゃだよね >>802>>804
祝福返し以外にも魔術具を使用するところが一々大ゴマでそのキラキラも画面が白いエフェクトばかりじゃん
祭壇にたどり着くまでも5ページは大杉 あの裏で今まさにハルハル大興奮なんだなとか思うと笑えてくるw >>806
どっちもまだまだ先長いねえ
そして女神の化身はそれらの更に遥か彼方か… >>805
自分は漫画家でも出版社の人間でもないので5ページ大杉って言われてもそうなの？派手でよかったじゃんとしかいえないよ
そんなに文句あるなら自分で描いたら？ >>807
地雷さん目線だと沢山の貴族に囲まれて緊張したところしかメインで語られないけど端からみるとこんなすごいことをさらっとこなした子供っていう凄さが伝わってハルトムートの言うことがそこまで大袈裟でもないんだなってのがわかったw 魔術具使用のとこは魔力の色に関する複線だからなあ
その後の祝福と祝福返しとかモノローグとせりふでうまくまとめてると思ったよ >>809
原作の内心突っ込みを削ったり詰め込みすぎたりでギャグシーンがギャグになくて原作の面白さが消えてるじゃない
キラキラオサレにページ数を使ってないならダイジェスト進行だから仕方ないと思えたけどあの辺は贅沢に使ってるし力を入れるどころがおかしい
魔術や背景を絵にする原作のイラスト化にしかなってなくて漫画としてキャラのドラマに引き付けられる楽しみがないからこれだと原作信者しか買ってくれないでしょ
アルファポリスでやってそうなコミカライズだよ 三部から始めたこと考えたら普通に既読者向けのコミカライズでしょ
ついでに興味があったら原作も読んでねって販促も兼ねてる
コミカライズ気に入らないなら読まない自由だってあるわけで >>812
自分で描いたら？としか
「原作の面白さ」を求め出したらどこまでいっても原作が一番
媒体の違いを活かすならコレもありだろ
結果として面白くなるかどうか？を判断するには時期尚早じゃないかな 自分でやれ理論は意見の硬直になるからよせ
考え方や好みが違うんだな、でいいだろ
私は構成上手いと思ったし満足だ
鈴華さんも最初から絶賛だったわけではない
だんだん波野さんも慣れて変化していくだろうし
回を重ねるにつれて評価もまた変わっていくだろう 直前に洗礼式の社交の準備頑張ってる描写が入ったのから
それを台無しにしたヴィルの印象がまた悪く成るなｗ コミカライズ関係なくて悪いんだけど
牝書はシュタープ持ち大魔力主の記憶がプールされてるんだよね
ユルチューブ的動画じゃなく本になってるってことは、みんなの記憶を誰かが文章化しなきゃ
いけないんじゃなかろうか？
それは誰がやってるんだろうか
地雷さんのタブレット牝書なら、動画という概念があるから、観ようと思えば動画まんまで観られ
たりしないんだろうか
（地雷さん自身は活字中毒だから、文字列になってたほうがうれしいだろうが） >>818
フェルの説明によると
> メスティオノーラの書は自分の欲しい知識を調べるための物だから、開けば欲しい知識が出てくる。文字自体が光るので暗い中でも読むことは可能だ。
だから、文字化は勝手にされてるんじゃないか？ 自動だろうけどメスティオノーラの内職を想像してわろた 自動なのか
神様の権能のうちなのかな
メスティオノーラがちまちま写本ｗｗ 三部の漫画家さんはSD絵が可愛いな 通常ローゼマイン絵は寄り目に見える感じが自分的にまだ慣れない 二回目を見て自分の違和感に気づいたわ。
この人の漫画、全体的にギャグっぽいんだわ
シリアスな場面でもギャグ調でメリハリがない ？「このヘアースタイルがサザエさんみてェーだとォ？ 」 >>812
第二部を読んでいることが前提のシーンとかどうにもならんでしょ。
詰め込むべきと割り切った所は、割りきってごっそり詰め込んだのは
英断だと思うぞ。一応。 明日は更新だ！ハンネ編無理ならかっこいいダームエルSSなのかな >>それがハンネローレの続きになるか、第四部Ⅲ特典ＳＳの切り捨てた部分の再利用ＳＳになるかは進捗次第ということで……。
ハンネ編orかっこいいダームエルと思い込んでたけどちがうっぽい？なんでも楽しめる自信あるぜ 結局これってサザエさんヘアーなの？大奥ヘアーなの？ サザエさんヘアーも当時の最先端髪型を簡易描写したものだからな
大奥ヘアーってどんなんだ？ >>829
割烹にあったなそういや、再利用だから駆けつけるまでとかかな？活躍は特典でと
>>831
丸髷とかじゃないかな 最近wed版一気に読んだんですけど
wed版と書籍版って内容違うの？ >>818
たぶん情報媒体を昔の人は文字で受け取っていたから文字という形で
具現化されているだけで映像を望めば映像がでてくるんじゃないかな
実際メス書の情報が地雷さんの頭に流し込まれる時は映像だったし
動画はありだと思う
というか地雷さんは大きいと重くて片手で持てないとか言ってたけど
シュタープ製に重さは関係ないの忘れているだけな気がする >>833
書き下ろしの短編や加筆修正があるけど大筋は同じ 漫画三部いいと思うんだけど、カルステッドが人払いしてないのにフェルディナンド呼びは違和感がある。
些細なことだし、Web版もいい加減だったけど同じシーンは様付けしてるから。 >>833
もう読んだかもだけど>>3に活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり） ありますよー >>836
まだ還俗してないから上級貴族＞青色神官（領主候補生）という社会的立場なのでは？
サンダンヴァーラ様も（領主の母親という後ろ盾があって）貴族が下手に出てるのを喜んでたし >>836
袖が短すぎて地雷さんの腕が破廉恥だし原作を重視してるようには見えないね カルは人払いしなくてもジルの頭ぶっ叩いたり料理人の件でフェルに親しく接してるじゃん
自分の家の側仕えならお察しだろ 自宅で嫁と息子の前でもフェルに様づけしてるのにか？ >>843
ブリギッテのドレスあたりの話と何か混ざってるんじゃない？
そもそも洗礼式の服は書籍と同じなんだから中央神殿の聖典原理主義者が出張してきてるのでは >>843
破廉恥というか極力肌見せNG文化だからそう感じるんだろう
マインがブリギッテにデザインしたアメリカンスリーブドレスが成人夜会用としてギリギリ線っぽく、普段は夏でも長袖じゃなかったかな
腕と胸が出るローブデコルテも腕と背中と胸が出るベアトップもダメだろう
ストレートラインドレスは布地使用量が少なくビンボー臭いらしいし、身体のラインがハッキリ出るストレッチレース製のドレスもダメだろう
ダメが多いがコルセットがないだけユルゲン衣装は実際の中世ヨーロッパよりマシ ３部漫画、モブにハルトムートを仕込んで欲しかったな
あと台詞がちょいちょい変わってるのが気になる、漫画だから読みやすくするためなんだろうけど アメリカンスリーブと言いつつ最終的には、
二の腕から手首までの袖がついたはず。
・・・というかダームエルに最初に見せたバージョン
ユルゲンシュミット基準で相当に破廉恥だったのではｗ
たすき掛けがアウトでリヒャルダに叱られるぐらいなので
腕まくりレベルでダメなんだろうな >>847
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>>祝福返しを受けているモブの後ろ姿が誰なのか、気付いた方もいるでしょう。 ええ、彼で間違いありません。 その隣の女性は彼の母親です。やっぱり後ろ姿だけなので、顔は見えませんが。 極力肌を見せない文化というのはわかるけど腕も極力見せないというならブリギッテのドレスがNGだよね
裾と勘違いしてる人がいるだけか >>844
公の場でも呼び捨てにしてる以上呼び方は一貫されてないね
ただこの世界の様付けは特別な敬意がなくても使うし 明日はフィリーネSS
くりかえす明日はフィリーネSS
胸糞注意報 砂糖が栽培できちゃいそうなダンケルとカッツカツのハルデンツェルより北に位置するクラッセン
コイツラが一位と二位として中央で影響力を競い合ってるわけで
正直ダンケルでは肌は隠すべきって文化はどうなんだろうね
中央も冬は雪に覆われるから基本北の方に合わせやすそうだが ブリギッテのアメリカンスリーブの肩は元からにたような服はあり
お母様達に根回しもしてるので大丈夫とファンブック回答にあった気がする 3部漫画はヒーローのフェルがイケメンに見えないのがなー・・・
ヒーロー的なオーラが全くないから、マインとの絡みも全然萌えられない >>854
側近に選ばれてうっきうきで貴族院から帰ってきて絶望するフィリーネか、辛いで これで半値ちゃん月一更新さえ無くなったか
こりゃ、来年に成っても半値編終わって無いな・・・ >>858
そうかな？三部のフェルはきれいで冷たい顔立ちって感じでいいと思うが
表情が全く柔らかくないのに行動では既に落ちかけてるあたりとか
こんな顔しててこいつ10年もしないうちにデレデレになるんだぜと思うと笑える
あとこの時点から旦那オーラ出してたらいろいろアカンと思う 一話の眉間に皺寄せて「面倒臭い」言うシーンとかは
素晴らしいフェルだと思いました 本好き世界の美男美女設定の数名は好みによるとしか言えない微妙さ
わかりやすくイケメングかなと思えるのはベンノとか？
一度も美女とは言われていないが可愛いとは言われている半値のキャラデザ楽しみ
今後顔面偏差値が高そうなのはマティアス・昼・金粉、気が強そうな雰囲気が顔に出ているのがアドル
小物界の大物悪役令嬢ムレンにはシャル以上の金髪ドリルヘアで登場希望 本好き世界の貴族ってやっぱり大人になるまでの成長は早くて、そこから見た目の老化は緩やかなのかな？ >>865
作者の美人発言は当てにならんな＞レオノーレ、エグ
特に何も言われてなかったディートリンデがあの完成度 レオノーレ美人とか言われてたっけ？
エグは好みではないけど綺麗な顔だとは思うよ レオノーレは美人だからコルネリウスは嫉妬されるみたいなこと言ってた あの子供っぽいエグがツェントってなんか似合わないな
まあまだ成長期だから、きっとぐんと大人びて光姫と言う名に相応しくなるのかな
イラストだと将来楽しみな美幼女のはずの地雷さんがそう見えたのって
自分的にはCDの第二弾のイラストだけだし、髪型にどうしても拒否反応がｗ
ヒルシュール先生とレオノーレは美人だと思う ヒルシュール先生の残念美人感はなかなかにすばらしかった >>847
地雷さんのお嬢様の猫が剥がれかけてるから咳払いと口パクで早くペンを返せとフェルジルに注意されて焦って返すところが
単に遅いから早くしろってジルに文句を言われているだけになっていたり
それなのに地雷さんがペンに感動したり可愛いデフォルメ顔でペンを欲しがったりするところは入れたり
魔法や魔術具や見栄えがいいシーンばかり力が入っていてキャラの心情や台詞は適当に省略しているから綺麗なシーンだけ力を入れてキャラ解釈は適当で省略する二次みたいだったな エグはあと2年くらいで妊娠して子供産んで母親になるって感じじゃないのが一番引っかかった。 公式キャラデザは正直（？）てなるのも多いから、公式キャラデザにこだわらず
自分キャラでデザインしてくれるファンの人がもっと増えてほしい
そして支部かどこかで見せてほしいｗ
自分では描けないから描ける人うらやましい エグは今の段階で光姫って呼ばれるくらいの美しさなのでもうあれ以上成長ないんじゃないかな
正直あまりにロリ顔すぎてそれなのに小説内で美しいって言われたとき笑っちゃったわ
図書館の本の絵とか挿し絵の人わりと話読んでないっつーか適当だよね >>875
それ、分かる。公式の主人公も美幼女としてならOKだけど
美女見慣れた王子を恋に落としたり、あのフェルに自制がやばいと
シュツェーリアの盾として名捧げ石を渡されるほどの美少女になる感じでは…
と思っていたが、支部でまさにそんな感じの美少女地雷さんを見つけて満足。
公式も上手く美少女に進化させてくれるかも、と期待している。 作者監修のデザインがコレジャナイとか何様なの
公式関係者も同人描き手の一人とでも思ってそうな図々しいやつ本好き界隈に多すぎ >>879
書籍表紙だっけ
指輪の描き忘れや靴下の描き忘れがあったの エグが取り巻き連中から光姫と呼ばれているのは血筋と立場と雰囲気とやや大人しく優しめな性格込みでないと、美女とはちょっと…がキャラデザを見た印象だからじゃないか
見た目「だけ」ならD子の圧勝で彼女以上の美少女はまだ登場していないし、誰か伏兵がいなければマイン急成長後の姿お披露目まで格上美女は登場しない
美男美女って言われれば期待してしまうのは仕方ない >>878
原作が漫画でもないかぎり文章からイメージするものはそれぞれ違うのだから
どんなに素晴らしくても公式絵にケチつけるのは昔からあることだよ
ようは好みか好みじゃ無いかだけの話なんだけどね 表紙絵はイメージとしてであって、作中と一致してるわけじゃないよって注意書きがどこかにあったような
見栄えの問題で小物省いたり追加したりするらしいし
椎名さんは影のある人物をすごい綺麗に書いてくれる人だと思ってる
地雷さんは結構明るい人なので微妙に感じるところはある（個人の感想です） 渋で「水鏡の誘惑」ってタイトルでディッターに誘う地雷さん描いてる人いるんだけど
自分はあれがストライクだった 光姫呼びはスレ民が始めたことなのになんで取り巻きが光姫と呼んでるとか言ってる人が複数人出てるの？自演？ >>885
本編の#313とか387とかで光の女神に例えられる話が出てきてるよ
だからスレでも光姫と呼ばれてんじゃないの？ スレで呼ばれるのと取り巻きが光姫と呼んでるかのようなのは別でしょ アナ王子が美しいとうっとり見惚れるシーンあるけどそれは無視？実際は身分が高いだけの特に可愛くもない子だけどまわりがちやほやしてるって解釈しろってことか？ >>887
アドル姉がエグしか光の女神はいないと言ってるよ
地雷さんもエグが光の女神に例えられるのは納得だと
その辺から来てるんでしょ アナがブス専という可能性
あと光の女神が実は不細工設定=エグも不細工の可能性もあるか 光の女神を否定してるんじゃなくて=光姫という通称を原作で使ってるかのようなことを言ってるんだが あーなんだそんな事か
スレで話してるから女神の代用で姫使ってるだけでしょ
自分はそう
エグは女神ではないし 光姫とは言ってないかもしれんが光の女神に例えられるのは事実なんだが
単なる呼称の差異についてだったら本文では地雷なんて呼称もないしフェルなんて略称もないよ >>881
エグは実際は美人なんだろうけど椎名さんおっとり系美人をうまく美人に描くの苦手なんだろうな 三部の人の絵好き
今回のモブ沢山とかめちゃくちゃ大変そうだけど祝福シーン良かった
城に行ってからはもっと色々大変そうだ おっとり系の美人って描くと年齢低くなりがちだから仕方ないんじゃないかな
作画自由なら調整も聞くだろうけど作者から強く指定が入るキャラは作者の美的センスがかなり問われるし 三部の人の絵は好きだけどな
次回はヴィルフリート登場で昏倒する所とダームエルがまだ成長期な所か
ベンノ達に再会して仕事量減らさないと神官長のせいで前倒し確定だから覚悟しておけって忠告して
星結びの儀式で家族と再会して終わるぐらいまでいけるんだろうか キャラのイメージや絵の好みは人それぞれだと思うけど洗礼式の祝福返しは聖女って言われるのも納得だった
つまりハルトムートはおかしくないよね（） うわぁ、明日の更新。これはワクワクして待てばいいのか覚悟して待てばいいのか。
フィリーネの貴族院からの帰宅ってアレだよね。コンラートの神殿引き取りの
家庭内事情はさらっと流して、コンラートの神殿生活をフィリーネ視点で、ってのを期待することにしよう、うん。 原作だってwebから書籍になる時に書面の関係でエピソード入れ替えや文字数調整入るのに
さらに媒体の変わる漫画で多少の省略や台詞替えがあるのは当たり前だろ
漫画のラフ？プロット？は香月先生が目を通してOK出してんだぞ
>>903
今日だぞ おれはイマイチ納得いかない、なら感想だからともかく
構成がおかしい、作品好きじゃない、漫画家が下手だ、まで行くと何様だよと >ローゼマイン様のためにお話を書いていたことを知っているダームエルが、灰色の目を柔らかく細めてわたくしの側近入りを祝ってくれました。何だか胸の奥が温かくなったような気がします
ニヨニヨしてそのあとがなかなかアタマにはいらないw
910ならスレ立て フィリーネ逞しいけどなんかアタイこのシチュ観たことあるわ！主に世界名作劇場とかで >>913
大変結構
まだ不穏なだけだけどこの後更なる絶望がフィリーネを襲うのか……
あとやっぱヨナサーラとの子作りは待たせるのが貴族的に普通で
ヨナサーラは図々しい恩知らずってことでいいんだな、やたら子作り擁護してたのいたけど カッシークが全ての元凶だな
ほんとなんで子供を作るかね……
多分、後妻はヴェロ派な気がするんだけど子供作るメリットが分からん
入り婿だから、フィリーネ母方の支配から奪取したかったんだろうか？ 子作りするときゃまずはドリンク必須だから意図的だもんねぇ…… 乳母さえ雇えない程貧乏なのに、家に離れが有るんやなｗ
下級だと第二夫人を持つ事自体が難しそうなのに、第二夫人用の準備が有るって何か無駄っぽいぞｗ >>913
ありがとう存じます
ヨナサーラがフィリーネ父の親族って......婿であるフィリーネ父と親族による乗っ取りじゃないか
フィリーネが家に残って跡継ぎのままならヨナサーラに暗殺されてた可能性もありそう >>904
ツイッタ眺めてたら作者さんの更新のお知らせが流れてきてビックリした……
よかった、思ってたより胸糞度は低かった
ヨナサーラの側仕えも義母と同類て。コンラートは家ん中、敵だらけやん。そりゃ青色神官選びますわ
イズベルガさん他実母の親戚は領主一族側近のフィリーネの味方になりそうな雰囲気だったけど、
家を出ちゃえばどうなるんだろ？それでもやっぱり味方になるんだろうか？未来視点から言えばエーレン出ちゃうし
ただ、これ、カッシーク一家の詰みは明確になったよね ヴェロ派で乗っ取ったほうがヴェロ派内での覚えがめでたいと考えたんじゃないのかね
ヴェロ派内では乗っ取りは非難されるどころか、推奨されていたのでは
もともとフィリーネ母とも愛情がそんなにあったとも思えず、今後非ヴェロ派は衰退の一途をたどると
考えてたとすれば、乗っ取りを画策し、あえて子供を作るのも不思議はないと思った
>>915
たしかにｗ カッシークとヨナサーラってこの後ずっと女神の化身であるアウブアレキサンドリアの側近の家を乗っ取ったって言われ続けそう フィリーネが家を出た後も側仕えはイズベルガのままだとして、
アレキに移るときは灰色巫女を側仕えとして買い取るのかな？ >>925
書籍で変更になったみたい
シッカークは見るたびに笑ってしまう！ カッシークはなんで子作りもうちょい待てなかったんだ？
ジルの時も穴の時も思ったが下半身コントロール能力の低さよ >>915
母の早世、いじわるな義母、頼りにならない入り婿の実夫、領主の母の派閥に翻弄される悲運の少女。
幼い弟を守るため、それでも少女は挫けない！グライフェシャーンは彼女に微笑むのか！？
小公女フィリーネ。アレキサンドリアにて出版開始！！ >>921
あり存
ヨナサーラとその側仕えは、ひょっとして意図的にコンラートの食事抜かしてた？
飢え死に（衰弱死）目的？
それともそこまで明確でなくても、食費倹約とかの目的で、何かにつけコンラートの食事を
取り上げてたんだろうか
風呂場に行ったらコンラートの体傷だらけだったりするんだろうな、おぞましい コンラートにしたら神殿が天国に思えるね
ごはんおいしい、玩具いっぱい、友達もできた、皆優しい。 やっぱり下級貴族から領主一族の側近は喜ばれるほどの大出世なんだな
地雷の側近になれたことを盾に親戚味方につけてゴリ押せばヨナサーラとサヨナーラできそうなのに 結果として、ダームエルは源氏物語的な刷り込みをフィリーネにしてきたわけだ。
独り身なんだから責任取らないとね。 この時点のフィリーネ視点の真面目で優しい上級貴族ハルトムートに笑ったw 下級貴族の側仕えって平民なのか貴族になれなかった親族なのかと思ってたけど、貴族院にだけ親戚にお願いするってのもあるんだな。灰色上がりの側仕えだと、魔術具使えないってのもあるのか >>937
半値さん打ち切りでもいいから終わらせてダームエルに早く責任取らせて欲しい フィリーネの母方の親族は、コンラートを守れなかったのかな。
入り婿に睨みを利かせるとか。
もしそれができない、それもしゃあないって言うなら
アレキで大出世するだろうフィリーネに親族だという理由で引き立ててもらうのもなしだよね。 フィリーネの家見たあとだとダームエルの家が豊かに見えてくる 祖であるアーレン自体が相当奪った者が勝ちな思想持った領地だからな
家督権の扱いも相当歪んでいて家督継承者亡き者にしてしまえば後妻の我が子が継げる（）がまかり通ってたのかもしれない
それを他領地でも当然とガブ側近一族が自分は悪くないと乗っ取り繰り返してたと ダームエルの家はフリーダの家から援助してるから少しはゆとりもあるしね
ダームエルのかっこいいとこ早く読みたいわ >>945
金粉とカッシークは全然事情と立場が違うけど
それを言うなら立場的にアナとエグでしょ 気になったのはアレキではリーゼレータが側仕え全体の筆頭になるの？
ユストクスはまだエーレン籍？
アレキで側仕え増やすんだろうけど、どうなってるんだろう 魔力のを薬とか使って合わせないといけないのだからカッシークとヨナサーラは黒だよなこれ
側仕えの様子みるにフィリーネたち跡継ぎと扱ってないし遥か高みにして乗っ取りでも計画してたのかと邪推してしまう >>947
跡継ぎとは関係のない第二夫人にぞっこん（今日日言わねえな…）なのは金粉だぞ。立場的にソレ アナエグ妊娠はお花畑ジルフロは第二夫人阻止＆甘えでカッシークの場合フィリーネへの発言からすると乗っ取りするために自覚して妊娠させてそう
フィリーネ母の形見の魔術具もフィリーネに売った後取り上げるつもりだったと思ってる >>951
領主候補生に介入までさせてフィリーネが取り返した形見を取り上げとか
本気で上手くいくと思ってたなら頭悪いとしか言いようがないな
あそこの家は魔術具もう一度手に入れられるとも思えないし不興買う以前に詰んでるわ >>948
おそらく、貴族院5年生の開始時点で我が子をローゼマインの側近に潜り込ませようとする上級貴族とフェルディナンドとの間で熾烈な攻防があったことでしょう。 あと、フィリーネが城で部屋を貰ったら、フィリーネの側仕えも必要だと思うんだけど、イズベルガが通いかなにかでついたのかなあ >>950
ナーエがトラ第二夫人の補填として王族が娶った嫁ならナーエと子供作るのも仕事だよ
優先順位はアドルの子＞ハウフレッツェ系の恋＞政情的に必要とされていないエグの子
実際エグさえ妊娠しなければアドルとの子作りもあと少しで始められた程度の誤差
ヨナサーラは可哀想だから娶ってもらった女
ナーエは王族の支持基盤を支えるために娶った娘
お情けで拾われた女と政略上求められた上位領地の姫の価値が同じわけないだろ図々しいぞヨナサーラ >>949
この時点ではまだだけど子供用魔術具奪ったのは
貴族として洗礼する道潰す行為だから貴族的に亡き者にしようとしたのは確実だな
今回のSSの描写的にもフィリーネ居ない間中虐待し続けてたんだろうし ふぁんぶっく質問募集来たら子ども用魔術具は何歳まで使用するのか聞いてみるつもりなんだけどもうどこかで答えでてたっけ？
>>952
子に罪はないから魔術具入手出来てるといいけど困窮っぷりからしてフィリーネ関係なくてもあの家の子ってだけで苦労しそう 平民の服はひとりで着れて、貴族の服は一人での脱ぎ着はむりとして、側仕えの服はひとりで着れそう
多分騎士の服は一人じゃ無理そう >>920
屋敷が代々受け継ぐものならフィリーネの邸も何代か前に離れが作られ、現在はただ単に物件が存在しているだけで使える状況ではないのかも
貴族としては赤貧に近いのはマインが言っていた城の文官は仕事が出来ない使えない人達の一人で、今で言う窓際状態なのかも
>>942
たしかに
ヘンリックには第二夫人もいそうな雰囲気で、その上で数年後離れにフリーダも来る
下級でも下の下とダームエルとフィリーネの家は言われていたが、実情は全然違う気がする
>>950
単にアドルの事は生理的に合わなかったとか
金粉にはスルースキルは有るっぽいので嫌な相手に必要以上に接触しないだろう
第一夫人が条件婚姻なのでそういう事態も実は密かにあるのだろうが、アドルはそれを良しとしなかったのだろう 入り婿の後妻でも子供産むこと自体は時期さえ選べば前妻の親族にも受け入れられるんだな
妻となったからには子を産むことは正当な権利だけど、入り婿の後妻なのだから分は弁えろって感じか
…にしても結局子供2人しか養えない下級貴族下位の稼ぎしかないのだから、コンラートが貴族院入学してから子作り解禁されたとしても子供を貴族として育てていけるかは疑問がある
そのころにはヨナサーラも年取ってるし、領主夫人のフロほどの出産バックアップもないだろうし、なし崩し的に子供なしになることを警戒してたとか？ >>957
子供だからというよりも、一生涯余剰の魔力を魔道具で回収し続けるのではないか？
ローゼマインが例外すぎるだけだろう。 >>959
アナエグが子作りしたからアドルとは子供作れなくなったんだが何を言っているんだ >>952
金銭的には対価支払われているんだから魔術具買える筈。
コンラート見捨てた父親はともかく母親は自分の子供死なせまいと必死だろうし。
ただ>>957の言う通り、子供が無事成人できても後ろ指指され続けるだろうね。
そもそも親自身、エーレンの有力派閥から爪弾きだろうし。 >>955
補てんとも仕事だとも一切言われてもいないし
優先順位も第二夫人のほうがはるか下でしょ 貴族院で魔力コントロールさえ習えば
魔術具なしでなんとでもなるんじゃないっけ
シュタープからも魔力撃てるし >>960
メタいことを言えばフィリーネがマインの側近になったから
コンラート貴族院入学後まで待ってれば新しい魔術具手に入れる金もコネもあり
子供は上手くすれば領主一族の覚えめでたい下級貴族として印刷業に携われた可能性あるという >>960
コンラートは貴族としてはギリギリの魔力らしいし、洗礼前に何度も魔力を測られるみたいだし
どこかの時点で「貴族として規定の魔力に足りませんでした(真偽問わず)」→子作り解禁、ってのもありそう
あの虐待状態も貴族にしないことを決めていたからなのでは、とふと思いついた。くわばらくわばら 貴族女子ってさ、父親より上位の貴族に見初められる可能性あるのにそれを冷遇するとかカッシークはどういうつもりだったんだ
顔がや性格が好みとかそんな理由で中級貴族の第二第三夫人に収まれる可能性はフィリーネにだってあったし、そうなった時の事を考えなかったのかな >>961
それなら魔術具入手できなくてもヨナサーラの魔術具を子に譲れば子は生きれるね >>962
金粉が第一夫人より第二夫人優先したからでしょ >>941
縁故人事が普遍的な時代だし、要求は現代感覚で批判するほどのもんじゃあないと思う
実際>>954みたいなケースで、あてがまったくないのも問題だからWin-Winの範疇だろう >>971
いや、少なくとも地雷さんは現代感覚で行動しているし。
地雷さんにとってのフリーダみたいに割り切って協力し合う関係にはなっても
どこまでも重用する対象にはならないでしょ。
本当に助けが必要な時にスルーされたり足元見られた相手ならね。 >>967
虐待した結果コンラートの魔力を落とした自作自演なのだとはよく予想されていたね カッシークとしてはいつまでも入り婿として扱われる現状を良しとしなかったって部分もあるかも
後妻のほうは明らかに格下だし、母方の親戚を切れば名実ともに家長になれるって感じで
そのために子供虐待できんだから、主導はヨナサーラかもしれんがこっちも相当だよな カッシークってフィリーネに絶縁宣言されたし、現場に居合わせた地雷さん側近ズから派閥に話が広がりそうだし、今後出世することは難しい気がするな >>972
地雷さんにおねだりして特に重用させろって言ったなら話はまったく別
職務上、下級貴族が入用だったら声かけてってのは普通じゃね？ >>974
入り婿なのは妻が死のうと動かない事実だからその時点で何か勘違いしてない？
ヴィルがいつまでも前科者と詰られるのが耐え難いとか言ってるのと同レベルじゃん >>976
うん、だから利用し利用され合う程度の関係までは否定しないよ。
だけど>>941に書いたように貴族院卒業してアレキに移るフィリーネに
親族だからアレキでこれからも…とすり寄ったりするのはなしだろうなって書いただけ。
そこまで尽力するようなことをフィリーネはしてもらっていない。 >>960
読み返してみたらコンラート入学まで待って欲しかったって言ってたのフィリーネだったわ
イズベルガは後妻に子供産ませるなんてって言ってるから、前妻の親族から見たら入り婿後妻が子供産むのは眉を顰めることみたい 貴族街の館はテンプレ作成だから同クラスのものはどこも似たような形なんじゃなかったかな
下級貴族用のテンプレで作られてるから、実際に使われるかどうかは別として第二夫人用の離れもある、と >>977
入り婿中継ぎ当主のお家乗っ取りはこれまでも予想されてきたことでしょ 入り婿って言われるのが嫌ならもっと甲斐性みせろってはなしだよね >>979
実質的に嫁名目で終身雇用された家政婦みたいな存在なんだよね、ヨナサーラ
自分たちが成長した後なら子を持っても良いですよと考えるフィリーネはかなり寛大な部類
にっちもさっちもいかなくなったところを引き取ってもらって
普通は許されないのにきちんと働けば子作りしてもいいって寛大な跡取り姉弟もいたのに
分不相応な要求を持って正当な跡取りたちを蹴落とそうとした結果がアレだよ！
本好きは割と本来権利がないものを望んだり他人の権利を害する人間に厳しい ヨナサーラの場合困窮してたらしいから持参金に相当するものもなかったのかもね
酷い言い方だけど無給で使える家政婦として後妻にしてやったのに恩知らずだ的な？
人は助けられた時には感謝しても時間がたつとずうずうしくなっていくものだからヨナサーラの立場なら子を望むのも自分の子に家を継がせたいのも当然だと思う
フィリーネもローゼマインに甘えすぎてダームエルが諭してくれてたしさ
ヨナサーラは酷いしヨナサーラを諭さず妊娠させたカッシークはもっと酷い >>967
コンラートの魔力には母乳与えられた期間の差（通常の半分程度）も効いてきてるのかなあ
> 母乳をあげなければならないと言われている、生まれてから季節二つ分の時が過ぎた時点で、
> ヴィルフリートは取り上げられ、お義母様の手元で育てられました
> わたくしのお母様が亡くなったのは、コンラートが生まれて季節が一つ過ぎたかどうかくらいのことでした >>978
言ってることは同じだし、現代人として気持ちはわからんでもないけど、作中世界的にはそう否定的にとることもないかなーという感じ
ダームエルの嫁になってお魚さんみたいに一生表に出ないならともかく
地雷さんの配下で働くなら当てはあったほうが良いし
ちょっと比較対象大きいけど秀吉とか相当遠くの親戚まで引っ張り出しても足りないって言ってたらしいし フィリーネとコンラートの分の魔術具があったなら、貴族院に入ってシュタープを取った後なら魔術具無しでも大丈夫だったりしそう。
魔術具は二人で共用はできないみたいだから２個はあるよね
フィリーネの分のお下がりじゃダメだったんかね
まあ、フィリーネの魔術具はフィリーネの子供へ譲るものってのはあるけど
ん？ヨナサーラの魔術具はうっぱらったとかかな？
困窮してたようだし >>985
あり得るね。母乳で育ったかどうかは大事そう >>974
ヴェロ掴まるまでならまだしもヴェロ掴まった後だと切られるの寧ろヨナサーラ本人なんだが
下級貴族の立ち回りとしては横の繋がりは出来る限り持っておかないと生き残れないだが
立場のない入り婿がそんな無謀起こすとはとても >>986
ぶっちゃけ、そんな親族は地雷さんにとっても何の当てにならないよ。
フィリーネの母親が家付き娘だったと言うから一族の最後の一人的な存在かと思っていたが
従姉妹がいるってことは叔父叔母といった母方親族がいたわけで。
じゃあその親族が、本家（？）のフィリーネやコンラートの為に何をしてくれたかって言うと
従姉妹が給料もらって貴族院で側仕えしてくれただけ。
コンラートを守ることもしてくれなかったというんじゃね…。
孤児院に入ってからも心配して様子を見に来た風でもないし
いやいや神殿に対する忌避感が強いんですって言うなら
それこそそんな親族は役立たずだ。 ヨサナーラに貴族院まで待ては流石に長いと思った。
洗礼式までが妥当な気がするが。 >>953
立場が理解できていない貴族どものゴリ押しを跳ね除けてのディナンを側近に採用なんだろうな
ゴリ押しした貴族は全員ハルハルされてるんじゃないかね まぁ子供産むのはコンラート入学後ならまだよかったのにっていうフィリーネの考えも、
コンラート洗礼式前に後妻の子が生まれて迫害されているって現状があるからこそ出た考えかもしれないし…
普通にコンラート入学まで待ってもその時にはフィリーネの持参金やらコンラートの学用品やらで手いっぱいでヨナサーラ子は無理とか言われる可能性もヨナサーラ側からしたら危惧するかなぁ
乳母代わりに嫁に来た自覚とか初期にはあったんだろうか フィリーネ洗礼式のときのヨナサーラは優しい！？だったな
SS「わたくしの主はローゼマイン様です」
このときの付き添いの大叔母、父方か… まあアレキに来てからの地雷さんの側近の選出にはフェルが目を光らせているだろうから
フィリーネの母方親族はたとえ希望しても振るいに掛けられると思うが。
フェルにしてみたら無能だよね。入り婿のさばらせて甥姪を不遇な立場にみすみす追い込んだんだから。
その後で不遇な甥姪を気に掛けている様子もなく、姪が仕える主人が出世したら自分もと名乗りを挙げるような輩は不要だ。 >>991
魔術具は余分な魔力を抜いて、魔石を染めるのに使う。
自分の魔力で染まった魔石を貴族院までに揃えないと行けないから
乳児から貴族院入学まで使う
＃338 コンラートを神殿へ
でコンラートは５歳になるから今から貯めて間に合わないって話をしてる >>931
食事を抜けばある程度魔力の成長を抑えられるんでない？栄養状態は大事
本妻の男の子が貴族院に入る前に妨害の子供を作るとかもう真っ黒もいい所だよ… >>992
人間には欲があるからね。それだけならまだしも、保身の為に仕えるべき相手を軽んじる可能性のある輩は信用できないし排除したいものだ。 >>995
ロゼマさんの側仕えじゃなくて、側近(フィリーネ)の側仕えなら成れるんじゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
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