X



【KADOKAWA・はてな】カクヨム169【運営無能・出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この名無しがすごい!垢版2018/05/08(火) 02:41:31.47ID:jyoYPxZp
▽カクヨム
https://kakuyomu.jp/

・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう

◎関連サイト
▽公式Twitter
https://twitter.com/kaku_yomu

◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋

▽カクヨム小説投稿ガイドライン
https://kakuyomu.jp/legal/guideline

▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
https://kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231

▽はじめてのカクヨム<読み方ガイド>
https://kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers

※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある(退会機能実装済)。ペンネームは変更可能。

▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
https://kakuyomu.jp/fan_fiction_sources

◎前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム168【運営無能・出来レース・言論弾圧・不正者天国・多重応募黙認】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521307545/
0002この名無しがすごい!垢版2018/05/08(火) 02:43:04.50ID:jyoYPxZp
◆大賞受賞作の二重応募疑惑
恋愛大賞の『平安時代にタイムスリップしたら紫式部になってしまったようです』は、
第一回カクヨムwebコンテストだけではなく、
第四回ネット小説大賞にも応募されていた疑いがある。
第四回ネット小説大賞は一度参加するとコンテスト参加の取り下げが出来ない。
そして、第一回カクヨムwebコンテストの応募規約では、
『他の公募賞に応募中の作品は、選考対象外』とある。

これは規約違反ではないかとスレ民が問い合わせると、
運営は「調査した結果問題なしと判断した」と回答。
具体的な調査方法などは答えなかったため再度問い合わせたところ、
「公平性を保つため公式ブログでの発表が適切であると考えている」と返信した。
しかし公式ブログは更新されず、運営の動きはいまだにない。
カクヨム運営が受賞者の不正を認識したうえで容認している可能性がある。

◆読者評価における不正行為の放置
カクヨムでは、作者自身が複数のアカウントを用いて自作を評価する「副垢」、
同じグループ内で互いの作品を評価しあう「相互評価」など不正行為がまかり通っていた。
他者の作品に手あたり次第評価をつけて自作へのお返し評価を狙う「星爆」も横行し、
カクヨム以外の場所や方法でファン層を持ち込める作者でなければ、
競争以前の状態で作品が埋もれる状態にあった。

しかし、読者選考においても不正の取り締まりは行われず、
点数の是正が行われないまま多くの不正作品が一次選考を突破した。
選考通過作品の中には総集編などで水増しを行った規定文字数に満たない作品もあった。
さらに、不正の痕跡がある作品が複数受賞し、
その中には悪質な不正行為で一度アカウントを停止された人間の作品も存在している。
小説投稿サイトとしてのカクヨムの管理体制や競争原理に疑問が持たれている。

◆『横浜駅SF』のニコニコ動画における宣伝問題
SF大賞である『横浜駅SF』は、読者選考期間中にニコニコ動画の
動画プレイヤー画面上部にて宣伝が行われていた。
カクヨムとニコニコ動画は同一の企業によって運営されており、
読者選考の平等性を損う行為を運営側が行ったことになる。

◆「ファミ通文庫+プロ」問題
ファミ通文庫は「小説家になろう」においてランキング操作を行ったことで、
「小説家になろう」運営から警告を受けた前歴がある。
ファンタジー大賞の『誰にでもできる影から助ける魔王討伐』の作者は、
ファミ通文庫を中心に活動しているプロである。
この受賞作も不自然な点数評価によって常にランキング上位に入っており、
さらに受賞を推薦したレーベルは当のファミ通文庫である。
ファミ通文庫は競争原理を蔑ろにする組織なのではないかと疑問を持たれている。

◆富士見書房による批判者監視疑惑
前提として、カクヨム立ち上げの中心となったのは富士見書房であり、
ファンタジア文庫、富士見L文庫、ドラゴンブック、カドカワBOOKSなどの
レーベルがこれに属している。
そして、下に書かれている逢空れいは、
カクヨムの杜撰な運営に苦言を呈しており、富士見L文庫に投稿・落選経験がある。
しかし、落選に対しては不平不満などは言っていない。

2016/7/8の夜、富士見L文庫の公式アカウント(当時の通算お気に入り数8)が、
逢空れいの小説とは全く関係のない日常RTをお気に入りに追加し、すぐに解除した。
https://pbs.twimg.com/media/Cm2zNPDUsAA4hxf.jpg

ここからは推察になる。
すぐに解除したということは、これは人間的なミス以外の可能性は考えにくい。
相手をただの一落選者と考えると、編集者が日常的にチェックする必然性は低い。
よって、富士見書房はカクヨムの腐敗を批判する逢空れいの行動を監視しており、その過程でヒューマンエラーを起こしたと考えられる。
0003この名無しがすごい!垢版2018/05/08(火) 02:43:43.37ID:jyoYPxZp
《第1回カクヨムWeb小説コンテスト受賞作不正疑惑一覧》

■ファンタジー
大賞 :誰にでもできる影から助ける魔王討伐→ファミ通文庫(ファミ通+プロ)
特別賞:医療魔術師と呼ばないで!もう…限界です→ファンタジア文庫(相互)
特別賞:食べるだけでレベルアップ!〜駄女神といっしょに異世界無双〜→ファンタジア文庫(フォロ爆)
特別賞:豚公爵に転生したから、今度は君に好きと言いたい→ファンタジア文庫(複垢、作者なろうBAN)
特別賞:山本五十子の決断→ファンタジア文庫(星爆)
特別賞:勇者のパーティで、僕だけ二軍!?→ファンタジア文庫(作者なろうBAN)

■SF
大賞 :横浜駅SF→カドカワBOOKS(ニコニコ動画宣伝問題)
特別賞:Eje(c)t→ドラゴンブック(星爆、フォロ爆)

■ホラー
特別賞:家の納屋にダンジョンがある ―God in the abyss of despair―→カドカワBOOKS(ジャンル詐欺)
特別賞:クトゥルフ神話 探索者たち 〜鈴森くんの場合〜→ドラゴンブック(フォロ爆)

■現代アクション
大賞 :勇者のクズ→ドラゴンブック(複垢、相互)
特別賞:ヴぁんぷちゃんとゾンビくん→ドラゴンブック(相互)

■恋愛・ラブコメ
大賞 :平安時代にタイムスリップしたら紫式部になってしまったようです→角川ビーンズ文庫(多重応募)
特別賞:愛原そよぎのなやみごと→ファミ通文庫(星爆)

■ミステリー
大賞 :うさぎ強盗には死んでもらう→スニーカー文庫(複垢)
0004この名無しがすごい!垢版2018/05/08(火) 02:44:12.88ID:jyoYPxZp
【「電撃ステマ事件」(別名:早漏事件)の概要】
 2013年2-4月、匿名大型掲示板(2ch)ライトノベル板での電撃文庫作品関連のスレッドで悪質な荒らし行為があり、
一連の荒らしが電撃文庫(AMW)社内の端末から行われた、と発覚してしまった事件。
 
 自社作品の宣伝のため、電撃文庫の関係者が常に2chスレを荒らしているのではないか、と疑われるようになった。

 2013年2月、電撃文庫出版の某作品のスレッドがラノベ板にたてられたが、ある人物が「死ね、早漏」と侮辱的な書き込みを行い、
当該スレを「荒らしのたてたアンチスレ」と勝手に決めつけ、埋め立て荒らしを敢行。
さらに、この作品の新しいスレ(宣伝文句がちりばめられた電撃に都合のよいスレ)を立ちあげた。

 2013年4月、2ch運営がこの荒らしのIPを公表。上記の罵倒レス・埋め立て荒らし・宣伝工作が電撃文庫(AMW)社内の端末から書き込まれていたことが発覚。
荒らしの犯人が電撃文庫関係者である可能性が強く考慮された。
 荒らしの動機としては、はじめに立てられたスレが当該作品の宣伝に都合悪く、
電撃文庫関係者としては宣伝に適したスレを立てたかったからとの仮説がささやかれ、
電撃文庫が日常的に2chを宣伝に利用していた疑惑も浮上。

 しかし電撃文庫はこの荒らしについて一切謝罪も釈明も行わず、作品担当である三木一馬編集が同時期に突然ツイッターを停止したことから、
同編集が荒らしの主犯である疑惑まで浮上。

 普段はこのような事件に飛びつくはずの「やらおん」以下大手ブロガーたちはこの件に関して完全に沈黙したことから、
以前より噂のあった電撃文庫と大手ブロガーの癒着関係(大手ブロガーは電撃文庫の宣伝工作の手先?)をさらに強く疑わせることとなった。

電撃文庫社内の端末から荒らされたスレ  〜死ね、早漏〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361431084/

電撃文庫社内の端末から立てられたスレ  〜ケモナーに目覚めちゃうかも〜
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1364910174/

三木編集が同僚にステマ攻撃をしかけている疑惑
http://heyhey.syoyu.net/smarket/smarket10
0005この名無しがすごい!垢版2018/05/08(火) 02:44:39.76ID:jyoYPxZp
【電撃ステマ事件の経過】
[2013年2月中旬〜]
不審人物(以下AMW)、塔京ソウルウィザーズ(以下早漏)のもちあげを各所で開始。他作をさんざこきおろす

[2013年2月末〜3月上旬]
AMW、当時2桁にも伸びていない早漏スレをアンチスレと断定、反感を買う
スレ即死判定がでなくなったとこで埋め立て開始

[2013年4月2日]
AMWとまったく同じ主張をするものによる早漏スレが立てられる
また、前スレを荒らしているAMWは同IDで自社の本を宣伝していたもようう[2013年4月14日]
2ch運営が埋め立てていたAMWのIPを掘る。その際問題のIDが電撃社内からのものと発覚
上記喧伝・誘導・および荒らし行為がAMWによるものと確定する
時同じくして早漏の編集担当である三木一馬のTwitterが沈黙。問いかけにも応じず

[2013年4月15日〜5月1日]
やらおん等の有力おたく系アフィブロガーが件の板荒らしに対し無反応、さらに疑惑の方向性を強める

[2013年5月4日]
「徳島マチアソビ」の中継生放送(ニコニコ動画)より、三木氏が出演するコーナーのみ
「大人の事情(ニコ生運営談本文ママ?)」で昨日収録分の放送と差しかえられる
なお、本コーナー自体は現地にて行われたもよう。この不自然な入替に関しても大手ブロガーの取り上げはナシ

[2013年5月6日]
Googleから謎のサジェスト消失が判明。「姉」「母」「父」などはOKで「妹」だけ消去された理由は?
4日の俺妹との関連性も考えられ、スレ民の疑惑は深まるばかり

そして渦中の三木はTwitterアカウントを削除、上司の鈴木一智と小山直子同様、4年以上たった今も沈黙を保ったままである
0006この名無しがすごい!垢版2018/05/08(火) 02:45:16.03ID:jyoYPxZp
問題作品個別スレの書き込み
<何故か荒らされている先発の本スレ>

電撃文庫の塔京ソウルウィザーズについて語っていきたいと思います
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361431084/
1 :イラストに騙された名無しさん:2013/02/21(木) 16:18:04.23 ID:rENXTdjF
電撃文庫の塔京ソウルウィザーズについて語っていきたいと思います
2 :イラストに騙された名無しさん:2013/02/21(木) 16:53:08.64 ID:Fct7Wbcp
死ね、早漏

<何故か荒らされていない後発の重複スレ>
【塔京ソウルウィザーズ】愛染猫太郎
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1364910174/
1 :イラストに騙された名無しさん:2013/04/02(火) 22:42:54.10 ID:DX+OdDcW
電撃小説大賞銀賞の愛染猫太郎が原作、小幡怜央が絵師を担当する「塔京ソウルウィザーズ」を語るスレです。
●略称
まだ決まってないと思いますね
自分は「塔京」と呼んでます
●既刊情報
塔京ソウルウィザーズ1(2013/2/9発売)
ケモナーに目覚めちゃうかも

2 :イラストに騙された名無しさん:2013/04/02(火) 23:07:12.83 ID:q+SDXOmy
こっちのスレはどうするの?
愛染猫太郎 塔京ソウルウィザーズ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1361431084/

3 :イラストに騙された名無しさん:2013/04/02(火) 23:11:33.51 ID:DX+OdDcW
2
あっちは荒らしスレなんで
0007この名無しがすごい!垢版2018/05/08(火) 02:45:42.09ID:jyoYPxZp
【ホスト一覧】
113x43x83x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.10 ) 2013/03/15 00:29:13〜2013/04/14 23:41:37 126res
113x43x83x253.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.253) 2013/03/19 19:48:34〜2013/04/11 22:02:44 49res

104 :名無しの報告:2013/04/15(月) 00:54:10.55 ID:Si9qW2lq0
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.10
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.253

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
n. [技術連絡担当者] MK21108JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
[割当年月日] 2011/05/06
[返却年月日]
[最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
------------------------------------------------

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104
0008この名無しがすごい!垢版2018/05/08(火) 02:47:05.82ID:jyoYPxZp
前スレ950が立てた100%正統なスレです
このスレ以外は乱立スレなのでよろしくお願いします。

証拠
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1521307545/
950この名無しがすごい!2018/05/08(火) 02:37:32.83ID:jyoYPxZp
ふみ
0009この名無しがすごい!垢版2018/05/08(火) 02:47:45.78ID:jyoYPxZp
向こうのスレは元々ID:PHSfBeJmがスレルールを無視し、事前の話し合いもせず、一方的に立てたスレです
さらには反対意見をアスペ呼ばわりなど暴言
本スレを自称していますが全くの別スレで何の正統性も無いことは以下の証拠から明らかです

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519617167/

978この名無しがすごい!2018/03/12(月) 13:53:57.10ID:PHSfBeJm
【KADOKAWA・はてな】カクヨム167【不正者天国】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1520830418/

979この名無しがすごい!2018/03/12(月) 13:59:10.15ID:b0Ssv3lM
>>978
勝手にスレタイ変えんなよ
お前等にはお前ら専用のスレがあるだろ

981この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:07:15.03ID:PHSfBeJm
前スレで不正者天国だけでいいという案があったからそれに賛同して変えてみた
問題なら次から戻せばいいだろ
オレは、他のは不要だと思う

982この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:08:34.57ID:zl3oXmKY
出版中止になった作品はなくなったんだっけ。
事実とズレたならそこの部分は変更するとしても、スレ立て前にひと言いわないとね。

984この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:14:09.59ID:PHSfBeJm
>>982
落ちちゃうだろ
先に変えなきゃ議論もされない

985この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:14:34.39ID:jUXGd/es
勝手にスレタイ変更とか、絶対KADOKAWA社員か業者だろ
ふざけるなよ

989この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:29:00.07ID:PHSfBeJm
オレは、そこまでカクヨムに悲観的じゃないからな
不正者さえどうにかなれば、それでいい
出来レースとか言論弾圧、出版中止とか言われても違和感あるし
多重応募黙認については、なろうでも普通にあるじゃん

993この名無しがすごい!2018/03/12(月) 14:43:50.66ID:PHSfBeJm
凄いアスベだなw
話題にもならないことをいつまでもスレタイに入れていたら変更されて当然だと思うが?
いつまでも粘着して、普通の人が書き込みにくいスレタイにしておくほうが問題だろ
こっちは、基本的にワッチョイなしでカクヨムを語りたいスレでいいと思う
勿論、不正者を嫌うというスタンスは守ってな
0010この名無しがすごい!垢版2018/05/08(火) 02:48:06.89ID:jyoYPxZp
そしてこれが、向こうのスレを立てたID:PHSfBeJmの正体

178この名無しがすごい!2018/03/12(月) 22:36:32.32ID:PHSfBeJm
>>176
なろうで複垢BANされた作者は、カクヨムでは複垢してないと思うぜ

184この名無しがすごい!2018/03/12(月) 22:56:22.79ID:PHSfBeJm
カクヨムに追放されてまでBANされるリスクを冒すか?
カクヨムでも複垢BANはあるわけだし

187この名無しがすごい!2018/03/12(月) 23:03:26.31ID:PHSfBeJm
底辺でモラルのない作者なら懲りずにやるかもしれんが、なろうBAN作家と言えば、
なろうから読者連れて来て書籍化してる作者というイメージなんだよな
0011この名無しがすごい!垢版2018/05/08(火) 02:48:39.27ID:jyoYPxZp
ちなみに向こうの今のスレも、その前のスレも、その前の前のスレも950とはとったIDとは違うIDが分立させたスレで、
発祥もまた950でも何でもないID:PHSfBeJmが話し合わずにスレタイ変えたただの別スレで、「本スレ」というのは完全な嘘です
0012この名無しがすごい!垢版2018/05/09(水) 02:36:06.51ID:d03gVxBb
そうだなぁ・・・
カクヨムは成功するチャンスがたくさんあったけど、すべてを自分達で不意にした。って思っている。

横浜駅出来レースは疑惑なんていってるけど、当時からいる人は疑惑ではなく確信しているんじゃないか
明らかに投入された広告費が0、2つ違う
不公平感が半端なく、それで横浜駅が進撃とかぐらい大ヒットすれば許せるが
結論、2巻爆死、3巻もでない凡作だった。

俺が見た範囲である女性ブロガーに「カクヨムは小学生レベル」と斬られたのも痛い。
ちんぽやオナニーを推奨していたからだけど、これも結果的に大失敗だった。
セクハラのイメージを払拭するのはもう難しいよ。

受賞や書籍化に関して不信感も大きい、ネットに不正は必ずあるもので、金で依頼すれば評価水増しなんて簡単。作業量から考えれば★3貰うのにかかる金額なんて50円以下。
相互の効果なんて微々たるものだけど、ヘイトは相互に向いている。で憎悪の連鎖。
本来は編集が作品のふるい分けするんだが、このサイトはそれがまったくされておらず、駄作ばかりピックして売れず失敗の繰り返し。今後も運営の無能は刷新されないだろうな。
0013この名無しがすごい!垢版2018/05/09(水) 07:49:20.30ID:dV6dXrOh
>>12
挿し絵が使えないってのも痛い
一見さんがパッと見でつまらないもん
それならランキング上位には角川側からイラストレーター用意したりニコニコ静画とコラボするとかやりようはあっただろ
結局ジャンプやサンデーの公式Web漫画の小説版みたいになってて需要が狭すぎる。そっちですら大人気作品のスピンオフ載せて集客してるのに
0016この名無しがすごい!垢版2018/05/10(木) 22:52:18.58ID:EbunJNrT
ハギワラはお前らを恨んでるだろう
そしてお前らもハギワラを恨んでる

なんと恐ろしき怨念の連鎖よ
鎮まりたまえ鎮まりたまえ
0017この名無しがすごい!垢版2018/05/10(木) 23:23:02.82ID:B3BUCfLI
辞めたハギーはもう俺には関係ねーって思ってるだろ
KADOKAWAをどういう辞め方したのか知らないけど
0018この名無しがすごい!垢版2018/05/10(木) 23:26:11.15ID:ZRvucb5f
>>16
萩原を恨んでるのはむしろ富士見はじめカクヨムに参加させられた各レーベルだろ
よくも糞を掴ませたなと
0019この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 10:23:07.32ID:jGvPp6V9
第1回に参加した人でなろうでデビューした人はたくさんいる。かなり売れた人もいる。ハギーもレーベルも見る目がないだけ
0023この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 15:10:39.75ID:rmx2Ncsi
板野関係でまた一悶着あるかもしれないぞ。やっぱり例のあれには関わるべきではないな。例のあれは公式がやるべき物だよな。
0024この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 15:30:28.94ID:d9Tddr+y
例のあれが例のあれなら、如月先生がどっぷり関わってしまってるんですがそれは……
0026この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 15:41:53.77ID:rmx2Ncsi
例のあれは2つあってな。
1つは多分24も言ってる如月先生がどっぷり関わってるあれ。
もう1つはこのスレがクラスタ大戦争の魔境になった原因の企画に関するもの。
後者は板野が「居ない」から荒れるかもしれないんだよ。
多分ツイッター見てないとわからんけど。
0027この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 16:30:30.84ID:lXweHhcK
4Pがまた何か騒いでんのかと思って見に行ったけど別に何もなかったな
板野の不在に関して何か言うとしたら4Pくらいだと思うけど
0028この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 16:58:35.65ID:xWBlveHa
4Pこと佐都一ってなんでしつこく板野を攻撃してくるの?
間に挟まれてる人達が普通に迷惑するから4P死んで欲しい
0029この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 17:01:33.36ID:MNHW1Ube
4Pは誰にでも噛みつく
というかカチンとくること言ってくる

目立ちたいんだろ
だからなにかと話題になる板野が目障りなんだろうと思うけど
0030この名無しがすごい!垢版2018/05/11(金) 17:06:39.88ID:lXweHhcK
だから気になって4Pのツイート遡って見てきたけど何もキナ臭いこと言ってないじゃん
お前ら一体何の話をしてるの?
0032この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 22:25:59.92ID:ce9BEX2H
カクヨムヒロイン総選挙、1位の五十子が目立ってるけどその影で石之宮カントが「始まりの魔法使い」からヒロインを4人も立候補させてるの流石にどうなの
これって確か上位8人がイラストを描いてもらえるっていう企画だよね
参加したのは板野に誘われたからだとしても、書籍化作家が4人も出すというのは大人げないというか、マナーがなっていないような
その点、五十子ひとりしか出していない如月は配慮を感じる。如月は嫌いだけど、これに関してだけはね
0035この名無しがすごい!垢版2018/05/12(土) 23:28:25.28ID:DvGXEK6E
まあ雑魚だけどさ…
主催が賞取る可能性ある行為するのもどうなのよ?
そもそもこういうのは主催は出しゃばらないのが普通だよね
0036この名無しがすごい!垢版2018/05/13(日) 01:21:37.46ID:8NwsY4M2
>>32
石ノ宮カントは自分から板野にファーストコンタクトとって参加を申し込んでる
書籍化したはいいけど売上が悪くて打ち切られそうだから、掴めるものは藁でも掴みたいんだろう
0038この名無しがすごい!垢版2018/05/13(日) 01:32:42.01ID:M+hS0YGO
始まりの魔法使いの3巻は五十子2巻よりも初動ランキング低かったからな
どう足掻いても4巻はないだろう
0041この名無しがすごい!垢版2018/05/13(日) 14:28:21.12ID:A9fsIbWy
板野が恐ろしく寒い自演してる。
0043この名無しがすごい!垢版2018/05/14(月) 00:07:51.04ID:P8e4uU66
冲方ってのはどのくらいのクラスの作家なの?
SF読まないから全然わからん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況