というかセックスは本質的に「コミュニケーション」だぞ。
探検
異世界設定 議論ｽﾚ part37
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というかセックスは本質的に「コミュニケーション」だぞ。
吸血鬼のおしごとだと夜間専門のドカタやってたな。
水商売ぐらいか？ 成立しそうなのって。
後は手工業の類いとか。
夕方発注して明日の朝には完成してるとか。
時間に縛られない個人作成の職人は問題無さそう。
結局、近代まで夜間の仕事が一般化出来なかったのってシンプルに灯明代がくっそ高かったからってのが大きいから
逆に言うと魔法の明かりみたいな低コストかつ安全性の高い夜間照明が普及している異世界だと、コンビニとはいかずとも一気に選択肢は増えるな
剣と魔法の世界というよりも三銃士とかディケンズっぽい雰囲気になるだろうが
明かりは問題なくね？
昔なんだったか偉人の伝記で勉強のための照明代を浮かせるのに菜種もらって菜の花植えて育てて捻出したってあるから、自前で育てるなり何なり手はあるだろ。
多分……
都市部でそれは無理や……
というか、それが偉業になってる時点で超レアケースなんや
その人が何故偉人になるかというと、クソ多忙で過酷な生業をする合間、本来休憩をとるべき時間を菜種畑の整備に費やし
おまけに本来野菜なんかを育てる畑を潰すわけだからすごいひもじい思いをして
そんな中で睡眠時間まで惜しんで、娯楽費を全て書籍に費やしてまで勉学に励むっていう
おおよそ余人が真似しようものなら数日と保たずに過労で倒れるようなことをしているからで…
自然の美しい惑星に旅行するSFなんて結構あるでよ。
途中で死ななかったから偉人になれたようなモノで、同じような境遇でのたれ死んでるヤツは山ほどいそうだな。
な、なんやて……
本にはさも簡単に出来るみたいな書かれ方しとったんやで……
堤防に菜種を植えて用水路に捨てられてた稲の苗植えてひたすら書籍代を稼ぐ財テクの鬼
でも神みたいのに会ってチートもらって転移なら全裸だろ
それと飢饉をなめてるのはちょっといただけない
自生してる米を「これを炊けば食べられます」とか
魚は泥臭いから食べないとこで「ちゃんと泥抜きをすれば」とか
いくらなんでもちょっとなあ
水が無くなると煮たりすれば食えるものも生で食うしか無くなるので消化不良で体力を失ってバタバタ死ぬ
飢饉をうまくやり過ごした藩とか見てみると、こういう時に何が食えて何が食えないか
どうやれば食えるようになるのかっていう知恵ブックが配備されてることが多い
一時的な旱魃ぐらいなら、植物は全滅しても土壌栄養そのものは残るからすぐに回復するぞ？
土壌栄養が無くなりやすいのは、むしろ熱帯雨林とかの多雨環境
栄養が全部雨水と一緒に流出するから、森林無しだと数年で不毛の土地になる
0495この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0559-/w+O)
2018/05/21(月) 18:40:27.63ID:Q9iCb4e80ミミズとかモグラが死ぬと影響出そうなもんだけど
長雨の後→窒息に苦しんだミミズが地面から一斉に出てくる→直射日光に当たって
干からびて死亡→干からびたミミズの死骸が道を埋め尽くす
田舎の土の道の風物詩やで
アスファルトの上で干からびてるんだよなあ、なぜか
すごく切ない
熱帯雨林季候は豊かな大地ってイメージあるから意外な感じだな。
あと良く見るとナメクジの残骸らしきものも
根っこが絡まってできたスポンジみたいな層に腐葉土が詰まってるっていうか
だから、火事とか伐採で根っこが無くなったところに雨が降ると一気にアジャパーなんだと
そこに畑作るために森を焼くと、1〜数年使えるけど、その後は木も生えない。草は生えるからしばらくすると回復するけど、何年何十年とかかったりする。
だから焼畑は計画性が非常に重要になってくる
伝統的な昔からやってる人がやる分にはそんなに問題無いけど、人口増えてトーシロが手を出すようになるととたんに崩壊する
後補足。落ちる葉も少なければ、その僅かな葉も暖かい気候で活発になった虫や菌にあっというまに分解されるから有機物の蓄積が少ないんだよね
そりゃ違法伐採を衛星を使ってまで取り締まるわけだ。
絶対に麦角菌に侵されてるから、麦角病一直線やで。
はっ！ 麦角を収穫して精練しておくすりとして販売すればワンチャン！（それもっとアカン奴や）
LSD！ LSD！
なお上流でちくちくと蓄積された有機物を洪水で流されるまで待って、洪水が来たら高台に家を移して、
水が引いたら農業を始める割とのんびりした農業もあった模様。
そらピラミッドも余暇使って建てられますわ。
古代エジプトの生産性と持続可能性はマジでチートと言いたくなるよな
古代メソポタミアも灌漑で生産性は現代並みにあったらしいけど、あっという間に塩害でダメになったらしいし
エジプトはその点洪水で塩が流されるから全く問題無かったんだが、ダムのせいで塩害が始まった上マラリアと寄生虫の蔓延って古代よりもアホになってないだろうか
問題を起こすことは多々あるよね
畏れを忘れた王家がとてつもない地雷踏んだり
そこを力技で解決する主人公はどうかなと思いますが
洪水とか砂漠化は燃料や建築に使うための森林伐採が影響している土地も。
ギリシャと中国とか昔はもっと森林が豊か立ったんじゃないかと
人間の手で世界を動かすのだ！ ってかっこいいけど実際にずっと神とかがいる世界でそれをやると大抵ロクなことにならないよね
>>610
正しいチートの使い方だな。私もそういうチート欲しい
素早さが遅いドワーフと早いホビットで相殺されて、腕力も低いホビットと高いドワーフで相殺されて
魔法もエルフほど得意というわけではなくて、でも背だけは低いままで、人間の下位互換になりそう
中華は紀元前は平野部に大森林が広がり、サイとかが居たんやで。
(秦の時代はサイ革の革鎧が最上級とされた)
まあ、漢代には森林伐採しすぎて禿げ山だらけなったため、製鉄の燃料を石炭に移行したが。
(鉄は生糸と並ぶ中華世界最大の輸出品)
環境破壊の規模が変わっただけでやってることは変わらん。
なに、日本だって幕末は禿げ山だらけだ。
(明治政府の森林資源保護政策と、熱資源の石炭への移行で回復した)
定期的に遷都があるのもその影響だとかなんとか
それまでの鍛冶製品は全部燃料が木炭でこなしていた訳だしな
戦後の混乱で人気の伐採場等が混乱したので再整備されて今ではブラジルやスウェーデンより高い森林率になっている
多分日本は国土が狭い分森林破壊の影響がダイレクトに分かり易くて
保護意識が早くに働いた希有な例なのではないかな。
ただし杉植林、テメーだけは許さねー！
農耕やってたら自然やってそうなイメージではあるが。
ちょっと微妙だが、縄文時代には集落の回りに栗の木を植林していたりする。
そして木が育つころには植えた人間はもう死んでるという
桃太郎におけるお爺さんの「柴刈り」というのは力仕事が出来なくなった老人に
割り振られた森林の手入れのことらしいんで、中世頃の民話でその柴刈りが自然に
語られる程度には、植林は昔からの常識だったのかも知れん
植樹策だけでも相当の年月を稼げるという事では…
どれほどの鉄鋼作る気なのか知らんが戦車を何百台作るきなんだ
植林自体は5-600年前位から大規模にやってるが本格的に管理したのは江戸時代からだな
世界中でこの時期に人工爆発が起こるので植林事業に失敗した地域はひどい落ち込みを経ていまだに率が回復してない
異世界薬局にはあったが
花粉症(または、それらしき症例)は古代からあるが、今みたいに社会問題になるレベルに患者が増えたのはここ半世紀なんやで
それまでは、割りとレアな症例だったとか。
重篤な花粉症患者はまともに生存していける環境がなかったんだよ
世界が豊かになって余裕が出来ると
重篤な花粉症患者でも長期の生存が可能になり、患者数が増加した
正常な免疫行動の一種だし。
ファンタジー世界だと魔法アレルギーってありそうだな。
回復魔法かけるとアレルギー反応で逆に大ダメージとか。
そういう薬学のような魔法知識は蓄積されていく気はする。
マジレスすると必要ないから省いてる描写を突ついてたら
異世界ものは森羅万象書き記さにゃならんなるぞ
高級な薄紙を贅沢に使い捨ててるか、綺麗なハンカチを鼻水でねちょねちょにしてるとかでいろいろと印象も変わろう。
花粉症は花粉が排気ガスと合わさって引き起こすとか聞いたことあります
それアンデットとか魔物とかのポジションじゃね？
実際、その広がり方は疫病っぽいし、病気っぽい症状とも取れる。
>>484
先入観で目を曇らせてた、、！！頭硬くなってた事に気づかされた。目から鱗、、！
ボーイミーツAI、カフカの翼、妻を殺してもバレない確率、フォルカスの論理的な死とか
SFっぽいと思ってたけど狭い。視野が狭かった。
>>492
飢饉やば、、！米とかの備蓄してた所が被害軽かったとか考えてたけど、
本当もう、どうしようも無い状況に陥ってるって事でしょ、「知恵ブックが」備蓄されてるって、、
>>490
知ってた筈なのに、なんとなく、悪くなった物も食べないといけないよ程度のイメージがあった、、
こういう知識って本当に価値ある知識でいて、学校で習う、教える事も大事だけど、
小説とかで描かれる事も重要なんだなって思う。
ファンタジーってこういう自然を描く事が多いから好き。
縄は芋茎で成っておけばおけば、飢饉のときに食べることが出来る
家壁は能登国でとれる七輪と同じ土を使うのが良い。快適であるしいざという時にこれも食える
とか、まあそういうことが書いてあったそうな
0546この名無しがすごい！ (ｱｳｰｲﾓ MM39-JwuK)
2018/05/22(火) 12:14:45.65ID:WbC1L1QuMマジレスすると、飢餓の大半は流通の失敗
一本道があるだけで命が助かったりもするんだし
道があっても駄目よ、関所で止まるから。
悪意があれば食料を通さないとか出来るから。
大体は物資を運ぶ速度もあるだろうけど、関所や他国領というのも速度を遅くする原因。
他国じゃなくても領主違えば進入できないし。
米国や大国が躍起になって肉や穀物を依存させようとするのがわかるってもんだな。
日本はそのへんが弱いよな。
大陸だと闇商人や密輸といった手段で国の悪意をなんとかする知恵があったりするけども、島国だと他国に封鎖されたらたちまち干上がる。
オーストラリアみたいに自給率が高かったら話は別だろうが。
腹が減ったら魔法も使えなくなるのだろうか、うーむ。
そもそも、輸入食品も化学肥料も無しだと、江戸時代(末期で人口３０００万程度)ですら何かあると餓死者が出るし。
そこら辺は、工業化と貿易立国を指向した時点で諦めろ。
それで打ち壊しだとかも起きたわけだしな。
米問屋が蓄えてた米を放出しても干ばつによる飢饉そのものは起きるけど、米の買い占めで流通が滞ると、
それに釣られてあらゆる食料物価が上がるので、当然地方への米以外の流通も滞り、
班側が対策を練ろうにも金が足りない……という事態になってた。
自分で直接手は下さないが、人を意図的に死なせて儲けよう、という浅ましい輩はいつの時代にも居るものよね。
でもそういやキューベーさんも、魔法で宇宙エントロピーうんたらかんたら言ってたような
マルチにもほどがある
自分で直接手は下さないが、人を意図的に死なせて儲けよう、というのは浅ましい
って考えはおかしいだろ
それらは手段であって目的ではない
武器を作ってるメーカーとなんら変わらない
魔法詠唱にカロリーを使ってもええんじゃないかい。
得られる結果が消費したカロリーより半端なくなっても魔法だからいいんじゃないかい。
激しい歌とダンスで魔法を発動する魔法使いとかいてもよいしね。
オーメンの殺魔法（？）と似てるからだ。
ああ言う、ゆっくりと追いつめて行く魔法ってなんとも言えない怖さがあるよね
魔法というのが現代の技術で解明出来ていない謎技術というような位置付けに設定すると、何らかの体内のエネルギーを消費して魔法を発動していることにした方が馴染みそう
でもほら、ぜい肉分で蓄えられるカロリーってたかが知れてるから
そこん所を越えて「熱力学の法則が乱れる」をやられちゃうと違和感が
使った分妄想力(思考力)が落ち最終的には……
…。
漫画「魔道」の蘇生（復活？）の代償が転生先の緩やかな消滅とか、かなりクる
当世では結ばれなくて、遥かな来世（遠世とも呼ぶべきか）でも結ばれない事が決まるとか
絶対の絶望みたいのがある
TRPGのガープスであったな。
躍りで発動させる魔法使い。
とか面白そうではある
格ゲーの超必殺技ゲージみたいなの
神様関係で魔法を使えるなら、踊りを捧げるって感じになるんだろうか
境ホラも、踊ったり代償を払って術を使ってるなそいや
踊ってる間は無防備なのでマッチョな傭兵が文字通り肉の壁になるっていう
0572この名無しがすごい！ (ｱｳｰｲﾓ MM39-JwuK)
2018/05/22(火) 17:48:45.33ID:4sX2Z7a8Mつまりストレッチパワーか
確か地図の精度がかなり高いんだっけ？
さすがに北海道付近はズレがあるらしいけど江戸付近は現代とほぼ変わらないとかいう軍事機密に指定されそうな逸品。
これを引退してから老後の趣味で作ったとか……
自分の地図よりよっぽど正確だしオーパーツ扱い
それが浅ましくないと言うのなら、君の中ではそうなんだろう。
けど多くの人はそう思わないから、ブラック企業も全米ライフル協会も
批判されるんだよ。
実際、幕府に軍事機密に指定されていたから、シーボルトが伝で手に入れて国外に持ち出そうとして大問題になった
精度が高いも何も、緯度経度が若干ずれてるだけでほぼ現代地図と重なる恐ろしいモノだぞ。
どの程度の智識が要るんだろうな
現代の智識あっても一般人には無理か
測量経験者でなんとかってところなんかな？
ヒトラーも聖火ランナーを利用して進行ルートの地図を作製したんだっけ？
そういった地図の重要性を知っていると、飛行魔法やドラゴンライダーとかの
日常的な飛行手段がないような異世界であろうと、精巧な地図が只同然で一般
に流布しているのがもやっとする
まず、徒歩で日本沿岸を測量してまわる気合いと根性と資金を準備します。
次に、一般人は渡航禁止な未開の地(蝦夷地)を測量する気合いと根性と資金と幕府の許可を準備します
金や人足がいれば済む話じゃない
ノウハウがある現代ならいざ知らず
時代によれば、金持ちの道楽でなきゃ技術の発展はないんだな
歩幅が常に一定間隔にまでなったからな伊能忠敬
実際諜報員説相当あるというかまずそうだよね。
松尾芭蕉隠密説は聞いたことあるような
最上徳内も何度もスパイ扱いされて牢屋で死にかけてたし、松尾芭蕉もスパイ説あるし、
その意味で諜報員らしくないのが、行動がアレな近藤重蔵ぐらいという。
「とりあえずここに来たら右に行け」ぐらいのざっくりした地図の方が遙かに役に立つらしい。
ナビに頼るよりも、ナビのなかった時代に「この先（地名）、○○キロ」の案内板に従ってたら着いていたのと一緒やな。
正確性＝役に立つ、というのは土地の広さや設計に必要な場合だけや。
道征くだけならむしろ歪な方でいいのだ。
にもかかわらず地図作成って万が一本人が特に何も考えてなかったとしても
実態としてみれば諜報員以外のなんでもないｗ
てことはじーんせいらくありゃくーもあーるさーとか歌いながらスパイ活動に勤しむ三人組もいたという事か
0590この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdda-96/z)
2018/05/22(火) 21:15:34.25ID:uvF3N1Xxd地図も重要性を増した
投入可能な戦力が十倍以上に跳ね上がったから道順分かる程度じゃ大渋滞が起きた
魔法さえあれば？
0591この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdda-96/z)
2018/05/22(火) 21:39:03.69ID:uvF3N1Xxdそのかわり正確な地図を用意して軍隊を広範囲に拡がらせ略奪する割合が増えた
モルトケの鉄道利用は有名だが補給物資を駅から前線に送る方法がまったくなく
前線部隊はかわりに正確な地図を利用して現地で掠奪し、戦うときだけ集結した
地図は早い話、掠奪出来る場所を記すためのものだった
で城とか重要な施設で大事なポイントをおさえてたり
東京を囲む山と有名な寺社を地図にプロットすると風水的な結界がとか
江戸時代初期に宮本伊織が、通行人をいきなり捕らえさせたら隠密だったという逸話がありましたな。
どうして見破れたのかと聞いたら、「歩幅が異様に均一だった」
0595この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 91b8-ZR6y)
2018/05/22(火) 22:27:54.00ID:7zpycSTM0東京は風水的にすごく良いって聞いたけどそういう理由だったのか
ほんの１００年ぐらいまではオカルトというより最新の科学知識の類
「帝都物語」でそんな話しがでて来たような記憶なのでフィクションかも
変に気にすると精神病むから知らん方がいいのかもしれんし
その弟子筋に当たる間宮林蔵は、後半生が隠密なのはほぼ確定らしいね。
魔法とかある異世界だと、密偵やら諜報の位置付けも変わって来そうだけど。
0601この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-kNhM)
2018/05/23(水) 00:28:26.10ID:+OTGUSwmK占領されても良いだろう
その理屈だと自衛隊も警察も刑務官も浅ましい職業だろ
「攻める」という行為は自分の好きなタイミングで、自分の優位な場所を味方と連携を密にした状態で攻めれる。
天地人ですね。自陣に有利で相手に不利。その上で戦力差で十分に圧倒している相手を選べば良い。
今・ここ・誰を攻めれば何々を得れる・与えてやる系。
戦力差があるように見せられる。相手との情報戦で負けてる系
逆に戦力差で負けていて、相手の油断している内に攻め落とさなければ、、とかか
「異世界」
世界が異なる場所での戦力差比較ってどうやるんですかねー？
SFの領域に入るかもですが「惑星」とは生命であるかも知れない。それを今の科学力では判断出来ない
他惑星に移住する事を侵略でないと証明する事は出来ない。とかって考え方ってあるみたいですね。
恐ろしい病原体が棲息する世界に侵入して、その病気に侵されて滅亡とかだったら
侵略して逆に滅亡される、、に相当するのかな？
チェスでも将棋でもイメージしてみればいい
攻め側が負けることなんていくらでもある
もっと現実的な話でいうとｗｗ２の日本みたいなパターンだな
軍事国家とか滅亡の宿命みたいの持ってるから、攻めて負けるのは必然なのかな
軍に所属してたら戦争で活躍したくなるよね。勝敗が確定でなくても攻めたいかな？
ラスボス（？）の国家が軍事国家でその強さと脆さが描かれてた。
なかなかに、考えさせられた。
このバイアスがかかってしまうから戦争は終わらせるのが難しい。
？？？
0610この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7e-kNhM)
2018/05/23(水) 07:59:51.43ID:+OTGUSwmKマンガ小説で原案協力者も居るから
協力しあって製作するのも悪くない
トラックで補給線確保したアメリカがいかにチートかわかるな。
0612この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 718a-A9b3)
2018/05/23(水) 14:52:41.56ID:3mdEiC4D0どうしようもない状態で攻めるしかなくなることもある
大事なのは主導権で、攻めていても守る側に主導権握られることもある。
補給物資が残り少ないとかね
本当に軍が実権を持っている軍事政権は基本的に防衛的な戦略をとる。
軍が権力の源泉である以上、下手な事をしてそれを失うわけにはいかないからだ。
ナチはヒトラーが独裁者だったから、軍を酷使できたんだよ。
ブッシュを中心とした石油利権メジャーが国を危うくして大儲けした、という意味では大勝利だ。
大ブッシュの湾岸戦争で戦略的には十分だったのに小ブッシュがイラク戦争で深入りして損した説も
イランや北朝鮮などもテロを非難する声明を出したのに、イラクのフセインだけ
空気読まずテロを賞賛する声明を出してしまったので米国民のヘイトを一身に集める
羽目になってしまった。
こういう感情的な問題は大事なことで、もしフセインもテロを非難する声明を出して
いたら、その後の情勢は大きく変わったろう。
純軍事国家は中国や北朝鮮みたいな完全に軍を私兵化してるとこ
砂漠界のよっこらふぉくすは非ナチ党員なんだったっけ
0621この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0123-jrba)
2018/05/23(水) 18:56:36.11ID:mLDqG9yo0なるほど「くろぼね」みたいなファンタジーを書く為か…
0624この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdda-yvob)
2018/05/23(水) 20:02:41.45ID:RpaiS0p6d【新潟】日本海の沖合で「巨大な空母」のような、
蜃気楼出現 （写真あり）
写真：日本海の沖合で見られた蜃気楼とみられる現象
＝２２日午後６時ごろ、新潟市中央区の新潟日報メディアシップから撮影
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051577800332283.jpg
新潟新報 2018/05/23 11:42
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180523394915.html
ーーー
ああ、
これは西暦2250年、宇宙暦110年に、就航した、
21世紀前半に起きた、
露中イラン枢軸同盟機構ユニオン圏と、日米安保連合との、
2年で50億人が死んだ、
第三次世界大戦後に再建された、
大日本帝国軍の、宇宙軍の宇宙母艦
｢てんりゅう｣じゃん。
ったく、｢時空｣を越えて、21世紀を驚かせるなよww
というか、こういう
｢過去での、未来の投影行為｣は、
｢第一級歴史改ざん｣罪じゃないか、
時空パトロールはいますぐ、仕事しろww
そうは言ってもファンタジー軍事国家とリアル軍事国家との違いに軍事板いけの連中の話が影響してくるとは思えん
違いを見出したからといってそれが面白さに繋がるとも限らない訳だし
冒険者ｷﾞﾙﾄﾞというか異世界自体もかなりｼﾋﾞｱかもな｡
魔物とかいう人類を無条件で襲う生物なんぞいるかぎり人口が増えにくいだろうし､自然と守りに入るから利権がガチガチだろうしな。
サンキュー ちょうど冒険者ギルド関係で聞きたい事あったんだけど聞いていいかな？
異世界人も魔物にあわせて強くなってるとか、魔物が襲ってこない安全圏に住んでいるとか
甲殻のレギオスとかまさにそういう世界だし
冒険者ギルドで何が知りたい？
中世ヨーロッパ基準で運用すると人類滅ぶけど
勝っても余程大勝して賠償分捕らないと損しかねえ
じゃあ遠慮なく
冒険者ギルドに国って作れると思う？作れるとしたらどんな感じの国家になるのかも含めて答えてくれるとありがたいな
とっくに国もってて他国が税とれないぐらい強い独立組織でないかな
形態としては
遊牧国家の暴力を背景に置いた糞強いヤクザ
海洋系都市国家の経済＆暴力を背景に置いた糞強いヤクザ
いずれにしても商業重視の国になりそう
王が居て臣民が居るタイプの国は難しい。
共和制ならばあり得る。
ギルドは官僚的で民主的の実力主義組織(実力にコミュ力も含む)
一般的な中世ヨーロッパで魔物の驚異が高く、魔物を倒すのがメインでそれらから得られる資源が生活の大半であるならばの条件で。
そうなるとギルドの采配で分配が決まるからギルド＝村になる。
恐らく各ギルドは最初は緩やかな連携をもつ。
次に地域周辺の情報共有と魔物資源の共有がなされ利権が拡大する。
そして支部長を統括する幹部会でリーダー(国家元首)が生まれる。
村がくっついて国になる感じかな？
あれの中世ヨーロッパでギルドバージョン。
ギルド員＝社員＝国民と考えて頂ければ。
魔法のギルドカードが作れるなら企業なんて楽勝……のはず。
へー色々な可能性があるんだな わざわざ考えてくれてありがとう
みんなに聞いといてなんだけど、俺自身は幕府みたいな感じのをイメージしてた それなら多分君主制でもいけるんじゃないかなって思う
土地は人がいなくて魔物がいるところを開拓するのか
冒険者ギルドが国を作るというよりは冒険者の英傑が
人脈を利用して国を興したことになるんじゃないの
組織で土地開拓とかカリスマがいないと途中で瓦解しそう
無税（とったら殺す）でおいしいとこだけ吸い上げていく感じ
でしょ。
冒険者ギルドなら王国からのモンスター退治の賞金を独占しているとか
バイキングと同じで傭兵稼業もやりそうな軍事国家には成れそう
共和制軍事国家から独裁者が出るのは良くある話
チュートン騎士団とかそのまんまだな。
別名「開拓騎士団」で、未開の地の先住民を虐殺・農奴化しながら、せっせと森を切り開き、
城や砦を築き東ドイツ〜バルト海沿岸を開拓(侵略)して国を作った。
人数は少ないけど神からもらったギフト的なもので超強い冒険者を抱え
治癒効果のある神聖魔法も独占
それらを背景に各国に影響を及ぼしお布施てか上納金を巻き上げて運営してる都市サイズの小国家とかで
広範囲の統治とか面倒なことは他の国にやらせて武力と回復魔法と神様の権威で金と物資は他国に自分から納めさせると
各地の冒険者ギルド＝教会(協会)
職能ごとに神がいて神殿＝ギルドみたいな感じ。
あと権力が一箇所に集中しないような相互監視態勢になるというか。
絶対的カリスマや名族王族の血統に依らない合同国家の行き着く先はそんな感じ。
ギルドが明確な「国」になる場合は絶対的カリスマか絶対王者が現れる時だと思う。
つまりギルドだけでは国にならず、ギルドの中に野望的な英雄が生まれるとそこを中心に収斂するっちゅーか。
さらに利害によって都市同士が結びついてって感じの
ハンザ同盟を参考にすればいいのだろうか
産業のメインが無限湧きのモンスターな異世界の冒険者組合なら
現実世界のハンザより長生きしそう
史実だと、ジェノバとかイタリア半島の海洋国家がだいたい近いかな？
あくまで、商売のために団結し、本国は都市国家規模だが、あちこちに植民地を持つ。
提督とか将軍は、都市の有力者や有名人が推挙される感じ。
用務員さんだと細分化されて狩人、傭兵、遺跡荒しに別れてたな。
旧冒険者三種って言われてた。
時代を経るとこういう変遷があるかもな。
冒険者ってのは職業じゃねぇ。生き様だ！
明日死ぬかもしれねぇから、その日を跨ぐ銭は持たねぇし、明日食う飯代すら覚束ねぇ。
だがな。その日常からも感じるスリルを味わい続けたいって酔狂な奴らを冒険者ってんだ！
どんな些細な事でも死ぬリスクを怖がりながら金をためたがるような奴は、野盗か押し入り強盗にでもなって一稼ぎして他国に逃げてらぁ！
金じゃねぇ。スリルに心が震える人間が冒険者なんだよ。
保身に走り挑戦をしなくなっていた。
久々に冒険をしようなじゃいか。
(裸になりエウレーカと叫びながら)
40代のベテラン中のベテランがもう同期は自分1人しか生きていないって話があったな
槍を持って前線で振って生き残ったらまた先頭で槍を振る。
生き残るのはほぼ運でしかないし、捨てゴマなんて当たり前だろうしなぁ。
みたいな中世のマタギみたいな職業ならまだ「危険を冒す者」といえるかもしれない
魔法がある世界だと落下死の危険が減ってそうだけど。
魔法が社会にどう関わるかでも技術の発展具合は変わりそうだな。
そんな事が出来る状況だと国軍と同等程度の戦闘能力が有る事に成るしそれは既に傭兵団と大して変わらない
異世界ファンタジーのベースになってる中世ヨーロッパにおける国なんて、今の国とは全く感覚が違うから
１２世紀ぐらいの王権なんて都市自治に対しても気をつかわなきゃいかん程度の貧弱さだったわけだし
人々がわりと豊かな生活してるのが常だし
王様の権力も物凄く強いでしょ
具体的にいえば魔王軍と対等に戦ってる常備軍持ってたりする
王国に利益をもたらす各組合を守るための武力であり、王国の農村収穫率を安定させるためにモンスターなんかを駆除するための武力
そういう王国の利権を守りつつ、国家間の戦争や貴族間の紛争を制限するための王国そのものの武力をキープすることが可能なら冒険者ギルドは王国にとって有益だ
ただ、そんなのが反抗すると始末に負えないからクランみたいな冒険者自身がある一定以上組織化するなんてのは絶対に認めないだろう
つまり冒険者ギルドは冒険者が一定数以上に徒党を組まないように制御するために、数人規模のパーティ制で活動する際にもっとも冒険者に利益が発生するような権益誘導を行う組織であることが期待されるんじゃなかろうか
活かさず殺さずと言うとオーバーだけどいい感じに冒険者達が力を持ちすぎないようにコントロールするための組織が冒険者ギルドと
レトロパンクとかスチームパンクとかクロックパンクとか
軍事力、警察力からこぼれ落ちた暴力的な能力を誘導して王国の権益強化に誘導するための組織が冒険者ギルド
冒険者ギルドにおいては冒険者の個々の冒険心や功名心を満足させるために細かいランク分けなんかを行いつつ、そのランクを与えるパーティの上限人数を設定するとかして
冒険者が組織化しないように気を配ったり反政府組織の温床になったりしないように気を配る
貴族の独自の私兵化とかも困るだろうから、冒険者ギルドはギルドのルールとして冒険者たるものは非政治的な依頼しか受けてはいけない
みたいな制限を盛り込むことで全体の方向性を制御する
なんて感じだと、わりとゲーム的な冒険者ギルドのイメージから乖離しない設定にできんじゃないかな
If で一つの違い、スチームパンクなら電気を活用するという発想に至らないまま技術が進歩したら社会はどうなるのか？というのが設定をあれこれ考証する楽しみのような
最後は借金まみれで死んだヤン・ソヴィエツキなんて王様もいたし。なお、戦場では常勝無敗
>>657
室町幕府とか、京の治安維持もできないから一時は有力商人が町衆集めて自衛していたというね。
一向一揆を撃退しているからガチ＞土倉軍
魔法も使える人って枠か魔法だけの人かで大分違うか。
火を道具無しで起こせるかどうかだけでもめっちゃ大きいもん
どちらも現代では有り得ない世界観の魅力を出す為に作っているわけで日常風景が現代と変らないのなら魅力的に描けないのでは？
旅行記とかが大昔に流行った理由は読者日常世界と別物の文化や日常風景が魅力的に見えた訳だから
辺境の老騎士とかそのへんうまく醸し出してて面白かったと思う
>>669
ロードス島戦記序盤のゴブリン退治とかも、予定通り魔法使いをスカウト出来ていたら多分成功していただろうね。
その作った品を売る市場がないと無理じゃね？って思う
イギリスがあれだけ売れたのもインドのような人口が億超えの植民地があったからだし
日本も紡績機を持ち込んで作ったらあっという間に国内市場で在庫あまりしまくったし
ファンタジー世界で産業革命を起こすとしたら魔法が技術に取り込まれるのかな？
熱源だけでも魔法ならエネルギー的に無尽蔵になるしどういう進化するか全然わからんな。
24時間の魔術師シフトとか別方向の発展しそう
エネルギーをためておける魔道具があれば
そこからエネルギーを取り出す魔導工学？が伸びて
魔法によらないエネルギー開発を研究する人も出てくるんじゃね？
みんなが魔法を使えるならいいけど、魔法を使えない村人がいるなら
そういう人でも魔法のような力が使えるよう、科学分野も伸びると思う
なんとなく私が想像すると、魔法も科学の一部として飲み込まれる気がするのよね
バンパイアハンターDの世界だと魔術師のポジが吸血鬼
魔法の科学化を進めるとSFとの垣根が問題化するから制限掛けていたのだと思われる
ワースブレイドとかの科学に寄せきらずに独自の法則を作ってたしスライムトイレもこの流れ
二十四時間働けますかとかいう社会か
一日の使用可能回数が少ない。
本来の用途以外に使用できない。
触媒が必要で高価。
神秘であるため大っぴらに使うと効果が弱くなる。
制限をかけるならこの辺りが妥当か
全く同じ条件で全く同じ魔法を使っても必ずしも全く同じ結果になる訳ではないとかでも十分制限にはなるかも
魔法は強力だけど、そもそも扱える人間が噂話や言い伝えレベルの希少な存在にするとかだな
昨今の魔法使いはホイホイ出し過ぎだと思う
同じ条件下で発動したら同じ結果が出力されるっていう、とても科学っぽいアクション前提になってて
パルプンテとかマハマンとか、制作側もそういうの自覚してたんで導入された魔法なんだろうけど
例えばドラクエでいうなら、メラ、メラミ、メラゾーマという「法則」があって
一定量の魔力を消費して、一定量のダメージを与える
使える使えないは個人のセンスや左右される
問題はそれを文章に落とした時
戦闘中悠長に唱えられるのか、毎回正しく発動できるか
魔力が足りないとか、余剰に消費したりしないのか
と言った部分を考慮しないで
ゲームシステムのままになっていることかなって思う
世界のシステムが自動的に魔法を発現してくる感じになるのかな
神聖魔法とか精霊魔法に分類されそう
貴族という実力(魔方を使えるかどうか)とは関係ない血筋で上下関係が決まり魔法使いが貴族にこき使われる社会からの革命を起こすと
そして、魔法使いが貴族として君臨するゼロの使い魔へ…
貴族に産まれながら魔法の使えない子は迫害され
彼はアメリカの王になれたのだけれど大統領になったという話しを聞いたことある
あくまでも初代建国王として描く分にはバランスとる事は可能だろうしその後は外伝なりで宇宙に旅立つなり地表に堕ちるなりさせれば良い
ナポレオンみたいに、ワシントン朝アメリカ帝国とかありえたのだろうか？
アメリカにはジョシュア・エイブラハム・ノートンという皇帝がいたんやで
あれはバチカンからお前今日から皇帝名乗っていいよって言われたから出来た訳で
カトリックのフランスならともかく清教徒のアメリカにそんな事いう義理なんて皆無なんだよな
ところでなろうで大司教領とかの地方聖職者の領地の類ってあんま出ないイメージがあるっていう露骨な軌道修正
魔物がそこらへんに蔓延ってる世界で
軍事力に直結しない権威が領地を保全できないからだろ
それまでのgdgdの王家を、超有能ということで、今をときめく元帥とはいえどこの馬の骨か分からないフランスの一市民出身ながら、
市民軍人レベルが総員で推挙して無事登極したという。
名前こそカールの名を継いだけど、その血筋は現在進行形で今も続いてるという。
ちなみに「王家の権威（血筋）がない？ 大丈夫大丈夫、子孫をお前んとこに嫁がせるから」と各国王家もノリノリでこの王朝をもり立てた模様。
（当然、旧スウェーデン王家の血筋も子孫の一人に嫁いでる）
日本で言えば天皇、ヨーロッパで言えばバチカン、みたいな。
逆にそういうのがないとどっかの馬の骨によって呆気なくひっくり返される危険性はあると思う。
スウェーデン王カール14世の例は本人の資質含めて奇跡の連続みたいなもんやし。
不老不死の治める王国とか
現人神を今なお信仰する教国とか
新人類の立ち上げた帝国とか、そんなの
ナポレオンも「選挙によって人民に選ばれた皇帝」だったから、ひっくり返る時はあっさりひっくり返されたしね。
権威の源泉はフランス人民の支持だから、支持を失えば容易く追われるという。
甥っ子のナポレオン三世も同じ末路だった。
その点、嘘かまことはともかく「万世一系」「神道の最高祭司」という権威の根拠がある天皇家は強い。
まず実行力（武力）が伴わないっていう問題を無視できれば。
昔に文系魔法使いと理系魔法使いとか考えたことがあったなあ
あと音楽とか絵画みたいな芸術学部系の
理系が一番安定した結果だせるけど出力が少ないとか
テンプル騎士団とかリヴォニア帯剣騎士団とかの存在はどう説明すればいいのだろうか
元剣闘奴隷で、自由を勝ち取ったあと幾多の冒険の末に砂漠の民の王になった傭兵王カシュー陛下とか、
魔神王を討伐しその武威とカリスマでロードス統一手前まで行った暗黒皇帝ベルド陛下もいいぞう。
朝廷の配下の武士とかと同じで名義だけの別組織
騎士「修道会」なのにか？
団長含めて教会組織での地位がたいしたことない
武士とかも名目上は朝廷所属の官位もちとかいたけど
そいつらの朝廷内での官位とか糞みたいなもん
クールランテ剣の友修道騎士会がなんだって？ww
なるほどありがとう
ところで異世界の教会って治癒魔術とか除霊魔術とか結界魔術とかの後衛系の力も握ってたりするよね
てことはやっぱり武力とはいかずとも武力に近いものは持ってるんじゃないだろうか どう思う？
あと、アッバース朝とか宗教的権威と一体化さした初期イスラム王朝とか、
石山本願寺以下戦国時代までの寺社の方々
>>713
古いラノベだが、「いつも心に剣を」で出てきた宗教騎士団は、周りが封建制なノリのなかで、
指揮・命令系統の徹底と狂信ゆえの勇敢さでくそ強かった。
基本的にある程度発達した宗教組織は武官に冷淡
あんま優遇すると自分らの領分に手突っ込んでくるから当然ではある
武力って言うか魔法の技術力で地位が決まる的な部分はあるだろうな。
一芸あればそこそこの生活が保証されるとか。
神官とか神父とかって給料どうなってるのか知らんけど。
目に見える信仰の深さがあるわけだから現実より実力主義よりになりそう。
作品によっては治療院まで兼ねている
確かベルドの方は魔術師バグナードやダーフエルフの族長
ファラリス教団のトップに蛮族と一癖も二癖もある奴らを纏め上げているんだけど
内面描写が薄いんで自分は何考えているのかわかんなかったなぁ
魔神戦争終わって名声は十分なのにそれから20年以上過ぎて老齢に差し掛かってから国となるマーモを統一し始めたし
ま、その辺の薄さとか顧みるとぶっちゃけロードスって
過大評価されてるっていうか美化されているよな
必要なのはキャラの深さや謎の説得力、話の流れの良さで背景はありきたりやさっぱりした物で全く問題ないからな
宇宙を滅ぼすって言い出したからすごいとかそんなんの方が子供だまし
人気作はそういうのに頼ったりはしない
設定が深く壮大でなおかつキャラの深さや謎の説得力、話の流れの良さも兼ね備えてるのがベストだろう
思い付くのはゼノギアスぐらいだが
物の原点や流れを理解できないって言う奴
こういう感じだから話の中でも流れがおかしくなりやすい
昔の作品の設定に従う必要はないけどファンタジーなら指輪物語りは抑えておけという感じか
ユルユルな設定にして何でもアリにすると読者の予想を裏切る展開になってもそうなのねーって感じで山谷にならない
設定の深さというもの自体を「無闇にでかい話にすること」と
誤解しているのか。
「このキャラはステータス∞で全属性魔法を使えて最強だー！」
とふいたところでそれだけじゃそのキャラに深みはでないのと同じで、
「この世界と異次元世界で衝突しあい次元の波がドーノコーノでうんたらかんたらで……」
と、ただ話をデカくしたところで世界に深みは出ないぞ。
設定に深みがあればそれがキャラの考えや行動に出るはず。
キャラの考えや行動に影響しない設定は無意味。考えや行動に反するように読者に思われる危険性もぁる
戦闘描写やキャラ同士の会話が面白いからな
ロードス島戦記だと英雄戦争の初戦が味方2100対敵2800(内妖魔が2000)
その30年前の魔神戦争だと
モス諸国連合約1万人+各地からの義勇兵(勇者隊)1万2千人対魔神1万人くらい
野球やサッカーの観戦に行くと万を越える人数は誰が何をやっているかなんて分からんなと感じる。
ましてや戦闘の中にいたら近いところしか見えないだろうと
だからかしてその義勇兵団を率いることになった団長は
印章作ったり宿舎の割り当てで部隊を作り
訓練はたった一ヶ月で、進めと退けしか命令出来ずその為の伝令は千人もなる
こんな状態の初戦で数百の魔神が夜襲してきて200体打ち取るも全軍の3分の1に当たる4000人が死傷
かなり四苦八苦している
そうそう。
エルフだ！ ドワーフだ！ 獣人だ！ と並べ立てて、
ステータスはこうでスキルはどーで……とだけゲームのキャラメイクみたいなところだけ
弄ってても「物語における登場人物」としてのキャラは立たない。
その世界におけるエルフとは、ドワーフとは、獣人とは……という設定をきちんと詰めることで、
「ではエルフであるこのキャラクターはどんな奴なのか？」というところを掘り下げられる。
世界設定を掘ることは、そのままその世界に生きるキャラクターの設定を掘り下げる事に繋がるから、
全然別の要素では無いのだよね。
んで、逆説的に言えば、キャラが掘り下げられてないのなら、どんなにデカい設定がぶち込まれてても、
その作品の世界観は「浅い」んだよね。
そのキャラが何を考えてるのかわかって行動で示せばいいわけで。
そこにファンタジー世界だったらが加わるわけで。
キャラと世界はまた別の問題よ。
むしろ異世界ものってハリウッド作品とかとは真逆じゃない？
物語を作る上でのセンテンスを集めた本。
キャラが立ってないから世界観が薄っぺらいってのは違うんでないの？そこはキャラを魅せる技術が足りないだけだろ、世界観とは別じゃね？
と言いたかった。
前置きとか要らんかったね。
ストレートに言えばよかった。
とりあえず、「何がどう真逆なのか」を提示しないと
ハリウッドは話ありきでそこに必要な世界観を作る
異世界ものは世界観ありきでそこでの出来事を描く
専門家でもプロでもないからノウハウなんてないけど、心血注いで愛情込めてキャラをつくって、それをミサワみたいなアピールしないで動かせばいいんじゃね？
露骨なキャラ設定描写なんかより、ソイツが何をするか、何をしたいか、何をしようと行動したかが重要で、物語としてはそれが見てみたいわけだし。
ゆでたまごが世界観ガッチリ設定して漫画書いてるのか？と聞きたい。
世界を先に用意してそこでの事件や歴史の転換点みたいなのを物語にする方法があると思うから
一概にキャラと世界観とどっちを優先すべきかはなかなか決められない
キャラ優先だよそりゃ
どっかで見たような展開どっかで見たシーンをやってテキトーなキャラ突っ込まれたら同じ感動どころかどっちらけだからな
面白くないのに名作と同じとか大規模な話だからとか言い訳を始めたら作家はおしまい
それは目指す作品の方向性によるでしょ
キャラものの小説目指すならキャラから先に作るべきだし、世界観で魅せるタイプの小説なら当然世界を先に構築すべき
オリジナル言語を使いたいがためにファンタジー物語作っちゃった事例はあるけど、あとに続いてないから普通はキャラ優先でいいんでね？
そんなことより魔法の話をしょうぜ！
魔法のある世界だと軍事技術の発達も魔法に合わせそうだよね。
攻撃に使えなくても占星術とか補助系統だったりいろんな部分で魔法使いが重要になってきそう。
「キャラ設定と世界観のどちらを優先するのが“正しい”のか？」
みたいに、「キャラ設定」と「世界観」を対立軸で考えるのが間違ってんだってのよ。
書きたいものの方向性と具体性を決めるのは大事
いきなり魔法ある世界とか大変だから、少し不思議から始めたいと思う今日この頃
方向性と具体性は、自分の好きに書くか？それとも読者に媚びるかだろww
その好きなものなり媚び方なりをハッキリさせるってことだぞ
とっ散らかってたりフワッとしてるとグダるし
とにかく書かないと始まらんよ。
やっぱり、魔法ってのはオカルトじゃなきゃ魔法じゃないと思うんだ
そりゃー矛盾してるよ。
科学というものの本質自体、「ある手順を踏んでどのようにするとその現象が再現されるか」という
原理を解明するためのメソッドだから。
魔法が、「安定して確実に使える基礎技術」が解明されてる世界では、もう「オカルト」じゃなくなって
科学の範疇に入ってる。
対してオカルトってのは秘して本質がよく分からないもの、明かしてはならないもの、だから
ファンタジー、そしてロマンとして魔法はこういうものであってほしい、ってのを言いたいのは判るけどね
古いラノベだが、ブラックロッドだと魔法や神秘が解明され産業化したために、人々かれ信仰や畏怖が失われたと解説していたな。
正直、なんちゃらエネルギーを高次元であれこれすると時空間を連結してワープゲートが出来るとかいうのと変わらんｗ
うん、科学はそういうもの。
だから、「科学的な」魔法というのがおかしいと言ってる、
「魔力と称するエネルギーを使った科学技術体系」を、魔法と呼ぶのはおかしいだろうと。
ねこのめ三部作はやっぱ偉大だったな
あー、そうね。
原理が公開され一般化すると、畏怖、尊敬、信仰は消えるだろうね
魔法を、ある程度神秘性を保ったポジションにするなら、修行して身につけるための
メソッドだけ確立されてるけど、「全員が身につくわけでも無いし、それをそのように修行すると
どうして身につくのか原理も分かってない」、って言うポジションにするのが
産業化を避けつつ、使える人は多い位置づけに魔法を置く方法かなぁ
メソッドは確立しているが個人差が極めて激しく原理もじつは怪しいって、今で言う格闘技に合い通じるもんがある
あ、そうね
武術の達人、発勁とか気功、ヨーガの秘術みたいな扱いになると思う。
ただし、こういうものの場合、一般人が魔法を目の当たりにしても、
すぐには魔法だとは分からないくらい、滅多に見れないもの、と言うポジションにしないと
不自然かなぁとはおもう
ゼロから始める魔法の書の世界観は自分の中ではある種の理想形の一つだわ
実際のところ、もしファンタジー世界で魔法が民衆に広まったら産業革命、市民革命、侵略戦争が一気に起こりそう
魔法が使えるけど活用しない、出来ない者
魔法が使えない者
この間で格差が生まれるだろうね。
差別も生まれそうだ。
魔法のある異世界の物理学ってきっと現実と至る所が違うと思う
酸素の必要ない炎、真空に巻き起こる風etc
影響範囲とか想像もつかないけど
現代の我々が知らない技術で魔法が失言出来るなら理論化して定量化して実験してという科学の手法の対象になると。
魔法が発見されたらそれは科学の研究対象
魔法が「人間の能力」としてだけ存在しているのものなら、たぶん
上で話してるように気功法や武術のように理論化は難しいと思うんだけど、
「呪文」や「魔法陣」などの「手続きを介在した技術」、
つまり「術式」が確立しているものなら科学的に解明されるだろうからねぇ。
武術は研究され軍隊の戦闘技術(ロシアのシステマとか)に組み込まれ気功や超能力も科学の実験対象にはなっていると思います
武術だって確かに科学的に研究出来る対象だけど
実際に武術習ってる奴で研究者になる奴なんてほとんどいないよな
最新のスポーツ科学研究してるトレーナー雇うみたいなのはあるけど
そういう人達が新しい武術の技を開発するみたいなことするイメージはないし
魔法も武術みたいなものだったら理論を研究してる人じゃなく実践している人に習う師弟関係が一般的になるのかね
システマが格闘技の世界標準になって他の格闘技絶滅させたってわけでもないので
魔法が武術的なものなら色んな流派が出来るのかね
国ごとにそれぞれが独自開発した魔法流派があって
さらに民間レベルでも複数流派が乱立するみたいな
工業や研究で淘汰されてそうなるか、利権と政治の泥々で決まるかはわからんけど。
規格から外れた魔法が違法になるか放置されるか、これも政治だろうな。
ブラックロッドにそんなのあったっけ？
国どころか隊毎に特色が出てくるのが軍隊格闘技よ。
組み討ちが好きなやつらとかヒットアンドウェイ重視とか。
既存キャラとの差別化としては便利やね
ベルカ式って物理で殴る奴だっけ
そうそう、ガシャコンってリロードする
あれも一種のスチームパンクなんだろうか
ミッドチルダ式：距離をとってチャージしながら砲撃する。ラッシュすると物理じゃない分軽くなるが距離があるので魔力切れを起こしにくい。
近代ベルカ式：古代ベルカ式とミッドチルダ式のミックス。遠近選ばない万能魔法
高町式：ミッドチルダ式の遠距離砲撃魔法を相手の動きを封じてから超近接でチャージしてから打ち込む
高町式改：高町式にベルカ式のドーピングをミックス。相手の動きを封じてからチャージによる消耗よりも早くドーピングで回復させてさらにチャージにぶっこむことで威力を上げている
すごくわかりやすい
新式の魔法行使方法をインフラとして広めるなんてゲームも結構あるよな、FF7とかシェルノサージュとか
同じ世界に乗せてもキャラを動かせない奴の作品はゴミクズだぞ
こういう奴は特に名作から設定やシーンパクってくる連中が多いからメチャクチャ寒くなる
理屈は学会でオープンにされるけど実技は色々な組織で秘匿されているとか。
技のなぜなにを突き詰めると、人間の弱点はとか最短の動きはとか共通の理屈に行き当たるんじゃないかと
0781この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-LrCW)
2018/05/25(金) 21:07:51.55ID:S10DecKtK0782この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd73-IFPA)
2018/05/25(金) 21:44:48.51ID:YGu5l4yyd魔法なくても戦士になればいいんだし
冒険者学校 is 何
関係ないけど一夫多妻より多夫多妻の方がよくね
それなんてソドムとゴドラ？
師匠と弟子の徒弟関係よりシステム化が進むとそうなるのでは
アブラメリンの魔法もいくつかの条件と手続きを経て使うから、発動するなら科学的に解明できるものかもね。
逆にアイレイスターのほうは神秘性が重要で天啓を受けんとダメなので、使える人が大分限られるから解明は難しいかもね。
後は量子通信見たいに通信途中を観測されると結果が変わる感じで、解明に必要な観測が出来ないとかなら魔法が科学的に解明されない理由にはなるな。
あの辺をファンタジーに……組み込めんな。絶対「（悪い方が）罰されないのはおかしい！」みたいに発狂される。
だからいちいち実験重ねないと、とんだ副作用や脆化あるんで、危なくて使えないの」みたいなのも多いな。
なんと市販の風邪薬ですら、なぜ効くのか、と言う原理は分かってないそうだw
薬効成分の一部は解明されてるらしいけど
機械工学だと今は如何にプログラミングして工作機械を制御する方向にシフトしてるから、薬理や素材もそんな感じかと。
「それがなぜそうなるのかは全く分からないシロモノ」 にしておけば、魔法が一般化しつつも
高度な魔法科学には発展しない世界が成立する
「みんな平気で使ってるけど本質は何が何だか分からない不気味なもの」という
ポピュラーだけどオカルトな位置づけ
最近はそういうの減っているらしい。
どんなのが狂ってるのかは世界に依るだろうけど。
市民、幸福ですか？ 幸福は市民の義務です、な世界だとクローンは当たり前だしな。
魔法があると倫理がどう変わるのかわからんな。
蘇生魔法を開発しようとしてできたのが死霊魔法
教会に異端指定を食らった死霊魔術師がアンデッドを操って暗躍
みたいな展開が捗るパターンですね
異端は天動説に対する地動説とか。
禁忌は現代における人のクローンとか。
証拠や根拠の無い 昔からの迷信信者相手に、水掛け論を繰り返すのに嫌気が差した
黎明期の科学者達が作ったのが、「証拠の検証と実験の再現性を確立するためのプロセス」で、
これが「科"学"」という学問と、「学会」という知識の標準化団体だからな
つまり魔法が普通に使える世界でも、こういった知識の検証機関が無いと
やれ異端だの、どうだのの水掛け論で何百年も進歩しない可能性は高い
揚げ足を取るようで悪いのだが
そもそも風邪に効く「風邪薬」なんて存在しないぞ
市販の薬は風邪の諸症状を緩和させる効果があるだけやで
んなこた知っとる。風邪に効くなんて言っとらん。
「額面通りの薬理作用機序と、その原理が解明されてない」、って話。
「こういう分子構造だとこういう効能を保つ」みたいなことは分かってるが
それが生体内で、どういう作用機序をもたらして、血管を収縮させたり、
神経を麻痺させたり、興奮させたり、分子言語を分泌させたり、って言うのが解明されてないのが多い
薬の開発ってのはほぼ、「こういう分子構造だとこういう作用だから、こっちの糖鎖にこれをくっつけたら、こういう作用になるんじゃね？」という
予測という名の当てずっぽうと、治験という名の人体実験でどうにか確立しているバクチの世界。
実際に投薬して大問題出るのがそういうこと
スカドラに餌をやりすぎると膨張して、分裂したりするらしいぞ
封印されていた竜にエサをやったら膨張分裂して世界中に拡散
世の中に大量の竜をばらまいてしまった主人公はそれを片付けるために旅立つのであった
なお竜は武力で倒せない
竜を倒すためには完全論破が必要
泡の槍?だかでないと倒せないとか
銀の武器や唾つけた矢とかも
家の中でも外でも、昼も夜も、人にも獣にも神にも魔物にも無敵とかいうチート持ちなボス敵
ファス……ロー……ダー！
餌といやぁドラゴンも不思議パワーで燃費誤魔化さないと
象くらいの巨体でも維持しようと思うなら無茶苦茶食うよな
確か人間の10倍は食う馬のさらに10倍食うのが象
そういう敵は大体弱点が有名だったりすぐにわかったりするからなぁ。
露骨に防御しようとしてバレるのもありか。
とかそんな能力を持った魔王がいたら異世界から勇者召喚も仕方ないよねって
と思ったことはある
多分一般人だった勇者と魔王では抵抗力が違うのだろうけど
魔王への接触/制御の呪文とかpow20消費とsan値1d20消費、数日の儀式と１００人以上の参加、指定された時間と場所で行うだけで行けそう。
0812この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-LWf0)
2018/05/26(土) 07:10:53.52ID:LSrAyGHXaグサッときた……
リプレイとかあるし多少はね
ゲームといえばそういや、遊戯王の突然の俺様ルール発動あるけど
あのノリは何故楽しめたのだろうとふと思う
なろうのチートものと大差ないのに
初代遊戯王は言ったもん勝ちの俺様ルールやブーメランが多かったけど
あの時代のカードゲームとかバランス感覚やらルールがまだ手探り状態だったからなんじゃない？
多分ああいうのはキン肉マンとかのノリ。
「勇者」は「勇気あるもの」としていることがあるが
どれもHeroだと思うんだがそういう日本語の微妙な違いを海外版に翻訳したときどうするんだろう
漫画として面白いからじゃないかな
キャラデザとコマ割り、構成力の高さ
あの人しか遊戯王はかけないからね
ブレイブマンだのチャレンジャーだのレジェンドだのを
ニアンスに合わせて使い分けるんじゃね
リアルペーパーカードが多かった
しかもルールも整備されてなかったり、そもそも子どもたちが知らなかったりして
オリジナルのルールで遊んでるのが珍しくなかった
遊戯王はまんまそのノリなんだよ
使い捨てか再利用かはモノによるんだろうけど。
「陰陽師」だろ、「タロットカード」だろ、「怪盗〇ッド」だろ、あとは何があるんだろうか
カードに儀式の手順とかの知識が書かれているだけだと再利用可能で、魔力とかがチャージされていると消費型に。
鉄砲が強力なのは火薬という爆発するエネルギーがチャージされているものを利用するからと考えると、魔法もチャージ型の方が強力とか
よりにもよってそれを忘れるなんて／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
龍騎やら剣やらDCDやら仮面ライダーの世界では珍しくない
顔とかに彫りたくない人もいるだろうし、場所も限られてくる。
腕のいい魔紋術士が少ない。
なお本人は紋様魔法と言い張っていた模様。
裸体にマジックでズボン書いて服着てますと言い張ったりするのだろうか
魔法を唱えるときに魔法ごとに必要のないポーズをとってて不自然だった。
実は墨で腕や足に唱えかたが書いてあっただけで入れ墨でも何でもなかったという。
別に重なっててもいいので全身真っ黒ってやつも居る。
発動するときに対応する魔法の文言だけが反応する。
みたいなのがあったようで。
それがやがて根性試しのようなものになり、脅す道具になり、海外ではファッションとなり……。
（頭頂部までタトゥーもそんなに珍しいものではないらしい）
遠山の金さんは背中に女の生首だったっけか？
ただ放浪中に入れたモノなので旗本に戻ってからは凄く恥に思ってて、人前では絶対に脱がなかったそうやな。
漁師の話と、都会で犯罪者の印として刺青入れられる話が混ざっているかも
ふぁっ！？
桜吹雪やなかったんかい！
遠山の金さんの元ネタの話では云々かんぬん、そんで遠山の金さんって明治時代になってから云々かんぬん
って感じで知識自慢って嫌われがちだけどやりたくなる気持ちもわかるものだよね
って感じで薀蓄たれるのは気持ちいいけど
やりすぎると大変なことになるから気をつけろ
ですよねー
いやまあファッションっていうかもっとプリミティブなものなんだろうけど
シャーマニズム的な精霊の加護とか魔よけとかの意味合いがありそう。
あるいは成人の証しとか。
そういやどっかの部族だと金玉にピアス刺すの成人の証しとかあったな。
ファンタジーだと魔法のピアスとかもありそうだけどほぼ確実にノクターンだな。
http://karapaia.com/archives/52238294.html
入れ墨は罪人に入れていたわけだけど
それを隠すために彫り物を入れてって感じ
入れ墨を入れて前科者にすると更生できなくなるからなあ
今もそうだけど前科がつくとまずいからおとなしくするのに一理あっても
一度なるともう更生不可能になって再犯するしかなくなるんだよな
0848この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-LWf0)
2018/05/26(土) 23:18:11.91ID:Ixyu8tvf0と新潟の「女子小学生殺害遺体遺棄事件を見て思った
異世界の入れ墨ならロリコン犯罪したやつが幼女に近づいたら激痛を与える
魔術的なやつとかありそう
バグナード師「それぐらい気合で耐えれば良い」
去勢した方が早そう
ってか強姦って基本性欲より支配欲の充足が目的って言うしな
ホルモン補充の方
ホルモン補充の方がまだマシそう
睾丸を取ると男性ホルモンの分泌が少なくなるはずだから暴力は減るんじゃね？
暴れ馬で乗りこなせない牡馬は去勢しておとなしくさせるし、
妊娠しなくて女性ホルモンが分泌されなかったメスの羆は出産経験のある羆より狂暴になるらしいし
せっかく魔法のある異世界にするんだから、入れ墨魔術とかガンガン設定したいよな。
入れ墨の紋様が動き出して身体から離れて使い魔になるとか、その紋様で描かれたトーテムに変身出来るとか。
宦官の例を見るに、動物と違いタマーキンとればおとなしくなるほど人間は単純ではなさそうだ。
バグナード師の前例があるから激痛タイプは根性で耐えてしまうし。
と言うか精神魔法とかで人格改編しちゃった方が早いんでないか？
色欲に向かない分、権勢欲が増す説とかありますね。
モテを諦めた非モテが食欲強いとかあるかも
アルスラーン戦記みたいに天才を抱えてそいつにアイディア貰うドラえもんタイプは
商業にはいくらでもあるけど
なろーしゅは例外なく自分が知識チートするよね
あいつら皇帝の私兵やら私的な官僚みたいなもんだし
史記やら書く需家官僚にくっそ嫌われるから実際そこまで腐敗してんの？って感じが
まともなのもいたのは確かだろうが
宦官にしても皇帝さえ丸め込んで信頼無くさないように立ち回れば好き勝手できたんじゃない？
幼君ばっかり続いたところも幾つかあるし
そういった後ろ盾になる皇帝が頼りないと宦官も地位や金で補強しないと蹴落とされそう
歴史に残るのは動乱期で、それ以外は極端な悪政とかないという
である以上宦官だから云々はあんま関係なくねっていう
なんだかんだ女関係と家関係でのトラブル減る分普通の官僚より問題発生率低い気は
感情的な信頼関係がすごかった
そういや異世界設定では宦官って全然みないな
女性向けの中華ファンタジーでは美形宦官がバンバン出てくるけど
一応、科挙で能力を選ばれてという場合も
割礼されて悶絶する主人公とか見たい
宦官ってヨーロッパにいたっけ？
意図的に去勢したのってカストラートくらいしか居ないんじゃね？
宮中に劇場まであって娯楽関係も完備とかスケールデケェよな
んでこいつら始末すると今で言ったら王宮のガス、水道、電気がすべてストップするから
皇后なんかが粛正を反対して味方になることも
80近くにもなって官吏だったのに軍隊率いてイタリア征服した
東ローマの宦官ナルセスが有名な方だな欧州だと
宦官居たんだ。
ってのもあったらしいな
宦官はまあ確かにノクタになっちゃうか……
蒼穹の昴みたいに主人公が宦官とかやったら、感想欄すごいことになりそうｗ
宦官ナルセスだけど
一部ではアルスラーンの天才軍師ナルサスの元ネタの1人と歴史スレで言われていたりする
主人公が宦官で皇帝と……
でも宗教的には割礼は珍しくないんだよな。
女子も男子も現代でも残ってるし。
割礼はキリスト教徒、正確に言えばイスラム教徒も含むユダヤ教徒から派生した宗教特有の儀式だから
異世界にキリスト教徒がいるのは変じゃない？
その場合異世界にある宗教特有の儀式を考えるべき
初期のキリスト教徒が嫌われた理由の一つだとか。
異世界でも偶然割礼（に似た儀式）やってる民族いても自分は気にならんなあ
ただ全年齢でそれを描写する意味あるかっていうと……
東アジア圏で割礼ってあんま見ないし(一応フィリピンとかではあるみたいだが)、デリケートな話題でもあるからそこを詳しく書かれてもちょっと困るかも
面白いことは面白いけど、毎回描写する必要があるのかというと…
0882この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-LWf0)
2018/05/27(日) 13:43:44.45ID:+1OM92eu0何でなろう系は決まってキリスト教ベースの一神教なんだろう？
キリスト教の神は、なんか納得いかないことあると神の意思だから人間にはわからんのだよというよくわからない存在で、天使とか聖人とか預言者を通さないと話通じないって感じ
多神教は教義が複数あるから設定するのが難しいんじゃない？
「神学」で頭ひねって解釈するような存在じゃないかと
ど、ドラクエぇ・・・
今の日本でその辺によく見かけるレベルの宗教活動している宗教で多神教って無いから
ビジョンが沸きにくい。
キリスト教も厳密に言えば一神教と言い切れないところあるけどね。
聖母マリア信仰とか、特定の聖人だけを信仰している地域とかあるし
仏教もそういう意味で言えば多神教っちゃ多神教なんだけど、究極的に言えば
信仰している仏様の違いで争ったりしないしな
というのを必死に誤魔化す目的があったからな
そして成功してる国々の神々を貶めようと必死になった
元々は同じ神だったのですみたいな事を言えない立場だった
日本はああそれ大日如来様でしょ？とか言えた
ユダヤ人の国は滅んで本来の有色イスラエル民族は散り散りになり敵国のローマに総本山的な権威を奪われ系譜の辿れない改宗者らしい白系がやって来て聖地を巡って同じ聖書をベースにした異民族同士で連日連夜殺しあってるという救い様のない話
全知全能でも何でもないんだよな
人が神を敬わないことを怒ったりするけど
全知全能ならそうなることは分かっていたはずだ
なお、本人は主人公（ＪＫ）に神棚を作ってもらい感激していた。
>>895
なに、もともとのユダヤ人だって旧約では異教徒相手に殲滅戦をしていたから問題ないさ
という感じで都合が悪いものを封殺してきた歴史があるからあんまり論戦が得意じゃないんだよなキリスト教系の坊さん達は
というかそんな連中があっという間に増殖してバテレン追放令とかやることになった我が国とは・・・
邪神とか農業の神とかも出てきて
神道は日本国民を守るための宗教だからね。
一応世界平和にも今日対応はしてるのだが。
ある意味で仏教を通じて神道はコネクションを作っているのか・・・？
0905この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd73-IFPA)
2018/05/27(日) 15:34:56.69ID:sLCtd7Hcd上手く体制に入り込めたら天皇になって
失敗すると麻原になる
論戦が得意ではないので武力で言うこと聞かしたので…
ローマのお膝下からしてああだからな
中世だけでもボルジア、チューザレ、メディチ…困ったときには掠奪虐殺で解決戦争も大好き
ドン・ペリニヨンって修道士かなんかの名前だし、教会や修道士がらみの酒の由来けっこうある
世界をかき混ぜて楽しもうとでもしているのか神は
そういった信者の生きた信仰活動がほとんど行われてないから、すでに伝統芸能とか
保存文化の領域に入ってる
0911この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd73-IFPA)
2018/05/27(日) 15:46:51.71ID:sLCtd7Hcdそれで成功した末裔が天皇だよ
勝てば官軍だな
民族土着の宗教とはいえ以降普遍宗教の如く振る舞っているからの。
神道はお邪魔させてもらってる的な自然的な側面が強いからキリスト教やイスラム教みたいな強制力的なもんではないしギリシャみたいに神殿同士が敵対的なもんでもないからな
神道を絶対に認めないという強い表明をしないとオッケーという恐るべき緩さというか恐るべき浸透力というか
昔の宣教師も仏壇と神棚を飾りながら説教やってて頭おかしくなりかけた
その流れで日本のカトリック信者は仏壇と神棚を飾ってもオッケーという特別配慮された感じになった
善と悪とかそっちの方がなろう系っぽいかなと。
西洋ファンタジーだとロウとカオスの勢力の対立とか
武力でどうにかしようとしても無理ゲーだから論戦と貿易でどうにかしようとしたんだよな＞日本への布教
というか日本人の子が転移しても神様にありがたみを感じないの多そうだがなぁｗ
絶対神は全知全能すぎてノータッチで、その下のレベルが人智で想像できるレベルの神みたいな
まあ、言っちゃうと天使と悪魔が争ってますが唯一神は放置プレイっていう
なぜかと聞いても本人も特にそういうしきたりとか無いんですが行くんですという謎の状況。
異世界の宗教って厳格なものが多そうだけど逆にここまで緩いのもあっても良さそう。
これが厳格なキリスト教徒が描いたとしたらおお神よ、神は我に新たなる地での精進を望まれるかみたいな話になっちまうな。
まあ日本人が異世界に行って異世界の神様にあってもそんなもんかと思って現地の神様のお祭りを堪能してしまう辺りは問題無さげではあるな
異世界担当の神様も八百万(とても沢山の意味)の一柱になるだけだしな
世界を作った神様がいたはずなんだけどそいつはあんまり関係なくて、出来上がった世界の中で善と悪や、秩序と混沌の神様の対立があるという感じ
いやぁ、これマジ最強よｗ
海外の信徒だと苦労しそう
悪魔の鎮魂碑とかにするんかいな。
しかも恐ろしいことに日本の神には帰化してる異国の神々が山ほどおるでよ・・・
そこもあるよね
恐怖でしか捉えられない感じなのをすっ飛ばしてくる
多分、神道はそうならざるを得なかったんじゃ無いかな
仏教が入ってきた頃に伊勢の祭具右派の石上とか、仏教派の蘇我とかが抗争した時代は
神道もちゃんと信者がいて信仰として確立していたんだけど
蘇我が勝って仏教が、朝廷の国教みたいになってきて朝廷の斎宮派とかは追いやられたよね
でもやはり日本古来からある宗教だし、仏教派もさすがに神社や斎宮達に対して
直接排斥したり殺したりはしなかった。まぁ畏れもあったんだろうね。だから朝廷の主流では無くなっても
なんとなくお目こぼしされてる立場でほそぼそ続いて来たので、自然、
主張しない宗教に変化したのではないかと
＞主張しない宗教に変化したのではないかと
宗像神社とか厳島神社とか、ご利益がもろに現世利益に絡むからめっちゃ栄えていたぞ
あと、八幡様系列とか
まあ、古い神社はだいたい自前の武力もっているというか兼業武士だったりするが。
土着宗教を取り込んでいくのはキリスト教もガンガンやってるけどね
でもこれ フランチャイズレストランで 「支店長が勝手にメインメニューの
レシピ変えちゃう」 レベルの現場判断でやってるから
仏教とかキリスト教の本質とは余り関係ないというか
マリア観音はすごい微妙な顔をされた
てっきり異教徒は排斥！書物は焼却だー！をやってるのかとばっかり思ってた。
アレキサンドリア図書館だかは焼き討ちしたんだよな。
結局、現地の人間の勢力と、宣教師の力関係の問題。
宣教師がひとりであっちこっちに派遣されて布教してたところもいっぱいあるので
宣教師一人じゃ柔軟に対応していかないとどうにもならんからね。
たった一人で未開の地にきて布教とか、マジで頑張ったんだな。
日本で論破されて絶望感ハンパなかっただろうな。
他教義を排斥する教えがあれば叡山とか一向宗とか宗教同士が馬鹿な争いしだすし。
なろうだと北欧神話のネーミングやモンスターが出てくるけど神様は出てこない
中二病にとって垂涎物なのに勿体なくないか？
外来種レベルじゃない異物混入。
＞ 日本で論破されて絶望感ハンパない
ワロタw 膝抱えて体育座りしている宣教師が頭に浮かんだわ
>>938
ただ信仰してる方からすると↓中枢が勝手にケンカ別れしてるんだよな・・
「アッシリア東方教会？奴らは異教徒です。同じキリスト教？認めません
正教会？奴らは異教徒です。東方の野蛮人の宗教です。キリスト教ではありません
これからはプロテスタントの時代です。改革です。カトリック？奴らは異教徒です。枝分かれしたのはこっち？ふざけんなてめぇ、こいつを殺せ」
頑張ったら神様になったよ
サン・ジワン枯松神社
長崎に来た宣教師「サン・ジワン」を祀る神社
毎年カトリック神父・仏教僧侶・カクレキリシタンが集まってお祭りをする
当人にしたら頭抱えることこの上ないだろう、それw
北欧神話のロキは上手く使えたら面白い神様だろうけど逆を言えばセンスを問われる
キリスト教徒なのに、こんなんされたら成仏できねーわw
「俺は神の教えを伝えに来たんであって異教の神になりに来たんじゃない・・・！」
あんたは頑張ったよ・・w
最高の皮肉になっちゃってるよなコレw
祀ってる人たちにその意識は無いにしてもさ
>>935
ザビエル「日本人は頭が良いな！良い信徒になるぞ(歓喜」
あの時代に、世界の裏側までやってくるやつらのバイタリティをなめてはいけない。
日本ではロキさん結構人気者で外人が驚く
聖おにいさんとかダン街とか
「成仏」しちゃったらそれはそれで・・・
成仏は仏教用語だからｗ
宣教師が仏になっちゃあかんからそれでいいじゃね？ｗ
「宣教師」が「神社」に祀られ「成仏」出来ぬ、と日本ならではのジョークだね
こういう宗教観だからなろうの異世界は神が緩いのかな
ネーミングもそうだけどネタを引っ張らないのも割かし残念
そして、地元なのにマイナーな日本神話ぁ……
0957この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-LrCW)
2018/05/27(日) 20:16:35.62ID:aQzF4mLMKフラジャイル
ソフトメタル・ヴァンパイア
これらの様に科学的、現実世界情勢を作品背景にして
ネット小説、ネットマンガで書かないかな？
そうか、よかった絶望した宣教師は居なかったんだ。
クリーチャー娘の観察日誌とかいうの読んだけど
生物学に割と見識ある風の作者で
エロも程々で面白かったのは確かだけど
何か違うと思ってしまった
「日本人一人改宗させたら他の国の奴200人改宗させるのと同じぐらいすごい」なんて言われてたらしいぞ
なおそのほかの国では領主改宗させて領民まるごとって手法だったとか。
そりゃあ一網打尽に比べたら一人ひとり一々問答繰り返して納得させてやっと改宗の日本人は面倒くさくて仕方がなかっただろう
靖国神社のみならず、コッホ北里神社という、参拝者が慶応関係者に限られそうな神社もあるぞぇ。
しかも二箇所ある。
キリスト教で、何か凄そうな神は皆聖人にしちゃうのに似てる。
ちなみにその中で何故かブッダが聖人扱いされたこともあった模様（聖ヨサバト）。
もちろんすぐに気づいて取り消しされたが。
聖人認定→祀るって感覚ないと思う
この人すごいぜ！俺らも頑張ろうぜ！って程度じゃないのかなぁ
唯一神以外を拝むようになったらそれはユダヤ教から続くキリスト教ではない何かだ
難癖つけて火炙りにする奴らの異端審問と比べるのも失礼
マジオペの最初の方はエンダーのゲームのパクりだよな
もっと完璧に世界作り込んどけとww
唯一神はナロー錯者だったのか
さらに言えば恒例行事となった踏み絵は開催されるごとに祭りめいたアトモスフィアを醸し出し、お祝い事でもあるかのように踏み絵をする姿が見られるようになった。
何でも祭りにしちゃう日本人ェ……
6日で最高傑作完結させたんやで
しかも今なお２次創作が続いてるんだ
方向性がおかしくなったら修正もするし
と書くとすごそうに見える？
年に一度だけ外にでてくるから、その日は夜に出歩いてはいけないとか、
お前、完全にただの妖怪だろうと
>>961
マージナルもだいぶファンタジーかと。
いや、面白いけどさ。
少なくともソフトメタルみたいにメインの登場人物の大半が粉々にされても
復活する奴だとか、能力でビル倒壊させたり、核爆発制御できる奴とかが
出てくるレベルほどのファンタジーにはかなり遠いって意味ね
0975この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-LrCW)
2018/05/28(月) 02:21:15.51ID:U35LEqjkK進撃の巨人が創作されたが
これはパクリとは言えないな
作者もハッキリと言って、進撃×マブラヴコラボゲームも有り
マブラヴとマジオペ全く関係なくね？
マジオペの作者がエンダーリスペクトとか言うならともかく
本当にとことんなにもない普通の奴じゃ、何でこんな奴の周りにこんなに凄い奴らが集まってくるんだ、ってなるしなぁ。
まぁ、熱血天然の天才主人公が友情努ry・・なのはもう食傷気味だが、なにか主人公は特別にしないと娯楽として成立しにくい
完全に、普通に地味で取り柄のない奴の人生の中にも「なにか」がある･･的な作品もあるにはあるが
何が言いたいのかよく分からない、作者の自己満足系の芸術作品になりがち。
期待の若手映像作家とかに映画撮らせるとたいていこの系統になって2，3作で消える
主人公のフロドは強いわけでもなければ特別な能力があるわけじゃない
魔法の指輪を相続して、捨てに行くだけ
それも当初、他の誰かに頼むつもりだったし
捨てに行くという作戦を考えたのも他の賢者たち
だけど周りには各種族を代表するような精鋭が集い
自分に絶対の忠誠を誓ってる従者もいるし
彼たちを逃がすためにたくさんの軍勢が囮になったり
他の種族が協力してくれる
かなりギリギリではあったけどｗ
ああ、話の流れ的には まさにそうだね。
と言っても彼らの種族は、指輪の力に対しての耐性が他の種族より高いから選ばれてるわけで
その種族の中でもそれなりの血筋であるわけだから やはり「特別」ではあるんだけどねぇ
「あの恐ろしい指輪の誘惑と圧力に耐え続け持ち続けている彼だから」で中心になってるので
天才とか英傑タイプではないが絶対に凡人ではない
半神たるガンダルフでもムリって断言しちゃうレベルだからなあ
ゴクリとかあんなに指輪と長く一緒にいて幽鬼化してないだけでもホビットの種族耐性ぱない
専任指導官と少年兵の関係のフリーランス＆少年兵兵団版でなおかつ主人公が銃を持たずに頭脳で行く
マヴラブはそういう話じゃない
主人公は伝説の戦士
今はわけあって引退し、辺境で暮らしていた
だが、ある日彼の前で問題が起き〜
みたいなタイプだよね
まさに王道
ってのもいい。
辺境の老騎士とか剣客商売なんかはこっち系かな
それは言い換えれば「ホビットという種族が特別」なわけで、「主人公が特別」なワケではないのよね。
あくまで主人公自体は平凡だけども、話の展開上その平凡な主人公に「特別な使命、役割」を担わせるために、
「主人公が属してる何か」に特別さを付与する、というのはよくあるテクニック。
すげー俗な例を出しちゃうけど、よくある「世界中の男がほとんど滅びた世界」とかもその一例。
主人公自体は平凡でも能無しのボンクラでも、「男自体が希少」という世界にすれば、『「特別な役割」を担わせられる。
次スレが立っていない件
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527500576/
いわれて気付いた件
おつおつ
乙さん
マージナルオペレーションのコミック1巻だけ読んだけど
この先あのゲームのように指揮してた場所に実際行って俺TUEEすんの？
0996この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 518a-UDci)
2018/05/28(月) 19:45:59.04ID:VYSBqU0b00997この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 518a-UDci)
2018/05/28(月) 19:48:41.26ID:VYSBqU0b00998この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 518a-UDci)
2018/05/28(月) 19:52:51.78ID:VYSBqU0b00999この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 518a-UDci)
2018/05/28(月) 19:54:35.58ID:VYSBqU0b0する、そして子供使いの異名がつけられる。
10011001
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