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【なろうカクヨム】web小説サイトの傾向を語るスレ【エブリスタ磁石】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0239この名無しがすごい!
2018/05/24(木) 23:06:42.82ID:powoCFHr
マグネットの社員は今すごく忙しいはずだぞとマジレス
あるべき機能がまだ未実装の山なうえに携帯版もできてないからな
0240この名無しがすごい!
2018/05/24(木) 23:21:00.17ID:7sCPkJO8
磁石
設立 2016年05月
従業員数 4人
資本金5500万

これちゃんと支払われるのか?
0243この名無しがすごい!
2018/05/24(木) 23:26:06.07ID:oKjnPv7f
マグネットは当分、HJ文庫オンリーだろうし
HJ文庫狙いなら十分ありだと思うぞ
0245この名無しがすごい!
2018/05/24(木) 23:27:18.42ID:k+m8sz1n
マグネット全然読まれねぇ…一日5話以上更新しても3PVで鬱や
0248この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 00:32:23.85ID:PpN8LWYO
カクヨムの良い所は公然と二次創作が書ける所。
悪い所は賞金総額六百万円とか煽るだけ煽っておいて四百万円しか出さなかった所。
0249この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 06:00:54.22ID:SQ/pDUM4
カクヨムとマグネットを対立させてるのは業者か何かなのか?
なんでこの2つが喧嘩してんの?
0250この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 06:09:11.70ID:D2bR93+u
マグネットは社員が必死で怪しすぎなんだよ
登録したら退会できない、作品の削除もできないとか頭悪すぎだろ
これ書くと運営にメールすればできるとか擁護されるけどそういうことじゃねーんだよ
退会や削除でいちいち運営に連絡しないといけないのがありえねーの
0251この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 06:27:22.13ID:u5XaAtIk
退会機能がないのは初期のカクヨムも同じだったけどな
同族嫌悪じゃねーの
0252この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 06:41:46.04ID:NzcQQzdh
>>249
・カクヨムのコンテスト結果がワナビを馬鹿にしたもので大いに荒れる
・住民がカクヨムを見限ってマグネットに大移動
・業者かカクヨム信者がマグネットを潰そうと必死になってる

って経緯
0254この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 07:54:11.17ID:bG4PK1Z0
なろうは放置していてもどうせ物好きが読んでくれるからむしろなろうをサブにしている
0255この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 08:49:38.55ID:Nv14kzBF
pixivで小説ってどうなんだろ
画像メインのサイトだし、ファンボックスとか開設しても対して金集まらなそうなんだけど
0256この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 09:51:54.12ID:ksysXUi6
>>255
ファンボックスを使ってる乞食はリスト化して晒して粘着しようぜ
0257この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 12:10:00.09ID:5cquSPIf
>>252
その割にマグネットの作品が少な過ぎるんだけど
一位の作品も面白くないんで検索したら
なろうでポイント700くらいしかないがマグネットで一位とか臭すぎ
0258この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 17:43:58.52ID:3MW50X1G
>>257
ファン層が違うからだろ?基本的に携帯未対応だからPCから繋いでるアニヲタが多いし必然的にTS百合や女主人公のほうが有利
逆に上位にチーレムは案外なかったりするし
0259この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 18:04:05.88ID:5cquSPIf
どちらにしろマグネットageは臭いな
このスレもお布施TOP辺りの自演の可能性が高いと思う
0260この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 18:22:26.37ID:twRcRuGe
臭いかどうかはともかくエロゲヲタとか萌えとか言ってるやつってハーレム作りたがる奴だろうに
>>258みたいなことが起きるんだろうかって疑問はある
0263この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 19:03:47.17ID:0qpId2r6
運営がまともなところがいいなぁ。
良運営で有名なサイトってないの?
0264この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 19:14:30.54ID:683O7eFr
良運営とは口が裂けても言えないけど相対的に見ればヒナちゃんが一番まともじゃないの
0265この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 19:15:56.39ID:YSq89p9j
アルファポリスとノベルバ
理由は、これらのサイトは作品のpv数に応じて作者に広告収入を還元してくれるから
要するに、お金をくれるから良い運営。ヒナちゃんみたいなケチンボとは違う
0266この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 19:22:28.96ID:SdmGYouL
お金をくれるから良運営って理屈だとマグネットもそうなるけどいいのか?
0267この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 19:28:19.14ID:YSq89p9j
いいよ
そもそも「良い運営」というのも色んな方向性があるからね
その中の一つが作者にお金をくれる、と
0269この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 19:39:52.10ID:PQiQAMa4
・沢山の作品を集める(投稿したい環境を作る)
・不正などを取締きちんと管理する
・利用しやすいUIを整備する

わかりやすい「良い運営」の要素
なろうが圧倒的な頂点で後はどんぐりの背比べかと
0271この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 21:04:10.36ID:/I3i74I5
好みの作品をどこまでも高く評価したいのなら
今はマグネットが一番か
磁界投入に上限はないからな

なろうもカクヨムも
今はブクマと評価入れたらそれで終わりだからな
0272この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 22:01:26.11ID:X0sTREE8
>>271
評価したい作品がない
なろうはギリギリ小説サイトって感じだけど磁石はオタク過ぎないか?
pixivより異様な雰囲気
PCサイトしかないのもサービスとして成り立ってないし
サイト独自の磁界とか意味わからないので読み専も入りづらかった
書き手だけで馴れ合ってる感じがする
0273この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 22:14:42.04ID:xnpEZVZW
結局読者誘致に成功するかどうかが鍵だろうな
書き手しかいないサイトに未来はない
0274この名無しがすごい!
2018/05/25(金) 22:57:07.94ID:++bRZosb
マグネット自分の作品にブクマといいねができるのを初めて知った
0275この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 11:11:44.38ID:/NKdv1Nl
マグネットで
閲覧数0なのにブクマといいねが入っている作品があった
お前、自演するにしても、もうちょっとあるだろう
と思った
0276この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 11:19:33.29ID:/NKdv1Nl
>>272
でも評価方法はその通りだろう
ほら、あれだよ
AKB48とかで一人でCD何千枚も買うやつがいるだろう
なろうとカクヨムでは一人で何千枚も買うやつも一枚だけ買うやつも
同じ評価ポイントにしかならないけど
マグネットならその辺がちゃんと評価に加算される

ファンは少ないけど熱心なファンが多いとか
そういう評価の仕方もありだと思うけどな
0277この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 11:50:33.28ID:EJ8ql+Dh
熱心なファンなら多分ここまで嫌われないんだよな
なろうやカクヨムでこれまで非難されてきた馴れ合い評価を堂々とやってたら嫌われるってw
それなりに良い作品で馴れ合い以外も評価されてたら仕方ないけど

累計ランキング上位の作品がそのサイトの顔
マグネットはそういうことだよ
0278この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 12:29:24.41ID:7mFUkvIN
ノクターンのスレってないの?
なろうスレでやればいいのかな?
0279この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 12:34:21.03ID:FT/Q1Dss
ノクターンのスレはあるぞ、ググれ
18禁だから文サロではアウト
0281この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 13:20:13.57ID:dQgwAd+X
>>272
むしろオタク向けだからこそある程度の質は保ててるという気がする
少なくとも日間レベルまでは落ちないんじゃないかな
0282この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 13:40:30.01ID:AYl9OTu4
磁石はオタクというより中学生の落書きレベルだった
ここで必死なのは書き手かな?

サイトが始まったばかりだから仕方ないと思うけど
今は各サイトの底辺が移動しただけにしか見えないね
目玉作品が出てきたら変わると思うけど今の状態じゃムリかな?
ラノベ作家雇ってペンネームで書かせたりしないのかねえ
桜が評価されてないだけかな?
0284この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 13:51:15.59ID:dYYh39Rp
なろうは人口規模が巨大だから人気が出れば凄い
が、同時に新作が埋もれやすくもあるし、累計作品とか強力なライバルも無数にいる
ハーメルンとか他のサイトなら人口少ないから新作埋もれにくいし比較的ライバルも少ない。が、人気が出てもある程度読者数に上限はある
こんなイメージ
0287この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 14:31:15.05ID:7+hS3KTK
なろうはスコッパーというユーザーレベルのサービスが一番強力だな
面白い作品が埋もれてしまうケースが多ければ人口の少ない方へ移動する事もあると思うけど、
ちゃんと誘導する人間がいるからあの巨大さを維持できてる
0288この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 15:24:36.88ID:/NKdv1Nl
スコップするなら今はマグネットが一番だと思うんだよな
くそつまらない作品を読んでも一応磁界が溜まるから
良作を見付けたらたっぷり入れようと思えるし
今のところ溜まる一方だけどさ
0289この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 15:48:41.35ID:1Qe40mon
疑問なんだけど読者用の磁界って換金できないよね?
投げ銭ってお金を払ってもいい作品に対して行われる行為なわけで
それだけの作品がないなら読者が磁界を溜める意義があんまりない気がするんだけど
0291この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 16:10:49.25ID:9Gd0hp3I
マグ。スコップどころか今なら露天掘りで全作品あらすじ読みとかできるぞ
0292この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 16:24:14.20ID:/NKdv1Nl
>>289
何を勘違いしているのか知らないけど
磁界はそもそも作者用だろうが読者用だろうが換金なんかできないぞ
評価の上限が10ポイントでないだけでなろうの評価ポイントと一緒だ
0293この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 16:55:48.79ID:1Qe40mon
>>292
ごめん勘違いしてた
ネットマネーに変換できるのはマグネットだけか
0295この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 17:39:29.69ID:/NKdv1Nl
じゃあカクヨムについて語るか
最近縦組み表示に対応したのはとても良いと思う
もっと早く対応すれば良かったのに
0296この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 19:22:23.86ID:1Qe40mon
>>294
そういうこと言うとカクヨムとかいう相互サイトどうでもいいとかなるからやめような
0297この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 19:28:51.13ID:GFzoQtx+
このスレもマグネットの宣伝なんだよ
やり方が嫌らしい
だからマグネットは嫌われる
0298この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 19:30:35.92ID:ehiQfiMt
マグネット最高!
例え数円でも俺の作品に金を出してくれる人がいるとか
もうね、泣く
0299この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 20:59:44.19ID:KCNH+pKQ
カクヨム

働くコン優秀賞が5月25日書籍化
受賞時☆10フォロー12のユーザー評価

カクヨムは相互相互言われるけど
別にわざわざ相互してポイント増やさなくても書籍化はできる

え?俺?
俺はカクヨムじゃなくてなろう使ってるよ?
0300この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 21:30:10.46ID:G3KlRhCZ
カクヨムの評価は学歴や年収みたいなもんだよ
内輪で比べて合って優越感に浸るだけ
0302この名無しがすごい!
2018/05/26(土) 21:48:40.52ID:uLhyS6Fj
痴態を晒せば晒すほど読者からも作者からも余計に敬遠されるってわからないんだろうな
可哀想に
0303この名無しがすごい!
2018/05/27(日) 02:47:22.29ID:2iXGa94E
一位なろう二位エブリスタ三位アルファまでが決まった後の四位決定戦みたいなもんだからな
0304この名無しがすごい!
2018/05/27(日) 20:55:05.86ID:fhI4y+2i
マグネットがカクヨムより下なわけない
マグネットはいずれなろうも超えるサイトになるから
今のうちになろうやカクヨムからマグネットに移っておいたほうがいいよ
0306この名無しがすごい!
2018/05/27(日) 23:26:30.88ID:ZwQZeR4l
マグネットスレ一万円の課金者が現れて大騒ぎしているレベルだからなー
0307この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 00:21:43.83ID:J02YMC4p
一万円は凄いな
10万文字で50万稼ぐ作者が出てきたら教えてくれ
0311この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 07:43:07.39ID:FhhIUMrR
スレ主がまだいるかわからないけど本来どういう流れにしたかったんだろう
>>85とか更新されずそのままになってるし
0312この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 07:49:04.33ID:eed3nYPr
脱線がひどすぎて逃げたと推測してみる
まさか叩きあいになるとか思ってもみなかったんじゃね?
君が更新してもええんやで
0315この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 08:41:36.54ID:eed3nYPr
>>313
てかまとめる以前に>>85で出た情報以降まともなこういうところがいいんだよって情報がほとんど出てないから
更新してる場合じゃないんだよな
0316この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 09:52:33.72ID:IkDNi4Ty
んじゃあ書籍化とか関係なくwebに投稿して読者からのレスポンスが欲しい作者向けの機能があるサイトあげとく

・拍手やイイネみたいに更新のたびに作者を応援する機能があるサイト

エブリスタ
1日1回応援の意味でスターを投げることができる
ページ毎にコメントを寄せることができる
読者の数もそこそこいる

メクる
作品に♡を最大5個だか10個まで投げることができる(詳細忘れた)
ただし、1日に1アカウントが投げれる♡の数が決まっている
読者はほとんどいない
公式作家という制度があって運営は公式作家推しに全振りしているので一般ユーザーの作品はほとんど読まれない

カクヨム
エピソード毎に♡を付けて応援できる
エピソード毎にコメントを寄せることができる
読者の数はエブリスタより少なくメクるより多い

自分が使ったことがあるサイトだとこんな感じだった
異論は認める
0319この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 10:03:56.12ID:IkDNi4Ty
・運営が作品ピックアップなどを頑張ってるサイト
(なろうみたいにスクリプトとかで自動でピックアップ表示してるようなサイトは除外)

エブリスタ
新作セレクションや◯◯特集など、月に4回〜運営側で作品をピックアップして紹介してくれる

カクヨム
エブリスタと似たような感じで金のたまごとか特集記事を組んで作品を紹介してくれる


上記のサイトはどちらも公式イベントの他にユーザーイベント・自主企画というものがあって作者同士で交流することも可能
ただし、星やレビューの投げ合い(いわゆる相互)が蔓延する原因にもなっているため、ランキングはあてにならないという意見も


以上、異論は認める
0320この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 10:29:05.69ID:mqlGExuv
カクヨムにしかない良いところは
カクヨムでしかコンテストやってないレーベルがあるってところぐらいか

逆にカクヨムならではの悪い面で言うと
お前んところ小説出してないだろ。つーか小説を理解出来てる編集者いんのかと聞きたくなるような部署も出そうとしてるところ
0322この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 10:51:22.71ID:IkDNi4Ty
カクヨムもアプリあるよね
使ってないからどんな機能があるかはわからないけど
0323この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 12:40:54.93ID:kfhHXwhL
カクヨムの話ばっかしてないでマグネットの話しようぜ!
マグネット最高だろ!
0325この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 13:36:13.70ID:IywRW5Rx
>>319
マグネットも公式おすすめ枠が数日に一回更新されてるな
一応それなりにクォリティは保証されてるっぽい
0326この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 17:53:58.09ID:0+dNm+1E
純読者が多いのはなろうとエブリスタ?
作者しかいないとろくなことにならないからその辺教えてほしい
0327この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 18:08:52.04ID:IkDNi4Ty
ハーメルンは読者が多いみたいだけど
一次創作ならなろう>>>エブリスタ>>>その他だと思う

ちなみになろうは男女両方の読者がいるけどエブリスタは女性が多い気がする

・小説家になろう
圧倒的に読者数でマイナージャンルでも読んではもらえるけど、なろうテンプレと呼ばれる要素が含まれた一部の作品に読者が集中している
(俺tuee、チーレム、悪役令嬢・婚約破棄・転生転移、スローライフ等)
因みにアルファポリスでも似たような傾向の作品が人気

・エブリスタ
ホラー(デスゲーム)やミステリーが強い
と思いきや、実際は女性向け現代恋愛の読者が圧倒的に多い
おそらくだけど、なろうテンプレに侵食されていなくて読者がある程度存在するweb小説投稿サイトはここだけだと思う


異論は認める
ていうか他の人の意見も聞きたい
0328この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 18:20:23.10ID:IkDNi4Ty
女性向けだと魔法のiらんどとか野いちごとかベリーズカフェは純読者結構いそう
ただ携帯小説時代の文化が根強くてなろうに慣れてると使いにくい気がする
エブリスタも携帯小説仕様から脱しきれてないけど新ビューアーや新エディタが実装されてからだいぶ良くなった
0329この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 18:23:29.56ID:IkDNi4Ty
ID真っ赤になってる気がするのでROMに戻ります
個人的な意見ばかりで申し訳ない


個々の使用感でいいからもっとたくさん情報が集まるといいね
0330この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 18:29:00.76ID:RD67TtJj
ここはマグネットスレです





dat落ちするまで書き込み禁止
0331この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 19:39:22.96ID:BDL8x7PF
エブリスタは単純な登録者なら男女比4:6って何年か前の記事で読んだな
0332この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 19:57:06.61ID:dvtWbyk/
>>329
貴重な情報マジで感謝
やっぱりサイトごとの特色が比較できるのっていいね
0333この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 20:02:51.91ID:EmHy8Isi
SFを投稿するならどこがオススメ?
SFが落ち目なのはわかっているけど書いたもんとりあえず公開したい
0334この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 20:05:42.33ID:ivjTMTMw
現在の読者数は正確には分からないので、各サイトのブクマ数の最大値を比較してみることにしました。
システムが違うので単純には比較できないけど、多少の参考になれば良いかなと思います。
※ここでは「読者がその作品を読むためにマイページに登録した数」を「ブックマーク数」、略称「ブクマ数」と呼ぶことにします。
サイトによって「ブックマーク」以外に「フォロワー」とか「しおり」とか「お気に入り」とか名称が色々あるけど、面倒なので「ブクマ」で統一させて下さい。

・小説家になろう
『無職転生 - 異世界行ったら本気だす -』
ブックマーク139,773

・エブリスタ
『少年Rの心霊事件簿〜怪〜』
しおり160,394

・カクヨム
『誰にでもできる影から助ける魔王討伐』
フォロワー21,041

・アルファポリス
『素材採取家の異世界旅行記』
お気に入り22,714

・ハーメルン
『湖の求道者』※2次創作
お気に入り23,851
『古代魔術師の第二の人生(修正版)』※1次創作
お気に入り15,460

最大値だけ見れば
エブリスタ>なろう>>>>>ハーメルン2次>アルファポリス>カクヨム>ハーメルン1次

ハーメルンは2次創作メインだけど、意外と1次創作もそこそこ人気取れてる。
0336この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 22:59:11.29ID:hNQT8Oy2
>>333
カクヨムもSFは割と読まれる方だと思う。
多分なろうの方が圧倒的だろうけど、
ゆえに同時に投稿できるなら、した方がいいかも知れない。

そういえば、なろうのSFで書籍化した作品って、どんなのがある?
0337この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 23:19:31.45ID:mqlGExuv
いや、カクヨムのSFはダメだぞ
カクヨムでSFって言ったら相互の巣窟というイメージになってるし
SFのポイント多いのはそのせい

書籍化してるのは
横浜駅SF
妹、分裂する
The video game with no name
ブッシャリオン
ぐらいか
ほとんど第一回カクコンのご祝儀相場で書籍化して、全部爆死してる
けどコミカライズとかで結構面倒見てもらえてる
0338この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 23:34:59.12ID:DJg3Tn+H
今は書籍化してもなろうとアルファポリス以外売れないから他に選択肢はないが
最近低迷気味のなろうをマグネットあたりが抜いてくれたら面白いな
記念出版でいいならカクヨムで星瀑やってりゃいけそう
0339この名無しがすごい!
2018/05/28(月) 23:55:39.10ID:zkgBghro
マグネットは表紙が強制な時点で流行る気が全くしない
0341この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 00:01:07.31ID:ijf4Uovp
>>337
一応実体験でもあるのよ
自分で書いたなんちゃってSFでも微々たる人数だけど質を考えれば結構読みに来てくれる方だから
もちろん、なろうに投稿しておくの前提でカクヨムは可能なら重複で投稿すれば? って話だけど。
0342この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 01:05:06.40ID:CaPgea07
とりあえずなろうは全てのジャンルにおいて第一選択肢
プラスどこから何処までやるかって話だよな
0343この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 01:32:23.47ID:ijf4Uovp
まあ自信のあるSFならハヤカワの公募という手もあるけどね。
まず通らないだろうけど……。
0344この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 02:53:33.05ID:5vOyXFWg
結局人口が大正義なんだな
おこぼれ程度でも余裕で他サイトを上回れる
0345この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 03:01:23.63ID:5vOyXFWg
>>343
無謀
本当に出来がよい作品は、なろうだったらジャンルなりの手応えは返ってくる
そのジャンルのスコッパーが読まない作品は誰も読まない
0346この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 07:44:49.69ID:sX60+mYd
なろうで読まれないというのはあくまでその素人が書いたジャンルをwebで読みたい奴が少ないってだけだからな
転移転生がそういう人口層多いから流行ってるだけで他のジャンルをなろうで読まれないからといって投稿しない理由はない
それはどこでやっても読まれないんだよ
0347この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 08:10:07.88ID:re/DvaSv
素人小説の特性上スナック感覚で読めるもの以外は手を出しにくいからな
携帯小説文体と同じように、WEB小説文体に合わせないと即ブラバされる
文字タワーにこだわるなら公募って選択肢はありっちゃあり
0348この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 08:24:26.84ID:BJ+zElUf
そういえば、カクヨムが最近縦組みに対応したじゃん
縦組みで自作品読んでるとなんか良い小説読んでる気分になれて最高だよな

他サイトだと、pixiv、縦書き文庫、ノベラボあたりが縦組み対応だっけ
文字タワーも気にならないし、web小説の横組みが苦手な読者もweb小説に引き込めるようになるといいのにな
0349この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 08:28:44.14ID:u8gF77fv
>>348
縦読みなんてなろうがとっくの昔に導入済みだよ
まあデフォルトが縦読みのサイトってのも面白そうだけどね
0352この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 09:41:55.62ID:fJzd3t2N
なろう勢はなにかとマウントとろうとするから嫌いなんだよね
いいじゃん人それぞれやりたいようしたいようにすれば
0353この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 10:03:56.75ID:Nzs5xilE
>>349
一々PDFにして縦読みするなんて面倒臭い手順をいるから
縦組み表示に対応したとは言えないだろう
0354この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 11:57:20.62ID:yH4IpJSz
確かになろうは機能が時代遅れなのが否定できないんだよな
その辺力入れてほしいんだけど
0355この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 12:03:00.15ID:KrySLJ+j
アルカディアからなろうへ
そしてなろうからマグネットへ
0356この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 12:16:10.53ID:li32Q8Dl
なろうが「作者の意思で批判をシャットアウトする機能」を実装して今の興隆を見たというのが事実なら、
次に必要なのは編集者やプロの作家によるアドバイスがつくとかかな
他人のアドバイスとか見てても参考になるし、これならレーベル系サイトの強みが出そう
0357この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 14:28:53.91ID:Nzs5xilE
レーベル系サイトなら
クラウドファンディングをやって欲しい

規定額集まったら自社で書籍化しますとか
宣言すれば良いと思う

爆死する作品を書籍化し続けて
自転車操業を続けるよりはましだろう
0358この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 15:06:13.27ID:LBaaMBin
>>356
プロ作家って言ってもWEB出身のプロは実力的に素人と変わらん
一般文芸で活躍中のプロのアドバイス以外は糞の役にも立たんよ
0359この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 15:14:53.47ID:li32Q8Dl
>>358
うん、だからそういう「役に立つプロ」を持ってくればいいだろ
否定するためだけの変な前提構築はやめてくれ
0361この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 17:17:56.94ID:plR7+J2W
>>356
似たようなことをやってるのはトークメーカー
あそこ至道流星って作家が立ち上げたサイトで、たまーに新木伸とか榊一郎とかのプロ作家を連れてきて作家志望者向けの座談会やってる
それに参加するとアドバイス貰えたりする
0364この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 17:53:51.20ID:ALFqHW07
そういうところ本当嫌いだわ
荒れるから名前は出さないけど
0365この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 19:18:17.38ID:li32Q8Dl
カクヨムのステマを早期に見破られちゃったもんだから
他のサイトの事も全部ステマって事にしようっていう社員の工作か
0368この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 19:47:46.08ID:cXSwElny
話変えよう
縦書き文庫とトークメーカーって初めて聞いたけど有名なの?
0369この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 19:55:24.07ID:B1Pg+qQN
そもそも縦読みが読みにくい
適度に段落で行間あけた横書きwebテキストの読みやすいこと
字をつめこんだ本を読む気がなくなる
0370この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 20:08:56.43ID:t5EzLZNy
有名ではないね。聞いたことないもの
そして久しぶりに更新

◆主なWeb小説サイト一覧表◆

【ヒット多め】
小説家になろう
エブリスタ

【出版社運営】
カクヨム
アルファポリス
ツギクル
ノベラボ

【二次創作多め】
pixiv
ハーメルン

arcadia

【女性向け多め】
メクる
ベリーズカフェ
野いちご
魔法のiらんど

【チャット型】
comicoノベル
ストリエ
トークメーカー

【ワナビの鍛錬所】
作家でごはん!
ライトノベル作法研究所

【新興】
マグネット!
書くか
ノベルバ
ヒロプラ
モノガタリードットコム
エルブーム

【その他】
星空文庫
縦書き文庫
0374この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 21:41:23.48ID:BJ+zElUf
ステマとか文句言うくらいならおすすめサイトあげておすすめできる部分をきちんと教えてよ
他サイトとの比較があると尚良い
ただ特定のサイトを貶してるだけのレスなんていらない
0375この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 22:18:47.55ID:yD7QAlBq
>>350
>>353
表示調整で縦読みできるだろ…
IE以外だと気づかないだろうけどな
0376この名無しがすごい!
2018/05/29(火) 22:50:47.38ID:rIdAbeZQ
ツギクルってAI分析で話題になってたけど使用感どんなもんなの?
0377この名無しがすごい!
2018/05/30(水) 00:49:36.97ID:BJJz0CGn
マウントってなんだよ カクヨムとかメリットまったくないだろ
カドカワの編集って本当にネット工作とかしてんだろうな
作者同士で☆入れなかったら誰も読みに来ないとか終わりすぎ
面白いだけで上がってくる作品がないから読者が増えないんだぞ
検索機能も糞だしどうやって作品探すんだよ
0381この名無しがすごい!
2018/05/30(水) 07:00:31.32ID:Or1zAenx
別に相互なんてなくても普通に読まれるがな
つーかランキング上位作品見てたらモンキーでも分かる話
0382この名無しがすごい!
2018/05/30(水) 07:11:41.31ID:mz3dpvHr
自己弁護ならお前らのスレで勝手にやってろよ
傍目には終わってるサイトなんだから
0385この名無しがすごい!
2018/05/30(水) 09:04:51.69ID:y85ArFlh
上位は

圧倒的pixiv
なろう
ハーメルン
エブリスタ
アルファポリス
カクヨム
の順

ただ漫画系併用サイトは微妙
小説だけならなろうはpixivに勝利してるだろうし
エブリスタとアルファポリスはカクヨムとどんぐりの背比べだと思う
その他はマジでその他って感じ。
0386この名無しがすごい!
2018/05/30(水) 09:47:26.40ID:yNBrN348
そういえば渋でweb小説って聞いたことないけどどんな感じなんだろう
やっぱり挿絵つきで転移転生とかやっちゃってるんだろうか
マグネットが挿絵で一時期騒がれてたけどひょっとして渋でやればいいんじゃないかって気がしてきた
0387この名無しがすごい!
2018/05/30(水) 09:53:00.42ID:/RfoaeRX
>>386
pixivはもう絵師に見放されつつあるようなコメントをよく聞く
★順の並び替えが有料になっているなど使い勝手が良くないという声も聴かれる
もうポートフォリオ的な使い方をしている人がほとんどになってしまって
アクティブユーザーがどれだけいるか疑問になっている

pixivで小説を連載するよりもtwitterで連載したほうが良いというのが個人的意見
0388この名無しがすごい!
2018/05/30(水) 09:57:09.73ID:yNBrN348
>>387
今絵師の中心サイトってどこなんだろう
そっちで小説を連載できればマグネットなんかの代わりになりそうなのに
0390この名無しがすごい!
2018/05/30(水) 10:55:46.12ID:yNBrN348
>>389
ありがとう、なんだかんだでなろうが生きてるだけ無名新人も活躍できるぶん小説はまだ幸せなんだな
0391この名無しがすごい!
2018/05/30(水) 14:23:21.15ID:I0fc8tpd
twitter凍結とかあるからな
twitter絵師の中心はそりゃtwitterだけどさって感じ
0392この名無しがすごい!
2018/05/30(水) 14:36:38.31ID:LK1BAhvH
凍結といえば今マグネットログインできない状況らしい
0394この名無しがすごい!
2018/05/31(木) 18:23:19.78ID:ykJQpn/9
挿絵や表紙絵が売りなのにスマホ対応とか逆効果じゃないのか
0395この名無しがすごい!
2018/05/31(木) 18:31:20.01ID:Tl3KSiF5
なんで?
インターネット利用者の半分以上がスマホって総務省がソース出してたよ
0396この名無しがすごい!
2018/05/31(木) 18:43:54.35ID:ykJQpn/9
>>395
スマホの画面で美麗な挿絵とか見て楽しめるのか、単にデータが重くなるだけじゃないのかと思ってな
挿絵を売りにしないなら結局なろうテンプレでいいと思うし
0397この名無しがすごい!
2018/05/31(木) 19:02:13.87ID:o3BXNt9i
そこまで絵の美麗さを求める人がいるのか次第だな
機種にもよるんだろうけどさ
0398この名無しがすごい!
2018/05/31(木) 19:20:49.35ID:g7fL/toZ
スマホ未対応だとスマホで見たとき軽くなるわけじゃないし逆効果にはならんでしょ別に
0399この名無しがすごい!
2018/05/31(木) 20:41:43.26ID:G2k1IcTf
商業紙だと表紙買いすることがあるけれども、Web小説は気にしないな
0400この名無しがすごい!
2018/05/31(木) 23:51:36.00ID:QNR0cyB3
PC持ってない人も多いんだからスマホ対応しないと話にならないだろ
人が集まらないことにはどうにもならん
0401この名無しがすごい!
2018/06/01(金) 00:22:38.23ID:s9zeOg7b
>>400
俺は逆だな、PCを持っているけれどもスマフォを持っていない
出かけるときもタブレットノート
文字も画像もストレスなく閲覧できる

最近は何でもスマフォアプリでサービスを受けるものばかりでちょっと困る
0403この名無しがすごい!
2018/06/01(金) 00:30:34.12ID:tpi8SAdQ
書き手はPC必須だけど読み手はなくても十分だからな
作者だけを集めたいならスマホ対応は後回しでもいいが、読者も欲しいとなると話は別よ
0404この名無しがすごい!
2018/06/01(金) 19:33:41.10ID:Kt9FdcvA
こういう網羅的なスレは助かるわ
それぞれの差異とか一括して分かれば便利だもんね

ところで小説カキコはテンプレの分類だとどこに入ると思う?
0405この名無しがすごい!
2018/06/01(金) 19:48:52.10ID:kWgz+H9j
>>404
とりあえず二次創作に分類しといた
あと複数カテゴリにまたがるサイトもそれと分かるようにしといた

◆主なWeb小説サイト一覧表◆

【ヒット多め】
小説家になろう
エブリスタ

【出版社運営】
カクヨム
アルファポリス
ツギクル
ノベラボ
ベリーズカフェ
魔法のiらんど

【二次創作多め】
pixiv
ハーメルン

arcadia
小説カキコ

【女性向け多め】
メクる
ベリーズカフェ
野いちご
魔法のiらんど

【チャット型】
comicoノベル
ストリエ
トークメーカー
pixiv chatstory

【作家志望者の鍛錬所】
作家でごはん!
ライトノベル作法研究所

【新興】
マグネット!
書くか
ノベルバ
ヒロプラ
モノガタリードットコム
エルブーム

【その他】
星空文庫
縦書き文庫
0406この名無しがすごい!
2018/06/01(金) 19:53:39.28ID:Kt9FdcvA
>>405
どうもありがとう
あそこは掲示板型の上に雑談スレとかもあるから外部に情報が出てこなくてね
0408この名無しがすごい!
2018/06/01(金) 21:39:54.87ID:kWgz+H9j
そうなのか、悲しいなぁ
まあ、運営はカドカワのままっぽいから出版社運営カテゴリでええんやない?
0410この名無しがすごい!
2018/06/01(金) 23:27:21.80ID:iP1u8lSI
ファン登録してる人にだけ公開できるサイトありますか?
0411この名無しがすごい!
2018/06/02(土) 01:30:53.50ID:V2L+5xXe
>>410
ピクシブ(マイピク限定公開)
ツイッター(ぷらいべったー利用)
ピクモフ(恋愛物限定サイト、どマイナー)

あとよく知らないけどエブリスタってそういうシステムなかったっけ?
0413この名無しがすごい!
2018/06/02(土) 09:09:52.82ID:cjhQNLm7
>>405
「星の砂」が抜けている
開催された賞で手厳しい講評が付いたことで有名

ツイッターのような短いモノローグをつらねていくスタイルで書かれた作品が多かった。
モノローグは内面の吐露にすぎず、きわめて主観的なものだ。
これでは主人公の周囲にあるはずの客観的な世界がイメージできない。
小説は描写が勝負だ。しっかりとした描写のある作品は候補作の半分しかなかった。
0415この名無しがすごい!
2018/06/02(土) 10:58:19.44ID:8Mvfzdfg
ファン限定はないがサポーター特典ってのがあるよ
スターくれた数に応じて見ることができる作品を置ける
0416この名無しがすごい!
2018/06/02(土) 12:25:48.61ID:kdOXhR7q
>>410
ハーメルンには作者がお気に入り登録したユーザー限定で公開する設定がけど、ちょっと違うか。
0417この名無しがすごい!
2018/06/02(土) 12:56:23.74ID:uAaxNWOH
>>415
エブリスタってスター増えたらなんかいいことあるの?
投げ銭なら分かるけど誰得な意味不明なシステムだなw
0418この名無しがすごい!
2018/06/02(土) 13:08:19.64ID:8Mvfzdfg
>>417
昔はランキングに関係していたようだがその制度はなくなり今はTwitterのいいねと同じで作者に伝わるだけ
お金にはならない(代わりに作品を有料に出来る機能がある)
あと50とか100とかキリのいい数貯まるとトップページに作品が載る
ある程度の時間流れないしエブはなろうのように更新が載らないので読者を増やす機会になる
0419この名無しがすごい!
2018/06/02(土) 13:47:43.31ID:+zAxWIP6
エブリスタって出版関係者いるの?
元編集者とか

ド素人が選考してんじゃね?
意味ないじゃん
0420この名無しがすごい!
2018/06/02(土) 14:01:09.23ID:8Mvfzdfg
他社で経験のある編集者がいるかは知らん
小さいコンテストは内部で選んでるだけかもな
選ばれても褒められて嬉しいってくらい
だが出版社主催の賞も結構な頻度で行われてるぞ
出版社の賞は選考を一任する場合もあるしエブ内で振るいにかける場合もあると先月読んだインタビューに書いてたが
0421この名無しがすごい!
2018/06/03(日) 16:35:16.50ID:gLpismWu
今更ながらなろうに投稿してみた
人多いからPVは増えるけどそれだけ。ブクマも感想も評価もつかない
そういう意味ではカクヨムは人いないけどフォローも感想もつきやすいのかも
とりあえず不特定多数に垂れ流すのはなろうで反応欲しいのはカクヨムやマグネットを使うようにするわ
0422この名無しがすごい!
2018/06/03(日) 16:44:47.57ID:H39Iw5qT
なろう以外のサイトにも同じ作品を投稿すると
読者が分散されて評価が下がるとか言う人がいるけど
それぞれのサイトの利用者が違い過ぎるから
関係ない気がする
0423この名無しがすごい!
2018/06/03(日) 19:36:51.88ID:26UNYGV6
読者は基本的に作品へのフィードバックを面倒がるから、反応が欲しいだけなら作者メインのサイトの方がいいかもな
俺は駄サイクルで心にもない誉め言葉の投げ合いするのはうんざりだからそういうところには近づかない
人それぞれだな
0424この名無しがすごい!
2018/06/03(日) 19:45:50.05ID:7lNhGmOQ
なろうは読者いるけど、ノクターンやミッドナイトやムーンライトって、あんま読者いないのかな?
ノクターンに作品置いても、あまりpt付かないや。
0425この名無しがすごい!
2018/06/03(日) 19:59:21.63ID:7lNhGmOQ
>>423
作品を読んでレビュー書くと、みんな喜んでくれるし、
割と本気で面白いと思っているから、素直に書くんだけど、
その沢山いる小説家志望の卵達の中から売れるプロになれるのは一握りか、最悪な場合は居ないわけで……。
そう考えると、やるせない気持ちにはなる。
0427この名無しがすごい!
2018/06/04(月) 14:12:38.16ID:sFIySjUv
純文学がもっとも読まれているサイトはどこっすか?
文藝春秋の編集に純文はWebサイトに投稿するだけ無駄と言われたが諦めたくねぇ
0428この名無しがすごい!
2018/06/04(月) 14:16:26.60ID:qB5CzJ5p
>>427
読まれませんよ
文芸誌の新人賞に出すほうがいいかと
百歩譲って作家でごはん
0430この名無しがすごい!
2018/06/04(月) 18:10:41.59ID:YLIBcQmi
>>427
Twitterで純文好きと大量に
相互フォローになります
相手の作品を褒めます
Twitterで投稿しながら
糞リプで感想を求めます
これが最善だと思います。
0431この名無しがすごい!
2018/06/04(月) 21:25:25.26ID:TH4mBzSw
本格ミステリとか本格ホラーは、
カクヨム、エブリスタ、なろう の中でどこがいいの?
0433この名無しがすごい!
2018/06/04(月) 21:41:25.68ID:dCe8NxGH
逆にマトモな競争相手がいないから狙い目という見方も
0434この名無しがすごい!
2018/06/04(月) 21:53:35.98ID:p4l1MavL
ねーよ。
ジャンル統合されてる時点で冷遇されてんの一目瞭然じゃん。
どんな作品送ってもカクヨムはホラミスは取らんだろ。
うさぎ強盗が売れんかったしな。
0435この名無しがすごい!
2018/06/04(月) 21:54:16.41ID:p4l1MavL
女性向けのホラミスならエブリスタ、それ以外なら、なろうだな。
0436この名無しがすごい!
2018/06/04(月) 21:55:03.85ID:qB5CzJ5p
>>431
エブリスタはミステリもホラーも推してるし書籍化多いジャンル
そもそもの閲覧が少ないから何事も無く埋もれる危険はあるが
0437この名無しがすごい!
2018/06/04(月) 21:55:51.79ID:p4l1MavL
エブリスタなら上位100位に入れば選評貰えるらしいしな。
カクヨムは中間突破しても何も無いってよ。
0438この名無しがすごい!
2018/06/04(月) 22:30:15.32ID:Z2UoiARw
エブリスタは投稿日時が表示されないから書き手にはお勧めしないな
パクられ放題で萎えるぞ
そういうことが気にならないならアリ
0439この名無しがすごい!
2018/06/04(月) 23:01:59.26ID:T7OW3EXR
カクヨムはなろうとの差別化でもっと文芸っぽいの拾うと思ったらファンタジーばっか
結局なろうの後追いでしかない
0440この名無しがすごい!
2018/06/04(月) 23:07:30.07ID:r8S0XuE5
カクヨム、最初の頃は横浜駅SFを金かけて宣伝しまくったけど費用対効果の割に売れなくて、渋々ファンタジーに路線変更したってイメージ
0441この名無しがすごい!
2018/06/04(月) 23:59:39.88ID:smnkrmyB
カクヨムは文芸というか色々と取ってたんだよ
ファンタジーだとしても異色なやつとかさ
でも全部爆死だから
そりゃどうしようもないわ
0442この名無しがすごい!
2018/06/05(火) 00:31:08.62ID:uEFo0EAH
>>436 です
結局、なろう が1番無難かな

エブリスタ見てても、カクヨムのコンクール?に出すから
一時見れなくなる、とかあるし

1つに絞らずに並行かな

アドバイス、ありがとうございました
0445この名無しがすごい!
2018/06/05(火) 04:01:00.39ID:H5MWfxok
そんな欠陥システムに関係者が誰も気づかないってとこはエブらしい
あそこにはプロ編集者、元編集者なんていない

ド素人の編集擬きのみ
読書好きな普通社員が選考してる
選考に小説家の名がないときは普通社員が選考

だからあの致命的な欠陥システムに気づけない
0446この名無しがすごい!
2018/06/05(火) 04:33:53.76ID:eMcHcBEd
そうcomicoと同じ あっちは大学のサークルレベルだが、それよりはマシというだけ

積み重ねのなんてない素人集団に今受ける作品なんて、理解できるはずがない
この多様性の時代だからね
0447この名無しがすごい!
2018/06/05(火) 08:23:46.15ID:BR5+SQ6L
編集者って肩書きがあるだけで売れる作品がわかるなら
大成功してないとおかしいサイトがあるんだけどな
今の時代何が受けるかなんてわからんよ
0448この名無しがすごい!
2018/06/05(火) 08:54:52.21ID:dkraoHhL
>>441
それは取った作品のせいじゃないと思われる
玉砕に終わったのはカドカワブックスで出したからだと思う
角川新書、角川文庫、角川ソフィア文庫で出していれば爆売れしてたはず
0449この名無しがすごい!
2018/06/05(火) 08:58:48.93ID:HbUzgnQO
>>442
アルファポリスでホラー・ミステリー小説大賞を6/1からやってるらしいから検討してみれば?
直近でホラー・ミステリーの賞やってるの他に見当たらないし。
0452この名無しがすごい!
2018/06/05(火) 09:45:58.61ID:mKBE5+G9
ジャンプホラーの〆切が今月末。
40字×32行で118枚以内。
0453この名無しがすごい!
2018/06/05(火) 10:31:45.16ID:H5MWfxok
438 名前:この名無しがすごい! [sage] :2018/06/04(月) 22:30:15.32 ID:Z2UoiARw
エブリスタは投稿日時が表示されないから書き手にはお勧めしないな
パクられ放題で萎えるぞ
そういうことが気にならないならアリ

443 名前:この名無しがすごい! [sage] :2018/06/05(火) 03:52:25.30 ID:H5MWfxok
>>438
それがダメでエブを敬遠してる上級ワナビは多い
0454この名無しがすごい!
2018/06/05(火) 18:16:44.94ID:UdN7rqOo
>>448
角川文庫のコンテストで書籍化した作品があったと思うけど、あれ爆売れしたの?
0455この名無しがすごい!
2018/06/05(火) 18:30:25.58ID:p0Y0UU2d
カクヨムは最近は書籍化をしないイメージ
オバケがシツジの夏休み書籍化早くしろ
0456この名無しがすごい!
2018/06/05(火) 19:05:15.16ID:p5AilJRd
角川文庫に電撃文庫を味方につけても拭い切れないカクヨムの負け犬感はなんなんだろうな…
0458この名無しがすごい!
2018/06/05(火) 19:56:04.04ID:rQ+dqeFb
レーベル編集部が評価を全く信用してないのに運営は読者選考にこだわるからなー
なにがしたいのか全然わからん
0459この名無しがすごい!
2018/06/05(火) 20:35:03.30ID:p0Y0UU2d
成長株のつばさ文庫まで突っ込んでんだから成功してほしい
0460この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 01:39:53.10ID:X/QVC/sB
電撃作家がカクヨムで同じ電撃作家の読書感想文投稿してたがこういうのもありなのか
0461この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 08:02:31.05ID:IMuCMcCp
カクヨムはヒットが出てないからな
今の所、打ち切りになった作品はないはずだしそこそこ売れたのはあるけど、POSで10000超えるようなのは一つもない
カクヨム自体になろうみたいな圧倒的な宣伝力があるわけでもないのにあまりプッシュもされてないし
まあ横浜駅SFみたいに猛プッシュされて爆死してるのもあるけど
そういう状況を見て各編集部がブレーキ踏んでるのは間違いない

ドラゴンブックの新レーベルで残ってるファンタジーの良作を全部拾い上げるだろうから
それがダメだったらわりとヤバイと思う
0462この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 09:51:59.84ID:bdcc6L5U
なろうですら最近の作品は単巻1万部いかないしな
どすれば売れるんだろうかw
0463この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 10:41:28.57ID:95We8vaT
そもそも本自体が売れてないしなぁ
ましてネット上の小説の書籍化なんてほとんど買う意味無いのに
0464この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 11:22:17.94ID:2359SYKr
はよ投げ銭システムを実装しろって話ですわ
webの作品はwebのままで収益化
youtubeとかピクシブファンボックスを見習ってどうぞ
0467この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 13:24:08.07ID:IMuCMcCp
もうそろそろそういう方面に舵を切るしかないんだろうな
ゲームのストリーマーもそういう感じになってるし
一部のお金持ってる人にスポンサー的な形で支えてもらうしかない
どこでもいいからちゃんと仕組みとして成り立つところが出てきてほしいわ
0468この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 13:27:30.94ID:j3rTfBTq
投げ銭利用している作者はリスト化して粘着すべきなんじゃないか?
0469この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 15:41:02.75ID:zO2DUomt
投げ銭を導入するにしても素人小説に投資していいと思わせる仕組み作りからだからなぁ
絵や動画と違って文章にお金を払ってもらうのはプロでも難しいと思う
0471この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 16:34:11.37ID:EC5h4KH2
>>461
横浜駅SFの売上ってどっかに出てる?
作者が年間印税が本職の研究職の収入より多いとか言ってるし爆死は言いすぎな気がするが
まぁどっちにしろ一作ぐらいじゃ大勢には影響しないだろうけど
0472この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 16:38:50.11ID:hkG+1fhV
いわゆる爆死はしてない
広告費と比例させて爆死って意味じゃね
流石に重版7版を普通の爆死と言う奴はおらんだろ
10万部はいける力の入れようだったがいけなかったって比喩的な
0474この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 18:19:53.70ID:/UCgqluU
カクヨムは横浜駅で止まってるな
それ以降は何を出してるのか知らないし興味もないってのが本音
よくない噂だけはあちこちで聞くけどね
0475この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 19:06:08.57ID:8kl18pQ2
>>469
投げ銭自体はそこまで敷居高くないというか、
もともと余裕のある人間が投げるから仕組みさえあればバンバン投げる人はいるだろうな

vtuber見てると、なろうが投げ銭付きになったらイラストも描ける作家とかが有利になって、
「文章力とかどうでもいいから萌え萌えなキャラクターイラストにエロいセリフ喋らせろ」みたいな風潮になりそうではあるが
0476この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 19:10:54.51ID:otHVregs
投げ銭サイトより絵描きとのマッチングサイトの方が欲しい
もうあるのかもしれないけど
0477この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 19:33:28.29ID:X2ko4wG1
pixivなら絵描きも文字書きもそれなりにいるからマッチングサイトといえなくもないかな?
0478この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 19:39:38.43ID:8kl18pQ2
十分に読める小説書くとなると、その労力はイラストの比じゃないから小説陣の立場が弱くて忖度発生しそう

間に編集者挟まってても問題が発生するのに作者同士が直接やりとりとかしたら、
「あいつ文章力ないクセに一流の絵描き求めるとか勘違いしてんじゃないの」から、
「正直なんでネットにイラスト晒せてるのか分からないくらい下手だけど断ったら悪く言われそう」になり、
そこそこ良い小説でもクソみたいなイラスト貼り付けなきゃいけないとかいう地獄絵図が出来上がる
0479この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 19:46:53.36ID:EC5h4KH2
そりゃ単にイラスト側の習得時間舐めすぎじゃないかな……
もしくは小説側に対して過大評価か

現実を見ろよ、「正直なんで書籍化してるのかわからないぐらい酷いテンプレだけど神絵師、神コミカライズしてる」のがよっぽど多い
0480この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 19:56:41.46ID:EC5h4KH2
ていうか書籍化作品一覧見てたらスーパーカブって漫画カクヨム出身だったのか驚いたわ
0481この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 20:05:42.12ID:Tu0tT3BQ
イラストと違って小説なんて日本語がわかれば誰でも書けると思われてるしね
それだけにちゃんとしたものが書ける作者は貴重なんだけど、娯楽メディアとしての立ち位置は低い
暇な時間に小説と漫画と動画、どれが一番見たいかって言われるとな……
0482この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 20:10:45.14ID:EC5h4KH2
視覚的要素がないのが痛いのよね、ハイカルチャーとしてはその入り辛さも強みだけど娯楽としては
つってもまぁ、なろうや投稿サイトみたいな場がある以上はそれなりに恵まれてる時代だけど
0483この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 21:02:45.31ID:8kl18pQ2
>>479
その現実とやらを見る限り人口的に、もしくは労力的に「質の良い著者 < 質の良い絵師」であって、
イラストより文章の方が習得に時間が掛かる事を示唆していると思うのだけど
0485この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 21:19:47.12ID:EC5h4KH2
>>483
そっちが先に小説のが労力かかるから立場が弱くなるっていう謎論法を持ち出したんだろう……どっちでもいいけどさ
0486この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 21:25:32.58ID:8kl18pQ2
>>485
「クソ作家+神絵師」の組み合わせならレアリティの観点からすれば
絵師側を擁護する発言と矛盾するよねって言ってるだけなんだが
0487この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 21:29:20.00ID:X2ko4wG1
イラストも文章も、その道を極めるのはとても時間がかかるし難しい。一概に比較はできない
ただしイラストは上手か下手かが素人でも割りと簡単に判断できるのに対し、小説は評価が難しい
村上春樹とかノーベル文学賞候補になるくらいだから凄い小説を書くんだろうけど、それを面白いと感じるかは人それぞれの好みによる
0488この名無しがすごい!
2018/06/06(水) 22:16:53.74ID:ooThJulh
逆の事を書くけど小説はテンプレに沿って異世界でチーレム書けば、ある程度PVが稼げる。
絵も実際の写真や人物、上手い人の物をフォトショでトレスすると人気作家になれたりする。
極端だけど、そういう面もあるよなと思いついただけの事を書き込んでみる。
0489この名無しがすごい!
2018/06/07(木) 02:27:55.49ID:ktkiObRi
>>488
人物の写真を加工して使うのは肖像権の問題で危ない
あとそういう素材を使えるかどうかが既に個人のセンスと技能に相当依存してる
下手するとフォトショ触ったことすらないってのがweb作家の普通だぞ
0490この名無しがすごい!
2018/06/07(木) 02:34:01.69ID:ktkiObRi
>>475
てか実際にマグネットはダブルスキル持ちがほぼ投げ銭額ランキングの上位を占めてる
0491この名無しがすごい!
2018/06/07(木) 08:20:45.92ID:hm7u9aP/
あそこはちらほらそういうのが増え始めてるね
面白いのはテンプレ書いてる連中で挿絵を使ってる奴は今のところほぼいないってこと
青春ものとか現代ものとか女向けとかダークファンタジーは多いんだけど
0492この名無しがすごい!
2018/06/07(木) 09:02:25.84ID:Q8lMN3fE
>>481
小説なんて日本語がわかれば誰でも書けるし書籍化できる
ソースは俺
0493この名無しがすごい!
2018/06/07(木) 17:46:39.39ID:vPlEGSe9
テンプレに沿ったもの書けば小学生並の文章力でも書籍化できるから間違いではないね
それも今後どうなるのか雲行きが怪しくなってきたけど
0494この名無しがすごい!
2018/06/08(金) 07:55:26.39ID:hniJijZT
>>491
テンプレ異世界やトロフィーヒロインを書くために絵を書くようなやつは居ないってことだろうな
そもそもスマホデスマ見てればわかるけどテンプレチーレムとイラストは相性が悪すぎる
挿絵がない文化圏だからこそチーレムが流行ったというべきか
0496この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 14:24:35.26ID:pqe9+RbW
二度目の件でなろうは大丈夫なのか不安になってきたんだけどどうなの?
他サイト移った方がいい?
0497この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 14:30:02.65ID:COQNR0Qz
そうだな、カクヨムを除く他サイトへ移った方がいいかもしれないな
0498この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 14:36:14.09ID:pqe9+RbW
>>497
カクヨムは最初から選択肢にないなぁ
エブかアルファのどっちかを考えてる
0499この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 14:43:12.28ID:WH/pAwD/
なんの心配してんのか分からないけど
なろうではなくweb小説というくくりで見てる人のほうが多いと思う
移っても意味なんてないよ
問題なのはHJのほう
0500この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 14:53:46.70ID:pqe9+RbW
>>499
今回の件で変な連中に目を付けられたのが気になってたんだよね
でもまあツイ垢消しとけば心配することもないのかな
0501この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 14:59:28.51ID:WH/pAwD/
明らかに変な発言してるなら、いつどこのサイトだろうとアレに決まってる
0502この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 15:54:35.12ID:BLIRTh3x
>>500
火のないところに煙を立てる人間は多いからね
自分は新興サイトに行こうか考えてる
0503この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 19:48:41.41ID:TcLy8yFB
ツイッター消してる人多いのかな
web作家がツイッターなしでどうやって宣伝しろって話だと思うんだけど
0507この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 22:20:12.64ID:KPwmST0T
そもそも宣伝用ならそれこそヘイトスピーチなんてアウトだし
私生活用垢とある程度使い分ければいいだけでしょ
0508この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 22:22:46.73ID:oRz8DDQ/
作品まで出版停止とかは、やりすぎだと思うけどな
あっKADOKAWAさんのコミックは普通に発売されてました。
さすがKADOKAWAさんです
0509この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 22:31:52.61ID:f3+70BZK
過去のヘイトスピーチをほじくり返されるわけだから、
心当たりがあるならペンネームまるごと変えて一から出直すしかないよな。
どこでアーカイブされてるか分からんし。
0510この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 22:37:35.31ID:OAUFJIF8
というか普通に変えとけよって話
有名になったら探られるのは当たり前だろうし
徹底的に縁切りしたかったんだろうなと思った
0511この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 23:05:07.32ID:s+oDlswf
どんな内容だったん?
何でもかんでも差別だのヘイトだの安倍ガーにうんざりなんだが
0512この名無しがすごい!
2018/06/09(土) 23:37:59.67ID:QSv4xNEi
>>511
まだネットに魚拓ゴロゴロしてる時期にわざわざ2ちゃんねる内スレッドで内実聞くとかアホすぎて笑えねえ
だからネトウヨって言われるんじゃねえの
0513この名無しがすごい!
2018/06/10(日) 00:46:36.38ID:5PJ7Z0nV
出版社の対応を語るスレじゃないんだから
そろそろその話題は他所でやってくれ
0515この名無しがすごい!
2018/06/10(日) 02:47:10.21ID:a7cPzy/3
ググレカス、としか
0516この名無しがすごい!
2018/06/10(日) 09:58:47.42ID:ap3j804x
言論の自由封殺だな
どうせ出版停止になったんだからこいつも謝らずに間違った発言はしてないって通せばよかったのに
全方位敵作ってどうすんだw
0517この名無しがすごい!
2018/06/10(日) 15:41:33.74ID:FMyz9MSw
なろうとアルファ同時がいいんだろうけど
アルファは最初の一か月でHOTから落ちたらモチベなくなんだよな
0518この名無しがすごい!
2018/06/10(日) 18:35:40.14ID:wrxjICB4
一方ソ連では表現の自由が保証されていた(印刷機は使わせない)
やっぱ……スターリン憲法は……最高やな!
0519この名無しがすごい!
2018/06/10(日) 18:39:32.42ID:F8STUYeY
売れれば売れるほど悪評が広まる奴なんか誰も相手したくねえ
0520この名無しがすごい!
2018/06/10(日) 18:43:41.04ID:wrxjICB4
炎上ブロガーに路線転向すればワンチャン
現実に対してアンチ・ヘイトをすることでツイッターとかで信者抱えてコンスタントに1000や2000のRT出せるようになれば食いつなげるんじゃない?知らないけど
0522この名無しがすごい!
2018/06/10(日) 20:59:12.29ID:wrxjICB4
確かに朴はそのあたりほんと上手いな
アカウント凍結されてネタになるとかなかなかできることじゃないよ
0523この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 02:01:45.51ID:NVFneoie
【キングコング西野亮廣の寄付騒動】詐欺で立件される可能性も指摘され最悪は解雇とも
これもし西野に何かあったらサッカソンどうなるんだろうね。
金出させて参加させているわけだし途中でおじゃんになったら。
その金も西野に行ってそう。
0524この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 13:52:21.87ID:hZzni9yN
>>502
わかる、実際はなろうもカクヨムもマグネットもエブリスタもそこまで違いはないのかもだけど
さんざん「なろう系」って言われてしまってるからね
アニメ界隈だと下手するとダンまちや幼女戦記までなろうじゃね?とか言われてたりするし
他サイトに逃げてやり直す流れは出てきそうな気がする
0525この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 17:54:04.05ID:vfeKpt5a
web小説=なろう系って思われてる限り逃げ場所なんてどこにもないだろ
0526この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 18:13:04.67ID:cd/pFarO
エブリスタは盗作天国!
盗作してもいいかな!
盗作さらてもいいかな!

いいとも!
0527この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 19:50:15.03ID:hZzni9yN
>>525
そこまで広げて考えられる奴は外部には案外いない
結局他のサイトに逃げてそこで今までのなろうとはかなり違う気色のものを書くだけだと思う
人気なんかは似たようなもの書いてる奴等のなかでクラスタ打ち上げしてやれば簡単に操作できるしね
本を読まない&作品書かない一般読者はこれが今流行りのテンプレですよと言われたらそうかとそれを読むし
0528この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 22:26:21.35ID:M9mAaR5l
外部って一般人とかじゃなくて他サイトユーザーの事か
それは……いまいちメリットがわからんけど、書籍化しない前提でネット内の評判を上げる効果ぐらいはあるのかな
0530この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 22:38:21.31ID:hZzni9yN
>>528
たとえば具体名出してあれだけどマグネットでチーレムじゃない現代ファンタジーやるとか
エブリスタでリア充恋愛ものやるって手はあるだろ
それはweb小説ではあるかもしれないが外から見た「なろう系」には含まれない
それを人脈使って打ち上げて人気取って書籍化するって手はある
0531この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 22:40:08.85ID:M9mAaR5l
>>530
要するに書籍化した上でなろう系呼ばわりされたくないってことか
まぁ現実的かどうかはともかく言いたいことはわかった
0532この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 22:46:12.63ID:hZzni9yN
ちなみに俺は普通にそれはできると思ってる
なろうテンプレ読んでる層はそれが流行ってると言われて昔のテンプレ作家が似たような文章で書いていれば
現代ファンタジーだろうが読むような奴等だと思う
0533この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 22:53:27.38ID:M9mAaR5l
いやうん、思うぶんには自由だけどさ
当然書籍化できるって言うなら書籍化複数経験くらいはないとね
あるんならごめん、どんな手段使ってても凄いと思う
0534この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 22:56:08.51ID:FEFO62n6
読者をバカにしすぎと言いたいところだけど、快楽装置のテンプレを思考停止して読んでるわけだし
騙しやすい層ってのは否定できないのがなんとも
0535この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 23:01:25.45ID:TFWEPmkf
なろうテンプレで救われてる奴もいっぱいいるんだろうなぁって
新幹線の事件で思ったわ
馬鹿にせず真剣に一作書いてみるわ
0536この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 23:29:23.04ID:M9mAaR5l
なろう読者に限らず、マーケティングと市場動向でいくらでも売れるって意味では人間なんてみんなバカだもの
んでもって、見てる分にはバカに見えてもそれを利用して成功まで収められるのは運か知恵が回る奴だけ
結局成果が出るまでは、ただ吠えてるだけでしかないからね
0537この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 23:45:23.87ID:c0ygwn+s
なろうテンプレだってニッチ需要に答え続けたからここまでの市場になってるわけだし
似たようなブルーオーシャンを模索する時期なのかもな
0538この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 23:49:13.21ID:xyOCJ2KT
そもそもなろう系が何なのか、何故生まれたのかを理解しとかないとな
なろうが人気になる前からラノベとかを読んでる層は分かってる人が多いと思うけど
0539この名無しがすごい!
2018/06/11(月) 23:55:51.53ID:UtGEqpZs
>>534
騙すというか他のまだイメージが悪くない同じようなものを探して提供する、が正しそう

たとえば世間一般では「なろう」というと中世ドラクエ風チーレムになるんだろうけど
本当に中世でなければいけないのか、チーレムでなければいけないのか、というと
確かにいくつかある答えのうちの一つかもしれないけど唯一なのかは怪しかったりする

そういうのを探していけば新しいまだイメージが良い「なろう」は作れるかもしらん
0540この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 01:39:07.42ID:6gTlAvVp
526 この名無しがすごい![sage] 2018/06/11(月) 18:13:04.67 ID:cd/pFarO
エブリスタは盗作天国!
盗作してもいいかな!
盗作さらてもいいかな!

いいとも!
0541この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 02:38:55.21ID:P6ijysbj
なろうテンプレもいいけど他のジャンルにもしっかり日が当たるようになるといいね
打ち上げに関してはランキングの信用性を失う可能性があるから気持ちとしては受け入れがたいけど
0542この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 08:08:49.98ID:ShbpuFqO
今のところ作者中心のマグネットは割と上に来るもののバランス取れてるから
たぶん読者はともかく作者はいいかげん何かのテンプレができることに飽き飽きして
いろいろなものを書きたいってなってるのかなって思わないでもない
0543この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 08:39:18.30ID:Hy/fBfmG
カクヨムってなろうより読まれないとは聞いていたけど、ノクターンよりも読まれないんだな。
カクヨムで性描写ありで公開していた作品をノクターンにも転載したら、
カクヨムで半年かかっても1000行かなかったPVが一週間で3000PVまで来たわ。
0545この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 08:49:28.11ID:6f1kNr3X
カクヨムから新人賞出そうと思ってるけどカクヨム自体の読者層はわからない
0546この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 09:39:50.69ID:cEejNus4
基本的になろうと同じで大丈夫だろ
文章力はもっと求められるけど
0549この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 12:30:48.02ID:8/nEfk9Z
ノベルバってなんだかページの偏移が微妙に遅くないか?
0550この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 12:30:50.61ID:gjrfaIz4
>>546
なろうと同じではダメだ
もっと廻り中と仲良くしないと

これを隠蔽しようと頑張ったのがマグネットだったが
結局何一つ隠せなかった
0552この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 12:38:00.86ID:6f1kNr3X
>>548
あそこで「新人賞応募できるようになりました前回はここから出たのが金賞とりました」って紹介されてたのがまだ本出てなかったりするし内情はどうなってるんだろう
0553この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 13:33:24.84ID:cEejNus4
>>550
ブクマいいねの数がごまかしきれてない作品が多いから大丈夫だろ
0554この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 13:37:35.92ID:gjrfaIz4
>>553
ご近所に挨拶回りをしない人は死亡
とんだ限界集落だな。と言うのがカクヨム

その辺、うまくいってるか?
マグネット
0555この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 13:54:23.02ID:cEejNus4
>>554
一人の課金信者を味方につけるだけで一部のランキングは駆け上がれるし表紙絵を神絵にするか挿絵タグつけるという手もあるし目立って読まれるだけなら本当に簡単だよ、あのサイトは

ただし一瞬だけ露出することはできてもそこから維持しようとすると実力がないと普通に消える
0556この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 13:58:20.72ID:cEejNus4
ちなみに課金ポイント山ほど入れてもらって投げ銭ランキングトップになって話題になった作品があったんだが
多数に凡作と評価された結果却ってボロクソな扱いになり一時期は作品名が実力に見会わない打ち上げを意味するスラングとして使われてた
0561この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 17:02:37.84ID:naHRwrjK
運営資金になんぼか回るんだからそれもまた一興
サイト利用者全員の役に立つしなw
0562この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 18:08:48.26ID:WWvKqN+L
自己顕示欲の塊のワナビから集金するってのもなかなか賢いな
0563この名無しがすごい!
2018/06/12(火) 19:57:53.83ID:ebUENURB
自分が投げ銭されるために、まずはサイトに投げ銭する
順序としては間違ってはいないさ
0564この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 01:13:41.33ID:T09SQsGp
>>562
ランサーズの案件で十万字書かせて報酬一律千円、売り上げは持ってかれる契約の電子書籍業者に新書系ワナビが集ってたの思い出した
0565この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 11:26:08.72ID:v/CV6lEd
マグネットの投げ銭システムって本来の用途で使われてるのは一部のエリート以外は絵師勢だけだけどな

>>564
ホント文章はダンピングがすごいわw
0566この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 12:20:35.63ID:XlhO0NGY
>>562
お金を動かす仕組みを作って見せたのは良かったんじゃないかな
それがゆえにおかしな形で打ち上がったら全力で叩かれるんだし

カクヨムでいろいろ疲れた人たちが多いようだけど
なろう民よりもその辺は敏感だろうけど
見てる限り、福音たりえなそうではある
0568この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 12:37:36.35ID:++7HKVir
>>565
そもそも「文字数にお金」という発想に違和感なんだよなあ
小説にお金を払うのは、「文字」にお金を払っているわけではなく、
作者の「観(おも)い」にお金を払っているんだよ
だから一文字いくらとかいうのを見るとモヤッとする
0569この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 12:43:35.18ID:zdjOaU4j
ありがとうがあればお金なんか必要無いよねみたいな論と同じものを感じるんだが気のせいだよな
0570この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 13:55:05.81ID:Ym0r9F/T
>>568
わかる、小説は作品性や作者の発想力、世界観にお金を払う
でもテンプレ小説の場合そういうのがほとんどといっていいほどないのが多数だから
それを無理やりマネタイズしたらそりゃ文字数ベースになるのかな、と思わないでもない
0571この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 13:59:26.36ID:e+ekwI+y
成果物の質ではなく量で計ろうとするヤツはどんな業界にもいる
そういうのは関わったらいけないタイプ
0572この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 14:06:50.27ID:zdjOaU4j
つまり本来の市場原理なら金になろうはずも無い質のものに無理くり金を絡ませているという事か
0573この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 14:06:56.40ID:XlhO0NGY
そしてつけこまれる。
定量制は名前も実力もない人にこそ必要なのに
0574この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 14:10:27.14ID:Ym0r9F/T
>>572
出版数によって書店の本棚の大きさが決まるという出版業界のルールはあるから
なろう書籍化を量産するのは決して(出版社的には)ムダにはならないんだけどね……


小説は誰でも書ける、テンプレは特に誰でも真似して同じものが書けるみたいに
勘違いされてるのもその問題を深くしてるような気がする
実際はもちろん異世界テンプレを書いて書籍化にこぎつけるって誰でもできることではない
それはそれで立派に一握りの才能と根性がないとできないことなんだけど
俺でもできるだろうと思っていてやらない奴ばっかりだから評価されないんだよな……
0575この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 14:16:24.08ID:ijTbpYnL
テンプレが加速すると…作品ではなくジャンルで一くくりにされて
ユーザーがコア化してしまう

こうなるとテンプレからの脱出は無理、だってユーザーが外から来ないから
出版業界が抱える闇だな、その繰り返しで最後に待つのは消滅
0576この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 14:23:20.25ID:Ym0r9F/T
>>575
それがあるから実はカクヨムやらアルファやらマグネットで独自のテンプレや文化が成立したりして
また小説サイト戦国時代になってくれれば面白いのにって思ってる
なろう初期の割と独創性のある作品群は先鋭化してない文化だからできた面白さってのもあるだろうし
0577この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 16:43:52.72ID:08msliUs
文化が発展するにはまず誰かが面白いことをやって、それに他の人が追従して広がっていく流れが必要になる
この「面白そうだからやってみよう」って塩梅が重要で「面白かったけど自分じゃ書けないな」となると単発で終わってしまい、文化として広まるのは難しい
そういう意味でも「俺でも書けそうだ」と思えるテンプレ文化はバランスが取れてたなと思うよ
0578この名無しがすごい!
2018/06/13(水) 19:09:11.22ID:v/CV6lEd
理想郷がなろうに負けたとかログホラが一次テンプレとしては定着しなかったのもそこだよな
でもだからこそその時代はなろうでも重厚な作品が結構出てたってのはあると思う

マグネットの絵文化も最終的に数の上ではなろうテンプレに淘汰されそうだとは思う
それでもそのごちゃごちゃしてる間に今の煮詰まったものとは別のいろいろな作品が出てきてくれたらいいな
0579この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 00:28:25.50ID:1IXUY6fr
元々ネット小説が人気出たのは既存の商業作品への不満からだからな
そういう不満の解消を二次創作で行う流れから一次創作が生まれてテンプレジャンルにまでなった
商業作品があまり変わっていない以上、商業作品への不満はなくならないし、なろう系も一定の勢力を維持するだろうし
ユーザーがネット小説を求める理由が同じな以上、サイトごとに独自のテンプレ文化を作るのは難しいはず

むしろ今はなろう系への不満から生まれる新しいウェーブだな
今、少しずつそういう作品が世に出てきてる
0580この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 00:45:12.88ID:k+v24h5W
商業作品への不満から生まれたテンプレが今や商業の代表面してるのも皮肉なものだけどね
そろそろ新しい波が来てほしいってのは同意見かな
0582この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 08:22:09.56ID:0vh0N0S9
今のマグネットからはArcadiaを多少ライトにしたような雰囲気を感じる

>>581
本当それ
0583この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 09:25:38.25ID:4P3T2kAy
カクヨムは横浜駅やブッシャリオン出てきたときはキワモノSF系もっと伸びると思ったんだけどな
0584この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 09:42:23.44ID:K0FgcWa8
作者はいろいろなジャンルを書きたいから作者が多いときは色々なジャンルが自由に書ける
でもプロの本ではなくこちらを読むような読者は素人の書いた色々なジャンルなんて求めてない
言ってしまえば安心感があって脳をカラッポにして楽しめるテンプレだけでいい
だから読者が増えていくにしたがってテンプレが求められるようになってゆく
0585この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 12:00:09.46ID:bjF1Avmt
>>584
ほんそれ
少し上のヤツは現実見ろ

角川マネーでカクヨムにいくら投入してもテンプレ異世界の流れは変えられなかったじゃないか
何がノベルゼロ()だ
0586この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 12:06:30.76ID:vmgyWj1a
大抵のテンプレ批判は
「その展開がテンプレになるぐらい大人気になったのはなぜか?」という理由を考えないからね
テンプレ=つまらない、じゃなくて
テンプレ=面白いけど見飽きた、が正しい
0587この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 12:36:58.85ID:/h9kdNYW
俺の好きな展開がテンプレに負けて悔しいが抜けてる

なぜなら「俺の好きな作品が打ち切られて悔しいから俺が書く!」みたいな奴が小説を書くからだ!
なお結局負けるもよう
0589この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 13:33:11.48ID:K0FgcWa8
>>585
自分はむしろ逆の結論に達したかな
作者が作者同士で誉めあうカクカク状態こそが実は素人にとっては真に色々な作品を書きあって読みあえる理想的な状態だと
書籍化がどうこう読み専がどうこうとか話を広げようとするから書きたくもないものを
イラつきながら毎日書いてダンピングする奴も出てくるしテンプレにイラつくような奴も増える
0590この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 13:45:48.81ID:K0FgcWa8
とりあえず色々なジャンルが読者に読まれて書籍化されるなんてのがまず幻想

読者はweb小説に物語ではなく安い暇潰しを求めてる、だから必要なのは内容のバランスではなくボリュームとマウンティング
ボリュームというのは要するに更新スピード、可能なら毎日してほしいと思ってる
マウンティングというのは要するにさすなろ、もしくは作者がアホと嘲笑えること

そんなところでやれ挿絵をつけようだの内容を工夫しようだのやること自体が既におかしいんだよ
そうやって創作コストを高めることは求められてない
もちろんテンプレが飽きられて完全に読まれなくなる日は近いけどそうなったら単に素人の文章は読まないってなるだけ
かわりに別のジャンルを探して読むとはならないんだよ
0591この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 15:01:33.67ID:FpN/pKME
ケータイ小説の衰退に似てるかもね
あれも話は殆どテンプレで(行き場のない女子高生が激しい恋愛に巻き込まれて妊娠する)
更新スピード×手軽さ(1Pの文字数少なくてもバンバン更新するのがいい)がウケてた
スマホに移り変わったのもあるが10年で焦土と化した
0592この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 15:24:13.46ID:kU9WJdfv
>>585
商業作品への不満が土台になって発展したweb小説界隈に
従来の商業出版の手法をそのまま持ち込んだ挙句
読者無視、作者軽視の出版者至上主義を貫いておいて成功する方がおかしい

まあカクヨムがなぜ失敗したのか一回考えて見る必要があるかもね
0595この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 16:13:07.28ID:Gjyxf1pd
>>592
そういう意味ではなろうこそ危険領域じゃないかな
カクヨムは角川が飽きるまでは大丈夫
マグネットはあまりイラストを推してしまうと簡単に衰退すると思う
0596この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 16:16:20.20ID:pD+4yYv+
俺にとってはArkadiaのオリジナル板が理想的な環境だった
0597この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 17:32:39.26ID:dWy7sOBl
>>595
>カクヨムは角川が飽きるまでは大丈夫
カドカワのカードゲーム事業が2013年10月〜2017年6月の期間だったから
カクヨムもおそらく4〜5年で引導渡されると予想

>>596
毒者乙w
0598この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 17:47:08.78ID:4gaiYRbU
>>594
やっぱ今はエブリスタが強いんかな
マグネットじゃ増えてないし
つってもマグネットは色が決まってないからだろうが
0599この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 17:51:42.14ID:GYw4jjYa
>>597
このところ、意外にもユーザー数を気にしてる印象なんだよね
投げっぱなしなカクヨムなのに

もしかすると打ち上げたい新人が居るのかも知れないな
等と勘ぐってしまう
0600この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 17:56:36.06ID:EL5jd3tW
出版社の道具でしかない時点で小説投稿サイトとしては終わりだろ
0601この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 18:27:49.83ID:EtP2BVMQ
書籍化すれば底辺人生がひっくり返ると思い込んでる哀れな奴らの最後の砦なんだからあんまり虐めてやるな
0602この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 19:41:44.60ID:K0FgcWa8
>>595
押さなくてもそれはそれで終わってるという

カクヨムのテンプレ転向は電撃提携によるファンタジー層の取り込みがあったから成功したわけで
マグネットの場合そういう退路すらないからね
0603この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 23:08:09.45ID:q20+f34Y
投げ銭システムって魅力的なんだけどさ
信頼のおける会社じゃない限り個人情報抜かれるだけ抜かれて
陰で売られてそうって思えちゃって怖くて手が出せないんだよな

つっても某年金システムも外部委託のせいで1ミリも信用できない状態で何を言ってんだって感じだけどな
0604この名無しがすごい!
2018/06/14(木) 23:42:21.25ID:oMCgAV59
>>592
構図としてはニコニコの衰退と全く同じなんだよな
クリエイターが何を大事に思ってるかを理解できずに、札束で頬を叩けば言うことを聞くと思ってる
ユーザー視点の欠けた傲慢さがコケた最大の原因
0605この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 02:52:49.29ID:J5wKOaiq
ニコニコ馬鹿にしてるけど、凋落した今でさえ
日本で14番目にアクセスされてるおばけサイトだぞ
YouTubeは4位だけど
渋が17位
我らがなろう様は22位
ハーメルンが73位
アルファポリス235位
エブリスタ264位
カクヨム576位
0607この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 03:11:03.49ID:Tgx5rHrv
ニコニコは凋落したとは言え、一時代を築いた実績があるんだから全く同じとまでは言えないな
カクヨムはオープン直後に盛大に自爆して、もうとっくに死んでるのを無理矢理生きながらえてるイメージ
KADOKAWAの気まぐれ一つでいつ生命維持装置を止められてもおかしくない、風前の灯火だな
0608この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 03:24:02.03ID:/aehN86R
カクヨムはもうちょっとニコニコを活用するべきだと思うがなぁ
ニコニコとの垢統合は無理でも、トップページにリンク入れるぐらい出来るだろうし
それだけで全然違うだろうに
0609この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 03:24:45.04ID:00vcUffI
カクヨムは電撃参戦したんだから
劣等生のweb版、作者に頼んでうぷして貰えばいいのに
それだけであと100位くらいは上がんべ
0610この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 03:25:35.78ID:00vcUffI
>>608
以前はリンクあったんだが
カワンゴ事件前後からえんがちょされた
0611この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 03:38:31.20ID:oBAyuRzz
無能でやる気はないがカネだけはある運営の元に
カネがなく書籍化のことしか頭にないワナビが集った
そりゃ地獄絵図にもなるってもんだよな
0612この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 04:03:03.80ID:CSqiGcLc
書籍化したい作家は何処も変わらないからカクヨムは単に運営が無能なだけやぞ
0613この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 04:13:23.69ID:oBAyuRzz
>>612
無能すぎて普通のサイトなら然るべき措置を受ける不正者を野放しにしたのがよくなかったな
なろうやマグネットで散見される不正手段のほとんどがカクヨム産だろ
不正技術を無意味に先鋭化したことによるこの界隈への悪影響は大きいと思うぞ
0614この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 07:19:01.82ID:zRvqkuPS
とりあえず、最近カクヨム&マグネットの動向を見て、なろうのランキングって思ったほど汚染されてなかったんだなってのが最近気付いた大きな収穫


・読み手が少ないと作者同士で入れ合う、結果的に(自分で書くほど)文章が好きな層にウケる内容が重いものが上に上がる
(現在のマグネットとかがそれ、もっとメリットの大きいなろうでは未だに低ポイントの上位作品が多いので不正で上がったわけではない模様)

・カクヨムも元々はそういう状態でカクカクと揶揄されていたが読者が増えるに従ってテンプレが強くなっていった

・読者層が作者より圧倒的に多い、このスレ的には「健全」ななろうではほぼテンプレ一強になる
(不正の温床、という意見もあるが初投稿でテンプレ投稿したら日間駆け上がったりするケースもあるので
 実はそこまで不正があるとは言い難い)


結論としては
・web小説で読み専をやっているような層はほとんどみんなテンプレが大好き、テンプレだけを愛してる
と推測できる

マグネット民とかスレでもテンプレは嫌だ!とか言ってる反面、TVCMとかで読み専増えろとも言ってるけど
読み専増えたらお前らの嫌いなテンプレを書かされるだけの日々になるんだけどこいつら大丈夫なんだろうか
0615この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 07:25:58.38ID:zRvqkuPS
まあそういうわけなんでwebで素人の小説を暇つぶしに使おうって層は(ケータイ小説と同じで)
ガチでSSSランクや追放やざまあを毎日更新で読みたいみたいな奴ばっかりなんだろうなと推測できる

なろうの日間が不正だらけだ!みたいに言ってるのはあくまで本が好き、もしくは少し前の王道ラノベが好きな奴が
そのセンスを押し付けて解析したフリになってるだけの可能性もあると思う
0616この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 07:41:45.85ID:VmgXnvxx
流行り物に飛びつくミーハーな層が多いってことかね
0617この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 07:43:41.55ID:L3xvrCu0
俺の書くものが低能な読者にわかるわけがない
まで読んだ
0618この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 07:44:52.11ID:zRvqkuPS
>>616
今はそれが大多数だと思ってる、最初の頃はそれなりに重い作品や主人公がガチヲタで
読者も知識や素養を求められる作品も多かったけど今はそういう要素って完全に切り捨てられてるからね
例えばログホラとか老騎士、猫耳猫なんかを今完全新作として公開しても絶対ウケないとはよく言われてる話
0619この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 07:46:43.82ID:zRvqkuPS
>>617
逆よ逆、テンプレを低能な作品とぶっ叩いてるクセに自分のところの読者増えてほしいとか思ってる奴はバカ
書籍化したいなら脳を溶かしてSSSランクざまあだけ書いておけよ、そういう層をもっと受け入れろよって言ってるの
0620この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 08:01:27.42ID:pilmNdK3
テンプレに変わる新たな流行は作れないかって話だと思ってたんだけど
いつの間に書籍化するにはどうしたらいいかって話になってるんだ?
0621この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 08:05:33.74ID:zRvqkuPS
>>620
そもそもこのスレの前提がおかしいから>>614で整理しただけだよ
カクヨムもなろうも言うほど不正があるわけじゃない結果を受け入れろ、って言いたかっただけ
0622この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 08:23:21.86ID:bRw3WSSO
エブリスタ

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0623この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 12:18:21.69ID:KzX9Ru/a
評価システムがある限り不正はなくならないのではないかなー
0627この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 23:19:27.15ID:rZdypono
>>605
へぇ、面白いなこれ
ニコニコ云々よりカクヨムがそこまでわかりやすく下だとは知らなかった
0629この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 23:32:09.82ID:ilYAW3ir
逆に考えればカクヨムは漫画を掲載すれば上に行けるんじゃね
ニコニコ漫画とかコミックウォーカーとかから転載すればいいじゃんどうせ同じ角川だろ
0630この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 23:49:52.40ID:O+Mypk/N
スレタイにカクヨムをつけた時点でこうなるような気はしてたよ
0632この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 23:57:29.80ID:O+Mypk/N
せっかく有意義な話ができてたのに残念
これだからカクヨムは嫌われるのを自覚したほうがいいよ
0633この名無しがすごい!
2018/06/15(金) 23:58:54.53ID:zl5/nhBN
カクヨムってよりアンチカクヨム民な
ところ構わず怨嗟を吐き捨てやがる
0634この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 00:09:44.74ID:Dq0jKxZw
あいつら引退すれば良いのにな
俺なんて第一回で見切りつけてそれっきり
創作ライフエンジョイしてるわw
0636この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 00:29:41.52ID:zSJ1Fc9T
限界集落の老害が余所者の医者を追い出して無医村になったの思い出した
0639この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 03:36:16.99ID:LnBdtTVL
自分達も元々不正者だった訳かwww
流石、なろう流刑地www
0641この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 07:47:16.70ID:yAxL3APa
書籍化可能レベルの作品持ってたらなろうBANされても信者連れて移籍すりゃいいから問題ないけど
底辺ワナビだとかなり悲惨だよな
0642この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 08:03:54.20ID:XNbTojU4
底辺だったらカクヨムやマグネットで作者同士交流しつつ公募参加したほうがいいんじゃね
0643この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 09:26:42.82ID:7U2EWNEs
>>641
自分の順番が来る前にBANされたのか
もうなにも信じられないな

挨拶ができないと村八分、の限界集落であるカクヨムはもとより
表面上だけでも共同運命体
これを宣言しないといけないマグネットでもやっていけない気がする

なろうで人間不信を拗らせる
と言う時点でかなり間違ってる気もするが
0644この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 09:42:46.77ID:eAnOHv56
>>643
なろうでBANされたやつは複垢で自分にポイント入れたやつか
運営に複数回注意警告受けても規約違反を繰り返してたやつだけなので
それで人間不信になるようなやつはいないし
なったとしても自業自得としか
0646この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 15:11:52.92ID:g7aG4pdY
なろうBANされてないのにカクヨム使ってるのはガイジ扱いされても仕方ないな
こんなキチガイ地獄近寄りたくねぇw
0648この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 17:51:53.97ID:5iKihMO5
>>645
打ち上げの順番だろ
システム的に順番が回ってこない可能性も高いんだけど
0649この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 17:57:51.72ID:K+7CVoRm
>>646
BANされたらこんな地獄に落ちることになるんだぞ
反面教師としては超優秀だなw
0650この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 18:01:23.17ID:LQC3MOyj
カクヨムを文句言いながら使ってる奴は本当に馬鹿だと俺も思うわ
0651この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 18:04:37.32ID:HjNFE8k1
それよりも一日に一スレしかこのスレに書き込まない住人が多いほうが不思議
なんでこんな単発が多いんですかねえ
0652この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 18:07:30.89ID:5iKihMO5
>>605
エブリスタにまでダブルスコアだもんな
罰ゲームみたいなもんだわ

金かけりゃ良いってもんでもないと言う見本
0657この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 19:37:15.14ID:HjNFE8k1
未だに個人サイトが根強く残ってたりするのはそういう理由なんだろうな
0658この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 20:25:27.44ID:5ZOJbk/D
>>650
カクヨムはなろうと違ってルビ振っても列間隔や文字間隔変わらなかったり書く側としては色々便利だから惜しいんだよな
0660この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 23:01:17.46ID:1dwL/1oU
カクヨムはレイアウトとか行間がデフォルトで自分好みで読みやすいから
まずカクヨムに投稿して見直しとか誤字チェックしてほかのサイトに投稿するという
推敲の場として役に立ってる
0661この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 23:09:06.06ID:5ZOJbk/D
あとはキャッチコピー機能もかなり好きだわ
俗に言うなろう系タイトルが嫌いだからキャッチコピーで内容補足できるのはかなりありがたい
なろうにもこの機能あればなろう系タイトルが氾濫しなかったんじゃないだろうか

まあだからこそ運営やユーザーの質やトップページのとっつきにくさとかがもったいなさすぎるんだが
0662この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 23:38:48.80ID:iAzQOtuA
>>661
なろう系タイトルってタイトルで内容全部説明するヤツ?
ライトノベル時代からの伝統だから商業狙うなら説明タイトルになるのは避けられないと思うが
0663この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 23:48:43.41ID:5ZOJbk/D
>>662
そうそれ
とあるとか狼と香辛料とかキノとかみたいなタイトルでもキャッチコピーで目立たせられるって話

商業ラノベで言う帯に該当する部分まで目立つ部分に書けるのは便利
0664この名無しがすごい!
2018/06/16(土) 23:57:05.80ID:zSJ1Fc9T
キャッチコピーを持ち上げる人たまにいるけど、上位互換のマグネットができた今もう価値はないと思うよ
0665この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 03:18:10.82ID:zEUTfzw8
マグネットはマグネットで表紙絵をつけられない奴は生き残れないって感じではある
まあ、そこでキャッチコピーを画像データで表示しまくればいいんじゃね?って話ではあるけど
あとマグネットはいかんせん住民が少なすぎる
0666この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 07:06:19.07ID:66YZ1mE0
>>665
それはここまで見てて思った
表紙まで込みのトータルプロデュースができないと死亡

マグネットの規模で沈んだら悲惨の一言
0667この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 07:11:58.61ID:gMV1CwoH
オバロ、劣等生、リゼロ、このすば
最近このレベルの神作品が出てないのが
新興サイトが盛り上がらない要因だろうな
お前らどこでもいいから頑張れ
0668この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 08:14:34.69ID:zEUTfzw8
>>666
でも表紙絵まで表示してる反動もあってあのサイトのトップページの見やすいところにはそれほど作品の数が並べられない
そもそも見やすい場所は公式オススメ(8枠のみ、選考条件不明)に占拠されてるんで
埋もれるやつは本当に埋もれるんだよな、正直埋もれやすさという点ではマグネットはなろうやカクヨムより厳しいと思う
0669この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 08:20:56.18ID:zEUTfzw8
>>667
上でも書いたけど仮にそういう作品があったとしても上がれなくなってると思う

昔はラノベを読み慣れたオタクや作者がより上の作者を評価して押し上げ書籍化するって感じだった
でも、そういう作品がアニメ化されたことでそういった層とは違うより一般寄りの人間が集まって多く読むようになった
だからそういう層向けの勢いを重視した作品ばかりが評価されて上に上がれるようになった

そういう層がオバロやログホラみたいなそれなりにじっくり読む必要のある作品を好んで評価するならまた元に戻れるだろうよ
0670この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 08:45:51.15ID:mXswK4b8
>>669
アルキマイラはちゃんと上がってきたから、
環境的に上がれなくなっている訳ではないと思う
0671この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 11:35:46.78ID:1JTHZ8vq
例えばオバロ系を無名の作者が今から投稿し始めても人気作になる可能性は低いだろう
0672この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 11:39:13.93ID:mXswK4b8
>>671
アルキマイラは無名作者のオバロ系で人気作になったから、
環境的に厳しくなっている訳ではないと思う
0673この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 11:55:53.07ID:zEUTfzw8
オバロがテンプレとして活用できる程度にテンプレ適性高かったから、ってだけじゃね?
たとえば今、新しくいちからログホラみたいなネトゲ群像劇(≠ログホラ二次)書いて上に上がれるかといったら
俺は厳しいと見てる
0674この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 12:47:34.93ID:A4yq0+vl
ログホラ読んだことないけどネトゲ群像劇ってライブダンジョンみたいなやつか?
0675この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 13:27:39.05ID:/K1L21y/
>>667
書籍化スパンが劣等生は2008年から5年後、オバロは2010年から2年後、リゼロは2012年から2年後、このすばは2012年から1年後
それに劣等生はともかく他は別に累計一位とかってわけじゃないし、サイトで書き始めてから人気が目に見えるまではだいぶ時間かかるんじゃない?
アニメ化までは発行部数も一桁万程度だったのもあるし

純粋にそのレベルの傑作書ける人が限られてるんでしょう、2008年から数えて十年でもそのレベルは10人未満だし
逆に言えばそのクオリティに辿り着けるなら今でも目はあるんじゃね、まだWeb小説界隈もそこまで死んではないから
0677この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 16:57:36.70ID:JRELXTy9
やる前から無理とか言ってないでとりあえずやってみりゃいいんだよね
ちゃんと正当な評価がされる環境下であることが大前提になるけど
0678この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 17:00:50.55ID:/K1L21y/
一行目と二行目矛盾してるでしょ
二行目を確かめるために「やってみる」んだから
0679この名無しがすごい!
2018/06/17(日) 17:07:15.21ID:JRELXTy9
>>678
それもそうだw
おかげでやる気出たから不満たれてないでやれるだけやってみるよ
0680この名無しがすごい!
2018/06/18(月) 07:56:11.25ID:1kRnr4CN
アルキマイラってオバロ完パクのうえに結局書籍化できてないやん
0681この名無しがすごい!
2018/06/18(月) 09:54:17.59ID:8yqhz5BL
エステルドバロニア
n7769bh
2012/08/02 09:47

異世界国家アルキマイラ ―最弱の王と無双の軍勢―
n0031ei
2017/10/14 18:20

万魔の主の魔物図鑑
n8400bf
2012/06/03 16:19

Asgard
n1019bm
2013/01/02 09:35

オーバーロード:前編
n4402bd
2012/03/30 20:15

オーバーロード:後編
n1839bd
2012/03/24 11:26
0682この名無しがすごい!
2018/06/18(月) 10:25:39.05ID:rsQGg/7x
アルキマイラはエステルドバロニアの盗作として話題になった作品だ
オーバーロードのパクりとは違うぞ
0683この名無しがすごい!
2018/06/19(火) 09:06:43.94ID:2wAjfRoF
どちらにせよパクりを名作と呼ぶのはちょっと……むしろパクりだからこそ話題性で上がったまであり得る
0684この名無しがすごい!
2018/06/19(火) 11:19:26.89ID:rD9ctDIK
>>669
無職をパクる→なろうテンプレだと許される
オバロをパクる→パクリだと叩かれる
何故なのか?
0686この名無しがすごい!
2018/06/19(火) 13:23:33.57ID:5sIgom0n
ここらで違う観点から比較
ヒロインについて

なろう プロの絵師がかなりの確率で書いてくれるんで美少女が多い、ハーレムマンセーだから一人あたりの夜の負担は軽い
マグネット 作者ガチャ次第で超美人として表紙になれるが自称美少女のブスになったり最悪よく分からない公式女に表紙持っていかれる可能性もある
カクヨム 多数のなかで総選挙勝ち抜いた場合のみ絵を描いてくれる、ただし作中で使うことはできない

やっぱなろうが一番ヒロインやる上では楽で実入りあるわ
0688この名無しがすごい!
2018/06/19(火) 18:37:56.25ID:YMJbnMNn
誰だよスイッチ押した奴
いい加減にしろ、どう見てもセンセスレじゃねーか
0691この名無しがすごい!
2018/06/19(火) 20:46:06.38ID:2wAjfRoF
まあそもそもカクヨムは画像機能一切ないから何をどうやってもビジュアル面の主張はできないっていう

>>686
マグネットの場合男向けでも高頻度で女主人公やらせてくれるってのもメリットだな
0696この名無しがすごい!
2018/06/21(木) 08:58:11.68ID:jOKnepzc
>>695
やっぱり企画が立ち消えになると原稿料は払われないんだな
どの業界でもそうなんだろうが厳しいな
0699この名無しがすごい!
2018/06/22(金) 18:13:42.66ID:iHlIf/no
501 この名無しがすごい![sage] 2018/06/22(金) 18:11:07.85 ID:iHlIf/no
リクエストがあったので仕方ない

50 この名無しがすごい![sage] 2018/06/22(金) 11:35:36.48 ID:
他スレにここのURL貼るのやめてくれ
ウザすぎる

【盗作し放題】エブリスタ【作成日記載なし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528999571/
0700この名無しがすごい!
2018/06/23(土) 00:58:23.46ID:dsSRHur0
507 この名無しがすごい![sage] 2018/06/23(土) 00:57:35.84 ID:dsSRHur0
低脳の標本↓

502 この名無しがすごい![] 2018/06/22(金) 20:58:47.11 ID:MePcYiZl
書き込むやつが全然いなくて困ってるんだろ
やるなら新しいスレ立てるんじゃなくて叩きOKスレでやればいいのに
叩き大好き人間同士で気が合うやろ

503 この名無しがすごい![] 2018/06/22(金) 21:59:06.14 ID:f12ZChST
向こうのスレでも頭おかしい扱いされて追い出されたんだよなあ…

504 この名無しがすごい![] 2018/06/22(金) 21:59:58.50 ID:f12ZChST
たぶん向こうの☆19スレ落とそうと大量に書き込んでたキチガイと同一人物だよ
0701この名無しがすごい!
2018/06/23(土) 01:00:45.19ID:dsSRHur0
506 この名無しがすごい![sage] 2018/06/23(土) 00:56:24.91 ID:dsSRHur0
本当の書くと言うと大抵アホが湧く
そいつらの共通点は低脳w

ここのシステムはマジで腐っとるだろ
それが分からないなら無駄にほざくな低脳ども

507 この名無しがすごい![sage] 2018/06/23(土) 00:57:35.84 ID:dsSRHur0
低脳の標本↓

502 この名無しがすごい![] 2018/06/22(金) 20:58:47.11 ID:MePcYiZl
書き込むやつが全然いなくて困ってるんだろ
やるなら新しいスレ立てるんじゃなくて叩きOKスレでやればいいのに
叩き大好き人間同士で気が合うやろ

503 この名無しがすごい![] 2018/06/22(金) 21:59:06.14 ID:f12ZChST
向こうのスレでも頭おかしい扱いされて追い出されたんだよなあ…

504 この名無しがすごい![] 2018/06/22(金) 21:59:58.50 ID:f12ZChST
たぶん向こうの☆19スレ落とそうと大量に書き込んでたキチガイと同一人物だよ
0703この名無しがすごい!
2018/06/24(日) 09:15:49.98ID:T8j7Bf/2
異世界ぼっちにフレンド機能は必要ない
ってのが伸びてるけど読者さん産業でまとめてください
0704この名無しがすごい!
2018/06/24(日) 16:55:51.97ID:LJ0a1R0e
61 この名無しがすごい![sage] 2018/06/24(日) 16:54:37.96 ID:
パクられたことがない奴にはその悔しさが分からない
なんで更新日しかないんだ?

ここを運営してる奴らは文壇素人の仲良しクラブ
そもそも盗作とかの問題意識が無い

悔しい
0705この名無しがすごい!
2018/06/26(火) 15:35:09.37ID:T4dV0yKI
今回の最強怪談コンテストから応募要項に

※第三者の著者権その他の権利を侵害した作品(他の作品を模倣するなど)は判明した時点で応募が無効となります。

という記載が追加された

関係者はここ見てるなw
ワロタ

注意記載じゃなく素直に作品を登録したシステム日付を表示しろよ
簡単な事だろ

甘い!

【盗作し放題】エブリスタ【作成日記載なし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528999571/
0706この名無しがすごい!
2018/06/28(木) 11:03:46.82ID:i//ItI5t
新しいサイトの情報とか一体みんなどっから仕入れてくるんだ
0707この名無しがすごい!
2018/06/29(金) 10:18:04.82ID:fVd02nbb
マグネットが微妙
カクヨムを蹴散らすくらいになると思ったんだけど
なんだろう、この閉塞感
0708この名無しがすごい!
2018/06/29(金) 11:27:18.62ID:G2YCr9LM
マグネットは書籍化の出版社が判明するまで
様子見のやつも多いんだろうな

投げ銭も今は微妙だし
やっぱり広告でも入れて作者に還元でもしないと
新興サイトは厳しい
0710この名無しがすごい!
2018/06/29(金) 14:54:06.76ID:VaGDvQOp
書籍化出来れば何でもいいって奴らならともかく
本気で小説家目指してるなら出版社とレーベルは重要だからなぁ
よく分からない出版社の、よく分からないレーベルで書籍化しても書店に並ぶのか怪しいし
そのあたりと投げ銭のシステムがどんなものか明確に見えてこないと厳しいわ
0711この名無しがすごい!
2018/06/29(金) 15:02:49.44ID:WWr2fQIY
投げ銭は運営が自演でばら撒いても良かったかもな
自作自演じゃなければ許されたと思うべ
0713この名無しがすごい!
2018/06/29(金) 21:48:21.34ID:HYURxE67
せやな
WEBは公募の足がかりくらいに考えておいた方がいい
少なくとも紙での書籍化目指してるならWEBにマジになるのは労力と時間の無駄よ
0716この名無しがすごい!
2018/06/29(金) 22:02:55.35ID:vdytxpb9
https://ncode.sy●setu.c●m/n6691ev/

公募と言えばこいつ面白いぞw

>高校で国語科教諭を務める者がいるのですが、彼女曰く、
>「普通の小説を読む読解力が全体的に不足していて、口語文体のラノベに依存している傾向が強い」との事。
口語文体www
この国語教師、ラノベ以外は文語文体で書いてあるって言ってるぞwww
(文語文体とは、明治〜昭和期の公文書の書き方。小 学 校 で 習 う)

>柳の下にどじょうが二匹と言いますが、
>この場合、どじょうの下に無数のどじょう、といった感があります。
柳の下のどじょうとは、
「柳の下でどじょうを捕まえた人間が、同じパターンでどじょうを探す」
から来ている言葉であり、
どじょうがワンパターンに群れてる様子を示したわけではない!



ところでなぜなろう作家のエッセイを引っ張ってきたか?

>小説家志望で新人賞応募をして来た私が垣間見た「なろう」の違和感について、

こいつ公募勢自称してるんですわwwwww
0717この名無しがすごい!
2018/06/29(金) 22:03:55.09ID:HYURxE67
なろうブームで勘違いしてる人が多いけど、WEB発小説の売れ方って明らかにおかしいんよ
これが今後も続くと思ってるなら好きすればええ
0718この名無しがすごい!
2018/06/29(金) 22:08:52.86ID:IIKcnazz
>>716
公募ってそこまでレベル低いのか



まあ電撃ですら一次でキッチリ偽尾を落とせない節穴だし、しょうがない面もあるのかな
0720この名無しがすごい!
2018/06/29(金) 23:57:47.67ID:w6RpBWhr
公募勢といっても下読みでぽいぽい落とされてるような公募勢は
小説の上手い下手を論じる段階ではないわけで
0721この名無しがすごい!
2018/06/30(土) 17:42:59.89ID:PWbAdKDM
公募勢って表現は東大の願書出したから東大志望者です、みたいなもんじゃん……
そりゃ俺だって一次落ちぐらいしたよだからなんだよっていう
三次落ちや最終選考勢ならなろうで言えばブクマ四桁みたいなもんだからすごいけどさ
0722この名無しがすごい!
2018/06/30(土) 17:45:33.53ID:PWbAdKDM
>>717
逆にモノの売れ方って観点からだと自然な売れ方だぞ
マーケティング要素が商品の質の高低を上回ってるのがWeb系だから、ある意味わかりやすい

まぁブームが過ぎてサイト自体の人が減ったら終わりっていうのは事実なんだけど
0723この名無しがすごい!
2018/06/30(土) 18:54:18.11ID:AimLBLvc
>>721
願書出したらそりゃ志望者でしょ
願書すら出せない・出そうとしないレベルの奴が言えた事じゃねーわ
0724この名無しがすごい!
2018/06/30(土) 19:04:46.32ID:PWbAdKDM
>>723
いやだから願書は出した(応募した)よ、その側から見てこそ公募勢は自ら名乗るようなものじゃないと思う
というか純粋に「一次落ちだぜすごいだろ」は同じ立場の自分まで恥ずかしくなってくるからやめて欲しい
0725この名無しがすごい!
2018/07/02(月) 07:23:05.28ID:WxcDBmjm
>>724
一次通過作品です!
は見てて痛々しいのでやめてほしい。

あらすじに書いて良いのは最終選考落選くらいではないかと思うし
個人的にはそれさえちょっとな、って思う
0726この名無しがすごい!
2018/07/02(月) 21:07:51.86ID:V9h0vu5W
玉石混淆のweb小説界隈では少しでも自作品を良く見せる方が良いからな
一次通過でも、少なくとも書籍化の最低レベルの基準は満たしている作品ということで
最終選考落選なら書籍化一歩手前と考えられるから
俺は普通に読むよ
0727この名無しがすごい!
2018/07/02(月) 21:35:10.83ID:m022cdbP
同じく
一次通ってるなら小説の形になっていないものや支離滅裂なのは振り落とされてるはずだから読む
0728この名無しがすごい!
2018/07/02(月) 22:34:26.91ID:YQV45/ok
最終選考落選!
より
一次選考突破!
の方が言葉のイメージがいいなあ……と、ふと思った。
やっぱ「落選」という単語が良くないのだと思う。
最終選考突破!
いや、それ賞、貰ってるやん。
最終選考残留!
これもイマイチ。

オススメのキャッチコピーある?
何かで最終選考残ったら使ってみたいw
0730この名無しがすごい!
2018/07/03(火) 13:04:33.99ID:9LVdt/Sp
>>728
これがあらすじに書いてあって、あたりだった作品を見たこと無い
作者的な気持ちは汲むけれど
0731この名無しがすごい!
2018/07/03(火) 13:12:59.23ID:1w4MnZwQ
「当たり」かどうかなんて究極的には読み手の趣味に合ってるか否かの問題だ
賞に出すほどの自信作ならちょっと読んでみようかなくらいの気持ちにはなるけど、それ以上にはならない
0732この名無しがすごい!
2018/07/03(火) 13:20:27.48ID:bci7sTty
一次通過を評価するのは作者だけで
読者側は受賞できなかった駄作としか思わないんじゃないか?
0733この名無しがすごい!
2018/07/03(火) 13:29:39.46ID:1w4MnZwQ
受賞した作品はウェブじゃ読めないし、ウェブ小説読むやつは基本的に紙の本読まないし
0734この名無しがすごい!
2018/07/04(水) 00:17:16.31ID:qjdjNBxi
>>728
いやそこまで考えたなら普通に三次選考突破!でいいんじゃないの
○○大賞最終選考作品、とかって表現が出版社はよく使ってるな
0736この名無しがすごい!
2018/07/09(月) 01:40:42.89ID:ibMmPN+d
情弱ですまはいが
なろうの作者が重いと言うのはどの画面?
0737この名無しがすごい!
2018/07/09(月) 01:55:38.04ID:MECmsEaQ
483 この名無しがすごい![sage] 2018/07/09(月) 01:54:54.72 ID:MECmsEaQ
転スラの奴、調子がこきやがって
なろうで当たって秋からアニメかよ

450万部以上も売れてればもう軽く億万長者じゃねえか!

で、まだリーマンやってるってか!
片手間にラノベ書いて億万長者かよ!

糞が!
0742この名無しがすごい!
2018/07/11(水) 08:45:47.18ID:raRQAx1T
質問させて下さい
ボーイ・ミーツ・ガールの学園モノに
出来る限り薄めたファンタジーの要素を取り入れた100万字ちょいの作品を投稿するとしたら何処が良いのでしょうか。
0743この名無しがすごい!
2018/07/11(水) 09:33:14.47ID:kRdTmSQ+
なろうには確実に投稿
後、気力があれば
pixiv、エブリスタ、アルファポリス、カクヨム、ツギクル、マグネットの順番で投稿
0749この名無しがすごい!
2018/07/11(水) 21:37:19.62ID:nOnyY0ms
カクヨムはもう珍獣動物園になってるからなー
檻の外から眺めてる分には面白いけど中に入るのは御免被りたい
0750この名無しがすごい!
2018/07/11(水) 21:58:42.82ID:HcTtzfvU
カクヨムはスニーカー大賞と電撃文庫のコンテストにだけ小説出して放置してる
0752この名無しがすごい!
2018/07/12(木) 03:22:00.85ID:n2ue6Xhz
書籍化は狙ってないけどなるべく多くの人に読んでもらいたいならなろう一択になるのかね
ちな非テンプレ
0753この名無しがすごい!
2018/07/12(木) 06:28:54.26ID:MUHvySsD
ものによる
横浜駅やブッシャリオンみたいなのならカクヨムの方がなろうより読まれたりするし

あと自分の場合でも単純なPVはなろうの方がやや多いけど読み専からの感想やレビューはカクヨムの方が多かったから好み次第かと
0754この名無しがすごい!
2018/07/12(木) 06:37:01.56ID:cAt2fP1h
>>753
なろうへのアンチテーゼという点で読まれるけど、それは商業的な価値観(売上)とは一致しなくて
そういったイノベーション的な物が許容されないという点でなろうはダメなのではということかもね

文芸そものもが画期的な物が求められないという絶望的なものということでね
0755この名無しがすごい!
2018/07/12(木) 07:00:22.14ID:gizaMshZ
なろうではまったく読まれない作品がカクヨムでは熱心な読者ついたり
カクヨムでは読まれない作品がなろうではポツポツ評価されたり
0756この名無しがすごい!
2018/07/12(木) 07:40:55.32ID:9RDZeXMz
ここでエブリスタではなくカクヨムが挙がる所がなぁ
そういうとこやぞ
0759この名無しがすごい!
2018/07/12(木) 08:48:40.09ID:PYwO9P4Q
粘着っていうかカクヨム勢のゴリ押しが単純にウザいんよ
サイト選びで迷ってるなら>>405を見るとええ
0760この名無しがすごい!
2018/07/12(木) 10:32:17.77ID:2DpPi5hS
エブリスタは携帯特化ということで取っつきが悪いのはわかる
0761この名無しがすごい!
2018/07/12(木) 10:56:14.60ID:xEELak7q
エブリスタは女性向けとかホラー、ミステリーあたりが強いイメージ
0762この名無しがすごい!
2018/07/12(木) 14:38:24.63ID:n7q74Lix
カクヨムは糞作品でも書籍化の可能性がある糞ワナビ優良サイトなんだが
0763この名無しがすごい!
2018/07/12(木) 14:46:28.00ID:UfWicCsI
作品を提供してくれる作者を糞呼ばわりするサイトは利用したくないっす
0766この名無しがすごい!
2018/07/12(木) 20:46:58.61ID:T9qk3QzR
ノベルバのアドバンテージってなんだろうな
マグネットにまで負けてる気がする
0767この名無しがすごい!
2018/07/12(木) 21:41:31.93ID:cp/qVqeW
ノベルバのアドバンテージ
・pv数に応じてお金が貰える
・なろう、カクヨム、アルファポリスに投稿した作品なら自動で投稿できる機能がある

この2つ。特に後者が画期的ってか他のサイトにも実装して欲しい
前者は現状、同じような制度があるアルファポリスに金額面で劣るけど、あそこは他社から書籍化したら削除とかのルールがある。ノベルバならそういう制限がない
書籍化作家がちょっとした副収入を得られるサイト、という独自の立ち位置になれるはずが……という感じ
0769この名無しがすごい!
2018/07/13(金) 20:54:10.46ID:eeCEe/X3
モノガタリードットコムでもコンテストやるな
書籍化の可能性もありらしいが
あそこ長編はくっそ読みづらいんだよな
0770この名無しがすごい!
2018/07/14(土) 01:43:56.68ID:eNlsq0oj
>>767
マグネットやノベルバが
エブリやカクヨムよりメリットがあるように見えるな

事実カクヨムあたりは最近はメリット感じないが
0771この名無しがすごい!
2018/07/14(土) 07:49:59.95ID:krUX8eeY
マグネットやノベルバは現状何とも言えない
PV数で金が入るシステムの問題点も指摘されてるし
俺は当面、様子見するしかない感じ

ただこの形態のサイトは本当に頑張ってほしい
上手くいけば業界が変わりそうだし期待はしてる
0772この名無しがすごい!
2018/07/14(土) 08:16:59.33ID:Tzs/hJ04
やっぱりPV数だと1話1000文字の作品ばっかりになるから
広告付けて一部を作者に還元とかにして欲しい
なろうでやってくれないかな
0773この名無しがすごい!
2018/07/14(土) 08:35:29.26ID:BY23dq9y
web小説サイト最大手のなろうなら黙っていても雑草みたいにポコポコ作者が生えてくるだろうし
作者に金を払ってまで誘致する理由は無い
0774この名無しがすごい!
2018/07/15(日) 00:02:31.65ID:+ntbEql6
>>771
出版社に書籍打ち切られたラノベ作家が、ノベルバの広告収入、マグネットのお布施、電子書籍の印税で食いつなぎながら続編を書き続けることが当たり前の未来になったら良いよね
0775この名無しがすごい!
2018/07/15(日) 03:18:32.92ID:3K1ZcC24
>>774
元々、小説家って多少売れても専業では食えないのが当たり前になってたし
そろそろ小説家も出版社を通す形とは違う、別の仕組みでお金を儲けるルートが出来ていい
こういうサイトが成功して新しい風が吹いてくれたら色々と業界も変わるしかなくなるから本当に期待してる
0776この名無しがすごい!
2018/07/15(日) 13:10:12.62ID:GnhsJTyx
ss形式とかリプレイとかがイケるサイトってどこかな?
SS速報と小説カキコは使ってるんでそれ以外であったら教えてほしい
0778この名無しがすごい!
2018/07/15(日) 13:27:12.56ID:GnhsJTyx
>>777
なるほどこういうのもあるのか
今まで全く視界に入ってなかったがでっかい見落としだったわ、とりあえず見てくる
教えてくれてありがとう
0782この名無しがすごい!
2018/07/21(土) 09:30:39.79ID:VPvGmxay
comicoはアイコン吹き出しで読む分には楽しいかもしれんが投稿エディタくっそめんどくさいぞ
0783この名無しがすごい!
2018/07/23(月) 19:20:32.82ID:QF1iQu1u
>>769
書くなら短編だな、あそこは
やっぱラノベファンタジー系がウケるのかね?
0785この名無しがすごい!
2018/07/23(月) 21:21:05.79ID:UEdhMA03
見方によっては過疎だから狙うってのもアリだぞ
俺はお題系は苦手だからやらんが
0786この名無しがすごい!
2018/07/23(月) 23:33:44.47ID:AzMKP5F/
もしそれに出版確約があって、記念出版が目的ならアリなんじゃないの

小説投稿サイトはプロモーションとしての側面が強いから、過疎ってるサイトで書いて出版してもなかなか売れる本にはならないし
俺的にはナシだが
0787この名無しがすごい!
2018/07/25(水) 06:53:56.21ID:G/LZeQmr
WEBアマチュア小説大賞なるものが騒がれているけどこれはなんだい?
0789この名無しがすごい!
2018/07/25(水) 07:14:10.25ID:noN5y09W
カクヨムのキチガイがなろうのキチガイと共産企画したキチガイ祭りだよ
0793この名無しがすごい!
2018/07/25(水) 12:22:06.09ID://t1gaJO
ググったらすぐ出てきたぞ
ほんとろくなことしねえなWEB作家()
0794この名無しがすごい!
2018/07/25(水) 13:24:52.55ID:LWPIqbkS
WEBアマチュア小説大賞 出来レース問題

今回発生した問題:
『WEBアマチュア小説大賞』において、まだ応募受付段階にも関わらず、大賞の受賞者が確約された、いわゆる【出来レース】ではないかという疑惑が発生

告発した応募者側の主張:
コンテスト主催者から、応募段階にも関わらず、大賞を確約するかのような連絡があった。
主催者は、自分が最終的に賞を与える権限を持つと主張していた。
正当な選考が行われていないという疑惑があり、強い不信感を持っている。

コンテスト運営側の主張:
応募者から主催者に直接、応募作についての感想を求められた。
それについて「大賞は自分の一存では決められないが、大賞レベルの実力はある」といった旨の返信を行ったところ、恣意的に発言の一部をキャプチャ編集で切り取られ、出来レースかのように公表された。
それについて警告したところ、同じくキャプチャ編集で脅迫が行われたかのように公表された。
名誉棄損等に該当する恐れがあると認識しており、反省が見られない場合、弁護士等と協議し厳正に対処していく。
0795この名無しがすごい!
2018/07/25(水) 13:32:49.24ID:02N1uXkr
一冊程度しか出せてない売れてない書籍化作家と
名義は出せないが実績があると称する審査員が
独断と偏見に基づく評価基準で選考する

一次は一人しか見ないので通過は運の要素が大きい
その不公平こそがこの賞のアイデンティティ

というのが現在の揉め事とは別に公開されてる情報
0798この名無しがすごい!
2018/07/25(水) 16:08:36.21ID:qToe2E9D
アマチュア大賞、運営の出したログを見ても真っ黒だと思うわ。

審査員が個人的に参加者の1人に大賞って断言していいわけないやんけ。
0800この名無しがすごい!
2018/07/25(水) 18:42:12.73ID:FQwrOj6U
賞金じゃなくサイン本ならどーでもいいじゃん
大賞取ってなんかいいことあんの?
0801この名無しがすごい!
2018/07/25(水) 18:53:55.07ID://t1gaJO
審査メンバーの中で読者量に信用ある人いるか?
企画作家がドヤれるだけだろうな
0802この名無しがすごい!
2018/07/25(水) 19:10:43.50ID:5tYMbNnC
件のアマチュア小説大賞、ネットニュースになってて草
NAVERまとめにもまとめられてて草草の草w
0803この名無しがすごい!
2018/07/25(水) 19:36:35.33ID:5lNYvJDs
キンキンキンキンキンキン!からまだ幾許も経ってないというのに……
秘密にしておきます、とか送っといて速攻で晒す作家側も頭おかしいし、素人の運営する賞にはやべーやつしか集まらんってことだね
0806この名無しがすごい!
2018/07/25(水) 23:58:32.66ID:srO/vu6W
まぁぶっちゃけて言うと
これの当事者の何人かは、なろうスレやカクヨムスレでIDコロコロしながら工作活動してたり
不正クラスタや複垢水増し等で有名な奴らだからな

要するにこいつらは不正クラスタ同士で潰しあってるだけ
ただのマウントの取り合い、抗争
なろうスレとかカクヨムスレにいる人なら、こいつらの名前を見た段階でなんとなく状況を理解出来て「うわぁ…」となる

あんまりこいつらには近づかないほうがいいよ
0807この名無しがすごい!
2018/07/26(木) 00:15:00.84ID:Gq6OWg7p
すまん近づかないようにするんでコイツらって誰なのか教えてくれて
イベントの主催者だけでいいのか?それならWeb見に行くが
0808この名無しがすごい!
2018/07/26(木) 01:28:51.23ID:oTbcC8m+
大陸オオカミ:巨大不正相互クラスタのボス。
板野かも:こちらも巨大不正相互クラスタのボス。
如月真弘:「(如月)先生」「ミスターカクヨム」と呼ばれる一騎当千(白目)の危険人物。警備員を土下座させた。

SSS級の危険人物
こいつらにだけは係わるな
0809この名無しがすごい!
2018/07/26(木) 02:00:13.64ID:IXIihNO9
>>808
如月真弘はわかるけど他がわからん
中七七三みたいな連中ってこと?
0811この名無しがすごい!
2018/07/26(木) 13:43:28.20ID:ANmmMMRm
アマチュア大賞の公式?や応募要項RTしてる奴は情弱ってことでいいのかな
0813この名無しがすごい!
2018/07/26(木) 17:00:46.27ID:j9UL3UU2
売れなかった星雲にかけるの作者みたいなひとたちが運営してる感じ?
0814この名無しがすごい!
2018/07/26(木) 20:03:28.02ID:gv0HWzBy
>>808
こいつらを題材にクライムフィクション書けそうでわろた
そこまでやっても結局ワナビなのか、それともクラスタパワーで出版までは行ったのか?
0815この名無しがすごい!
2018/07/27(金) 10:54:54.32ID:53Vxfvbd
モノガタリーってとこがRTで回ってきていくつか読んでみたけど、プロレベル(俺の主観)に上手い人がいてビックリした
過疎なのは否めないけど異世界系6割、残りがその他ジャンルって印象
もうちょっと盛り上がってれば投稿するんだけどなー
0816この名無しがすごい!
2018/07/27(金) 11:23:24.38ID:cSMDEoHW
>>815
あそこはページ移動がないゴミUIと
ゴミレベルの表紙職人()が全てを台無しにしている
上手い人がいたところで書籍化は出来ないだろう
0817この名無しがすごい!
2018/07/27(金) 11:56:28.34ID:JpJpIaJl
書籍化ありきでしか考えられない人ってなんか可哀想だな
0818この名無しがすごい!
2018/07/27(金) 12:34:03.69ID:OwUvu1vV
モノガタリってソニーでしょ
盛り上がり次第ではすごい強くなるだろうな
0819この名無しがすごい!
2018/07/27(金) 12:42:33.22ID:UGnRdkJR
>>817>>818
いいからモノガタリーで長めの話読んでこいよ
あそこは一発ネタの短編ならともかく
しっかりした長編を置くのにはまったく向いてない
UIのクソさはカクヨムの比じゃないからな
盛り上げるならサイトの改装が先だ
0820この名無しがすごい!
2018/07/27(金) 12:54:27.90ID:iYDtNUen
>>819
だったら短編で勝負すればいいんじゃないの?
モノガタリー側もそういうの狙ってそう
ちょろっと見た程度だけど上手いと思うのは皆短編だったし、長編ならなろうとかカクヨムでいい話だし
0821この名無しがすごい!
2018/07/27(金) 12:54:57.11ID:OwUvu1vV
なろうと変わらんと思うけど、むしろ栞もあって便利じゃね
カクヨムは目次も同時表示できるし縦読み切り替えも対応してるし
むしろ他も見習って欲しいレベル
0822この名無しがすごい!
2018/07/27(金) 14:21:35.38ID:53Vxfvbd
>>816
あー、確かに表紙連投してる人いるねぇ
でも人も少ないから盛り上げ役にはなってるかも?
0823この名無しがすごい!
2018/07/27(金) 21:18:59.99ID:95TenVsc
初めて知ったんでモノガタリってとこ見てきたけど、ポイントがずば抜けてるランキング上位って馴れ合い系だな…こういうのはどこも一緒か
>>815のプロレベルってのが気になるが、いい感じの人何人か見つけて満足
非ラノベ系のほうが良作多い感じ
0824この名無しがすごい!
2018/07/27(金) 22:37:42.98ID:irqpCDj4
>>824>>815
いい感じの人のヒントください
ダラーっとテキスト羅列で探す気失せたからさ......
0826この名無しがすごい!
2018/07/27(金) 23:06:28.24ID:dtbZRGn7
なろう 運営はヒナプロ(小企業)
ハーメルン 運営は個人
カクヨム 運営は角川(大企業)
アルファ 運営はアルファ(中企業)
ツギクル 運営はソフトバンク(大企業)
モノガタリー 運営はソニー(大企業)

なんで運営が大企業のサイトほど人気無いの?
0827この名無しがすごい!
2018/07/27(金) 23:24:27.62ID:cY5kxPUq
WEB小説は同人誌に近いところがあるから企業の力が強いと逆にやりにくい気がする
0828この名無しがすごい!
2018/07/27(金) 23:51:49.23ID:2g4Zu+Bz
企業が大規模になればなるほど、経験上の型に嵌めたがるから
0829この名無しがすごい!
2018/07/28(土) 01:03:03.03ID:tCpPUpFm
>>824
とりあえずモノコンで予選通過してる人のは全般的に出来がいいのでオススメ
見つけにくいのが難点だが…
0830この名無しがすごい!
2018/07/28(土) 03:35:08.66ID:kwLLsFXD
>>826
小説家になろうとかは利用者が利用しやすいから発展したのであって、
資本を投じているから利用者が集まっているわけではないし
既存サイトの不満点を改善して作られたわけでもないポッと出の後追いサイトで人気出すって無理だろ

だいたいサイトデザインって資本金と反比例するかのごとくクソになっていくし
0833この名無しがすごい!
2018/07/28(土) 10:13:25.25ID:Ju7Jaa0B
技術的には未熟だけど、不満点を改善し続けただけあってかゆいところに手が届く作りになってるのがなろうの強みだと思う
サイトデザインが古臭いのは何とかして欲しいけど
0835この名無しがすごい!
2018/07/29(日) 00:36:44.85ID:GWUQxT1F
>>829
ちょっと見てみたけど探しづらすぎ
せっかくコンテストしてるんだから予選通過作は特設ページにピックアップすればいいのに
0836この名無しがすごい!
2018/07/29(日) 17:20:48.35ID:lPM/CCcS
ネット小説って書き上げるのが難しい……
0837この名無しがすごい!
2018/07/30(月) 11:55:03.61ID:/kyi/Lwc
>>836
書きながら他のやつ読んじゃうと、これでいいんだろうか…?とか思っちゃうね
そんなの気にせずに書き上げなきゃいけないんだろうけど

>>829をヒントにモノガタリー見てきた
けど、異世界テンプレ系ばっかだねぇ…その分普通の話が目を引く気がする
俺には書けないから異世界もの書くんだけどね
0838この名無しがすごい!
2018/07/31(火) 20:58:17.59ID:veldvneW
◆主なWeb小説サイト一覧表◆

【ヒット多め】
小説家になろう
エブリスタ

【出版社運営】
カクヨム
アルファポリス
ツギクル
ノベラボ
ベリーズカフェ
魔法のiらんど

【二次創作多め】
pixiv
ハーメルン

arcadia
小説カキコ

【女性向け多め】
メクる
ベリーズカフェ
野いちご
魔法のiらんど
エブリスタ

【チャット型】
comicoノベル
ストリエ
トークメーカー
pixiv

【ワナビの道場】
作家でごはん!
ライトノベル作法研究所

【お布施できる】
note
ファンティア
pixiv
マグネット!

【広告収入】
アルファポリス
ノベルバ
作家生活オンライン

【新興】
マグネット!
書くか
ノベルバ
ヒロプラ
モノガタリードットコム
エルブーム

【その他】
星空文庫
縦書き文庫
0839この名無しがすごい!
2018/07/31(火) 20:59:02.44ID:veldvneW
久しぶりのやつ
新カテゴリ【お布施できる】【広告収入】
0840この名無しがすごい!
2018/08/01(水) 16:02:19.62ID:9AykjMSt
>>838
更新サンクス

noteって気になってるんだけど、あそこ小説書いてる人少ないイメージなんだよな
小説でも投げ銭されやすい感じなん?
0841この名無しがすごい!
2018/08/01(水) 16:30:47.34ID:tqUCrcFU
今見たけど、noteって小説より漫画寄りな運営の印象
0842この名無しがすごい!
2018/08/01(水) 19:31:44.02ID:Sje+Vt+0
小説で投げ銭は上手く行ってないやな、マグネットも過疎ってるし
動画みたいに投げ銭文化が定着することはあるんやろか
0843この名無しがすごい!
2018/08/01(水) 19:38:59.87ID:kQdVUxId
結局、動画サイトの投げ銭ってメインはユーザー同士の張り合いだから、
純粋に投げ銭を受ける側を考えてのものって少ないんだろうな
0844この名無しがすごい!
2018/08/01(水) 19:49:34.43ID:Sdat7DZH
web作家のマネタイズとしては電子書籍出版が主流になりそう。次点で広告収入。その次に投げ銭
0845この名無しがすごい!
2018/08/01(水) 23:02:03.28ID:JwIqXdqY
>>842
動画は『見ている最中に投げ銭』がありうるけど、小説読んでる最中に投げ銭しようとは思わんわなぁ
0846この名無しがすごい!
2018/08/03(金) 13:20:13.37ID:m9dMvXlD
モノガタリーで超短いの連投してる人、もうちょっと控えめにしてほしい
賑やかしにはなってると思うけど他の人の新規投稿が流れて凄く見辛い
0847この名無しがすごい!
2018/08/03(金) 13:57:56.20ID:3HkxLxov
noteってフォロワー限定公開があればいいのに何でないんだろ
後、投稿がツイッターのTLみたいにだらだら流れて見にくい

投げ銭も漫画家には集金力ありそうだけど小説は厳しそう

g.o.a.tは最近縦書き対応したけどアーカイブ機能ないしなぁ
0848この名無しがすごい!
2018/08/03(金) 19:33:40.21ID:GJ7X3smL
>>846
思った
あれであんなにポイント入るのが謎だわ
あと、夏休みだからか暇な学生が投稿しまくってる印象
0849この名無しがすごい!
2018/08/03(金) 19:44:30.79ID:XfXnjrk2
熱心に投稿することで周りを枯らしてしまうタイプの作者ってどのサイトにもいるのかな
0850この名無しがすごい!
2018/08/03(金) 19:49:16.08ID:yADJamA1
掲示板を私的占有しちゃうような人は昔からいたからな
0851この名無しがすごい!
2018/08/03(金) 19:52:05.96ID:GJ7X3smL
>>848
自己レス
ざっと読んでみたがもうちょっと練れば良作になるかも?ってのがちらほら
投稿数少ないから連投になるのもまあしゃーないか…
0852この名無しがすごい!
2018/08/03(金) 20:14:57.19ID:vJ7ISep1
モノガタリーは少し前に触ってみて同じ事思ったわ
確か物書きのランキング1位が短文を数百連投して稼いでる人なんだよな
あれ見てこのサイトはダメだと一瞬で感じてしまった
0853この名無しがすごい!
2018/08/04(土) 01:13:01.35ID:G66mXFI1
>>852
そうなんだ?
お題使って書けばどんな形でもって感じだからねぇ…
でもうまくひねってる人には感心するわ(月間ランキング上位にいる数人)
0855この名無しがすごい!
2018/08/04(土) 11:04:56.80ID:D7yFplSn
マグネットはアレだなぁ
なろうからの移民が半分以上アレな感じだな

売名なら売名に降りきれよ
と、思う
0856この名無しがすごい!
2018/08/06(月) 01:45:27.56ID:dBXhgh6C
マグネットは検索性皆無のサイト名と投げ銭以外特にこれといった目玉が無い時点でカクヨム以下
0857この名無しがすごい!
2018/08/06(月) 07:45:34.98ID:/n80a+U+
読者誘致と運営の管理がしっかりしてないとどんな新しいサイトを作ってもなろう流刑地にしかならないな
0858この名無しがすごい!
2018/08/06(月) 08:53:13.28ID:Md+Uzd41
マグネットはスレみりゃでかいウンコだし村社会、自治厨、批判封鎖、過疎、読者不在、不正て感じ
肝心の投げ銭サイトとして見ても手数料20%+消費税8%とかいう破格の高さな上もらったのを他人に投げるのもリサイクル料がかかり今度廃止になるから、やはりウンコとしかいえない
0860この名無しがすごい!
2018/08/07(火) 17:23:56.62ID:t9Dghpb3
カクカクが電撃いれて転移転生強くしたことでカクヨムになったわけだし
マグネットもテンプレ強くしないといつまで経っても過疎からは脱却できないと思う
web小説の読者は大なり小なりテンプレを求めてることを認めるべき
0861この名無しがすごい!
2018/08/07(火) 18:32:30.39ID:uctGTiTb
不正作者とテンプレ信者がカクカクに大移動してくれればなろうが平和になるな
テンプレで埋もれてる良作が見つけやすくなるし
行き詰まってるweb小説界隈に新しい風が吹いてくれそうで期待が持てそうだ
0862この名無しがすごい!
2018/08/07(火) 21:44:21.22ID:6sPPgG1J
>>861
移民するわけではなく入植するだけだからさ
なろう本体から撤退するわけではないぜ

むしろ新作公開のスタイルは
なろう→カクカク→その他
他サイトにテンプレと言う名の闇が広がるだけ
0863この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 00:40:20.68ID:hRuz7BMY
それでもマグネットあたりにテンプレ作品が増えれば少しは健全になりそう
0865この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 01:04:03.30ID:6ZqJN+zR
転生転移ものが問題なんだよな
主人公を最強にするために気軽に殺すな
他の方法考えろよ
0866この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 01:06:12.58ID:nkiuR14H
最近はパーティ追放されてから最強化するパターンばっかやで
0867この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 01:24:32.92ID:a9Cr799J
最強の男と最強の女から生まれた最強の子供でいいやんと思うけど
なろう作家はなんかのプライドでもあんの
0868この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 01:53:19.13ID:mqwI9uC8
自分と著しく掛け離れているから
その設定だと感情移入出来ないんだろう
0869この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 08:36:55.22ID:gnikALq4
>>864
なろうの不良債権を引き取ってくれるサイトと考えればもっと増えてほしいがそうもいかないんだよな
0871この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 11:58:48.15ID:GnmNTsfH
いまの時代、テンプレで廃れたなろうに固執する意味が分からないんだが
0872この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 12:20:45.07ID:w3vY1+ts
>>871
そのテンプレがゴミ捨て場に消えてくれればなろう復活があるかもって話じゃん
実際ユーザー数は業界トップなんだからこのまま死ぬことはあり得ないだろ
0873この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 13:21:55.95ID:30Ao8net
>>872
言いたい事は分かる
テンプレはもうゴミどころか出過ぎた杭は打たれないって悪い意味でお似合い過ぎる
ユーザーの大半はテンプレを望むユーザー
なろうは既にテンプレの巣窟として残ってるよ
0874この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 13:35:17.75ID:LoeLdVoq
>>867
転生物は人生をやり直したい人々の需要があるのだろう
確かにやり直せるものならやり直したいわ
過去の自分をボコってやりたい
0875この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 13:58:04.46ID:VyBiJAru
>>874
世の中に沢山いる本の虫でも「これからやり直せるものならやり直したい」と思うのがふつうだよ、まだ未来があるから
誰も「死んで別の世界で生き返りたい」なんて思わない

異世界転生が気味悪いのはいったん人生に幕を下ろしたがるとこだし、
それを好んで読む人間なんて正直現実世界で何しでかすか分かったもんじゃない
0876この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 14:49:08.34ID:mqwI9uC8
>>874
「これからやり直せるものならやり直したい」の需要は逆行ものだろう
転生ものの需要は
チート貰って好き放題にベリーイージーに生きたい
って願望の方だろう
0877この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 15:09:30.34ID:BTPDgbln
転生でも転移でもチートもらって異世界にいけるのならどうでもいいのでは
そこにやり直し願望がとか国語のテストで理由むりくり書かされるようなもん
0878この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 15:12:03.10ID:BTPDgbln
どうでもいい証拠に現地人転生、おっさん追放によるやり直しと、なろう日間ランキングの流行りは移ってる
0879この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 15:37:32.37ID:lqNUkb6p
ライトノベルにありがちなローファンタジーを投稿するならどこがオススメですか?
0880この名無しがすごい!
2018/08/08(水) 15:53:34.22ID:AkLwREWC
読者の絶対数が違いすぎるからなろう
あとは勝手にしろ
0882この名無しがすごい!
2018/08/11(土) 15:56:59.56ID:HgG6ju83
モノガタリー…表紙がダサいのはなぜ?
0884この名無しがすごい!
2018/08/11(土) 19:22:53.46ID:9E0GP32l
マグネットって読者目線でのサイトデザインは使いにくいったらありゃしないし村社会もいいとこだが
ユーザー数1万以下の割にサイト内の総投げ銭金額は40万円近いんだぜ
可能性を感じなくもない
0885この名無しがすごい!
2018/08/11(土) 21:03:38.84ID:AHrExpyV
ワナビから搾り取るビジネスとしては可能性を感じるけどな…
0886この名無しがすごい!
2018/08/11(土) 21:48:48.05ID:/oovRO05
その総投げ銭額てのべででしょ
キャッチボールしたり他者に投げ直しも多い
だって最低1250ないと換金できないんだもん
換金できるのはランカーだけしかも25%
他の支援サイト系は5-10%が普通だし
仮想通貨系は手数料ほぼ無料が当り前
可能性?守銭奴の間違いに見える
0887この名無しがすごい!
2018/08/11(土) 22:02:39.69ID:/oovRO05
マグネット1万ていうからユーザー数調べてみたけど複垢退会含めて6千のもよう
0888この名無しがすごい!
2018/08/11(土) 22:29:05.36ID:0HTqjdew
換金できるのはランカーだけってお前、そりゃ人気出る作品書けなきゃ報酬ももらえないだろ
ボランティアじゃないんだから
手数料は比較データ見たわけでもないから知らんけど
0889この名無しがすごい!
2018/08/11(土) 22:52:49.28ID:9E0GP32l
お、おう……
何でそんな必死になってんのかは知らんが、なんかすまんかった
0890この名無しがすごい!
2018/08/11(土) 23:00:30.96ID:/oovRO05
俺はアンチマグネットなので
口調が悪いのはすまん
0891この名無しがすごい!
2018/08/11(土) 23:04:33.44ID:9E0GP32l
嫌いならどうしようもない
俺も別に擁護ってわけじゃなかったんだけどな
なんかまだまだユーザー少ないのに何万とかもらってる人もいたからちょっと夢があるなって思っただけだw
0892この名無しがすごい!
2018/08/11(土) 23:28:08.41ID:jJEeeXUJ
なろうのように既にユーザーを掴んでいるサイトならともかく
カクヨムとかの微妙なサイトは
何でも良いからもっと作者に利益を返還する機能を付けた方が良いと思う
そうでもしないとなろうの一強は崩れないよ
0893この名無しがすごい!
2018/08/11(土) 23:41:34.34ID:3kepw9Hz
カクヨムはなろう一強を崩す気無さそうだけどねぇ……。
現編集長は予算を浪費して高校生達と文学ごっこをしたいだけにしか見えないな、個人的には。
それともカクヨム甲子園って儲かるのかね?
少なくとも打倒なろうとか考えていない気がする。
0895この名無しがすごい!
2018/08/11(土) 23:47:02.58ID:e+2pGfgP
これが、業界最大手KADOKAWA編集が『タイトルに入っていればとりあえず読んでみよう」と思うキーワード』の候補一覧だ!

異世界 転移 チート スキル
ハーレム 追放 奴隷 最強
最弱 勇者 魔術師 賢者
おっさん ダンジョン スローライフ
悪役令嬢 公爵令嬢 聖女 中華後宮
婚約破棄 政略結婚 お店経営(カフェetc...) 乙女ゲーム
0898この名無しがすごい!
2018/08/12(日) 20:45:55.56ID:xZ15ydbj
モノガタリーに何本か投稿してみたけど、ここって書く人ばっかりで読み手はあんまりいない感じ?
コメント欄も同じ人たちが延々と馴れ合ってるだけじゃね?
0899この名無しがすごい!
2018/08/13(月) 01:32:31.28ID:JfYiIf6R
人口が少ないからねぇ…馴れ合いになるのも仕方ないと思うな
過疎サイトじゃなくてもあることだし
0900この名無しがすごい!
2018/08/13(月) 12:34:56.09ID:6sh/6X7h
人が少ないから馴れ合いも余計に目立つんだろうね。
でも逆に人が少ないからこそ、チャンスはあるんじゃないかと思ってる。

しかし、馴れ合いなのか何なのか、ダサい表紙を張り付けて来るのは怒りがわく。
0901この名無しがすごい!
2018/08/13(月) 13:03:40.34ID:5hDWMbu+
>>900
表紙、モノガタリ作者が選べればいいんだけどね
自分から先に投稿しちゃえばいいんだろうけどセンスがないからできない…
0902この名無しがすごい!
2018/08/16(木) 00:52:25.89ID:ggzBr54X
monogataryって初めて知ったんで見てみたけど作品がいまいち見つけづらい…
異世界系ラノベ系以外でオススメあったらヒントください
0903この名無しがすごい!
2018/08/17(金) 11:23:52.87ID:SgjI0BGM
>>84
ノベラボ良いじゃん
いきなり編集社に読んでもらえるし
その後、一般文芸で受賞する人たちが何人かいてレベルは低くないと思うけど
0904この名無しがすごい!
2018/08/17(金) 15:40:49.34ID:jF+JWcvw
また連投してる人がいる>モノガタリー
コンテストのお題に連投してるっぽいけど、数打ちゃ当たると思ってやってるのかねぇ
0905この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 18:17:40.94ID:p4ZncZXs
【速報】トークメーカーが講談社の直営サイトに
https://talkmaker.com/sp/info/713.html

『トークメーカー』が、8月末をめどに大きく変わります。
運営元が、未来創造から講談社に引継がれることになりました。開発・バージョンアップ・システム運営管理などは引き続き未来創造が担いますので、今後も連続したバージョンアップが実施されていくことに変わりはありません。

講談社DAYSグループの包括的戦略の一環として小説投稿・チャットノベル投稿(旧トーク作品)・コラボノベル投稿(旧コラボ作品)などまで取り込むことにより、講談社はマンガ・イラスト・小説を一つに包括したポータルを運営することになります。
いずれも独特の立ち位置のポータルで、クリエイター個人に焦点を当てたサービスを展開し、編集者とクリエイターが共に手を取り合えるような場を提供していくことを目指しています。

既存のトークメーカー投稿作品には影響はございません。講談社に移行後も、投稿作品は新サイトに引き継がれます。
新人賞も講談社のみならず、今後もさまざまな企業様によって実施されます。

それに伴いまして名称が『NOVEL DAYS』へと変わり、また様々な事柄が変わります。
0906この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 18:23:50.49ID:p4ZncZXs
カクヨム、アルファポリス、ツギクルに続く新たな出版社運営サイトだな
なろうのような大海で作品を一本釣りするよりは、自前で生け簀を用意して作品・作者を育てた方が賢明という判断か
0907この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 18:35:36.28ID:UmYoR3va
企業母体サイトは作者と出版社にはメリットがあるけど、読者的には何の利点もないからなぁ…
またなろう植民地が増えるだけになりそう
0908この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 19:31:41.86ID:IJNb27B4
>>905
またカクヨムから大量に入植するだけなんでは。
さらにワンテンポ遅れてなろうから怒濤の勢いでワナビがなだれ込む。

もうそういう未来しか見えないな。
0909この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 19:37:58.52ID:XY01cezL
カクヨムやマグネットの失敗を踏まえて読者誘致に成功すればワンチャン
作者を集めることしか考えてなければ二の舞を踏むだけだろうな
0910この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 19:44:39.67ID:gZb81ka/
というか、なろうとかと同じのを使い回して投稿してる人多すぎ
この間みた人は5サイトに同じの載せてたし
0911この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 19:50:07.42ID:IJNb27B4
>>910
カクヨム勢は結構、新作投入することが多い様に思う
なろう勢は、自分の評価に納得してないのかも知れないな

結果何処に行っても異世界転生なのは、もうホント勘弁して欲しいんだが
0912この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 19:57:55.18ID:G5U4rxPl
マグネットは賞で転移転生を意図的に冷遇して選んだみたいだけどこれがどう出るか
0913この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 20:10:45.72ID:bdUV65jC
マグネット転生転移というか異世界を求める読者
それを冷遇する運営
作者は書籍化目当てで運営に従う
読者はいつまでも集まらず出版しても誰も知らない本の出来上がり
サイトも出版も爆死あるのみでは
0914この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 20:13:01.29ID:IJNb27B4
>>912
最大派閥ユーザーに迎合したカクヨムと
あえて独自色を出すマグネット

なろう的異世界転生はもうお腹いっぱいだしな
0915この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 20:18:43.05ID:mPlBltHX
異世界勢がさっさとカクヨムに移ればみんな幸せになれるのにな
0919この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 20:51:06.85ID:yktfi0jM
カクヨムはSFを書いて読むところ、それ以外はしらん
0920この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 21:02:18.54ID:gZb81ka/
>>911
そうなんだ?カクヨムはあんまり見てないから分からなかった
確かにTwitterなんかで「どうして閲覧増えないんだ」ってぼやいてる気がする
0923この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 22:48:50.82ID:IJNb27B4
>>920
先日のアンケート内容がそんな感じだった
今更転生転移に寄せようとしている感満載
0924この名無しがすごい!
2018/08/20(月) 23:34:32.62ID:CWisDfFW
転生を弾いたマグネットは伸びる
転生以外の豊富な作品を独り占めやしな
英断よ
0926この名無しがすごい!
2018/08/21(火) 03:29:33.64ID:IQQfbx4p
>>901
自分で投稿したのに、後からオカンアート貼り付けられた
自分のがセンスあるとは思わんが、嫌になる
0929この名無しがすごい!
2018/08/22(水) 00:29:52.12ID:SHu0DEeO
転位転生って、トラックに跳ねられたあと、RPGで既存のストーリーをキャラや立ち位置を変えてパクってるだけの作品群だろ?
0930この名無しがすごい!
2018/08/22(水) 00:32:48.15ID:80yJ+vfF
そんな生易しいもんじゃない、むしろなろう内テンプレじゃなくてゲームのRPGをコピってたらオリジナリティがあるぐらい
承認欲求と流行と書き手、読み手のレベルの低さからなるテンプレートという名の悪夢だ
なにしろレベルの高い作者すら、売れるためにテンプレチーレムに魂を売り渡して、しかも実際にそれで売れるんだからな
0934この名無しがすごい!
2018/08/22(水) 08:10:41.12ID:uAjN5HpA
>>930
具体的に書かないと単なる逆恨み
伏せ字で作品名出す位しろよ。リアクションの取りようがない
0936この名無しがすごい!
2018/08/22(水) 09:14:23.31ID:80yJ+vfF
>>934
リアクションも何もいらないし、ある程度なろう読んでれば誰でもわかると思うが……
賢者の孫、デスマーチからはじまる異世界狂想曲、異世界迷宮で奴隷ハーレムを
辺りがなろうテンプレかつ人気作だと思う、勿論他にもあるけど……特に賢者の孫は色々体現してる
レベルの高い作者がテンプレに魂売って売れたのは、異世界魔王と召喚少女の奴隷魔術

まぁ悪夢とか何とか言ったのはどっちかといえば>>929の認識が甘いよってことで、
この世で最も正しいのは市場原理なんだから別に今の状況が間違ってるとは思わない
ただ、気楽にパクればそれで終わりみたいな認識よりは遥かに壮絶で、血で血を洗う世界だと思ってる

それ以外だと、リゼロ、このすば、オバロとかはそれぞれ(ある意味普通のラノベらしい)特色を出してテンプレ地獄から抜け出して売れた作品群
正直、テンプレっていう蠱毒並みに過酷な世界で戦うよりはそっちの方が楽なんじゃないかとすら思うわ
0939この名無しがすごい!
2018/08/22(水) 11:24:54.92ID:4gD6Hmbo
>>926
表紙作ってくれるのは嬉しいけどイメージと合わないと微妙な気持ちになるよね
0941この名無しがすごい!
2018/08/23(木) 13:21:00.58ID:ND3XPLCT
>>940
あのコラの人苦手だわ

でも最近前より盛り上がってきた感じ?
質は置いといて投稿増えてきたよね
0942この名無しがすごい!
2018/08/23(木) 14:04:38.57ID:SyE8gH8t
>>941
裾野が増えると頂点も高くなるんで今後に期待できるのは同意
しかし開いてすぐグロ画像の群れ見せられるのはサイト丸ごとのブラバ案件
書籍化作家が沈んでるのに雑コラと馴れ合いが高ポイントユーザーってのもな…
(作家に無双されても新規に夢がないんだろうけどな)
0943この名無しがすごい!
2018/08/23(木) 14:32:01.33ID:ND3XPLCT
>>942
そうそう、一枚くらいならいいがずらっと並んでるとついブラウザ閉じちゃうわ
コメント投げまくってる人いるよね
あの辺の馴れ合い見て一歩引いちゃう人もいそう
ともあれ、盛り上がらんことにはどうにもならないから難しいもんだ
0944この名無しがすごい!
2018/08/23(木) 15:12:10.65ID:SyE8gH8t
>>943
今やってるコンテスト、物書きの方では出版までは覚束ないようだけど
イラストの方は細々とした仕事に繋がりそうだから
PIXIVのランカーとまで行かずとも、中堅どころがある程度来てくれるだけで
ガラッとサイトの雰囲気変わりそうなのだが…
0945この名無しがすごい!
2018/08/23(木) 18:31:56.66ID:lcgNUy2T
>>944
確かにイラストは華があるし盛り上がるかもね
でもそういう層はうまみを感じてないんだろうなぁ
コンテストがどんな着地するのかは気になるわ

それにしても、お題を上手く料理してる人を見ると嫉妬してしまう……
0946この名無しがすごい!
2018/08/23(木) 19:47:14.82ID:G935XBrV
表紙は新着じゃない方が良い。24時間のポイント順とかで、良いものを並べた方がいいと思う。

お題で上手い人は、自分の得意分野に引き寄せてる感じがするね。
「このジャンルしか書けない」じゃなくて「このジャンルなら書ける」って強みにしてる感じ。
0947この名無しがすごい!
2018/08/23(木) 20:32:10.37ID:/80KEhD0
詳しそうな人がいる!
ちょっと聞きたいんですが、モノガタリーで良作を見つけるコツってありますか?
本数が多いし探しづらいしでなかなか出会えなくて…
0948この名無しがすごい!
2018/08/23(木) 21:03:31.19ID:SyE8gH8t
月刊monogatary.comってデジマガにピックアップされたのと
今やってるコンテスト予選通過した作品は最低限読めるのでは
どちらも自分で検索しないと分からないけど
0949この名無しがすごい!
2018/08/23(木) 21:37:04.11ID:/80KEhD0
>>948
なるほど、そういえばコンテストやってましたね!
たどるのめんどくさそうですが見てみます、ありがとうございました
0950この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 00:47:45.66ID:KJnjD7g5
>>946
確かに……投稿されて時間が経ってもポイント0なんかは一覧になくてもいい気がするわ

得意分野に引き寄せてるか……なるほどね
言われてみれば俺が好きな作者もそんな感じだ

今日のお題でモノコン最後だからちょっと頑張ってみる
0951この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 01:33:39.40ID:DTjmwt06
馴れ合いでポイント付いてるんだからご新規さんが消えるだけで
グロコラとおかんアートばかり見ることになるぞ?
同一作者の作品やコメントは最新のものだけ表示にしないと…
0952この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 09:12:37.87ID:ncDQSYZy
>>951
やっぱりそうなってしまうかなぁ?
新規に優しくないと新しいユーザーが増えないし、その辺はどうにかしないとだよね。

それにしても最近馴れ合いの度が過ぎる気がする。
自分もそうだけど引いた目で見てる人多いんじゃないか?
0954この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 09:45:10.84ID:DTjmwt06
賞の要項見てきたけど「オススメシ」ってのは「どの作品を評価したか」も見るそうだ
馴れ合いで点付けてるのも良いが、グロコラを評価する感性はちゃんと運営に「見られてる」
ここで「運営に」評価されたい物書きは、そういう点も考慮すべきだとは思うがな
0955この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 10:01:38.27ID:DTjmwt06
なろうじゃ底辺でもここでトップだからのぼせたのか
したり顔でコメントで誤字指摘して回ってるのもいるけど、
感想なしであら捜しだけするのは当然マナー違反な
0956この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 10:19:36.99ID:KJnjD7g5
>>954-955
オススメシ部門ってそんな感じだったんだね
まあ賞金を山分けするわけだから、ちゃんとした評価が評価されるのは当然か
誤字の指摘といえば、表紙にダメ出ししてる人見てびっくりしたな…
0957この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 10:21:45.08ID:KJnjD7g5
そういう行為を否定するわけじゃないが、誰もが見れるコメントでしかそれができないっていうのが問題かな?
ただ個別メッセージも良し悪しだし…難しいね
0958この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 11:03:48.19ID:DTjmwt06
表紙は一方的に貼り付けることが出来るから、よほど腹に据えかねる物だったのかと…
明らかに読み込んでないのとか、ポイント稼ぎに左手で描いたようなのだったらイラっと来るだろうな

見えるところで感想もなしに誤字指摘だけなのは、ただのマウント行為だろうと
ろくに機能のないサイトなのにユーザーブロック出来るのは、すでに何かひと悶着あったのか?
0959この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 11:39:03.86ID:KJnjD7g5
>>958
ごめん、説明不足だった
作者自身が作った表紙に他の人がダメ出しっていうかアドバイスしてたんだ
凄く上から目線に見えたからビックリしたっていう
まあマウントだろうね
0960この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 12:07:04.39ID:DTjmwt06
>>959
100歩譲ってそれがプロの言葉でも、乞いもしないのにダメ出しはウザいわな…

古参に挨拶しないとポイント回さないっていうサロンになったら
この規模のサイトならあっという間に廃墟だから、運営には慎重な舵取りを期待したい所
0961この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 17:22:45.36ID:HtVatHI+
小説投稿サイトも増えたしねぇ。
お題があるって結構好きだから利用してるが、確かに>>960みたいな状況になったら終わりだわな。

しかし、お題の傾向見るとここって若い子向けな感じかね?
俺みたいなおっさんはお呼びでないのか……まあ書くんだが。
そして推しさんにコンテスト通過してほしい今日この頃。
0962この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 19:20:10.65ID:K3KTER+2
この流れだから聞きたいんだけど、おすすめで星1とか2つけられるとモヤッとするの俺だけ?
おすすめしてくれるだけありがたいんだが微妙な気持ちになるんだよね。
0963この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 20:13:42.96ID:DTjmwt06
「最後まで読んで星を付けない事もあるが、正当に評価して星1だ」
って言う紳士なら握手したい気分だが、まあそれもマウントの類だろうな
評価の軸が好みか技量か馴れ合いか分からんのだから気にすんな。ごっつあんで貰っとけ
(そしてあんたの言う相手が誰だかも分る。結果出して見返してやれ)
0964この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 20:21:54.01ID:DuveiIw1
他の読者をミスリードするようなコメントは勘弁してほしい
他の人へのコメントでもちょっと的がズレてるんだよな

自分がコメントするときはマジで気を付けようって思うね
0965この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 21:15:31.14ID:I2OHrNeq
>>962
モヤッとしていいよ。
星3よりは面白くないという理由で付けてんのは、どう足掻いても事実だしな。
試しに星1や2を付けてくれた人が、どんな作品に星3を付けているのか確認してみれば?
それを見て
「確かに俺より面白い」
「なんで、これが星3で俺のが星1なんだ?」
とか、好きに感じるといい。
それで落ち込むなり、燃えるなり、自由だしさ。
0966この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 21:16:18.10ID:2cX+aueH
>>963
よかった、同じ考えの人がいた…。
恐らく好みが左右してるんだろうが、星1つけられるとへこむんだよね。
そういう人何人かいるんだが、いつか星5つけさせたる!って思ってる。
0968この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 21:19:32.58ID:2cX+aueH
>>965
俺はそんなに評価もらえてないが、それよりポイント低いのに星5つけてたりするとモヤッとするぞ?
試しに他の星1、2作品を家族に見せたが、文章変と言ってるのもあったし。
文字なんか好みだと分かってるからそれで割りきるようにはしてるがな。
0970この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 21:24:42.34ID:I2OHrNeq
>>968
統合スレで話すと微妙に差異が生まれるねw
すまん
カクヨム民だからレビューと星3で話してたわ
まあ言いたい事は変わらないんだけど
星5やオススメって、どこ?
0971この名無しがすごい!
2018/08/24(金) 21:26:42.98ID:I2OHrNeq
970踏んじゃった
スレ立てしないといけないのかな?
>>1読んでも分からん。
でも、スレ立てられないんで>>980よろ
0977この名無しがすごい!
2018/08/25(土) 21:26:31.04ID:XePSJW/L
>>976
まあ、無評価<感情<星1、2<星5みたいな人が多いんじゃないかな。

というか感情と違って評価はプロフィールから見えるから正直しづらいんだよねぇ。
0978この名無しがすごい!
2018/08/26(日) 12:20:34.92ID:TYwvbwXi
>>959
どこのサイトでも社会にも、古参や年長者が上から目線でアドバイスすることはままある
だが若いユーザーが多いweb小説サイトでそれが横行すると、その若いユーザーが離れる原因にもなりかねない
要は古参や年長者が大きな顔しなければいいって話なんだがそうもいかないんだろうな
0979この名無しがすごい!
2018/08/26(日) 14:41:37.91ID:bzDU2JGc
>>978
そういうのを嫌って若い子は大人のいないSNSに流れていくとは言うね
業界全体のことを考えればマウントの取り合いなんて人離れを起こすだけなんだけど
長く続けてることしか誇れるものがない古参勢には譲れない部分なんだろうな
0980この名無しがすごい!
2018/08/26(日) 15:01:17.67ID:pXZ+nm91
過度の批判が渦巻いていたアルカディアから逃げ出した先がなろう
なろうが流行った理由はこれなんだが、管理を怠って感想がただのマウントになりだしたらまたアッという今に新興に取って代わられるかもな
0981この名無しがすごい!
2018/08/26(日) 16:12:22.08ID:KpdJIFq+
>>980
なろうの2次創作禁止で逃げ出した先がハーメルン
なろうで規約違反&垢BANされて逃げ出した先がカクヨム

この2つに取って代わられそう
0982この名無しがすごい!
2018/08/26(日) 16:44:42.66ID:LtvXqiB8
>>981
それは単なる不正利用者と規制から生じた住み分けだからなぁ
あまりにも人口が違い過ぎるし、要するに公式がやってる正規の規制以外に移住理由はないってことだし……

最大の問題であるテンプレ異世界系以外が盛り上がるサイトとかあったら移住も起きるかもしれないけど、
今の所それを実現できそうなサイトもないから、しばらくはこのままだろうね
0983この名無しがすごい!
2018/08/26(日) 17:10:04.59ID:NTpE1Iws
>>982
>テンプレ異世界系以外が盛り上がるサイト
もう何度もスレに出ているエブリスタはさらっと無視?
0984この名無しがすごい!
2018/08/26(日) 18:18:49.51ID:LtvXqiB8
>>983
いやごめん、エブリスタは何度か覗いたことはあるけどやっぱ女性向けが多いなぁって印象で、
ちゃんと読んで面白かった作品がまだないんだ
投稿サイトの序列的には上位なのはわかってるつもりだけど、なろうの対抗馬って感じは……
それもまた、女性向けで住み分けの範疇なんじゃないかと

カクヨムも横浜駅とか読んで個人的に評価変わったんで、男でも読める傑作のおすすめがあれば教えて欲しい
0985この名無しがすごい!
2018/08/26(日) 18:31:37.81ID:mt59K0bu
>>983
エブリスタって女性向けなイメージ持ってる人が多い気がする
書籍化作品を見るとそうでもないんだけど、サイトのほうは確かに…

最近よく挙がるモノガタリーにそういうの上手い人がちらほらいるから、密かにコンテストの結果も含め盛り上がりに期待してる
0987この名無しがすごい!
2018/08/26(日) 18:34:27.73ID:xgt4zIJi
盛り上がってるとこ申し訳ないが>>980いないっぽいからスレ立てするよ
スレタイからサイト名はなくしたほうがいいんだっけ?
0993この名無しがすごい!
2018/08/26(日) 20:05:06.47ID:mt59K0bu
>>979
中にはアドバイス欲しい人もいるだろうけど、ただ好きで書いてるだけなのにいちいちうるさいって思う層も多いわな
アドバイス者がプロとかそれ相応の力があるとかなら別だけど、あまり評価されてない人ばかりな印象
0994この名無しがすごい!
2018/08/26(日) 20:09:52.39ID:LtvXqiB8
そもそもアドバイスとして形を成してればまだいい方で、ただ叩きたいだけってのもいるしな
0996この名無しがすごい!
2018/08/27(月) 07:48:06.55ID:gBKZ/PFD
というか>>983>>984には返してくれないのか
まぁスレチといえばスレチかもしれないけど、サラッと返してくれるようなおすすめがあれば読みたかったのに……
1000この名無しがすごい!
2018/08/27(月) 10:52:39.13ID:Tbcdxl+4
なろうは検索機能つかう
じゃあ皆、次スレで会おう
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