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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ33【厳禁】
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0001この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 12:58:06.30ID:v71lh2tf
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ32【厳禁】
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0007この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 18:24:56.04ID:yhoFldqI
確かに、昔からラノベは比較的バカにされる様な風潮はあったし
ラノベ読んでるから趣味は小説です!って言っちゃう意識おかしい系が居たのは確かだけど

スレイヤーズ、オーフェン、ロードス
などのファンタジーの大作生まれてるし
そのあとも色々面白いのがでて(たしかにゴミも沢山だった)たけど
アニメは比較的面白いものが多かった

それに比べて、なろうアニメは尽くゴミばかり

今ほりかえされたフルメタなんて今でも通用する人気の高い作品だし

本当に、なろうってなんで存在してんだろ
無駄にバカな毒者や錯者を量産して業界の癌しか産んでない
0008この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 18:29:56.14ID:w+Cm/czg
昔はラノベに対して和製SFの良質な土壌になるやもしれん、みたいなことどっかの評論家が言ってたくらいだったのにね
なのにこれだよ(笑)
0011この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 19:03:33.75ID:gtAhu5Dg
>>9
その後ウンコ蒔いて台無しにしたのね
単なる排泄物と肥料の区別がつかないなろうらしい案件
0012この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 19:24:44.94ID:CY4tYsG6
>>1おちゅ

ラノベもお硬いシリアス路線と、かる〜いお馬鹿路線が交互にはやり来てたから
もしかするとなろうも「いくら何でもこんな馬鹿なままではアカン」とハードシリアス文章もみっちり路線に行く可能性が無きにしもあらず
ただなー赤堀からブギポへみたいな転換点となるもの出るかなー
0014この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 19:48:03.75ID:eEQNXdX8
SSS級みたいなの真似するのは分かるがなんでそれが大挙してランキングにまで押し寄せて来るんだ
もしかしてそれで検索する勢力があるのか
0015この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 20:13:35.70ID:xZDFjo1A
偶然神からチート能力授けられて異世界でオレtueeeする物語は、見方を変えればお前の代わりなんざ幾らでもいるんだよって残酷な現実を示してるんだよな、周りから必要とされてるのは主人公じゃなく主人公のチート能力なんだし
0016この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 20:18:11.73ID:jJkAlG1J
>>14
わかりやすい記号を目掛けて群がることで一体感を求めてる部分もあるんじゃないの
ネットの内輪コミュニティってどこでも少なからずその要素あるし
0017この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 20:21:06.51ID:CY4tYsG6
ランキング上位のをみな一斉にパクる
上から下まで同じものがあふれる

こんなのかもよ
0021この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 20:37:09.32ID:CY4tYsG6
みんなチラッチラッと他の同じ奴の展開見ながら相互にパクり合ってて
他のがいないと先にすすめられなくなってたりしてな
0022この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 20:50:22.06ID:i3/a/J/+
今朝方ゼミの同期が交通事故で死んだらしいんだけど、
そいつが典型的なろう毒者様で布教も糞ウザかったので最高の気分
異世界転生できるといいなwwwww
0023この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 20:53:49.02ID:KYj29wA0
SSSランクでどうやって展開していくんかね。
もう日常系ギャグか
SSSランク量産してSSSランクといってもピンキリで主人公は最下層のSSSランクとかで
強敵たちと熱いバトル?SSSランク武闘会開催しちゃうの?
0025この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 21:00:04.48ID:svCilRXT
ランキング上位にある作品って基本的に過去作の展開なぞってるだけだしな
要はパクリなんだけど何故かなろうでは容認されてる不思議
0026この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 21:01:20.50ID:j0hjivWH
スレのルールを守れない奴はなろうを笑う資格はない
前スレの980、お前だよお前
0028この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 21:22:48.90ID:KrH+hiSI
EX級
0030この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 22:19:46.47ID:pPrp+iq6
定期的に賢(こくない)者は上がっている印象だな
あとSランクだのSSSランクだの本来の意味とか名称とか分からないでただ記号として使っているのがまあモヤっとする
0031この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 22:28:21.76ID:w2CXzlR+
SSSなどという表現は幼児の脳内ランクだと称する軽率な者がいる
しかし小説とは感覚的な表現が許される場であって、SSSで表せるものがあるならそれでいいと知るべきである
たとえばそういった作品における主人公の脳のサイズ感、これはS・M・Lの範疇にはどうにもおさまらないのだ
0032この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 22:31:52.63ID:luMFPn1a
全部盛りタイトルとかないのかね

気がついたら異世界転生〜最強チートでいきなりSSS無双ハーレム〜俺、賢者で竜とかワンパンで倒せますが何か?(きょとん)
0034この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 22:45:05.74ID:pPrp+iq6
アラフォーのおっさん、気がついたら異世界転生〜最強チートでいきなりSSS無双の賢者で竜とかワンパンで倒せますが勇者パーティから追放されたのでハーレムスローライフを目指しますが何か?(きょとん)

こうなるのか?
0039この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 23:12:02.21ID:pPrp+iq6
>>37
アラフォーのおっさん、気がついたら侯爵令嬢に異世界転生〜最強チートでいきなりSSS無双の賢者で竜とかワンパンで倒せますが勇者から婚約破棄でパーティから追放されたのでハーレムスローライフを目指しますが何か?(きょとん)

ついでにTS要素も足してみたがどうだか!
0043この名無しがすごい!垢版2018/05/24(木) 23:38:32.37ID:powoCFHr
無能核のSSS級魔術師 〜婚約破棄された私は、魔王と一緒に最強の魔力でチートでスローライフな国を作ります!〜


じゃ満足できない奴が居るのか
0044この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 00:01:55.06ID:kSscpSVs
即死チートが漫画になったことでイキる最強厨が増えそうだな
しかし他作品に喧嘩売ればシーカーの2次ssのようになるのがオチ
0046この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 00:08:35.59ID:xetnmC8B
即死チートって設定ちゃんと作ってるのか? そうでないなら論外だよ。勝負の土俵に立てないでしょう。
0047この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 00:25:29.75ID:DSfwLSlo
即死チート持ってる夜神月をしっかり戦いの土俵に上げたLはやっぱすごいんやなって
0048この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 00:45:51.97ID:CkczP4za
俺tuee系って主人公が動き出した時点で物語は終わるんだから、短編ならともかく、連載なら水戸黄門式にしないと厳しい。
助けるべき人物や退治すべき悪人を物語の核にするのが定石だけど、なろうはアクティブに動き回るから物語が変な方向にいく
0049この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 00:47:40.83ID:kbn2b/e7
>>39
奴隷ちゃんとメシ要素とモフモフも必要かも
0051この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 05:26:58.76ID:5yE6bfYD
>>48
ゴルゴ13方式だな
ゴルゴがメインの話もあるけど、ゴルゴに依頼するまでの駆け引きや、色々な理由でゴルゴを追う人間を描いて最後にゴルゴが締める
とはいってもなろうじゃゴルゴみたいな複雑な人間関係は期待できなさそうだけど
0052この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 05:39:13.16ID:86KOl9DJ
>>46
あるわけないやん
見なくていいんだけど、見たら分かる
何かに巻き込まれる→元凶死ね→おしまい
までの間を引き延ばすだけだから
書籍化等を視野に入れてか、ヒロインとそれの掛け合いが多い
あとサイドストーリー的なのも入れてる
なぜかというと毎回毎回戦闘→死ねだとくそつまんないから(今でもくそつまんないけど)
何しろ戦闘等になると死ねで終わるから他を伸ばさないといけない
0053この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 05:42:56.82ID:+ztkYRL1
>>46
漫画の「超人ロック」では殺そうとすると自動反撃で殺されるのでパクれば、洗脳されて利用されるとか、封印されるとか
0054この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 06:35:27.18ID:twRcRuGe
てかなろう小説って全体の分量の6割ぐらいは文字数稼ぎだよなと最近気がついたわ
0055この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 06:38:43.18ID:86KOl9DJ
テンプレだけでどれだけかけるかっていうとそんなに書けない
だから合間合間に文字数稼ぎ入れるんだわ
適当なキャラ同士の掛け合いとか日常とか
あと本題っていうかゴールへの道筋が決まってないから寄り道させまくる
0056この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 07:11:08.45ID:znut+S97
文字数稼ぎと言えば西尾維新のやたら長い独白だけどあれだけ面白く書ける作者はなろうにはいないわ
0057この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 07:31:57.59ID:ha1YBUX+
>>54
>>55
最近、まとめサイトのコメント欄でなろう信者が
「読者は実はそういう日常描写とか(まともな書籍作品で)これまでカットされてた部分を読みたかったんだよ、
だからなろう系がアニメの1クールという尺に合わないのもしかたないんだ」とアクロバット擁護をしていたな
0059この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 07:49:29.73ID:oQTA5q/V
>>47
即死チートと言ってもデスノートには顔と名前を知らなければいけないって制約があるから案外不便だぞ
親父が警察じゃなかったら犯罪者も満足に殺せなかっただろうしな
0060この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 08:29:34.75ID:ZEdqJp3t
>>57
これに限らずなろう信者ってすぐに作品のクソポイントを「これはそういうものだから仕方ない」理論ですぐに正当化するよな。
「それはクソだと思うけど俺は好きだよ」みたいなスタンスの人ってほとんどいない。
0061この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 08:30:48.65ID:PhPsv40Z
よく馬や牛でも関係なしに匹と書く作者がいるが自分は成人した人間より小さいと匹で人間より大きければ頭や体で表現すると学んだんだが違うのかな。巨大なドラゴンなどを匹と書いてて何かモヤモヤする
0062この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 08:39:17.71ID:logsQqie
>>58
秀逸なB級は小気味のいい会話のキャッチボールしてくれるけどなー
ちょっとクスっときたりセンスいいのある
0063この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 08:42:18.45ID:VTBfPLk8
世界観作りにはそういう所も重要だなぁ

でも、空想上の生き物にそういうの当てはめるのって結構難しくない?
ハーピーとかはどう数えるの?
0064この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 09:00:02.27ID:kbn2b/e7
>>63
一羽二羽じゃないの、鳥に近いし
0065この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 09:02:25.95ID:+ztkYRL1
>>63
同じ世界でも呼び方でキャラの違いが。
羽とか匹で数えるキャラと人で数えるキャラでハーピーに対する考え方が違うとか
0066この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 09:21:02.21ID:TYyHDzBO
>>58
Z級映画なら連続で12分無言で歩くだけのシーンとかあるからなw
尺稼ぎにしてもやり過ぎ
0067この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 12:16:25.29ID:3MW50X1G
>>60
なろうという狭いサイトに限ってはそれはまあ合理的だからね
問題はそれが外で順当に叩かれてるのになざか擁護しようとすること
普通になろうのルールではこうなるので仕方がないんですでいいじゃないかと
0069この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 12:19:54.36ID:3MW50X1G
>>55
戦闘=ほぼ全スキップ、下手すると探索もスキップ
修行=入れないか入れてもスキップ、そもそも負けイベントがない
恋愛、友人との交遊=奴隷ちゃんで済ませてスキップ

……実はなろう作家のネタ捻りだし能力ってすごいんじゃなかろうか
0070この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 12:25:09.03ID:VTBfPLk8
そういう拘りは良いよね
モンスターとして見てれば 1匹 で、意思疎通が出来るなら 1体・1人 とか
0071この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 13:37:34.72ID:DSfwLSlo
借り物の力で主人公を圧倒する悪役ですら「情けないとわかっていてもお前に勝つために!」みたいなスタンスなのに
なろう作家は「借り物の力でランキング載ったらだめなんですか(きょとん)」なのがもうほんと
0072この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 13:40:48.10ID:4qfd0PD9
大丈夫! 借り物の力で主人公を圧倒する悪役にはアンチコメ殺到だから!
0073この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 14:05:30.08ID:ha1YBUX+
>>68
ジャンルごとのランキングから隔離されてるだけで、総合ランキングにはしっかり入ってるよ
異世界転移転生ものが嫌いだからジャンルごとのランキングだけチェックしようという人以外は
相変わらず異世界ものを満喫してる
0075この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 14:32:37.78ID:/R/MZhpl
ジャンルごとにも隔離されてないけどなw
純文学、推理、歴史でも転生や転移ばっかw
0076この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 14:37:19.57ID:E2wCZFVt
転移して歴史上の人物に成り代わるのはなろう外でもあったりするけど
転生して赤子の頃から歴史上の人物になるのはなろうくらいしかないよな
0077この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 15:46:14.34ID:86KOl9DJ
即死させられるとか世界最強をワンパンできるとか
なんだかんだで俺がいっちばん強いんだぞ、お前なんかすぐ殺せるぞってイキってる作品っていっぱいあるけどさ
問答無用で次から次へと気に入らない相手を殺してはい終了って作品ないよね
勿論そんな作品はストーリーも何もあったもんじゃないから作られないのはわかる
なら最初からそんな能力持たせるなやって思うわ

即死チートだってなんやかんや理由つけて死ねまでの間を作ってる
間を作んなきゃ作品作れないなら即死なんてやめればいいのに
0079この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 15:53:46.46ID:VTBfPLk8
呼び出された皆殺し殺人犯、みたいな名前の有名所のやつはちゃんとしてたなぁ
問答無用で殺しまくる
0081この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 17:13:28.09ID:PTGsDXyP
チートって言葉正直良い意味じゃないのになんでみんなよく使ってるんだろ
例えばゲームだったらチート使ってる奴ってめっちゃ嫌われるし馬鹿にされてるでしょ?
ズルしなきゃマウント取れませんって言外に行ってるようなもんじゃないか
0082この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 17:15:44.27ID:86KOl9DJ
>>78
だからストーリーもなにもあったもんじゃないって言ってるじゃん
能力と主人公の性格的に考えてそうしても不思議じゃないのにあーだこーだ理由つけて引き延ばす
問答無用で次から次へと殺し続けると話にならないからそうするんだろ
だったらそんな能力持たせないで、もっとまとも能力持たせて話を作れよってこと

国とか星を破壊できる性格破綻者がなんでのんびり冒険するんですかねって思うことがちょくちょくあるからね
0083この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 17:39:41.62ID:gyZBrxiQ
>>81
元はチートつかってないのにチートみたいに強い的表現だったんだろ
それがいつの間にかズルの何が悪い?(きょとん)になった
0084この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 17:41:44.71ID:JYpIYseF
実際にズルしてマウント取ってんじゃねーの?チートで何の問題もなくね?
0085この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 17:44:45.71ID:VTBfPLk8
まるでチートのような強さだ、と「チートかよw」って表現する文化からネジ曲がったんだろうな
SSSみたいなモンで、格が違うって意味の記号なだけでしょ

○○だから強い って言う説明を簡潔にしたものってイメージ
0086この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 17:54:18.67ID:AZ9JnEVA
まあ真っ当に生きてる異世界人を関係ない外来人が神の力という不正行為で蹂躙する訳だからな
間違ってはいない
0088この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 18:00:22.04ID:86KOl9DJ
ゲームでチートしないと強くなれなかった奴らだからじゃね
強い=チートみたいな
0090この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 18:06:13.01ID:kSscpSVs
もうあるぞ
異世界殺人鬼
合気道家の作者な
0093この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 18:27:08.94ID:H5m6vfc1
今期やってるアニメでも敵側がチート使ってるのあって
それに対して主人公が『そんなので強くなったってまやかしだ!』ってキレてたけど
ほんとそれだわな

つかむしろ積極的に幻の強さに酔いしれようとのめり込む辺り完全に危ないクスリだわなろうって
0095この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 18:42:29.85ID:4qfd0PD9
ズルだと思えるくらいの力でないと異世界なんてやってられないという……
そう考えれば現代社会の快適性をよくわかっていると言えなくもないw
だからといってチート使ってダラダラ日本食作ってるのは糞だけどな!
0097この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 18:52:46.77ID:+ztkYRL1
頑張って力を身に付けた現地人をその世界の外側のルールで特別な力もらった主人公がマウントして俺tueeee って正しくチートだと思う
0098この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 18:55:06.31ID:gBflKERC
なろうじゃないんだけどXOYって漫画アプリで連載してる『DICE』って漫画が、
簡単に言うと「特殊なダイスを手に入れるとゲームみたいにスーパーパワーを手に入れレベルアップ出来る」
って設定で、それを中心にした様々なバトルが起きるのね。
で、話中盤までその存在を知らなかったヒロインが、学校の中でダイスの奪い合いで殺し合いまで起きてることを知り、
「こんなものがあるから争いが起きる。ダイスを無くすために戦う!」と決意して、
結果「ダイスを手に入れてイケメンリア充化した主人公」と対立することになるんだけど……。

このヒロインに感想欄でめっちゃ死ね死ねコール起きてんのよな。
「美人で頭も良い恵まれた人間だから、持たざる者の気持ちが分からない!」「傲慢!」
って……いや、正にこいつらみたいな「妬みそねみ僻みの塊で“リア充”へ憎悪をたぎらせ隙あらば攻撃の機会を狙ってる」
連中が、俺tuee! 系なろテンの読者層なンだろうな、とすげー分かった。

連中にとっては「人々の欲望を刺激して争いの種を蒔くものを無くそうとすること」よりも、
「見た無や能力のなさの劣等感、環境の不遇を口実にして他人を傷つけ争い、殺してまでも“自分だけズルをして得をしたい”と思うこと」
の方が「正義」なんだよ。
完全にナローシュ思考で恐ろしいわ。
0100この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:06:58.67ID:nAgLz1w1
ズルだと思えるくらいの力でないと異世界(で無双やハーレムしながらマウント取る)なんてやってられない
0101この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:20:08.43ID:xetnmC8B
チートを借り物だの棚ぼた扱いするのも傲慢だと思うけどね。自力の定義が狭すぎるやつもナローシュと大差ないよ
>>98
それは読者の意見にも一理あるだろう? そのヒロインがクソブスの底辺で虐げられつつも皆を悼み平和を求める展開を上手く書いてくれたら俺は感動するだろうが
0102この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:23:03.21ID:nAgLz1w1
手違い()で死なせたからお詫びにチート()をやろう
うんうん、タナボタじゃないし自力だねw
0105この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:25:58.05ID:4qfd0PD9
感想絡みでムキになるのはアホ臭いが
どんな汚いデリバティブでも市場が開いて殴り合いが始まって幾人かが含み益を勝ち取った後なら
市場をぶっ壊そうとする奴を含み益持ち(登場人物)が複数人がかりで消しに行くのが正しいストーリーだと思う
そのルールで利益を得るために戦いという投資をしてるんだろうしな
作者が偏愛してそいつが終盤まで生き残るのも気持ち悪いし
読者がそんな感想ぶち込むこと自体もそうなる状況も気持ち悪い
きちんと人間が描けてないから変な読者しか残らないんじゃないの?
0106この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:27:05.23ID:4qfd0PD9
そう考えると、まどマギの
「魔女は生まれる前に消す」という発想の秀逸さがわかるな
0108この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:31:14.13ID:fWbPmQ9F
ニートが死んだら異世界に転生して女神様に世界最強レベルの凄いチート()を貰いました
チートで無双しますがこれはニートの自力です
自力とは(哲学)
0110この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:32:07.71ID:xetnmC8B
現実的な思考で考えるならダイスを取らないと他人に使われるリスクがあるわけだし、またダイス抜きで秀でてるものが私欲のために邪魔することも考えられる。既得権益を脅かすものを潰すなんて歴史上ありふれた出来事でもある。

なろうについてはチート云々より文章と構成がクソみたいな作品とそのコピーみたいな作品ばかりなところに不満がある。
もっと言うと主人公の頭が悪すぎることが多い。
頭の悪い主人公を持ち上げるために登場キャラがそれ以下になるから小中学生しかいない世界のようになってしまうのだ
0111この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:34:37.77ID:xetnmC8B
>>108
俺はリアルに考えた場合それが定義できないから書いたんだよ。しつこく話したいなら持論くらい書いてくれると俺はちょっとそっちに靡くかもしれないぜ。
創作においてはその世界観の設定次第だから……
0112この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:34:50.61ID:H5m6vfc1
というかナローシュというか錯者も毒者もきょとんとかこの程度でやってるけど
凄いんですやってる辺り予防線張るのは抜かりないよな
マウントとりたいのもあるだろうけど別にオレ本気じゃないからって逃げの姿勢にしてる
0113この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:35:10.11ID:86KOl9DJ
人間が生まれ持ってくる才能を事前に与えられるだけ
って思ってるんじゃないの
プロスポーツ選手はチートかっていうとそうじゃないし、自力かっていうとそうだ

ただ神様直々に能力を与えられ前世の知識があるだけであくまでも自力です(キリッ)
0114この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:36:56.37ID:xetnmC8B
>>113
環境から与えられる脳や肉体への作用とかも考え出すと言えないんだよ。極論だが幼少期にネグレクト受けた子供とかもうほぼ積むんだ
0115この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:37:48.42ID:uEtqKw22
さすがに神様や女神様から直接貰った力は借り物だろう
どう定義しても自力とは思えない
0116この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:39:12.42ID:gBflKERC
>>105
『DICE』に関してなら、作者は明らかにもろもろを分かって描いてるんだよね。
そのダイスをばらまいてる存在が明らかに悪意を持って混乱や争いを起こすためにばらまいてることも折々描いてるし、
元々ダメ人間だった主人公がダイスの力に依存しつつあることも示唆してる。
依存しすぎて破滅したり、暴走したりするキャラもきちんと描いていて、「それらの様々なことを踏まえて、主人公は何を選択するのか?」
を主題として提示してる。

そこまで「分かるように」描いていても、「恵まれてない“俺達”がダイスの力で努力して勉強した奴らやリア充にザマァするの最高ー!」
としか読み取らない読者層が少なくないのが、まあナローシュ思考ひでえな、と。
0117この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:39:35.83ID:+ztkYRL1
>>113
作者はギャグでやっているみたいだけど筋力値9999とか言って産まれ変わりで身体鍛えなくても筋肉ムキムキとかw
0120この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:41:26.56ID:H5m6vfc1
あと個別作品の愚痴
5000年生きたドラゴン言われなき邪竜認定とかいうのがヒロイン?とそのおっかけが
人の話聞かな過ぎてギャグ通り越して不快だったわ
ボケとツッコミの力関係の差があり過ぎてかけあいじゃなくて蹂躙する形になってる
というか完全に糖質のソレで草も生えん
ただひたすらに不快
0122この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:46:18.93ID:oT0a2LTj
>>119
母親の腹を引き裂いて生まれてきそう
殺そうとしてきたものを片っぱしから返り討ちしそう
というか無差別に近くにいたものが運悪く死にそう。寝返りを打ったら地割れ引き起こしたりで
0123この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:51:09.58ID:H5m6vfc1
>>115
神から貰う力って普通神様自体が動けなくて代わりにやっつけてきてとかやむを得ずが普通だと思う
そもそも同じ力を与えるならその力をより扱える見込みがある奴に渡すのが普通だし

大体ニートのロクデナシにチート使わせるって周りごと腐敗まっしぐらやんけ
結構前のスレであったけどモロ邪神じゃん
0124この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:52:24.02ID:+ztkYRL1
>>119
筋力がつきやすい遺伝はおそらくあって、同じ食事と運動しても筋肉のつきかたはちがう。
だから転生して持っていけるのは知識ということで、万能主人公作るなら魔法使いが筋力エリートの家に転生してと普通は考えるところを逆手にとってギャグにしている感じ
0125この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:55:43.06ID:gBflKERC
>>123
実際問題、力を持った転生者みたいなのをばらまいてるのが邪神さだったり
混乱目的の愉快犯みたいなのだったりするだけですげー納得出来るし話も広がる。
けどなろテン作者は単に「テンプレだから」神様出すだけで、
そこから「テンプレにないような広げ方」する気は全く無いんだよね。
0126この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:56:30.87ID:+ztkYRL1
>>123
「善人おっさん...」とか神の力持った魔法使いが依怙贔屓してほっつき歩く話しだからそれで不利になる人達からすると迷惑な神様
0127この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 19:59:33.93ID:uEtqKw22
真面目に働きながら生きる人よりもデータが消えて自殺したネトゲ廃人を優遇する神様
0128この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:00:27.34ID:wIKQa4A9
ステータスとかやっちゃってるから、実際の筋肉とか体の構造が無視されてるよね

設定が基本的にガバガバ過ぎて気味が悪いわ
0129この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:04:20.74ID:kbn2b/e7
転生物で多い赤ちゃんの頃に魔法使いまくったら魔力量が人間離れして、どんな高位魔法も使い放題の最強魔法使いに、ってやつもある種のチートだと思うわ
0131この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:09:50.77ID:+ztkYRL1
>>129
多少理屈こねた結果定番化。
主人公がそんなに道具持って歩けるわけねーじゃん! => アイテムボックスが定番化

みたいな
0132この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:14:04.80ID:xetnmC8B
>>125
設定作り込んで展開するのって手間かかるから仕方ない面もある。
それに多くの読者ナローシュは自分本位の行動を他者から善と扱われたい存在なので、邪とか扱っては作品の評価が落ちてしまう。
悪で結構俺は俺のために生きるって主人公が案外少ないのが不思議だ
>>126
そうした視点が欠如してるところがなろうへの不満だわ。
0133この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:16:50.05ID:DWyMJPpo
>>127
なろうに出てくる神様ってだいたいみんな小物っていうかなんていうか
超常的でガチな神様らしい神様って見たことない
0135この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:25:46.33ID:2n7z00ja
馬鹿が書いて馬鹿が読む馬鹿スパイラル
それが今のなろう小説
0136この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:27:35.63ID:+ztkYRL1
>>133
普通はギリシャ神話やヒンズーのような人間的な多神教の神ならば力もかなり限定的(太陽神は太陽の動きを自由に出来るけど、勝手やると大地の女神に怒られるとか)なんだけど、
キリスト教の神みたいな全能の存在が人間ぽいのはちょっとね
0137この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:31:46.96ID:4qfd0PD9
>>136
全能の神が品行方正だったら人類こんなに戦争まみれなはずがないから
全能の神は出さないか性格ちょっとおかしい奴にするかの二択しかないよ
品行方正から愉快犯まで、力も全能に近いのからショボいのまでいてもいい多神教が好みだけど
0140この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:33:59.42ID:oT0a2LTj
ああ、無知シチュが好きだったのに恥じらい満ちやがったから追放したり
農家と羊飼いなら肉のほうがいいから羊飼い優遇したり
自分の言うこと聞かないから皆殺しにしようとしつつ、自分の好みの一家だけは助けてやったり
0141この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:40:23.01ID:sKzdhTmj
ギリシャ神話の人間臭い神様でも引き篭もりのニートに最強の力を与えようとは思わないだろう
0142この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:41:16.51ID:+ztkYRL1
>>137
神様ってのは自然現象や世の中の理不尽さを説明するために考えられた面があって、
キリスト教の神様はなに考えているかわからんけど人間に厳しいって感じ。
人間的でない
0143この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:43:18.45ID:oT0a2LTj
混沌を好む神様が無作為に選んだ奴にチートを与えて大騒ぎさせて楽しむ娯楽ってなるよなー
もちろんもっと面白く踊る奴が来たらそっちにチートは移動、使いふるしの玩具なんかもう興味も関心もなくしてしまうのさ
0144この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:45:51.69ID:TfHWysz4
結局与えられた力をどう使うと言う普遍的なテーマなのに
なろうテンプレに脳を犯されているから、発想が神様チートへのアンチテーゼみたいにしかならない錯者もなんとかした方がいいと思うわ
だから俺は凡百のなろうとは違うと思い込んでいる錯者ほどなろう臭さが抜けないんだよ
0145この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 20:58:21.13ID:CatOc0fO
ナロウじゃないけど幼女戦記の存在Xは割と神様らしい神様と言えるな
人間の都合なんて気にしないで自分の都合でのみ行うある種の傲慢さとか
……ってこれふだんのナロウ主といっしょだな!?
0146この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 21:01:59.77ID:logsQqie
>>145
わざわざ才能与えてるんだから慈悲深いだろ
あの世界の人間からしたらたまったもんじゃないけど
0147この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 21:02:21.33ID:+ztkYRL1
唯一神みたいな存在は人間の理解越えていて話が通じないってのが昔のSF とかののり
0149この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 21:17:26.21ID:ZPTHJ9iV
>>61
1.動物は一般に「匹」を用いることができる。
2.哺乳類で人間よりやや小さめ〜人間以上の大きさのものは「匹」よりも「頭」を使うほうが教養のある表現。
哺乳類であらゆる場合に匹を使うのはまちがいではないが、若干ボキャ貧な感じがある。
3.鳥類は一般に「羽」を用いる。ただしダチョウ、エミューなど大型かつ飛行できないものは「頭」も可。
4.爬虫類で「頭」が使えるかどうかはあいまいであり、小型のものは「匹」だが、大型のものは「匹」であったり「頭」であったりする。
5.魚類は「匹」。ただし食肉としての殺したあとの魚は「尾」や「喉」を用いるほうが教養のある表現。
魚が丸ごと売られているのをさして「魚を一匹買う」は正しいが、体の全体が残っていない切り身をさして「魚を一匹買う」は誤り。切り身なら尾か喉か個/つを使う。
6.哺乳類鳥類爬虫類魚類以外の動物は「匹」を用いる。
7.「匹」を使って呼ぶ動物と「頭」/「羽」を使って呼ぶ動物を混合して数える場合は、「匹」を用いる。
「桃太郎は犬、猿、雉の『〇三匹/×三頭/×三羽』を連れて鬼が島を襲撃した」
0150この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 21:20:58.81ID:ZPTHJ9iV
8.人間が比喩的にほかの動物として表現された場合は「匹」を用いる。鳥や大型の哺乳類にたとえられたときも「匹」になる。「人」でも正しいが「匹」のほうがより強めの比喩表現になる。
「ネズミ(=スパイ)が一匹/一人混じっているようだ」「三匹の/三人のカラス(=黒づくめの服の人)を見つけた」
9.架空の動物は、現実の動物に準ずる。人間の亜種とみなせる架空の動物(亜人)は「人」。
たとえばオーク、ゴブリン、ドワーフは「人」。マーマンは「人/匹」。ペガサスは「頭」。ゴーレムは動物ではないので範囲外で「体」。
知能を持つ動く植物は、植物ではあるが「匹」か「体」。ゾンビ、僵屍は通常は死体を数える「体」を用い、その人格が問題にされる場合にかぎり「人」とする。
亜人は本来の人間と混合して数えることができる。「バンパイアとJKの二人が恋する話」
10.肉体を持たず生物には含めにくい架空の存在(ただし神、天使をのぞく)は「体」を用いる。人間の姿をしているものにかぎり「人」も可。
本来の人間と、このような架空の存在を混合して数えることはできない。
「犬の亡霊 『〇一体/×一匹』」「サキュバス 『〇一体/〇一人」「×僕と座敷童の二人で遊びにいく」
11.神は「柱」か「位」。高位の天使もこれに準ずる。低位の天使は「体」か「位」。
一時的に人間の姿に化けているときや、神を名のっているがストーリー上実質的に人間と同じ場合は「人」。
12.ロボットは「体」。人やそのほか動物を模している場合は、
それに準じて呼んでもよいが、本来の人間・動物と、ロボットを混合して数えることはできない。
「×ドラえもんとのび太とスネ夫の三人/〇ドラえもんと、のび太とスネ夫の二人」
0153この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 21:34:18.16ID:gBflKERC
「存在として超越してるから、常人の尺度では思考が計れない」タイプの「ちょっとおかしな神様」はむしろOK。
神ではないけど、『ウォッチメン』のDR.マンハッタンなんかはその辺素晴らしい。

なろうの場合、「いかにも品行方正な善神っぽくない」というのの方向性が、
「ただの現代人の記号的ステロタイプ」みたいなのばかりでつまらん。

単にネットでイキってるはハッカー系犯罪者みたいな安っぽい“邪神”とか、
それこそ撫でポでハーレムインしそうなのじゃロリ幼女みたいな“コドモ”とか、
ギャップ狙いが透けて見えすぎる現代カルチャーに容易く耽溺して引きニート同然になる“ダメ人間系”とか。

特にこの「ジャンクフードやテレビゲームにハマる系のネタ神様」は本当にダサい。
0154この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 21:37:28.38ID:ZPTHJ9iV
ドラゴンは架空の動物で、巨大なトカゲと見なすことができるから、匹と頭ははっきりせんところやね。
魔法によって物質化した幻影とかなんとかいう設定の場合も考えられるから、そのときは体もありになってくる。
まあなろうの作者はテキトーにやってるんだろうが、
匹を使っているというだけでマウント取れるほど助数詞の規則は単純じゃあないぞ。
0155この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 21:41:30.34ID:gBflKERC
要は「超越してるが故にちょっとおかしい、常人の尺度で計れない」みたいなのが想像できないから、
「神様を常人の尺度に簡単に収められる性格にする」てのが基本的にダサいんだけど、
その「常人の尺度に収める」方向性がまた何つーか「僕達オタクやダメ人間に違い感じにする」てのが
二重にダサい。

『聖☆お兄さん』みたいなコメディ枠でやるのにも意簡単そうに見えてバランス調整難しいんだよ。
そういう神性と俗っぽさをうまく噛み合わせるキャラ設定って。

『ウォッチメン』のDR.マンハッタンどころか、ロールシャッハさんが「極端な方向に振り切れすぎた正義の神」
として出てくる方がぜんぜん説得力も面白みもある。
0160この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 21:57:06.43ID:+ztkYRL1
>>155
北欧神話の世界を舞台にした「神々の角笛」で現代人の主人公が転移して知り合うのが、
色々と世の中を見通している主神のオーディンでもなく、脳筋パワーで全部解決のトールでもなく、ヘイムダルだったりするように多神だと誰と知り合うかを作者が選べたり
0162この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 22:02:03.98ID:VTBfPLk8
どうせなんやかんやで凄い能力貰うんだから
「神からチートを貰った」の一文でいいじゃん
0163この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 22:05:49.67ID:DSfwLSlo
主人公が神様を呼ぶ場合とかは「人」でいいのかね
「あいつ一柱で魔王を相手にするなんて危険すぎる!」とか。
これも人間扱いしてるってことになって「あいつ一人で」が正しいのかな
0164この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 22:07:24.44ID:oT0a2LTj
ナローシュに知性や品性はないから神様相手にも匹や人でもなんでもいいんでね
匹とかならイキってるのがよく出てていい感じじゃん
0166この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 22:19:59.94ID:VTBfPLk8
てかナローシュは白い空間にいた謎の存在が神だとわかってもタメ口じゃん
それで一柱とか言ってたら違和感すごいよな
どこ律儀にしてんだって
0168この名無しがすごい!垢版2018/05/25(金) 23:45:29.34ID:ZPTHJ9iV
>>163
その場合は一人だろうな。言葉はそれを使うキャラの性格や知識を表す機能を持っている。
ある単語を使ったときには、そのキャラがその単語を知っているということを意味し、
ある単語が出てくるときには、そのキャラが自然にそう思ったということを意味する。
キャラが知ってそうな語彙の範囲で、そのキャラが思いつきそうな言い回しがセリフになっているのがよい文章だ。
その逆に、「そいつはDQNなんだからそんな単語絶対知らんやろ」とか「そいつ王族なのになんでそんなフランクやねん」とか、キャラと言葉の不一致が見られるのは悪い文章だ。
なろうの主人公は、ニートとか、成績悪い陰キャとか、仕事に追われる社畜のおっさんとかだったりするわけだから、
神を数える「柱」という語を知らない可能性が高く、それなら「人」を使わざるを得ない。
頭の悪いキャラは頭の悪い言い方にするのが小説としては正しい。
0172この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 01:45:04.84ID:e9QNm10J
>>170
0173この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 02:07:47.62ID:H2JByiGJ
ガバガバな宗教を悪役に
中国や韓国を敵にしてオナニー
現代兵器の運用環境とか考慮しないミリタリー無双
利益の出し方、流通の重要さ、人間関係を考えない商売
なぜその味になるか工程が必要なのかも理解してないのに料理の鉄人
統一国家がないのに何故か統一される通貨、もしくは考えてない為替レート

これが全部できてないと駄作とは言わないけど、それらを納得させる作品に成ってないし
0174この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 03:12:56.52ID:GBZRn2At
順番に読んでやっと追いついた。
面白いとこもあるけど、不満点のが圧倒的に勝るのがなろうやわ。
0176この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 07:24:23.29ID:OGNMvV6a
ナロー神はナローシュが神様になったものと考えればいいんだ
というかそういうテンプレにしてくれ、その方がまだ納得できる
邪神がナローシュに力を与えて、その結果ナロー神が生まれ世界を好き勝手にする
クズニートだったナローシュが暇つぶしにクズニートに力を与える

くそつまんないけど神様がクズニートを依怙贔屓する理由ができる
0177この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 08:12:33.16ID:WqZKhqCL
>>176
そういやありふれってナローシュレベルの元人間が神になってたな
というかあの作品登場人物全員思考回路がイカれてるし敵も味方もクズばかりだけど

つか正義を否定する癖に正義の定義ができてないんだよなあのクズ錯者
0178この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 09:26:42.94ID:/SljTLDT
確固とした正義なんてものはなくて主張する人物にとって都合のいい言い訳にしかならないってことを表してるんやろ

知らんけど
0179この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 09:38:16.68ID:rd0LSWVk
むしろ正義が何だと作者が手前勝手に主張してくる方が
作品としてサンドバッグ適正高いぞ一般論としては
0180この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 09:55:09.57ID:lisTmW9e
でもそれは主人公が正義という単語を明確に出して否定しない一般作品だから
主人公が明確な敵として正義という単語を出す以上その定義はしっかり決めなければならない
でないとそれが正しいかどうかも分からないからな
0181この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 10:25:18.22ID:nYJb6nMe
>>177
これは主人公や主役側なりの正義ってことだろ? 正義というか、規範っていうのかな。そういうのが定められていなかったり、考える描写が足りなかったり、ナローシュにありがちなダブスタが目立つと、登場人物全員高校生未満の学芸会になる。
0184この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 10:56:22.24ID:lisTmW9e
>>181
それね、正義を正義だ!と言い張る必要はない、それは主人公の行動理念として見せればいい
でも正義を正義として断罪したければそれを具体的に見せるしかない
たとえばナチスの正義を断罪する!というのならユダヤ人が抹殺され、なおかつそれに一度は賛同した民衆を見せなきゃいけない
そうやって丁寧に敵を描写した上で正義を否定してないから単にクズがクズを虐殺してるようにしか見えない


……最近商業でもとにかく多くなったよなキャラの掘り下げの甘さをクズと言い張って逃げる作品
0185この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 11:02:58.66ID:WqZKhqCL
>>181
そんな感じ
正義は要はその人が正しいと思う事であって人の数だけ種類がある
探せば色んな作品で正義と悪では無く正義と正義の潰し合いを描いてるし

ありふれはそういうの考えず正義否定するオレカッケーな厨二病のソレな上
そういう人格の芯になる所抜いてるから力に流されるまま暴走してるのが鼻につく
0186この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 11:38:17.46ID:jdo69M61
まーたSSSの作品かと思ったらマーマイトだった。
こいつおんなじ作品何回削除再投稿してんだよ
0187この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 12:38:08.64ID:LzJARrtL
ありふりってそこまで議論する内容のある作品か?
サソリと戦うとこで読むのやめたんだが、あの主人公が正義を掲げる場面が想像つかん。

どうせ全編通して"俺の邪魔したらKロス"みたいなアウトローポジなんやろ
0188この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 12:49:58.83ID:gs/XrUVz
アウトローならいいけど実際はただのイキリ野郎だしなぁ
散々調子に乗った末に力無くして破滅する小悪党にしか見えん
0190この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 13:13:11.82ID:EWlyv5ob
日間総合1位
・ 攻撃力極振りの最強魔術師〜筋力値9999の大剣士、転生して二度目の人生を歩む〜

すげー!!!って思わせたいんだろうけど9999とか言われても普通の人間はよく分からないと思う
0191この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 13:16:28.48ID:8c53cXti
転生、ステータス、規格外、チート、ハーレム…etc
紛うことなきゴミだな
0194この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 13:36:56.69ID:LzJARrtL
正直、痛い目には合うてほしいな
イキリ小物でも反省を通じて殊勝な言動を心掛けるってんなら、読者の好感度UPも図れるんやけどな

作者にとってはそこが小物臭いと感じる要因なんかね
0195この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 13:41:08.90ID:8c53cXti
D級やE級冒険者()だけど最強ってのは時々見かけるけどC級で最強とか見かけないのは何でなんだぜ
0196この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 13:43:56.61ID:1Xj0h7tD
>>195
ゴブリンだのスライムだの底辺モンスターからの成り上がりはアホみたいに沢山あっても
中級モンスターの成り上がりがあんまりないのと一緒だよ つよさ中くらいの奴が一番割を食う
0197この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 13:54:56.07ID:e0NzM2Bd
>>190
その作品、自分の過去作から丸々文章コピペしてる
こんなのがランキングに打ち上げられると複垢を疑いたくなるな
0200この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:12:46.96ID:nDB7pwYO
マサツグさまが1位とれちゃうようなサイトのランキングに何の価値があるのか
0201この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:13:27.54ID:lyELCaGq
>>194
いや反省して痛い目にあっても毒者は延々と叩き続けるぞ。
感想欄なんかみてると兎に角、作品のストーリーについてどうこうよりもキャラクターの失敗や罪をあげつらう事に一生懸命な輩は多い。
作中のある出来事について、〇〇が悪い、元はといえば〇〇が失敗しなければよかった、〇〇はあんな悪い事したんだからもっとひどい目にあうべきみたいな感想が多い事多い事。
ざまぁとかNRTとかタグついてる作品には特に顕著で、こいつらは単に架空のキャラ相手にモラハラしたいだけちゃうんかと。本当に気持ち悪いよな。なろうって
だから失敗とかしない反省もしない悩みもしないキャラばっかになってんじゃねえの?

まあ、こういう事いうと、いつも下手な葛藤だのそんなの見たくないからストレス展開はない方がマシとかいうアホが出てくるのがこのスレのテンプレなんだけど。
0202この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:22:42.84ID:bLAXLrV9
>>201

登場人物の行動に感想がつくということはそこまで感情移入出来ているファンがいるということで
0203この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:31:39.84ID:gs/XrUVz
>>201
延々叩かれてるのはナローシュ以外だろ?
ありふれみたいなドクズを賞賛する位なんだし
ナローシュが痛い目にあって真摯に反省するなら賞賛してくれるさ
0204この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:46:48.62ID:LzJARrtL
未熟者が成長していくストーリーは受け付けへんのか
かと言って聖人君子が活躍すんのも、性根の曲がった読者には当然受けへん

だから間を取って、読者が感情移入し易い未熟者が"未熟者のまま"賞賛され活躍できる仕様になってんのかw
0206この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:56:26.08ID:/mTSdfrt
>>205
それヒロイン主人公にして本来のナローシュを比古清十郎みたいな師匠ポジにでもした方が良いんじゃ
0207この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 14:57:58.52ID:/SljTLDT
なろう毒者は基本感情移入はできるぞ
移入し過ぎて主人公に完全になりきっちゃう幼児並みの受容の仕方をするレベル
0208この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 15:00:24.30ID:bLAXLrV9
>>206

主人公が無敵の常識人(という設定)で、なぜか貴族のわがまま娘が主人公に惚れて主人公にあれこれ指導されて成長する話しを見かけるかなぁと思いまして
0209この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 15:23:54.47ID:LzJARrtL
強い力を振りかざして活躍し、周囲から尊敬(又は畏怖)され、美人にはモテモテ
どれも男として当然の欲望やけど、目指しても叶わないから面白味がある

確かになろうの著者は"面白い作品"を作りたいんじゃなくて、
この願望を如何に読者に快く受け入れて貰えるかってとこに重点を置いてる気がするな。
0210この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 15:25:30.12ID:VRgi3vZO
★小説家になろうアンチスレ【1】★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527314406/

【小説家になろう】に対するアンチスレです。
そこに犇めく作品群、およびそれを生み出すカルチャー・精神性に対する異議。
よってその異議は、なろうだけではなく同種の作品群・精神性に対しても向けられる。
0212この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 15:33:01.21ID:VRgi3vZO
>>210
単になろうだけに対するアンチスレではありませんので。
これから小説創作について考えようみたいなスレです。

ここは作品のアンチスレかと思ったんだけど違ったのか?
0214この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 15:52:11.11ID:sI6iJPi1
他スレで好きなヒロインが主人公以外の男キャラと良い雰囲気になってると寝取られたような気分になるって言ってる人見て、こんな感じの人がなろうとかのハーレムを支持してるんだろうな
0215この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:00:54.10ID:VRgi3vZO
>>210
ハッキリ言って全ての小説が批判の対象です。
プロの作品も含めてね。

でも、それは批判のための批判ではないのです。

貶してつまんねーということが目的ではない。

つまんないなら、そうではない物を我々はどう書くか?ということの
共同的な模索の話し合いをするということです。
互い、知恵を出し合ってね。
0217この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:17:20.46ID:VRgi3vZO
ここは愚痴スレみたいだから重複にはならないよね?
うちは建設的スレだから
0218この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:20:26.98ID:VRgi3vZO
> 人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
> 愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

スレ説明で、個別の作品に対するアンチスレかと思ったんだけど違ったのか?

> 【小説家になろう】に対するアンチスレです。
> そこに犇めく作品群、およびそれを生み出すカルチャー・精神性に対する異議。
> よってその異議は、なろうだけではなく同種の作品群・精神性に対しても向けられる。


うちはこういうことだからね。
0219この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:35:20.69ID:0MgZ6h2g
スレタイを似たようなのにするのはどうなのかな
あと完走する前から1とか
0220この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:36:34.24ID:H2JByiGJ
ジミな仕事を文句無くやってくれる凄いやつ!みたいなのがたまにいるけど
偉いなって思うけど凄いなとはならねーよなw

そもそも、誉められたくてやるようなことでもないし

作者がそういうことをバイトでやってて、自分は偉いんだぞって遠回しに言ってるんだろうな
やってることが本当に陰キャくさくてたまらねーよ
0222この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:41:32.42ID:m7HmnyO3
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00000163-sph-spo
日大アメフト部、関学大の抗議文に当初、「日本一になったことへのやっかみだと受け止めていた」

なろう信者がどんな批判に対してもすぐワナビの嫉妬と決めつける姿を思い出さずにいられなかった
0224この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:50:31.28ID:lyELCaGq
>>219
どうせ二桁でエたる癖に第一話を【001】とかやっちゃうバカな錯者を彷彿とさせるスレタイが実になろうらしくて良いんじゃないかな?
0225この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 16:50:33.66ID:/SljTLDT
個人的感情だけどこんな場所でまで日大関連に結びつけるのはやめてくれ
ニュースそればっかで辟易としとるんや
0227この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 17:14:01.49ID:Uu3SzZiC
ガチで頭がおかしい事に気がついてない錯者がたまにここ来るからな
だからお前のゴミ小説はいつまでたってもなろうなんだよ
0230この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 17:15:21.91ID:bLAXLrV9
>>221
ファンが気持ち悪くても作品になんらかの魅力があるからファンがつくわけで、何の魅力もなかったらスルーされると思えば
0233この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 19:20:32.51ID:uhOmy48C
>>153
Dr.マンハッタンは人間を超越してしまった結果人間達は自分に敬意どころか畏怖の念を抱き避けそれ以外の人間は自分を利用する事だけを考え最終的には人間への興味を失い星外逃亡
最後は自分は何もしてないのに黒幕の手によって人類の敵となってしまう
浮気をしたり自業自得な所もあるけどかなり悲惨な人生だよな本人もこんな事になるなら時計職人になっていれば良かったと思うぐらいだし
なろうの奴等は強力な力を得れば自分は幸せになれると思っている様だけどそんな単純なものかよ
0235この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 19:35:00.91ID:ImdOG0XL
テンプレのようなくだらないものの存在を許していては、web小説は腐る一方だ
0237この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 19:46:35.67ID:Nn0gfSFH
>>235
こう言ったら悪いけどWeb小説は最初から腐ってたぞ
良かった時代なんてない
今なろうが有名になったから色々と問題が浮き彫りになったけど奴等はあれをなろうが出来上がる前からずっと繰り返してきたんだ今までは無名だったからあまり話題にならなかっただけだよ
0238この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 19:52:37.24ID:PZ17dQrY
メアリー・スーだの最低SSとか呼ばれていた頃は
いかにも素人がやりがちなダメ創作の代表として
やってはいけない集の扱いだったのにな
ゲテモノ好きとか怖いもの見たさのやつが喜んでよんでゲラゲラ笑ってるくらいですんでたのに
0240この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 20:39:03.34ID:D1kPGoa/
信者収集能力が高い作品って他の作品と何が違うんだろうな
本好き、異世界迷宮の最深部、リゼロ、即死
0241この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 20:45:00.46ID:lbAxVcwF
他とかわらん全部ゴミ
0242この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 20:50:37.38ID:ImdOG0XL
>>237
web小説全部がクソということはないと思う
web小説でもミステリーやホラーはあるんだし、全部異世界テンプレ一色というわけではない
(異世界テンプレはもちろん擁護する価値のないゴミ溜めだが)
0243この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 20:51:18.40ID:FhofjBWu
本好きはちょっとわかるかな
独特な世界設定を作っていて設定やら人物関係やらから色々考察や妄想できるスペースが広いところだと思う

この妄想できる部分が大きいって言うのが割と自分は小説が売れる要素で大事な部分だと思っている
0244この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 20:57:26.88ID:sI6iJPi1
>>240
その4作に限らずなろう作品で信者が強い作品はテンプレ設定だけど、少し外しつつ根っこはテンプレ通りって作品が多いと思う
0246この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 21:02:33.71ID:H2JByiGJ
少なくとも此れだけは間違いないのは
小説家になろうってサイトは、創作物を作り公開する場ではなく
ナロタジーの二次三次創作物で自己投影したメアリースーで公開オナニーして
歓声を集めるサイトってことだな

もう浄化作用も存在せず、汚染物質を公共の電波に乗せて撒き散らしてる害悪サイトに成り果ててる
閉鎖した方がいい、閉鎖しても自分のブログなりで続ける奴いがいは消え失せてしまう方がいい
0247この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 21:05:43.15ID:sI6iJPi1
>>246
むしろカクヨムとか新しく出来たマグネットとかになろう作家が拡散して更に酷いことになりそう
0248この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 21:07:09.81ID:ImdOG0XL
>>247
むしろカクヨムやマグネットにいるテンプレ作者がなろうに引っ越してほしい
なろうをテンプレ作者の隔離所サイトにすべき
0250この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 21:27:26.83ID:2fUwzhJH
>>243
独特な世界設定とやらがマトモな方向性ではないんだけどな
そしてその妄想できる余地をモブ視点SSという核地雷で破壊していくまである
信者に「ss書いて欲しくない」とか言わせるレベルの
0251この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 21:38:56.71ID:Uu3SzZiC
ホラーとかミステリーだから良いわけじゃないし、そもそもこの2つ自体がB級だし
0252この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 21:41:39.33ID:FhofjBWu
それが自分にとって面白い面白く無いは別にして
そういう部分が小説やらアニメやら映画やらには必ずあると思っている
で、その妄想できる網に引っかける事が出来る部分が大きいものが人気作となり
そこから深みにはまった人がそのまま信者になるんだろうね
0253この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 21:42:28.34ID:LzJARrtL
リゼロは何がそんなに嫌われてんのか分からん
アニメ全話見たけど、ボロクソ叩かれる内容やったかい?
0258この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 21:49:29.70ID:LzJARrtL
2chに似たような小説あったんか・・そらあかんねw

主人公うざいのは味付けやろ?十把一絡げのなろう主人公よりマシ
0260この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 21:52:24.27ID:sI6iJPi1
主人公はウザいしヒロインもキモい、ループ設定も対して意味ないし敵も同じ言葉を連呼して顔芸するだけ、それを過剰に持ち上げる信者がリゼロのクソさだと思う
0261この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 21:53:51.38ID:FhofjBWu
個人的には主人公の性格が合わなくてアニメリタイアしたなあ
もちろんそんなだから小説の方も目を通してない

アニメはキャラデザの可愛さとかメイドのデレ?とかで受けたところが大きいのかもしれない
0262この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 21:57:03.73ID:c8JpJB96
まあキャラデザの力は大きいよね

俺も一時期このすば一期の映像と声優の力に騙されてたもん
0264この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 22:06:11.06ID:2fUwzhJH
メタ発言するくせに、肝心なところでメタ読みしないバカとかは特に疲れる
0265この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 22:08:56.90ID:LzJARrtL
主人公勢には魅力なかったけど、
俺はユリウスとか田村さんのキャラとかピエロのご主人とか好きやった

周囲のキャラが良くて、ストーリーもご都合出木杉やったにしては上出来やった思うけど
0266この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 22:19:47.82ID:Nn0gfSFH
>>264
異世界転生の事はすぐに分かったのにループに気が付くのに時間掛かったりとかな
それに主人公のあの性格を個性の一言で済ますのもどうかと思うわあんなカス人間そうそう居らんぞ
0267この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 22:34:56.91ID:sI6iJPi1
>>266
一目惚れしたヒロインの重要な会議に問答無用で乗り込んで引っ掻き回したりしてるしな、あそここそループ能力活かして主人公が行かないと城で起きた事件でヒロインが死ぬ、みたいにすれば説得力あったのに
0268この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 22:39:17.76ID:LzJARrtL
>>266
カスいのって甘ったれたトコとか、言い訳がましいとこやろ
アニメ終盤で乗り越えたんちゃう?
もっと殊勝にならなアカンとは思うけど
0269この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 22:48:34.88ID:LBcXClzm
ライトノベル最新刊のオリコン売上(外伝省く)

ソードアートオンライン  累計22万部
オーバーロード 13巻 累計20万2000部
魔法科  25巻 15万部
ダンまち 13巻 16万部
ノゲイラ 10巻 16万部
このすば  12万部
りぜろ  16巻 6万部
禁書  47巻 5万部
0270この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 22:51:53.95ID:lbAxVcwF
クソラノベ群
0274この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 23:07:57.27ID:sI6iJPi1
>>268
アニメ以降も大して変わらないぞ
0275この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 23:19:18.24ID:gs/XrUVz
禁書の上条は微妙だなと思ったらもっと酷いキリトとかいうカスが現れ
流石にこれ以下は無いだろうと思ってたらお兄様って言う下痢便が現れ戦慄し
更に更に微妙に形を変えてナローシュという腐敗物が押し寄せてきてもうダメだって
0276この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 23:25:56.68ID:/SljTLDT
主人公がカッコいい作品が皆無な気がするわ
これも自己投影が進み過ぎた結果かね
0277この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 23:26:59.18ID:LzJARrtL
つまりリゼロは、
主人公がウザくて頭悪くて無礼で目つき悪くて
ウザい事この上無いから嫌われてるってことなんやな
0278この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 23:30:33.25ID:lbAxVcwF
エロ変態かサイコパスかチートふりかざしてイキるか屑かバカの
どれかだからな
0279この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 23:38:20.71ID:tivp3tBL
努力とか成長とかの性交体験が少ないから、チートとかsugeeeに食いつくのかな?
0280この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 23:42:01.10ID:LzJARrtL
主人公を生かすも殺すも周囲の対応とか環境次第やろ
スマホとかデスマに能力付与したコブラとかルパン送っても、
原作みたくカッコ良く活躍すんのは無理やろ・・たぶん
0281この名無しがすごい!垢版2018/05/26(土) 23:49:18.78ID:m7HmnyO3
ttps://toyokeizai.net/articles/-/186380
>日本のエリート組織の多くは「偏差値は高いが美意識は低い」という状態で、
>計測可能な指標だけをひたすら伸ばしていく、一種のゲームのような状態に陥っています。
>(中略)
>たとえば、DeNAの創業メンバーのほとんどが、戦略コンサルティング会社の出身者であったことを
>思い返せば、これらの業界に集まる人たちに共通する「思考の様式」がおわかりいただけると思います。
>その思考様式とはつまり「社会というシステムの是非を問わず、そのシステムの中で
>高い得点を取ることだけにしか興味がない」という考え方です。

小説の出来栄えや面白さといった美意識を問われる点はどうでもよく、計測可能なポイントや売上にしか関心がない
なろうランキングや青田刈り出版といったシステムの是非を問わず、その中でうまくやることにしか興味がない
うん、別にエリートに限った話ではなさそうだな
0282この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 00:12:43.28ID:pHex8IzV
資本の無いやつが勝つには
資本のあるやつがおらんようなニッチな金脈を探してそこに居座るか
資本のある既得権者に媚びておこぼれを頂戴するしかないからな

全員同じスタートラインに立てない以上、ビジネスの下品なのはしゃーないだろ
むしろアマゾンみたいな強烈な既得権破壊者が育たない環境を嘆くべきだよ
日本で育たなくても外資が来て破壊者やって利益持ってっちゃうんだから
お上品に既得権者と仲良くやるだけの国なんてジリ貧になる
0283この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 00:44:22.28ID:H4fbpaQ1
>>251
ホームズ「おっ、そうやな」

あとWeb小説でも無いのに禁書の話題はやめとくれ、批判は専用のアンチスレでしてくださいな
SAOもなろう出身じゃないしなるべく避けてくれ
0284この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 00:49:16.49ID:gy6O6g/J
つまりホームズ役(なろう主)目線ではなく隣のワトソン役(ageキャラ)目線で書けばワンチャン……?
0285この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 00:56:53.57ID:moAB57zR
>>284
その昔、名探偵のお供がプレイヤーでどんな選択肢を選んでも誤った考察を述べ
その度に探偵が正しい推理を行い、最後の最後でプレイヤーが自分で動こうとするとバッドエンドになるっていうゲームがあってな
0288この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 01:01:38.86ID:moAB57zR
推理物で名乗ってる名前とステータスの名前が違うって理由で容疑者として調査するんだっけ
0289この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 01:06:52.96ID:9J2ueXGA
>>283
ホームズの名前で思い出したが、同作者の失われた世界はなろう信者が読んだら憤死しかねない内容だよな
0290この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 01:13:28.51ID:H4fbpaQ1
>>286
いい加減にしろ
禁書アンチスレでないのに何故かロクな理由もなく禁書のアンチを見せられる禁書好きの身にもなってくれ
0291この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 01:25:34.69ID:4yp3y4zP
ぶっちゃけシャーロックシリーズですら刹那的な享楽に耽る大衆に迎合した中身スカスカの娯楽小説だって批判されてたのにね
なろうは下回ることにおいてはプロフェッショナルだよ
0293この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 01:28:03.67ID:vRWs/VlF
シャーロックホームズはなろうテンプレに比べたら100倍高尚だろアホが
あれもダメこれもダメって言ってるわがままくんはどんな小説なら許容できるんだ?
0294この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 01:30:22.85ID:n6Cwfttb
>>291
パルプ的なカッスカスでノリだけの文学とはとても言えない低俗、でもそこに見いだせるものがあるからな
正直ホームズも熱狂的なファンも含めてクソ嫌いだけど、今のなろうやラノベ界隈は先鋭化して、しかも低俗って言う何向けだよってゴミ、大衆ですらない
0295この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 01:31:22.44ID:eawfDI1t
クールイケメン天才の完璧超人による俺TUEEE物語、間抜けな刑事やお人好しの友人にマンセーマンセー! だけどホームズはちょいワルだからクスリもやっちゃうぜ!
あまりに書くのが辛くなったからモリアーティ教授とかいうぽっと出のラスボスでホームズ殺したのに気持ち悪い信者に殺害予告食らったドイル先生可愛そう
0298この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 02:10:36.99ID:bmDdi9Vn
主人公強すぎるとつまらなくなるパターン多い
というか強すぎる主人公を描くならホームズとかみたいに別視点から描いた方がいいかもね
0299この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 02:13:31.56ID:2iXGa94E
ホームズは割と無茶苦茶な話も混じってる
民間療法みたいな怪しい治療法ネタの這う男とかあまりにも都合良すぎる架空の毒物の登場する悪魔の足とか
0300この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 02:17:07.80ID:2iXGa94E
>>298
それをなろうでやったのが転生したら剣でしたみたいな無機物転生モノで
結局ホームズ役の女主人公ageに疲れてワトソン自ら無双しはじめてしまい
ひどい作品になるとハーレムまで作り始めるのまであるから……
0301この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 02:20:29.71ID:bmDdi9Vn
>>300
ワトソン形式にした意味ないじゃんそれぇ!
作者の欲望なのかそれともそうしないと読者の反応が悪いのか
どっちにせよ途中からブレるのはよろしくない
0302この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 02:33:11.90ID:2iXGa94E
>>301
黒姫の魔導書とか評判よかったっぽいから読者的にも即NGってわけじゃないけど
たぶん作者の側が気合とか足りなくなって疲れてしまうんだろうなと推測
0303この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 02:55:54.38ID:HES4jhnN
SAOはなろうじゃないけどなろうの先駆けではあるよな
あれを猿真似する作者が大量に居たっていう話
SAOは個人的には正直微妙だと思ってるけど少なくともなろうよりは100倍マシだったよ
キリトくんは包囲殲滅陣使わないしな
0305この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 05:14:11.38ID:NUyZS1hq
小学一年生のクラスに、長年日陰暮らししてきた三十路のおっさんが編入してきて
テストで高得点、体格差で喧嘩は圧勝。
でも道徳や社会の勉強だけは最下位。


こんなので喜ぶとか無様すぎるだろw
0310この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 06:12:43.65ID:9xptACsQ
出た当時は低俗ゲテモノ扱い
時間経過により国民的名作に昇格
まあよくあるはなしさね
なろうでこれ起きることはあるんかな、むりやろな
0312この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 06:18:42.44ID:h8EQ8130
★小説家になろうアンチスレ【1】★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527314406/

【小説家になろう】に対するアンチスレです。
そこに犇めく作品群、およびそれを生み出すカルチャー・精神性に対する異議。
よってその異議は、なろうだけではなく同種の作品群・精神性に対しても向けられる。
0314この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 06:48:56.63ID:TmZjbYuY
まだらの紐は小2くらいに読んで、なんじゃこのクソ展開は!ってなった思い出
なんかシャーロックホームズに憧れを持ってたんだけど初めて読んだ話がソレで幻滅した記憶がある
0315この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 06:52:33.93ID:h8EQ8130
★小説家になろうアンチスレ【1】★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527314406/

【スレッド説明】

【小説家になろう】に対するアンチスレです。
そこに犇めく作品群、およびそれを生み出すカルチャー・精神性に対する異議。
よってその異議は、なろうだけではなく同種の作品群・精神性に対しても向けられる。
そして、そのアンチテーゼとして、
新しい具体的な創作物によって状況を変えたいというのがその目的であり趣旨です。
そのための、創作における一般的な方法論の話し合いを行うことが。
この趣旨にご賛同の方は、奮ってご参加下さい。

それ以外の本や小説に関する軽い雑談でも結構です。板違いでなければ、スレチはありませんので。
0317この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 08:04:18.61ID:J/3OVFgO
>>283
Web小説のミステリーやホラーの話なのに何故ホームズ?
それにホームズが大衆向け小説であるのは間違いないだろ
B級って勘違いされ易いけど別に悪い意味じゃないぞ
0318この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 08:20:11.19ID:2iXGa94E
>>314
一方ルパンのほうはすごく読みやすくて思ったよりケレン味があって
小中でそのへん読み出した層はあれ?ルパンのほうが面白くね、ってなるんだよな
0319この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 08:29:20.52ID:4yp3y4zP
>>310
なろうは文章力の問題もあるけど分析すればするほど浅さが判明するだけだから無理でしょうね
0321この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 08:39:39.14ID:2iXGa94E
まあ海外の植民地小説とか日本の戦前の南洋小説みたいなものとして名前が残るかどうか、ってところじゃないかね
実際テーマとしては「遅れている世界に侵食した主人公が現地人相手に大暴れして美女をゲット」ということですごく共通してる

なお、どちらも個々の作品として名前が残ることはない、なろうもサイト名ぐらいは残るかもしれないけど個々の作品は残らないんじゃないかね
0323この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:16:56.23ID:h8EQ8130
★小説家になろうアンチスレ【1】★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527314406/

【アンチノベル革命】

アンチノベルとは、現在の小説状況全体の止揚の目論見です。
現在の小説状況全体をテーゼとするならば、
それに対するアンチテーゼの意志、欲望、その総体です。
これに賛同するならば、貴方もその革命家の一人として、この闘争にご参加下さい。
死者なき、イメージのみのこの闘争に。
0328この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:25:55.14ID:fbRPu+w6
スレタイも読めないでこんな便所の落書きにいちいち過剰反応してイキってる奴はこのスレ以下のゴミだな
0329この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:29:53.68ID:h8EQ8130
ゴミスレは閉鎖して、こっちに統合しろ。

愚痴、悪口だけ言って何になるんだよ。
0330この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:34:17.19ID:moAB57zR
>>303
正直目くそ鼻くそ
ネトゲ物においてナンバーワンかつオンリーワンっていうゴミオブゴミ要素
周りは全部NPCかよって位ボンクラしかいねぇし
なろうMMOの基礎になってるだけあるわ
0331この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:35:58.46ID:S/WZCPsX
なんで読み手がメインのスレを閉鎖して、書き手として全ての小説を考えるスレにうつらなきゃいけないんだよ
作者様は作者様で勝手にやってろ
0333この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:37:45.66ID:towClqh7
>>330
そこ、ログホラというなろう作品のほうがましなのかというこのスレ的には無茶苦茶タブーなことに触れるから突っ込まない方がいいぞ
0334この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:40:29.38ID:2RFxGAqO
>>318
小2頃にルパンもかなり読んでたけどルパン対ホームズ読んでなんじゃこりゃ?ってなった思い出
作者頭おかしいんじゃねぇかと思った
0336この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:43:22.39ID:h8EQ8130
>>331
ごめん、ゴミ読者のささやかな楽しみを奪おうとして悪かった。
「閉鎖しろ」は撤回します。
この何の生産性もない不毛なスレをお続け下さい。
「なろう」より遥かに穢いゴミ溜めとして。
0337この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:43:39.31ID:moAB57zR
>>332
じゃあなろうの話を一つ
VRゲーム日刊眺めてて思ったけどネットゲームという設定で
ゲーム内容は全部オフゲだよなこれ
それも素人が作ったつまんないツクール製フリゲみたいなやつ
0339この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:48:33.55ID:2RFxGAqO
>>338
そういえば昔このスレでなろう馬鹿にするために携帯小説を持ち上げてたアホが居たな
的外れな批判って逆効果というか批判者が馬鹿に見えるだけだからちゃんと考えて欲しいよね
0340この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:50:42.03ID:nRGor7h1
もう一つのアンチスレ見てきたけど二人位しか書き込んでる人間がいないな、生産性の無さはあっちの方が上だろ
0341この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:51:18.90ID:4yp3y4zP
>>337
二次創作でも原作知らないけど流行ってるから書きましたって奴いるしそういうノリなんだろ
0342この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:55:46.59ID:h8EQ8130
不毛の自覚がないとは憐れだな

これが「なろう」をdisっているんだから笑える。

「なろう」が、聖なる場所に見えるよ。
0343この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 10:56:29.22ID:8GlcNJE9
VR物は不遇職選んだら偶然最強扱いされるの多すぎ
デバッガーみたいに何でもかんでも試すスタートダッシュ組を見たこと無いんだろうなって思う

世界の設定が面白くて期待してるのはあるけど、軽々しく晒すと潰れされそうでこわいわ
0345この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:04:19.55ID:UCcti67F
>>330
SAOはそのナンバーワンかつオンリーワンがいる理由がはっきりしてたからいいけどそれを理解せずに模倣してる作品が多いからVRMMOはクソなのが多い
0346この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:04:51.30ID:h8EQ8130
ヘイト燃料不足だわ。
お前らがショボイスレを33も続けたおかげで、
なろうアンチの効力が無くなっていた。

私のスレタイミスです。
0347この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:05:22.06ID:moAB57zR
>>343
隠し要素を見つけて特別な種族に進化みたいなのもキツいな
酷いのになると進化すると特別な装備を与えられて多数のプレイヤー相手に無双してて
その様子を公式PVで使うみたいなのがあった
0350この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:10:22.26ID:3Bv8OFMN
理由を提示したからOKなんて訳はないな
ガバガバな論理を通してるようなの多いし
0351この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:10:45.54ID:8GlcNJE9
>>347
MMOじゃなくて同じ名前のオフゲーを仲間内でやってて、主人公が隠し要素を見つけて仲間内で「すげーすげー」って言われる感じだよなぁ
VRである事を「すごくりあるだ……」だけで掘り下げもしないし、そこまで露骨な少数限定のパワーアップ要素がMMOにあったら、運営もそのキャラも叩かれまくって終わるだけ
0352この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:11:14.63ID:3Bv8OFMN
>>343
何年も経ってから妙な仕様が発見されたりする事はあるが、それが出来るのは偶然じゃなく廃の執念染みた研究の成果だしな
0353この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:13:32.69ID:UCcti67F
>>349
どこがおかしいんだ?
ゲームマスターが自分で舞台を用意して自分を殺す英雄を求めて設定するのは至極マッドサイエンティスト然としてるんだが
0355この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:18:05.50ID:towClqh7
>>345
てかSAOは投擲武器というある意味もっとチートな武器使う男キャラ出たし集団戦ならクラインの方が上とはっきり言われてるし
ゲーム終盤でキリトと同等のユニークスキルがいくつか出る予定があったらしいし実はこれですら量産型なろうよりこれでもまだましなんだよな
0356この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:18:22.30ID:3Bv8OFMN
それが特定の個人であるというのが、結局は「神様からたまたまチート貰った」と何も変わらないという話であろう
ましてやゲームマスターなんて実質的に神みたいなものだ
0357この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:21:17.05ID:towClqh7
>>351
そういう意味で本来MMOものは群像劇にするかそれこそ攻略組じゃないスローライフにしてほしいんだけど
一人称で群像劇がすごく難しいというかなろうだと間違いなくサイド連発にしかならないからどうしようもないんだよな
他人のことを慮れる主人公を出すだけでそこらへんだいぶん解決しそうなのにな
0359この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:24:47.26ID:S/WZCPsX
作品っていうのは須らくそういうものなんだろうけど
キリト様のために用意された舞台にしか見えんのよね
なろうでいう所の生きた人間に見えないオナホ女とかみたいな感じ
そういう所を上手く隠して一つの世界を作り上げるとちゃんと読めるものになる
0360この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:25:47.02ID:h8EQ8130
ヤベー、アンチなろうイストも、なろうイストと同類だわ。
同じ言語で会話してる。
0361この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:27:19.17ID:PABGHLET
SAOを叩きたいのは分かったけど頼むからなろうの話をしてくれ

あるいはweb小説全般アンチスレを建てるかSAOアンチスレに行ってくれ
0362この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:28:37.22ID:vCuuLaEi
ぶっちゃけSAOは死ぬほど嫌いだし大差ないとは思うが一応なろう産じゃないから
ここじゃ叩けないんだよな
まあ専用スレあるしソチラで話題にした方が良いでしょうて

しかし久しぶりに5,6年くらい前のなろうがまだ今ほどラノベを汚染してない頃の奴読んでみたけど
凄い読みやすいし物語を読んだって感じがしたわ
なろうって結局物語として書いてるんじゃなくて自分に都合の良い妄想でしか書いてないんだよな
0365この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:34:08.93ID:pHex8IzV
>>331
なろうはコウアルベキダー! を主張する駄作ワナビ作者様を追い出して
そいつらが勝手にやればいいじゃんねって話だよね
0366この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:34:53.88ID:PzsXpQ4A
SAO嫌いだけどなろうよりはずっとマシだろ
その他>>>SAO>>>越えられない壁>>>なろう
0367この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:38:14.28ID:QAxsZykI
>>364
スレ違いを咎めて何が悪いのか。SAOの良し悪しとかそれ以前にマナーの話をしてるんだよ
ここはなろうアンチスレだろ? 境界線ははっきりさせないと荒れるだけだわ
0369この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:40:57.47ID:3Bv8OFMN
だからなろうよりはマシだと主張する作品は選べよってだけだろう
なろうと同列に扱われる事が少なくない作品をageても、ギャグにしかならんよ
0371この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:45:24.68ID:4yp3y4zP
ふと思ったけどなろう信者ってこの作品は他のなろう作品よりマシって言うのがが常套句だよね
それって排泄物よりはきれいって言うぐらい意味がなくないか?
0372この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:49:41.25ID:vCuuLaEi
>>371
アンチテンプレ()と同じ
自分の読んでる作品は他のものと違う、そんなものを読んでいる俺は凄いと言いたいだけ
0373この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:50:49.33ID:OZyyI/6Q
なろう外叩きはほどほどにな
しないのが一番いいが
しかし勇者に幼馴染を寝取られたナローシュがハーレム作るのも多いな
自分が寝取られたんだから他人の女取るのに抵抗があっても良さそうだが
ありふれみたいなイキり設定じゃなく善良設定のナローシュですら寝取るから違和感ある
0374この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:50:58.10ID:vCuuLaEi
つかこのすばもそうだがテンプレ皮肉ったつもりでテンプレ行動してるのって
真面目に何がしたいんだアレ
0375この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:52:36.73ID:S/WZCPsX
>>373
設定したところで作者自身がそういう人間じゃないし、自分の欲望全開で作るから矛盾展開になっちゃうんだろうな
0376この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 11:54:51.07ID:3Bv8OFMN
>>374
既存作品に対する逆張り「だけ」を意識すると、大抵「逆を意識した行動の結果、一周回って問題点が全く解消されない」というオチが付く
0377この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 12:06:19.63ID:8IEzMdjE
>>355
>集団戦ならクラインの方が上とはっきり言われてるし
こんな事言われた事はねえよ?ぶっちゃけクラインってアスナの下位互換でしかないだろ
0382この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 12:33:53.11ID:puAlgf0E
SAOが糞だろうがなろうよりマシだろうがなろうはゴミだから擁護しようがしまいがどうでもいいよ。

というかあまり関係ないかもしれないけど、なろう信者って、ある批判に対して、既存のなろう以外の作品名だして〇〇も同じだから僕の大好きななろうは悪くないみたいな論法を使いたがるよな。
0383この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 12:42:47.05ID:Rzx52ok9
よく聞くのがランス
ジュブナイル謳ってるくせにエロゲーの主人公持ち出す時点で底の浅さを露呈してるんだよなあ
0385この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 12:56:07.47ID:OZyyI/6Q
今日はスレチデーかな?
・SSR嫁のいる異世界冒険者生活

>36歳彼女いない歴=年齢、――の人生は、天界のバグだった。
>大量の『詫びスキル』を得て異世界へと転生。

人生が糞だったのは天界()のせいかよ
ほんとナローシュって常にどっかに責任転嫁してるな
しかも詫びスキル()ってw
スキルって羊羹かゼリーみたいな扱い?
0386この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 12:58:57.54ID:MXmRtOVC
>>385
詫び○○って言い回しはソシャゲとかでよく見るからそっちっぽい
詫び石とか詫び空襲とか
0387この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 13:01:39.73ID:fVJZKD2R
60億いる人間の1人や2人の人生狂わせても神様とかは気にしないよなぁ…
それがクズならなおさら
0390この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 13:12:06.98ID:bmDdi9Vn
なんでなろう世界の神様ってみんな都合良く優しいんですかね
大体の神話だと神って自分勝手のクズだぞ
0392この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 13:44:59.13ID:2iXGa94E
>>390
実はインフレを極めた末に邪神に成り果てた未来のナローシュ本人って可能性
それならクズであることとナローシュ自身には甘いことが両方納得できる
0393この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 13:56:40.10ID:DgDhVwQf
>>392
パラドックス起きそう
0394この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 14:16:02.15ID:moAB57zR
もういっそ理由不明だけど転生してて特殊な力持ってるのがなんとなく頭に浮かぶ位でさらっと流せ
どうせ理由付けなんてしないか、してもろくな理由じゃないんだし
0395この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 14:20:43.40ID:2iXGa94E
>>394
本当にそういうことをやりすぎて土下座フェイズすっ飛ばしたり異世界やキャラの描写すっ飛ばしたり
色々やりまくってるうちに信者以外が読んでも何もかもさっぱりわからなくなったクソの山がなろうだから
0396この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 14:25:09.17ID:2iXGa94E
普通の創作者の場合
そんなくだらないものもういいからすっとばせと言われる
→悔しいから必死こいて自分なりに新しいことを考えてそのうち面白かったものが新要素になる

なろう作者の場合
そんなくだらないもの(戦闘とか設定とか)いいからすっとばせと言われる
→本当にその要素を代わりを考えないまま片っ端からすっ飛ばしてしまう
→結果もうなんにもないカラッポで何を書きたいのかすら分からない作品モドキだけが残る
0397この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 14:29:46.56ID:S/WZCPsX
くだらんからすっ飛ばせ←うん分かった→中身スカスカ←なろう
くだらんからすっ飛ばせ←じゃあ違うの考えるわ→成功←なろう外
0398この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 14:36:31.53ID:4yp3y4zP
そもそも一般読者は強さの理由やら世界観の説明やらの設定や戦闘を下らんからすっ飛ばせとか言わない
0399この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 14:57:56.36ID:01PaYfp5
>>398
ときどき本気でなろう読者って何を読んでるんだろうと思う
設定も戦闘も心情描写も「無駄」と断じて後に何が残ってるんだろう?
0400この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 15:21:03.92ID:2iXGa94E
>>399
たぶん暇さえ潰せれば何でもいいんじゃないだろうか
ただしサブキャラの心理描写は気持ちよくなれないから考えたくない
戦闘もどうせ主人公が勝つだけの文字数稼ぎだから読みたくない
設定も余計なもの考えずいつものドラクエ風世界がいいから覚えたくない

なろうって創作論語りたい奴多いけどとにかく引き算なんだよな、足し算で考える奴なんか見たことがない
本当マジでストロングゼロ・ドライじゃねーかと
0402この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 15:33:12.50ID:UCcti67F
>>394
一般の書籍はそんな感じの多いと思う
何が何だか良くわからない状況からの冒険
なろうは土下座神でその要素を潰しててもったいないと思うわ
0404この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:04:23.91ID:S/WZCPsX
>>398
一般読者は言わないが、言われそうだから一般商業では土下座神みたいなクソなのは書かないんだ
0405この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:30:12.09ID:egMDkJSt
中国産のアプリゲーの『我が野望』ってやつ。

舞台立ては「架空の清朝末期に官僚となり腐敗勢力と戦い立身出世をする」というものなんだけど、
このコンセプトからゲームシステムからがどうやら先発の別ゲーの丸パクり。
で、そこにさらに、「史実の有名武将、偉人たちなどを部下にして、その妻や恋人をハーレムにいれる」
というエロゲーみたいな展開をさらに追加してる。

舞台立てが違うだけで、やってることの方向性がまんま「なろうの異世界俺tuee! さすなろチーレム物」とほぼ同じで、
あー、どこの国にもこういうのを喜ぶ層居るんだなー、という感想。
たしか中国のweb小説がまさにこんなタイプの武侠モノばっかなんだっけ?
0406この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:33:48.84ID:pHex8IzV
>>405
史実でそういうのっていつも凄いなーと思う
キャラで盛り上がってる所にババア状態の画像を投下されかねないのに
投下されても違いすぎて無視できる武将女体化の方がマシかもしれない(錯乱)
0407この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 16:44:29.00ID:HES4jhnN
なろう作者の三大負け惜しみ
「好きで書いてるんだからごちゃごちゃ言うな」
「(なろう内のみで)評価されてるから問題ない」
「文句言うならお前が書いてみろ」
0411この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 17:21:02.55ID:ADVPZK2S
クラスが異世界召喚されたなか俺だけ残ったんですが

これweb漫画で一話見たけど破壊力凄かったw

まだ見てない人は是非どうぞ
0413この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 17:53:05.69ID:S/WZCPsX
ストロングゼロ飲みながら読んだけど
ラーメンのためにテロリスト制圧するってギャグのつもりなの?
0414この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 17:56:02.99ID:8GlcNJE9
常に眠い
学校にテロリスト
ちっぽけな物を交渉材料にして無双
いつの間にか皆救われ、ヒロインだけ知ってる

いいじゃん、ドテンプレ
0415この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 17:58:24.80ID:5P5VeO47
なろうを有り難がってる層って作品(主人公)に自分を投影し過ぎじゃないか?
自分の思い通りにならないと嫌とか、小説や創作の物語ってそういう楽しみ方しないだろ普通
0416この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:00:41.73ID:ADVPZK2S
>>412
頑張れw

俺は一話最後まで読んだぞ(休憩挟んで15分かかったけど)
0417この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:06:16.26ID:4yp3y4zP
某黒男「お礼? なーにラーメン一杯奢ってくれればいいよ」
ナローシュ「ラーメンのためにテロリスト撃退するわ」

実質同じ事なのにどこで差がついたのか
0418この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:06:31.96ID:8GlcNJE9
>>415
俺もその辺全くわからん
けど実際に「主人公かっけえ」って感想より「○○の反応が〜」ばっかりなんだよな
明らかに読者がリアクションされてる側の立場になってる

漫画とか映画を見る感覚じゃなくて、エロゲーのオートプレイ見てるような感覚なのかも
0419この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:22:15.79ID:bpNS2xEG
なんというか最近のオタクも多くない?なろうに限った話じゃなくなってるのが恐ろしいけど
ここで○○しない主人公はダメ!って言う奴が増えた
0422この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:29:29.20ID:i5JdUl9t
クラスが異世界召喚されたなか俺だけ残ったんですが
おもしろいやん
スゴイ事しかしてません()
0423この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:42:46.05ID:9xptACsQ
定年退職親父に「次の仕事は見つけたのか?」と説教するニートのネタ記事に
なろう的というコメがついてて変な笑いでたぞい
そういう認識広がりつつあるんやなぁ
0424この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:50:59.11ID:h1kAv3Yt
>>405
昔の中国のweb小説は『仙人パワーを手に入れて古代中国で俺ツエー』が9割だったらしいが、最近は『ネトゲの世界に飛ばされて俺ツエー』が増えてるらしい
0425この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:53:55.11ID:9xptACsQ
中華もやっぱメアリー・スーになっちゃうんすね
なまじ自国の伝説とか歴史がそのまんま有名物語で使えちゃうからのう
0426この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 18:58:16.26ID:+LKL+uVq
ピッコマの韓国製マンガ、『転生したら王女様になりました』が思いっきりなろうテンプレでビビったな
同じく韓国製の『月光彫刻師』もなろうVRMMO物そっくりだった
国が違っても同じように主人公tueeeを喜ぶ奴はいるんだな
0431この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 19:04:24.72ID:9xptACsQ
これの根幹には「俺だって生まれる時代や場所が違えば英雄になれたんだ」みたいな願望があるからやろなぁ
0432この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 19:12:38.50ID:9J2ueXGA
中国の小説サイトの国際版にも感想で「ゲームのキャラクターに扮した気分になれる」って感想もあったり、なろうでテンプレな、Eランクの冒険者がチート能力を手に入れてのし上がってく、みたいな草の根の逆襲をテーマにした作品が中国国内・海外問わず人気らしい
0434この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 19:16:53.99ID:9J2ueXGA
中国のネット小説も異世界転生や転移が人気だけど、なろうとは違って死んだ理由や転移の理由、チートをもらう過程が重視されて、主人公の特殊な訓練・偉大な師匠、たまたま入手したアイテム・血筋や才能がチートの理由の主流。
0435この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 19:18:04.80ID:yur3ud8G
古今東西、成り上がり物語は昔からあるが
なろうはどいつもこいつもクソ寒い不正小物イキリだからキモすぎる
0436この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 19:18:09.69ID:h1kAv3Yt
>>425
元々かなりファンタジー寄りな武侠小説が人気だったんで、その手の武侠小説世界に自己投影したオリ主を投入するテンプレが発達したらしい
三国志が舞台だと若い頃の関羽と意気投合して義兄弟に……みたいなテンプレweb小説が腐るほどあったとか
0437この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 19:22:53.09ID:lbZiBEYt
ネット小説は古今東西どこも同じようなもん
なろうはそれが表にしゃしゃり出て来たから叩かれてるんで
0439この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 19:34:17.92ID:fYd7yMaj
他所の店から盗んだ物、色んなゴミ箱から拾ってきた物を
止めとけばいいのに止められずにザーメンぶっかけて客に出す、それがなろう
0440この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 19:35:52.81ID:bpNS2xEG
その物語を作りたくて書くんじゃなくてオナニーしたいから書いてるのばっかだしな…
そのオナニーも中途半端だから変態極めた漫画や小説に負ける
0441この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 19:36:40.02ID:i5JdUl9t
下品
0442この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 19:41:26.28ID:NUyZS1hq
ナローシュ(作者本人)が自分の思う通りの世界で大活躍してるのを
NPCだけじゃなく、毒者に誉めてもらうために書いてるからな
オナニーなんだよ
0443この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 19:48:59.91ID:fYd7yMaj
なろう作者がパクリ丸出し欲望丸出しな下品な料理を出して、読者がそれを旨い旨いと平然と食っている状況を
言いたかった、下品な表現になってしまった、申し訳ない
0444この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 20:16:43.34ID:WAfvScHg
>>385
だって創作だもの。作者や読者も一時の逃避先にしたいだけ。
そうしたメタ視点を取り入れた設定を練ってる最中だけど、マトリックスに既にやられている悲しみ。
0445この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 20:21:13.32ID:WAfvScHg
>>414
眠たがり、面倒くさがりが多すぎると思うわ。テンプレ揶揄してる体でテンプレしか書けない即死チートとかもまさにこれじゃん。
0446この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 20:35:10.31ID:2A3UKZ/9
なろうのテンプレは大幅に劣化したギリシャ神話
ナローシュはゼウスの悪いところばかり抽出して濃縮したゲテモノ
退廃的すぎて常人には嫌悪の対象でしかない
0447この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 20:35:47.67ID:9xptACsQ
すぐにイラツイて語気を荒らげるのもおおいのう
くだらないことで怒るので、設定的にクールぶっているがまるでクールじゃない
その癖地のヘタレさとか出てるから、なんというか、うるさいだけのチワワじみた小物感
0449この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 20:46:23.61ID:moAB57zR
>>395
最低限の説明が「これラノベとかでよくあるやつだ!」っていうのがどうしようもないな
0451この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 20:59:16.00ID:NUyZS1hq
こないだのコミック版孫で、自分で嫁を連れてきておいて
敵が弱い嫁のほうから狙ったら
このクズどもが!って逆上来てて、やべーわって思ったけど


自分の判断によって起きたことなのに、それを棚にあげて全て相手の責任にしたり自分に責任があるとは絶対にならないんだよね
リアルでもそうだから、なろう何て言うごみ溜めでオナニーして喜ぶような人間に成長したんだと思うけど
0452この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 21:05:46.35ID:9xptACsQ
あれだな
自業自得の損失なのにいちゃもんつけてくるクレーマーやな

あ、まんまやった
0453この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 21:08:47.41ID:8GlcNJE9
>>451
敵側に女がいて、明らかに魔法使い然としてて厄介そうだけど女だから攻撃する事を避けて
他のヤツ狙ってる時にまんまと後ろから魔法ぶっ放されてそのままボコボコにされて死ねばいいのにな
0454この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 21:31:10.95ID:c95I+lvj
>>450
女神の沐浴を見た狩人が鹿に変えられた挙句に自分の猟犬に食い殺されたのってギリシャ神話だっけ?
個人的には神様なんて人間の事を蟻ほども気にしてない力の化身で良いと思う
日本の神様みたいに自然現象的などうにもならないヤバさでも良いけど
0455この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 21:43:07.58ID:9J2ueXGA
>>454
アルテミスとアクタイオンだな、ギリシャ神話の
0456この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 22:08:04.19ID:7jG7AuHj
>>450
そういう奴の方がよっぽど神様らしいわ
人間の都合とか知ったこっちゃねーって感じで
手違い()で土下座してニートにチートやるような奴よりも
0457この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 22:14:43.25ID:ADVPZK2S
>>445
即死チート前スレで知って少し読んでみたけど、
あれコメディじゃ無いよね

続き読んだらコメディ要素あったのか知らんけど、
そこまでオレの精神は持たんかった
0458この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 22:27:36.88ID:ADVPZK2S
即死チートweb漫画になってたで
今、一話読んでやっと小説の内容理解できた

主人公・・やる気ない、無敵
その他・・外道、ろくでなし、死に役

登場人物はこんな感じやったw
0460この名無しがすごい!垢版2018/05/27(日) 23:24:58.66ID:pHex8IzV
むしろ現代価値観でギリシア神話に文句付けてる奴の方がナローシュ的で気持ち悪いんだが
0462この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 00:04:03.58ID:MHdlV5YI
恋にもエロスにも全然興味なくて、ひたすら静かに神としての仕事に力を入れてる、って方が「神」っぽいよね
ギリシャ神話の神様は、言動の全てが妙に人間臭い
0463この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 00:30:13.82ID:YgP+Hpi5
なろう神に文句言うならまだしも成り立ちにちゃんとした理由のあるギリシャの神々に文句言うのはお門違いでスレ違い
0464この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 01:25:00.81ID:kXW6qmac
100歩譲って異世界転生でチートな作品はいい
別に世の中そういう作品で名作がないわけではないだろうし
どんなネタでも作者が面白く調理すれば良作になりうる

しかし転生やチートのネタすら他所のパクリだったりするのはもう理解不能
トラックに轢かれて死亡、転生して神様からチート貰いましたとか書いてるやつは
2秒でいいから考えろと思う
0470この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 07:32:40.37ID:eed3nYPr
最近、なろうよりずっと小さい、内輪向けといって良い場所で挿絵つきで書きながら
外から見ていて気づいたことがある

なろう作者って最近、軽蔑通り越してある意味尊敬するようになってきたわ
なんせ上はヲタクのおっさんから下はソシャゲぐらいしかやってないガキまで
日本中の(本好きだけではない)老若男女の読解力の平均値を出したような層相手に
挿絵の一枚も使わずに理解できるものを書いている
おまけに戦闘も修行もヤマやタニも恋愛展開といった勢いで字数が稼げる展開も入れない
自分の心の中に浮かんだ新しい世界観や設定や情景、ヒロインの美しさを書くのも最低限
しかもそんな書きたくもないようなものをほぼ毎日何千字も、下手するとトータル何百万字書いてるんだぜ


……こいつらひょっとして何かの宗教の修行僧なんじゃないか?
使いみちがおかしいだけで実は常人では考えられないすごい能力の持ち主なんじゃなかろうか
0471この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 07:34:16.79ID:eed3nYPr
>>464
たぶんその展開を今出そうとしている奴は三秒以上考えても
俺の作品は今後がすごいんだとそっちにばかり酔いしれてて何も気づかないと思う
0472この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 07:37:30.29ID:kYsxJB6k
神様転生で主人公がはいはいテンプレテンプレとか言ってるのも多く見かける
主人公にテンプレって言わせれば許されるとでも思ってんのかクソ錯者は
0473この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 07:42:50.76ID:eed3nYPr
>>472
最近その手のなろうテンプレメタ発言って読者の共通項がweb小説の読者ってことぐらいしかないから
苦肉の策で言わせてるんじゃないかって気がしてきた、ドラク○風と言っても通じなくなってきてるからね
0474この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 07:43:30.59ID:4H258PrX
ごくごく少数の同類ばかりが集まって騒いでるサイトだからね
そりゃもう内輪受けネタしかウケなくなってて、書いてる方もそれしかオモシロイと思ってないからどんどんやっちまうのだろうさ

そのへんは他もおんなじだから、まぁ、良いけどねー
0475この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 07:44:46.09ID:eed3nYPr
>>474
むしろ最近は創作サイトとしては維持も怪しいぐらい無秩序に拡大しすぎじゃねって思えてきたけどな
0478この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 08:45:08.12ID:4LeCigba
>>470
そりゃお前の頭がなろうに毒されてるだけだよ
なろうの作品で広く膾炙されてるものはほんのひとにぎりだけ
実際になろう知らん奴に婚約者破棄だの追放ものだのって言っても、なにそれ?(きょとん)だぞ
転生は生まれ変わる事自体は理解できてもなんで生まれ変わると前より強くなったり優遇されるのかっていうのが意味不明らしい
俺もなろうを知った当初は悪役令嬢っていう存在が本当に意味不明すぎて理解できなかった
万人受けに特化した流行だとか新しいエンタメだとか勘違いしてるのなんてそれこそなろう脳の錯者と毒者しかいない
0479この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 09:18:38.10ID:UtZqjiO2
冒険者ギルド()の説明とか3〜4行書けば済むのにそれは省略して
ステータス()の羅列に20行以上使う錯者
0480この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 09:20:17.16ID:wmBhHC+C
なろうって言葉は今や駄作の代名詞だもんな
これなろう系だなって言い方はその作品に対する最大限の侮辱
0481この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 10:42:15.02ID:JDVUFMtC
>>470
投稿早いのってワナビや作家崩れだろうから、文章やトレースからの話作りには慣れてるんだろう。
0482この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 10:51:07.95ID:JDVUFMtC
というか所謂まともな大人はラノベすら読まねーのよ。
ラノベにも知識の豊富な作者が取材した上で書いてたり、ライトであってもキャラ作りや人間関係は書けてたりする。でもほとんどは現実から遠いもの。なろうはそれより遠いんだから、その人が全うであるほどアンチするまでもなく遠ざかる。
0483この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 10:54:49.02ID:YgP+Hpi5
なろうをまともな大人は読まないってのは分かるけど現実から遠いものをまともな大人は読まないってのは流石に無理があるぞ
ファンタジー全否定か?
0484この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 10:57:38.90ID:hbXjKHgd
>>480
好きなゲームの動画見てたら主人公が組織の上層部に能力を評価されるシーンで「なろうかな?」「なろうじゃん」「小説家になろう」ってコメントが多くてイラっとしたわ
0485この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 11:57:34.51ID:kXW6qmac
俺いい年こいた大人だけどラノベめちゃ好きやで。さすがに萌え萌えハーレムとかは読まなくなってラノベの中では比較的大人よりな作品が多くなってきてはいるけど。
0487この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 12:11:08.83ID:4LeCigba
まあ>>482の言いたい事はわかる
ファンタジーだろうがSFだろうが、その世界や出来事が現実だとしたら整合性がとれてなくておかしいって事だろ?
0488この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 12:22:15.08ID:cvxTB35i
要はリアリティが無いってことか?
0489この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 12:44:17.93ID:j0YjXtr+
>>444
マトリックス以前にもそういった作品は多くあるよ
正直言って創作は過去の天才達が全て書いてしまった感がある今の創作家は大変だと思うわ
新しい設定を考えたと思っても既にあるという事が殆どだものな
でもそこでそれでも俺なりのオリジナリティーを出すぞ思えるのが創作家なんだと思う
0490この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 12:45:16.69ID:IAiqMsjt
>>483
普通の大人はそういうのはもう捨ててきてるからな
現実から遠いのを読むにしても別のを読む
漫画はワンピースを惰性で読んでるくらいがせいぜい、
ゲームといえばPS2とDSで止まっててせいぜいポケモンなつかしいくらいだ
ラノベ読むのはオタクだしなろう読むのは体は大人頭脳は空っぽの馬鹿だけ
0491この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 12:48:11.69ID:UtZqjiO2
止めてくさだい!
なろう批判を批判するの感想欄はアラフォーを越えた人たちばかりなんですよ!
0492この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 12:50:25.78ID:IAiqMsjt
>>491
あれ惨めだよなー
カノンとか俺がラノベ読み出した頃からすでに懐かしいネタ扱いだったわ
0493この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 13:00:43.67ID:60LECyat
ラノベ批判したいのは分かったけど自分の価値観を普通って連呼し過ぎるのは独善的だぞ
普通ってなんだよ
0496この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 13:06:03.24ID:v0Kf6RX8
これはこれこれこう言う理由があるから批判するってんなら分かるけど
これは普通じゃないから叩くってのはちょっと理性的じゃない
子どもに特に説明しないで普通にしなさいなんて叱る親はダメって言われてるじゃん
0497この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 13:12:35.01ID:IAiqMsjt
大多数っていや良かったか?
なろう批判を批判するは話をそらしてるだけだし反論コラムを信者総出で潰すし新興宗教スメルがしてキショい
0498この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 13:23:07.83ID:JzAt9Dpc
>>497
いやちゃうぞ
君は普通大人はラノベ読まないし漫画もワンピース程度しか読まないって思ってるんだよね?
だからラノベや漫画読んでるのは普通じゃないって叩いてるわけだ
そんでその叩く理由が大多数がそうだからってだけなのは魔女狩りみたく薄ら寒いのでやめてほしいって話
なろうに関してはそんなことしなくても批判の材料いっぱいあるんだからさ
0499この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 13:28:52.91ID:IywRW5Rx
今の大人は君縄もシンゴジラも見るしエヴァネタ入れたCMも反応するし
ヲタ向けパロディばかりの逃げ恥も見てたんだがいったいどこの異世界の話をしているのか
俳優が逮捕されたら仮面ライダー俳優がどうこうって出るんだぞ、当然ニチアサだって必修科目だ
0500この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 13:31:35.11ID:IywRW5Rx
てかとんスキが出る端からブックランキングに入る時点でなろうが一般に浸透してないと言い張るのは無理がある
むしろその結果はその結果として受け入れた上でなぜあんなのに汚染されてしまったのか考えたほうがずっと前向きだわ
0502この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 13:38:45.26ID:Wjg4YOJf
「普通」や「一般」を根拠にマウンティングするのは指さして馬鹿にされるからやめた方がいいよ
基本的に世の中はピラミッド型で底辺ほど数が多いんだからな
テレビドラマとかもゴミだらけだし、気持ち悪いジャニタレが沢山番組持ってるし
とんスキみたいな文章力なろう最底辺でも平気でブックランキングに入るわけだ
0504この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 13:47:16.57ID:OPdW0mDF
ブックランキングとか年間10位内でも知らない人も多いし
ランキングに入った事がある程度じゃ一般的とか言えないんじゃね?
それとは別の話で普通の大人はラノベは読まないとかそういう言い方はどうかと思うが
0505この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 13:47:42.43ID:YgP+Hpi5
一般とまではいかないけど汚染されてるなとかは思う
なろう関係ない漫画のコメント欄に主人公のことすぐ好きにならないヒロインを叩く毒者的な奴よく見かけるし
0508この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 14:15:37.16ID:EnrffkkV
なんか勘違いしてるのいるがエバンゲリオンやニチアサもすでに懐かしいレベルだからな
俺らがガキだったころのガンダムや昭和ライダーのようなもんだぞ
0510この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 14:24:19.74ID:LQ953Gdb
本は読んでる人少なくないんじゃない
自己啓発や雑学本はかなり出てる
創作を読む人は少なくなったかもな
0511この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 14:25:41.51ID:7Q7QtqFM
>>500
その辺の人に冒険者ギルドやステータスやスキル云々言っても分からん人が多数だと思うよw
0512この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 14:31:24.07ID:Wjg4YOJf
「一般」向けの手法で宣伝すればゴミでもカスでも結構売れるのは
ケータイ小説で見て来た道だろ
「一般」「普通」を背景にマウンティングしても馬鹿丸出しで恥をかくだけ

ちなみに、とんスキは「馬鹿が多いから思ったより売れる」一例であって一般に浸透なんてしてないぞ
してると思ってたら世をはかなんでこんな板を見ることすらできなくなってると思う
0513この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 14:36:43.95ID:EnrffkkV
>>502
言いたいことはわかるがアンチジャニしたいなら別いったらどうだ
強い言葉使うと弱く見えるぞ
0514この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 14:38:13.70ID:YgP+Hpi5
読んでると恥ずかしいって本はあっても読んでないと恥ずかしいって本は聞かなくなったもんなあ
0515この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 14:59:54.22ID:LQ953Gdb
どのジャンルも熱心に普及せんようになったからかな
わかる人だけわかればええわからん奴は阿呆で済ましてる
上等なもんは上に独占されて猿でも読めるなろうみたいなのが拡大しやすくなっちまった
0516この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 15:04:00.02ID:2o1k//n/
むしろ猿じゃないと読めないんじゃ
まともな人間なら読むの苦痛になってくるだろうしw
0517この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 15:09:04.96ID:NQC/ECfA
ある程度web小説に慣れてないとキツイ
はいはい、テンプレテンプレとか作中で言われても慣れてない人はそのテンプレ自体が分からない
0518この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 15:10:21.67ID:j0YjXtr+
なろう小説は起承転結の起転結を抜いて承だけで物語を書いてるからなそりゃつまらんわ
0519この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 15:13:04.04ID:Wjg4YOJf
>>513
それはアンチなろうしたいならアンチスレだけでやれというに等しいぞ
マニア以外にとって迷惑なゴミはどこへ行ってもゴミだ
ジャニオタか?
0520この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 15:40:10.08ID:JDVUFMtC
>>489
それな。先人の打ち立てた壁が何度も立ちはだかる。最近だとメガテンのwiki見たら未プレイなのに結構被ってて禿そうだわ。
0522この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 15:53:05.77ID:3WrH+GLB
ネタが被るぐらい良いんじゃね?
それをパクリと呼ばれない程度にあれんじしてオリジナルと呼べるぐらいに昇華してるならな
0523この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 16:10:39.78ID:LQ953Gdb
ネタかぶりは先行下回ると悲惨だぞ
劣化再生産だけのなろうだとそりゃーもう
0524この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 16:12:42.95ID:55IaGPuq
>>522
ありふれと東京グールみたいな?
0525この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 16:26:58.11ID:kXW6qmac
某漫画家漫画にネタ出しに関してこんな話が書いてあった。

スイカ畑に泥棒が入った。農家は対策として「ひとつだけ毒入りがある」と立て札を立てた。すると後日泥棒が「ひとつだけ毒入れといた」と立て札を立てる。
結果泥棒はスイカを盗めず、農家もスイカを売れない(食べられない)と両者共倒れ。
これを
ある村に美人の姉妹が居た。ある日悪徳地主が誰か一人嫁に欲しいと言った。親は「実は一人だけ男が混じってるんだけどそれでもいいのか?」と追い返した。
後日地主は「あの姉妹は一人が男らしいぞ」と噂を流した。結果地主は嫁を得られず、姉妹も恥ずかしくて表を歩けなくなった…やはり両者共倒れ。

これがネタ出しのためのアレンジ。
一方「メロン畑に泥棒が入ったので…」と安易に真似るのがパクリ。
0526この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 17:05:41.77ID:Z1KQwPOf
>>522
それが出来るのは天才だけという悲劇
スターウォーズとかもオマージュ満載だけどちゃんとオリジナルに昇華してるからな
0529この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 17:15:59.61ID:YgP+Hpi5
そんな書いたらたまたま被っちゃったとかじゃなくて、被っちゃうからテンプレということにしようってなったのがなろう
0530この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 17:39:07.43ID:Xbf6jRtA
ジャンプ+で、『共食い教室』っていう、控え目に言ってゴミくそつまらないデスゲーム物が連載してて、
どのくらいつまらないかというと連載開始当初からコメント欄が批判で埋まりすぎ、三、四回目にはほぼ批判しかなく、
仕方なしに「コメント欄自体を閉じる」という事態になったくらいゴミくそつまらない。
これに批判殺到したもんでか、その後ジャンプ+全体の仕様として、「イイネを押さないとコメント自体出来ない」という
批判米封じまでやり始めた。

で、ジャンプだしこりゃすぐ打ち切りだろうな、と思ってたら、全然終わらないの。ゴミくそつまらないのに。
昨日それに気がついて、何でやろ? と検索してみたら、これ、原作者が『異世界支配のスキルテイカー』書いてる人なのね。
つまりジャンプ+編集部的には「あの“なろう”でヒットを飛ばした大人気作家を引き抜いてきた!」
みたいな鳴り物入り扱いで始めたみたいで、引っ張って来た編集者の体面が悪いからか、
もしかしたら○○巻分出すまで打ち切りしない契約でもしたのか、とにかく未だに続けてる。

何かね。ジャンプ編集部までが“なろう汚染”aka.「編集者が作品の面白さを判断できず、
なろう発というものにブランド価値があると思い込んでる」状態になってるのかと、げんなりした。


なお、『共食い教室』のくそつまらなさは、「これほど的確なAmazonレビューはそうはない」くらい的確な批評がAmazonに書かれてる。
0531この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 17:39:21.98ID:AUuE2qIm
オリジナリティって言っても色々あるもんね
手品や芸能でも唯一性は確かに武器になるけど、全く同じ演目でも人が集まるのは、やっぱりその人のもつ根本的なオリジナリティのおかげ
つまらない人間がつまらない小説書いて何が面白くなるんだろう
0532この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 17:57:54.98ID:mMXYNci8
>>530
それ核爆死したから打ち切られるだろ
今後は尺の都合で説明を省略するとか原作者がツイートしてたし(尚今までも説明不足な模様)
ジャンププラスは打ち切りでも大抵3巻までは出すし(友食いは発売済みは2巻)
同じく核爆死したデスゲームもどきが4巻で終わりそうだから友食いも4巻で終わる
連載が長く感じるのは毎週じゃないから
0533この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:04:27.03ID:VXrzXhj1
>>530
なろう発にブランド価値があると思ってたらなろうで大人気のとか煽りがあると思うんだ
煽りでも柱でもなろうって単語が出てないって事でお察し
0534この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:06:29.48ID:kXW6qmac
>>531
単純に面白く見せる技量ってもんもあるしな
全く同じことやってるようで実際は色々考えてる人とただ真似してる人では全然ちがう
小説に限らずなんでもそうだけど
0535この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:11:03.88ID:kXW6qmac
>>528
だなあ、まあ新しいものがどんどん出てくるわけだからその幅もどんどん狭まるし求められる水準は後の時代に行けば行くほどどうしても上がっちゃうのよね
ところがなろうはメロン畑を平然とやって「パクリではない、メロンに変えた」とか「こういうテンプレだから」とか言い訳するから始末に負えない
0536この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:11:57.45ID:Xbf6jRtA
>>532-533
ジャンプ+自体が「最低三巻分くらいはコミック出すよ」方針なのか。
それはそれで良心的……というか、一説には「週刊連載漫画家はコミック三巻分出せてようやくトントン」
らしいから、最低限は保証してる、ということなのかもね。


何にせよあの「ビックリするレベルで『王様ゲーム』のパクリ」
「デスゲーム物なのにどうすれば決着なのかまるで提示されない為、場当たり的に残酷シーンを羅列するだけ」
「一つのクラス内で変死、殺人が毎日起きてるのに学校も警察も親も社会もほぼ無反応という意味不明な状況のまま」
とかをOK出してる編集者はかなりヤベエ。首にしろレベルに無能編集だわ。
0537この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:31:30.84ID:UhPkA1p1
>>529
違うぞそれならまだマシ、テンプレ書けば楽に金稼げてみんなからチヤホヤされる! と何も考えないでコピペするのがなろうもっと言えばそれがweb小説
こいつら十数年間飽きもせずずっと同じもん書いて読んでるんだからすげぇよ
0538この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:33:50.86ID:AUuE2qIm
>>534
ゴッシュマンに有名な話だけど、観客に喜んでもらえる手品はマジシャン自身が魔法になっているという事
技量、構成、知識、経験、キャラクター、どれをとっても外せないという事かも、もちろんその中で突出したものがあるのは重要だけどね
でも得てして、その突出した部分をウケる全てだと勘違いしちゃうのよね、それがなろう
0539この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:35:54.58ID:KGj9OjLu
>>457
即死チートはギャグだと言うが
イキりチートがかませのイキりチートを死ねで即死させるの
どこが笑いどころなのかわからん
0540この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:38:45.48ID:KGj9OjLu
敵の能力も意味無いんだから他作品からパクる必要も設定考える必要もない
敵(めちゃくちゃつよい)ぐらいでいい
0541この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:40:34.15ID:SLC224Sl
>>539
爆死した大魔王から更に手を抜いて劣化させたブツが商業ルートに乗ってること自体がギャグだと思う
0542この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:40:48.61ID:F3cJwQYy
共食いがめちゃくちゃつまらんのは作者があの糞の産みの親だからか
納得

スキルテイカーがニコニコで漫画やっとるけど
四兄弟に勝るとも劣らない強者で、思わず体調崩して仕事休みそうになったわ
0543この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:43:19.73ID:DMYh3APv
なろうから不要なものを徹底的に抜いて漫画にしたらそれこそソードマスターヤマトになるじゃん
0545この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:51:58.86ID:KGj9OjLu
スキルテイカーは出会ったばかりの奴隷ヒロインが発情しててキモい
あと原作で
ライバルがいて
ライバルの気にしている女に手は出さないと男同士の友情の約束を交わす
女が主人公にエロマッサージで寝取られる
→主人公に女がべったりしているのを見たライバルが泣いて走り去る
→直後にライバルがモンスターに殺されるは引いた
0546この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:52:14.75ID:hbXjKHgd
ジャンプ+の編集はなんでまたスキルテイカーの作者に原作を依頼したんだか。なろうでヒットした作家っていっても過去作品を見ずに依頼することは無いだろうし、編集部はスキルテイカーがまともで面白いと思ってるのかな
0548この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:55:57.42ID:Xbf6jRtA
>>539
「インテリ層が出産や子育てに慎重になるけど、バカ層はなにも考えず子供生みまくるので、その結果、未来にはバカしか居なくなっていた」
という設定のコメディ映画の中で、「未来の映画は、主人公がただひたすらいろんな場所で金玉を蹴られるだけの映像の羅列」
というシーンがある。
まあこれ、「おバカ層は前後の脈絡とか話の筋書きとか伏線とか全く考えず、即物的に目の前で起きたことしか見ていないし受け取れない」
という痛烈な皮肉なんだけど、それに近いものがあるんでないかしらね。
「バカなヤツが出てきてバカみたいに殺されるぞー、うひょー、おもしれー」みたいな。
0549この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:57:48.21ID:VXrzXhj1
ジャンププラスはサンデー系マガジン系携帯小説pixivとか出自問わずにガンガン連載させてるから
そのぶん打ち切りの数が凄まじい事になってるが
0550この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 18:58:37.31ID:SLC224Sl
>>546
なろう作家相手だとどこの出版社もその辺ノータッチな感じがする
作品内容すらちゃんと目を通してないんだから経歴なんか見てる訳がない
0552この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:01:36.27ID:Xbf6jRtA
>>546
何かAmazonで一覧見ると、この原作者ジャンプ+の前に多分となりのヤングジャンプ辺りで『異世界エルフの奴隷ちゃん』
とかいうエロコメ原作書いてるらしいのね。
エロコメなので作画がエロければそこそこ評価されるわけで、多分それで本人も編集者も勘違いしたのかもしれん。
0554この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:03:54.70ID:VXrzXhj1
尚ジャンププラスは中国の漫画も結構連載させてるがあまりに売れない為か打ち切りどころか単行本が途中で刊行中止になったりしてる(今のところ円満0)
0555この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:09:37.26ID:Xbf6jRtA
>>549
昔、某少年チャンピオンの編集者が、
「他の(大手出版社の)編集部は資金があるから牧場を持ってて、じっくり作家を育てられる。
けどウチは資金が無いから牧場を持てず、野生の中から既に育った作家を見つけなきゃならない」
みたいなことを言ってた。

けどその頃は「紙面」という物理的限界があったから、厳選して企画立てて打ち合わせや準備をしっかりして
ようく「掲載」されるわけだけど、今はネット掲載で物理的限界のハードルがかなり低くなってるから、
大手出版社までもが「何か話話題になってるっぽい奴を適当に見繕ってとりあえづ掲載、当たればラッキー」
みたいなやり方してるみたいに見える。

漫画家としては間口が広がった反面、編集者が編集者としてマトモに仕事しない、みたいな状況なのかも。
0556この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:11:02.33ID:VAEZ6eNX
>>548

てか主人公がまず何の面白味もない無気力なナルコレプシーもどきなのがアレだよな
イカれたキャラといいスカしたキャラと言い、全部同じで引き出しが少なすぎんよー
0557この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:11:39.54ID:Xbf6jRtA
>>553
おまえ相変わらずキモいな。三行以上の文章が読めないあたり、なろう読者に相応しいド低脳ぶりだ。
0558この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:12:20.32ID:hbXjKHgd
>>550
家事合わせ的な感じで考えてんのかな。
>>552
『異世界エルフの奴隷ちゃん』 調べて見たけど中々酷いな、さすごしゅとかなろうネタを説明無しにぶち込んでやがる
0560この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:15:05.91ID:VAEZ6eNX
>>555
編集はただ話題性のある奴や数字としてRTやらアクセス数やらある有象無象を引っ張ってきて
あとは全部知らんぷりで「お金払うからやって」ってやって責任全部ぶん投げで放置なのかもしれんな
結局数字しか見てない奴等が大半を占め始めてて、んで回りからそっぽ向かれる段階になって「なんで?」って頭抱えてる業界多くね?
0561この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:15:18.71ID:4H258PrX
>>555
絵師の方はコミケや渋その他の公共牧場みたいなとこで勝手に育ってくれる代わりに、獲得は早い者勝ちの競争みたいになってそうだもんな
0562この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:16:11.62ID:iuHsO96T
なろうの話に漫画雑誌を出してきて何がしたいのかと思っただけだよ、しかも延々続けてるしさぁ
0563この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:18:22.45ID:U35LEqjk
どんなにハーレム小説書いても
どんなにアンチ書き込んでも
お前らがクズな事実は不動だからね
ハーレム小説書いてる作者達とアンチ書き込んでる人生の落ちぶれ共へ
クビ括って死ね
バーカwwww
0564この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:18:37.74ID:Xbf6jRtA
>>562
お前まさに>>548で書いた「前後の脈絡とか全く考えず、目の前のことにだけ反応するおバカ層」そのものだな。なろう読者に相応しい。
0565この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:18:56.95ID:hbXjKHgd
>>558
ミスった家事じゃなくて数合わせね
0566この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:20:06.22ID:VAEZ6eNX
何がしたいのかと思うと「演説」になっちゃうのか、ほんと草
俺からすると話題も提供せずに延々スレチを喚き続ける奴の方がうっとおしくてたまらないんすけどね
てかいまのはナロウの奴等がweb漫画という媒体でも原作者として表れ始めてる
そういった業界人も何も理解せずにナロウの奴等使い始めてるんじゃねえのっていう話じゃないの?
だとしたら全然関係のない話ではないと思うんですけど……
0567この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:22:27.03ID:VXrzXhj1
まぁジャンプ+はなろう原作者が一人だから汚染は全然されてない方
真にヤバイのはサンデー系列
0568この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:23:52.99ID:VAEZ6eNX
>>567
結局漫画業界にまで汚染が始まってるのは事実なんだよな
なんか広告とかでもなろう小説の漫画家みたいなの多いし
ほんとなんか危機感を感じるわ、マジでいずれ金玉を蹴り続けられるだけの画像集が漫画と呼ばれる日がくるのでは?
0569この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:27:40.19ID:Xbf6jRtA
なろう発でデビューして作家として「成長」してくなら別に汚染呼ばわりされないんだよな。

なろう発で「なろう内でしか通用しないようなネタ、雑なテンプレ設定や展開、脈絡も伏線もない行き当たりばったりetc...」
を書き散らかされると、「いやもう、お前はなろうから出てくるな」となる。
んで、それらを「なろう発、という話題性」だけで大手出版社まで引っ張って来る節操のなさ……。
0570この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:37:00.57ID:SLC224Sl
なろう作家でデビュー後に成長したって言えるような奴は殆ど居ないな
これについては出版社側に作家を育てる能力も意思も無いってのが指摘されるけど
0572この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:42:25.28ID:4H258PrX
編集の仕事は本出すことで作家育てることじゃないからのう
漫画なら他の活躍してる漫画家のとこでアシスタントにつけるなりしてそういう育成的なのは出来るだろうけど
ノベルに関しちゃそう言うのあんまないもんなー
一部でラノベの技術講座やってる作家がいたり、赤堀せんせみたいな弟子取るのがいたりするくらいか
0573この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:46:17.87ID:PLW/6Xds
それに読者からのダイレクトな感想が返ってくると
『マジで俺の妄想で楽しんでくれているのか』と嬉しくなり
更に投稿を続けていたら本となった次第です。

作者様の自分語りコーナー恐ろしいわ
やっぱなろう作者のオナニーで読者は自分を主人公に重ねてオナニーしてる奴じゃん
書籍化作家様が言うんだから間違いねーわ
0574この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 19:48:50.25ID:JqdBCDl/
>>561
それな、作家もweb産でスピード重視で量産できればいいのに
基準が無茶苦茶でその基準に特化した奴ばかり幅をきかせてるからどうにもならないのが現状なんだろうな

もういっそ編集部がスコッパーでもやって発掘してみればいいのに、当たりがいるかどうか分からないけど
0575この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 20:00:15.70ID:VmOmAJ1f
>>574
編集がスコッパーやった結果が今のなろうなんじゃないの?
0576この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 20:04:40.90ID:SLC224Sl
>>575
スコッパーやってたら非テンプレの良作探すポーズくらいはする
間違ってもとんスキや包囲殲滅陣なんか拾ってこない
0578この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 20:14:41.53ID:iuHsO96T
議論をせずに自分の考えをダラダラ延べてるのでこちらも苦言を呈してる訳で
0580この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 20:19:51.82ID:kXW6qmac
>>572
漫画も今は長い目でみるってのをやらなくなってきてるらしいけどな
音楽業界もそうだし、多分どの業界もそうなんだろうけど
今は不景気すぎて人を育てる余力が企業にない。
「即戦力募集」みたいな求人が多いのと一緒。

そこに日本特有の責任主義が追い打ちをかける。
「こいつは独創的で面白い作家だ、うまく育てれば化けるかも」は
育てるだけの資金がないのでやれず、当たらなかった時に責任を取らされるからそもそもやりたいと思わない
一方ネット(なろう)で有名なやつを引っ張ってくるのは容易い。
どれだけ売れるかも今までの似た作品の売れ行きを見れば大体わかるから多く刷りすぎることもないんだろう。
0582この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 20:23:12.32ID:PLW/6Xds
ここは議論スレじゃなくてアンチスレだぞ、これぐらい常識じゃないのか?(きょとん)
0583この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 20:26:11.76ID:hbXjKHgd
>>576
編集にとってのスコッパーはランキングから引っ張ってくることなんだろう、非テンプレの良作よりはランキング上位の方がポイントとかPVみたいな分かりやすい数字があるし
0585この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 20:29:59.35ID:55IaGPuq
>>573
作者と読者のシンクロ率ハンパないな

こうなると書き手と読み手の違いは文章力・語彙力の有無よりも、
アレをネット上に晒す勇気が有るか無いかやなw

勇気ある人が増えたおかげで、本屋の恥ずかしいコーナーは今も拡大し続けとる
0586この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 20:32:55.38ID:4H258PrX
ランキングの上から下まで似たようなテンプレ
非テンプレも殆どはテンプレではないというだけのもの、四次元殺法コンビ激おこのものも
非テンプレで独創的でそこそこ面白いものは、あるかも知れないが探す労力に見合わない
どうせなろうテンプレでも構わないような層向けの物を出すんだからそれならランキング上位でいいや

こんなあたりなんやろなぁ
0587この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 20:35:13.06ID:4H258PrX
>>585
ポイントのために妄想を文字に起こしたりの多少の手間を掛けられる人が錯者になり
そういうのめんどくさい人が毒者になるのやな
0588この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 20:42:26.02ID:v5eHtPeY
日間総合3位
・俺、この人生が終わったら、異世界行ってSSR嫁とパーティ組むんだ

タグの「チート」「ハーレム」まではいいとして(良くないが)
「公認浮気」って何ぞ
ほんと毒者って都合のいいオナホが好きなんだな
0589この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 20:42:52.90ID:4LeCigba
まあでもよく思うのが0ポイントの超ド底辺の糞みたいなやつをランキング一位とか〇億PVとかつけて売ってもそんな変わらないじゃないかと思う。
少なくともなろうによくありがちな高ポイントで鳴り物入りで書籍化したのに爆死した作品くらいは売れる気がする。
0591この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 21:02:52.54ID:1vDM+s4a
ちょっと苦言呈されただけで
いきなり攻撃的になるナローシュみたいな奴がいるな
0594この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 21:14:53.91ID:1vDM+s4a
そうそうそれそれ、独善的というか狭量というか
少しでも意見を許さないところとかまさにナローシュw
ちなみに俺別人、やばい奴がいると思ってレスしただけ
0595この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 21:20:09.56ID:NTzf5tel
商売的に考えると、俺は俺の書きたい物を書く!ってただ良作書き続けるヤツより
SNSだの相互だのなんでもいいから兎に角PVを増やしてランキングを上げるってヤツのほうが儲けようとする意思が強そうで良いって事なんじゃない?

ビュッビュッとかどうしようもないと思うけど、それを気に入る読者を引き寄せて沢山評価されたっていう実績を評価された、とかさ
パクリ書籍化作家の月夜とかいうヤツもそんなイメージ
0596この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 21:23:57.79ID:Xbf6jRtA
>>594
一応マジレスしてあげるけど、「そもそもここは他人のアンチ意見に苦言を呈するスレじゃない」、
「しかもその“苦言()”の内容、というかただの当て擦りが“演説してる”“なろうと関係ない話”など、
全く見当違い」で、追加しておくと「あいつは前にも何度かそういうこと言っててしつこい」の。
最後のヤツは確証はまったくないけど、ちょいちょい「また演説がー」と難癖付けてきてる奴が居るんだよ。

「なろうと関係ある話」を、「数人でレスしあって会話している」ところに、「自分が気に入らない話だから」と
しつこく難癖付けてきてるのはあちらさんなのよ。
0598この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 21:30:49.04ID:DBLjycvI
暇そうでいいよねえ
どうせクソ文だらけであんまり読むもの無いんだから必死にID赤くしてないで他の事すりゃいいんじゃないかと思うけども
0603この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 21:51:51.52ID:CZNrMNDE
>>595
商業的に考えて良作を作ってくれる作者の方が大切だろ
無能な野心家ほど厄介なもんは無いしな
それに宣伝なら編集者が考えてくれるしね
0604この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 21:56:58.94ID:eed3nYPr
>>588
そりゃ顔とか体型細かく書かれてもさっさと書籍化して絵書いてもらえよで済む話だし
性格はさすなろしか期待してないし個人としての欲求とかむしろブラバ要素だし
突き詰めるとweb小説のトロインは性格も顔も要らない、さすなろ連呼するレコーダー付けたマムコさえあればマジで問題ないんだよな
0605この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 21:58:28.69ID:NTzf5tel
>>603
良作ってのが「面白いもの」なのか「万人受けして売れる物」なのかって所じゃない?

よく話題に上がるヘルモードだっけ?あれは良作だけど、売れる物ではないと思うし
ビュッビュとかSSSランクは流行りに敏感でフットワークが軽いしちょこっと売れて使い捨てられる、って感じでさ

そりゃあ滅茶苦茶に面白くて売れまくるのが一番良いけど、上の二つに金を稼ぐ事がメインの出版社が優先順位つけるとしたら、後者だと思うけど
0606この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 22:10:55.33ID:4LeCigba
だから万人受けする売れるもの云々なんて売る側の屁理屈なんだよ。こっちは知ったことじゃあない。
そんなのしらねーから面白いの書いてみろって言ってるの。
そもそも売れるなんていってるけどほとんど爆死打ち切りエタコースで全然通用してないじゃん。
商業的にうまくいったのはほんのひとにぎりで〇億PV、なろう初、みんなゴミじゃねえか。
だったら、あ行から片っ端に書籍化していっても変わらねえよ
0607この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 22:17:51.70ID:NTzf5tel
>>606
いやだから、出版社が選ぶのはランキング上位からだよな → ランキングに乗ってない面白いのもあるのにね
っていう話の流れで言ってるんだけど
最初から売る側の屁理屈を言ってるのにそれを否定されても困るわ

「売れたかどうか」は結果論で、書籍化作品を選考する時の出版社はそう考えてたんじゃないの?商売だし って事だよ
0608この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 22:30:11.89ID:UI+fLHv+
>>607
あれを「出版して」売れると考える時点で、面白く書く意思とか売り込む意思とか考えちゃいないと思う
とにかく当てがないから出版しちゃえ、という姿勢で間違いないと思う
0609この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 22:38:30.27ID:Xbf6jRtA
まあ、なので「編集者無能か!? ダメな焼き畑農業か!?」となるわけよね。
0610この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 22:43:27.84ID:NTzf5tel
上でも書かれてたけど、育成の必要がなく使い捨て出来るからそうなるのもしゃーないよな
1円でも利益になるなら書籍化して売るだろうし、エタとかは知らんよってスタンスなんだろう

クソを世に出して評判が落ちるのは出版社じゃなくてなろうだし
0611この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 22:45:56.53ID:kXW6qmac
実際一定量売れてるんだろうから短期的には商業として成功してんだろうしな
ただなろう作家が氾濫して真っ当な作家に金がいかなくなると、
10年後20年後に実力のかけらもないなろう作家しかいなくなった時に困るんだよね
テンプレパクリしか出来ない連中が10年後に良作をかけるとも思えない
10年後もどこかでみたような作品を量産してるだけなのは目に見えてる
0613この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 23:27:05.74ID:55IaGPuq
>>588
少し読んだけどキモ過ぎて挫折した
なろう作者、女奴隷好き過ぎやろ

優越感満たすんやったら、大国王子の主人公が御供二人を連れて
諸国をめぐる世直しの旅に出る・・くらいの捻りが欲しいわ
0615この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 23:40:57.67ID:VAEZ6eNX
優越感があまりにもしょぼすぎて哀れだよな
女を好き放題にしたいなんて異世界でやる必要ある・・・??
凄い能力手に入れてやりたいことが金暴力SEXってあまりにも発想が貧困すぎるんだよなぁ
どうせならだれが見ても非の打ちどころのない英雄として生きてあらゆる場所で伝説でも打ち立てろ
0616この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 23:41:57.43ID:Xbf6jRtA
>>613
むしろ優越感満たしたいだけの大国王子が世直し旅をしたいという我が儘のために、
無理やり護衛につけられた騎士と魔術師と隠密が無茶苦茶苦労する話とかいいな。
(徳弘感)
0618この名無しがすごい!垢版2018/05/28(月) 23:56:32.71ID:YeD07XdF
そういや居酒屋のぶだっけ?
本は色々プッシュされてたけどアニメめっちゃ空気だな
視界に入らないから実に気分が良い
0619この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 00:03:34.57ID:+gub0P5G
使い古された異世界に使い古された飯ネタを合わせた結果何も味がしないアニメが出来上がった
味がしないから叩く奴はあまり見ないが話題にもならない
0620この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 00:35:07.42ID:eWPg3N10
あれ、そもそも放送してんの?
うちが地方だからか?でもBSでも見当たらないしなぁ
0621この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 00:37:49.87ID:o3O84Mzv
放映していたし動画サイトでも配信あったよ
ただ読み物の方はそれなりに面白かったけど
アニメは作りが悪かったのだろうか面白みが何もなくってなぁ
0622この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 00:47:04.80ID:WWInkadx
原作に対してクソなアニメも無いわけじゃない
だけどスマホ太郎とかでアニメが面白くないのはアニメの作りが悪いみたいに言う奴はさ
映像になった結果脳溶かしてる奴でも理解できるように原作の稚拙さが露呈しただけだとは思わないのかね
0623この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 01:28:44.46ID:7t9aQAsl
飯ものってただのリアクション芸にしかならんしなぁ…
なぜか乱造されたけど
0624この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 02:06:59.92ID:JjnSvIjq
>>595
その結果市場にはゴミが氾濫して滅びましたとさ
正直アタリショックを笑えない所まで来てるんじゃないかと思う
0625この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 03:05:16.42ID:UtzO4BAI
のぶは漫画の絵が好きだから読んでる。絵が微妙だったら多分読んでない。
まあ飯ものはどれだけ美味そうな飯の絵が描けるかにかかってる部分もあるしね、仕方ないね
0626この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 05:47:23.14ID:M+jbvUS3
>>615
そうは言うがな旦那
ああいうののメイン読者層も発想が貧困で欲望も安直だから
女はべらせてうまい飯食って酒浴びるほど飲むくらいしか栄達のイメージがないから仕方ないんだろうぜ
0627この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 06:19:38.86ID:DkdvqeYb
>>622
強いて言うのなら、
「文章が稚拙故に読者側が好きに“都合の良い脳内妄想”で補完出来てたものを、
絵、動画というより明確に誤魔化しの効かないメディアにしてしまったことで、
“この話、そもそも糞つまらねえな”という現実を明らかにしてしまった」ので、
「アニメが悪い」のだ。

現実を突きつけられてしまった哀れなスマホ太郎ファンよ……。
0628この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 09:02:04.53ID:V17Nr5Bp
ナロタジーの通貨の殆どが硬貨だけどさ、ちゃんと硬貨の不便さってのを考えてんのかな?

数百枚も硬貨持ってたら重いしかさ張って仕方ないし
硬貨自体に価値があるから他国への流失は結構嫌がられるはずなんだよね

日本なんてそれで昔大損させられてるしね
0631この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 10:25:57.33ID:GgdgZTVG
ゲームだからシステム的に許されるのをそのまま小説にされてもね
まぁなろうは小説と呼ぶのもおこがましいが
0634この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 11:12:05.38ID:8EuLZqJR
別に貨幣に関してはしっかりしたところでそこまで面白くなるわけでもないしどうでもいい気がするけどなあ
ワンピースとかどこでも日本円と同じようなベリーが使われてるし
0636この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 11:35:38.24ID:Pdej9sk8
別に貨幣が統一でもいいけど貨幣や経済について事細かな詳細を語った上で
他国と言語とかも違うくせに統一貨幣だとイラっとする
0637この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 11:42:28.19ID:z0TWpyfg
手紙が届くのに数週間掛かる世界でギルド銀行()の出し入れが全世界どこでもできるのが不思議すぎる
残高どうやって把握してるんだよ
0638この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 11:46:35.24ID:0JwPNaqm
キャッシュカードに身分証明書にステータス表示もできる超高性能ギルドカード
0639この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 11:50:16.03ID:+7xSrkZq
そもそも冒険者ギルドってなんだよ、鍛冶屋ギルドとか商人ギルドなら分かるが
0640この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 11:53:15.27ID:QCQg8Qjv
まとめ見てたら、そういう異世界の都合良すぎる所はガンスルーなのに
アルミ合金のジュラルミンで矢を防ぐのはおかしいとか真剣に語ってる奴らいて笑えるわ

硬貨とかギルドカードとかそういうもんはテンプレだから良いけど、金属の硬さは譲れない!って、毒者のこだわりはよくわからん
0642この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 12:21:19.34ID:RssRw6e/
>>639
普通に考えて獲物や儲け、名声が目減りするから冒険者は組織に属さないと思うんだけど
0643この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 12:21:48.99ID:QCQg8Qjv
そういう世界だからへーきへーき
巨大イノシシの突進食らって盾で踏ん張ったりするのも、筋肉とかそういう問題じゃないけどへーきへーき
0645この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 12:30:23.39ID:1xiIpo2J
貨幣に関しては導入しようとして断念したって作品が前にあったな
スマホを異世界に持ち込んでうんぬんっていうどっかでみたような内容ではあったが
それなりに主人公が逆境に立ったりでなろうの中では比較的マシだったのを覚えてる
まあ結局ハーレム作ってセックス三昧なんだけどね
0646この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 12:43:58.06ID:+7xSrkZq
>>642
それらもあるけど、冒険者ギルドに来る依頼って魔物退治とか荷馬車護衛とか冒険って言えるのか微妙なのが多いのが気になるポイント
0647この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 12:44:56.21ID:zBsck4Kr
>>642
冒険者ギルドってやってることは商工組合じゃなくて人材派遣業だし
自分で仕事探せるんであれば登録しなくていいかもね
0650この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 13:02:23.92ID:Sl0O8b61
>>645
ナーロッパなら昔の統一帝国時代のなごりの通貨をそのまま使ってることになるはずだぞ(ローマのデナリウス銀貨みたいな感じか?)
ローマが滅んだ後のヨーロッパと一緒で一部文明が退化してるんだろう

>・ナーロッパには昔、異世界からやってきて古代統一帝国を作った勇者の影響が色濃く>残っているぞ(どうやら地球と異世界の時間の流れは違うらしい)
>・ナーロッパの言語や貨幣、度量衡は統一されているぞ(昔の勇者のせい)
0652この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 14:30:08.62ID:ZKJFL2T2
>>649
どうせモンスター討伐ばっかりなんやからモンハンみたく"ハンター"でええやん、とは思う
0653この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 14:38:49.74ID:czEXqP5q
迷宮の中に空があって驚くってのはおかしい気がする
普通は外に出たと判断するんじゃないか?
0654この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 15:47:20.39ID:nkg7ns2f
迷宮だのダンジョンだのの言い方死ぬほど嫌い
廃城とか洞窟とか火山とかじゃダメなん? 役割一緒でしょ?
0655この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 16:18:19.33ID:b3wX/sz4
ダンジョンや迷宮と洞窟や火山は役割もその性質も全くの別物でしょ
それを混同して使ってる錯者はヤバいけど
0656この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 16:20:25.62ID:/35WSwai
ダンジョンじゃない場所にもモンスターが出るんですか?
ていう質問が来るからNG(実話)
0658この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 16:39:18.58ID:JE2pkivW
>>656
実話なのか......
0662この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 16:49:52.38ID:JE2pkivW
定期的に狩って個体数を維持して侵攻を防ぐ、マヴラヴかな?
0665この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 17:24:41.56ID:+gub0P5G
ダンジョンはモンスターが無限沸き
倒すと素材が落ちる
それで∞に稼げる
なのでモンスターが外に出る設定がなくても人々はダンジョンに入る

これもテンプレ、OK?
0666この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 17:41:28.03ID:DkdvqeYb
そのテンプレを「ゲーム異世界」じゃなくても平然と使う。
これナロー民テンプレ。
0667この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 17:54:19.30ID:M+jbvUS3
テンプレとするなら
ゲーム的な仕様をゲームではない世界観で使う
とかでまとめてよくねーかな
0668この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 18:12:24.96ID:CvJvDCxQ
ファンタジーやゲームだと街のすぐ外や草むらにモンスターがいるだろ
0669この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 18:24:59.50ID:v78stGQw
そもそもゲームだと逆にモンスターそれぞれに特徴付けてゲーム内で起こる事は極力
自然になるよう理由付けしてるんだよな

間違ってもレベルあがっただのスキルがーだの半端仕事はしない
0670この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 18:37:42.78ID:L2FcHyvW
>>640
女の一人歩きは即ファック&サヨナラの「リアル」な世界で乳尻丸出しの露出系コスプレイヤーみたいな女が出歩いてるとかな、しかもその格好で普通に山とか森に入ったりする
0671この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 19:10:03.14ID:V17Nr5Bp
ゴブリンは弱いから駆け出し冒険者の相手
弱いけど賢いので駆け出しはよく全滅してレイプされる

アホかよ、一瞬で矛盾しとるわwww

依頼を依頼主から受けて、それを冒険者に斡旋するのが冒険者ギルドの仕事なら
確実に達成できる人間を斡旋しなきゃならんだろ
普通、失敗するような奴を送り込んで失敗したら依頼主だけでなく冒険者からも信用問題になるわ

それに女性がレイプされて、さらにゴブリンを増やす原因になるのなんて分かりきってるし
どういった形態の生活や行動をするモンスターなのかってのは周知されるはずだから油断なんてするはずない
悲惨な目に遭った冒険者の話が伝わってないのがまじでおかしいわ
0672この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 19:15:58.86ID:CvJvDCxQ
エロ入れれば読者釣れると思ってるんだろ
なんも考えてない
0673この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 19:35:05.20ID:M+jbvUS3
ゴブリンさんはギルドの重要な資源やぞ
増やすためにメス冒険者を苗床提供くらいの配慮するに決まっとるべ
ほっといても冒険者とかいうカスどもはわいて出るからどんどん淘汰せなな
どうせこの程度で死ぬようなゴミには明日はない、苗床か餌になって往ね

みたいなもんでええやろ、どうせなろうや
0674この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 19:39:27.83ID:Sl0O8b61
>>671
実はギルドが取り扱う総量に対して冒険者の数が過剰気味とかじゃないか?

ギルド幹部「それでなくても冒険者の数が多すぎて回す仕事が足りないのだから
 新人冒険者など応募を停止してしまいたい気分だ。ゴブリンごときに遅れを
 取る者など我がギルドに全く必要はない」
0675この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 20:03:01.60ID:iiGOeGkS
苗床といえば本来は農業用語なのにエロゲ用語としての意味しか知らない毒者がいたな
0676この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 20:06:14.55ID:M+jbvUS3
見たいものだけを見て、聞きたいことだけを聞き、自分に都合のいいことだけを信じた末路か
ぶっかけうどんは精子ぶっかけたうどんなんやろな、そいつにとっては
0677この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 20:11:45.03ID:CvJvDCxQ
だからきたない
0679この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 20:14:37.12ID:HWecAKy/
ヒューマンドラマの日間2位の転生サッカーもの
ちょっとありえないくらいひどいな。これ本当に書籍化するんか?

30過ぎのおっさんが転生してるとは思えない幼稚な行動。
とにかく凄いらしいんだけど、どんなプレイか一切描写が無い試合展開。
主人公がどんな活躍しても、不自然なまでに取り上げない日本のマスコミやサッカー協会。

14歳でブンデスリーガの2部でプレイして、1部昇格の立役者になったら世界中で大騒ぎだわ。
今期同じ2部でプレイしてた宇佐美や原口なんて日本代表だぞ。
そして現在東京の普通高校の部活に入って舐めプ中。なんだこれ。
0680この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 20:18:24.08ID:iiGOeGkS
それ試合描写が凄いフェイントで抜いたとか秘策が決まったとか数行で終了するキングクリムゾンな試合描写をするやつだよね
0681この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 20:19:15.84ID:CvJvDCxQ
糞とか下痢便とかいうのはいい
食品とからめる表現はまじやめてくれ
0683この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 20:24:11.70ID:/35WSwai
いちいち噛みつくなよ。自分の気にくわないレスなんかさらっと流せばいいだろ。
ここは別にお前んちの台所じゃねーんだから
0687この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 20:42:07.35ID:3EPoramw
モラルって言葉知ってる?って書き込みで
熱膨張って知ってるか?っていうクソセリフを思い出した
なんかこういうセリフってどや顔してそうな感じがキモイよね
0688この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 20:44:36.47ID:CvJvDCxQ
知っているかい? 鉄は熱に弱いんだ。これ小学生レベルの知識だよ
0691この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 21:30:50.15ID:+gub0P5G
>>679
とにかく凄いプレイ(本当に凄いとしか作中で書かれていない)
とある作戦で大勝利(本当に内容は読者にも明かされない)
2か月が1ページで終わる
MVPとっても無名、MVPなのに全部偶然として実力扱いされない
名パスをすべて偶然、たまたまそこにいただけとして絶対に褒めない、パスに親を殺されたマスコミとサッカー関係者

本当ひどいなこれ
ドイツ2部1軍でプレイとか1軍昇格への立役者でなくても、子供でも日本サッカー界隈では有名人だわ
人権無視が大好きなマスコミに報道もされるぞ
0692この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 21:34:13.52ID:+gub0P5G
試合描写等無駄でしかないと言わんばかり
とにかく凄いと言っておけば読者は喜ぶんだという感じ
実際それで喜んでる奴らのせいで書籍化だから笑えないんだけどさ

ドイツ2部リーグを途中から全勝で最短で優勝&1部昇格確定
普通の小説や漫画ならこの試合細かく書くのにこれが全て1ページで省略されるという嘘のような本当の話
0693この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:02:22.06ID:2FuJ7mfc
>>691
凄いなー……少しも説得力持たせようという努力が見られない。

別に大きく話を変えろってんじゃなくて、工夫しないのが駄目
例えば、「同時期にイケメン()サッカー選手がスペイン1部でプレーしてた」とか
入れておくだけで、「あー馬鹿マスゴミなら無視しますわ」って心から納得できるのに
0694この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:07:11.95ID:+gub0P5G
>>693
ドイツ時代は天才ライバルも海外出てたってのはあったけど
小学生時代は天才ライバルと主人公の妹だけ注目
マスコミはパスに親を殺されてるし、サッカー関係者もパスが死ぬほど嫌いなので一部をのぞいて絶対に認めない
ああ、あいつ?偶然だろとかそんな奴いたか?っていう扱い

とにかく主人公を凄いことにしたいが、世間の注目は浴びさせたくない作者
0695この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:09:19.17ID:ULFKXUOD
>>671
雑魚で様子見してから本部隊だすんだぞ
小規模なのに実力者出したら無駄に金かかるし調査員出すにしても金の無駄
せっかく無料で調査してくれる人いるんだから使わない手はない
依頼人が金渋って虚偽申告で小規模で依頼してるかもしれないし
0696この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:16:59.97ID:1xiIpo2J
俺はサッカーの名人!どのくらい上手いかって?ものすごい上手いぞ!
今日試合があったんだけど勿論俺のテクニックで勝ったさ!

おわり
0697この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:18:21.34ID:2FuJ7mfc
パス差別なら
一般人「???少し変?」サカオタ「アホやろ」だけど
顔面差別なら
一般人「ありそう?」サカオタ「まーマスコミキチガイやしな」で通るのにな
ベッカム関連の扱いのキチガイっぷりみたいな最高の材料がせっかくあるのに
どうして知りもしないサッカーの内容を理由にしたのか小一時間……
0698この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:22:39.68ID:8EuLZqJR
>>696
俺は最強ナローシュ!どのぐらい強いのかって?ものすごく強いぞ!
今日魔物と出くわしたんだけど勿論俺のチートで勝ったさ!

おわり

これで喜ぶなろう毒者ェ……
0699この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:22:53.70ID:+gub0P5G
>>696
「偶然だろ」「パスしただけじゃん」「お前のおかげじゃない」「君いたっけ?」
目立たせたいけど目立たせると都合が悪いの周りを痴呆にする
なおどうしても活躍させたかったので外国のドイツで日本人SUGEEEEEしてます
ドイツでは認められるけど日本では無名
0701この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:37:46.98ID:CvJvDCxQ
サッカー題材なのに一番肝心な部分が
とにかく凄いプレイ
とある作戦で大勝利
これじゃラノベである必要もないな
薄っぺらい
0702この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:40:48.51ID:+gub0P5G
中身スッカスッカのほうはアニメ化した時に画で自由にやれそうだな
もはやこいつの作品である必要すらなくなるが
0703この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:44:12.33ID:8EuLZqJR
>>701
一番大事なのは実は俺凄い!バカにしてた奴ザマァ!なのであってサッカー描写は彼らに言わせたら無駄な描写なんでしょ
笑える
0704この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:46:07.90ID:3wxuLv03
ひたすらマウントを取るだけの機械
自己顕示欲をひたすらに肥大化させた奴が物語を書くとこうなっちゃうとかほんと怖いです
0705この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:47:17.43ID:QCQg8Qjv
他のもそうだけど、なぜ詳しくないものを主題にして書こうと思っちゃうのか不思議
「医療ドラマ軽く見たし、医者モノ書いたろ!」ってならんだろ普通
0707この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:50:13.08ID:JE2pkivW
サッカーのやつ読んでるけど、本当に描写がスッカスカだな。南米仕込みのフェイントとか奇妙な技とかばっかで具体的にどう動いて抜いたかサッパリだ。せめてマルセイユルーレットとかシザースみたいに名前で書けや
0708この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 22:50:46.59ID:+gub0P5G
ブラックジャックと呼ばれた男が転生
凄い!とにかく凄い医療技術だ!
神の手だ!!凄い!!!
あれをこうしてこれをこうすれば完治だ!!!

医療関係者「たまたまだな」「ああ」「そうだな」「それよりあっちの妹のほうが凄いな」
俺でも行けそうな気がしてくるから怖いな
0709この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 23:01:03.66ID:M+jbvUS3
構造自体はわかりやすいんだけどな
世間の節穴アイな愚民どもには理解できないが、真のエリートにだけは凄さが理解される隠れた超人
どんだけ愚民どもが無視しようとしても、秘めたるスーパーパワーをなかったコトにはできず実績ができまくる。それでも無視しようとする連中の何たる愚かなことか
見たいのはそりゃもう大受する要素だし
0710この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 23:07:54.26ID:JE2pkivW
ライバルをバカにしてた奴らが試合後に言い過ぎたって謝りに来る展開は王道の筈なのに肝心の試合描写が全く無いせいで茶番になってんなおっさんサッカー
0713この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 23:30:13.81ID:QCQg8Qjv
って言っても、剣術スキルSSSとかそういうのも「す、すごくはやい!」「すごいスパスパきる!」みたいな奴ばかりだしな
虐げられてた人が成り上がりさえすれば、その過程はどうでもいいんだろうね
0716この名無しがすごい!垢版2018/05/29(火) 23:59:43.51ID:ESmdlGi1
キャプ翼やイナイレみたいに超人サッカーにすりゃいいのに無駄なとこでリアルなんだな
0717この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 00:02:33.37ID:2+y5chQM
>>713
確かに気になる

振り回す位やったら一般人でも出来るし、技術系は知識から昇華させな意味ない
切れ味は剣の性能、振りの速さは筋力と重心移動
”剣術スキル”を持つことで何を得られるんや?
0718この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 00:11:04.99ID:d1or6yBc
>>713
剣術って言うなら流派や型、袈裟斬り→胴薙ぎ→幹竹割りといったみたいな連携など技術の集大成なはずなのにな
スキルレベル×10%のダメージ増加とかなんだよな

何が術なんだよw
0719この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 00:16:49.85ID:d1or6yBc
実はなろう作家の憧れての主人公って現実の陽キャやDQNなんだよね。
だからナローシュは自分の価値観と違う弱者を虐げて女を侍らすことに興奮を覚える

まぁ、社会に関わること無いから自分より上位の人間、力の象徴は自分を虐げてきたDQNや陽キャしか無い
妄想で同じことをしているかあたり、性格の醜悪さがよーくわかる
0721この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 00:35:47.40ID:J5lcfj1O
そういえばこのすばでもスキル振ってないから攻撃が当たらないとかいう意味不明な事になってたな

>>718
尚、スキルレベルによるダメージ増加の描写とかは一切ない模様
0722この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 00:48:13.56ID:VR2t28cO
>>705
そういう普通ならあり得ないバカなヤツでも平等に発表出来るのがなろう。
しかしそういう普通ならあり得ないバカな妄想駄文をもてはやしちゃうのがナロー民。
0723この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 00:50:42.57ID:kxhQzi+I
別にどんな作品でも発表できるのはそういう場だし別にいいけど自浄作用が働かずに駄作がランキングに上がってくるのはやべえ
0724この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 01:23:26.02ID:5f6it7WO
>>717
実際読んでもよくわからんよな
「スキルあるとめっちゃ斬れるやんけ!」しか描写ないし
たまに必殺技とか出すくらい?

剣術って聞くと足運びと間合いとかを思い浮かべるけど、ナローシュの剣術スキルとはなんぞや
0725この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 01:36:55.55ID:NhQD09ad
スキルがあればパワプロのロックオンのように補正してくれるのかもしれない
0726この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 01:37:41.03ID:d1or6yBc
体力とかすら数値性だからなw


なんでステータスとかを数値にすんだよって何時も思うわ
数値の大きさでしか凄さを表現できない作者に問題があるんだろうけどさ

数値が高いから何が起きるって事も一切無いし

数値が支配する世界で、筋肉質な奴とかさ一体なんなの?
主人公は筋肉のない優男なのに数値だと筋力が上だから押し勝てるとかやってるけど
じゃあなんで筋肉なんてもんが有るんだよ
0727この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 01:57:20.45ID:a/cStmML
>>726
描写省いてるだけで実はナローシュは筋肉の化け物なんだぞ
0728この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 02:01:12.62ID:9R1HlfNG
書籍化して絵師に書き下ろして貰うと
筋肉キャラ除いて皆ヒョロガリモヤシっ子なんだよなあナローシュ
0729この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 02:02:18.58ID:AhYtREBv
>>727
筋肉を解放したオリバのマネをして無限大のSTRを解放したナローシュが筋肉の超巨大ブラックホールと化しそう
0730この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 02:07:17.56ID:kY0pOhez
トントントン、ジュゥ〜
で10人前ぐらいの生姜焼きができで
ビュッ!ビュッ!
でモンスターが溶かされて
スパッ!スパパパ!で敵は細切れになり
南無〜で戦闘終了
0732この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 02:10:47.31ID:9R1HlfNG
そのうちキングクリムゾン!って言うと過程がすっ飛ぶのは
なろうテンプレでは常識ですとか言い出しそうだな
0733この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 02:28:57.56ID:JTc2t/E9
なろう系アンチとかなろうテンプレ批判とかはほぼ全部
なろうのランキング上位作品すら読んでるとは思えない奴ばっかなんで
雑ななろう叩きは批判されても仕方ないって自覚持って叩いて欲しい
0734この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 02:38:24.80ID:2+y5chQM
>>724
モロ昨今のRPGの影響やな

90年代のRPGには、戦闘にプレイヤーの想像が介入する余地があった。
単調な戦闘描写やったからこそ、現実に置き換えれば高度な技の応酬やったり、
ギリギリの攻防やったりと、色々考えられた。

最近のはどれもリアルで緻密に描写しすぎてるせいで、
登場人物の行使可能な動作が極端に制限されてる。
それを「この世界に俺がいたらなぁ〜」って丸呑みした馬鹿な書き手が、
同種の馬鹿のみ共感し合える"スキル"や"ステータス数値化"つう道に逃げるんやろな。
0737この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 03:13:55.91ID:ydyEp1c9
>>735
累計一位読んだだけで限界だよ
0739この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 03:55:42.55ID:uefn9Gvv
>>738
なろう好きはゲーム脳やからスキル制や単純な戦闘にも違和感を持たんってことやろ
0740この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 04:03:05.79ID:BjRZSMOG
なろう脳を理解しきった上でアンチできるエリートアンチにしか理解できん
エリートになる前に脳みそぶっ壊れて信者になりそうだから普通の人間はやめた方がいいぞ
0741この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 04:05:11.64ID:XrPVUk3G
排泄物を皿に盛っただけの、特殊性癖向けの「料理」を批判するのに、わざわざ食う必要なんてあるんだろうか
一目見て念のために臭いも嗅げば、もうそれで十分だろ
0742この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 04:14:26.67ID:d1or6yBc
結局、出て来なければ、デカい顔しなければ、大人しくしてれば、身の程をわきまえれば
叩かれること無く幸せにオナニーしてられたのにな

まぁ、マンセーマンセーしか言えない取り巻きに囲まれて調子にのり過ぎたんだよね

井の中の蛙がこれ程ぴったりなのはねーな
0743この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 06:08:32.30ID:23w3Fbgq
小説家になろうというタイトルから
空想ゲームプレイ妄想日記ブロガーになろうに名前変えたら
割とマイルドになりそう
0744この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 06:27:49.32ID:BjRZSMOG
僕のお父さんは空想ゲームプレイ妄想日記ブロガーです
なろう作家よりひどい
0745この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 07:51:12.70ID:qRDO93/9
★小説家になろうアンチスレ【1】★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527314406/

【VRP=バーチャル・ロールプレイング】
コテハンで架空のバーチャル・キャラクターを作って、ロールプレイをする遊びです。
応用すればTRPGや、個人あるいは共同での小説執筆のようなことも可能です。
スレッドを都市や建物に見立てて、大規模RPGのような事も出来るかもしれません。
まだ未完成ですが、みんなでその遊び方やシステムを完成して行きましょう。

【RPN=ロールプレイング・ノベル】

・自分が演じる登場人物、キャラクターの名前を決める。
・トリップを付ける場合は、【キャラクター名】#【好きな暗証ワード】
・それを名前欄に記入し、会話の場合は「」で、キャラクター描写は地の文で行い投稿する。
・キャラクター描写は、そのキャラクターを【外から見た状態】を主語抜きで表現する。
・別のキャラクターへのアクションは【アンカー】を付けて行う。
・話しかける場合は「」で、無言の動作は地の文で【外から見た状態】を主語・目的語抜きで表現する。
・その他の情景描写・情報などは名前欄に【】でタイトルを示し、地の文その他で表現し投稿する。
・シーンの情景描写は引きのカメラで、キャラクター名などを入れて三人称の地の文で表現する。

※キャラクター・情景描写は、架空の映像カメラの存在を意識し【外から見える物】のみを描写する。
※キャラクター視点のカメラは使用しない。小説というより【文章でドラマを作る】という形に近い。
0748この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 08:28:01.04ID:qRDO93/9
RPNの威力を、まだおわかりでないみたいだね。
0749この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 08:28:51.51ID:gCX/1aOT
ぼくの理想のアンチスレを提唱する人って何なの
アンチが全員なろう博士みたいだったら逆に引くわw
0750この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 09:04:18.81ID:XbBjPepw
よその出版社で最初に何冊か出しといて他の大手出版社からイチから再出版するとか恥ずかしくないのかな
0752この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 09:24:27.89ID:vPa+JGru
>>749
ぼくの好きな(昔の)テンプレこそ正義みたいなアホと一緒だよ
そのテンプレつかったクソだって大量になろうに転がって悪臭漂わせてるのに
0753この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 09:25:08.58ID:xRCnDJtP
恥どころか常識を悪い意味で捨てないとなろう発で書籍化はできんのかもしれん

作品内容以外のところでやらかしてる奴も結構居るし
0754この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 10:25:22.93ID:ydyEp1c9
マサツグ様ボイスドラマ化か、誰が聞くんだ?
0755この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 10:43:44.05ID:+9VgajgE
マサツグ様って3000くらいしか売れてなかったよな
3000って辛うじて打ち切り免れるレベルだろ
一体どんな判断だよ
0756この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 10:53:11.08ID:kxhQzi+I
言うこと聞かないとなろうボイスドラマ行きだぞ?
みたいに脅しに使われてるんじゃね
0760この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 11:25:19.82ID:qRDO93/9
ここのスレ民が一番みっともない。
こそこそ女みたいに悪口大会。

チンコ付いてるの?
0762この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 11:27:48.39ID:ydyEp1c9
>>761
相手にしない方が良いぞ、たった二人のスレでコソコソすることしか出来ないポエマーなんだからさ
0763この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 11:30:12.45ID:qRDO93/9
まあ、次はスレタイ変えるんでご心配なく。

この糞スレと同類と思われたみたいで、過疎って仕方ないからな。
0764この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 11:34:24.76ID:qRDO93/9
>>751
ここ以上の恥知らずはないぞ
0766この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 11:37:52.93ID:9JJ7CDU1
マサツグ役は気持ちよさそうというのがすでに狂ってて草
マサツグ役になっても気持ちいいより気持ち悪いわ
自分がやることなすこと全部肯定されて無条件にちやほやされるって恐怖以外の何物でもないだろ
現実感が失われて鬱になりそう、ここは本当の世界じゃない、自分は培養液に浮かんだ脳なんだとか思い始めて自殺しかねない
0767この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 11:38:04.47ID:qRDO93/9
なろうのがはるかにマシだね。
ここのミジメったらしさったらないな。

男のくせに、グチグチこそこそ悪口大会だもん。
0769この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 11:45:09.49ID:qRDO93/9
別の生き物と考えた方がトラブルはなくなる。
元々別の種だったって星新一の作品もあったが。
0771この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 11:47:56.48ID:qRDO93/9
アメリカがいまだに、あんなチンコ社会だったとはな。
日本のマンコ社会から見たらビックリだ。
0773この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 11:51:03.65ID:qRDO93/9
マンコ雇用均等法以後、日本は弱体化するばかりだよ。
0774この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:10:10.49ID:C3KPMsDy
>>773
まるで社会と接点があるかのような口振りじゃないかw
0775この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:14:17.99ID:njjQNzY+
モブキャラの俺が〜ってタイトルをちょくちょく見かけるけどモブキャラ認定って誰がしてるんだよ
ゲーム内世界や漫画内世界でもあるまいし
0776この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:16:04.25ID:73lKCtkJ
ここをクソスレと言うわりには随分未練がましく書き込んでるじゃないか?え?
0777この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:16:13.62ID:hcHPTbHx
人外転生で人間の女でハーレム作るのほんと嫌い
同種の雌でハーレム作れよ
何の為の人外転生だよ
0778この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:20:48.52ID:QBXacPgO
無機物転生での同種ハーレムは見たくないな
無機物でハーレム作る自体がNGだけども
0780この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:27:34.94ID:VmwNC7S4
人外転生であっさり人化したり人間の女でハーレム作りたいなら最初からナローシュを人間にしとけ
0783この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:36:01.91ID:J5lcfj1O
>>766
マサツグ様って1+1=11だって事に気付かない馬鹿な奴らみたいな感じで
自分が間違った知識でバカ晒してる事に気付かずに他者を見下してるからかなりキツいと思うわ
0785この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:38:02.94ID:9JJ7CDU1
>>783
しかもそれが回りからすげぇすげぇ言われちゃうからね
マトリックスで言われていた「人間は幸福のみだと気がおかしくなる、ゆえにこんな仮想世界を作った」理論から真っ向から反発してるのがマサツグ様みたいななろうだよな
もしかすると人間的な精神構造じゃないのかもな
0786この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:39:22.44ID:J5lcfj1O
二次創作とはいえ既存のラノベ(現代異能物)を転スラ勢で蹂躙アンチするの見かけて
ウンコ踏んだ気分になった
0787この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:40:20.96ID:ySQYpqA2
なろう作品は幾らかは見たけどやっぱ劣等生がナンバーワンだわ
あれには人生行き詰まった四十代のおっさんの負の念がこれでもかという程詰め込まれてるなろう発作品であそこまでアンチスレが加速したのは劣等生だけだしな
全国運動会編でマジでドン引きして視聴やめたけどあれでもなろうに連載されてた時よりはマイルドになってると言うんだからびっくりだわ
0789この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:51:02.42ID:b84vIqJw
劣等生は確かに気持ち悪いけど後付け設定、とんでも設定が多々あるとはいえ他のスカスカなろう作品群と比べてそれなりに設定を練ってる点は評価してる
あとアニメは映像と声優のおかげかシュールギャグとしてみるとそれなりに笑える
キモウトはクソ
0790この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:52:37.82ID:9JJ7CDU1
ちなみに設定Aと設定Bが殴り合って設定Cが彼らをスナイパーライフルで打ち抜く上空からは設定Dが爆撃を行い
遥か遠くでは設定EとFが「奴等は所詮使い捨てのコマ」と叫び設定Gが狂ったように笑いながら地球を爆破する

こんな有様が劣等生の設定
0792この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:58:51.03ID:6idR128I
オリキャラで版権キャラを蹂躙する二次創作は相当キモイけど
なろうキャラで版権キャラ蹂躙は更に気持ち悪いな
妄想の主役すら借り物とか
0793この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 12:59:21.35ID:s7WcCCU6
>>787
俺も劣等生は嫌いだがウェブ版読んだとき似たような印象うけたよ。
作者に情熱がある作品はあれだよな、設定とか文章にも何かしらの特徴が出て、それが近い感性の人間を惹きつけるんだろう。
0795この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 13:04:23.61ID:wE/vh7hc
・善良なる隣人 〜魔王よ、勇者よ、これが獣だ〜

>もう少しまともな状況で転生したかった。

本文の一行目から読む気を奪うスタイル
0797この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 13:08:35.00ID:vPa+JGru
自販機は大抵ジュース・缶コーヒー入り乱れてのハーレム構造だが何の問題もない
乱交・ハーレムだらけでむしろ一対一構造の無機物を探す方が厳しい
0800この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 13:12:36.01ID:L4R+5rej
気持ち悪さで言えばありふれがダントツじゃないかなぁ
劣等生はどっちかというと退屈
0802この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 13:24:11.32ID:J5lcfj1O
総合力では劣等生とかシーカーとかが強力だけど
一点特化で闇が深いのはありふれだろうなぁ
0803この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 13:27:15.90ID:9JJ7CDU1
ありふれは健常者からギリギリ脱落してるレベルの感じ
劣等性はギリギリ健常者だがルサンチマンのみで構成された人間の書いた話って感じ
0804この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 14:04:14.60ID:qfa1tAFb
なろう関係のスレでハーレムの話になったときに、無職は各ヒロインが掘り下げられてるとか言われてたけど、あれそこまで各ヒロインの掘り下げあったか?
0805この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 14:05:05.39ID:9JJ7CDU1
案山子に色つけて違う服着せたらキャラ立ってることになるからねナロウのキャラクターは
0807この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 14:58:10.87ID:bWGYIG6c
デスマとかであったけど、○○耐性とかスキルで会得してたけど
普通、スキルで無効化まで耐性を上げるのは出来ないんだよな

だって、キャラクターの能力だけで完結したらレアアイテムとかを手にいれるやりこみ面がなにも残らなくなるから

それに使えるスキルも普通はジョブやキャラクターによって制限があるものだし

本当に自分の都合優先だよなぁ
0808この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 15:03:55.76ID:9JJ7CDU1
>>807
その通りっすね、お話を作るうえで最強にするのは自ら手足を封じてるのと同じだからな
物語にできなくなるよ、全知全能の人間がいたら、そいつからは永遠に物語なんてうまれないだろ
だってなんでも可能なんだからあらゆる展開が存在しなくなる
成り上がる云々の前に金がほしいなら金を創造し女がほしいなら女を創造すればいいだけ
0809この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 15:25:06.63ID:AhYtREBv
>>807
すべての攻撃に対して無効化どころか反射まで持てるけどそれやるとボスが耐性貫通全体攻撃してしてこなくなって逆に詰むゲームとかあったな
0810この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 15:43:27.18ID:vPa+JGru
正直、レベル上げすると敵もそれ以上に強化するというクソゲーだけは許せなかった
今の状況はああいう押し付け自己満発想の真逆にして同類なのかもしれん
敵や難易度に感情移入するか主人公に感情移入するかの違いしかない
0813この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 17:03:47.53ID:vPa+JGru
各自が好きな難易度で遊べるレベル制RPGの否定だからクソゲー確定だよ
8→9の販売本数減少幅が最大だしな
一定の難易度の押し付けは間違いなくクソ
小説だって、普通の小説は起伏があって、読者によって楽天的に読んだり
悲観的に読んだりすることができるが、一定のストレス観の押し付けはクソだろ
先回りしてストレスフリー・逆境ナシだと書かれていきなり萎えるのも
先回りしてレベルを上げても敵も上がるから一緒と言われてやる気無くすのも一緒

これ、どちらも受け手のことを何も考えてない押し付けオナニーなんだよ
ハードが正しいとかイージーが正しいとかそういうクソ幼稚な話じゃない
他人の楽しみ方をわかっておらず「俺様のイージー/ハードがだけが正しい」という糞の発想
0815この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 17:07:26.28ID:7k3reVL9
劣等生の作者もアニメ化前まではかなり調子乗ってたのに今ではあんなに大人しくなっちまったな
アニメで全方向から叩かれまくって信者達は雲隠れ好きだったであろう声優からもラジオで馬鹿にされて公式でもおもちゃ扱い劣等生以外の新作書いても全く売れない
まぁそりゃ大人しくもなるか
0816この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 17:22:49.22ID:XbBjPepw
よく日本を小さな島国やら極東の小国とディスる表現があるけど作品のモデルにしているヨーロッパに日本を入れたら普通に大国なんだけどな。領海とか入れたら6位くらいで超大国レベル。いくら山地が多くても砂漠や荒野よりははるかにマシ。作者はもっと現実を勉強すべき
0817この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 17:29:44.75ID:kY0pOhez
>>806
> 平日の 昼からID 真っ赤にし

し、で終わると続きがあるのかよって気になるので落ち着かない
す、で終わるべきじゃね?
0818この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 17:30:53.81ID:uefn9Gvv
>>788
シーカーってなんぞ?
0819この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 17:31:18.78ID:0JmKKf45
遠いし海隔ててるし中世ならヨーロッパへの影響力から判断して日本は何となく小さいって思ってても不思議じゃないんじゃね
あとその表現に関しては他の小説で使われてた表現をなろうがパクったって感じだわ
0820この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 17:37:56.14ID:J5lcfj1O
>>818
シーカー なろうでぐぐれば大体分かる
ゲーム的ナロタジーの大先輩とも言えるキング・オブ・クソなろう
0821この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 17:51:08.98ID:XbBjPepw
日本国土とEEZ含めたら西欧の過半をカバーする広さなのに無知な外国人ならともかく作者は何人なんだか。義務教育ちゃんと受けたのかな
0823この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 17:56:03.59ID:0511RuBK
>>710

自分も読んでみたがこれはひどいw

ドイツで超活躍しても日本で噂にならなかったのは、チームが名前間違えてリーグに選手登録したから、の一行ですませてたw

ブンデスリーガなめてんのか
0824この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 17:58:43.41ID:23w3Fbgq
そりゃもう日本は国土の小さな島国で経済しか取り柄のない小国なんやという教育を受けた世代だろうさ
まああれや、米ソとかいう超大国との比較しかされず世界はそれらしかいないような認識の時だから、まあねとなる
英仏はなんかくすぶっててドイツは真っ二つ時代さ
0825この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 18:00:23.78ID:jcgE2xAD
なろうに限らないどこの小説でも使われてるような表現でキレるのはネトウヨこじらせてるだけだぞ
0829この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 18:10:12.43ID:1j/1yPnp
わざわざ『現実世界〔恋愛〕』とかジャンル分けしてるのに異世界帰りとかの設定にする錯者
何でそこまで異世界を絡めたいんだよw
0831この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 18:14:51.26ID:uefn9Gvv
>>820
サンクス
アニヲタWiki(仮)で見てきた。

主人公は世界一の天才
圧倒的強さ(特に速さと剣技)で華麗に勝利
敵に感情を食われ、死に対する恐怖が無い
闘争本能と共に性欲が増すので、女を襲うのは副作用
でも、女は強い男好きなので襲われてもハッピー
制限時間ありの全知全能

主人公の項目しか読んでないけど、もうお腹いっぱい
マジですげぇっすわ
0832この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 18:18:19.81ID:XbBjPepw
猫も杓子も異世界だらけ。自力で世界観を構築する能力がないんだろ。そういやネトウヨなんて言葉まだ使ってるやついるんだな。色々と毒され過ぎなんじゃないの
0833この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 18:18:54.67ID:E/qpXWnQ
一応お兄様のコピペも貼っとくか
・日本で1,2位を争う魔法名家の生まれ
・骨折や出血多量の致命傷を負っても一瞬で再生できる能力と
一人で戦艦を一瞬で消滅させる、世界に殆どいない戦術級の能力の持ち主
・そのせいで普通の魔法を使うのに少し手こずる
・普通の魔法が苦手なだけで実戦は負け知らず、小さい頃から軍隊に所属して働き
忍者の師匠が居て格闘術も最強クラス
・学校の成績はトップクラスで見ただけで相手が魔法を発動する前になんの魔法かわかる
・魔法発動前に、術式がわかるから、発動前なら魔法消去できる
・研究が大好きで、学生なのに魔法史を覆し、名前が後世に残るような大発見を何度もしている
・幼い時に改造された人間魔法兵器で、最強になったが精神が破壊された
・親の会社(魔法アイテムメーカー)で研究してて、利益に多大な貢献
・戦闘力・研究成果ともに世界トップクラスなのに、それを隠して高校に通ってる
・主人公固有のTNT換算20メガトンの戦略級攻撃魔法で敵の軍港を近隣都市ごと吹き飛ばす
・分解や再生に関する魔法なら何でも使える
・それ以外の魔法は魔法式を構築するのに時間がかかりすぎて実践では使い物にならない
・しかし魔法式を丸ごと脳に植えつけることによりむしろ常人より早く魔法を使える
・↑は四葉家の秘匿技術なので世間にバレてはいけない
・物体を原子単位で分解→E=mc^2で、質量をエネルギーにできる。
・物体を原子単位で復元→肉体も物体も再構成可能。発動体が壊れても、これで復元。
・さらに、天才の主人公にしか使えない擬似魔法により、たいていの魔法は再現可能。
・ちなみに兄は戦略級魔法師で妹が戦術級な
兄の通り名は「破壊神(ザ・デストロイ)」
特殊な「眼」により隠れている敵をすぐに見つけ出したり見えない攻撃を察知することができる
「眼」を誤魔化すことができるのは「この世に存在しないモノ」のみ
・妹のキスで、魔法の制限が解除される
0834この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 18:21:18.80ID:1j/1yPnp
俺もWiki見てきたけど組織の名前探索者ギルドなんだな
2011年は冒険者ギルドだらけじゃなかったのかな?
0835この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 18:22:11.97ID:s7WcCCU6
>>833
ヒュゥ……でもこういう邪気眼最強キャラのほうが揶揄系やゲームデータや転生よりはマシだと思っちゃうわ。
劣等生合わなくてすぐ読むのやめたが(笑)
0837この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 18:35:38.88ID:SXTMxngU
即死チート

・攻撃しようとした者は死ぬ
・害する意思がなくても死の可能性があれば死ぬ
・時間を無視できるキャラだろうと攻撃しようとした時点で死ぬ
・時間を遡ったり未来に行こうとしても死ぬ
・死の概念が存在していなくても死ぬ
・多次元に偏在していても纏めて死ぬ
・物質や空間や概念といったふわっとした存在でも死ぬ
・他者を介しても殺気を辿られて死ぬ
・攻撃しようとしていなくても普通に死ぬ
・体を構成する物質が全て消滅した状態から無限に復活するキャラも死ぬ
・世界の外側(別次元)から攻撃しようとしても死ぬ

・概念を含むふわっとしたモノを思考で殺せる
(※その場のみの事象に限定しないとあらゆる世界の「それ」が消える)

・一応これでもセルフ封印中
0840この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 18:44:20.55ID:s7WcCCU6
>>837
例えば不勉強な俺でさえ死の定義が広範囲過ぎて言語化を放棄しているだけに見えるし、それを良しとするにしても、では死の概念を殺すことはできるのかとかいう突っ込みもできる
0841この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 18:47:17.79ID:kxhQzi+I
つーかただ敵を殺すって内容をコメディとか言い張るあたり野良猫とかの小動物を殺して薄ら笑いを浮かべる奴みたいで気持ち悪い

道徳はどこにいったんだか
0842この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 18:47:43.21ID:s7WcCCU6
さらに死の概念を殺した後にそのチートは使えるのか。これ突き詰めるとただの全知全能、しかもパラドックスへの自分なりの回答もなしだぜ。ただのアンチテーゼを装った出来の悪いチートものじゃん。ようするに高2病だよ
0843この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 18:49:46.88ID:pAIleV1G
シーカーと即死チート(あと大魔王も)は「ボクチャンの考えたナローシュは他のナローシュより強いもーん」という幼稚な主張以外の内容が無いので
なろう系にすらなれてないとも言える
0844この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 19:21:15.01ID:Hc71jXCe
真面目にそういうの書いてる連中どういう人生過ごしてきたんだろ…
ガキのバリア貫通を防ぐバリアとかレベルをいい年したおっさんが書くとか恥ずかしいだろ普通に

ちなみにありふれは自分の心の闇が出る試練が出た時にオレはこんな試練で出た分身じゃ
コピーなんぞできんぜと、自分の心の闇との戦いの醍醐味全く無視して実力差()で勝ってました

やっぱ作者は糞だコレ
0845この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 19:34:18.17ID:SxvnrkkB
シーカーは最強スレから用語パクった上で荒らしに行ったってのがもうなんか全てを表してる
0846この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 19:36:59.96ID:YMnGvvS0
なろうって検索と除外検索有効活用して10ページぐらいさがすとおもしろいの1つ2つあるよな
0848この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 19:38:13.57ID:s7WcCCU6
ガキの遊びを大人としての知識を使ってやるのが創作なんだよ。
即死繋がりだと型月なんかは同人だけあってパクリみたいの多かったし後出しも目立ったが、世界観と能力の根拠、限界も設定してた。
比べて即死チートは最強スレの上位を流し読みしてその説明文を参考にしただけみたいな内容じゃん。
0850この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 19:46:50.99ID:VR2t28cO
>>848
正直、最初に型月とか流行りだしたときに成り行きで設定集みたいの見て、
「何だこの糞ダセエ厨二設定。こんなのが流行るとか世も末だな」
とか思ってしまったけど、今の設定も内容もストロングゼロな脳死ナロタジーとか見てると、
「型月は神!」くらい言っても全然問題ないと思える。
ダサいかどーかは趣味の範囲だけど、設定を作りすらしない連中はどーしようもない。
0852この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 19:57:06.59ID:SXTMxngU
ワンパンマンをサイタマと敵怪人とその他モブにしたのが
即死チート
0853この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 19:57:54.21ID:SXTMxngU
ワンパンマンに失礼
0854この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 20:17:59.04ID:JTc2t/E9
ここで批判してる人たちって読んでから批判してるの?
それともなんとなくで批判してるの?
0855この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 20:23:04.95ID:ZQPy/Om3
読んで批判する奴もいる
アニメだけ見て批判する奴もいる
出しゃばる信者見て批判する奴もいる
タイトルだけで返り討ちにあって批判する奴もいる

アンチも一枚岩でないからな
0857この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 20:29:51.22ID:23w3Fbgq
なろうのを割りと好意的に見つつも、しかし外に出てくるのはぶっ叩くというアンチもおるしな
0858この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 20:30:03.69ID:jSv2ETk2
おっさんサッカーまだ読んでなかったから読んでみたけどひどいな
なろう受けだけ考えて展開の後先考えず書くとこんな感じに破綻するいい例だ
こんなのクラスタで打ち上げただけだろ
それと誤字脱字多すぎで、本当にコラムを新聞に書いてる人間の文章なのか疑問だわ
0863この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 20:58:11.25ID:/izp3YMU
一部の人が何でそこまでアンチの動向を気にしてるのか分からん
どうでもいいだろw
0865この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 21:03:03.94ID:uefn9Gvv
>>837
死の概念が無い敵ってなんや
命が尽きた状態が死なんやから、そんな扱いずらい設定の敵いらんやんけ

作者は死にどんなロマンと考察持っとんねん
0866この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 21:09:05.23ID:VR2t28cO
サンドマンにおけるデスみたいな、「死の概念そのもの」を即死チートさせたら、その後死そのものが喪われるのだろうか。
0868この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 21:12:01.78ID:SXTMxngU
死の概念ないから死にませんよだろ

死んだけど
0869この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 21:28:01.60ID:s7WcCCU6
>>866
単純に考えるならそうだし、死という考えすらなくなるわけよ。その世界で即死能力なんて存在する訳無いし、死のない世界がどういう結果になるかも不明、もし死を望むものが現れたら能力は失敗してるということになる。
その状態で主人公が能力使えたら主人公は概念殺すことに失敗してることになるわけじゃん。
0870この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 21:31:58.81ID:OPEu5PjU
タイムパラドックスを真面目に考えたら、死の概念を殺した瞬間それまでの「死」もリセットされるだろうな
0871この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 21:32:51.30ID:9JJ7CDU1
ちょっと違うけど回路っていうホラー映画でも死が溢れすぎて行き場がなくて
幽霊がわんさか現世に現れる感じになってたな
0873この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 21:44:24.43ID:VR2t28cO
さっきラジオで脚本家で映画監督の三宅隆太氏が「脚本カウンセリング」という話ししてて、
要約すると「自分が現在抱えている問題や課題を、異なるジャンルの映画脚本としてアウトプットすることで、
自分自身の問題を俯瞰して客観的に見ることで整理し、受け入れ、解決へと向かう」

てな感じの話。これ自体すごく興味深かったんだけど、

「なろうの明らかにナローシュに自己投影してる系作者のヤツも、ある意味小説カウンセリングみたいな効果があるのでは?」
と一瞬考えたんだけど、脚本カウンセリングは最終的に「自分の問題を俯瞰してみる」ことが重要なので、
なろうのそーゆーのには無理だな……と思いなおした。
0874この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 21:54:20.86ID:s7WcCCU6
抱え込んだ情熱があるときに書きまくったことある(投稿はしてないが)が、自己投影して書くと俯瞰効果あるのは事実上だと思う。
俺は心理学もちょっと勉強してたから自分がどんなやつか知ってたけど、異世界ものとかで表現してみるとまた違った面も発見できたりする。
そういう作品は恥ずかしくて他人に見せたくなくなるんだけどね。
0875この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 22:05:50.06ID:foTck7De
>>858
まじか。
リアル中学生が書いてる作品だと思ってたわ。
0876この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 22:05:53.12ID:9JJ7CDU1
>>872
せっかく会社をさぼったんだ
たまには頭のネジを吹き飛ばしてイカれないと人生やってられないぜ
それに実際、どこか狂ってたほうが生きやすいもんだよ
0877この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 22:07:37.60ID:9JJ7CDU1
>>873
自分の中の願望をただ描いた妄想日記だからなぁ
自分の状況をトレースして眺めることによって内省したら精神崩壊しちゃいそうだけど?
0880この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 23:35:07.50ID:RsQhx0fS
>>808
女欲しいから女作りましたはインド神話でブラフマーがやってたな

オチ含めてなろうレベルの発想じゃあんな話は書けないと思う
0881この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 23:52:31.56ID:uefn9Gvv
なろうの基本コンセプトは"敵も味方も全ては主人公のためにある"やからな
0882この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 23:53:43.93ID:jSv2ETk2
>>875
作者マイペ見てみるとそう書いてある
自称コラムニストとか自称コピーライターとか自称コンサルタントとか本当にあてにならない例だね
肩書きとか全く関係ないところで肩書きを名乗るようなのはろくなのがいない
ちなみにおっさんサッカーは100話と102話だけで誤字脱字10ヶ所以上見つけた
0883この名無しがすごい!垢版2018/05/30(水) 23:54:01.10ID:woEpYHfb
つーかなろう読者は例外問わずゲームに金を出す事すらしないクソガキか割れ厨な老害しかいねーだろ
昔いじめ以上の虐待された奴等の最後の逃げ場がテンプレなろうってだけの話
その逃げ場が叩かれて頭テンプレ豚キムチ顔しながらイミフな反論するんだからいつまでたっても平行線になる
終いには関係ない奴等まで巻き込まれる
堂々巡りだわなそりゃ
0884この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 00:07:30.63ID:A8YNdR6P
自己投影しすぎて話が臭くなる類いは無意識にそうなるんだと思う
おっさんがそれやってたら気持ち悪いが
しかもライバルはおらず美少女に囲まれ……うーん
0886この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 00:22:50.79ID:r77PzE2o
>>882
おっさんサッカーの作者は本当にコラムというかエッセイを書いてたらしいな、陸奥新報ってとこに。わざわざ画像載っけてた
0888この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 00:32:05.26ID:5a9Rlklq
自己顕示欲がしっかり出てる。
なろう作者としての才能は十分だな

それ以外の才能はなさそうだがな
0890この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 01:01:58.93ID:DtcWD8zy
こんなんが日間一位とはいよいよだな、って思ったけど
ヒューマンドラマというカッソ過疎の所だからそこまで大変でもないのか
0891この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 01:02:34.84ID:DtcWD8zy
こんなんが日間一位とはいよいよだな、って思ったけど
ヒューマンドラマというカッソ過疎の所だからそこまで大変でもないのか
0892この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 01:04:36.88ID:nuQuJJiq
○○する→それを上回って云々するっていうシーカーとか即死チートみたいな設定比べって実になろうを表してると思う
どんなに酷い作品があろうとそれを上回って「なろうよりマシ」ってなるからな
0893この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 01:35:37.81ID:TQivhlG/
なろうに限ったことじゃないけど
「これより酷いのはない」なんて思ってるとすぐにそれより酷いのに遭遇する
0895この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 06:41:14.00ID:5a9Rlklq
毎日更新とかいって、超短い話を出しまくる方式も質を下げる原因なのを気がついていなさそう

只でさえ短く内容がないのに、一話一話区切って書いているから
きれいに一品にの作品として繋げにくいものになってる

こんなバカな方法でやらないで、しっかりと書ききってやる方がストーリーや設定に矛盾やブレが起きにくい

ラノベの3〜4ページで区切るとかいって、本当にバカ
0896この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 07:40:30.40ID:9Y9ka1C5
週刊誌で待てなくて発狂して違法ネタバレや早売りネタバレに手を出すような輩だろ
月刊誌なんか読んだことなさそう
Amazonレビューでよくある、無事に届いたので☆5ですみたいな感じか?
毎日1ページ更新してれば満足なんだよ、本題の商品の質は全く関係ない
0898この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 09:23:08.56ID:auvDVHoN
主人公パーティが女だらけなのは作者の願望や読者に媚びてるなどではなく単に友人の男キャラを描けないだけなんじゃないかなと最近思う。友達いないのかな
0899この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 09:43:06.41ID:r77PzE2o
>>898
友達いなくても普通の小説読んでれば主人公と男友達の描き方とか真似できると思うんだけどね、まあ普通の小説読むような人間ならなろうテンプレなんて書かないんだろうけど
0900この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 09:59:53.45ID:auvDVHoN
80年代から90年代のラノベなんかは主人公パーティには必ず頼りになる友人などの男キャラが数人はいたんだが。なろうは何でこんな事になったのやら。初期のなろう作品はもう少しマシだったんだが今やほとんどエタってるし。これ作者だけでなく出版社にも責任があるよな
0901この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 10:08:02.06ID:DtcWD8zy
男との会話を書いてる人あったら、その間に女が主人公に甘える描写をしたほうが伸びるからじゃない?
男向けに限らず、女向けのモノでもそういう所あるぜ

なろうは同性との交友の描写が本当に少ない
0902この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 10:26:16.96ID:X9S77HMU
毎日更新なんてやって整合性のある物語書けるわけないんだよなあ
プロですら定期的に過去の文章見直したりすんのに
なろうってほんと見てもらうのが最優先で中身はどうでもいいんだな
自己顕示欲と承認欲求しかないんだろうか
小説家じゃなくてゴミ拾いでもやればいいのにね
周りから褒めて貰えるし環境にもいいぞ
0903この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 10:28:06.31ID:9Y9ka1C5
>>898
男=自分=カッコイイ=ハーレム作って当然=友人を出すと寝取られるのは当たり前
なので出さない
という思考回路
0906この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 12:04:11.62ID:vrIgaK6W
>>902
そうやって辻褄を合わせられなくなってエタるのがパターン
何で毎日更新にこだわるのかわからん
0907この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 12:11:13.13ID:IdMvMTns
あれって書き溜めして毎日投下してんじゃないの?
違うとしたら只のマヌケなんだが
0909この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 12:24:58.96ID:iCj4BYGK
>>902
言っておくけど毎日更新してる奴らのほとんどは書き溜めしてから投稿してるんだぞ
それであのザマ
0910この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 13:22:57.40ID:B2l/wG9q
>>907
書き溜めだろうな、大体の作品は最初の50話位は毎日1話投稿で、それ以降は二日に一話か三日に一話投稿だな。章が終わる度に一カ月位書き溜めて、再開したら毎日1話投稿ってスタイルのもあるね
0911この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 14:24:06.35ID:X9S77HMU
>>906
毎日投稿した方が閲覧数稼げるんだろう
まあ動画なんかもそうだけど毎日投稿ってのはそれだけで強みだからな
家から帰ったらとか飯時にとか毎日のルーチンに組み込んで貰える

>>907
書き溜めなのに齟齬があるなら余計能力足りなさすぎだからどっちにしろ救いがないんだよなあ…
せめて書いてる間くらい設定とか世界観とか見直してどうぞ
0914この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 14:47:49.99ID:IdMvMTns
読者の感想がー
ブクマ数がー
とか言ってるようじゃマトモな物語は書けんよ
0915この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 15:21:12.56ID:X9S77HMU
奴らがやってるのは物作りじゃなく人気取りだからな
それが知識も技術も道具も要らずに作れる小説に飛びついただけ(勿論まともなもの作るなら知識も技術も要るんだけど)

短編でいいから試しにファンタジー要素一切なしの作品書いて見て欲しいな。
一銀行員の話書いてとかお題出したら、果たして何人がまともに書けるだろう。
主人公が同僚や上司に電卓の使い方を教えてマンセーされ気づけば頭取に、
その後大金持ちの美人社長やその娘を数多く口説いて京単位の預金を確保、世界的に注目される銀行に…とかそんな展開になるかな
(俺自身銀行に詳しくないから変なとこあっても許してね)

まあお題出したところで人には向き不向きがとか好きでもないものは書かないとかなんやかや言って逃げるだろうけど。
0916この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 16:15:28.80ID:A8YNdR6P
ファンタジー要素や寒い妄想(学力一位、喧嘩無双など)を抜いた等身大で、
学校ものを描けば楽しいかは別として面白いものが出来そう。
0917この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 16:32:51.83ID:P/7j24m+
「更新されてるヤツをとりあえず見に行く」という層は一定数居るので、
毎日更新がPV稼ぎに都合良いのは仕方ない。
これはなろうに限らずTwitterやpixiv、ニコニコで漫画発表してる人達にもある
やり方で、もはやネット中心のメディアでは仕方ない。
ネットニュースサイトや2chまとめ系も「毎日更新+フェイクニュースorタイトル」
で広告収入得るのが主目的化してるしね。
「面白い記事、作品を読んでもらおう」より、「ゴミ記事や落書きを乱発してPV稼ごう」
が一番強いし金になる。全部PV至上主義の弊害だわ。

で、そこにプラスして「中身が薄っぺらで糞でも、毎日更新するなら定期購読しよう」
てのがまた一定数居るからな。まあ糞とは思ってないから定期購読すんのかもしれんが。
0918この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 16:33:08.51ID:fLVdY+l4
少女漫画的な寒い妄想まで除去すると何も残らないのは学園もの漫画では昔から常識
そのあたりから既に真面目に学校書いてる奴の方が希少だと言う惨状だからな
0919この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 16:45:55.04ID:B2l/wG9q
毎日投稿とか投稿が早いってのは良いことなんだろうけどなろうはそれが全てというか、設定に凝ったりストーリーを工夫したりしなくても毎日投稿・更新が早いってだけで日間上位取れたり書籍化できちゃうってのがな
0920この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 18:06:00.85ID:qZRH2hQH
二度目の人生を異世界で
アニメ化
日中戦争中に3000人を日本刀で斬り殺した主人公が異世界に転生して
殺戮の限りを尽くす
0921この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 18:12:02.35ID:+jPlLYiX
>>916
既存の青春群像劇、なんというかすかした連中ばかりで面白くないのぅ
盆暗童貞たちが「あー彼女ほし〜」「おっぱいって柔らかいんだろなー」みたいなアホな会話しつつ
それなりの青春送ってるようなの読みたくてもなかなか無くて困る

男子高校生の日常とか、ニニンがシノブ伝のサスケどもみたいのがもっとふえないかなぁ
0922この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 18:17:05.47ID:I43Uye1t
現世でのナローシュ
上司「ナローシュ君、頼んでた仕事やってくれた?」
ナローシュ「ああ、本当はこんな仕事やりたくなかったんだがな」
上司「やったのこれで全部?(半分も終わってないな…)」
ナローシュ「えっ、これくらい普通だろ?俺また何かやっちゃいました?(きょとん」
0926この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 18:31:41.34ID:vorIzjmT
・世界最強になって勇者より先に魔王倒したけど結婚の約束をした幼馴染が寝取られてました(笑)

また欲張りセットか
0927この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 18:34:25.44ID:ykJQpn/9
>>923
楽しんでるらしいぞ
少なくとも戦闘や苦難よりはまだ不快じゃない文字数稼ぎだと思ってる
それじゃステータスなくして一日2000字とかでいいだろと思うんだがボリュームがなくて嫌らしい
要するにたくさん文字数が並んでる何物かをすらすら読める快感を味わいたいんだろう
強い酒をグビグビ飲めるストロングゼロが人気なのと同じ
0929この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 18:48:02.07ID:Uviw57ve
>>920
アニメ化しちゃうのか
総評としては糞のひとつだけど、まぁ1クール限定なら何とかなるか?
最初はよくあるなろうモノだし、スマホよりはマシだった
酷くなるのはそれなりに話が進んでからだしなぁ
0931この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 18:55:12.71ID:P/7j24m+
>>928
ガチもんのアレなのか!
>>929
俺、ニコニコで漫画版だけ読んでるけど、あそこからさらに酷くなるのか……。
よくあるなろうの糞程度だったけど。
0932この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 19:03:40.13ID:sqWkSFg2
日間総合19位
無職の最強スキルを持つ転生者! 〜異世界でいきなり経験値2億ポイント手に入れました〜

ナローシュは現世で無職、女神の手違い、チート、ハーレム、エルフに猫耳…
2018年の5月開始とは思えないほどの既視感
0935この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 19:15:06.08ID:x8dRlegA
無職     -1億ポイント
女神の手違い -1億ポイント
チート    -1億ポイント
ハーレム   -1億ポイント
エルフに猫耳 -1億ポイント

2億ポイントどころじゃ全然足りない駄作ポイントです
0936この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 19:17:17.66ID:+jPlLYiX
レベル150くらいにはなれるだろうけど151になるにはそれと同じだけの経験値がいりそう
0937この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 19:19:25.68ID:l/x6vlGs
その作品読んだらたまたま国を滅ぼしかけてたドラゴンに激突したら経験値2億ポイント入りましただから
システム上それぐらい持ってるモンスターはいるってことになるな
主人公以外にもそれぐらい稼いでる奴いなきゃおかしい
0938この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 19:21:58.89ID:DtcWD8zy
すごいよな
わざわざ現世に存在しない経験値ポイントって物を都合よく異世界に作り出して
降って湧いた幸運で最強って
0939この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 19:25:51.55ID:+YVVaoa8
降ってわいた幸運でもそれを惜しみなく回りへ分け与えるならいいんだが
やってることはしょーもないことだからな
0940この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 19:43:28.75ID:ynDp9O7d
ニコニコ静画で食い詰め傭兵の幻想とかなんとか見たけど凄いなコレ

噛ませ犬になる冒険者が幾らなんでもあほ過ぎる
どんだけマウントとりたいんだよ
0941この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 19:52:43.28ID:qZRH2hQH
リーダーが馬鹿すぎる
主人公スゲーのために周りを馬鹿にする奴
0942この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 19:53:00.71ID:+YVVaoa8
マウント取りたいからって池沼みたいな奴だしてきてどうすんだろね
そんな奴を下しても、むしろみっともないんだが
0943この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 19:55:41.28ID:z2zZ03dA
幼稚園児のサッカーに混じって無双する高校サッカー部の補欠、それがナローシュ
「(幼稚園児に向かって)ハァ、レベル低すぎだろ…」
0945この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 20:03:24.02ID:k7wrDDiy
今日の昼、毎日更新について話してたけどそれについて……
他サイトの話で恐縮なんだが最近マグネットというweb小説サイトがある

で、そこで充実してる挿絵機能を使って自前できれいな絵やわかりやすい画像をつけて
作品作ってる奴も何人か居るんだけど圧倒的に話題になってランキングが高いか、というとそんなことはない
むしろ更新頻度が減って却って話題性の面で不利になってるんじゃないか、ってスレで言われてたりする

この界隈、更新頻度しか見てない奴ホント多すぎだと思う
0946この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 20:06:51.62ID:P/7j24m+
そういや今ピッコマという漫画アプリで読んでる『アキバシュート』って漫画が、
まさにそういうナローシュマインドの主人公で、
「ネットで格闘技通を気取ってドヤってる引き籠もりが、
おだてられて格闘ジムに入会させられるもボコボコにされる」
てなところから始まる話だった。
0947この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 20:16:05.78ID:vUp/h8ge
ここではアウトかもしれんが
ブサメンガチファイター面白かったで

まだ読んでる途中やけど、お嬢の過去を思索してるとこでホロリときた
0948この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 20:22:43.78ID:qZRH2hQH
まあ他と変わらないクソだけどね
0949この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 20:29:30.12ID:DsEcJyAc
以前中流スレ見てたら
毎日更新が鉄則
文章はできるだけ体現止めを多用
感想もらったらこまめに返事を返す
こんなんで出版化を夢見てるんだから笑っちゃったよ
0951この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 20:43:15.21ID:DtcWD8zy
長い文は嫌う奴が多いってのは聞くね
ランキング上位は体現止めが本当に多いよなぁ
0952この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 20:46:36.99ID:qZRH2hQH
長ったらしいタイトルはいいのか
0953この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 20:49:32.56ID:DsEcJyAc
>>950
たしかオリジナリティを出すためとか言ってた気がする
文章として気持ち悪いから誰も使わないだけなのにね
結果笑われるだけっていうね
0955この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 21:01:25.77ID:vUp/h8ge
どんな文法も乱用すると歪になる
0956この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 21:07:37.54ID:5a9Rlklq
とんすきとかで飯テロだったら、ソーマとか飯核兵器テロだな

クックパッド○パクりで、調理技法の意味、どうしてその味になるのかを理解しないでやってるからおかしな点が多すぎる

例えばスマホのアイス作り
アイスが柔らかく舌触り良いのは空気を沢山含みふわふわに成っているからで
その為に急速で冷凍なんてさせないでゆっくり撹拌し空気を含ませながら少しずつ冷やしてく

それを理解してないしスマホは普通の入れ物にいれて一瞬で冷凍さてるというばかさかげん
そんなので出来るのは砂糖と牛乳の氷だっての

なんでちゃんと調べないでドヤ顔でネット知識を披露するんだろうな
0959この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 21:20:36.24ID:e9XL0o29
とんスキは自分で簡単に作れるレベルの料理を出すから
今晩のおかず何にしようかって時にこれを思い出して献立に組み込む程度にはメシテロだよ
味も想像しやすいしな

あとソーマは料理の見た目綺麗だけど実際どんな味?ってなる時ってない?
0961この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 21:42:15.33ID:4+hxKgud
>>959
これマジで言ってるんかな
トンスキが晩御飯揺るがすほどの飯テロになるならスーパーの惣菜眺めてるだけで卒倒するだろ
0962この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 21:45:33.59ID:e9XL0o29
>>961
いやー、毎日の献立って結構考えるの面倒なんよ?
だから特になに作ろうって考えてないときには割と役に立つよ
ああ、作り方はすでに知っていること前提でだけどね
ちなみにこれはとんスキだけじゃなく、マンガやドラマでも当てはまる
0967この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 21:55:02.30ID:+jPlLYiX
バター醤油ご飯
ツナ醤油ご飯
ソースかけご飯
水かけご飯
納豆餅
すりおろしニンニクマシマシインスタント醤油ラーメン

このローテでええやろ
そして切っただけの玉ねぎ
0968この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 21:56:05.19ID:e9XL0o29
料理しているなら分かると思うけど
料理の本を持っているのと、今日は何にしようかって言う献立決めるところは別なんだよ
まあ料理の話は完全にスレチだからこれ以上はこの話は広げないでおく
0969この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 22:01:44.24ID:4+hxKgud
>>968
言いたいことはわかるけど、まともな人間なら晩飯の献立決めるのになろう小説は介入してこないぞ
0974この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 22:18:54.71ID:+jPlLYiX
なんかの漫画とかドラマ見つつ、簡単に自分でもできそうなのが出てきて「あーこれにしようかなぁ」となるのはまあわかるが
それをなろうごときのでやるのは胃が可哀想だのう
0975この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 22:23:17.24ID:SjToWOQp
とんすき見てないから分からんが素人でもクッソ簡単に作れるメニューが載ってるからとかそういうもんじゃないのか?
0977この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 22:25:04.55ID:e9XL0o29
あー、勘違いされているようなのでこれほんとに最後に
>これを思い出して献立に組み込む
だよ
読んでいた内容の中で何が良いかなって考えた中に選択肢の一つとして思い出すってこと
場合によって料理動画だったり漫画だったりするそのうちの一つってことね
スーパーで食材を見て回っている→何が良いかなー→そう言えば○○の料理とかアレであったな、それじゃあ今晩はこれにしよう
こんな流れさ
0978この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 22:27:54.29ID:DtcWD8zy
現代日本人の為に味付けされた料理を異世界人がそんなにスムーズに美味いと思えるもんかね

異世界って香辛料や調味料ガッツリ使う=高級で超美味い みたいな風潮なのがよくわからん
毎日湯豆腐ばっか食ってる人にカレーライス食わせて、いきなり「う、うますぎる!」ってなるとは思えん
0980この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 22:32:29.92ID:e9XL0o29
味はともかく見た目の方が重要かな?
異世界じゃなくても別地域の(例えばアフリカとかインドネシアとか)人にいきなり食べさせてもそれなりに美味しいものは美味しいって言ってもらえるからね
もちろん全部が全部ではないのでなに作っても日本食UMEEEEは不自然だと思う
0986この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 22:50:06.25ID:DtcWD8zy
>>980
比較対象がおかしくないか?
異世界人は言わばひたすら不便な時代に生きてた過去の人間みたいなモンなんだから
平安時代の人間に現代の生姜焼き食わして美味いと思うのかって考えるのが妥当だろ

異世界料理道のように「その地の食文化を大切にした上で、日本の知識でアレンジする」なら納得行くけど
何もかもぶっ飛ばして焼肉のタレ=うまい ってのは無茶苦茶だわ
0987この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 22:50:59.80ID:anUe3pis
メニューなんかスーパー直接行くか特売品の広告みてりゃ決まるだろ
漫画だなろうだとか言ってる時点で料理してないの丸わかりでアホ
やっぱなろうって読むと脳障害起こるんだな
0989この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 22:57:06.50ID:P/ffIvw6
日本人の好む調味料ってかなり複雑な成分や味にして熟成発酵させたものが多いしね
味覚は子供の頃から少しずつ出来上がるから味噌やウスターソースとかみたいに
甘かったりしょっぱかったり酸っぱかったりが混ざった味というのは嫌がるかもしれない。

漫画「へうげもの」で豪勢な料理出された三河武士が「舌がおかしくなりそうだ」ってぼやいてた
0990この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 22:58:46.10ID:+jPlLYiX
砂糖泥団子なんて泥クッキーと泥スープでも食えるだけマシ民がざわつくぜ
0993この名無しがすごい!垢版2018/05/31(木) 23:53:11.85ID:X9S77HMU
>>987
何しようかぶらぶらしてる最中に「なろうで肉じゃがの話出てたな、にくじゃかにしよ」くらいの話だろ
べつになろうの肉じゃが表現が素晴らしくて食欲をそそられました!とか言ってるわけじゃないんだしそんなつっかかってやるなよ
0994この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 00:46:38.40ID:nLruwK8O
昔、アメリカ人にタコの寿司を食わせてSANチェックに追い込んだことあります
0996この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 00:54:31.67ID:56pyYlQx
チートみたいにメシテロの意味が間違って使われてると思う
なろう小説見ながら涎垂らすわけじゃないだろ?
とんスキで生姜焼き出てた〜今日それ作るかっていうのはメシテロとは言わないんだ
0997この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 00:55:25.71ID:tXpk24I+
というか、甘い料理や辛い料理、臭い料理や味の薄い料理
風味の強い料理、生の料理、

それこそ千差万別で国ごとに味覚が大きく違う

同じアジア人でも日本、台湾、中国、ベトナム、タイ、インドで好みが大きく違う
日本人が好きな甘い料理を気持ち悪いと受け付けない人なんてのは沢山いるし。
他所だと人気でも匂いが駄目で日本人が受け付けないのも沢山あるし
生魚が苦手ってレベルじゃなかったり、宗教で食べれるものも違うし

それこそ世界が全く違い、食材も違うなら同じ調理をしても同じものにならないだろうし
こっちの料理の味付けが両手を上げて受け入れられるとは限らんよな
0998この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 00:59:14.19ID:56pyYlQx
魔物は世界の敵
敵をくらうと敵になるとかそういう発想とか異世界ではないのかね?
宗教盛んならこれぐらい余裕でありそうだけど、美味いならなおさら禁止しそう
魔物食禁止令を知らずに破りトントンジューして処刑
0999この名無しがすごい!垢版2018/06/01(金) 01:04:50.03ID:56pyYlQx
文字だけ見ながら、今日は豚の生姜焼き!!絶対食うぞ!!うおおおおおおおおおおお!!!
ってなるレベルまで行ってメシテロという
絵がつけばハードル下がるけど文字だけじゃ難しいよ
最もなろう民は内容で判断してるんじゃなくてもう美味いって書いてあればそれが何かは関係なく美味い!飯テロ!ってなる
強いって書いてあれば何がどうなってどうして強いのとか書かれてなくてもおk
サッカーものでサッカー描写一切なくても最高のサッカー作品になるのと同じ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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