【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 652冊目

**この名無しがすごい！** · 2018/06/10(日) 20:18:14.84

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 651冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528193549/

**この名無しがすごい！** · 2018/06/10(日) 20:23:07.49

■関連ページ
香月　美夜なろうマイページ：372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～ n4830bu
http://9ch.net/W7
本好きの下剋上　SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上　設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove

■刊行情報
2015-01-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘I」
2015-02-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘II」
2015-06-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第一部　「兵士の娘III」
2015-09-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第二部　「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女I」
2016-12-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女II」
2017-03-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女III」
2017-06-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女IV」
2017-09-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第三部　「領主の養女V」
2017-12-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　貴族院外伝　一年生
2018-12-10　本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～　第四部　「貴族院の自称図書委員V」

■コミックス情報
2016-06-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！4」
2017-08-01　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！5」
2018-02-24　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！6」
2018-08-01　本好きの下剋上　第一部　「本がないなら作ればいい！7」

■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20　本好きの下剋上ふぁんぶっく　(2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20　ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17　本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D　(全四種)
2017-07-10　ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
2017-09-09　ドラマCD
2017-12-09　本好きの下剋上ふぁんぶっく2　(2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09　ドラマCD　第二弾
2018-11-10　本好きの下剋上ふぁんぶっく3

**この名無しがすごい！** · 2018/06/10(日) 20:23:52.27

■非テンプレの有志まとめ的なやつ

家系図
　http://goo.gl/Fx7BzV
　http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif
髪と目の色一覧
　http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
　http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
　https://docs.google....bRIlBowmZ1w/pubhtml#

俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/too...earch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上　SS置き場
http://tueee.net/too...earch.html?n=n7835cj

本好きwiki
https://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
https://www8.atwiki....oklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（2chスレ内限定）
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

**この名無しがすごい！** · 2018/06/10(日) 20:29:37.15

ヴィルフリートに関する作者の見解

＞ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。

＞特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
＞ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。

＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。

＞ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。

＞領主夫妻＆ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。

**この名無しがすごい！** · 2018/06/10(日) 20:29:56.00

ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります！」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。

あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな？
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月　美夜　[ 2018/04/12 12:51 ]

**この名無しがすごい！** · 2018/06/10(日) 20:30:35.29

・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか？あの世界、従兄弟はあるが
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・作中でマインが実際に国の境界線（え？）を引き直したシーンでメス書は使用されてないから（具体的描写を一切飛ばしたシーンなので使用は不明）不要だ！

皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」

皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ

それらの突っ込みには反論できず
「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁

今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった？」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの？」「お前の読解力が無さ過ぎるよ？」
と必死で話を変えようとするが実は原作には描写されていない二次設定を前提にして書いていたから誰にも伝わらなかったというオチ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/10(日) 22:47:27.85

試し読み可
https://bookwalker.jp/series/42013/list/
https://booklive.jp/product/index/title_id/301972

【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ614冊目【ﾜｯﾁｮｲ2冊目】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1510392274/l50

【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ21【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527412372/l50

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 02:50:55.85

>>7
きょうの本好きアンチ

ID:knQ5k/NB
ID:05kDW3qT

IDコロコロ発狂捏造大好きな愚かな本好きアンチ
本好きアンチがいくら言い訳しようとも愚かな本好きアンチである事実は変えられない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 11:22:47.17

クラッセンブルクがアイゼンライヒから分捕ったアイゼン地方が鉱山廃鉱済みで魔境化しているのには笑った。

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 11:43:40.21

アイゼンライヒも反乱しなくたっていずれ鉱脈つきて先細りだったんだなって
祈念式で魔力めっちゃ散布したら鉱脈復活とかしないのかなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 11:55:51.20

>>10
確かに、元をただせば白砂の大地だもんね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 12:02:21.37

魔力さえ注げば資源枯渇のない世界だからね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 12:11:09.28

アイゼンがしてた定期メンテ(魔力注入)をクラッセンがせずに鉱脈枯渇させた説

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 12:12:24.14

鉱脈枯渇しかけて新産業への舵取り失敗した結果が反乱なのかも知れない
エーレンとの取引ルートが北側のクラッセンから見ても雪深いってことはエーレンは標高が高いとかなのかな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 12:13:01.36

漫画三部ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 12:19:33.60

鍛冶屋ってあるのかな？規模の大きい製鉄業は？
まあ、あったらもう少し技術発展してそうだよね
石炭とかエネルギー資源はどうなんだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 12:22:36.31

ダームエルいいすなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 12:24:17.37

ドラマCDの特典SSってどんな話だったですかね？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 12:30:11.90

>>13
もしそうだとしたらクラッセンお間抜け過ぎるw

>>17
いいよね　ただもう少し実年齢より老けているイメージ苦労が多くて
あっそうかこれから老けるのかw

個人的にはフェルの「行け。」のシーンで手で「しっしっ」までしているのが酷いと思ったw

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 12:33:58.68

>>18
トゥーリが(中略)に落ちる話
詳しくは買ってきて読みな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 12:57:16.33

>>18
1ページ目だけ、ＴＯの写真で読めたよ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 13:11:11.16

漫画みてきた面白かった
引きずり場面は殺人現場に見えたよ......
パルゥケーキ餌付けのダームエルかわいい

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 13:25:40.26

>1に感謝を

コミックはカルステッドもいい味がでてる

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 13:36:41.17

>>1
スレたてありがとう存じます

>>16
鍛冶職人がいるところが鍛冶屋なのでは…？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 14:07:54.71

三部は省略じゃなくて原作にない台詞作ってるの多いね
ジルの台詞やブリギッテへの台詞
フロレのジルの養女は大変が領主の養女は大変に変わって嫌味な印象になってるし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 14:40:16.83

アイゼンルートが残っていても、クラッセンエーレン間の境界門はハルデンツェルだから結局不便そう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 14:42:52.64

>>25
「ジルの養女は大変」
これだと同情感あるだけだからそれを消した？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 15:04:41.10

ジル名指しだと性格に振り回されるだけぽいが
領主の、だと歴代領主の誰とでも
地位的に大変そうでむしろイイ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 15:08:51.74

衣装が華やかでホントにいい
貴族社会に放り込まれた感がよくわかる

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 15:17:09.77

原作そのままの漫画化じゃなくて漫画雑誌で連載されるアニメのコミカライズ版みたいに
キャラ名は同じだけど大幅省略の関係でキャラの関係や性格を簡素化して構成し直したタイプみたいな方向になるのかな
フロレの原作台詞は優しそうで好きだけどSSで判明した養女入りに反対してた話を盛り込むと牽制入っているように見える台詞は彼女の立場をわかりやすくしたようにもとれる

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 15:20:16.78

あの漫画のシーン見るとほんとヴィルルートはないなって笑ったw第一印章悪すぎる

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 15:20:46.46

>>28
特権階級意識というよりも
自分たちはまともに仕事できてる感がでてきてイイね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 15:26:19.89

フロに左手握られて動けなくされててダメだった

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 15:33:49.13

お父様と地雷さんのフェルには言うなシーンめっちゃ好きw

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 15:34:33.20

>>33
フロがヴィルを引っ張って来てるのも
原作準拠ｗ良く読み込んでいるなｗ

> 領主の奥様が料理に向かって駆け出して行ったヴィルフリートを捕えて、
> (略）
> こちらへとやってくる。
>
> 料理を目前に引っ張ってこられたヴィルフリートは
> 無表情ながらもむすっとした雰囲気が見えているが、
> 親はそれを敢えて無視しているのがわかった

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 15:36:50.26

ダームエル様が原作絵より五割増しくらいキリリッとしててカコイイ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 15:54:10.75

フェル「身分が高くなれば顔面偏差値UPは常識」

ベンノ「ん…？」
ダームエル「胃痛が…」
ボニ爺「そんなの知らん」
アウブディッター「ディッターに顔は必要ない」
虎王「……」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 16:05:43.05

>>37
ガマガエル　…

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 16:26:50.50

洗礼前ヴィルは廃嫡まっしぐら級だからなあ…

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 16:31:15.16

>>38
偏差値って知ってるか？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 16:33:25.16

>>37
作者直々にモブ顔と言われたユストクスさん…(に似ている領主候補生の娘リヒャルダ)

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 16:36:56.36

柔軟性はあるし色々働くことも多いから若いイメージあるけど、よく考えるとよくて40前後くらいでカルステッドと同じか少し下くらいの世代だよね、ユストクス…

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 16:47:55.12

>>42
ゲオルギーネと同期で、カルステッドとジルヴェスターの間で30代半ばぐらいだったはず。

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 18:05:27.53

>>13
俺もそれ思ったわ
十二国記に影響されすぎてんのは分かるけど、人造世界でかつ春呼びの儀式とかやってたアイゼンライヒだからそういうノウハウがありそうでな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 18:41:30.86

>>44
戴国の話に出てきた玉泉か！それは思いつかなかったわ
なんか、改めてユルゲンシュミットは魔力不足と神事の衰退でいろんなところにガタがきてそうなイメージが湧いた
エグが誓った古の儀式の復活って実はかなり難易度が高かったりするんだろうかね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 18:52:34.52

>>26
アイゼンから雪道漕いで境界門潜ったら春が来てる話でss出来そうだな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 19:01:28.18

何だろう、切りどころ悪いっつーか、そもそも分量少なくね？
場面が神殿に変わるからここで切るのは仕方ないのかもしれんけど、個人的には終わりに不満がある回だったわ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 19:08:35.25

コミカライズ見て、最新刊の小説読んで、ダームエルはやっぱりいいなってなるな
今更だけど別れの神ユーゲライゼの祝福を受けてたのは恋人と別れる的な意味での祝福じゃなくて
子供から大人になるまで見守るポジに居続けたせいなんだろうかね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 19:19:32.20

>>47
切りどころはweb原作とも同じだろい

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 19:20:03.31

webではフェルが「ヴィルを背もたれくらいはつくように教育する」って言った時にユストクスに止められてなかったな
書籍で変えたのはフェルが教育したにしてはあまりにヴィルがマヌケすぎるからか？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 19:26:31.90

グードルーン（偽）のイラストであーるくんの女装思い出したのは自分だけか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 19:38:13.87

>>50
ヴィルの教育不足の責任をフェルやリヒャルダに求める人がスレや感想欄で一定数いたから
教育は両親と側近の仕事でフェルたちには何の責任もない事をはっきりさせたんじゃない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 19:42:25.59

>>51
R・田中一郎なら痩身だろう？
少なくとも丸くはないぞ。

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 19:43:42.75

しかし、今回の新刊でジルの印象が結構変わったなあ
アウブは兎も角、実子の嫁にも本来はしたくなかったのか・・・ユストクスの独白ではあるけどわざわざねじ込んでるって事は作者自身印象付けたかったんだろうし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 19:53:11.68

>>54
ヴィルと地雷さんじゃ魔力の釣り合いが取れず子供は望めないんで当然と言えば当然だけどね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 19:53:21.77

>>54
ジルの数少ない長所と考えてた部分が、ただの誤解（誤読）でしかなかったと知ってしまった

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 19:54:04.89

>>54
ジルは何も考えてないから
そう受け取られるのも当然

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 19:59:10.32

>>50
つけ足されたユストクスの独白からすると教育は側近と親がやるということだからフェルはアドバイスなどはするけど直接ヴィルを教育することはこの先なかった、ってことになるのかな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 19:59:10.84

>>54
これについてはロゼマさんも言ってたけど言うて元平民だしね
自分の血筋に入れたいかって言うと…

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 20:02:10.10

>>59
フェルの相手にと冗談交じりとはいえ勧めてたあたりジルはそんなことまで考えてないだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 20:06:03.66

>>1
スレたてに感謝を

アレキでなら家族と家族として会えるし貴族としても大切にしあえる家族を持てるしアウブアレキエンドでよかった

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 20:06:30.26

ロゼマの祝福はやっぱりかなり特別なんだね
webでは気づけなかったけどフェルナンドがかなり気を使って祝福は他領に洩らさないようにしてるのか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 20:13:11.64

元平民にアウブという責任を負わせたくないという発言も、建て前100%というわけでもないし
ヴィルにも嫁のおかげでアウブっていう立場にもしたくないって親心もあるだろうし、
地雷さんにも子供ができない結婚させたくないって気持ちも多少はあったんだろうな
ジル自身、親の決めた相手じゃなく自分で好きな相手と結婚したわけだしな

まぁ所詮ジルなので幾許かの思いはあっても深く考えていたわけではなさそうだが

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 20:22:18.73

ジルヴェスターの場合は恋愛結婚した事もあって子供も親の勝手に決めるよりも好きな相手を見つけるのを祝福してくれそうだしね
過去にはヴェローニカが勢力を伸ばすために結婚関連で色々とあった事もあるし良い印象はなさそう
ローゼマイン関連で荒れてて領主として立ち回りを強要されているからせざるえないけど中身はヴィルと同じで子供みたいな大人だしね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 20:22:46.11

まあ周囲の状況を無視していいならジルだってヴィルに自由恋愛させたかっただろう
今のジルがまがりなりにもアウブとして認められてるのは自由恋愛でフロのために努力したからだろうし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 20:27:50.99

>>51
俺も俺も

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 20:58:02.92

>>63
深く考えずに正答中の正答を導きだす男だからな
ジルのやりようでなにが一番すごかったかっていえば
弟を思いながらも母親と戦わずに彼を神殿に追いやったことだ
エルヴィーラやフロレンツィアになかば見限らた母親への徹底的弱腰対応が
ユルゲン救済とエーレンの躍進とアレキサンドリア誕生とそのアウブと配偶者を生む
唯一解だったわけで

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 20:59:39.11

ああ、でも領主会議のお留守番の時
シャルロッテの求婚に対して地雷さんにシャルロッテの意思を尊重してと言われたジルは何か言いたげに地雷さんを見て、一瞬口を開きかけて目を伏せてわかったと頷いてるのを見るに
実子の嫁にしたくないというより、家族から自分が突き放し、更に重責を地雷さんに背負わせる事に躊躇があったって方が見解として正しそうだな
ヴィルがやさぐれた時にも領主にするなど非道な事はしたくない云々いってたしな
ごめんよジル、1ミリくらい見直したわ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 20:59:57.90

ユストクスは印象に残りにくいありふれた顔、というイメージだったから、あの顔はかなりイメージと違ったな
個性的すぎるじゃないか、ってｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:06:36.96

ユストクス有能すぎひん？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:14:04.72

いくらエーレンが小さな領地といっても上級貴族の1割くらいは有能なのがいてもおかしくないんだよな
多分それが今のところ中央に行ってしまったかユストクスみたいに領主の側近にはなってないだけで

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:18:31.56

ギーベ連中はかなり有能と言っていいんでない？

無能なのはブロンくらいしか思い浮かばない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:18:47.23

婚約時点でのジルが知るロゼマ魔力ってどれぐらいだろう
洗礼式時点での多数に向けた祝福返しは7歳の子供としてはかなり多いけど、成人した貴族なら意味がないからやらないだけで普通に出来るものなんだろうか？
音楽での祝福や図書館シュミルが動き出す祝福はまず意味わからんくて魔力量とか考えられなさそう
あとなんか魔力に関する話あったっけ

二次性徴終わった貴族なら二次性徴来てない子供の魔力は感知範囲内ならわかるんだっけ？無理？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:28:53.82

>>68
その見直しに冷や水かけてあげよう
ジルは地雷さんと息子の結婚は想像の埒外だったばかりでなく
婚約させた後も地雷さんがアウブに担ぎ上げられることになったら
暗殺させてでもアウブにさせるつもりはなかった

そういう人だからむしろ後ろめたかったんじゃないかな
地雷さんの結婚を自由に決めさせずに
実子の立場保全のために子供の持てない結婚をさせ
産業のことや魔力のことで利用するだけ利用しておいて
アウブは実子限定だよお前は使い捨てるって方針だから

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:41:07.44

>>74
地雷さんアウブ・アレキENDで良かったーとしみじみ思うわ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:45:22.93

>>74
地雷さんが仮にアウブに担ぎ上げられそうになったら
ジルはせめて幽閉にとか言いそうだけど
心を痛めつつ暗殺を主張し実行するのがフェルっていう解釈だな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:46:54.34

まあそのへんは地雷さんのアウブとかめんどくせえことしたくないし感情とある程度上手く合わさったから
エーレン内にいさせるには結局領主一族と縁付かせるしかないんだから、フェルディナンドかヴィルフリートしか結局選択肢はないんだけどね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:47:32.76

また例の奴来てるのか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:48:17.32

>>76
ふぁんぶっく2によるとジルの腹積もりだって
フェルはこの暗殺計画に無関係
貴族院で相手探せなんてアドバイスしていたところ見る限り暗殺は考えていないのでは

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:49:56.95

>>76
フェルの鉄砲玉志願にしろロゼマ利用にしろやりたくないと言いながら最終的には同意するからな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:51:08.14

ジルってヴェロの息子なんだね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:51:23.13

>>80
フェルの鉄砲玉志願はフェルが勝手に全部整えちゃってもう断るのも無理な状態になっただけだし…

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:51:35.85

>>74
暗殺してでもってジルが考えてたなんてどっかに書いてたか？
そんな覚えはないが

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:54:34.21

ヴィルの教育失敗はフェルのせい
の次は
ロゼマ暗殺もジルのせいではなくフェルの計画か
本好きアンチの荒らしは本当に解りやすいな
原作はもちろんふぁんぶっく関係も呼んでいないし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 21:56:20.72

>>84
原作やふぁんぶっくどころかこのスレの3つ上のレスすら読んでいねえwww
どこに書いてあったかちゃんとあるのに

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:00:09.25

>>85
【ネタバレ】ジルはヴェロの息子

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:00:13.76

ジルはイメージで騙されるけど根っこの部分か結構冷たくて狡い人だからな
フェルのせいにしてたけど腹黒扱いされるのは一見親しみやすそうなのに冷淡だからだと思う

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:01:49.65

お前も散々言い負かされたのに懲りないねえ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:03:07.41

ジルが決意したあたりでフェルが気づいて、説得しつつも準備して
結局フェルと地雷さんと共倒れになってしまいそうだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:03:15.04

なんとなくジルは地雷さんとヴィルに子供が出来ない可能性とか全く考えてなさそう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:04:01.68

ヴェロはアウブであるジルの母親だからこそあれ程の権力握れたわけで
知らなかった人はヴェロとジルはどういう関係だと思っていたのかな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:06:01.14

>>79
ざっと読み直してみたがジルの腹積もりとは書いてなくね？多分これのことだと思うけど
「反逆罪で実の息子が神殿行き、もしくは処刑ですから元平民のローゼマインならば間違いなく処刑です。
ローゼマインを貴族に取り込みたいと提言したフェルディナンドが責任を取って魔術契約の抜け道を使い、処刑することになったでしょう。
もしフェルディナンドにできない状況が訪れた時は、魔術契約をしていない領主の側近が代わりに実行します」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:07:17.69

よく分からないが利用する為に養子に取った相手に領主奪われるような事は阻止して当然だよね
ヴィルフリートの白の塔事件とかでエーレンフェスト内に残さなきゃいけない状態になっただけで本来は嫁に出すつもりだったかもしれないし
成人するまでは領地の順位あげたり産業生み出したりいろいろ貢献してもらって成人後は上位領地との顔つなぎとか理想だったろうね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:08:59.97

地雷さんに敵対しないの抜け道ってせいぜい灰色神官に暗殺任せるくらいしかないような

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:11:28.40

ヴェロって父親が次期アウブからギーベに落ちたから領主候補生ですらなかったんだよね
領主の第一夫人そして実母の立場
逆に言えば夫である領主や息子である領主がしっかりしていたらここまで増長しなかった筈なんだが

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:16:22.46

新刊のコンラートの下働きのとこだけは推敲足らない気がした
死ぬぐらいなら神殿に貰うって言った後、下働きにするから困る(=死にはしない)って言われてるのにそのままゴリ押してるし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:16:45.96

>>94
そこでフィリーネの父親と義母の出番ですよ
>>98
魔力と派閥が大きかったからね＞ヴェローニカ
それじゃ前アウブと現アウブの派閥はどうしたんだって疑問は残るが

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:20:47.10

>>84
「フェルのせい」って全責任論は言い過ぎだが、新刊の改変部分読まないと責任の一端はフェルにもあるって程度の解釈なら出るのは仕方ない
Webではフェルが「背もたれくらいは付くように教育せねばならぬ、肘掛けもつくくらいは考慮しておく」って言った後にユストクスが止めずに
そのままで、その後結局教育しなかったなんて情報も確か出てなかったから

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:21:44.23

>>93
領主一族としての権益を守るためには当然じゃないかと思ってたり
平民が領主一族の役に立てるのだ名誉であろうと考えてたり
命を繋いでやったのだから余すところなく利用してやろうと考えてたり
そういうのが前面に出てるキャラならジルがやってることもなんも問題はないよ

実際は根源的な部分にそういう思考あるのに表面的には自分は情が深いと思っていて
読者に対して私は優しいだろう？心を割いているだろう？と誤読を誘ってくるキャラってだけで

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:22:10.25

>>92
それ
「ローゼマインが本気でアウブエーレンフェストを目指そうとした場合」処刑なので
本人にその気がなくてまつり上げられそうになった危険を排除する場合
甘いジルだったら白の塔あたりを主張しそうだなって思ったんだ
ジルはヴィルとは明確な差があっても地雷さんのこともそれなりに気に入ってたし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:23:53.78

>>96
あの虐待を見た後でヨナサーラのその言葉を信用するとか地雷さんでもしないんじゃ？ヨナサーラが心変わりして魔石がいるから殺しましょうってなことになってもおかしくないし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:31:07.08

>>99
うちの子に近づくな発言にびっくりした覚えあるこいつ親のつもりだったのかよってブラック企業上司にしか見えなかったからギョッとしたわ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:31:25.21

>>99
まあある意味でヴィルフリートの父親としてこう言う考えな気がする

フェル「ローゼマインを貴族として取り込んではどうだろうか」
ジル「そなたが言うならやってみるか」

そんな感じで考えなしに承諾してたんじゃねーかな
どんな奴なのか確認しに下町にきたりとか子供みたいな行動してるあたりでそんな気がする
領主の娘になる前のジルとか先のこととかしっかりと考えられる人じゃないし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:33:12.97

先のことをしっかり考えられない領主って

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:33:32.06

このときはマインだったな（今更

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:34:48.09

>>104
ヴェローニカにフェルディナンドが目をつけられていた理由のひとつが
やる気のないジルが政務の半分以上をフェルに押し付けていた事だぞ、現状を半分以下で把握してる奴が先を見れるのか？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:34:54.23

>>102
あれさ子供を扱いしてくれてるって喜んでる人いたけどさ
うちの娘に近づくなじゃなくてうちのブラウちゃんに近づくなって感覚の方が近いんじゃないかなと

勿論ペットを本当に慈しんでる人がいることも知ってるけど
大体の人はなんだかんだ子供への愛とペットへの愛って違うじゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:35:57.89

ところでフィリーネって貴族の割には名前が短くないか?
フィリーネ
フリーダ
平民とほぼ変わらないぞいくら下級貴族とは言え
貴族の長ったらしい名前には何か名づけの法則があるんだろうか?

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:38:32.30

>>100
ローゼマインの反逆罪なら処刑（ヴィル甘）な部分が引用されてるけど
アウブを目指したら処刑にすり替わってるのはどういうことなの

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:39:03.32

下級貴族はあんまり名前が長くない気がする
失格とか雑魚騎士とかダームエルとか長くて５文字、領主一族は６文字か。

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:40:54.86

ヴィルがバカ息子過ぎたわ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:42:04.41

浦島目覚め直後、シャルロッテ救出の感謝を側近が瞠目する程の形で表現したりするから、基本悪人じゃないスタイルのジルは性質悪い

作者が結婚はしない、恋愛だけならばジルヴェスターがお勧めです。結婚相手としては勧めません。って言葉が一番納得するな
責任が発生しないところで付き合う分には良い人って事か

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:42:30.24

>>110
そうだよね平民と同じくらいの人もいる
上級貴族でもリヒャルダなんか短いし

母音何個以上が貴族で何個以下が平民
更に下級貴族は母音何個以上使ってはいけない
中級貴族は母音何個まで可能で上級貴族はそれ以上でもいい
とか何とかいう法則でもあるのかなと

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:45:06.98

>>103
前というかゲオの脅威で多少領主として危機感持って考えるようになったけど、元々地雷さんのテコ入れ前のあのヴィルを次期アウブにしようとしてて
かつリヒャルダに怒鳴られてもまだそのうち出来るようになるとか言ってた人だからなジルは
そんなに深く考えてないってのが正解な気がする

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:51:15.82

>>101
それならそれで「信用できるはずがない」とか「殺すつもりはなくともこんな虐待放っておけない」とか地の文に追加した方が自然だと思うんだよね
ストーリーを否定したいわけじゃなくて、加筆箇所付近の推敲の話

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:51:55.59

>>109
ふぁんぶっくを引用しただけなんだけど
解釈違いってことで勘弁してくれ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:52:45.02

ヴィルが前科者にならなければ上手くいっているたか？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:53:52.26

>>110
あと純粋に文字数だけなら
カッシーク
ギュンター
小文字や長音含めて５文字なら平民にも許されているってことで
う～ん法則が見えない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:54:42.07

マリアンネエルネスタレオノーレイグナーツ
とりあえず登場分だと貴族は最低五文字かな？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:56:00.96

>>108
法則とかは無い、ってローゼマイン命名のときに言ってたね
ただ傾向として貴族は2つを合わせたような名前が多いとは思う
平民の富豪と下級貴族は近い存在って暗喩かもなー

案外この辺も裏設定があったりするのかもね
ユルゲン誕生からしばらくは魔力持ちとなしの区別のために使われてたとか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:56:58.33

>>112
中高時代の彼氏なら面白い人だし友達付き合いも地元に帰った時に会う幼馴染としてはいいやつだよって感じ？

リアル幼馴染にも基本悪いやつじゃないけど割りかしクズってやついるんだけど
デート行ったり遊んだりする女の子は沢山いたのにその子たちも付き合うまではいかないし
ようやく嫁さん出来たと思ったら子供もいるのに知らないうちに家庭崩壊してたっていう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 22:57:33.82

てか5文字の人結構多いわw

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:00:15.63

>>119
貴族なら最低５文字で平民でも５文字ならOK
そして身分に応じて長くなる傾向があるってことかな？
７文字や８文字は領主候補生ぐらいか
それ考えると領主一族に近い上級貴族のリヒャルダやエルヴィーラは
もっと長くてもよさそう５文字だからね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:01:10.20

あエルヴィーラは長音含めて６文字になるのか御免

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:01:40.64

割烹きた
ハルトムート気づかなかったな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:04:52.67

>ブリギッテはやや化粧濃いめで初登場。護衛中はもう少し化粧が落ちます。（笑）

やっぱりケバかったのだな……

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:05:16.48

＞ダームエル、ちょっとカッコよすぎない？　と思ったことは内緒です
やっぱり先生もそう思ったのかｗｗｗｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:07:05.43

？？？「ダームエルはいつも格好いいでしょう？」

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:08:01.59

結論としてヴィルにしろ、ジルにしろ腹芸の出来るような性格も能力もなくてゲオルギーネを領主にしてればもうちょっとマシな状態になったのではと思ってから気付いてしまったわ
Ｄ子あたりも考えなしの子供みたいな反抗期になるあたりガブリエーレあたりから駄目な子の遺伝子引いてるんじゃねこのアーレン血統

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:12:09.64

アルファベット系の文字使ってるらしいから、文字数よりも音節数？によると思うよ
有名所の例だとビルディングとか
日本人は　ビ・ル・ディ・ン・グ　になるけど英語圏だと　ビル・ディング　の2だっけか

そういや欧州圏とかだと元々〇〇の子みたいな意味のMacやMc、末尾にsonやsやtonとかあるんだっけか
案外そういう忘れられた意味があるのかも
まぁぶっちゃけ、欧州系の名前をそのまま使ってるだけなんだけどもｗ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:14:54.66

>>130
うん音節数と言うか母音の数かなぁと思ったけど
ここに挙げてくれた名前例見る限り文字数みたいなんだよね
音節数だともっと謎になる

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:20:25.85

>>100
ジル個人への印象はそんな感じある
「Q．ローゼマインが実際にジルヴェスターやフェルディナンドに反抗したらどう対処するのか？
　ローゼマインが本気でアウブを目指そうとした場合等」
だからまずローゼマインが2人の意見を聞かずに反逆罪と判定されたら>>92ってことだし
でも平民がちょっと街の白い壁蹴ったら即処刑判定されそうな世界の領主って考えると
そうでもないのかもしれないけど

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:24:23.51

個人的に気になるのは本編終了後、アレキは平民と貴族の関係を最終的にどれだけ改革するのか
その内書かれるであろう未来の本屋SSでそこいらの描写を期待してる

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:26:30.25

>>115
くどくないか？あった方が一目瞭然にはなるだろうが、本好きは行間をなるべく読ませたいっぽいしあれでも作者としてはかなり分かりやすく書いたのかなと思ってる
どこまで書いてあってどこまで行間に任せてあるのが良いかは個人の趣向だからなんとも言えんけど

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:29:36.48

>>129
ゲオはゲオで越えちゃならん線を越えるいかれ具合が領主としては不適格
三姉弟の中ならコンスが一番マシ？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:31:12.79

顔面摺り下ろしが絵にすると悲惨すぎて笑う

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:33:24.02

>>130
音節数ならギュンターはギュン・ターで2音節
平民らしい名前って説明が付くけど
フィ・リー・ネ
フ・リー・ダ
でフィリーネがorz

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:34:03.42

作者からすると読者の反応が予想と違ったところが書籍で書き加えられてる印象

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:35:37.52

ハルトムート発見w外はねの髪の芸が細かい

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:36:32.05

>>136
これをやらかして半年も経たないうちに雪玉投げたろ！する感覚が理解できない
罪悪感とかないんか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:37:09.51

「洗礼式が台無しになって」のコマの右下かな？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:37:30.17

>>136
領主令嬢殺人事件

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:38:17.42

>>135
うーん、流石にコンスはジルと違って地雷さんを領主の養女にしたり、未成年に経営任せたりする頭の軽さは無いんじゃないかなあ
（褒め言葉と悪口込み）

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:39:05.03

>>141
だと思う
この時ハルトムートの心の中がSSのようになってると思うとなんだか笑えるw

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:40:58.86

>>137
細かいけどフは子音だからフリー・ダだと思うよ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:43:35.22

>>145
そうなのか? フィリーネはフィ・リでいい?

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:44:10.64

>>129
わたくしおまえすきぃ～って輿入れしてきてから相手にされなくて落ち込むガブさん血統だからな
ゲオはゲオで腹芸はできるけど最終的には闇雲におうちかえるって感じだったし
根本的などこかが致命的に考えなし
領主やってたらライゼ派との対立が殺伐としたものになりそうだな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:46:18.44

>>143
コンスのマシってのは地雷さんとの相性としての領主じゃなく一般的な領主として書いた

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:47:51.40

ヴィルからの婚約解消希望とジルがもてあましてたおかげでエーレン側に申し訳なく思うことなくアウブアレキになれたから結果的にはよかったけど本当にラスト付近まで閉塞感あった
アレキの日常どんなかんじかねアウブアレキは貴族も平民も凄い勢いで引っ張ってそう教祖様の布教も凄そう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:50:12.49

隙あればハルト

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:52:26.88

>>140
その描写もヴィルは反省するけど口先だけもしくはすぐ忘れるっていうキャラに忠実エック兄の時と同じで読み返すとキャラ付けの伏線というか描写がちゃんとあるのが凄い

**この名無しがすごい！** · 2018/06/11(月) 23:59:29.46

所々ヴィルは殊勝な事言って、ほうほう反省してるんだな。と感心してしまいそうになるが、数話後ちゃぶ台ひっくり返すパターンが繰り返されるので騙されてはいけない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:03:28.05

1歩進んで5歩下がるのがヴィル

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:06:59.65

いい人パフォーマンスが上手い口先だけのジルも注意されても反省しないから
ヴィルとは本当に似た者親子だよな
他人に犠牲を強いて自分が嫌なことから目を逸らすのも似てる

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:15:12.04

>>153
めり込んでるんですがそれは

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:15:52.02

ハルデンツェルの境界門は雪深いってことはハルデンツェル側で春呼びの儀式してもクラッセン側が通行厳しいのかな
領主会議後なら大丈夫そうだけど魔境でルートがないんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:22:43.33

>>134
そうかな？貴族でも青色でもなく下働きになる子がいるってのもここでは新情報なわけだし、地雷さんがスルーしてるのすごい違和感なんだが
web版だと旧ヴェロ派の子を孤児院に引き取った時の情報だよね？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:24:15.86

>>154
ジルって青色偽装時代と領主暴露後とキャラ変わってないか？と思う時がある
初登場の時に性格が悪いが性根は腐ってないとあって、決して良い人オーラなんて表に出さなかったのに
領主暴露後、傲慢な振る舞いが表に出なくなってる

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:35:35.50

横だけど望まれてもいないのにフェシュピールコンサートへの乱入は傲慢かも？その上イラストの件であんなだし自分から嫌われに行くスタイル
自分が思うよりゲオに憎まれてたってのにも驚いたけどあんまり繊細じゃない方がアウブ向きかも精神病むことはなさそう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:41:53.97

>>158
平民相手と貴族相手ではおのずから態度が変わるってだけじゃない？
ハッセの町を町民ごと潰そうとしたり、エーレンフェストの街のエントヴィッケルンのときに三階以上の平民の住居を全部消失させようとしたり、
マインの必死のフォローで事なきを得ただけで、平民への傲慢さは実は変わってないぞ？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:45:42.49

>>159
イラストの件で中立派の支持率が更に落ちたのには草

でも取り上げられた大元の人可哀想だよな
安いものでもないのに勝手に持っていかれてそのせいでブロマイド単体販売がなくなったっていう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:45:50.40

>>159
＞自分から嫌われに行くスタイル
ヴィルとの血縁を感じてちょっとわろたw

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:50:30.86

ジル=行動力のある馬鹿
ヴィル=行動力の無い馬鹿

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:52:09.91

>>160
あ、うん。傲慢な所はそうなんだけどさ、青色偽装時代は会話のキャッチボール不可レベルで傲慢でヴィル初登場時のミニジル評価は納得したんだ
ただそれ以降、会話は成立するレベルで傲慢が抑えられ、大領地出て来るあたりになると弱々しさが目立ち、地雷さん叱るのも迫力不足になり全体的にメッキが剥がれてパワーダウンしてる感じ
その割に思いやり描写が無駄に増加してるし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:52:45.47

>>161
イラスト3枚だから大銀貨5枚×3で15枚か魔術具買える値段だぞ
取り上げられて補償もなかったのなら恨まれるよ
まして以降のブロマイド単体販売がなくなったんじゃファンとしての恨みも上乗せされる

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:53:24.42

ヴィルが白の塔事件起こさずあのまま成長して
ロゼマさんはいいところで上位領地に出荷が1番まとまりよかったのかな
もしくはヴィルの第三夫人あたりにしとくか

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 00:57:49.63

>>164
嫌われないと思ってやってたこと
嫌われるぞと言われてやめたこと
嫌われないようにやりはじめたこと

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 01:02:15.49

>>167
判りやすい。サンクス

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 01:17:50.99

>>166
自分より遥かに魔力多い第三夫人貰おうとするとかそれなんて金粉？w

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 01:26:34.11

>>164
母ちゃんに好き勝手させてた負債のでかさに向き合ったからじゃないか
何だかんだで母ちゃんの築いた派閥の上で胡坐掻いてたら足場が崩れ去ったようなもんだし
派閥を切り捨てたのも覚悟してるつもりでも最終的に異母弟が何とかしてくれるとも考えてたんだろ
登場時こそ頼れる兄を気取ってたけど異母弟が出荷されるとオルドナンツにしかなれない自分がいるという
異母弟から卒業宣言をするも今度は未成年の幼女を依存先にする始末だったな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 01:34:13.78

なんかヴィルがレス兄にもマインが倒れた時の事説明したみたいだけど
あの説明、半値ちゃんを落ち着かせるためには良かったけど、レス兄にはどう思われたのかね？

自領の領主候補生をあげつらってまで他領の領主候補生にペコペコする男とか思われてやしないのだろうか？

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 01:41:26.62

>>51
アール・デコだっているのに……

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 01:42:31.94

>>171
冷静に考えると、ヴィルが地雷さんの意識失わせた行為と
半値さんや昼王子が地雷さんの意識を失わせた行為は似ていて非なるものだよな

ヴィルの側近は良くそれを説得材料にして疑問に思わなかったな（ヴィル自身は手遅れ）

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 01:59:57.14

>>171
自分の手で怪我をさせたのと仲良くしてたら相手が興奮して倒れたのを
まるで同じことやったかのように語って慰めるとか半値さんdisられてるように感じかねないし
女子でも鍛錬がデフォのダンケルでも訓練中の怪我でもない時に女子を痛めつけるとかドン引きなのでは

マインのことを別に好きじゃない時はエーレンの養子いじめえぐいわーと思い
そんな二人が婚約したと聞いて上級貴族あがりの娘は大変だな(他人事)と思い
マインに惚れてからはあのような男と違って私の方がって感情を後押ししてそう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 02:30:27.25

そんなことより特典SSまで読了した

爆発しろ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 03:38:50.10

小説新刊とコミカライズ読んでつくづく思った
地雷さんの幸せはエーレンにはないわ
下町や神殿に地雷さんやルッツの縁者がいるからエーレンには今後もそれなりの地位を保っててほしい派だが、
最初の縁切り契約が破棄される可能性がない以上、エーレンで地雷さんが幸せになれるはずなかったんや

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 06:42:44.87

>>140
雪玉程度で失神するのを知っていながら実技でお守り外せって言ってたのが謎
実技で流れ弾が来ても自衛するな体に受けろ（＝失神しろ）って言ってるようなものでしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 07:53:57.97

領主候補生でも攫われたり殺されたりすることもあるのが貴族院と言われてた地雷さんと違って
優雅な貴族院生活を夢見ていたヴィルは貴族院に危険があることを理解してなかったんだろう

お守り外したせいで死んだり連れ去られたらショックだろうが、
口うるさい目障りな嫁予定の地雷さんが居なくなるのもある意味希望に適うし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 08:16:34.36

>>177
だからヴィルは考え無しなんだよ
万が一実技でお守りが発動して誰かが怪我したらヴィルがお詫び行脚しなきゃ
ならなくなって面倒だし居たたまれなくなるだろ

お守りが発動するのは地雷さんにとって危険がある時って発想がないから
そういう無責任な発言になるんだよ
何しろ虚弱で歩く訓練が必要な子に雪玉ぶつけるようなアホだからな
危険性を甘くみてるんだろうよ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 08:22:23.03

ヴィルは凄く立派な事言って見直した気にさせて、とんでもない下衆な振る舞いを無意識にやらかしてリセットの繰り返しだけど
例の成功体験逆ギレもそうだけど、あれも本編の時間軸じゃ成功体験の後、随分落ち着いた印象あった直後の話なんだよな・・・

本当に何が功を奏して5年生時はかなり丸くなったのかその内描写して欲しい（アウブアレキにオルドナンツは確かに問題だけど、今までのヴィルからしたらかなり落ち着いてるのは間違いないんで）

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 08:29:48.67

すりおろすときに角に当てておくべきだったな

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 08:43:51.14

たぶんマジで孤立したんだと思う
多少相手にしてくれていた地雷さんとその側近達はいないし
シャルとメルヒの側近達は元々ヴィル嫌いだし
相手にしてくれる人がいなくなった

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 08:57:37.08

しかし貴族院でお守り外せと言ってしまうヴィルと結婚していたら
地雷さん確実に早死にしただろうね
ストッパーのフェルもいないし状況も考えずに守りを弱めさせて
そう考えるとエーレンから離れられて本当に良かったよ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 09:17:09.80

>>182
次期アウブを完全に降りた(しかも自ら)ことは知られてるしうまみがないから社交でも関わろうとする貴族もいないだろうしなぁ
むしろ関わりたくない派が大多数の可能性
手のひら返しを受けて次期アウブでない自分の価値を改めて自覚してくれてたらいいんだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 09:25:14.03

皆が手の平を返す中残ってくれる側近にありがたいと思える心があればヴィルにもまだ救いがあるんだけど
残る側近がバルトルトだけだったらちょっと笑えない

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 10:05:37.86

ヴィルがもし本当に成長するとしたら成人してギーベになって両親の庇護下から離れた時だろうな今の領主候補生のヴィルは守られ過ぎてる
外部から守るのなら両親が厳しくするところはするべきなんだがそれもないのは"成功体験w"で明らかだし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:04:45.39

ヴィルに関しては領主会議が終わった時点でギーべに任命されてからは成長しているとは思いたい
玄関口になるって話があったがギーベ騎士団に大きな被害が出たので領内の境界線を引き直して大きめの土地にしたのかね
魔力の高いギーベが就任する事で小領地に分けて経営する必要がないだろうし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:21:09.97

新刊とドラマCDがようやく届いたヤッター

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:23:40.20

アレキ窓口ってあれ絶対左遷の口実だろギーベヴィルがアウブ地雷さんと会うことないし商人女神相手はアウブだって荷が重いのにヴィルならなおさらなんもできないし他領に影響でないとこで飼い殺しのタテマエにしか見えん

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:24:59.72

つまりハンネ外伝の5年生のヴィルが成長した姿だと
それはそれで「成長してアレか」と思うんだけど・・・
自分の立場や地位を弁えず振る舞うのはユルゲン世界ではアウトでしょ
昔よりは確かにマシではあるけど最底辺の頃と比べて成長してると言っても空しいだけだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:29:13.43

>>183
既にエーレンに居ないフェルを引き合いに出しても
「そなたは夫よりも他領の者になった他人を優先するのか」
お守り外させてそれが原因で死んで非難されても
「いつまでも他の男の魔力をまとっているのが耐えられなかった」
と成功体験の逆ギレして息子に劇甘なジルも
「そうだな。男として気持ちは解る。こうなった以上はローゼマインの残した産業や流行を守っていこう」
と庇う未来しか見えないw

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:29:42.28

>>185
ヴィルの側近は白塔に入って領主候補になるのが絶望的な時期からの生え抜きだから
余程の事がない限りは見限られないんじゃないかな、白塔に入る事と比較すればギーベ入りは将来的にはまだ勝利ラインだと思うし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:35:53.27

ヴィルが赴任するギーベ領には境界門もないしね
どうやって玄関口にするんだろう
商人たちもヴィル領を経由する理由もないだろうし

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:37:25.98

>>187
ヴィルが貰い受ける領地は中級ギーベ領の統合だが、隣接するライゼ領より大きくするのかもポイント
ヴィルには思いっきり左遷なのを自覚させる為にグレッシェルより小さい領地の方が勘違いせず良いのだが、息子に甘いジルには無理だな
グレッシェル独立時は交易地点を拝領しているが領地面積はライゼ領のが大きい
ヴィル新領はゲルラッハ、ヴィルトルは確定
大きくするならローゼマリー実家だったジョイソターク領、ベッセル領辺りも加えると多分ライゼ領より大きい

反省&成長しないキャラ設定ヴィルの着地点をどう理由付けるか楽しみ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:41:41.71

>>191
あれ？これってもしかしたらジル的には最善の展開では？
ヴィルが堂々と他の嫁を娶ってアウブの跡継ぎ作っても
ロゼマ可哀想なんて批判されないし
勿論ロゼマをアウブに押し上げることもできないし
万一本人が望んだ場合の暗殺なんてしなくて済むし
そりゃロゼマがいなきゃ更なる発展はできないが
他領へ婚姻やアウブという形で逃げられたら
そっちの産業として栄えるからエーレンは相対的に地盤沈下するが
それもないし専属も残っているから製法バレるまではエーレン一強

ジルヴィル的にベストな未来なのかもこれ
ジルの訳の分からん強運が発揮して実現しなくて良かったホント

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:46:39.23

>>193
細かな地理がわかってないんじゃないか疑惑

エーレンの商人がアレキに行くのにゲルラッハに寄ったら遠回りってことに気づいてないんじゃないか
仮に気づいても境界門を移動させればいいとしか考えてなさそうだし
移動日数が増えればそれだけ無駄に商品が高くなるとか商人が危険に晒されるとかわかってなさそう

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:49:33.37

ジル夫妻がヴィルを次期から外した時点でアウブを諦めさせて
騎士団長になるボニ爺コースを目指すように道を示してあげたらヴィルも次期アウブに振り回されていた周囲も皆もっと楽に生きられてたのにね

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:52:07.74

>>195
ヴィルがお守り外させたせいで死んだとか遅かれ早かれバレるだろうし
専属だけいても戦略がなければ一時的に変なもの流行ったねで終わるし
マインが専属守ろうとしてた意味を理解しようとしてなかったから早晩使い潰すことになるのでは

トゥーリなんかはマインが死んだ原因作った人たちの専属になるのも
マインはもういないのにハイリスクな依頼に関わり続けるのも嫌でしょ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:53:47.76

>>192
どうかなあ
個人的にオズヴァルトはうまい理由つけてヴィルから逃げたと解釈してる派なんで懐疑的だ

**この名無しがすごい！** · 2018/06/12(火) 11:55:40.72

交易の窓口ってことはアレキ→ガルドゥーン→ライゼ→エーレン領都じゃなくてアレキ→ガルドゥーン→ギーベヴィル領→エーレン領都ってことか
ガブヴェロ時代はライゼルートより名捧げしてるヴィルトルゲルラッハベッセルルートだったんだろうね
街道がどうなってるのかわからないけどライゼだと川での運搬もあるからギーベヴィル領じゃないと購入出来ない物がない限り窓口になるって難しいんじゃないか
ジルが深く考えず今までアーレン側との交易ならそのルートだったからと考えてるのか左遷の口実なのかわからない