【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 652冊目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 651冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528193549/ 空の軌跡の椎名優が挿絵やってたから手に取ったのが、この作品に触れる切っ掛けだったな
今ではwebも読破してすっかり本好きファンの男性読者です >688
印象だけなのに「説得力ある」さすがにw
ちなみに最新刊の「買った人はー」を見たけど、見事なくらい一般ラノベばかりだったぞ 連載中から男性読者も普通にスレ書き込んでたのに何を今更感はある
まあ女主人公だし女性のが多いとは思うけど 貴族男性にまともなのがいないから逆ハーしようにも人材がいないw
ある乙女ゲーム転生ものに正ヒロイン差し置いて逆ハー作ったキャラがいるけど顔だけの無能揃いで苦労してた
名前の出てないキャラにいるかもしれないけど、ユルゲンじゃ上位程誠実な人間はいないと思わされる 逆バーが罰ゲームな世界w
確かに貴族社会の男性は揃いも揃って配偶者としてはちょっとな～
平民男性や貴族女性には魅力的な人がいるけど
あの世界は貴族でも女性ましてや平民にとっては厳しい世界だから 絵師さんと言えば「月と貴方に花束を」のイメージが強いかな
空の軌跡もパッケ買いしたのでどっちも知ってるけど どうして教育係がオズヴァルドのままなんだ、養育権を取り戻したのならもっと良い奴にすげ替えろよって思うかもしれないが
教育係になる奴も底辺時代の上位領地についてのノウハウ全くないような底辺教育しか受けてないのに優秀な人材なんて何処にあると言うのか
地雷さんも何度も苦労してるけどゴミ人材をなんとか使える程度までフェルと一緒に再生してるから地雷さん周辺はマシなだけで
エーレンフェストは人材のゴミ溜めのような場所でその領主候補生なんて作者的に迷惑ばっかり掛けるお荷物役の道化に決まってるじゃない
フェルディナンドの黄金時代の人材は割と使える感じでも派閥ごとに固まる関係上で旧ヴェロ派の集まりみたいな所に居ないし
旧ヴェロ派以外の人材でヴィルに快く仕えてくれる人材なんて居ないだろ、表向きはアウプに従おうとヴィルが領主候補生に残ってる事すら嫌悪してる奴多い筈 同年代枠:ヴィル
年上先輩枠:金粉
年下ショタ枠:昼
異国の王子様枠:レオンツィオ
ダンディおじさま枠:ジェル
正ヒーロー:フェル
乙女ゲーム「本好きの下克上」新発売！
※正ヒーロー以外を選ぶと国が滅んだり領地が滅んだり飼い殺し奴隷になりまふ 作者の恋人にしたいキャラ№1・結婚したくないキャラ№1のジルが抜けてる オススメの傾向からどっち寄りなのか推測しようと
あちこちの販売サイト巡って数数えている時に気づいたんだけど
なんでこの作品SFタグがついてるんですかね・・・？ 地雷さんが科学知識も使ってるからＳ（サイエンス）Ｆ（ファンタジー）だな！ >>683
地雷さんだからS（すごい）F（不思議）じゃないだろうか 細菌や衛生の概念がなくても汚れた手で生まれたての赤ん坊や妊婦を触ろうなんて普通はしないと思う きちんと手を洗ってと言ってた地雷さんに対して「潔癖」とか言っちゃうカルラたちはマジで無能なんだなって思った >>688 それは「異文化」というものを知らなさすぎる
現代世界（地球）でもところ変われば「当然」がそうじゃなくなるなんて普通やで？ 出産時に立ち会う医者の手洗いが妊婦死亡率の減少に効果的という説が出たのは150年ぐらい前だそうです
つまり、それまでは手洗いしないことも多かったということですな
ちなみにそのことに気づいて研究した医者はイグナーツというお名前だそうで はい、というわけでね
ttps://i.imgur.com/cy7gzXn.png
傾向的に、実本は発売日の要素が相当強くて
電書はシリーズや出版社、著者の要素が強い感じがした
発売日が近いなろう系の比較として
サモナー、失格紋、侍女、生き残り錬金術士も軽く流し見て見たが
サモナー、失格紋：皆無に近い
侍女：BLTLで埋まる
生き残り錬金術士：なろうにぼちぼちTLが混じる
という感じで生き残り錬金術士と層が似ているという所感 なにがというわけで、なのかわかんないけど作品のテーマはマリエラより無職転生の方が似通ってる SFは死んだジャンルだよ。
SFが死んで、スペースオペラとファンタジーが生き残ったんだ。
どんなに頑張ってもフィクション部分に突っ込む奴が多くて論理的に破綻したからでもある。 作品のテーマは無職転生の方が似ているのかもしれないけど
読者層で言えば文章の中に読みたい傾向がどれだけあるかとかでマリエラの方が似ていてもおかしくない
無職転生と傾向が似てるって言われてもあっちはバトルモノとか冒険活劇に近いものを感じてるかな >>692
作風は似てるところあるよな
ヒーロー？が奴隷落ちまでした元ヤリチンクズと旦那が不遇の童貞ってあたりが結構違うが メインテーマなんてそれをよほど売りにしてないと読んでみないとわからないし
読者層が似通うのはテーマじゃなくて作品属性が近い作品だろ
無職も読んでたけどあれが本好き読者と似たようなファン層に見えるならアホだわ 生き残り錬金術士と本好きの共通点は、ヒロインが両方とも能力特化の変人女で女性向けぐらいかね
内容はかなり違うけど読んでる読者が似てるってのはわかる 本好き＞家族の為に妥協し、擦り合わせて、自分の身を削っていく話
無職＞家族の為に自分を鍛え、仲間を鍛え、迫りくる未来の敵の為に準備を整える話
・・・多分、読者は似通ってないし、両方読んでる人も別物と思うよ >>660
作者回答のは教育権取り戻した後の話で「フロ悪くないよ仕方ないよ」な回答だったが >>701
無職ってそんな話なのか
一話目見て主人公の犯罪者っぷりにひいて読み進められなかった
もう少し読めば慣れたのかな >>702
フロがヴィル教育権取り戻した
直後は別にフロは悪くないだろ
まだ指示出汁段階なんだからｗ >>700
ヒーローが実は(元)王族血統あたりも一応共通かな
あとは主人公いないと滅亡カウントダウンみたいな状況とか
主人公も苦労するけど主人公が関わらない範囲は結構えっぐい世界とか >>704
直後ってわけでもないだろ
再教育がヌルいって質問なんだから 無職はそれこそなろうで1位取る作品だからなろう向け過ぎて つーかフロのお仕事ってなんなのかねジルのメンタルケア？派閥お母様丸投げ側近任せが普通てことはシャルメルヒ教育にもそこまで関わってない実家から利をひきだせてもないフロジルヴィルシャルメルヒのスケジュール並べて地雷さんと比べてみたい >>706
オズヴァルトがぬるい
フロはぬるくない
ってのは
フロは責任ない、悪くない、って意味でもないよね
そこから話噛みあってないことだけはわかるんだけど >>709
基本は家事すらせずに、自分の趣味に生きる有閑マダムだろう。
社交のお茶会で情報収集したり、派閥抗争に明け暮れているのが落ちである。
趣味の範囲を超えて何か事業をやっている方が例外だろう。
魔力提供以外で領地の運営に関わろうものならば出しゃばりとされる。
そういうのがプロトタイプだからこそ、社交そっちのけでローゼマインが事業をやっていたり、領地の運営に関わっていたりするのが気に入らない貴族が多かったわけです。 というかフロの責任が完全にないとするなら
再教育始めた時点のヴィルは、社交や自己評価をもう修正しようがないほど性根が腐ってたということになるんだが、作者さん的にそれはいいんだろうか・・・ 5歳とかいくらでも再教育可能でしょ
孤児だったけど一流大学に行く人とか世の中にはいるし
そもそも幼児教育は不必要ってのも大きな派閥 >>713
まあ5歳ですらないし
まともに教育された
孤児ですらないけど >>711
フロの貴族の社交なんて言っても専業主婦の井戸端会議レベルでしかなさそうなのが
ドレヴァンヒェルの外交に特化した文官軍団に対抗できそうなのはダンケルのハハンネ様とアーレンのゲオと
王族補正のクラッセンブルクくらいしか無理そう
だからそこらへんが領地として強い力を持ってるとするとよく考えられてる設定なのかも 7歳までの教育ですべてが決まるとかなると共働きで保育園に通ってる子供は
専業主婦の子供には絶対に勝てないみたいな話になるし ヴィルは七歳以降も周囲が太鼓持ちばかりだったのが悪いんだ
なるべくしてアホ殿になったキャラ ヴィルの行動力皆無でいつまでも受け身な性格はもはやあそこから教育ではどうにもならんかった >>715
そういえばドレヴァン文官って本当に能力高いんかな
ドレヴァンの力の源泉って他領からの研究強奪隠蔽と
中央中枢文官貴族からの情報リークなだけなんじゃ… ヴィルの場合ヴェロの都合の良い傀儡とするべく洗脳教育されてたのが痛い
傀儡として育てられてたのにヴィルはそれに気付かず周囲もいつまでも教えないからいつまでもおばあ様との思い出に生きてしまう
愛する人に熱烈に求愛して妻にきてもらったのに子を奪いその子は洗脳され次期アウブと決めつけながら突然後ろ盾をバッサリ
ジルが思ってたより前アウブエーレン死後にヴェロが暴走したのかもだけど子に祖母の後ろ盾を与えるんじゃなく味方を増やし父母が後ろ盾になればよかった
よっぽどヴェロのヒステリーがひどくて生贄に差し出したんじゃないかと疑うレベル >>722
ヴェロの徹底傀儡洗脳には周囲も特に気づいてないんじゃないの？
悲惨なことには変わりないんだけどッさ >>703
序盤は主人公がクズってあたりは共通点あるぞ
最初少し耐えるとだんだん面白くなるところは本好きと似てる >>715
主婦の井戸端会議も糞田舎になると影響力が侮れないんだよなあ
田舎で交流に失敗すると村八分不可避だし
そういう意味でもエーレンは糞田舎だったんだろう >>724
親の葬式中に実姪でオナるのと毒者が暴れたから注意書きしてるだけで別に作者はクズ行動と思ってないのを一緒にされても……
無職自体は嫌いじゃないけどこのスレで無職勧める人って大体空気読めないし頭おかしいのしかいない >>724
それ本好きアンチが中傷ネタでいつも使ってたね >>727
あー、いつも自演している誤連呼の人は本好きアンチなんですよね
きょうはどの会話が気に食わなくてあらしはじめたんですかねえ？
じぶんの妄想に準拠したヴィルアンチがはかどらないからですかねえ このスレで無職転生の名前を出しても無職転生叩きにしかならないんだから
出す人は悪意しかないでしょ フロが暇だと思うのはいかがかと思う
社長って何もしないのに偉くていいよねっていう子供の感想と同レベル >>652
文書偽造だかの罪状しか知らないんだろ？
あとは一切証拠も残されていないんだから >>715
こうして見るとゲオの能力すげえ
でもゲオ本来は領主会議にも同席できない第三夫人なんだぜ自力でのし上がったようだが
そりゃ能力もやる気も劣るジルのために次期アウブ外すどころか第三夫人として追い出したら恨まれるよ
ヴェロ含めてヴェロの血筋のジルもヴィルも自分にとって都合よく考えすぎると言うか他者の気持ちに鈍感なのが致命的だな
白の塔にわざわざシュタープ封じの手枷まで嵌めてヴェロと面会しに来たゲオによくまあ助けを求められたもんだ
ゲオがどんな気持ちが気づいていたなら虚勢を張ってでもそんな姿は見せられまい
結局ヴェロの遺伝と教育が悪かったんだな ライゼにいろいろ言われたのを嫌味としか受け取らず、自ら情報収集しなかったのなら
それはそれで無能のそしりを免れ得ないよね
そんなんでアウブになる気か、と
まあ今はヴィルはアウブじゃなくギーベになるんだし、このままなら弟妹に膝をつくのが
プライド的に許せず領地引きこもりコースが一番可能性が高いんじゃないか >>731
すくなくとも
ジルのオンナ情報収集
ヴィルの教育方針監督（遠隔）
シャルメルヒの教育監督
に日々勤しんでいるはずだからな >>734
そのパターンも本人がきちんと立場弁えてないと子供が何か勘違いして
エーレン内では大目に見てもらえても貴族院行った時に
アレキ領主候補生に上から目線でいとこ風吹かすとか致命的なことが起きかねない ヴィルの教育失敗はフェルとマインのせい
シャルとメルヒの教育成果はフロのお陰
草 >>389
第二部の神殿での家族会議の終わり
>ハンカチには名前が刺繍されていて、わたしは神官長の名前がフェルディナンドということを知った。
初めに読んだ時はハンカチに名前ってなんか子供ぽっいなと思ったけれどこのハンカチって… >>733
カメーヴァレインだったっけ？
女狐なんだか死神なんだかそんな感じのニュアンスで
陰謀特化過ぎて能力がイマイチ見えてこないんだよねえ >>737
フロに教育責任あるのは当然だよ
フロの教育監督下にあったんだから フロは派閥もほぼお母様の力に見えるし
流行関係もロゼマさんの後乗りだしでできる女な所一回も見せてもらってないのよね… ライゼに嫌味を言われたヴィルに「ライゼは別派閥だからヴェロ様を悪く言ってるだけです」ってヴェロ派側近達が吹き込んでいたりして
ヴェロの恩赦を狙っているのならヴィルのヴェロへの感情を悪化させるわけにはいかないし >>738
親の用意した縁談への反抗としてのダンケル式求婚なのだから
そうするとフェルに対してはマグはダンケル式求婚はしていない
それだけは明らかだね >>738
貴族院時代は彼女いたみたいだし、合理的な人なので、元恋人に送られたものを使い続けていてもおかしくない…かな このラノの売上話したら正直誰もオーバーロードに敵わないよね、ちゃんちゃんなわけで… このラノじゃねえや、なろうだ。
ゲオルギーネは実際の運用能力高いかは何とも言えない、アーレンスバッハ自体は正直荒れてたわけだし
旧ベルケ貴族の煽動とか、ジルの社交下手もあるだろうけどエーレンへの追い込みとか、そういうのは本当に得意なようだが ゲオは謀略や敵対派閥から搾り取って味方に利を配るのは得意そう
ゲオコンスジルと領主候補生が貴族院に在籍してるときも底辺でフェル入学ですこし順位が上がったってことは学生の成績向上どころか本人もユルゲン全体でみると微妙
そんな底辺でアウブになっても領主会議で他領に影響与えることが出来たか疑問
大領地の第一夫人の立場だから影響力あったわけでしかも内容は他領の領主候補生を中央神殿長にして皆さまの領地にも利益を齎しましょうというずうずうしさ
ついでにマイン中央神殿長に同意した領地はフェルにしっかり把握されてそう >>738
>>744
時駆けした地雷さん（母同然さん）が送ったんじゃないかって予想もあったね
子供のハンカチに名前入れるって感じで >>733
つーても男と女の領主候補生なら女の方が三倍くらい優れてないと他領出身の婿に妊娠中実権渡さざるを得なかったり、配偶者カードが複数切りにくかったりするデメリット吹き飛ばせないし第三夫人はともかく次期アウブジルは仕方ないんじゃね
ヴィルと地雷さんほどの能力差があったならともかく >>746
ゲオが第一夫人になって以降はゲオが大領地勝ち組の権力持った状態で弱いものなぶってるだけなんでそりゃエーレンが防戦一方なのは当たり前
フェルを追い詰めたのも同様にゲオが二十年分+手駒山程有利な状態だったからな同じフィールドで戦ってフェルとどう勝負出来たのか見てみたかった気がする >>718
同じように育てられたジルの太鼓持ちはどこいったんだろう？ >>751
ジルの太鼓持ち→リヒャルダがシメル
ヴィルの太鼓持ち→オズヴァルトも一緒に太鼓持ち
こうじゃね 上級階級ではハンカチとか普通に使い捨てじゃないのかな
ティッシュ代わりだと思ってた 試験用紙すら洗浄して使い回すのに布を使い捨てとか無理っしょ あれ洗い流せるのはインクだけじゃなくて試験用紙もなんか特殊な魔獣皮紙だからだと思ってた
魔獣皮紙が存在しないとはとても思えないし >>749
仕事をサボって弟に丸投げ派閥関係も息子も母に丸投げで上級出の母親の傀儡になっていた人が比較対象だからな… 地雷さんも言ってたがリヒャルダをヴィルにつけといたら問題点がどんどん報告されてたろうからまだマシになってたかもね
ヴィルの問題点をオズヴァルトが報告しないから問題点が親まで周知されないまんまだったのが本編の構図 >>746
ゲオは「政治」は得意だけど「政策」は不得手だね
損得や立場を使った要求とか上手いんだけどその先を見て無い感じ >>757
なのに実の親からアウブ指名されなかったゲオw 良くも悪くも貴族女性なんだろう
上でフロの仕事がお茶会しかないっていうけど利益配分と調整といったバランス感覚は重要
外交でも内政でもその手の調整を内々に済ませられるからこそほかが動かせる >>759
ゲオは陰謀は得意だけど女の身で次期アウブになりたいならそれ以外の堂々と公表できる強みがなんかないと駄目だったんだろうな
私は陰謀が得意ですアウブになりたいですって言われても惹かれないし領地が良くなる感じがしないw ヴィル側近入れ替え時期ってヴェロっていう旗頭は白の塔に排除されてても、ヴェローニカ派っていう派閥自体はちょっと落ち目だけどまだまだ幅を利かせてたっていう意味わからん状態だっけ？
ヴィル側近をいくら入れ替えても結局ヴェロに育てられた教育の足りていない領主候補生の側近の話をすぐに受諾出来るのはヴェロ派の子だけだった？？
いやそれでも監視役としてのフロ側近が入ってないのはおかしいんだけど 領主候補生の最側近である筆頭って上級貴族の中でも領主一族に近くて
領主候補生に苦言を呈することのできる人が選出されるんじゃなかったっけ？
オズヴァルドってヴィルに意見しなかんときも、ジルに対するカルみたいには
できそうもない雰囲気だったし身分もそこまで領主一族に近くないんだろうね
オズヴァルドがヴェロに名捧げとかしてたりしたら、ビシバシ扱くことはできないだろうね でもマインが眠ってる間はリヒャルダがヴィル担当だったんじゃないの？
ならオズヴァルトからの報告がーとか関係無くね？
リヒャルダもヴィルに甘くてフロに適当報告してたんか？
それとも結局子供に甘い両親がリヒャルダを外したのか ヴィルお勉強は頑張ってただろ
本質的な部分がどうしようもなかっただけだ いきなり全取っ換えはヴィルの負担になるから順次入れ替えようねって地雷さんが言って
リヒャルダたちが子供部屋での接待プレイの様子見て入れ替えてったよな？
近しいオズヴァルトを最初に切らなかったせいでずるずると残っちゃったのかもな
代わりの人材も即見つかるとは言えない派閥情勢だったし >>766
地雷さんが発破かけなくなったけど
まだ頑張ってるんかね ヴィルは学力的な意味では優秀者になれるほど頑張ってるからオズヴァルト自体も生き残れたんだと思うけどね
ジルヴェスターともども相手の事を思いやる気持ちが全く足りてないんだと思うよ
この親子は毎回空気読めない事をしやがるなって読むたびに思う
ライゼガングの古老達が顔を出した時とか何度も地雷を目の前で踏みつけてみせるとか凄いわ
それは自分が言いたいかもしれないが派閥の代表でもあるローゼマインに言わせるほうが丸く収まるだろうって事を
自分の気持ちのままに口に出してしまう性格が一番の災いだって気付かないからイライラする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
