【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 652冊目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 651冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528193549/ さっさとヴィルを成長させてどっかに旅立たせて欲しい
作者さんもさすがにそのうちヴィルを成長させるんだろうけど緻密にやりすぎというか
ハンネ編の更新がPTAと書籍化作業で大変だから時間かかってるせいでヴィルの話がやけに長引いてるけど
ヴィルって本筋じゃないよね ヴィルは廃嫡にならなかった代わりに作者のおもちゃにされたのじゃ >>770
人材が足りなくて地雷さんに十分な数付けた上で抽出出来るだけの余裕が無かった説 >>773
地雷さんについてる成人側近てリヒャルダとオティーリエとダームエルとブリギッテの四人だけだよ >>773
地雷さんは寝てるから数をつけても人材を無駄に遊ばせるだけなような むしろ地雷さんに領主一族に忠実なリヒャルダをつけたのは政治的な意図が含まれてるんじゃないかね 政治的な意図と言うよりはすぐに貴族としての立ち振る舞いをマスターさせるのが急務だったからだと思うな
あとは事情を知ってるような人数を増やせないからリヒャルダが適任だったとかもありそう
そして本来は地雷さんから外せない筈がヴィルのバカ野郎のせいで地雷さんから外れただけじゃないかな ジルは強運と野生の勘があるからなんとなくでやったことが最高のタイミングで最善手だったりするからね
緻密に策略を練って準備したゲオを一瞬でひっくり返したりとゲオに対しての天敵すぎるが
ゲオとジルだったら領主に向いてるのはジルだろうな、神の加護が強いのはジルだから戦うとジルにゲオは勝てない
フェルは能力はずば抜けてるけどほっておくと不幸になりたがる体質だからジルと組めたからまだマシだった ジルの信者ってすぐジルがフェルたちから支えてもらったりするのをジルの運にすり替えるよな
酷使されてたフェルまでジルのお陰でなんとかなってた扱いは引くわ 野生の勘設定持ってるのはボニ爺なのに親子揃って設定パクする信者ついてんな ジルにとって最大の幸運は、どれだけ酷使しても泣き言言わず利益を求めず決して自分より上に立つつもりがない弟がいてくれたこと
フェルを限界まで心身魔力搾り取ったからマインが目覚めるまでエーレンが存続できてたと思う
そうでなかったら物語開始時には既にエーレン滅んでたか領内が立ち行かなくなって首切られてたか果たしてどっちだろう なんでもかんでも信者にすんなよ
どんだけ神事好きなんだよ ジルはもう少し頑張って仕事をしてフェルに仕事を押し付けんなっては思う
今後の計画がどうかまで考えながら子供作るのも計画的にやらなきゃいけない時に孕ませたのは本気で許せない
幸運もあるけど行き当たりばったりを毎回処理してくれた地雷さんとフェルの貢献があってこそだよ
フェルを持っていかれた事で地雷さんの負荷がやばくなるのに社交を更に押し付けようとしてシャルにキレられてるみたいに
相変わらずの全体の仕事の負担状況とかそう言う見通しが甘すぎてヴィルの親だなってなってしまう
領主争いに関してもシャルとメルヒの意見とかも確認したのか本当に心配になるんだがジルだから子供の意見を聞いてなさそうだなとか >>738 >>744
布が貴重な時代は汚れてないハンカチも立派な財産なので、昔の富裕階級はイニシャルとか紋章とか入れてた 一定年齢以上の女性は自分で刺繍だろうけど独身男性は出入り業者にハンカチ仕立てさせる時にイニシャル入りを注文するんじゃないかな >>785
まぁ、ジルの領主としての能力は色々足りてないしこれからはフェルも地雷さんもいないから相当頑張らないとな
そういう意味でジルは競争相手がエーレンから逃げたいコンスとヒステリーがヤバイゲオしかいなくて母親もうプッシュの末領主やるはめになったがヴィルはまともな対抗馬がいて能力も足りないのに領主やるはめにならなくてある意味幸運なのかも 魔力が豊富な時代なら何でもヴァッシェンで解決できてたろうにな
トイレ事情を考えただけでも上級貴族くらいに生まれて圧縮を死ぬ気で頑張らんと フロがヌルイんじゃなくてオズヴァルトがヌルイという件について推測
フロは課題を積んで時々テストするけど、できるところまで教育できてないオズヴァルトが、こことここはテストに出ますからそこだけは覚えて下さいって切り抜けたんじゃなかろうか
勿論、満点取れないからフロは復習と新たな課題を積み上げるので手加減を要求するヴィルではいつまでも学習は足りないことになる
貴族院の上級貴族と共同の音楽の講義で課題曲が初めて聞く曲って領主候補生としては学習が足りてないと思う 結局地雷さんが襲撃で寝てる間にリヒャルダをヴィルにつけなかった理由は何なんだろうか
長期間の眠りになることは分かってたんだから寝てる間も地雷さんに固定しとくのは人材の無駄すぎる
だから地雷さんが寝てる間は別の仕事を割り振ってたはずなんだが ジルフロヴィルがアレなキャラだから後ろ髪ひかれることなくアレキに行けたとも言える
ただ金粉と婚約無理強いされるマインに対して叔父上を好き云々は好きな人はフェルです婚約はジギ王子とします辛いけど王族の命令には逆らえませんとでも言わせたいの?とドン引きした >>790
ジルに仕事をさせる人間が必要だったのでジルのところにいた説を推してみる >>790
ジルの側近では?元々がジルの側近だし、目が覚めたら側仕えは直ぐに必要な存在だから動かしやすいポジションにおいてた可能性はある >>792
地雷さん提案でヴィルに働く父の威厳を見せるために一緒の場所で仕事させたりして仕事サボるの少なくなってたんじゃなかったか確か >>791
一般的な物語だとそういう事言い出すキャラは本心を聞きだした後それが叶えられるように力になってくれるものだけど、絶対そんなつもりないしなw
単純に気になったから聞いただけで聞き出したらもう用済みとか現実でも割といるパターン >>761
フロは利益配分も調整もしていないよね? >>798
利益配分したくても配分できる利益がない。
だから、フェルディナンドからのローゼマインがもらった布を面倒だから分けておいてって言われたら喜んでいたんだよ。
分けるものを持っているローゼマインと、地位はあっても分けるものを持っていないフロレンツィアという構図です。
持たざる者は肩身が狭い。 フェルは地雷さんのお茶会の様子を知るためにトラウゴットの側仕えにユストクスをつけることすらするのに
フロはレーベレヒト辺りをちょくちょくヴィルの教育の監視に派遣するとか考え付かなかったんだろうか >>801
報告させて報告を鵜呑みにしていたのだろう。
自分に都合のいい報告しかしない部下を信用するなということです。
ローゼマインも、平民と支配階級との間でいい加減なことをする文官を排除するために苦労していたではないか? >>802
え?つまりレーベレヒトもフロの味方じゃないってこと? レーベレヒトも処世術として自分に都合のいい報告しかしていなかったのだろう。いわゆるお役所仕事ということです。
ハルトムートも同じことして、ローゼマインに叱られていたではないか。
ハルトムートはトラウゴットの件で褒められつつもビシッと叱られたこともあって、ローゼマインの側にいることを優先したそういったことはできる限りやめたみたいだけれど、普通の文官や側仕えはそうではないということです。
むしろ、自分に都合のいい報告をしたグレッシェルの文官とか、昨日も今日も逃げられたけれど大丈夫と報告していたヴィルフリートの側近みたいのが普通なのでしょう。 書籍版の最新巻で貴族院という遠方の閉鎖空間への情報収集が出来ていたエルヴィーラ母様ってすげえな
フィリーネの忠誠心が本物だと断言できたり地雷さんがローデリヒ達にも報酬を配ったことを知ってたんだから
単純に考えると誰かの大人側仕えか移動用魔法陣を守る騎士にエルヴィーラ母様の情報源がいるのかな? >>793
これは完全に想像なんで間違ってたらすまんが、多忙を極めるアウブの側近よりまだ貴族院にも行ってない子供の側近の方が地雷さんが目覚めた時に動かしやすくない? だからこそ学生の内から自分の手足になる側近の見極めや育成が大事なんだなぁ
その辺考えずに優雅な学生生活を目論んでたヴィルとか領主候補生どころか貴族としてありえないレベルになるのか
領内が落ち着いてて平穏な領地ならまだ油断してることもあるかもだけど(この時点でそんな領地があるかは置いといて)潜在的に敵のいるエーレンで何考えてたんだ >>807
完全にヴィル側仕えに移動させるならともかく
地雷さんの許可もなく貸し出せないんじゃないか
一応建前上次期アウブを目指すライバル同士なんだし >>804
なるほど
もしそうだとするとフロはまともに主従関係築けてないんだな…そういやヴィルの現状を知っててレーベレヒトやお母様は報告してなかったんだっけ
一応カルっていう腹心の部下がいるジルの方がマシという悲しい事態… フィリーネがローゼマインについて問い合わせする行動は、それだけ目立つ行動だったということです。
身内でもないのに、ユレーヴェを使用して寝ているローゼマインを慕って、領主一族に協力的な下級貴族なんて他に居なかったのだろう。
悪く言えば、馬鹿な娘だと悪い意味で噂になっていた可能性が高い。
ローデリヒ達にも平等に報酬を配ったことで、もう少し自派閥を優遇してくれってクレームが上がっていた可能性も強い。 >>790
ユレーヴェ中の地雷さんにリヒャルダは使えないし、ヴィルにつけとけばよかったってのはもっともなんだけど
冬眠が長期間にならざるを得ないことはわかっていたが、具体的にどれぐらいで目覚めるって試算はだせなかったんじゃなかったっけ? >>812
一応1年以上になりそうって試算があったくらいかな?
一応フロレンツィア派ってなってる派閥も内情はお母様派だし
恋物語執筆始めてからはさらにお母様中心が強まるよね
フロレって印刷に関わるようなこと何かやってたんだろうか >>805
それにしてもフィリーネの忠誠心どこで見極めたんだろうね >>805
そしてフロはそのお母様と同じ派閥
エルヴィーラでさえ知ることができないってヴィルの成績のトップシークレットぶりはいったい何なんだ >>813
印刷に関わるようなことはやってなかったんじゃなかったっけ>フロ
考えれば考えるほどジルフロの無能疑惑が高まるw >>790
リヒャルダをつけて何が変わるの?
汚点事件以降は側近もヴィルも心を入れ替えてやってきたわけでリヒャルダなしでも
地雷さんが目覚めてすぐに貴族からかばえたり、貴族院で優秀を取れたりと十分出来てる
ヴィルにつけるくらいならジル自身につけたり、あるいは側近が十分に居ないフェルに仮付したりしたほうが
よほど有効だと思う >>817
再教育のヌルさを知ってたって話あったっけ?
お披露目までのヴィルの惨憺たる有様を知ってるって話は出てたけど ふぁんぶっくやTwitterや活動報告での情報が増えてきて
作品のどこに書いてたか必死に思い出そうとしても思いだせないことが多い
どこかで見たけどどこだっけって >>818
オズヴァルトがヌルい再教育をやってたってのは作者回答で確定してるので再教育がヌルくなくなるのが期待できる
あとはヴェロ教育の賜物か本人の資質かそれとも両方かはわからんが貴族達への無神経な態度の酷さの改善
書籍の前の巻でオズヴァルトはそういうヴィルの無神経さへの地雷さん側近からの非難は流してしまうとか書かれてたし >>817
ランプレヒトがエルヴィーラにヴィルフリートの愚痴を言っていたようだからな。 >>820
お母様が知ってたとふぁんぶっくに書かれてたのはヴィルの洗礼前のヤバさだけどラン兄との会話でヴィルの頑張りはあくまで最低限でまだ足りてないと出てる フロの教育はヴィルと直接向き合ってる感じがしないのが、なんか、こう、いろいろ言われる原因な気がするんだよね
間にオズヴァルトってワンクッションがある印象があるし、ひょっとしたら二人三人くらい挟まってるかもしれんし
前の方にもあったけど、フェルのフェシュピールの抜き打ち試験みたいに直接試験をしてる描写があればまた違ったかもしれん
ま、地雷さん視点じゃなかなか出てこないだろうけどね 地雷なしのヴィルをあっさり諦めて弟妹にチャンスを与えてるからね >>819
ああすまん、語弊があった
ヴィルがヴェロのこと抜きで本人が原因でライゼ貴族から反感買ってる振る舞いや
相手の悪意を全く見抜けない貴族としては致命的すぎる鈍さのことね >>720
コンラートは救出時は冬で3歳だよ
といっても春生まれだからすぐに春なので4歳にカウントでもいいけど
カミルと誕生季が一緒の同い年 >>825
うっすら言ってた覚えはあるんだけど、何話で言ってた?
何話での会話だったか思い出せない >>818
> リヒャルダをつけて何が変わるの?
おそらく最大の違いは「これまでの領主候補生と比較できる」てことになる
(まったく前例と噛み合わない地雷さんとのペアは正直失敗だったのかもしれない)
もとから頭がゆるいっぽいオズヴァルトは比較対象が「以前のヴィル」という最低最悪に近いものだったので
なにをみても 今のヴィルフリートさまはよくやっていらっしゃいます だったんじゃないかと推測する。
厳しくしろと言われたが別にその必要もないほど出来てるじゃないですかと
逃げ出さなくなっただけで厳しく取り締まってるんだと勘違いしてたりもありうる 学生生活は領主の子にペコペコ
領主の子は側近を育てなきゃいけない
学生生活ですら閉鎖的 >>833
以前の領主候補生よりシャルに負けてる事をちゃんと自覚した方が良い気が >>831
見つけた、領主の幼女3の特典SSねサンキュー
特典SS読み返してて気付いたけどエルヴィーラは「オズヴァルトは頑張っているようだ」と言ってて
地雷さんの命を受けたリヒャルダが目を光らせているって書かれてる
これってオズヴァルトがヌルい教育をやっててフロは状況を知ることができていないってのと矛盾しないか? ヴィルのアホさは本人の資質だから教育じゃどうにもならないんだよね >>836
リヒャルダが目を光らせてる状態は頑張ってたんじゃないかな
監視の目が居なくなると主従揃ってサボるタイプなのかな 養母様が無能だったとかまた責任をヴィルから別の奴に押し付けようとする奴が居るんか
エルヴィーラが強いと言うよりはエルヴィーラに利益をどんどん投げつけてる地雷さんが強すぎてバランス崩れてるだけだし
演奏会にしろ、印刷関係のコネにしろどれも地雷さんのものを借りれる立場にあるから影響力伸ばしてる
あとはヴィルが婚約者故に次期アウブって自分の実力と釣り合ってない事をしてるからあんだけ苦しんでるのであって
婚約せずにアウプレースを降板しておけばお気楽極楽に自分の好きなことして暮らせたと思うよ >>839
フロが無能だからと言って、ヴィルの無能さにヴィル本人の責任がないなんて誰も言ってない
それくらいのこと読み取れよ >>839
フロレがマインの事業に積極的に関わろうとしたら仕事振ってくれたんじゃない?
反対していたとはいえ養母の立場になった以上それこそマインのやったことが無関係じゃいられないんだからしっかり交流して話を聞いておかないと >>832
>コンラートはもうじき5歳になります
おう、五歳だった。数え間違えてたわ >>838
ふぁんぶっくの回答と照らし合わせると、そんでエルヴィーラから見ても頑張ってると言えるほどに熱心になったんで
「これなら大丈夫だろう」とフロが安心し、かつリヒャルダの監視がなくなって定期的なチェックに移行したと
そしてその途端にその信頼を裏切ったわけか、ひでえなオズヴァルト ヴィルの無能さをどうしても人のせいにしたがる香ばしい輩おるねw ヴィルに大切なお祖母様の記憶を覗いてほしいな
自分のことは棚上げして正義感はありそうだから、どれだけ周囲が被害受けたか実感して自分の言動も反省とか…しないか まあシャルがそれなりにちゃんと育ってるのを見るとフロが悪いとは言いがたい
違うのはやはり本人の素質なのでは >>845
ヴェロに他者を不当に虐げている意識あったのかな?自分に都合のいい所しか覚えてなさそう
他者の被害とかよっぽどでないと目にも入ってなさそうだけど…記憶読みの魔術具は本人が鮮明に覚えてないことも見れるから客観性は確保できるのかな >>845
物心付く前にヴェロに奪われたヴィルにとっては父母よりヴェロの方が身内なんよ
その洗脳を解くにはヴェロの思惑を理解しなければならないけどそれは無理というか
ヴィルにとって禁忌 >>807
ジルの側近ならジルの一存で動かせるけで他の人間の側近だと一旦側近に付けてしまうと主の許可無しには動かせないと思う
粛清後にリヒャルダがジル側近に戻る時にローゼマインの許可が必要だったように >>845
ヴェロの被害者の記憶の方が良いような
読ませてくれる人がいればw >>841
まあよく考えるとお母様が地雷さんの手駒を使うには養母様の許可を取ってるだろうし
直接的には兎も角として事情に関わってない訳じゃないのだろうけどね
その後の製紙業や印刷業をするのにグーテンベルクを送り込む順番にも影響しているだろうし ヴィルアンチは何もかもが全部ヴィルのせいで周りの人間は誰一人何の責任も原因もないと思ってるの? >>853
こういうヴィル信者ってどうしてヴィル信者になるんだろ? 半絵さん5年編で自分だけ派閥が違うと言ったのはヴィルの嘘というかごまかし
実際はあの時点で自分の派閥が無いことを、つまりエーレンで力がないこと
割と直接半値さんに伝えてたんだと思う >>854
ヴィルフリートの同類だからではないか? まあ貴族の親の責任が、子供に自分の属するランクの貴族として最低限恥ずかしくないふるまいをさせることとして(コル兄なんかも昔は最低限だったし)
社交がアレとか性格がアレとかは、謝れば済む問題だったのでセーフかもしれないが
ヴェロが自業自得の犯罪者であることをヴィルにちゃんと教えず、汚点をつけた点は明らかに最低限下回ってるので、ジルフロ無能としか言いようがないよなあ 事実を指摘しただけでアンチガーとか言ってくるのはヴィルヲタだけw >>827
だって何の落ち度も非もないライゼの姫である地雷さんと、自分の個人的感情で婚約解消したいと公言した時点で政治的致命傷だもの。白の塔入りの前科とか関係なしに
初代ギーベ・グレッシェルは大領地の姫に押しかけ婚されて、ライゼの姫を不可抗力で第二夫人に落としただけで、確定していた次期アウブから下ろされたんだよ?
それと比較すれば、魔力が豊富で神事や新しい産業によって領地を富ませ、貴族院でも領地順位を上げるなど多大な功績を上げたライゼの姫を、妻にすることすら拒否ったヴィルが、次期アウブレースに残れるはずがないのは当然としか >>857
ヴェローニカの罪についてフロが話さなかった理由はふぁんぶっく2で答えられてる
「フロレンツィアが話すと、どうしても感情的になりすぎるため、後の親子関係に不都合が生じる可能性が高いので」とのこと
だからヴェロについて話すタイミングはジル次第になってたって 折角アンチスレに隔離されたのにヴィルヲタはどうしてわざわざ叩きのめされに出張してくるのか ジルお得意のギリギリまで先延ばしね
まあギリギリつーかアウトなんだけど 本当にアンチスレでヴィル信者同士仲良くやっておけばいいのに
なんでわざわざここにリンチされに来るんだろうね
しかも穴だらけのむちゃくちゃ理論ばっかり言って本当に脳みそがあるのかすら疑わしい フロレンツィアの「このバカ息子!」に全てが集約されている >>858
お前がヴィルアンチである事実は一切否定できない >>844
ヴィルの無能を否定するやつはいないと思うが
無能がバレたのに無能のまま放置されてたのが疑問てことだよ >>861>>863>>864
本好きアンチはアンチホイホイに帰れ。なろうスレも荒らすなよ ヴィル本人せいもあるし親も含めて教育すべき全員の責任だよね
って話ししてるのになぜヴィル信者は責任を押し付けようとしてる!になるのか
これがわからない… そろそろヴィルの話すんのやめろよな
結局続きが来なけりゃ荒れるだけだってのに途中で止められねーんだ? お昼に地球のイグナーツの話出てたけどこの人、「統計」で死体解剖してた医者が出産に関わると死亡率が高いことに気付いたけど
コミュニケーション力が低くて反感くらい、最後反発派の医師に騙されて呼び出されリンチされて死んだひとじゃん
本好き世界では出産には関わってないけど、エーレンで儀式と収穫高の研究でグラフとか統計が出てたから
ツェントの魔力がしょぼいとアウブやギーベが頑張ってても収穫があがらないとか、上位批判に繋がる何か気付いて主張してしまうんだろうか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています