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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ35【厳禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 01:27:15.96ID:XPNgwaPO
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

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前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ35【厳禁】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1528541151/
0009この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 05:04:52.70ID:/XEEQyoc
異世界スマホのアニメから入ってなろうちょっと見始めて
日間ランキング上位の奴をいくつか流し読みしたんだが酷くないか?
テンポは悪い意味で速いし展開もご都合主義だしどっかで見たような流ればっかだし
別にそういう作品があること自体は素人の投稿サイトだし当然だと思うんだが
それが軒並みランキング上位に上がってくるってどうなってんの?
異世界スマホの原作もまぁこんなもんかと思ってたけどあれでもマシな方だったんだな
0010この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 05:56:51.92ID:oq0vG1T/
>>9
なろうはそんな世界だぞ、深入りは禁物
0011この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 06:50:16.72ID:DQrDp/PP
5ch自晒しでその人が真面目に書いたホラーよりもテキトーに書いた挙げ句にエタったチーレムの方が面白いとか言われてた人を見たときには目が点になった
0012この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 07:29:25.77ID:llyYhF9n
良い悪いと面白いつまらないは別もんじゃからのう
ホラー好きでもない人からしたら、よくできてようとホラーというだけでつまらない扱いし
チーレムが好きならゴミでも面白いというように
0013この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 07:37:18.74ID:1kRnr4CN
でもそれが行き着いた先が今のなろうだと考えるとやっぱりチーレムが大好きだとか言ってる奴は読者作者ともに害悪だと思う

むしろ他のジャンルが好きな読者がなろうを読まないのが悪いからもっと広く宣伝して
そういうジャンルが好きな奴らにも読ませろってことなのかもしらんけど
0014この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 07:45:08.36ID:llyYhF9n
なんつーか公私混同的に好きなジャンルだと甘く採点してしまう慣れ合い気質がうんこ増産につながるのよな
かといってその辺の評価をバランスとってできる人も少ないから、絶賛かこき下ろすかの二極化もしちゃうだろう

そうして死んでいったジャンルが幾つもあるのぜ
洒落怖・・・・・
0015この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 07:57:52.67ID:1kRnr4CN
>>14
結局のところ「多すぎるチーレム好きどもがなろうを駄目にした」のは間違いないとは思うんだが
対処法として「他ジャンルの読者を多数宣伝してなろうにぶちこむ」行為はテロでしかないような気もするので難しい、うーん
0016この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 08:11:23.58ID:InLpZrc7
勇者パーティーを追放されました。でも最強でした系がランキング上位に横行してすぎや
0017この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 08:20:05.80ID:LFQoKwUl
だいたい一行目が「〇〇はクビだ」→ヒロインが罵倒し始める→「装備は置いていけ」
0018この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 08:23:28.89ID:MmcjrumN
読者が少なくて作者同士が評価しあってるカクヨムのほうがまだましなんじゃないかってぐらい偏りが変だからな
web小説になろうテンプレ以外求めてないやつが多すぎる、これもうヲタクとかじゃなくて爆サイ辺りの層ばっかだろ
0019この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 09:17:08.51ID:IhVUYjer
いきなり追放からスタートにしても逆境ナインとかみたいにすればまだ読めるかもしれない
0020この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 09:23:18.10ID:1kRnr4CN
よくよく考えたらガルパンもある意味追放モノではあるんだよな
ただ下卑たざまぁやらを控えめにしてそのぶん仲間との交流多めにしてるから見られるだけで

結局なろうが腐る一番の要素ってざまぁなんじゃないかって気がしないでもない
0021この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 09:35:44.97ID:u63jx/zI
>>20
他者視点で主人公を過剰に賞賛したり、主人公の能力が力押しで勝てる能力ってのもあるな
0022この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 09:38:17.31ID:rAqasuIV
なろうランキングってその時期の流行りをランキングしてるだけ
それもなろう内だけ
ただ出版社などは手っ取り早く売りたいので、そこから書籍化させる
顧客が数字で見える分、手が出しやすい
数打ちゃ当たる
その中のどれか一つでもヒット(長く続く)すれば、ラッキー
程度にしか考えてないんだろうな
つまり現状なろうは、一つの指標にはなってしまっているってこと
0023この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 09:45:01.16ID:MmcjrumN
ガルパンはさすみほ自体は多いけどな

>>22
そういう侵食自体は認めた上でそれならどうするか考える時期に来てると思うわ
0025この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 10:03:41.94ID:rAqasuIV
>>23
そう思う

頑張ってる奴が不憫
流行りでないだけでランキング入りしていないモノはダメみたいなレッテルすらある
読者の大半がテンプレを求めているから、少し途中でテンプレからずれるようなことすると批判が集まる
結果エタって途中で書くことをやめる作者がでてくる

ランキング入りする為だけに書いてる奴もいるしね
小説を書くという概念すら根底から覆されているような状況
0028この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 10:16:29.05ID:rAqasuIV
>>24
読んできた

結局、なろうに限らず、ダメな人はダメみたいな感じなんだな
出版社の都合が現状のなろうを作ってしまった点は否めないな
誰だって何の能力も才能もないところから急に打診がきて、ヒットなんかしてしまった時には調子にのってしまうだろう
なろう作者読者だけが悪いわけではないんだな
やっぱり要因って散らばっているものなんだろう
0029この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 10:55:30.21ID:ASW0NOK4
むしろ作者は真っ先に謝罪削除して問題終わらせたがってるんだが
エッセイランキングは擁護意見の嵐なんだよな
0030この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 11:00:13.85ID:aS0slREZ
錯者、後衛職が追放されてチーレムに夢中になりすぎて最近飯UMEEEEが減ったな
ちょっと前までは万能系ナローシュに飯作らせてUMEEEEさせてたのに
0031この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 11:13:59.63ID:xXxSzbWC
なろうってちょくちょく女を漏らさせてるよな
他メディアに比べて圧倒的に多く
錯者変態なの?
0032この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 11:28:51.39ID:Dy/NdNCb
非テンプレ求めてる層ほどポイントが辛いのも問題だわ
せめて文庫一冊ぶん以上の文量があってその段階で話に一区切りできてるようなのは
積極的に評価入れるべき
0033この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 11:33:04.05ID:gmPZi1CK
>>24
それ読むともはや
作者=ニートとしか思えないな
0034この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 11:48:09.71ID:31O1Bw7I
収納魔法都市〜お前らみんな底辺に落としてやる

まぁお約束の追放された後にざまぁするのなんだけど勇者に復讐できる力があるんだったら何故それを仲間だった頃に使わないんだ?
0035この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 11:50:32.71ID:u63jx/zI
>>31
そういうシーンを求めてる人間がネット小説に集まったんだろう、商業では漏らすヒロインとかあまり見ないからな。ゲロ吐くヒロインはちょくちょくいるが
0036この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 11:54:07.89ID:SknRXsG4
日間総合32位
・追放された勇者、最弱冒険者パーティでリーダーやってる件 〜 【一緒にいるだけで仲間を強くする】能力で元・奴隷少女たちを最強にする

タグ「オリジナル戦記」「最強」「チート」「ハーレム」「奴隷」「エルフ」「猫耳」「ざまぁ」
これは酷い
0037この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 12:01:31.27ID:wYSCWn5q
ほぼ自業自得なのに、逆恨みして復讐とかただの犯罪者だよね。
あらすじもほとんど一緒だし。
0039この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 12:15:54.35ID:rAqasuIV
本来なら追放モノやテンプレも小説として楽めたはずなのに
音信不通になる作者もいるとか、そんな背景まであるせいで
小説じゃなく、逆恨みした人の日記レベルに捉えられてしまう
この現状は悲しいな
途中で放り出すなら書籍化なんか断れと言いたい
0040この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 12:25:01.17ID:gmPZi1CK
音信不通になる情緒不安定の逆恨み日記をスカウトする方もする方だな
文章からして病んでることに気付けないんだろうか
0041この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 12:26:55.20ID:tYkFFsoF
>>29
エッセイの上位は言葉取り繕くっているけど、なろうは俺たちが守るみたいなやつと中国嫌いが合体して混沌としてる。
さらに感想欄はネトウヨ的な主張も多くて、さらにカオス。
0043この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 12:30:49.43ID:ASW0NOK4
実はTOEIC900点でしたとか言われても履歴書に書いてなきゃ分からんし
英語使う仕事でもなきゃ意味無いからな
0044この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 12:37:45.07ID:ePzfuCJ8
追放される奴自業自得が多くね?
手の内隠して無能扱いされて追放された途端それ使ってざまぁとか性格悪すぎやろ
0045この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 12:42:16.01ID:IP98DjZA
>>44
気に入らないパーティ相手に能力隠しておいて追放されたら逆ギレして皆殺し
ここまで突き抜けてたら面白いのにな
0046この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 13:08:40.80ID:auTBv0cX
>>44
それと殆ど同じ事をここじゃない所で言ったら
「どの作品の事言ってんの?読まないで批判してるのバレバレなんだけど」とか言われたわ

大体の追放物がどう見ても自業自得なのに、毒者的にはそうとは思わないらしいぞ
0048この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 13:18:02.85ID:nsnNUexq
なろう読者って主人公の苦境や葛藤にストレスを感じるようだけど
なろう作品以外の漫画、ラノベ、アニメとかどう思ってんだろう
やっぱりストレス感じるからなろうに行き着くのかな
0049この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 13:25:50.49ID:MmcjrumN
>>32
そもそもそういう奴等はログインすらしない
ログインしなくてもIPなりで管理して評価入れられるようにするか
他の方法でもっとログインやシステムブクマさせないと話にならない
0050この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 13:27:13.51ID:MmcjrumN
>>34
勇者がスパロボ体質なのかもしれない
敵に回した奴のHPが突然10倍とかになるマイナススキル
0051この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 13:32:33.34ID:MmcjrumN
>>48
前本スレで見たのだと商業は1クールなりやってくれるからいいけど素人の書く葛藤なんてつまらないし最悪エタすらあるからやるなって意見があったな
作者と読者の間に信頼感がないのって大きい気がする
0054この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 14:05:46.41ID:fI0QP8Tq
>>15
他ジャンルの読者は、すでになろうに見切りをつけて去っているよ
運営自体が累計ベストテンをトップに掲げ続けることで、チーレム好き大歓迎、それ以外はお呼びじゃない、
と宣言してるようなものだしな
0055この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 14:13:27.48ID:rAqasuIV
ランキングに総合と異世界転生転移があるくらいだから
しばらくは続くだろう。その基盤の上でジャンルが変わっていくだけ、さて追放の次は何が流行るのか?
0056この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 14:50:59.59ID:dgZdnGVe
ナローシュって転生したら王族、貴族ばっかだな
最低でも親が有名な冒険者()とか
0058この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 15:28:59.86ID:bh7YTYER
>>56
転生系だと幼少期の修行が重要だからじゃね、農村の平民とかだと幼少期に家庭教師の魔法使いに魔法を教わるとか本棚の本で魔法を覚えて修行とか出来ないし
0059この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 16:02:18.91ID:rAqasuIV
最近三度目の人生を迎えたまいん氏は、もう三度目の正直は無理なのかな?
執筆放ったらかしにしなかっただけ、マシななろう作者だったとは思う。
人格はあれな人みたいだけど
0063この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 16:45:53.39ID:M0fDRxZ+
効果が弱過ぎてパーティーから追放された付加術士→仲間の素質が無さ過ぎただけで実は能力がSSSランク級だった件

ほんと節操ないよなぁ…
ガチで固有名詞以外はほぼ同じレベルじゃねーか
0064この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 17:05:17.96ID:rAqasuIV
SSS←これなんのりゃくだっけ?
もはやそういうレベル。
もうお前らが強いことはよく分かったから、その力でもって何をするのか、ちゃんと考えてほしい。
0067この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 18:28:00.77ID:H2NG8O/a
>>61
なんか農業関係のスキルばっか上げたら何故か最強とかあった覚えが
読んでないけどアレっぽい匂いがプンプンする

しかしなろうってハーレムばっかでしかもオナホ側から寄ってきてるけど
ソレを受け入れるのが誠実って主張は意味わからんわ
ホントに大事なら関係をハッキリさせる為にバッサリ振るのも大切だろ
つか寄ってくるの受け入れるのが誠実というなら金や権力に群がる気マンマン+ドブスも
受け入れてそれを更生させるくらいしてみろや
0069この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 18:49:40.53ID:M2ES/HXf
>>68
昔まんまと引っ掛かったわ
純愛で検索していざ読んでみたらハーレム物で
キーワード見返してみたらハーレムって書いてあるし
え〜ってなった覚えがある
0070この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 18:51:08.43ID:Xxi27WEX
個人的な意見だが。
主人公の目的が「ハーレムを作るぜ!」なら、まだギリ許せる。まだ潔い。
女が俺に惚れてるからとか、誠実がうんぬんとか言い出した時点でクソ。
0072この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 19:03:35.08ID:/kUjmpr/
主人公が一人のヒロインだけを愛してイチャラブしながら旅をするけど、他の女性パーティーメンバーからも好かれてる
っていう設定だったら要素的には「純愛」も「ハーレム」も満たすとは思う
0075この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 19:11:13.19ID:llyYhF9n
俺は悪くない悪いのは社会や他人だ

これをどんな作品でも貫き通すあたり、なろうの根源にある集合無意識的なテーマなんやろなぁ
なろう3大テーマ
おれはわるくねえ
ああせっくすしてえよう
あいつきらいぶっころす
0077この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 19:13:12.95ID:/KYamONB
>>72
自分が読んだのはそんな感じじゃないな
普通のハーレムで強いて言えばチョロインではないって感じかな
ハーレム要員一人一人と純愛してるという意味合いだと思う
0081この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 19:38:14.93ID:H2NG8O/a
そもそもハーレムって単純にキャラの数が増えるのに加え信者がお互いの推しで
内乱起こすから普通に面倒くさいやんけ
0084この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 19:48:33.67ID:2pzgThKm
>>81
多分なろうのチーレム好きは、キャラの推しとかそんなにないと思うよ。
単に「ナローシュが女をコレクションしてること」に自己投影してるだけ。
0086この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 20:38:41.32ID:bh7YTYER
>>81
一般のラノベとかゲームだと最終的に主人公の相手は一人に絞られるから選ばれなかったキャラのファンが文句言ったり、メインとサブのファン同士で争ったりしてるけど、なろうはヒロイン全員平等に主人公の嫁ってなるから内乱とかは起こりにくいんじゃない?
0087この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 20:38:46.93ID:jGJQsS8y
>>82
錯者「読者の感想は無下には出来ないからな…」
ナローシュ「可愛い女の子の好意は無下には出来ないからな…」
やっぱり錯者とナローシュってそっくりだわ
そうして粗悪乱造されたのが今のなろうハーレム
0088この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 21:19:56.42ID:2BHJN4TV
大丈夫、アニメ化して有名声優が付けばそのキャラの人気が出るから、声優の人気とか言うな
0092この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 21:35:50.89ID:1kRnr4CN
外見は読者が勝手に設定するから素人が考えるな、美少女とだけ書いておけと言われ
それなら内面の個性で勝負しようとしたら台詞はさすなろぐらいしか言うことが許されず
主人公をさしおいて自分で動いて話を転がすようなキャラは書けないっていうかそれやるとKOROSE言われる

こんなんでいったいどんなヒロイン書けというのか
そら戦闘機能つきオナホと言われるのも仕方がないわ、精神も顔も機能してないんだもの
0093この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 22:02:17.77ID:iRAa//6I
>>49
そういや自分も多分半年以上ログインしてないかな
そもそもブクマも見辛いし、ログインしたいと思えるシステムじゃないんだよな
サードパーティーの検索ツールや更新チェッカー系使い始めたらそれで十分だったし
サイトの機能自体に魅力がないってのも原因の一つだと思う
ランキングは糞だし
0094この名無しがすごい!垢版2018/06/18(月) 23:15:32.65ID:j3jHuHet
おれつえーも飽きたけど
おれよえーけど最強だわーなんつーのよりゃマシだなぁ…って
0095この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 03:42:09.75ID:nYe7YiQm
異世界物以外を描きたいならなろうじゃなくて他の投稿サイトにした方がいいね
前にキチガイ小説描いて「誰も読まないだろうなーw」なんて思ってたら案外みんな読んでくれて多少評価もついたからな
0097この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 09:09:18.33ID:Fjun9Afs
HJ
オーバーラップ
ドラゴンブック
電撃文庫

やっぱ電撃文庫が一番か?
これに順位つけるとしたら、どんな感じ?
0098この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 09:12:23.35ID:xbX46Bva
Sランクパーティから追放された俺、勇者の力に目覚めて最強になる。

チーレム、オリジナル戦記、奴隷…
0099この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 10:46:55.04ID:3HrlYq7I
>>97
電撃は劣等性っつうゴミを猛プッシュしてwebのゴミ共を表に引っ張り出す切欠を作った
業界最大の戦犯だぞ
0101この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 11:01:08.87ID:LEOjZqyX
・エンチャかけてたら最強になっていた魔導師、無能としてパーティーから追放されたので、ダンジョンを経営します。

チーレムでおっさんでざまぁ
止まらない追放されたけど実は後衛だけど最強物
0102この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 11:04:44.91ID:oYwSK7g+
>>100
前スレ最後の方で荒れてたから
0104この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 11:20:09.46ID:KWIQhqKh
同時期にほぼ同じような作品を猫も杓子も大量に出して錯者って何か思うところがないわけ?
0106この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 11:25:28.97ID:gh0LfV/7
そうは言ってもランキングに上げてるのは読者だし。
作者にはどうしようも。
0110この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 11:49:30.83ID:OYbjUgRH
>>109
前スレで好きな作家さんがボロクソに言われて冷めた
正直なろう向けのテンプレじゃない趣味全開のシリーズ作品も同時に載せてるんだからそっち読んでから評価してくれよって
0111この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 11:52:53.86ID:KWIQhqKh
web小説って書きたい物を自由に書けるって印象あったけどなろうってどこよりも自由度が低いな
0112この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 12:14:25.97ID:parkSe2s
・勇者パーティを追放されたLv99道化師、【大賢者】になる〜遊び人は賢者に転職できるって知ってました?〜
・召喚術師ですが、勇者パーティを追い出されました。?実は最強モンスターも召喚できます?
・勇者パーティーを追放されたビーストテイマー、最強種の猫耳少女と出会う
・Sランクパーティから追放された俺、勇者の力に目覚めて最強になる。
・パーティーから追放されたその治癒師、実は最強につき
・エンチャかけてたら最強になっていた魔導師、無能としてパーティーから追放されたので、ダンジョンを経営します。
・収納魔法都市〜お前らみんな底辺に落としてやる
・効果が弱過ぎてパーティーから追放された付加術士→仲間の素質が無さ過ぎただけで実は能力がSSSランク級だった件
・追放された勇者、最弱冒険者パーティでリーダーやってる件 〜 【一緒にいるだけで仲間を強くする】能力で元・奴隷少女たちを最強にする
・支援術師、勇者パーティを追放される。ー仲間を最強へと導く伝説の後衛職ー
・不遇スキルの支援魔導士 ?パーティーを追放されたけど、直後のスキルアップデートで真の力に目覚めて最強になった?
・冒険者パーティから追放された俺、万物創生スキルをもらい、楽園でスローライフを送る。
・魔法使い、パーティーから追放される。〜でも、ホントは最強の前衛だった〜

これらほぼ同時期開始なんだぜ…
0113この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 12:20:02.80ID:9wXoiaKp
勇者とかパーティーとか、これって全部ゲームの世界観だよな?結局みんなイキリトさんになりたいんやね
0114この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 12:25:19.89ID:oYwSK7g+
>>110
二度目の人生の作者の事?
0116この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 12:31:22.45ID:O1y9vlMJ
なろう作者がボロカス言われるのが嫌ならアンチスレに来るべきじゃないだろ……
0117この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 12:45:02.15ID:jaVeT4px
ボロカスに言われるってことはそれだけつまんねーと思ってる人が多いってことなのに「なろうを批判するな批判は悪」だからなあ
0119この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 13:28:16.83ID:5sIgom0n
>>109
そりゃなろうのあれはいいけどこれは悪いとかあれのせいでこうなってる!みたいに言ったら擁護だ!とか言い出すもん
完全アンチならそもそもこのスレに書き込むわけがない
0120この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 13:30:40.59ID:5sIgom0n
>>111
好きなものを書く自由はあるけど埋もれるという結果とセットだし埋もれるだけなら書かずに妄想するだけで済ませたほうが効率的だからね
0121この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 13:33:24.31ID:t1Weg3pz
素人だから好きに書けばいいのに
埋もれたからって何が問題なんだろう
小説書くのが好きってわけじゃないのか
0123この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 13:38:04.12ID:5sIgom0n
>>121
読んでほしいからこそ公募ではなくこっちを選ぶんだろうしな
SAKATAがあの界隈でレジェンド認定されるのもそういう境地に至った奴がほとんどいないからだよ
0124この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 13:38:53.18ID:OQQj7BFW
完全アンチもいるでしょ
今まで知らなかった人が露出で知ってうぜえとか感じたり
0125この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 13:42:24.00ID:G2nR5fpz
>>123
人によるんだろうけど清水ファーストやら相互評価クラスタやら見るに読んで欲しいとすら思ってない可能性がある
0126この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 13:42:58.60ID:lJ/g8bjo
固有名詞しか違わないくらいの流行りの後追いパクリを読ませてそれが何になるんだろう…
書籍化狙いの奴なら金目当てって事でまだ理解できるが10話くらいでエタって次の流行に飛びつく奴らは書籍化も無理だしなぁ
0128この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 13:49:50.69ID:KOQtCFUV
追放ものって誰が書いてもランキング入りするのかな
埋もれてるやつってあるの?
0133この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 14:23:39.56ID:lJ/g8bjo
>>132
>>129は正しい文章以前に内容が正しくないと思うけどね
「好きの反対は無関心」は物事の一つの側面で常に成立はしない
0134この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 14:38:20.45ID:q60kP9sl
好きの反対は無関心が真理なら無関心の反対は好きになるからな
さすがにそれはおかしいw
0136この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 14:51:34.10ID:lJ/g8bjo
書籍化しないでなろうのランキングに短期間いるだけの人は作家という肩書きがあるのだろうか…
0137この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 14:52:31.30ID:q6+JN+nG
自己顕示欲やルサンチマンで創作するのは好悪はさておきそれ自体を否定はしないけどさあ
なろうテンプレなんか書いて有名になるぐらいだったら無名のまま終わった方がよっぽどましだよ
0138この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 15:00:40.46ID:oYwSK7g+
>>127
異世界薬局か盾の勇者の作者か?前スレで名前出たなろう作家っていうとこのくらいしか覚えてないが
0139この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 15:26:56.17ID:O/s3Vi9T
アラフォーナローシュもすっかり減ったな
てか10代、30代、40代ナローシュが均等になっただけだけど
しかし何で20代ナローシュが一番少ないんだぜ?
0144この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 17:04:52.19ID:jLOeNpmP
追放されそうになった時に自分の力の説明をすればいいのに
追放された後に実力を発揮するとか性格悪すぎ
0145この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 17:19:38.19ID:3HrlYq7I
>>144
それしないって事はパーティ抜けたいと思ってるって事だし
自分から抜ければいいのにな
追放()されるまで非協力的で追放されたらやり返してざまぁって酷いな
0147この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 17:29:30.97ID:jLOeNpmP
>>145
パーティにいた頃も「やれやれ、俺が本気出せばこいつら瞬殺なんだよな♪」とか考えてそう
0150この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 18:26:28.14ID:ZDlvDXNd
神竜転生 〜普通の人間になるため転生したら全パラメーターSSSでした〜
完結か

内容も主人公もスマホとデスマくらいスカスカだったな
0152この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 18:54:41.98ID:1xOa/W6O
完結しないのはまあなんというかアマチュア長編創作の業病的なところがあるしなろうに限った話ではないと思われる
それはそれとしてもちろん完結させられたのは評価を大きく上げる理由になるけど元の評価が低すぎたら関係ないわけで
0153この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 19:11:49.31ID:5Y14Su/Q
悪役令嬢とか乙女ゲーで婚約破棄の話見て思った事

乙女ゲーってそんな昼ドラばりに寝取り上等のドロッドロの話なの?
つか乙女ゲーってそんなにシンデレラの継母みたいな主人公イジメる奴居るの?_
0154この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 19:15:44.61ID:iJeoGZDU
追放系で元のパーティを悪役にしようと色々説明した結果
他人からはそんなゴミパーティに実力不足で寄生してたゴミでしかない主人公が
出来上がってて、そりゃお前追放もされるよってなる
0155この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 19:23:17.08ID:Fjun9Afs
ランキング入りを目的としテンプレに乗っかる奴
偶々、追放モノやテンプレが好きで書いてみたら、偶々ランキング入りしてしまった奴
色々いるとは思うが、流行なんだから仕方がない
仕方がないが、書籍化目的で乗っかる奴はいただけないな
本気で好きで書いてる奴もいるだろうに
諸悪の根源は、書籍化狙いの奴ら。初めから完結させる気がないのに何故投稿したのか
0156この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 19:33:19.11ID:5sIgom0n
>>150
第一部完って名前の打ち切りエタだぞ
モチベ上がったら続き書きますと言いつつ書かないパターンだろこれ
0157この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 19:36:42.10ID:tgTBgyUW
好きの反対は無関心っていうのは、本当は「問題に無関心でいることは悪である」ってニュアンスなんだけどなあ
誤用され過ぎ
0159この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 19:49:07.76ID:zIAbjgN5
>>153
男向け作品は割と物語の展開重視でキャラに関してはあくまで配役としての扱いに重きおいてるが
女向け作品は物語は一旦棚上げして、キャラを深く掘り下げることとその相関に重点を置いているそうな。というかそれしか興味ないとか言い切られるらしい
主人公はとにかくあらゆる困難により行く手を阻まれる、主にイケメンヒーローとの関係を妨害される
妨害をしてくるキャラもモブでは面白く無いということで凝りに凝った設定を盛り込まれるようになる
結果として悪役の嫌な女すらも、そっちに感情移入するような読者でちゃうんだそうな
0160この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 19:51:56.93ID:jaVeT4px
>>153
いない。そもそも主人公以外の女のキャラがストーリーに深く絡むことはあまりない。絶対ではないけど。
0161この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 19:57:35.92ID:zIAbjgN5
よくある昔の少女漫画や少女小説のあるあるネタを仮想乙女ゲーのあるあるとして扱っている感はある
0162この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 20:00:43.47ID:TuP9H3S2
>>155
なろうのは流行りとはいわない
ラノベもハーレムや異能バトルや女の子に武器、部活モノなど色々流行りはあったが、なろうの流行りとは別モノ
海賊モノが流行ったからと色々な海賊物語が書かれるのではなく「大海賊が残したたった一つのお宝を求め異能を持った主人公が仲間を集めならがら大海原に冒険」てな話が書かれる異常な世界がなろう
0166この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 20:41:15.06ID:3HrlYq7I
>>153
モノにもよるだろうが、なろう特有の悪役令嬢婚約破棄な展開はまず存在しないと言っていい
0167この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 20:42:16.61ID:rqzBrFMI
>>165
アンチが信者より詳しくなかったらダメだろ
信者なんて脳死でガイジみたいにマンセーしてるだけじゃねえか
アンチっていうのは理解しなければただのいちゃもんになるからな
0168この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 20:51:46.31ID:1xOa/W6O
>>164
何か流行ると後追いが続出するのは昔からだよ
商業の世界だとよほど独自の良さを出せてなければ編集が弾いてくれるから目に付かないけどなろうとかだとお察しの通り
0169この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 21:04:12.28ID:VroiUQmj
流行ったとしてもアプローチも違えばストーリーも違うのが普通
なろうじゃアプローチは同じで下手すりゃストーリーまで似てるなんてのもあるからな
0170この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 21:08:33.08ID:TuP9H3S2
テンプレという言葉と一緒でパクリを流行りという言葉で誤魔化してるだけ
0171この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 21:16:06.86ID:rqzBrFMI
>>168
後追いするのはそりゃそうだろう
けどルフィーの名前をルーシーにして、麦わら帽子を山高帽にして
口調変えて、はい、終わり!あと仲間全員女で主人公の穴な!みたいなことやるから始末に負えない
なんかもっとほかにないんすかねぇ
0174この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 21:30:59.81ID:01cjy/ax
>>173
真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので、辺境でスローライフすることにしました

この作品が最初だと思う
0175この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 21:34:22.93ID:Fjun9Afs
ゼロの使い魔以降に生まれたファンタジーはハリーポッターのパクりだと言える
ゼロ使がそうだったように
多分、世界的にみればハリポタのパクりはいくらでもあるだろうな
なろうなんて小さなコミュニティーに過ぎない
追放モノは進化の実とか、あの辺りのクラス転移ものから派生したように思うが、どう?
0177この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 21:41:40.44ID:2wAjfRoF
テンプレ書いてる奴らって戦闘も探索も修行も苦悩もないのに
ほぼ毎日更新で3000〜5000字ほど書けるのだけはステータス回があったとしてもすごいと思う
0178この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 21:46:10.72ID:zIAbjgN5
源流が一つとは限らない
貴種流離譚なら神話から続く伝統芸能だしな
ラノベだと風の聖痕あたりは有名作か、でもこれ以前からそういうのはたくさんあったぞい
本当は優れた能力を持っているが所属勢力では評価されない類
そのため落ちこぼれ扱いや、あるいは追放の憂き目に合う
しかし真の実力者たちはその素質の凄さを理解してて支援したり、作中の物語で実力発揮しまくりで評価うなぎのぼり
なお、主人公評価してなかった連中はだいたいコケにされてザマァされるか、さすがと驚き賞賛するモブになっていく

当然ハーレム
0179この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 21:57:28.69ID:ghilUDxN
>>151
一般的な小説って普通完結と言うか完成させた状態が普通だからね
そういった意味でもなろうって漫画感覚なんだろうな
0180この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 22:03:32.75ID:q60kP9sl
漫画の打ち切りも俺たちの戦いはこれからだって感じで一応区切りはあるんだよな
なろうのエターはガチで一区切りも付いてないとこで突然起こるんで性質が悪い
0181この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 22:08:47.94ID:2wAjfRoF
てかオチもなにもない第一部完ですって書いて完結タグつけるだけで評価されるって
ここの基準どんだけ低いんだよwww
0182この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 22:10:36.34ID:2twz0H9Q
主人公最強とかヒロインがいきなり好感度マックスとか普通なら話の終盤にあたる部分を最初に持ってきてるんだから無理が出てエタるのは残念でもないし当然

起転承エタって感じ
0183この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 22:21:53.96ID:Fjun9Afs
なろうはもはやカオスw
海賊王が生まれないままワンピースを延々と探し続けているだけ
そのワンピース自体も微妙
叙々苑をワンピースだと錯覚している程度
ほとんど奴は、途中で旅を投げ出す
やっと辿り着いても、一晩でたらふく食べて終わり
2日連続はきついからな、
また忘れたころに食べられたらいいかな、という程度
奴らは続かない
だって1回食べられたらそれで満足だから
0184この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 22:26:00.93ID:q60kP9sl
ナローシュ「えっ、これくらい普通だろ?」
オナホ「「「そんなわけない(だろ)(です)(ニャ)!!」」」
の場面でエタとか普通にあるからな
せめて一応区切りっぽい感じのとこでエタれっての
0185この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 22:33:24.34ID:zIAbjgN5
両面焼きしたらほめられるようなのがまかり通るからね
かいてるだけですごーいすごい
かんけつさせたらちょーてんさーーーい
そのレベル
0186この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 22:50:41.89ID:ZDlvDXNd
またワンピアンチか
自分からなろうとワンピを同格にしたくせにチョンピースの話はやめろとか言ってた奴かな
非なろう叩きはよそでやれ 
0187この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 22:51:06.17ID:xvc+w6Gn
>>163
ワンピースより先に始まったのに、少年チャンピオン連載で目立たなかったため
「ワンピースの後追い有象無象の一つ」としか思われない、
米原秀幸の『フルアヘッド! ココ』のことも忘れないでください……!
0188この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 22:54:36.26ID:xvc+w6Gn
>>168
いやいや。
むしろ商業では編集者が作家に、「この(今他の雑誌で流行ってる)漫画みたいなやつ描いてよ」
と注文を出すんだよ。
んで、漫画家は頑張って「パクるけどなんとか独自色を出して面白くする」。

なろうは強制されてもいないのに自らパクりに躍起になる。
0191この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 23:04:14.33ID:xvc+w6Gn
>>189
『サンセットローズ』と『ゼルヴァンス』も、思い出してあげてください!

あとジェイソン。
0192この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 23:08:03.64ID:r/xix3G7
凄いと思うのが、追放が流行るのはいいとして
追放理由・それに対する主人公のリアクション・その後の主人公と追い出したPTの行動とかがどれもこれも似通ってる事なんだよな

こんだけあったら「てめえらなんかこっちから願い下げだぜ!あばよ!!」とか言う主人公が一人くらいいてもいいのに
「はぁ、追放されてしまった。やれやれ(苦笑)」ばっかり
0193この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 23:09:06.51ID:aFHQxUlX
>>191
相変わらず・・・絵がド下手・・・!
イカ娘作者の読み切りシナリオをバカにはしてたが絵をプロレベルと褒めてただけはある
0194この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 23:09:39.98ID:zIAbjgN5
メガヒット作のパクリものは割と短期間で消え去る上にすぐ忘れ去られるので記憶に残るのはまれ
0198この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 23:32:09.10ID:aFHQxUlX
はいはい例えに出した俺が悪かったですねっと
自殺すればいいんですか?(ナローシュ並の捻くれ)
0199この名無しがすごい!垢版2018/06/19(火) 23:54:52.41ID:2wAjfRoF
>>182
ホントそれ、恥ずかしながら昔なろうテンプレそんなに面白くて流行ってるならネタもあるし書いてみよううまくいけば書籍化いける?とか思ったことがあったんだが

・主人公最強で苦戦は駄目らしいのでプロローグから出てくるような中ボス格(3人ぐらい)はそれぞれ戦闘シーン2000字ぐらいであっさり退場させてみた
・ヒロインは最初から好感度MAXにしなきゃいけないらしいので適当に奴隷市場で買ったことにしてそうしてみた
・男のサブキャラは出してもどうせ踏み台を求められるだけっぽいので出さなかった
・ボスキャラもあっさり無双で倒してみた
・イラつくらしいので登場人物には基本ドラマを持たせず、さすなろに徹してみた


……60000字書いたらエタでもなんでもなく普通に完結して困ったわ
これだけあれば無敵チート主人公なら魔王+なんちゃら四天王倒して世界を救えるはずなのに
いったい世間一般のなろう主達は何十万字も何をやってるんでしょうね?
0200この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 00:01:20.14ID:dchWNpd7
出落ちとか一発ネタにしかならないもの
しかしながらそれしかやれないから延々とその一発ネタの固有名詞変えてやり続ける
創作者のプライドなんざそもそもないからなろうなんかで書く、なので同じことしかしてなくても本人はそれの問題に気が付けない
毒者も頭湧いてるので見て見ぬふり
0201この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 00:08:39.29ID:RHr5txeD
>>199
そもそもまともな脳みそしてたら
そんな設定山盛りで主人公最強で、何もかも主人公に都合のいいように働いて
頭のいいやつなんて存在しないなら、なーんも話なんて作れねぇからな
そうなって当然っすよ本当はね、でもなろう作者は脳みそがガイジだから延々同じ事ループしてても大丈夫
スライムを99レベが延々殺し続けてどや顔してるようなもんだわ
0202この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 00:09:22.39ID:cNPynbjE
>>192
追放ては言えないが、金色の文字使いはそんな感じだった
あて名前忘れたが、そういうのもあったよ確か書籍化とコミックも出てたはず

確か、異世界転移した奴はたいがいチート
みたいな名前だったはず
0205この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 00:14:07.57ID:3b4gpWWN
>>201
書いてる最中本当にその感覚感じたわ。
あるいはレベル99で既に何度もプレイしたドラクエをタイムアタックしてる感じ。
基本的に会話ウィンドウ早送り。
戦闘や恋愛のドキドキも冒険や謎解きのワクワクも努力するタメ回も要らないなら
盛り上がる場面なんてほぼ間違いなく作るの無理だと思うんだけど一体どうするんだろうな。

ちなみに本スレで当時質問したらステータス入れたら字数稼げるだろ!って言われたの覚えてる
まさか本当にそんな理由でクソくだらない伏せ字ギャグやステータス入れる文化ができたんだろうか。
0208この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 00:26:28.90ID:gK59+EPu
「字数を稼ぐ」って、実際「書きたいことは特にない」ってことだしな。
書きたいことあれば、字数なんて足りなくなる。
0209この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 00:26:45.50ID:3b4gpWWN
>>206
セックス報告ってそんなに言うほど稼げないだろ
俺たちはすごい体位でセックスした、ぐらいなんだから
0210この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 00:31:52.86ID:3b4gpWWN
>>208
書きたいことはないが本当に5万や6万字で完結してしまうと書籍化の話が来る前に終わってしまうから
ワナビはなんとしても毎日無理やり書きたくもないことを考えるしかないんだよなw
……そのうち話自体はギャグじゃないのに1話1000字×60話とかそういうのが日間の主流になったりして
0211この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 00:34:46.32ID:RHr5txeD
>>210
なんかその手段と目的がまず取り違ってることに違和感を覚えないのがあの馬鹿どものおかしいところだわ
音楽家になりたいから、音楽を覚えたいです、できれば音楽を覚えなくても音楽家として賞賛されたいですぐらい言っている意味が分からんぞ
音楽が好きだから、自分で音を生み出したいから音楽家になるんじゃないのかよ
ほんとくだらねぇ、やらなくていいよ、やらないほうがまし
0212この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 00:40:53.11ID:3b4gpWWN
>>211
まあ、このへんはしっかり完結しているなかで面白い(比較的マシな)作品を拾わない
出版社にも問題はあるのかなと思わなくもない
完結したほうが損とか普通の創作じゃ絶対出てこない発言だわ
0213この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 00:57:45.28ID:WbU8nhqW
出版社が、面白くて熱量のこもった作品を探す手間を惜しんで
とりあえずランキングにあるうんこを本にして売り逃げって感じのスタイルだからな

今日読んでた書籍化作品は「俺は○○と思ったが実は○○だったしかしそれに気付かなかった俺はずっとそう思い込んでいたのだ」(ほぼ本文ママ)
みたいな文章だったし
子供の日記以下だろ
0214この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 01:23:00.05ID:w2ARVlgB
趣味ならやりたいことやってるだけだけど、プロはそうはいかない
金を稼ぐためには好きだったものが苦痛になりうるよ
アスリートも芸術家もそう
0215この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 01:30:16.00ID:hyjnKjdI
>>192
追放展開は僕の考えた最強主人公が自由になって好き放題するための舞台装置だから…
現代人の異世界行きでトラックと神様チートみたいなものかと

むしろ現地人な分、世界観(言語やら通貨やら世界情勢等)の説明もスルー出来て楽かも
0216この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 02:16:35.05ID:4pyYbh1k
なろうテンプレでも書籍化した実績があれば注目されるようになるから
そこから本当に好きな話を書いて出版につなげるため仕方なく、みたいな
今は我慢してなろうテンプレで下積みやってます的なこと言う奴たまにいるけど

テンプレで書く→書籍化→更新滞る→書籍1、2巻で打切→テンプレで新作書く→書籍化→以下ループ

現実はこんな奴ばっかだけどこれで実績になってるのか?出版社に使い捨てられてるだけじゃないのか?
本当に好きな話とやらはどこにいったんだ?
0218この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 05:11:13.47ID:UtH5oQme
じゃあワンピ自体も微妙ってどういう意味で言ったんだよ
勝手にガイジ扱いか
0219この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 05:14:00.51ID:UtH5oQme
まあこれ以上上から目線のガイジに構うのはスレ違いだな
0222この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 06:46:32.14ID:UtH5oQme
ワンピの絵の感想なんかここには関係ないぞガイジ
粘着ワンピアンチもキモいな
0223この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 06:47:40.10ID:UtH5oQme
ここまでにしとけ
0224この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 06:52:35.79ID:UtH5oQme
そもそもなろうなんて有名作品と比較できるレベルにない
0225この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 07:03:29.64ID:kyAMBc1L
なろうがクソなのは明らかだけど、ワンピがそびえ立つクソなのも純然たる事実だからしょうがないね
0226この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 07:08:56.39ID:UtH5oQme
非なろう他作品貶すのはスレチだからよそでやれ
0227この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 07:24:33.83ID:vdu4USOm
>>218
お前って読解力が低すぎない?
>>183の「ワンピース自体も微妙」って漫画自体を指してんじゃないって普通の頭してれば分かるだろ
誰もワンピのこと馬鹿にしてなかったのに一人で喚いて連投しまくってるからガイジとか言われてるんだよ
で、後の奴らはそんなお前をバカにするためにワンピを叩いてるだけのようにみえる
あと俺は>>183じゃないよ
0228この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 07:29:49.14ID:2q7qzGEZ
ワンピースの画を気持ち悪がってごめんなさい
ワンピースファンを叩く気なんて無かったんです本当です
普通にあのまん丸の目がなにも考えてなさそうで
最初目にした時からほんとに気持ち悪くて避けてただけなんですごめんなさい
0230この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 07:40:39.07ID:N/8z+wVt
>>212
アニメ化企画が、きっちり完結した過去の良作じゃなくて現在継続中のシリーズを対象にしがち
(流行れば既刊も放映中に出す最新刊もぐんと売れるから)ってのと少しばかり似てるな
0233この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 08:32:20.57ID:XoqeSGmp
ここはなろうアンチスレであってワンピースアンチスレではないのでふさわしい場所でやってくれませんかね
それと言葉遣いが汚すぎて○○のアンチってこんななのかよ……って思われて逆効果なのでもうちょっと言葉は選ぶべきかと
0234この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 09:12:00.37ID:cNPynbjE
こいつはワンピをディスったわけじゃないと何回言えば分かるんだろうか?
書籍化という目標を、ワンピという秘宝に例えたんだが?
で、その書籍化すら錯者にとっては微妙だと言ってる
何故なら彼らにとっては一夜限りの高級焼肉程度に過ぎないから
1日で満足して次の日には飽きてる
書籍化を目標にしてただけで、書籍化連載を目標にしてたわけじゃないんだよ彼らは
0237この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 09:54:05.54ID:Prv1Pdzm
最近毎日のように新たな追放されたけど実は最強の後衛が書かれてるな
毒者はどういう気持ちでポイント入れてるんだろ
どれも内容ほぼ同じみたいだけど
0238この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 10:00:19.14ID:FOWJvA+n
フォロワーってレベルじゃなく
からかい上手の高木さん→からかい上手の高田さん
になるレベルの違いしかねーからな
0239この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 10:09:49.99ID:G/yH2vl2
無職転生とか見てて思ったんだけど元々アホみたいな世界観なんだからそんな設定掘り下げなくて良いだろって所を掘り下げて矛盾発生させる事多すぎない?
作者は頭良いアピールしたいんだろうけどさ自分の知恵のなさを見せつけてるだけだぞ
0240この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 10:10:08.74ID:WbU8nhqW
>>237
書く錯者は「とにかく評価されたい」って事だろうし、理解出来なくもないけど
完全に後追いパクリの稚拙な追放物にガンガンポイント入れてる毒者がまるで理解出来ないよな
0241この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 10:27:47.45ID:f0bZ2C9q
不遇スキルの支援魔導士 〜パーティーを追放されたけど、直後のスキルアップデートで真の力に目覚めて最強になった〜
作者:月詠 累−かさね−

第三話

 と、ここまではまだスキルを使っていない。単純な身体能力のみだ。それだけの上昇率だった。

 ビュッ ビュッ ビュッ

 僕はスライムの群れに突っ込むと、その全てを一撃で倒した。先ほどとは比べ物にならない効率に気分が高まる。
0244この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 10:50:49.85ID:umxgJB78
ありふれと転スラで商業作品とクロスして蹂躙する二次を少しずつ目にするようになってうげぇって顔になった
0245この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 10:52:55.29ID:vk1JFc/p
>>239
無職転生って女神転生みたいなもんかと思って読んだらガッカリしたわ
あのゲームも主人公が成長したら神々すら屠るレベルの化け物になるけど
最初は餓鬼とかスライム相手に苦戦するモブレベルなんだよな
そういう成長はなろうじゃ嫌われるよな
0247この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 11:07:48.99ID:2wNs0Ei5
ビー玉で大儲けとかする展開嫌い
確かに異世界じゃ珍しいのかもしれんがあんなんに金貨出す奴早々おらんやろ
0248この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 11:13:32.79ID:L+fzJRFy
一応ガラス玉にすごい価値があるってのはドラえもんの宇宙人呼び寄せる話で見たことがある

ただそれはガラスがとても貴重な星だったって話なんだけどね
0249この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 11:16:41.31ID:2wNs0Ei5
まぁ商業でもアルミが貴重な星とかあるんだけどなろうの場合、ナローシュの持ってる物全てが貴重品扱いでモニョる
カロリーメイトの空き箱やカップ麺の蓋が貴重品扱いされてるのを見た時はめまいがした
0251この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 11:24:57.47ID:EZ2/8Pyw
>>249
文明崩壊後の地球でそういうのが貨幣代わりに使われてるという展開は割と好き
なろうでは見かけないけど
0252この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 11:34:54.44ID:dCX9L1Vg
ゴミでさすなろされる異世界でナローシュのドヤって持ってきた物が逆に大した価値がないって展開があってもいいと思うの
0254この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 12:23:50.53ID:jqxQ6BBu
ゴブスレを見たけどこれあれだなパクリ元のマブラヴや進撃の巨人の良い所を全部切り捨てて悪い所を掻き集めた様な作品だな
パクリ元みたいにゴブリンによって人類が絶滅の危機に瀕している世界観じゃいかんかったのか? そうするだけで矛盾が幾つか無くなるだろ
考えも無しに元ネタの設定弄ってなろうのテンプレ設定を打ち込むから継ぎ接ぎ感が拭えない世界観が生まれんだよ
0255この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 12:36:40.69ID:umxgJB78
凄いヤバい人類の敵で溢れてるから強者はそっちに行く←わかる
ゴブリンは1対1では大したことないが群れると非常に危険←わかる
ゴブリンだからと侮る初心者連中がいる←?
ゴブリン専門に狩る主人公をバカにする連中がいる←???
0257この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 12:46:45.22ID:tKn+grXC
農村が狙われるってのも食料供給に関わる問題だしもっと国が出張ってきてもいいのに国は無関心だからな、平時ならまだ分かるがゴブスレ世界って魔王だかなんだかと戦争みたいになってる状態なんだから食料に関わる問題は放置出来ないと思うんだけどね
0259この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 13:01:22.76ID:WbU8nhqW
時計とかも「時間が正確にわかる!すごい!」ってなりがちだけど
普及してないなら一人だけ正確にわかってもしょうがなくね?と思う

日時計とか鐘の音で動いてる世の中で、一人だけ分単位で動いて意味あんのか
0262この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 14:04:55.74ID:uqi8SJZd
ビー玉は異世界での価値によりけりだな
一万以内だとアホらしいと思うが納得、100万くらいならキチガイだろと思う
0263この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 14:12:45.57ID:YWd8AVEA
ゴブスレはタイトルがニンジャスレイヤーを連想させるのがどうもな……あっちもネット発の一芸特化型で欠点も多いとはいえさすがになろう系とは比べるべくもないし
そういう話だとオーバーロードがお前クラークに土下座しろよってなっていちばん許しがたいけども
0264この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 14:14:17.05ID:Aps8dMTT
・異世界で通販生活

>ここで、冷たいアイスでも売ればアイス1個で国が買えるかもな!!
>なんせここでは食えないし誰も作れないんだから。

夢見すぎだろ…
のび太より酷ぇ
まぁなろう錯者の知能なんてこんなもんか
0265この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 14:55:59.79ID:gK59+EPu
>>247
悪いがその辺は史実でもあった話。
アフリカの王国とガラス玉を同等の黄金とで交換していた。
ものの価値というのはそれぞれの文化圏での希少性などで決まるので、
「どの世界どんな文化圏でも黄金の方が普遍的に価値があるに決まってる」
というのは愚かな決めつけ。

それらを踏まえて「でもこの展開嫌い」なのは別に構わんが。
0266この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 15:02:40.36ID:TWH9QoXk
なろうで問題なのはナローシュが所持してる物ならしょうもない物から現代日本でも価値がある物全てが異世界でものすごい価値を持ってる事なんだよなぁ
0268この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 15:08:25.75ID:L+fzJRFy
>>266
異世界がまずあってそこに主人公が迷い込むって感じじゃなくてナローシュのためだけに異世界が用意されてるって印象が拭えないのがね

ご都合が過ぎる
0270この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 15:15:56.22ID:gK59+EPu
>>267
馬鹿じゃないのか。
「ビー玉なんかを高い金出して買うわけ無い」とか言ってるから、
「史実でもあったことが、創作の異世界で有り得ないと決めつけるのはおかしい」
ということを言ってんだよ。
文脈も読めない馬鹿は、なろうの日刊でも読んで喜んでろド低脳。
0271この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 15:21:01.02ID:WbU8nhqW
>>265
まぁなろう錯者は
「どの世界どんな文化圏でも日本の物の方が普遍的に価値があるに決まってる」
って思ってるんですけどね
0273この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 15:24:27.14ID:PvSQ3Blo
日本の物に価値があるとか考えてるくらいならまだ可愛いよ
錯者はチョコの包み紙とか菓子の空き箱みたいなゴミに価値を持たせるからな
もはや異世界をゴミ箱扱い
0275この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 15:32:21.53ID:5minakMM
異世界に奴隷制があるのを支持するなろう読者も、現実に奴隷制があったから異世界にあってもおかしくないってよく言ってるな
0276この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 15:34:50.89ID:/9JRm2uW
中世ナーロッパに都合よくガラスだけないってのがおかしいのに、もっと古い時代のこと出されてもねぇ
時代の違いすらわからんのか
0279この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 15:53:33.15ID:WbU8nhqW
つーかスレの流れからしても、ガラスやらなんやらが高い理由をきちんと説明すれば良いだけって話なんだよな

無条件でナローシュの持ち物を高く買うんじゃなくて、それこそ史実で何故ガラスが高く扱われたのかを理解して、それを異世界に落とし込めば良いだけ

「何かめっちゃ丸いしキラキラしてるから金貨で買お!」みたいなのが駄目なんだろ
0281この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 15:57:14.14ID:umxgJB78
スマホ太郎の学生服?を大金で買う割には服飾レベルは高水準にしか見えないし
なんの為に買ってどういう用途に使ったのが不明っていう
0282この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 16:02:55.59ID:2KsRWXV4
無理のある批判をなろう信者の前で言ったら奴ら鬼の首を獲ったがごとく調子に乗るのが目に見えてるんだからここで指摘してもらってよかったじゃん
0283この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 16:08:15.87ID:25jVkbIe
>>281
学生服は意味分からんかったな
異世界人の装備が原始人が着るような服だったらともかく装飾性も高い服着てるからな
0286この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 16:43:41.45ID:4pyYbh1k
小説家が史実を参考に何でもない品物が希少品として高値で売れる世界をしっかり構築してたのを
色んな人がマネしていくうちに設定が雑になっていってなろうでは今の有様にまでなったんだろうな

というか面白い設定や展開の劣化コピーをひたすら繰り返してゴミしかないのが今のなろうだから
ガムの包み紙すら売れるみたいな作品はそんな現状をわかりやすく示してる事例の一つだわ
0288この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 16:56:41.15ID:qXg7gGtC
エンチャントされてる装備もあるし
装飾性の高い下着が庶民でも手にはいる安価であるし
デザインが特別優れてるわけでもねぇし
化学繊維なんて、ぶっちゃけシルクなどに比べると数段質は下だしな
0289この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 16:58:40.36ID:qXg7gGtC
ぼったくり値段でいろいろ売り付けられて金が大量に流失したしな
まぁ、それが無駄だったって事はないけどな
0290この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 17:24:13.53ID:cNPynbjE
>>271
むしろ逆じゃないか?
日本に未来や希望を感じないから異世界に走ったわけだろ?
アニメは好きだろうけど、日本が好きなわけじゃないだろう嫌いでもないような気がするが
むしろ行ったこともないヨーロッパに希望持ってそう
0291この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 17:40:03.04ID:WbU8nhqW
>>290
でも日本料理絶賛させない?
日本から脱出したがるのに、日本産の品質とか文化には絶対の自信があるっていう意味不明な思考してる
0292この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 17:44:30.14ID:25jVkbIe
ナローシュは日本グッズでさすなろされながらも日本人をこき下ろして異世界人ageをするから
0293この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 17:47:55.51ID:9E0ces71
算数レベルの学力もない異世界人がどうやって立派な建築物を作ったのか
魔法?
0294この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 18:04:37.29ID:qXg7gGtC
学力もなければ技術力もない
けど、様々な武器防具があり道路は舗装され、内陸にも様々なものに調味料など交易品が潤沢にあり
西洋式の建築物が多く、窓ガラスのはめられた一般住宅が立ち並び、はては城のような巨大建築も可能
衣服は色とりどりで、カラフルなデザイン性の高い下着が一般人でも普段使いできるほど流通しており
一定以上の造幣技術があり国民に浸透しつつ、最低限の計算や読み書きが全ての住人が出来きる

けれど、ビー玉が金貨と交換できたり、ありふれた化学繊維の衣服が高額で取引され、氷菓子はなく、娯楽もほぼ存在せず、肉の焼き方など原始人以下

もうこれわかんねぇな
0295この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 18:04:55.13ID:DHKUMm/1
逆に上位層が知識独占?
でもそれだと限られた上位層しかいない=人材常に足りないでデスマーチが常態化しそう
0296この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 18:13:37.67ID:q91kix1T
>>293
異世界とか関係ないと思うよ
失敗を繰り返し試行錯誤した過去の経験からでしょ
要は壊れないように造ればいいだけだから
アーチが丈夫なんて現代では当たり前だけど昔から使われてる建築法の一つだし
0297この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 18:14:38.15ID:qXg7gGtC
知識の有無とかめちゃくちゃなんだよな
常に戦うことを念頭に訓練や勉強してるはずの衛兵や軍人よりも若い奴隷の方がモンスターに詳しかったり

現代でも読み書きが出来ない国があるし、ちょっと前まで出来なかった国があるくらいなのに読み書きが可能だったり

ナローシュに都合の良く出来てるっていえばそれまでだけどな
0298この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 18:19:16.39ID:UtH5oQme
錯者とナローシュの都合で周りのキャラが動くから
ナローシュの女奴隷よりも軍人や兵士が無能でも問題ないんだろ
0299この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 18:19:37.99ID:qXg7gGtC
>>296
その積み重ねたものが存在しないからおかしいんだろ
Cという物を作るまでにAとBという技術が編み出され、そこから派生してCという技術が生まれたってものが
AとBという技術が存在せず、Cというオーパーツだけが存在してしまってる。

そんなもんばっかりなんだよ
0301この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 18:33:10.23ID:dchWNpd7
>>291
日本を嫌いつつも、日本で育ち日本の文化が染み付き日本基準でしか思考できない存在だからやな
0303この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 18:54:25.32ID:U8x3otnv
>>302
小学生かてめぇ

>>279
丸くて透明度の高い物体に魔法を込めて使ってるから持ち込んだビー玉がお誂え向きだったって設定は見たな
0305この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 19:11:39.83ID:4pyYbh1k
魔法石だとかで一般人でも火の魔法でコンロ感覚で調理できるし光の魔法で照明の設備は行き届いてる世界なのに
そこで氷の魔法で冷蔵庫的なもん作ると「すごい!今まで誰も思いつかなかった!天才だ!」とかなる白々しさったらないわな
0306この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 19:25:39.06ID:EZ2/8Pyw
>>305
元から氷の魔法があってそれはアホすぎる展開だねぇ
風の魔法の応用で気体の圧縮・膨張を利用して冷却・暖房とかならまだ少しはヒネリがあるのに
0307この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 19:33:01.11ID:DHKUMm/1
>>305
それよりなお酷いのはこのすばのカズマの便利グッズ作成
確実に売れるし今までになかったとか言っておきながら悪魔の謎のツテで量産と営業は
心配なしで一個試作品作ればスグという

ゲーム感覚も大概にしろや
0308この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 19:36:58.99ID:WJcTldMG
>>294
ポストアポカリプス状態って考えたらだいたい辻褄があう
元々の技術力や知識は高かったんだろうけど何かの原因で知識層がピンポイントで抹殺されて
後はライン工の要領でよくわからないままに昔と同じものを作るだけの職人とかが残ったんだろう
だからアイデアは持ち込めば比較的簡単に再現できたりするわけだ
服とかはほとんどがオーパーツの発掘品なのかもしれない、大量にあるから安いだけで
0309この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 19:43:25.56ID:9E0ces71
肉の焼き方知らないとかはどう理屈をこねくり返しても説明不可能だと思うw
0310この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 19:47:16.41ID:wI4/6DLu
たぶん一般常識レベルのきょとんは錯者がリアルで言われた経験からだと思う
0311この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 19:48:08.08ID:WJcTldMG
あれ、原典読む限りだとどうも意図的に地方民の知識封印した奴が居るように見えるんだよな
行商人とかは都会で普通の飯を食べられてたらしいし……だとすると何故米が炊けるの?って疑問が生じるけど
0312この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 19:53:03.52ID:UtH5oQme
肉の焼き方知らないとか
自分達の左右の耳の長さの違いを主人公が指摘するまで誰も気づかないとか
なろう異世界民にはよくあること
0313この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 19:54:48.00ID:WJcTldMG
あ、ナーロッパコピペと合わせたら何だか色々わかった気がする

1 普通の文明が転移者を呼んで問題を解決してもらう
2 ついでに知識チートの産物を授けてもらう
3 便利なので普及するがそれまでの知識や技術体系とは異なるものなので誰も原理が分からない
4 先代転移者がいなくなった後原理が分からないまま使い続ける
(さすなろのあまり宗教化してしまい現地人による研究が禁じられている可能性まである)
5 そこでまた新しい問題が起きて別の転移者を呼ぶ ←イマココ

これを繰り返すうちに生活レベルだけは高くなったけど文明や技術はまったく発達しなくなったんじゃなかろうか
0314この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 20:11:59.39ID:wI4/6DLu
文明化したあとも電球や電池を交換するためだけに異世界人を召喚しそう、スマホに見慣れない表示が出たりなんかした日には勇者の出番
0317この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 21:06:15.83ID:RHr5txeD
てか腰が低くてバカみたいな神様が批判されたからって、違う神様を出すやつもいるけど
なんでそういうやつらもなんだか阿呆みてぇな痛々しい奴しかおらんのだよ
トリックスター気取ってるだけで、言葉遣いも何もかも安っぽい馬鹿みたいなのしかおらんのがむかつくわ
ちゃんとした邪神みたいなのいないのかよ
0318この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 21:11:48.61ID:UtH5oQme
だいたいがかませだろ
0319この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 21:15:44.66ID:UtH5oQme
>>272
おっそ
0321この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 22:07:08.16ID:rSjahnaL
>>317
邪神の力で転生してもらったら、意思奪われて邪神の戦士にされたり仕込みがあるだろうから
甘々チーレムにデメリットしかないだろいい加減にしろ!
0323この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 22:12:58.98ID:RHr5txeD
>>321
そもそも甘々チーレムで存在する人間が主人公をマンセーする奴か
それとも頭のおかしいイチャモンをつけてくる噛ませ犬しかおらんほうが話を作るのに多大なデメリットを生むんですがそれは……
0324この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 22:33:05.20ID:rSjahnaL
>>323
頭からっぽな錯者や毒者はドラマチックやカタルシスという言葉を知らんからしょうがない
このすばやスマホ太郎みたいなギャグならまだギリギリわかるが大概はシリアスでチーレムTUEEEEEだからな・・・
0326この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 22:59:19.65ID:qXg7gGtC
DQNを嫌うくせに、主人公はDQNなほうが喜ばれるっていう
作者も読者も典型的な陰キャ思考なんだよな
0327この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 23:07:42.42ID:e40knx0S
DQNって憧れる要素あるのかな?
初対面の人間や王様等にもタメ口のナローシュってイラっとするんだけど
0328この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 23:17:00.33ID:UtH5oQme
ナローシュの方が偉くて強いんだから王様や他人に上から目線やタメ口きいても
いいんだぞ
0329この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 23:24:51.77ID:WbU8nhqW
普通に現実で「店員に横柄な態度取るとかありえない!」って意見が多くあるのに
何でギルド受付とか武器屋とか、更には王様にまでタメ口なのはなんでなの

「ギルドに登録したいんだが」 ← このセリフ言わないほうが珍しいレベル
0330この名無しがすごい!垢版2018/06/20(水) 23:27:47.57ID:e40knx0S
異世界人を下に見てるんだろうなぁ
自分だったら親しくない相手にタメ口とかありえないんだが
0331この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 00:04:24.85ID:AIl4h5gI
てか地球にいた頃と口調変わってるよな
プロローグでは普通に喋ってるのに異世界に言った途端「ふむ」「やれやれ」「〜だがな」とか言い出すし
0332この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 00:22:48.75ID:gexQlTwq
>>233
ガイジアスペ気狂い呼ばわりだから無駄無駄
0333この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 00:26:17.83ID:b5XwRk7k
アスペが嫌なら知的障害者でどうだ?
てめーの能力欠如による勘違いが発端なのに棚上げにも程があるな
0336この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 00:51:11.94ID:UPtVsoZ/
いきなりワンピを例えとして出したらアンチアンチ言い始めてるのは棚上げとか草
>>233もやべーよな、〇〇アンチはっていってるってことはワンピースアンチがいると思い込んでるんだろ?
頭大丈夫かよほんと
0337この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 01:10:00.11ID:8tCQCAHX
>>326
けっこう前だけど、ここかイラスレでの似たような流れで
「結局そういうDQNに歪んだコンプレックス持っているから、
馬鹿にしながら同じ様なことさせるんだろう」みたいなこと書き込んだら、
「まともな人間は底辺DQNにコンプレックス持つ事なんてあり得ない!
そんなのはお前みたいなクズだけだ!」
とかブチギレて突っかかって来た奴いたなあ。
多分、認めたくない本質を突かれたんだろう。
0338この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 01:15:59.38ID:Lj04Da1S
>>331
内密とかこの世界では舐められたら終わりだと思うって思い込みから
そんなナローシュ口調やってるんだよな
それも周りはみーーーんな敬語ばっかりなのにw
0339この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 01:23:16.05ID:b5XwRk7k
>>336
読解力低いID:UtH5oQmeくん扱いするのはやめてください!
>>332が開き直ったID:UtH5oQmeくんにしか見えなかったのでレスしただけです
0340この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 02:40:37.51ID:gziAsLBE
何処にでもいるけど反論に対してレッテル貼りで終わらす奴はほんと浅いと思うわ
なろう読者なんかその典型よな
一度しっかり考えてほしい
0341この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 03:23:56.11ID:02YofTNW
外れスキルってタイトルに入ってるやつで、本気で外れスキルのやつ無いよな
メレブの呪文未満レベルで外れスキル名乗れよと思うわ
0342この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 05:32:05.99ID:gexQlTwq
たしかに186は自分の勘違いでした
レッテル貼りはよくないな
すいません
0343この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 05:35:38.13ID:n/7AzV0B
ガチのガチで外れなスキルってのもそうはないもんなぁ
ゲームなら、同じ効果でより低コストで使えるとか、そもそも使いみちが全く無いスキルもありえるけど
現実で考えりゃ、ちょっと考えりゃ使い道が思いついたり、コストかさんでても使えるぶんには使えばええってなるわけだし
その使い道も思いつかないから外れだ何だ言い出すわけか・・・・
0344この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 05:39:49.56ID:kDCNTgLx
外れだとか追放だとかが毒者の自己投影先と考えるとそういうことなんだろうなって
0347この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 06:34:48.46ID:HQ/SeDc0
つーか追放された→仲間が無能だっただけでオレ自体は超有能って真面目にどんな
心境で書いてるんだ?もしリアルでの鬱憤晴らしなら現実逃避し過ぎて危険なレベル
と思うけど
0348この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 07:26:47.28ID:I4mYe3zm
不可解な点を洗い出せば、実は最強です系追放ものテンプレ自体がほぼなりたたんしなぁ

そんだけ戦闘力あって何でまだ魔王倒せてねーの?わざわざ旅してんのは何で?さっさと魔王ワンパンしてこいよとか
支援職とかでもそのレベルに到達するまでパーティー組んでたなら周りのレベルも大概上がってる筈じゃね?実は主人公だけ経験値1000倍チート持ってたんですか?とか

発想自体や少しでもオリジナリティをって気概は否定せんが、せめて読者が納得いく程度に話を練らんと粗悪な劣化コピーにしか思われん
0349この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 07:45:50.23ID:TAiZZiS8
追放系だろうとクラス転移だろうと転生だろうと最初の辺りの出発点が少し違うだけでその後は殆ど一緒だからな
違う作者違う登場人物の筈なのに俺には全部同じ作品に見えるよ
0350この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 08:51:17.74ID:F+0ZvoUA
・追放される
・なんか可愛い子と出会ってパーティ組む
・ギルド職員に舐められつつどっか行く
・本当は強いって所を見せる

〜この辺で元パーティ連中が痛い目見る〜

・なんやかんやで主人公がめっちゃ活躍する
・「なんでそんな力があるのにクビになったんですか!?」


大体この流れ
世界設定とか職業とかパクるのはまだ良いけど
展開丸パクリって書く意味あんの?

SS板に書き捨てられる「もし○○が○○の世界に行ったら〜」って奴と何が違うんだよアホくさい
0351この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 10:13:51.71ID:ffS3DxK/
最強剣聖の魔法修行 〜レベル99のステータスを保ったままレベル1からやり直す〜
15 一層に侵入する

>「どうって……え、オジサン、もしかして魔法を撃つとき、いちいちステータスウィンドウを開いて選択してるんですか?」

ゲーム世界じゃないのにステータスウィンドウ開いて魔法選択とかあるのかよ
一体どういう仕組みだ
0353この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 10:45:24.20ID:vjMbiTyM
てゆーかなろうって相当偏差値低いよな
否定系の「〜ではない」を「〜では無い」とか書いちゃう奴いるし
小学生が覚えたての漢字を頑張って使っちゃってる感じ
ちゃんと推考してんのかも疑いたくなるレベル
0354この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 10:46:37.07ID:vjMbiTyM
間違えた 推考→推敲
0357この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 11:19:15.48ID:vjMbiTyM
>>351
初歩的な設定すら自分の頭で考えてないんだよ
ただ流行ってるから自分も時流に乗る
猿と同程度の錯者
0359この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 11:30:11.61ID:iY4ceREJ
連中は頭の中が完全にゲームだからな
ゲームと同じように最強のテンプレを使っていかに楽に描くかの効率と
いかに人気をとるかの結果しか求めてなくて自分の拘りとか課程なんてどうでも良いんだろうな
0361この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 11:44:18.24ID:0YbUdPAc
もう多少展開に粗があるとかはいいから
ゲームの世界って設定でもないのに平気でレベルだのスキルだの経験値稼ぎだのステータスウィンドウだの出すのやめーや
0362この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 11:50:36.21ID:SYsWOUdC
日間総合55位
・いやその勇者パーティを追放された善人おっさん、実はSSSSSSS級の治癒士兼召喚術士ですから! ?自分でも気付いてない能力で影の実力者としてのやり直し2周目復讐建国スローライフ?

タグ・チート、ハーレム、主人公最強、ざまぁ
マジでいい加減にしてくれませんかねぇ
てかS並べりゃいいってもんじゃねーぞ
0363この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 11:55:27.65ID:LfxPSPlR
SSSSSSS級って事はSSSSSS級もいるの?
S級より上ならSS級にすればいいしSSS級より上ならSSSS級にすればいいだけだよね
てか絶対数が少ないならS以上でざっくり分けた方が効率良い気もするけど
0365この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 12:05:15.12ID:SIHldwrk
どう見ても狙ってやってるのに普通にブクマ評価つくのがおかしい
読者は馬鹿にされてるの気づいてないのか
0366この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 12:05:59.03ID:LfxPSPlR
売れてたら大多数が書籍1〜2巻打ち切りにならないと思うんですがそれは
0367この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 12:10:03.66ID:JK8QBkNC
S×3とかS×10にした方がマシじゃね?
Sが何個あるか数えるのもめんどくさいわ
0368この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 12:15:19.00ID:PGC1v3Mj
なろうのSランクはB級妖怪戸愚呂に負けそう
殺すときも本気出してもらえなさそう
0369この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 12:20:17.26ID:5v4IjVDR
SSSSSSS

SSS
SS






とか無茶苦茶効率悪いランク分けだよな
根底から見直した方がいいんじゃないの?
0372この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 13:27:13.04ID:cbhF/SiY
>>365
読者も作者もお互いにバカにしあってるからある意味バランスいいんだろうけど
創作としてこれはどうなのよ?と思わなくもない、普通はお互いに信頼しあうものなんだがな
0373この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 13:30:13.48ID:XmGgNBuo
プロ野球も1軍2軍3軍、サッカーもJ1、J2、J3
ワールドトリガーもA級、B級、C級
ランク分けが多い幽遊白書ですらS、A、B、C、D、E
なろうはSSS、SS、S、AAA、AA、A、B、C、D、E、F
何故なのか
0376この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 14:28:42.57ID:OUky+FNd
結局こんなアホみたいなものを喜ぶ層がいる限りは何も変わらん
つーか、まじでなろうはその手のアホの隔離所として残しつつ
他のサイトに大移動した方がいいんじゃないかね
0378この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 14:45:43.98ID:qKvLcMlJ
新しく出来た小説サイトとか見てても、異世界転移、転生とかちらほら見かけるしな。なろうに比べると少数派ではあるが、ランキング上位にいる作品もあるし
0379この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 14:50:02.70ID:5HLO4vzG
現実においてすら書籍化された屑の山が本屋を汚染してるし(さすがに図書館までは来てないが)
あまつさえごく一部とはいえウケてしまったせいでWeb小説界隈特有のものだったはずの腐りきった概念が外に持ち出されて
別のネット上コミュニティでもチートがどうとか転生がどうとか言い出す馬鹿が後を絶たないし
さすがに腹に据えかねてこんなスレまで来たよ
隔離されていれば目に触れることも他人を汚染することもなく平和だったろうに
0380この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 15:01:27.07ID:OUky+FNd
異世界好きな読者はかなり気軽にポイント入れる一方で
そうじゃない読者は全くポイントを入れないってのも結構大きいよなぁ
ジャンルで他のサイトに住み分けて、面白いと思ったものにはきちんとポイントを入れる人がもっと増えれば
それぞれのサイトで特色を出しつつ各ジャンルの良作を効果的に探せそうとは思う

ただ、いつまでも錯者ガー錯者ガーゼンブワルイーって言いながら
他のジャンルの作品で面白いのがあってもポイント入れない人が殆どだから
結局は錯者ガー錯者ガーって言いたいだけの人が圧倒的多数なのかもしれないね
0382この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 15:07:30.95ID:cg56QUw8
>>362
最近ランキング上位にきたものを詰め込んだのか
こういうのは本当にやめていただきたい
誰も得しないから、結局、55位でしょ?
なんだろう、、、ランキング入りしたいという思いしか感じない
小説を書くつもりはないだろうな
0383この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 15:16:24.85ID:qShpT1g8
毒者さん錯者に対して異様に採点甘いからな
チーレムしながらざまぁすれば大抵評価5くれる
0385この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 16:37:49.73ID:Lo6po5jv
タイトル、あらすじを晒すスレがあるけど、ここもすごいな。上から目線&チーレム系に激甘。
テンプレ外しはボコボコで高評価の作者が晒すとズタボロ文章でも指摘なし。
0386この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 16:53:44.13ID:cg56QUw8
読者が悪い
テンプレしか認めずテンプレに沿った展開にしないと直ぐ批判する読者が一定数いるだんよな
で、そいつらは上位に入れば入るほど、その作品に寄ってくる
ざまあばっかりはしていられないから路線変更する。するとそいつらは寄ってくるんだよ
そいつらの小さな積み重ねが、この現状を生んだ
そして批判された作者はエタる
このテンプレしか許さない、なろう信者が諸悪の根源!
0387この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 16:57:33.76ID:SIHldwrk
>>385
あっちは完全に商売人目線だな
内容そっちのけでなろうに受けるかどうかだけが評価基準になってる
0388この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 17:10:02.92ID:3UUYzGTJ
作者が一番アカンよ
それは大前提だと思うけどな読者に突っ込まれたぐらいで一々展開変えたり見られないからってテンプレ書いたり
なんの為に作品書いてるの? って感じ
0389この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 17:18:35.03ID:kDCNTgLx
そりゃ誰でもいいから褒めてもらうためだろ

承認欲求がなろう最大のテーマだぞ
0390この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 17:24:12.25ID:UPtVsoZ/
別に小説を書きたいわけでも
何かお話を書きたいわけでもないんだよな奴等
ただ迸る承認欲求が現実でまったく手に入らないからやってるだけ
実際隔離場所として機能しなくなったのも毒者と錯者の承認欲求のせい
馬鹿で知能がないから閉じた肥溜めでやってただけで市民権みたいなものを得られたと思い込み始めた
そんでこれまた焼畑農業を繰り返す出版業界が「まあ、使い捨てのゴミだけど燃えるといえば燃えるか」ってことでなろう作家を火にくべ始めた

何を勘違いしたのかしらんが、それで本人や毒者たちからすれば、自分達が認められたと勘違いし
まるで自分達の作ったもの、自分達の好きなものが優れた作品のように思い込み始める
自分の知っているものや好きなものは無条件で優れていると思い込む自己愛しかないやつの典型的なパターンまで出てきやがったからな

まあ出版業界もアニメ業界も悪いよ、とりあえず燃やすもので金すらかからないものをってなって
ゴミみたいななろうをひたすら火にくべた結果ダイオキシン大量発生なわけだからな
0391この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 17:34:05.10ID:Lo6po5jv
>>387
本当にそう思うわ。なろう特化しすぎで怖い。ああいう連中が多いから、テンプレ流行至上主義になるんだろうねえ
0392この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 17:59:43.92ID:cg56QUw8
>>388
そりぁなろうに投稿するくらいなんだから、書籍化するためだろ?
多分。
そもそもなろう小説サイト自体が商売目的の会社なわけだろ?
素人作家と出版社をつなぐ架け橋みたいな?
じゃあ現状は必然だと思うけどな〜
ああいうものを書けば書籍化できるんだ、なら俺もそれを書こう!
ってな感じでしょ?
でも評価したのは読者だからね?
評価してブクマしてポイント入れる読者がいなければ、作者はランキング上位に入れなかったし書籍化できなかったわけだから、やっぱり読者だと思うよ
需要と供給って作者が生んだの?
違うでしょ?
どっちかと言えば読み手でしょ?
アンチ心理で生産する側叩きたいのは俺も分かるけどさ
0393この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 18:04:26.11ID:d1coyvH5
>>392
流行に飛びついて10話くらいでエタってまた次の流行に飛びついてって錯者は書籍化狙いですらないと思うよ
いくらランキングが高くても最低20話くらいはないと書籍化されないし
0394この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 18:16:23.83ID:2a1Zc0FY
中世風ナーロッパで風呂のない作品がやたら多いが中世は庶民も公衆浴場を利用してたんだよな
むしろ近世になって風呂に入らなくなった(大航海時代の時にいろんな病気が持ち込まれて公衆浴場が感染源になった為)
0395この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 18:19:05.50ID:OUky+FNd
まあぶっちゃけ、ミステリーやらホラーやらがわんさか書籍化される流れにする事だって出来るんだよな
「高ポイントさえ取れば、どんなゴミでも書籍化される」という明確なルールがあるんだから
こういうのをもっと本屋に並べてほしいってのを読者が明示すれば実現はするはずなんだよ
0396この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 18:21:10.13ID:BX3P3uvv
なろうの場合、ミステリーやホラーも異世界なんだよなぁ
鑑定()で犯人特定したりしてるし
0397この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 18:22:43.77ID:n/7AzV0B
読者だと思った?
残念! 書き手の自演でした!!
自分らに都合のいいテンプレを絶賛する流れを自ら作り、思考停止してわっしょいするバカ読者だけを取り込み
それ以外は全て叩きまくって排除してるんや
0398この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 18:31:47.35ID:zjpcUioL
しかしハーレム展開ってそんな人気なの?
少年漫画とかだとそんなに多くないような気が(1つの雑誌に20作中2〜3作のイメージ)
0399この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 18:34:37.24ID:bOLz9k95
>>394
じゃあルネサンス期に好きなアイツと混浴する話を書いても良いんですねヤッター!!
と思ったけどそもそもローマ帝国相当の古代帝国が長く存続しかつ一神教が広まらなかったヨーロッパ(っぽい世界)だから普通に風呂OKか
0402この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 18:55:01.42ID:cg56QUw8
>>397
だとしたら作者、天才過ぎるでしょw
自分たちの思うがままに流行を生むとか、100歩譲ってなろう内だけだとしても天才過ぎる
奴らにそんな能力はない
ひたすらランキング上位のテンプレを書くだけ
それに群がるのが読者というハイエナ
ポイントを入れてるのは読者だぞ?
0404この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 19:06:11.49ID:PGoAuVWO
>>398
ラノベとかゲーム(RPGとか)はハーレムというか、主人公が多くの女性キャラに好かれるって展開は多い。それでもなろうみたいにあの子もこの子も主人公の嫁って展開は少ないな。少年漫画は客層が違うんだろう
0405この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 19:18:45.28ID:n/7AzV0B
少年漫画の芯はヒーローとして大活躍ってのであって、その結果のおまけで女キャラに好かれたり褒められたり認められたりがついてくる
なろうのはそれが逆だもの
女はべらせコマして世間に認められることが中心で、おまけとしてのヒーロー活動がついてくる
ヒーローとしての話は本筋ではなく、というかしかたなくやるけど本当はいらないものと考えてるから、そこに至るあらゆる要素が手抜きになる
力はもらったチート、信念も矜持も大義もなく、敵はモブ、バトルは擬音で済ます
0407この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 19:29:09.76ID:v3QlFdPO
>>404
ハーレム気味のラノベやゲームも最後は結局一人を選ぶよな
なろうは女全部とSEXするけど
0408この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 19:30:21.28ID:KIyTWZHN
なろうというサイトは不正だらけでランキングが崩壊したニコニコ動画よりも更に不正をしやすいサイトなんだからランキングがああなるのも納得でしょ
先ずなろうではテンプレ書こうがなんだろうが日間ランキングに名前が載らなきゃ何も始まらないランキングに名前が載らない作品は新着作品の項目かツイッターなどのSNSぐらいでしか名前を売る術を持たない訳だからな
新着なんてあんなの見てる酔狂はかなり少ないしかも自分が投稿したタイミング丁度に見てる奴なんてもっと少ない
そんな状況で不正無しで日間ランキングに載るなんてのは無理だろう、残るはツイッターだけどこれも元々フォロワーが多いアカウントでも持っていない限り無駄
投稿初で一話しか投稿してないのにランキングに載ってる露骨な奴もいるのに放置する無能運営もそれを助長してる
0409この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 19:44:26.40ID:HQ/SeDc0
>>407
昔買ったエロラノベが政略結婚からの純愛みたいな感じだったのに
続編で女増やしてしかもそれが最初の女の家族に肯定されるとかあってキレて全部売ったの思い出した
なろうのハーレム肯定の気持ち悪さってソレに近いと思う
心に決めた女居るなら他の女と寝てんじゃねえよ
0410この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 19:53:30.62ID:ZzkFehHl
ハーレムといえば、10年、20年後はババアに囲まれることになるんやでって指摘にエルフや獣人だから大丈夫的な返しを見た時は笑った
あいつらヒロインを主人公を着飾るアクセ程度にしか思ってないわ


話は変わるけど、某漫画で数百歳のエルフさんがマナが腐ってるだの腐葉土のような匂いがするだの言われてるシーンには妙に考えさせられて面白かった
0413この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 19:58:15.51ID:cbhF/SiY
>>380
ざまあもハーレムもない作品なここの人間が片っ端から12点づつ入れていくしかないのかもな
そんな面倒なことができないって思ってる時点で俺たちも同罪ではあるのかもしれない
0415この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:02:45.08ID:vJx88+An
ナローシュ、普通の人間もハーレムに入れてるじゃん
20年後にはハーレム要員子どもごと捨てられてそう
0416この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:02:46.33ID:gWJs/8yz
ハーレムからウン十年経って痴呆、徘徊、寝たきり老人と化したヒロイン達を主人公一人が全員介護する小説はよ
0418この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:03:58.66ID:HQ/SeDc0
>>410
逆に言えば惚れた女がまだまだ女ざかりで色々バリバリ現役なのに自分は老いてそいつ等
残して死んでいくとかなるんだよな

つか種族差ゆえの寿命による別れって普通にそれだけで作品1つできるやんけ
0419この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:04:51.43ID:PGoAuVWO
>>407
なろうで女キャラ複数を嫁にするのが流行ってるのは主人公と結ばれなかったヒロイン、所謂負けヒロインを好きだった人間が読者に多いからかもね。そういう人間にすると負けヒロインが出ないハーレムエンドは理想なのかも
0421この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:07:21.72ID:FffVNqGY
ちょっと待て
昨今のナローシュはアラフォーが多いから20年後って言ったらもう60以上じゃん
さすがにその歳で嫁が40になったから捨てるとかうんこすぎね?
0422この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:08:35.45ID:n/7AzV0B
そりゃオナホたちは容貌衰えたり要介護になりだす前にみんな自らの意志で消えてなくなるんだよ
ナローシュも一回使ったオナホなんて覚えてないしな
0423この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:12:12.22ID:OUky+FNd
好きなジャンルの好きな作品に評価を付ける、をもっと多くの人がやるようになるだけで
今のランキングはガラリと変わるし、他のジャンルが受けてると思えば錯者達はそっちのジャンルに大移動するはず
目的と手段がありつつもやらずに、俺の思い通りになぁれって言ってるだけじゃあ、そりゃあ何も変わらんて
0424この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:15:53.04ID:n/7AzV0B
アンチスレやねん
別になろうの浄化だ健全化だのはどーでもええんや、潰れてくれれば一番だがうんこが他に拡散してしまうから隔離施設としておきつつ
増長できないようぶっ叩くだけやねん
0425この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:21:45.17ID:TyRQ+NQ/
>>362
毒者にはこれくらいでいいでしょ
0426この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:22:14.76ID:ZzkFehHl
>>416

「ご飯はまだかいねぇ」

「10分前に食ったばかりだろうが」

かつては深紅の髪色と炎魔法を自在に操る様を讃えて灼熱の乙女と呼ばれた彼女も今となっては白髪のババアである。……あぁ、泣けてくる。
何で俺はあの時に不老不死なんか願ってしまったんだろうか? 過去に戻れるならあの時の自分をぶっ飛ばして違う願いに変えさせたい。
取り敢えず、こいつら全員看取ったらしばらく旅に出よう。かれこれ20年はこの街から離れることすら出来なかったんだ。そろそろ、自由が欲しい……。


こんな感じですか?わかりません
0429この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:24:51.18ID:Qe6Kgaux
流行りジャンルを変えるってのが錯者に最もきつい一撃を与える手段だってのは確かだな
流行りが変われば出版社の動きも変わるし
そうなりゃ錯者が数年かけて書いてたものも出版の芽のないゴミになる
0430この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:24:59.09ID:n/7AzV0B
>>426
うるせえババアで消し炭
すると読者から絶賛の嵐
何故か感想欄で自分の介護苦労自慢とおいた親への殺意バリバリな書き込みがあふれだす
0431この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:25:19.31ID:kDCNTgLx
なーんか最近毒者がいけない錯者がいけないから俺は悪くねえみたいなの見かけますがどっちもクソだってことを忘れないでください
0432この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:31:08.52ID:BaIxABhm
まぁ一番悪いのは作者だよ
作者が書かなきゃクソなのは生まれないんだからさ
毒者が喚こうともそれに左右される作者がアホ
0433この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:44:56.04ID:cg56QUw8
需要があるところに生産者かま生まれるのは必然、
源は需要。
その需要を生んだのは読者。
これを作者というのは感情論

アンチは作者と読者を自分たちとは違うもののような言うが、
反応している以上、同じ穴の狢だぞ?
せめてそこは差別してもらえるようになろうぜ?
なんでもそうだが、買い手の少ない商品に需要は生まれないだろ?
テンプレに乗っかろうが何書こうが、それを誰も認めなければランキング上位になんてこないからw
それだけ多数のなろう民が、追放モノのテンプレを求めてるってことだろ?
悪いのは作者ってw言いたきゃ何でも言えばいいってもんじゃないぞ?
買い手がない商品は注目はされても流行らないからw
0434この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:48:48.94ID:Y4Cop1sp
逆にナローシュが要介護になった時にハーレム要員どもは介護してくれるんだろうか?
とんスキとかスマホ太郎とかは不死っぽくなったけど大抵のナローシュは普通に老いるしな
0437この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 20:52:57.93ID:pBSCtGKq
冒険者ギルド()に登録する時に絡む中堅冒険者がいて受付嬢がギルドは冒険者同士の争いは不介入とかいうテンプレがあるけど
登録後ならまだしも登録直前に絡まれたらナローシュまだ一般人じゃね?
普通に犯罪行為になるだろ
0438この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 21:06:35.07ID:gjR8pizl
>>435
文章から頭の悪さがにじみ出てるよね
こういうのが駄作を生み出してる錯者なんだろうな
0440この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 21:19:12.76ID:n/7AzV0B
>>437
なに、ギルドに来る時点で一般人ではない扱いさ
死んでも誰も悲しまないよたものか、脛に傷持つ日陰者として扱われるのさ
どうなろうと誰も気にしない
0441この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 21:27:06.20ID:cg56QUw8
一部の奴だけであってほしいんだけど、
読者批判すると、錯者認定するその思考回路ってどうなってるわけ?
なろうサイトにもあるけど、作者より圧倒的に読者の方が多いんだから、読者の方が流行りを生み出す力があって当然だろ?
その内、ランキング上位に入ってる追放モノみたいなテンプレって、何作品あるか知らないのか?
もう答え出てるじゃん、どう曲解したら作者が悪いことになるんだよ
悪いのは読者
それに釣られた作者はアホ
そういうことでしょw
それでも作者の方が諸悪の根源だと言うなら理由を聞きたい
0443この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 21:44:27.75ID:XjtA1t5/
アホか。ここはアンチスレなんだから読者批判なら読者批判だけすればいいんだよ
読者批判からのだから作者は読者に流されただけで悪くないって論調が悪いんだろうが
ここは擁護厳禁だし作者も読者も平等にクソ
0444この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 21:51:20.11ID:yXn0TaOz
>>423
>他のジャンルが受けてると思えば錯者達はそっちのジャンルに大移動するはず
アンチテンプレの好みは千差万別で、個々人が自分の好きなジャンルへ積極的に投票しても薄く広くなる
アンチ巨人の方が数が多くても、巨人ファンを上回るほど別の一球団のファンがいるってわけじゃない
例えばあんた、俺に付き合って非テンプレのTSに片っ端からポイント入れてくれるか?
0445この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 21:51:30.51ID:diLYbhZ7
正直作者はこういうアンチスレには来ない方がいいと思うんだけどなぁ
なんにも書けんようになると思う
本当に作者が居るかは知らんけどさ
0447この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 21:57:54.50ID:8tCQCAHX
アホなナロタジーを書く作者も、それを喜んだり、
早くザマァしろだの女キャラ全員ハーレム入れろだの、
戦闘で苦戦したら最強じゃないと文句言い出したりだのする
脳みその代わりに頭におがくず詰まってるような読者も、
どちらもアホである。
0449この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 22:21:15.49ID:iqdK5OFd
錯者いるなら先に言っとくわ
作品が評価されないのは単純にお前の小説がつまらないからだぞ
0453この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 23:12:42.93ID:diLYbhZ7
ギルドに登録じゃなく依頼に来たのに絡まれるってのもあったな
もう何がなにやら
0454この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 23:13:58.79ID:GINFlPsz
需用があるからって、あなたはその需用を掴んだ瞬間体が勝手に動いてテンプレ小説を投稿したりするんですか?
書いて投稿するってのは能動的な行動でしょう。書きたいもの書いてんだ!
と開き直りすらせず読者に責任をなすりつけて、恥ずかしくないんですか?
0456この名無しがすごい!垢版2018/06/21(木) 23:19:25.71ID:cg56QUw8
>>454
何言ってるかわかんないよ
もっとスマートに頼むんよん
恥ずかしいも何も需要は結果として生まれるものだから仕方ない
そこに乗っかるのが大衆ってもんでしょ?
羞恥心あったら、なろうはこんなゴミカスになってねえんだよ!
0457この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 00:13:16.51ID:IPYMk/iA
どっちが悪いって話に意味は無いと思うんだけど
需要がなければ淘汰される存在は作者の方だとだけ言っておく
0458この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 00:17:15.34ID:UGWjBoKq
あーなるほど
女に囲まれてるギャルゲ主人公とか漫画とかでも最後の方で相手選んでたなそういや
なろう物はそこから変なのか
0459この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 00:41:59.81ID:LiYZ50/r
いつまでも読まれない物を書き続けられないからな。
ランキング作品を見習って読まれる努力をしないと。
0460この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 01:35:21.76ID:VR7mZoKP
>>456
いや……だから、需用があるのと書いて投稿するってのは別でしょ?って書いたつもりなんだが……
好きなように文字うって投稿する機能はちゃんとあるじゃん
じゃ、なにか?アンタは作者になったとしたらゴミカスみたいだと宣う場所にツマラナイものを投稿して、ついてきてくれる読者までゴミカスの一員呼ばわりするの?

書き続けられないならやめてもサイト移っても、別な趣味持ったっていいだろうに。
誰が悪いとかじゃなくて言い訳がましいって言ってるのが分からねえかスカポンタン
0462この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 01:43:52.88ID:qw1Hiq/M
>>458
批判の批判の人はその展開になると負け組ヒロインが誕生するので、誠意ある行動として全員ハーレムにして皆ハッピーと
言っているぞ
0463この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 01:55:41.51ID:b9AhCjCM
書きたい物があるんじゃなくて、簡単に評価されたい物を書く
需要があってそれを書けばランキングに乗れる、だから書く って
典型的な後追い錯者の思考だな
0464この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 01:59:57.84ID:tt9hsnqS
>>462
あのエッセイ読んだが、自己正当化がキモいんだよなあ
必死で俺は悪くねえって叫んでるみたいで
誠意とか誠実とか使わず、不誠実でもいいじゃん
不誠実だけどみんな好きだ批判は甘んじて受け入れる、くらい開き直れよ男なら
0465この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 02:09:01.62ID:7fVsg1QF
そもそも主人公、投影している自分に選ばれなければ負け犬という認識が俺は好きじゃない。
アマガミとかやるとそれぞれがそれぞれに違う道を行ってるのが感じられる

ルート分岐で死んでしまい片方しか選べないとかでなければ負け犬なんて言いたくないし、それでも言いたくない
自分を神だとか勘違いしすぎ
0466この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 02:14:09.26ID:VF4FDt+D
自分の好きなものを書きたい、ではなく自分の文章を読んでほしい、なら後追いはまあ間違ってないんじゃないだろうか
そしてムリして書いてるからこそ俺の理解できない需要ばっかり出してくるなクソ毒者!という愚痴が出るのもわかるし
ここにクソ毒者死ねよ!ってアンチ意見書きに来るのも分かる


もちろんその逆も分かる
0467この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 02:18:17.06ID:VF4FDt+D
>>465
てかそれを解決するために古典のときメモとかは選ばれなかった相手が親友とくっつくとか
ドラクエ5で言うならビアンカ選んだ後フローラに別の相手が出てくるように
「選ばれなかったヒロインが幸せになるための救済策」が用意されてたはずなのに
それをサブカプはクソ!独占させろよ!とか否定した上で主人公が選んであげないと幸せじゃないんだ、とか言っちゃうんだからなぁ……

それならサブカプも普通に祝福しろって話、主人公が選ばないと死ぬ?それなら最初から主人公にあたる男キャラを複数人用意しとけと
このへん批判エッセイには掘り下げてほしかったんだが「余り物サブカプはとにかく不評だったから廃れたのだ」の一言で全て終わらせたからな、あいつ
0468この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 02:39:37.55ID:zd9DM8Za
>>466
すまんな、長文に連投、んでその感じ
この前からずっと暴れてる作者気取りのバカが日付変わったんで他人の振りして擁護したようにしかちょっと見えない
こういう疑心暗鬼にかられるからああいう頭おかしいのが常駐すると困るんだよなぁ
0469この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 02:48:59.30ID:OULyFPZc
>>467
ときメモは後日談的に大学に進んで○○目指して頑張っているとかあって好きだったな
主人公と交わらなかったにせよ、その先に未来とか人生があるって感じで


ナローシュの取り巻き○号としてたまに相手してもらいながら一生を終えました。とか
普通に相手見つけて結婚しましたと比べてもどんだけ地獄だよっていう
0470この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 02:51:22.05ID:BxNCoZx4
批判のやつは、エロゲとラノベのご都合主義な二次創作の影響から全然抜け出せてないのがなろう系なんだ
というただのアンチ発言にしか俺には思えなかった
0471この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 03:30:23.71ID:b9AhCjCM
>>466
自分の文章を読んで欲しいってのは判るけど
だから需要高のテンプレ書いて良いも悪いも関係なく読者も毒者もかき集めて、その毒者に愚痴を言うって理解出来ないわ

そういう感想が来る可能性のある所にわざわざ入って行ったのは自分だろとしか思わん
0472この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 03:36:58.55ID:bobPfjxC
ハーレム物のゲームとかは大勢のかわいい女の子の描写がメインだが
なろうのハーレムは大勢のかわいい女の子に好かれる俺(主人公)がメインなのがクソ
男優の顔やケツばっかアップになるAV観てる気分になる
0473この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 03:53:56.26ID:bUC8JEXt
読者も作者もランキングの影響をかなり受けるから、ランキングさえ変われば一気に変わると思うけどな
0475この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 04:49:20.55ID:gk4OYsPL
ランキングに関わらず、変える手段自体はあるんだよな
ただまあ、ここにいるのは結局は「俺様が何も言わなくても周りが全て思い通りにしないのはおかしい」って思ってるようなやつしかいないんだろ
俺を含めてな
0476この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 05:00:17.83ID:VR7mZoKP
いや、なろうがウンコって思ってるだけ
改善する義理なんて双方ないさ。勝手に悪口いうから勝手にやっててよ
0477この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 05:07:56.82ID:zd9DM8Za
>>475
思い込みもここまでくると病的だな、その確証バイアスと認知バイアスをなんとかすることをまず考えたほうがいいぞ
ちなみにお前の言っているようなことを考えること自体まともな人間じゃあないことをなぜ理解できないのか
ああ、そうか、だからナロウみたいなの書くのか、まさにそのまんまの思考から産み落とされたウンコだもんなぁ
0478この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 05:19:03.92ID:bUC8JEXt
まあここは作者や読者の悪口を言いたい人が集まる場所だからね
現状に変わられると困るのはむしこのスレの方なんだよ
0479この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 05:56:08.74ID:3leQp+vt
産廃と生ごみと核廃棄物から好きなもの選べと言われても困る
核廃棄物が上位にいるの嫌なら生ごみを選ぶくらいしろとか言われてもホント困る
0480この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 06:38:54.71ID:oyhyMcMX
というかなろうって最低系二次の詰め合わせフルセットが元々主流、あるいは
それにずっぷり嵌ってた人が同じような奴書いてた場所だから健全化も糞も
大元から狂ってるんだよなあ
んで隔離所として機能してればよかったのにゾンビみたいに這い上がってきたから
問題な訳で
0482この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 07:40:47.41ID:AKnXUhyl
>>465
主人公に選ばれなければ負け思想って意味分からんよな
別にそれぞれ自分で勝手に幸せになるやろと思う
0483この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 07:41:17.34ID:VF4FDt+D
>>474
ぶっちゃけフローラにはアンディが居るから安心してビアンカ幸せにしようみたいな思考の俺には
今のなろうやヲタ界隈はすごく苦痛だわ、さすがにヨヨ肯定まではしないけど
0485この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 07:52:25.21ID:0amsW+Et
毒者って初恋相手ですらナローシュじゃないと許さないよな
例え処女でも過去に別の男に惚れてたら心の処女膜が破れてるとか狂った事言うし
0486この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 07:52:42.94ID:DmlvayEL
今のなろうを変えられるなんて本気で思ってるんだとしたら頭お花畑としか...
それに別になろうみたいなサイトが有っても良いと思うけどねなろう系が好きな人を否定したい訳ではないし
あれを商品として売り出してるから頭おかしいんか? と思うだけで
0487この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 07:58:16.12ID:zJO53/pi
>>480
んーゾンビって例えがシックリくるな
書籍化した作者の平均年齢の高さよ
三十代四十代下手すりゃ五十代だ。
彼等はずっと端っこで脚光を浴びる事もなくあんなのを書いて来たがようやく自分達も表舞台に立てる時代が来たと思って必死なんだろうよだからあんなに余裕がない
0488この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 07:59:08.59ID:KEwOfrBu
てかナローシュ自体アレで感情移入できない
殺せコールする人とかよくアレに自己投影出来るなと思う
0489この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 08:06:40.92ID:VF4FDt+D
>>488
アレな人だからナローシュに自己投影できてしまうんでしょ
言ってしまえばああいう人たちを主人公ごと揶揄するために作り出されたのがナローシュ
0490この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 08:23:04.77ID:VF4FDt+D
>>485
まあ初恋相手が主人公なら幸せだとは思うけど
それなら二人で一筋、幸せに生きていけばいいのにな、どうしてハーレムとか増やしたがるのか
0491この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 08:26:38.07ID:BqfkSJuM
まぁ、言ってしまえば『なろう系』って言葉がネガティブな意味で使われて当たり前のように浸透してしまってる程度には終わってるんじゃないかなと

主人公に対してもストーリー展開にしても文章及び文章力にしても
全くって言っていい程にいいイメージって皆無じゃない?
0495この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 09:15:12.35ID:LiYZ50/r
>>457
淘汰されるのは読者もだよ。
たとえばジャンプの不人気漫画が面白えって人がアンケート葉書を送らなかったら
その漫画は打ち切られてその読者は読む物が無くなる。
つまらない人気漫画だけが残ることになる。
0496この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 09:49:05.83ID:JtMpva8T
>>460
わろた
だから投稿も読書も需要と供給のシステムの中での一つじゃろが!
別って何だよ別って、
作者一人で需要と供給が為されてると?
読者一人で?
全体だよ
そして原因は読者。
作者が原因ってのは表面的な、見えてるモノしか見ない奴の言い分
0497この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 09:49:54.27ID:optHLM1Y
>>482
なろうの場合主人公がいなかった場合のヒロインの未来を描写して、主人公が結婚相手に選ばないとヒロイン達は一生独身だったりするよ、だから主人公が全員と結婚すれば全員幸せだよ。とかやって正当化するからなぁ
0498この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 10:01:42.50ID:b9AhCjCM
>>496
「読者に評価される努力をする」ってのは、何も確立された需要に合わせて書くだけじゃねーだろ

追放だっておっさんだって、最初に評価されたのはここまで流行ってない時に書いた人なんだし

そういう新しい流行りを生み出す側にまわれない低脳カス錯者
二次創作みたいなクソテンプレを評価する池沼毒者
どっちもゴミクズってだけ
0499この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 10:09:52.09ID:zJO53/pi
なろうテンプレを仕方なく書いてる事にしたい奴が居るけど内容見てれば分かるよ本当は嬉々として書いてるんだろ?
現実の嫌な奴に見立てた敵役を惨たらしく殺した時なんか天にも登る様な気分なんだろ?
女々しく言い訳すんなよなぁ
0501この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 10:22:42.56ID:lxoOHXB3
女々しいというか見苦しいな
書き込みから頭の悪さがにじみ出てるし
日付変わってID変わってもすぐに分かる
0503この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 10:40:14.71ID:b9AhCjCM
ID:JtMpva8T って視野が狭くて頭も悪いなぁ
前ここに湧いたクソ低脳の日間5位だけが自慢のカスと同じで、困ったら「お前がそう思ってるだけw」で逃げるし

馬鹿が物事を主張するなよ
足りない頭で何考えても意味ねーぞw
0504この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 10:40:29.66ID:JtMpva8T
>>498
その流行りの原因は読者だろ
書く方も書く方だが、真似する奴はどこにでもいるよ
素人小説サイトともなれば尚更

切ればいいのに切らずに面白いと言ってポイント評価までする読者がいるからだろ?
pvだけじゃ日間上位にはこないからな〜
書く方は、ランキング狙いの奴や本当に面白いと思って書いてる奴と様々だから論じるのは無理だが
読者は単純
評価するやつとブラバするやつ、これだけ
現状、勇者追放モノを評価するやつがあまりにも多過ぎる
だからこんなことになってる
0505この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 10:46:01.89ID:JtMpva8T
ID:b9AhCjCM

何も意見を述べず、暴言だけで対応する奴に言われてもなw
反論をしろよ反論を
お前ら読者が叩かれだすと直ぐ保守的になるよな?
まさかお前、読者ってことはないよな?w
0506この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 10:52:01.01ID:b9AhCjCM
>>504
>書く方も書く方だが

全て読者が悪いんじゃなかったの?書く方も悪いに変わってるけど
お前に対してのレスは大体「評価する読者も、書く作者もどっちもカス」って物で、それにお前は顔真っ赤になってた訳だけど
何で急に作者にも悪い所があるって論調に変えてるの?

主張が二転三転する馬鹿だから馬鹿って言ってるんだけど、わからない?
やっぱりそれも都合が悪いから「お前がそう思いたいだけだろ」で逃げるの?
0507この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:01:51.85ID:+iU4p3N8
久しぶりにジャンル別日間見たが凄いな
ハイファン日間1位から5位がやばい

Sランクパーティから追放された俺、勇者の力に目覚めて最強になる。
勇者パーティを追放されたLv99道化師、【大賢者】になる〜遊び人は賢者に転職できるって知ってました?〜
数百年尽くした王国から虐げられたので逃げてやった竜装騎士 〜呪われた伝説装備が脱げないけど田舎で普通に暮らしたい〜
召喚術師ですが、勇者パーティを追い出されました。?実は最強モンスターも召喚できます?
最強剣聖の魔法修行 〜レベル99のステータスを保ったままレベル1からやり直す〜

1位は追放された後に開花するもの
2位4位は最強だけど追放される
3位はTUEEEEEけど虐げられ、5位は無能の印がある(本当は上限突破の印だから超TUEEEEE)

お前らどんだけ虐げられたいんだよ
酷い扱いを受けたけど、本当は強いんだぞ!!ってどうしてもやらないといけないの?
0508この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:09:27.75ID:JtMpva8T
>>506
あのさあ
俺は最初から読者が悪いとしか言ってないの
それを論破したいのか曲解して作者擁護とか言ってた馬鹿がいただけ
顔真っ赤はお前だろ?心拍数大丈夫か?
俺の主張を曲解して二転三転しているように言っているだけ
言ってんじゃん
悪いのは読者
それに釣られた作者はあほだって
テンプレいくら書こうが評価されなきゃ日間上位入るわけないんだからさあ
答え明白なじゃない
さっきからそう言ってるのに、それに対しての反論が何もないんだよな
作者がどうとか言い出す始末だし
読者が悪いっていんじゃん、それに対して反論してみろよ?無理だろ?お前のスカスカな脳みそじゃ、暴言しか出てこないもんな?
0509この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:16:29.43ID:hoA9F8Xf
作者も元は読者だからな
日間上位見て「こんな下手くそが上がれるなら俺でもいける」と思った奴らがテンプレパクリを量産する
0511この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:24:27.21ID:b9AhCjCM
>>508
反論も何も、本気で意味がわからん

このスレで言われてた事 → テンプレにポイント入れる読者も、その流れに群がる作者も悪い

お前の主張 → テンプレにポイント入れる読者が全て悪い、作者は需要に合わせた物を書くだけ

それに対してここのレス → クソ環境作った責任は供給した後追いゴミ作者にもある

お前のレス → 全部読者が悪いだけ!作者は環境に合わせてるだけ!!


最初から低脳毒者共も悪いってのは皆言ってる
ただ、錯者視点で「俺たちがこういう物を書いてるのは、それを求める毒者がいるから」って必死に言い訳してるお前を馬鹿にしてる事を理解出来てる?
評価されたいからってパクりばっかり書いてる害悪錯者に非は無いとか、ガチガイジじゃんって言ってるの

誰も読者は悪くないなんて言ってない
だからお前の「読者が悪い」に対しての反論はない
「読者だけが悪い」に対して「作者も同等に悪い」と反論してる事を理解してから語れよ、低脳
0512この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:28:35.45ID:JtMpva8T
まず現状の追放モノがなろう 内にどれだけあるのか?
全体見たら、追放モノなんて極一部なんだよ
追放モノじゃない作品の方が、圧倒的に多いわけで、
にも関わらず、その一部の追放モノというテンプレが上位を占めてる
真似して書くやつが、いくら多いと言っても少数
それが上位にくるって、
読者がそれを面白いと思ってるからだろ?

いくら同じものが増えようが、作者が悪いという思考を読者がもっていないってことだろ?むしろランキング総なめしてることからめ分かるように、望んでるわけだろ?読者は?
このポイント評価を入れる読み専がダメなんだって
0513この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:32:20.73ID:Zckzohq/
不遇で単独になってやり返すのが流行るのって
ありふれが人気でたからかね
にしては遅いか
0514この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:34:37.87ID:JtMpva8T
>>511
いやだからさあ
分からないかなあ?
曲解してるんだって君は?
誰も作者が悪くないなんて言ってないのw

言ってるのは読者が諸悪の根源だってこと
それを作者擁護だとか言うでしょ?w君らは?
0516この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:37:14.85ID:JtMpva8T
>>511
だったら曲解してまで、反論するなよw
反論はきてるんだよ
だから、もっとマシな反論しろって言ってるの
作者擁護だとかそんな上げ足とりじゃなくて
そもそもの元凶ってあるだろ?
0517この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:39:15.35ID:NoyIQE0u
日本語できないやつに何言っても無駄

無敵くんを相手にするのはアホらしい
0518この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:41:42.30ID:+iU4p3N8
良くわからんが、うんこを作る奴もそれを有難って食う奴もクソ
じゃ駄目なの?
0519この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:46:33.59ID:IpbdkOpC
>>518
ゴミ欲しがるやつがいるからゴミ作ってばら撒く奴がいても仕方ないよねって話らしいよ
0520この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:47:42.64ID:H+lTQaB/
1周回って劣等生の頃に戻ってきた感はある
あれも本当は最強な俺様の実力に気付かないエリート面したゴミ共って感じだし
主人公の性根が今のナローシュ共とほぼ同じのクズな所もそっくり
0521この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:48:28.79ID:b9AhCjCM
>>514
いやだから、どっちが多く悪いとかどっちが先に駄目だったとかじゃなく
読者と作者で徐々に今の形にして行っただけなんだから、責任を読者にばかり押し付けるお前は頭が悪くて情けない奴だって言ってるじゃん

需要だの供給だのそういう言葉使うなら、市場がどう形作られて行くのかくらい理解しろガイジ
錯者と毒者の両名で作ったテンプレ至上主義に、どちらのほうがより多く悪いという事はない

諸悪の根源は、錯者と毒者両方
ちょっと考えればわかる事だろ……
0522この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:51:09.39ID:b9AhCjCM
>>517
すまん、もうやめとくわ
テンプレナローシュの生みの親がまともである筈がないのに、並の人間だと思い込んで相手してしまった
0523この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 11:51:54.75ID:H+lTQaB/
>>519
そのゴミを自分の土地の中で、シェルターで覆って何もかも一切外に出さない、見せない、感じさせないならそれでもいいんだけどなぁ
0524この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 12:00:02.55ID:Zckzohq/
ABどっちも悪いって話しるとこに
Aだけが悪いんだって言い出す人が居たってことか
何をやっとるんだ
0525この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 12:03:37.16ID:tSBkQjuN
錯者毒者「俺たちリアルじゃ非モテ童貞だから小説の中だけはチーハーさせてちょ」
0526この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 12:11:07.61ID:0GMGQRPE
まあ需要があるから書いてるって100%いいわけだよね
そもそもお前が書かなくても同程度のまったく同じゴミを書くやつなんかはいて捨てるほどいるんだから嫌なら違うものを書けばいいじゃんっていう。
読まれないのが嫌なら書かなければいいじゃん。
それでも書くってことはやっぱりちやほやされたいか、ゴミみたいなテンプレ書くのが楽しいかのどっちかだろ。
0527この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 12:23:31.13ID:BqfkSJuM
>>512
とりあえず、流行って言葉調べてきたら?
後は自分に都合よく語るのやめよ?
・追放ものじゃない作品が圧倒的に多い→累計比較
・追放モノが上位を占める→短期比較

以前と変わらん比率でランキングで上がってきてるんなら読者が望んでるでいいけど
増えてるのなら、読者が好むだろうからって意図的に書き出して環境を荒らしてる作者が存在するってこと
自分の目で、ここ一月位に絞って見てみればわかるんじゃない?
0528この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 12:24:52.68ID:Kcv+Rydx
錯者毒者「俺たちリアルじゃ非モテ童貞だから異世界チーレムしか受け付けないんよ。リアルなもの? 現実世界のもの? 無理無理w だって俺たち女の子とデートしたことすらないんよw」
0529この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 12:27:12.51ID:0S0IoWTS
なろう見てるとマガジンを思い出すわ
デスゲームデスゲームラブコメデスゲームぐらいの割合でワンパターンな新連載を繰り返して読者に呆れられる
まぁなろうの場合呆れる読者は居ないんですけどね
0530この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 12:50:36.56ID:JtMpva8T
>>521
市場がどう作られていくのか?
需要と供給は飽くまで例えだぞ?

なろう 小説に限っては、読者がポイント評価、ブクマ、という絶対的な力を持ってる
作者は作品を生むが、見方によっては、作者置いてきぼりという形すら生まれる狂気の環境

作者はテンプレ使って上位を狙うが、入らないことにはただの目標
追放モノブームという結果を生んだのは、作者じゃない、読者

お前は文章のどこかにゲスな暴言混ぜないと文章を作れない頭がハッピーセットなキッズ

同情するよ
0531この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 12:52:37.39ID:JtMpva8T
>>524
それを曲解というだよ?
つまり置いてきぼりら結局、作者叩いた方が話も盛り上がるし、叩いてるだけ
結局、お前らは読者側なんだよ
擁護はダメとか言っておきながら
0532この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 12:55:13.36ID:nwA2cplM
502 この名無しがすごい! [sage] 2018/06/22(金) 10:28:44.63 ID:JtMpva8T
お前ら曲解も甚だしいw


他人を全員下に見て
俺だけが正しいんだお前らは糞だ!!!
と言いたいだけのなろう並に頭がハッピーセットなキッズ

同情するよ
0533この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 12:56:01.68ID:i+VdjoeQ
>>515
先に手を出したの定義も自分の中にしかないしな、
自分は学校のいじめ程度でクラスメイト皆殺しにするのに、破産するほどに商売の邪魔をされた相手の報復は許さないとかようある
0535この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 13:00:36.94ID:XRVO/ANS
こんなスレに来る作者なんてキモいやつぐらいだからな
現に今発狂してるやついるし
0536この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 13:10:46.47ID:JtMpva8T
さて、Lv99の道化師でも、したり顔で読んでくるかなw
そんでブクマと高評価してこよ!
そしたらお前の話のタネの寿命が延びるだろw
一部の奴だけだと信じたいんだが、お前ってアンチでもないんだな?ただの毒者だろ?
いつ見ても作者しか叩いてないし
俺は作品を生むのは、ある意味、読者だという本質の話をしたかったんだが、お前の中では両方平等に悪いという極論で答えは出ているみたいだし、もういいかな

ところでお前のような薄っぺらい奴にオススメの作品があるんだけどさあ、追放モノってジャンルの作品なんだが、なろう内に腐臭が漂うほど転がってるから、良かったら読んでみてくれ!
きっと気にいるから!お前と同じで他人の批判真似したような、薄っぺらい作品だからw
0538この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 13:16:48.03ID:JtMpva8T
>>527
待ってくれw
意図して追放モノの作品投下してる奴がいるって
そういう話?
だから作者はダメだと?

確証なさすぎて語るに語れないよ
0539この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 13:21:52.03ID:b9AhCjCM
顔真っ赤で連レス始めたぞ
クソみたいに冗長なゴミ駄文レス連打してる辺り、書き手としても読み手としても二流だろう

クソゴミテンプレ小説(笑)が何で生まれるのか、一つ答えが出たな
こういう救いようのない低脳が、作家気取りで書いてるからだ
0540この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 13:26:30.77ID:JtMpva8T
>>539
一流な読み手ってw
何それ?w
お前は作者でもなければ、読者でもない
そしてアンチでもない
なろう 小説に寄生した虫。毒者!
毒者はよく答えが出たとか言ってしたり顔で悟るが中身はスカスカ
君と同じだよw
一流の毒者くん?w
0541この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 13:28:37.11ID:NoyIQE0u
大阪のある市の条例で猿に餌をあげたら罰金って奴があるけど彼はそれにも本質がどうとかいって猿が餌を食べるのがいけないとか言うんですかね?
0544この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 13:32:48.74ID:JtMpva8T
なんか急に猿の話始めた奴いるんだがw

例えが極端すぎるw
無理があるだろ
0545この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 13:37:59.78ID:PMHefFg9
ナローシュが嫌なら王道ファンタジーにポイント入れればいいだけだし独占が嫌ならサブカプ書いてる人にポイント入れればいいだけ
頑張って底辺で書いてる人はいるのにそれをやって環境を変えようとしない辺りこのスレ自体が他力本願の塊だからな
悪役令嬢やTS勢を見習おうぜ
0546この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 13:40:49.12ID:znA6LlP8
まじでアンチスレを高尚なものだと勘違いしてる奴いないか?
お前らはスレ内容にのっとってなろう叩きだけしてればいいんだよ
それ以外は荒らし
0547この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 13:46:41.13ID:b9AhCjCM
>>545
何かをどうにかしようっていう能動的な目的があるスレじゃないのに、他力本願って言ってもなぁ
なろうで人気のクソ小説とか、それをありがたがるアホとか、物書き気取りの勘違い馬鹿を悪く言うからアンチスレって名前なんじゃないの
0549この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 13:52:34.93ID:Wxt53rTk
ピクシブコミックなんだけど「底辺勇者だけど最強パーティのモテ主人公やってます。」ってのがあって
はいはいなろうなろうと思いながら暇だから読んだんだけどおもしろかったわ
ハーレムでもやり方によってはおもしろくなるね
漫画と小説の違いってのもあるだろうけどなろう原作コミックはクソみたいだから何か違うんだろね
0550この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 14:07:06.11ID:PMHefFg9
漫画は小説に比べて色々細かいネタ入れられるからね
最初から漫画として発表する前提のものはそりゃ小説のコミカライズよりも面白いだろう
0551この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 14:10:48.13ID:gk4OYsPL
どうにかするなんて思う必要はないが
少なくとも多くの人が自分が面白いと思ったジャンルに評価を入れるだけで多少は変わるのに
それをせずに文句だけ言い続けているのは見苦しくはある

テンプレを書く作者も票を入れる読者もクソ
だと思うけど
少なくとも奴等は自分達が楽しいと思うものを評価して、次に繋げようとはしてる
その点では、文句言うだけな奴よりはよっぽど有意義だと思うよ
0552この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 14:11:55.74ID:QKj8A5vC
一流の読者というのも嫌な感じだな。まあ、一流の読者ですとか名乗ったらネットでふるぼっこになるな。
0553この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 14:13:12.93ID:nXHuXkzh
そもそもなろうから飛び出してきた汚物に対して文句言ってるなろう利用者じゃない奴もいるのに何言ってんだ

つーかこっちに文句言う前にカルテル作って相互評価入れてる錯者たちをどうにかしろよ
0556この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 14:17:19.95ID:QKj8A5vC
人間、好き嫌いは色々あるから作者作品読者の善悪優劣を決めてしまう事もある。
しかし、自分の好き嫌いだけで善悪優劣を決めるのは心が狭いのではないだろうかと思いながらも
やはり嫌いなものは嫌いと言いたいから、今日が小説家になろう総合アンチスレ記念日。
0557この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 14:18:26.35ID:UGWjBoKq
なろうをなんとかしたいんだ みたいな人なのかな
そりゃ居ないこともないんだろうけどw
0558この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 14:20:32.81ID:PMHefFg9
そういう人も総合アンチスレなんだからいるとは思うし発言権はあるべきだとは思うよ
たとえばなろう分析スレだの改善スレだの立てて分裂していいならここから出ていってもらうことはできるけど
分裂はしないでくれ!っていつも言ってるじゃん
0559この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 14:22:04.91ID:b9AhCjCM
>>551
っていうか、自分が良いと思った物にポイント入れてるとして
それをここで「やってます」って宣言して何になるんだ
みんなでこの小説を打ち上げましょうとかやるスレでもあるまいに

俺は非テンプレで頑張ってる物は贔屓にして多めに評価入れてるし、他にもやってる奴はいるんじゃねーの
何の根拠もなく誰も彼もが文句言ってるだけだと決めつけてケチ付けるほうがみっともないぞ
0562この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 14:25:05.73ID:FvzZzZlh
分裂しないでなんて誰が言ってたんだよ

昔アホがなろうアンチスレを名乗ってなろうをどうにかしようみたいなこと言って好きにやってたじゃん

まあそいつ自分の創作論を押し付けるだけで結局まともな議論なんて始まらないで終わったけど
0564この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 14:37:32.96ID:BqfkSJuM
>>538
だから作者はダメだと?がどこにかかってくるのかは不明だけど

ある作品が読者に受けて、こういう作風、展開のが今は受けるんだと習って書く作者が出る
で、それがまた一定の評価を得ると今度はその作品を習って書く作者が出て来て以下ループ
飽きられて稼げなくなるか、次に何かしら別のものが流行るまで

どんなに面白い作品でも、それ一本しかないならなんちゃらブームとは言わないでしょ?

それでも理解分かりにくいなら、別のものに
とりわけ、飲食店と料理あたりに置き換えてみたら分かりやすいか?
0565この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 14:37:52.17ID:bUC8JEXt
結局このスレが一番なろう錯者や毒者やテンプレを愛してるよな
なくなったら困るもんな
0568この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 14:55:22.35ID:mvV6OHbq
出たよ本気で嫌われてるだけなのを本当は俺のことが好きなんだろ〜?って捻じ曲げて解釈する駄目男思考
とりあえずこれでもどうぞ
ttps://twitter.com/masillo/status/478575781933621248
0569この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 15:01:23.78ID:hoA9F8Xf
嫌なもの見たさって需要もあるからな
心おきなくゴミをゴミだと叩きたいんだよ俺は
0570この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 15:09:56.23ID:0S0IoWTS
なろうだって元々はにじファンが潰れてその難民がなろうに来た訳だしなろうが無くなってもまた新たなサイトが出来るだけだ絶対に無くならない
0573この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 16:06:58.70ID:QKj8A5vC
ジャンクフードを売ってる店でジャンクフードで満足してる客に対して、
まずいというのはまともな批判かどうか。しかし、まずいものはまずいと言いたい。
だから、今日は小説家になろう総合アンチスレ記念日。
0574この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 16:24:36.65ID:VR7mZoKP
ただでさえ素人が書いたものばかりで、取り巻く風潮が糞だなと思ってるのに、
その中からポイント入れたくなるほどのモノをわざわざ探し出せとか勘弁してくれ
0575この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 16:27:07.73ID:zd9DM8Za
なんかワンパンマンのデスガトリング思い出した
俺達だって命を燃やして戦場に立っているヒーローだ、俺を見ろ!みたいなやつ
あれだよな、読者が云々言ってるけど結局自分は2軍なのか?回りの奴等はなぜ俺を見ない!っていってるだけ
ガロウの「曇ってるねぇ……そんなにつらいならもうやめちまえ」っていうのがほんと的を射てるな
糞作者の事情なんかどうでもいいんだよ、一番ランキングを気にしてるのはテメェじゃねえか、くだらねぇ
0576この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 16:28:18.80ID:zd9DM8Za
>>563
ゾット帝国の面白さは主人公がチートというより他力本願な感じなところ
syamuさんまんまでほんと草
0577この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 16:32:17.17ID:7p+PTYVT
>>573
まともな批判とはこのスレのこと言ってるわけじゃないんだけど伝わらなかったみたいだな

例えもおかしいし
まずいジャンクフード食ってる客に言うなら
「栄養も偏るし何より美味しくないのによく金払ってまで食べるよね」
とかじゃないか
0578この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 16:54:08.06ID:W7qyQf8o
追放物ってダンジョン深くとかでされたら多少は仕返ししたくなるのも理解できるが街中で追放だったら割と穏当じゃね?
何でざまぁで死なすほど憎むんだよ
やりすぎにも程があるだろ
0580この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 17:08:27.68ID:JtMpva8T
やっば焼肉も食べたくなってきたな〜
ギャル曽根並みの腹があれば、食べ歩き出来るのにな〜
0581この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 17:32:43.96ID:VFewRstP
追放者とかはどれもタイトルであらすじの説明してるイメージしかない
深く考えもせずにああなってるのだとしたら何だがなぁ
0582この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 18:26:50.70ID:LimD05Ll
【面白い追放ものの例】
「俺の名前はマイケル・ウェスティン。元CIAのスパイだ。だがCIAをクビになった俺は、スキルを生かしたなんでも屋に。
 連れは訳ありの元カノに、FBIに俺を売ったダチ。いつかCIAに復帰する日を目指して奮闘中だ」

【ナロナイズされた糞追放もの】
「俺の名前はマイケル・ウェスティン。CIAを追放された俺は、辺境でスローライフを目指して冒険者ギルドに。
 連れ……ハーレムには訳あり獣人美少女奴隷ちゃんと勝ち気な女剣士に天然巨乳の女魔術師等々など。
 いつか俺を追放したCIAのイケメンスパイにザマァすることを目指して俺tuee! 中だ」

結局、「ザマァとハーレム」をやるだけなので糞つまらなくなる。
0583この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 18:28:34.70ID:7fVsg1QF
パーティー解散や脱退、追放なんて良くあることだな、インディーズバンドみたいなもんだし
解散理由なんて技術どうこうだけでなく、性格の不一致とかいろいろ

なのに外された原因が自分にあるとは考えずに相手を悪役にするのが追放物

実は最強で、強敵も本当は一人で倒せるってやつも
普段から手抜きで戦って、一人ならワンパンなんだけどな〜w
とか考えて仲間を見下してたんだろ

守りながら戦っていて難易度の高いクエストもナローシュがいたからクリア出来ていたってのも

守りながらってのが問題で、ナローシュが居るせいで身の丈にあったクエストを選択出来なくしていたんだろ

それで失敗したら責任とらされて追放されたって相手を悪く言っとるけど
パーティー内で実力の共有していないから起きたんだから責任はナローシュにもあるんだよね

相手が話を聞かないバカだから?
そんな実力差があるバカと組んでるナローシュも糞馬鹿なのを理解しろよ

実力あるって言うなら、このクエストはこのパーティーでは難しいって止める責任があるし
どうせパーティー全員より強いだから力ずくでも止めて実力を教えてやるのが力を持ってる人の責任じゃないの?
0584この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 18:43:47.50ID:niXX75fc
追放もの→追放されたのでハーレム作ってざまぁするよ!
おっさん→おっさんだけどハーレム作ってザマァするよ!
スローライフ→スローライフをしたいのでやれやれハーレム作ってザマァするか

!??!!??
0585この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 18:44:10.29ID:hiBWvVqK
面白い追放もの

ベトナムで鳴らした俺たち特攻部隊は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、
刑務所を脱出し地下に潜った。
しかし、地下でくすぶってるような俺たちじゃあない。
筋さえ通りゃ金次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、
俺たち特攻野郎Aチーム!

俺たちは、道理の通らぬ世の中に敢えて挑戦する、
頼りになる神出鬼没の
特攻野郎Aチーム!

助けを借りたい時は、いつでも言ってくれ!
0586この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 19:23:10.43ID:LimD05Ll
>>585

【ナロナイズされた糞追放もの】

ベトナムで鳴らした俺たち特攻部隊は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、
刑務所を脱出し地下に潜るはずが、チームリーダーのハンニバルに裏切られさらに追放されてしまう。

しかし、地下でくすぶってるような俺じゃあない。
筋さえ通さずチートで解決。女の前でええかっこしいする為ならなんでもやってのける情け知らず。
不可能を可能にし、巨大なリア充をザマァする、
俺達ナローシュ野郎とそのハーレム!
0587この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 19:24:04.87ID:i+VdjoeQ
なにか止む終えない事情で禁を犯して故郷から追放されるとかわりと王道な始まり方してもナローシュは軍を率いて故郷を滅ぼしに来そう
0588この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 19:27:15.77ID:LimD05Ll
>>587
いや、「軍を率いて故郷を滅ぼしにくる」なら、まだドラマチックだよ。
「追放される」→「ハーレム作ってザマァ」のコンボだからどーしょもない。

どんな新しい流行りのテンプレ展開も、結局全部「チートでハーレム作ってザマァする」
になるから糞度が堆くフルヘンヘッド。
0593この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 20:01:58.46ID:3leQp+vt
毒者はチーレムザマァ漬けの廃人となってチーレムザマァを求めうめき
錯者はポイント廃人となって死人の目をしてチーレムザマァを作り続ける
魔窟じゃな
0594この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 20:03:40.59ID:y9eB/BZQ
これだけ設定も内容も被ってるんなら蟲毒が起こりそうだが何故だか共存してるのが不思議
その代わり他の設定が死滅気味だが
0597この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 20:12:32.83ID:y9eB/BZQ
>>596
密度が酷くはなってるけど共食いにはなってないなって
お互い切磋琢磨して酷さを高め合ってるというか
0598この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 20:14:16.81ID:3leQp+vt
個々の錯者はジャンル共有で生存はかりつつ、チーレムザマというジャンルで他ジャンルを食い殺し圧迫してる感じや
0599この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 20:16:41.51ID:3leQp+vt
>>597
不特定多数が似たようなものやることで「これはテンプレだ。はやりだ。みんなやってる。だから俺がやって何が悪い」という言い訳を作ってるんや
あいつらある種のボーグやな
0600この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 20:16:45.36ID:7fVsg1QF
努力して打倒するのではなくて
基本的に倒す対象を扱き下ろすから嫌いなんだよね
様々な方法で無様に惨めにさせるかと全力を出す

何て言うんだろ
アメリカっていう強大な相手を努力して超えようとするのではなく
韓国っていう国をボロクソに評価を落とす

って感じが近いかもしれん
0602この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 20:24:24.77ID:NGYXA2/O
ギルドの受付嬢、何で希少素材やナローシュのステータスの高さを説明台詞で叫ぶんだぜ?
驚いて叫ぶとかはあるかもしれんが「〜が〜で〜なんて!!!」とか普通叫ばんやろ
0604この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 20:28:08.21ID:7fVsg1QF
冒険者ギルドって真面目に何なんだろうなw
ゴブリンを討伐しろ!薬草を採取しろ!
ランクで受けられるクエストが決まっている!

ランポスを討伐しろ!特産キノコを採取しろ!
ハンターランクで受けられるクエストが決まっている!

おんや〜?
0605この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 20:33:43.78ID:b9AhCjCM
一々説明口調で驚くし、希少過ぎて殆ど出回らない素材もひと目見てわかるぞ

「こ、これは!100年に一度しか現れないという伝説の魔獣の牙!」とか、なんでか知らないけど知ってるんだぞ
0606この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 20:44:37.69ID:NGYXA2/O
真の知識チートは受付嬢
受付嬢「え、これくらい普通ですよね?(きょとん」
0607この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 20:49:10.54ID:7fVsg1QF
美少女がきょとんってのは可愛いけど、実際はナローシュがきょとんだからきんもい
0608この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 20:57:42.01ID:3leQp+vt
やる夫あたりがやったらやらない夫のパンチかキックで顔面陥没させるから
ギャグになってて笑えるのになぁ
0609この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 21:38:58.14ID:ub6HCH3U
アンチスレ的に、あの日刊ランキングに上がってる土魔法の奴は糞なのかね
0610この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 21:59:28.65ID:7fVsg1QF
Sランクパーティから追放された俺、勇者の力に目覚めて最強になる。
とか言う奴の最初だけ読んでみたが、流石だなってw

実力がなくて足手まといで、そのせいで仕事の質を数ヶ月下げてきた
っていう明確な除名理由があって除名されたのに
なんで俺がこんな目に遭うんだ!復讐してやる!
ってなるんだよ、逆恨みも良いとこだわwww
0611この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 22:07:11.14ID:Mz++2g+M
>>610
なんか作者が本当にアホなのかワザとやってんのか判断に困るね
どっちとしてもクソなんだけどもさ
0612この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 22:11:09.36ID:dj10nO+T
昔はなろうテンプレおちょくる奴等が日間に居たけど今はもうそれすら居ない気がするわ
誰も疑問にすら思わなくなった可能性があると考えると恐い
0614この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 22:21:15.30ID:7fVsg1QF
あと、出てくる名称や名前がどっかで聞いたことある奴しかなくて笑うw

ストーリーがテンプレートなら名前や名称も他のところからパクってくるっていう本当オリジナリティが無いし

爆発、爆裂、爆散とかそれぞれ表現する光景が違うのとか考えないで使ってるんだろうな

煽り抜きで、パソコンで書いてるならその言葉でググって意味を調べてから使えば良いと思うんだけど
間違っていても類義語から正しいものを探せるし、勉強になる
0616この名無しがすごい!垢版2018/06/22(金) 22:28:57.84ID:7fVsg1QF
これは「甘い」って味です

まじかよwwwwwwwwwwwww

甘味を知らないとか虫以下かよwwwwwwww
0618この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 00:34:56.46ID:82evwwRH
果実や木の実を食べたことがなく
芋など広く食べられている糖を多く含む食べ物も食べられておらず
花など甘く食欲をそそる臭いがするものを口にいれたこともなく
それどころか糖を含む植物全般を食べたことがない

んー・・・今まで動物を殺して、生肉と生き血を啜って今まで生きてきたのか?
0619この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 01:11:53.32ID:XC+Yu8Z6
車輪を発明するナローシュが居そう、そして次の瞬間、車輪を運ぶための馬車が大量に出てくる
0620この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 01:25:07.78ID:82evwwRH
ナロタジーだと馬車ポピュラーなものだぞ
馬車があるほどの工業力あったり、一方では肉の焼き方がガイジだったりする
それがナロタジー
0621この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 02:18:31.30ID:6CNo0VYM
実はもののけ姫が追放&チートの話だと気づいた
やっぱり同じような題材でもやり方次第だよな
「村から追放された俺、呪いの力で最強になる」ってタイトルだったら見る気も失せるが
0622この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 02:54:31.61ID:lzKc95L9
>>616
BLAMEか何かか
あれだと甘さとか下手したら味覚って概念自体がなかったから滋養に良いって表現してたがそういう細かいモブとかの台詞に世界観の造り込みって出るよね
0623この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 03:15:26.13ID:82evwwRH
>>622
あのクワガタの作るには世界観やデザインはまじで凄いし、様々な人に影響あたえてるよね(進撃とか艦これの敵とか)

でもあの昆虫って、SFや宇宙の知識や雑学が豊富にあるからこそあの世界観を作れるのであって
知識も雑学もないなろう作家にゃ逆立ちしても真似できない
0624この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 09:08:06.01ID:POFLGWwj
ナローシュの昔の仲間の話題が出るとすぐに女認定する毒者
そしてすぐにそいつもハーレムに入れるのを希望する
昔の仲間で男を出すつもりだった錯者ってリクエスト通りに女にしたりするんだろうか
0625この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 09:15:49.15ID:mn2hKySn
異世界って冒険者ギルドのカードが身分証になるって意味分からん
領主or行政機関仕事しろ
0626この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 09:39:27.87ID:6UiGnXzw
こういう事いうと叩かれそうだけど、試しに一位の作品(追放もの)の固有名詞変えたり言葉並び替えたりして、本文も一話目だけおなじ感じで適当に変えたやつをアップした事あったんだけど、それでも三十分で200PV、ブクマ5ぐらい入った。
アップした時間は確か水曜の朝の九時頃。
すぐにアカウントごと消したけど、本当に誰にでも日間ランキングってとれるんだなと思ったよ。
それ以来、流行を取り入れる努力とか言ってるクリエーター気取りのアホ錯者を見ると鼻で笑ってしまうようになった。
このスレにはそんなやついないと思うけど、もしも書籍化したいやつがいるならやってみるといい。
多分、必要なのはタイミングと運だけでタイトルやあらすじすらなんでもいいんだと思う。
0627この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 09:39:38.36ID:1udC6cSa
また俺なんかやっちゃいました?とかの孫った台詞って素で言ってるのか嫌味で言ってるのか
素で言ってたら池沼で嫌味で言ってたら嫌な奴だから誰も得しない気が
0633この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 12:02:11.15ID:HCTj3Qeg
買ってるのがどういった層なのかを知りたいよな
多分10代前半が多く買ってるのかなとは思うけど、正直全く何が面白いのか分からん
2,3,40代に売れてるわけじゃない事を祈る
0635この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 12:18:45.04ID:rvKMm1Ye
むしろ10代はなろう書籍とか買わないんじゃね?
なろう書籍の多くは1000円以上するし
0636この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 13:02:11.76ID:vmpliUxU
むしろもっと上という可能性も…
とある作品見たらシリアス気味展開でヒロインが洗脳されてるっぽくてストーリーの
為の溜めっぽい展開一応してるのに早くヒロインと乳繰り合えっつー感想を
50代がしとったから
年齢見た瞬間目眩したわ
0638この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 13:21:48.86ID:rvKMm1Ye
しかしいい年した人が感想欄でざまぁが足りません、もっと惨たらしく殺して欲しかったですとか
言ってると思うとげんなりするな
0639この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 13:28:58.09ID:UI4pwoK2
そんな大人ばかりでは無いことは分かってるけど世の中が嫌になるな
おっさんはもっと難しい本を読んで俺らには無い知識をひけらかし最近の若いもんはって言ってるのかと思ったわ
ちゃんと勉強しようって思わされるよ
0640この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 14:34:23.21ID:r2iyidTX
異世界を空想してたら、なろうが異世界になってましたとさ
ミストの異世界並みにグロテスクな生物がうじゃうじゃいる
0642この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 14:55:06.39ID:lzKc95L9
>>637
>「アマゾナイトノベルズ」では、ファンタジー(空想)好きな30〜40歳代をターゲットとした、読みやすい文体のライトノベルを紹介いたします。
90〜00年代にティーンエイジだったやつらがなろうの読者どもだとすると
ラノベとエロゲに魂を縛られて堕落してしまったかわいそうな人たちかな……
0643この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 15:18:05.97ID:HCTj3Qeg
後先考えられる人が金を使う事にブレーキをかけてる一方で
何も考えられない人達はあればあるだけ金を使うから
そういった何も考えてない人でも楽しめる作品だけが売れるようになった、てのが現状なのかもね

まあ、結局は出版社は儲ける事だけが目的なわけで
それを考えればなろう発の作家達はニーズに合ったものを作る良作家という事になるんだろうな
いくら「もっと良い作品はある」っつっても出版社的には売れなきゃゴミ以下でしかないわけだし
0644この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 15:20:54.24ID:rg063Tqx
1〜2巻打ち切り多数だから売れるってのも微妙だけど
1%のヒットを夢見るくじみたいなものかもしれん
0645この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 15:22:00.83ID:vmpliUxU
そういや考えすぎかもしれないがエロゲのSHFFLE!って出たのその辺りだっけ?
あれ設定上一夫多妻容認してるからガワだけ借りて厨二チート能力で雑魚ぶっ倒して
オナホヒロインといちゃつく最低系二次がメッチャ流行ってた覚えがある
アレを卒業できなかった連中の成れの果てがなろうなんかね
正直主人公のイキリ方とか名前だけ御大層な敵とか被るのなんの
0646この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 15:41:50.10ID:/LUUTCUc
>>644
売れるってよりも発売するのが大切なんじゃないかな、ラノベは毎月決まった数出さないと本屋の棚の枠を他社に取られるらしいし、公募で取った作者だけだと足りないからなろうを利用して枠を埋めてるんだと思う
0647この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 15:44:40.05ID:r2iyidTX
さっき本屋行ってきて久しぶりにラノベ見てみたんだけど、ラノベも文体軽くて驚いたな
幼稚園児向けなのはなろうだけかと思ってたけど、ラノベもアレなんだね
それでもラノベの方がましだろうけど
0648この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 15:51:57.48ID:vmpliUxU
こんな汚物幼稚園児にはとても見せれんやんけ

というか自分の発言省みるっつー事しんのかなろうは錯者も毒者も
ランキングのとかとてもじゃないけどあらすじだけで香ばし過ぎて見れたもんじゃない
0650この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 15:57:25.50ID:NmYUQZDs
昔は普通の小説家目指してた人がラノベ書いてたけど今はラノベ作家目指してる人がラノベを書いてるからな
そりゃ劣化もするわ
0651この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 16:19:21.72ID:r2iyidTX
シャナとか結構硬質な文章だったな
シャナを誰も知らないと仮定して、なろうに投稿してたら、文章で敬遠されてポイント0になりそう
0652この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 16:34:57.12ID:62fuTxxd
もはやまともな文章を見ると劣等感でも刺激されちゃうのかってレベル

ザマァ好きなのを鑑みてもあり得ない話じゃなさそう
0653この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 16:42:31.68ID:3ViNvozS
>>645
Kanon二次にはU-1っていう今のなろうほぼそのままの内容のブツが跋扈してたし
素人が書いたってこと鑑みても源流はそっちだと思う
時期的にはSHUFFLEよりちょっと前かと
0654この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 17:03:32.70ID:vmpliUxU
何れにしてもエロゲーに囚われたままって事か
そいやなろう批判を批判する奴もエロゲーに脳を侵された奴だっけ
エロゲーするのは勝手だがそのノリを全年齢版にも持ち込むなよと思うわ
実際エロゲーってエロがメインだからこそシナリオが多少雑でも許されるトコあるし
0655この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 17:24:51.59ID:MOFCPf6k
夏のホラー2018ってのがやってるんだが
日間ホラーの1位が勇者パーティーを追放された。から始まる奴なんだがw
企画丸潰れじゃんw
いいのこれる?真面目にホラー書いてる人もいるんだよ?
0656この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 17:33:55.10ID:ZEQv8ioB
ただ友人見る限り今の奴らは源流がそれと知らずになろうに脳を侵された結果みたいだぞ
0657この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 17:39:42.66ID:r2iyidTX
>>656
なろう読んでると馬鹿になりそう
住民にカフカの小説読ませたら、オーメンの悪魔に聖水をかけたみたいなシーンになりそう
0658この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 17:41:18.22ID:3ViNvozS
>>655
本来ならお題指定されてその通りに書くのって結構勉強になる筈なんだが
いくら難しくてもここまで守る気無いのはちょっと
0659この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 17:43:34.75ID:MOFCPf6k
>>658
他のホラー作品が10ptとかなんだが
その勇者追放でけ100ptなんだよw
ぶっちぎりの1位
本人は活動報告でホラー要素あるからと言い張ってる
0661この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 17:47:03.93ID:MOFCPf6k
>>660
作者自体がホラーってw
その発想はなかったw
なろうって何なんだ?企画の一つもまともに行えないサイトになったのか?ホント、ホラーだよw
0664この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 17:55:34.80ID:MOFCPf6k
>>662
ホラーの定義が割と曖昧だから、ルール違反とは言えない
だけど、それでいいのか?とは言いたい
だって洋ホラーVS和ホラー!みたいな企画なんだよ?
勇者パーティーを追放された。って関係あるか?
夏のホラーと言えるか?
0668この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 18:01:43.81ID:3ViNvozS
>>659
ちゃんとお題守ったホラー作品だと自晒しとか手段選ばず宣伝してやっと70ptくらいとかザラだからな
そこまでの実力だったと言われりゃそうなんだろうが
0669この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 18:08:59.99ID:MOFCPf6k
ホラーって、突き詰めるといつかはファンタジーと交わりそうなジャンルではあるが、企画なら区別を明確にすべきだと思う
勇者追放をホラー枠認定は、ちょっとゆるくないか?
スライムとかドラゴン出てきて怖いからホラーって言ってるようなもの
0670この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 18:12:34.71ID:NmYUQZDs
勇者追放自体がホラーじゃなくてホラー要素があるってことじゃないん?
読んでないけど
0671この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 18:18:45.78ID:6UiGnXzw
見てきたけど別に夏のホラーのタグついてなくね? 一行目が「キミはクビだ」だったからブラバしたけど。
0675この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 18:26:14.57ID:r2iyidTX
この作者はどちらかというとアンチ寄りに見えるのだが
作中で皮肉ってるし
0678この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 18:37:52.24ID:QxHCI+cm
書籍化狙って手当り次第宣伝投げて来る奴ほんとウザい。ブクマ増えた剥がされただのpt入れたの外したの誰だだのいちいち大騒ぎしてるし。作品は、厨二病全開で何一つ面白くないのに、中途半端に集客してるから自分が人気作家と勘違いしてるのかね。
0679この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 18:43:17.86ID:vmpliUxU
>>661
というかいい年したおっさんおばさんが追放だハーレムだざまぁだって騒いで
人気作になってるなろうという場所そのものが一種のホラーじゃね?
生きてる人間の方がよっぽど恐ろしいっつータイプのアレだけど
0680この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 19:08:12.97ID:INPGYol+
やめてくれ
ふりふりの可愛い女の子がキャッキャウフフ歌って踊ってるものにお熱になって周り見えなくなってストーカーになるやつとか
ただのカードに何十万もつぎ込んで、デュエル会場できれてテーブルに上がり奇声あげ始めるのとか
脳内に構築した彼女がガチで脳を侵食し始めて実際に見えて触れて会話もできるけど傍目には独り言ぶつぶつのおっさんとか
そういうのに刺さるから、刺さるから・・・・・
0682この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 19:20:26.13ID:69EW+y7y
自分の趣味100%、自分が読みたいから書いてて評価もほぼ関係無い作者も居ることはいるんだよな
ガチ人外との恋愛モノの短編書きまくってる人とか
ざまあ系書いてポイント稼ぎしてる人はともかく、自分の萌えだけ考えてる女性作者はまだそこそこいる印象
0683この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 19:23:20.82ID:INPGYol+
ナローシュは真性のサイコパスである
社会に適合できず追放されたり、あるいは自らの意志で反社会的行動を取り、犯罪を起こしても何の後悔も反省もない
その犯罪行為を周囲の者に絶賛させる。周囲の者達に自由意志は感じられず洗脳か恐怖による支配下にあると言わざるをえない
そうした怪物が、異世界とはいえ普通の人々が暮らす日常の中に紛れ込み、哀れな被害者たちを次々と破滅させている

ホラーじゃないはずのものがホラーにしか解釈できなくなるなろうマジック
0684この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 19:42:29.71ID:vmpliUxU
そういえば追放で思い出したが元々なろうの勇者召喚自体がニートとかがチート能力
持ってそれが絶賛される世界へ逃げ込む構図だったような覚えが
追放だの噛ませ犬勇者だのやってるけど居心地の悪い場所から逃げ出してマンセーされたいという
姿勢自体は変わってないのな
0685この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 19:44:07.83ID:/LUUTCUc
日間ホラー1位のやつ読んだけどホラーと言われればホラーなのかな、要は頭おかしくなったシリアルキラーの話だな
0686この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 20:10:51.51ID:3RhiaHMq
追放ものは従来の異世界転生ではやりづらかった「自分を追い出した憎いやつへの復讐」が簡単にできる、だって憎いやつが同じ世界にいるから
これにより、チート無双+ハーレムに続く第三の欲望を読者は容易く満たせるようになった
0687この名無しがすごい!垢版2018/06/23(土) 20:17:58.70ID:yEKIGBa/
>>682
ポイント3桁4桁ぐらいの人はそうやって楽しくなろうを利用してる人が多いね
5桁から途端におかしくなる
0690この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 00:07:05.24ID:OVf/fzGf
突然未知の世界に生まれ変わって不気味な超能力が使えるようになるのってホラーなんじゃないか🤔
0691この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 00:11:12.30ID:UX7pKJRu
あまりにも便利すぎると目に見えない代償を払ってるんじゃないかと心配になる
0693この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 00:27:17.54ID:miOm1vZX
戦闘描写で何かする度にいちいち改行して「はっ!」とか「おらっ!」とか「ぐっ!」みたいな台詞入れてるのあったけど読みづら過ぎないか……
でも割とそれに近いニンジャスレイヤーはそこまで読みづらさを感じないのはその手の台詞の一貫性とか小説の形式だろうか
0697この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 00:39:56.68ID:sVhRWNPX
>>695
リメイクで強くなった(というか戦闘の機会が与えられた)がハゲになったロマサガのガラハドかな?
0699この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 01:07:14.05ID:A35bJEmM
>>687
4桁くらいでもなろう読者の好きな要素入れないと行かなくね
0700この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 02:04:25.88ID:ssJBYg+I
>>693
ニンスレのどこが読みやすいんだよ
あれこそゴミそのものじゃん
0701この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 03:19:15.00ID:UUCaoIew
>>700
なろう以外をアンチするのは避けましょう

元々140文字のツイッターで書かれていることを忘れてはいけない
ニンスレの擬音語は良くも悪くもお約束で成り立ってる四輪
0702この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 03:31:49.12ID:t3i0QYrl
読みにくい=ゴミっていうのもね。なんかちょっと違う気もする。
まあなろうは総じて読みにくいしゴミだけど
0707この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 09:14:05.57ID:2NJntAH6
なんでナローシュは直ぐにイキっちゃうんだろ
立場が上の相手にタメ口きいたり、上から目線だったり

そんなだから追放もされるんだよなぁ
0708この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 09:21:10.79ID:lCXWHzDU
寄生してる底辺冒険者(傍から見れば)の癖に王様にタメ口とかもするしな
チートの前に常識身に付けろよ
0709この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 10:09:53.00ID:nldvyHGr
なろうはもう駄目だな
最初に書籍化された作品以外は累計ランキングの作品でもない限りダメダメ
その累計作品も言うほど売れない無職転生がその良い例
何故最初の頃は売れたのか? やっぱみんな内容が面白いからというよりは書籍化出来ておめでとう! みたいなお祝い的意味合いが大きかったのかな?
最初はなろうを盛り上げようみたいな熱意も凄かったしそれが重なって売れたけど今はもう誰も書籍化ブームの波に着いて行けず信者の金も尽きて熱意も冷め瀕死状態
恐らく買われたなろう作品の殆どは挿絵をパラパラと見られただけで今は埃かぶってるか燃やされてる事だろうよ
0710この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 10:30:04.33ID:OfSCA68M
書籍化ってかなりリスクあると思うんだけどよくこんなに連発出来るな出版社は
電子なら分かるけど紙媒体だろ?
0711この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 10:34:16.61ID:UX7pKJRu
普通の作家の作品を出すよりよっぽど安価だからね
数打ってあたりを待てるくらいには楽チンなんでしょ
0712この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 10:55:03.85ID:lYwf3cgk
上のものがすぐに畏まらなくていいとか言って
即態度変えるナローシュもいるな

俺だったら天皇陛下に畏まらなくていいって言われても絶対態度変えれないわ
0713この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 10:59:39.16ID:HN/PNCqm
楽である事は間違いなけどそれ以上にラノベブームが終わった今ラノベ業界は何処も全く余裕がない事が一番の理由な気がする
新人賞で新人を取ったって物にならないだから使い捨てが簡単ななろうの奴等を騙しててきとうに引っ張って来て売るしかないそんな最悪の状況なのさ
まぁブームの頃新人を碌に育てず売れなかったらそのまま捨てて来たラノベ業界の完全なる自業自得だけどね
電撃文庫の新人賞大賞作家ですら物になったのって殆ど居ないからなぁ
そもそも作品を見て売れるか売れないか分かるような敏腕編集者ならラノベじゃなくて漫画の方に行くか
編集者も所詮二軍の集まりなんだろう
0714この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 11:05:23.44ID:lCXWHzDU
>>712
まぁ畏まらなくていいと言われてもせめてちょっとくだけるくらいにしてほしいな
何で上から見たいな口調になるのか
0715この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 11:06:44.93ID:oQWMsA4E
>>712
そんな社交辞令を間に受ける馬鹿が居るんだな
そんなんだから社会から爪弾きにされるんだぞ、その癖自分が追放されたら周りが無能ばっかだから俺の本当の価値を理解できないんだ! とか言い出す。
なろう作品に出て来る悪役は現実で自分を迫害して来た奴等で優しく接してくれる美女はそんな自分を甲斐甲斐しく世話してくれた母親を見立ててるんだろうな
0716この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 11:09:19.16ID:LBxA8mFD
>>712
「○○でございます」←わかる

「そこまで畏まらなくても良いぞ」←わからなくもない

「そうか、わかったよ」←は?

いや、立場も歳も上ならせめて敬語だろ
何でいきなりタメ口だよ
0717この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 11:11:14.63ID:lCXWHzDU
敬語のまま畏まらない喋り方もあるだろうにふむとかやれやれとか〜だがなとか言い出すからな
0718この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 11:14:49.29ID:Lw3NL6fW
というかそこまで目上の人に偉そうにするのって普通は喧嘩売りに行く場面に使うわな
なんでただの謁見とかの場面でそこまで偉そうにするのかその心境が理解できない
0719この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 11:17:57.75ID:xaLPhnZq
>>718
作者が言葉を知らないから?
王様相手にどう喋らせればいいか知らないせいで、>>716みたいな流れにして誤魔化す
0720この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 11:37:11.47ID:RizmUd5t
斬首されてほしいな
0722この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 11:45:28.57ID:RizmUd5t
>>709
思うにテンプレとチートにしないとウケないってのが足枷になってる気がする
こんなのやってたら展開は限られるし奇抜な名作は生まれないよ
あと文章のレベルを落とさないとなろうの毒者は読めないってのもヤバい
駄文の練習を毎日してるようなもんでプロレベルになる妨げになる
0723この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 12:05:31.52ID:sK8JAIux
>>719
「畏まらなくても良い」って言われても
せめて「あ、はい分かりました」ぐらいだろうに
無礼講を「何をやっても良い」って認識する馬鹿かよ
0724この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 12:12:50.67ID:RXTSF+ra
小説家になろうを利用しても小説家になれるわけじゃなくなろう作家にしかなれないんだなあ
0725この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 12:33:16.40ID:Lw3NL6fW
そもそもなろう自体が地雷な最低系二次創作やってた連中のたまり場みたいな状態だったから
そこから始まればそりゃ普通の人から見ておぞましいものから生まれないという
0726この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 12:38:44.39ID:dwdwcz5X
忘年会や新年会で上司に無礼講だと言われて
真に受けて上司や重役に無礼を働きまくるゆとり世代の話なんて
結構聞くからなあ
0727この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 13:03:24.63ID:nzQu30sK
>>726
それあったわ。焼き肉で自分の分しか焼いてなくて、食べていたやつがブチ切れられていた
0728この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 13:14:08.08ID:NeWNcx2s
今のなろう&書籍ってAKBと色々似てるのかもな
AKBは総選挙商法やめろ!と言っても元々他のまともな音楽CD買わなかったお前が悪いで落ち着いたし結局坂やら色々発展してはいる
なろうの台頭もある意味本好きが本を買わなくなった出版不況に対抗するため、という点はあるんだよな
その原因がインターネットにあるからネット小説を商品にしますし本好き以外の人間が読めるものにしますってこと自体はまあ間違ってはいない

すごく寂しい流れだとは思うけどな
0729この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 13:17:44.08ID:NeWNcx2s
>>722
戦闘描写とかすごくうまくて目を付けてた同人ラノベ書きの友人がいたんだけど
なろうで連載してるから読んでくれと言われて戦闘シーン楽しみにしながら読みにいったら
出てくる相手を権力とコネでざまあするばかりでろくに戦わないしいざ戦闘シーン入ったと思ったら無茶苦茶劣化してたりとかすげー悲しかった
0730この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 13:27:52.67ID:sVhRWNPX
無礼講って名目で「私がこうすることで喜ばぬ女はいなかった」とかほざいて冗談であわよくばパコろうとするクズとかもいるぞ
ネットやオタクのノリを持ち込みまくって一人でシコってるのがナローシュ
0732この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 14:44:10.83ID:3RGaSgYb
無礼講は儀式なんかの礼講が無いんであって無礼でいいってわけじゃないってソレ
0733この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 14:55:15.46ID:sVhRWNPX
>>731
普通にいるよ、代官なんてレベルじゃない新人のイキリゴミだけど
頭が悪い奴ってのはやっぱ脳に欠陥や障害があると思うよ
だからそういう人用のなろうにハマるのもしょうがない
ただクソガキ連中だけじゃなくアラフォーのおっさんとかもハマってると聞いて草だわ
0734この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 15:09:01.43ID:REcyyUz3
>>729
今一番デビューするのに楽な方法が、そういうゴミを書くことだからね……
そうなってしまうのは仕方ないんだよ
0735この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 15:11:13.32ID:WA8+ftGs
>>725
勇者の扱いとかまんま二次創作の原作主人公だからな
それでオリ主と原作のお気に入り女キャラとイチャイチャさせる展開もまんま
なろうに出て来る展開で目新しいもんは無いよだって二次創作で何度もそれやってたじゃんて展開だもの
前から追放物もおっさん物も有ったじゃん何故彼等はそれを何か新しいもんだと思えるんだ?
0736この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 15:40:12.11ID:SEwQ16KQ
最低系が有名になるにつれ「原作厨」に攻撃されるようになったからな、中には原作読んでませんアピールする奴までいる始末
0737この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 15:40:16.30ID:16xvT67o
基本的にイラスレやここで嫌われるタイプのナローシュaka.日刊あたりで人気のナローシュって、

「作者及び読者が現実でやりたくてもやれないこと、願望の体言者」
  +
「それをする事への言い訳」

で構成されてるよな。

何故すぐイキるのか? 何故すぐムカつく奴を殺したりザマァしたりするのか? 何故すぐハーレムを作るのか?
は全部前者の「やりたいけど現実では出来ないこと」で、
本当は目立ちたくないとか、自分から奴隷を欲しがった訳じゃない、この世界は命の価値が低いから仕方ない、
とかは後者に属する。

この合わせ技、組み合わせ方が巧くできるのは作家のバランス感覚や描写力なんだけど、
そういう能力皆無の奴らが書くと、本当にどーしようもないクズサイコナローシュが出来上がる。
0739この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 15:57:31.29ID:QAjkjr0S
>>737
そういう屈折した主人公を書くのって物凄く大変だろうねでもちゃんと書ければ味のある主人公になるだろう
しかしなろうの場合作者にそんな主人公を書いてる自覚が無く尚且つそれが格好良いと思ってるからどうしようもない
自分は優しい人間で考えは全て正しく賞賛されるべきだと内心思っているこんな考えの人は経験不足な若い人に多いけど
なろうではおじさんやおばさんになってもこんな考えを持ってる人が多い一回自分の人生を顧みて考えて欲しい本当に自分は優しいか? 正しいか?
0740この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 16:20:46.61ID:WBYAozC0
>>732
あげくは「無礼講でいいんなら遠慮はしないぜ」とかやらかすやつを見つけ出して後で排除するのが目的だもんな
0741この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 16:28:48.02ID:2NJntAH6
リゼロのスバルのような糞が人気あるような界隈だからな
あんなん一発で処刑だから
0742この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 17:04:35.70ID:Lw3NL6fW
リゼロといや書籍化までしといたのにそれを止めて新しい奴始めたのはオイオイと思ったな
しかもパクリ疑惑あるという

というかリゼロの作者の一昔前のエロゲの三文芝居みたいなやっすいバッドエンド繰り返せば
それが苦労みたいな感じのスタンスは好きになれん
悪趣味な死に方羅列されてそれが主人公の苦労ですと言われても首を捻るわ
0743この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 17:14:15.35ID:2NJntAH6
死に戻りで比べるならシュタゲとかだな

最序盤に仲間との仲の良さをプレイヤーにしっかりと教えて
中盤から悲劇がはじまって奔走するってのがいいんだよね。
んで、この中で唯一理解してくれる人を犠牲にするって言う選択とらされて
諦めてさらにそっから再び発起するってのが本当に面白い

リゼロは毎回毎回凄惨なルートを何度も見せるからだらだらし過ぎなんだわ

シュタゲは失敗すると凄惨な未来が来るのがプレイヤーはわかってるからワザワザ何度も見せつける必要なくしるから
毎回入れてきたりはしないでテンポ良くしてる
0744この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 17:15:45.71ID:Lw3NL6fW
>>737
それ見てふと思ったけど逆にムカつけばすぐ殺そうと考えるそんな自分が嫌だ
みたいな考え方する奴も出ないものなのかな
恥ずかしながら結構短気ですぐキレそうになるけど逆にそんな自分が嫌だしみっともないとか
とかそういう思いもよく持つものでふと思ったんだけど
0745この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 17:22:00.67ID:Lw3NL6fW
>>743
テンポで思い出したけどそういやリゼロって途中から一章辺りクッソ長くなるんだよな
確かにダラダラしとるわアレ
物語でラストの爽快感を出す為あえて厳しい状況に立たせるってのはあるけど
リゼロは失敗回多過ぎるのと結局最後毎章チートスペックの助っ人の力使って力技で解決してるから
なんかグダグダしてる
0746この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 17:34:01.00ID:Jfya/XN6
>>744
あるだろうけどそういう奴らは底辺で埋もれる
主人公が常識人だったら読者は正義や価値観を押し付けるなという素敵な言葉で反発するから
0747この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 17:41:17.93ID:ajEu9bTA
そういうの居ても結局逆張りしかできていないクソつまらない小説だけどな
0748この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 18:02:22.50ID:oaUFMq2k
>>743
シュタゲは元々ゲーム原作で映像化したらダラけそうな部分を上手くカットしたよな
後は映画のバタフライエフェクトとかだなあれは主人公の行動によって未来が大きく変化するからダラけないんだよな
それに比べてリゼロはほぼ同じ事を繰り返すしかも解決方法は他人頼みな事が多い
プロとアマチュアの差がはっきりと分かる作品だと思うわ
0749この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 18:04:49.58ID:A35bJEmM
>>748
リゼロの作者もプロなんだよなぁ
0751この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 18:19:58.21ID:e52kk1fI
>>749
まぁあんな程度でもプロってのが今の業界を物語ってるな
まぁ昔にも神坂一みたいな、くぅ疲レベルのゴミクズはいたけどさ
0752この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 18:23:50.54ID:e52kk1fI
とりあえずなろうで高PVでアニメ化とかされる奴って
作者がケツ売った結果なんじゃいかと思うわ
リゼロやスマホ太郎がアニメ化で優秀なキャラデザや豪華声優ついてよそのゲームともコラボできるなんてありえねーだろフツウナラ
0753この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 18:26:23.70ID:e52kk1fI
クソツグ様がアニメ化とかされたら疑惑が確信に変わると思うわ
スマホ太郎が面白さ虚無(0)ならクソツグ様は読者のSAN値削るマイナスだわ
0754この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 18:36:12.19ID:Lw3NL6fW
メンヘラおっさんのケツの穴と引き換えに赤字覚悟のアニメ化やるなんて
どんなマニアだよ
0756この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 19:05:38.91ID:UX7pKJRu
リゼロは信者パワーが凄そうだからわかるけどスマホはよくわからんな
話題作といえば話題作だけどキャラ全員あんまし魅力を感じない
ゼロの使い魔だっけかの人がキャラデザらしいけど正直微妙だわ
0757この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 19:20:16.06ID:yh2Iff3Y
リゼロはさ、衝撃的な展開→死ぬを繰り返してるだけだからアホみたいに冗長なんだよ
500文字を超えてるみたいだけど、半分以下に絞れるだろ
つーかちゃんと全部読んでる奴ってどんだけいるの
0760この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 19:57:44.57ID:qdrfaOZ0
日間総合4位
・追放されたS級鑑定士は最強ギルドを創る

また追放されてる
0761この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 20:07:24.43ID:WBYAozC0
まとめサイト見てると
・営業が取ってきた無茶な契約を開発の僕がなんとか納期に合わせて仕上げるけど手柄は営業のもの
・前回のも無理無理やったのにさらに無理な契約取ってきたからやめたった。というか無理とはっきり言ったら無能扱いでクビにされたお
・結局僕の後も無理すぎて一人辞め二人辞め、納期に間に合わず違約金で会社つぶれたザマア
こんなんがもてはやされとったから
そういう路線が好きなのが一定数いるんやろな
0764この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 20:17:01.82ID:sVhRWNPX
>>761
糞会社とかにリアルざまぁできればかっこいいが
やつらのは妄想ファンタジーチートTUEEEEEEだし
0765この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 20:18:55.83ID:WBYAozC0
その手のまとめ見て社会はこんな糞なんだとか思い込んでそういうの書いてる錯者多そう
0766この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 20:39:52.75ID:b8Nf8iAU
>>762
なろうの8割とは行かないまでも今の日間が半分くらい消えるのと悪役令嬢系はほぼ死滅するね

まともな貴種流離譚も死滅するがそんなの書いてる人は殆ど居なさそう
0767この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 20:47:03.38ID:Lw3NL6fW
>>764
なろうの場合ここで何度も言われてるけど単に錯者毒者が平均以下で
それを逆恨みってパターンのが多そう

本当に優秀な人間ならなろうで幼稚なざまぁなんて書かずにさっさと転職の準備進めてる
0768この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 20:51:14.81ID:fT3Z4xCh
>>767
自分が平均以下の無能で転職したって同じだって分かってるから、せめて妄想の世界で満足したいんだよなあ……(平均以下錯者並感)
0769この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 21:04:46.80ID:2NJntAH6
スマホとゼロ魔でイラストレーターが同じなのにあんなに可愛さが違うのは多分スマホはキャラクターの指定がガバガバだったからじゃないんかな

ゼロ魔はキャラクターがしっかりと決まっていたからイラストレーターはデザインしやすかったんだと思う
逆にスマホはぜんぜんそう言うのがなくて、何となくでやるしかなかったんじゃねーの
0770この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 21:13:41.71ID:WBYAozC0
キャラデザが多少あれでも、話の中身が面白くてキャラが立っててしっかり活躍していたら
それで脳内補正かかって超魅力的キャラになるってもんですよ

当然中身つまんなきゃ絵師が頑張ったってねぇ
0771この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 21:28:11.71ID:A35bJEmM
ありふれは書籍の絵師が上手いからヒロインとか可愛く見えるけど、中身を知ってるとすごく残念な気持ちになる
0772この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 21:33:48.27ID:UX7pKJRu
ありふれはユエちゃんは可愛いけどそのほかはなんか違う感がある
一巻の表紙はマジでかわいい
0775この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 21:44:09.20ID:qNLuYgE3
>>773
は?主人公になりきって見てれば気持ちいだろうが
何言っても称賛してくれるオナホだぞ
0777この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 21:52:43.22ID:Jfya/XN6
正直こんなヒロイックのかけらもない主人公に感情移入したくないんだが……
今じゃなろうの外でもこんなクズ主人公ありふれてるんだからそろそろ
なろうでも王道主人公読めるようにしろよ
0779この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:19:16.72ID:/RVVgq7d
何かなろうの感想欄見てると毒者は例外問わずネトウヨ・ツイフェミじゃねーか?って思う様になってきた
0781この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:22:45.95ID:WBYAozC0
政治持ち込んではアカンぞい

右も左も関係ねーよその時々でマウント取れそうなとこに飛びつくような奴らなんだから
0782この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:24:17.01ID:zfQew2lG
エッセイとか見るとなろうに右寄りな奴が集まってるのは確か
ニュースサイトでもネトウヨの巣窟みたいに言われてるしな
0783この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:25:18.23ID:x789p8O5
いくら言っても聞く耳を持たない人いるからなぁ
特に云度目の後に変な人が増えた印象
0785この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:26:55.71ID:vGk0epeF
自己投影が基本の毒者はもし主人公が人道的だと感情移入できないんだよね

人のための自己犠牲とか女がいるのに手を出さないのとか見るとイラついちゃうんだってさ
0786この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:29:02.83ID:WBYAozC0
100人いれば二人くらいはいるさ
そういう人の道を最初から外れてる奴らが

追放されたり落ちこぼれるのは必然やったんやな
0788この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:29:33.20ID:A35bJEmM
>>769
スマホはなろう版に付いてた絵の方が良かったとも言われてたな、ラノベの場合は作品作る段階でヒロインのキャラデザとか決めてるのも可愛いさに影響するのかも
0790この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:34:21.31ID:zfQew2lG
逆に政治的な話になると腰が引けると言うか擁護的な奴が現れる方がおかしいんだがね
0791この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:35:14.44ID:yh2Iff3Y
回復術師の復讐のやつが売れてる辺り
目につく女は全て犯して自分勝手にやる作品がもてはやされてる感じはあるな
0792この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:45:33.53ID:x789p8O5
政治だけでなく宗教、賛否が分かれる社会問題(男女論等)、応援している野球やサッカーのチームの話題とかは該当スレ以外では荒れる元だから止めた方がいいって話なんだけどな
擁護に見えるとか偏った視野の人に言っても無駄かもしれんけど
0793この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:47:10.41ID:Jfya/XN6
>>785
それ、つまり自分が悪というかクズだって認識してる読者がこんなに日本に多いってことなのかね
なろうの支持層は30〜40代なわけだけど結婚して家庭持ったり子供作ったり仕事したりちゃんとできてるんだろうか
日常のなかで幸せを感じたことがなくて異世界転生したいよぉ、みたいなのばっかりってことなんだろうか


なんだか日本マジヤバいわww
0794この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:51:22.35ID:cH0BWjmd
>>792
触らないのが正解なんだぜ

>>793
なろうのアクティブユーザーは10万いないっぽいからそんなヤバがる必要はないだろw
0795この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:53:10.21ID:A35bJEmM
>>793
異世界落語の作者は娘がいるとかツイッターで書いてたな
0796この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:53:39.74ID:yfnlfshQ
日本に危機感持つほどなろうの支持層が多かったらスマホ太郎やデスマ次郎は核爆死しなかったと思うw
0797この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:53:46.16ID:zfQew2lG
荒れる元って結局アンチスレなのにスレ違いの擁護が沸くから荒れるんだろ
なろうの傾向として右寄りな中でもさらに頓珍漢で過激な奴らが集まってるのは事実
左寄りでキチガイな奴見かけたらそっちはそっちで叩けば良い
俺は見たことないがな
0798この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:56:20.91ID:OcHKsbbu
今日もいきなりネトウヨが〜とかいきなり言って来てこの言い草である
盗人猛々しいというか
0799この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 22:59:39.53ID:WBYAozC0
>>794
一億二千万のうちのせいぜい10万
その10万も果たしてほんとうにいるのかどうか
少なくとも書籍までこうたろという勢力は一万行かないっぽいし、ほんま少数よな

日本の底辺の闇が全てなろうに・・・・・・・
0801この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 23:02:41.79ID:x789p8O5
メインが30〜40歳くらいなら書籍買う金くらいありそうなのにこの有様だから思ったより毒者は多くないのかもね

>>794
そうみたいだね
0802この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 23:03:02.27ID:zfQew2lG
ネトウヨはネトウヨでしょ
逆にこの単語に過剰反応する奴はその自覚でもあるのか?
0805この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 23:24:11.88ID:mrL8qnGc
錯者毒者の思考までは知らんけどさ
ナローシュ自体は左寄りの奴が多く見えるのは俺だけ?
0806この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 23:25:41.02ID:UX7pKJRu
ルサンチマン的な思考だと思うけど
んでネトサヨとかパヨクとか呼ばれる人はそういうのが多い気がするからそう見えるのかな?
0808この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 23:29:42.68ID:mrL8qnGc
自分は悪くないって言って、歪んだ復讐心とか持ってるナローシュが多いと思う
0810この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 23:35:54.92ID:0kMFE0FK
ナローシュがニートなのはナローシュ自身に問題があるからなのにな
世間から追放された復習しなきゃ(使命感)とか思ってそう
0812この名無しがすごい!垢版2018/06/24(日) 23:49:29.56ID:mrL8qnGc
>>811
ちょっと面白そうw
異世界行ったナローシュが、クズニート相手に俺TUEEE
ナローシュすげえ、クズニートはクズ、って周りに言わせといて
神様登場、あれは日本にいた頃のナローシュ自身ですよ
0814この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 01:29:05.93ID:qieLw3eu
自分の部屋以外の世界を知らないから
ガバガバ知識をごまかすために異世界を舞台にしてるだけ
0815この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 01:35:44.83ID:7tZfHTCs
現代舞台だと法律がどうとかうるさく言われるからでしょ、異世界ならそういう世界だからって言い張れる
0816この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 01:48:42.93ID:yNm9BqZe
別に学園ラブコメやスポーツ物だったら法律の事とか言われないんじゃね?w
0818この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 02:05:53.35ID:d+1CjTyB
現実世界は錯者の人生すっからかんだから
引き出しがなくて書けないんだと思う
色々と経験不足だろうな
0819この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 02:08:48.73ID:q3rxn3wg
なろうテンプレにしてれば誤字脱字、設定や展開の矛盾もスルーされるから
結局毒者は異世界なろうテンプレ以外が気に食わないだけだと思う
0821この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 02:16:47.90ID:yNm9BqZe
本来なら異世界こそ自分で一から世界観を作らなきゃいけないから大変なのにな
まぁなろうの場合なろうテンプレにそって固有名詞を変えるだけの単純作業だけど
0822この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 02:30:45.07ID:7tZfHTCs
>>820
バトル展開とかやるときに面倒なんじゃない?なんにせよ異世界に行くのは、指摘に対して現実世界とは違う異世界だからって言い張れるのが一番だと思うよ。なろう主が異世界行くと銃を使いたがるのも現代だと面倒なミリオタ、ガンオタのうるさい指摘を逃れるためなんだろう
0823この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 03:02:16.80ID:cqdm4kN/
なろうの異世界ってほぼ中世で、魔法に魔物にギルド
こんなんばっかだから話も似たり寄ったりになるわけだわ
0824この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 03:27:53.34ID:KQkdqAAl
>>823
料理と一緒で一から自分でつくると手間がかかるからねぇ
市販のルー(テンプレ)使ってカレー(作品)作ればお手軽だし、レトルト(パクり)なら更に手間要らずみたいな


まぁ、大半がナローシュというゲテモノをトッピングするんで食えたもんじゃなくなるのは共通のお約束だけど
0825この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 05:16:39.34ID:BVfJoZNe
なろうの異世界はゲームをモデルにしてるというけど
なろうみたいなベッタベタな中世風の剣と魔法のファンタジーは最近の日本のゲームじゃ少なくない?
海外ではまだ支持されてると思うけどそれでも独自の要素加えて枝分かれしてる

何故なろうではここまで主流になってんのかね
どうせパクるなら最近のゲームの設定パクっていったほうが世界観にも深み出ていいだろうに
0826この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 05:33:30.23ID:qieLw3eu
基本的にファンタジーって言っても
生活様式や必要なものってのはほとんど現実とかわらんし、文化などは現実の文化や歴史をもとに作られてるんだよね
スカイリムのノルドとかまさにそれだしな。

だからモンスターと魔法はある事以外は結構ふつうなはずなんよ
だからちゃんとした知識がないとファンタジーってのは作るの大変のんだよね

これらを全部パクリでやってるから、質が悪いんだろな
0827この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 05:40:45.20ID:zG0CReW+
最新のゲームしてる人はそのゲームプレイするのに忙しいからな
最新のゲームやってももうついていけないので、昔やっていた、あるいはすでに定番化してる設定でやるしかない人らが書いてるんだろ
0828この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 05:56:14.69ID:pPzxrr57
「追放された当初は恨んでいたけど、旅を続ける中で自分の未熟さに気がつき成長することができました」
という追放モノは王道パターンだから別にいいんだけど、主人公と周囲の関係や内面をロクに描写してないせいで感情移入しにくいし
その上、チート、ハーレム、ざまぁ(てんぷれ風味)を混ぜられたために、どこかで見たことあるような展開が多くて辟易する
テンプレ展開でも、スキルの使い方や敵の殺し方、スキル使用に至る経緯、心理描写をもう少し丁寧にしてくれないかな
0829この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 08:04:14.43ID:jrzl9WVO
>>827
ROあたりで時代が止まってるVRMMOテンプレとか顕著だわな
今ならFF14とかPSO2とかあるけどこのへん再現するとすごく不評になる

オフラインにしたって例えばペルソナとかはやってないんだろうなって感じ
やっていたらもう少し現代ファンタジーの需要もあるんだろうけど
0830この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 08:13:35.26ID:jrzl9WVO
>>826
基本的に黎明期のドラクエ、もしくはFF(ただし5まで)の設定使って書け
それ以外は認めないって感じだからな
スカイリムとかやってるとまず中世ファンタジーってそこまで魅力的で快適な世界観か?ってなるんだけど
0834この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 09:13:06.40ID:QBKyxQk3
・Sランクパーティーを追放されたネクロマンサーの僕は魔王軍最強の幹部になる〜

Sランク、追放、最強…
0835この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 09:15:25.32ID:bSWgiH9B
トップページの新着短編見てたら
現実恋愛ジャンルで韓国サッカーのファウル数が云々言ってるのが流れてきてたわ
0837この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 09:23:02.91ID:3Si+j7F0
>>831
バトル展開の方が人気出るもんじゃね、ドラゴンボールも初期の冒険物からバトルメインにしたら人気出たとか聞くし
0839この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 09:27:11.03ID:5oodqNNY
バトル好きならバトル書けばいいけど描写見る限り錯者ってそんなバトル好きでもないよね
やたら淡白だし
0841この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 09:30:28.54ID:fMTQZYh1
>>830
見てる限りDQFFすらやったことあるとは思えんわ
せいぜいエロゲぐらいだろあいつらに理解できるのは
0843この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 09:42:24.10ID:MKBD2bju
漫画ならバトルは受けるだろうけど小説でやってもその劣化でしかない
ラノベ黎明期にバトル展開が受けたのはまだバトルとストーリーと萌えを兼ね備えた漫画が今ほど多くなく
書いていたのがなろう作家とは段違いの文章力持ちのプロが多かったから
バトル展開が淡白になったのはむしろ素人小説としては最適化されて発展した結果だと思う
0844この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 09:44:43.44ID:MKBD2bju
>>841
SFCぐらいまでのDQFFはさすがにやってたんじゃなかろうか
ただ、段々と良い意味のヲタク要素が薄れていってしまってる気はする
ゲーマー主人公とかどんどんと減っていってるしな
0845この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 09:45:24.32ID:XBQSzoUP
淡白って言うのかなアレw
ビュッビュッとかうわー腕に矢が刺さったーとか形容しがたい何かだろ
0846この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 10:02:09.86ID:pPzxrr57
戦闘シーンで擬音語を使うなとは言わないけど使うならせめて色々使い分けて欲しい
金属製の剣で戦って「ガキン」、木剣で戦っても「ガキン」、木の棒で戦っても「ガキン」
みたいに擬音語を使い分けることすらしてないのは怠慢だよね
擬音語ひとつで印象が全然違ってくるのに。使ってる武器や戦ってる状況によって擬音語変えるぐらいしようよ・・・・・・
0847この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 10:22:31.05ID:TN5GCcHZ
>>840
wikiより抜粋
wiki以外でも作者だったか鳥嶋だったかのインタビューで似たような記事見た覚えある

5週連続カラーという大々的な扱いで連載開始されるも当初はあまり人気がなく
開始当初は期待票もあり良かったものの、徐々に人気は下降し、アンケート結果における順位が15位になることもあった。
担当の鳥嶋に「主人公が地味だ。だから人気がないんだ」と指摘された鳥山は、以後「強さを追い求める主人公」というテーマを
作品に持たせることになる。その発想から一旦サブキャラクターを下げて修行編を作り、その成果を見せるために天下一武道会が始まり
主人公である孫悟空のキャラクターも確立され、人気も急激に上昇する。
0850この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 11:14:53.66ID:v7Q/oMzB
毒者はバトル後のザマァやさすなろが好きなだけだからバトル描写はおまけでしかない

別にそこ飛ばして結果だけ見せても文句言わないでしょ
0851この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 11:58:06.94ID:RHG+6z0Y
なんつーか、今の小説の在り方が本当に嫌いだ
何をしてでも目立ちさえすればブクマが稼げるのも気持ち悪いし
そうやって名が知れたものに出版社が蠅みたいにたかるのも気持ち悪い

しかも、せめて内容を良くしてから出版するならまだしも
誤字脱字すらそのままに出版するもんだから、読者は商品になりえてないゴミを買わされる事になる
こんなもん商売とは言わない
もしここ見てる業界の奴がいるなら、マジで死ねよと言いたい
0855この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 12:56:51.07ID:egraSYhq
ニートオタク、いじめられっ子、おっさんの次は追放された実力者か……結局は記号変えて大喜利してるだけやんけ
0856この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 13:35:13.92ID:mDDNdzu5
なんか同じ話題がループしてるな
ここもテンプレが出来上がってきたようだね
0857この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 13:56:17.47ID:M7YtlB8S
>>856
クソに対しての感想なんて「汚い」「臭い」「不潔」くらいしかないから単調になるのもしかたないね
0858この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 14:12:05.19ID:K8iuBRbD
しかし中世風ナロタジー多いけど服飾レベルとか近世レベルじゃね?
その割りに食文化が旧石器時代並みだったりして歪すぎる
0859この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 14:16:53.87ID:2QpRFSer
世界統一されてないのに通貨は世界共通とか不思議すぎるなろう異世界
暗黒大陸()や魔大陸()とか呼ばれる未踏の地ですら使える超スペックなろう通貨
0860この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 14:25:03.17ID:ymf2jnug
中世どころか産業革命くらいまではフリルなど装飾が着いた服はもちろん
装飾されたブラやショーツなんかは超高級品で、普通に給料の数ヶ月分とかだった

海外でプレゼントに下着を贈ると喜ばれるっていうのはそういう背景があるから

メイドなんかは上級の仕事だし、高級品を扱う洗濯業者なんてのは職人の仕事で憧れのもんだった
0861この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 15:19:16.17ID:0/6c15Ls
そもそも選択業者自体イギリスだとヴィクトリア朝が終わるくらいにではじめたってレベルのもんじゃなかったっけか
0862この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 15:24:22.26ID:mqw6irj0
最弱スキル紙装甲のせいで仲間からも村からも追放された、が、それは誤字っ子女神のせいだった!〜誤字を正して最強へと駆け上がる〜

追放、神の手違い()
0863この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 15:42:55.84ID:H11MW8be
神様の手違い系多いよな
手違いで超絶パワー、手違いでハーレム、手違いで絶対権力

なろうの神様はどこまでも甘く浅はかで都合のよい存在
0864この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 16:31:12.44ID:h45w6t+0
>>858
ほぼ全員が正確に計測したような乳の谷間を強調する服装とか、謎の力で腕にくっついている付け袖とか、しまいには中世なのにブルセラ「三種の神器」とかな
0865この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 16:57:15.74ID:Fby+4LhE
そもそも手違いを「手違い」だと一言で済ますような間抜けな神なら
異世界には数ヵ月に一回くらいチート様が降臨してそうだけどな
0866この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 17:08:59.64ID:bSWgiH9B
おっすオラ神様!
いや〜わりぃわりぃ!ちょっとしたてちげぇでおめえを死なせちまったみてえでよ!
チートやっから許してくれよな!
0868この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 18:09:50.72ID:FEOb+jLN
ねじくれた英雄願望だったなアレ
というか別に英雄に憧れるのは構わんがなろうの場合英雄そのもののかっこよさとかじゃ
なくてその権力に群がってるから平気でチートとかできるんだろうなと思う
にじふぁん時代仮面ライダーの能力転生で貰ってってあったが本当に好きならそんな暴挙はできんわ
何が悲しゅうて子供の頃憧れたヒーローの力を脂ぎったオタクの欲望で汚さなならんのだ
0871この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 18:36:59.24ID:qieLw3eu
ここは俺に任せて先に行けと言ってから10年がたったら伝説になっていた。

って奴?

ちょっと読んでみたけど案の定、おかしな文章が多かったな
異次元の方向から〜ってどこだよw
四次元とか五次元とかをにんしきしてんのか?w
まぁ、異次元の入り口とかそんなのを指してるつもりなんだろうけど
それなら異次元の門とか時空の歪みとかなんでも言いようがあるだろうに

それと、最終決戦前にヒーラーを孕ませて離脱させるとか頭おかしいんじゃないかこいつらw

それに倒しにいくときに足止めするならともかく、帰路で殿をしてそのあと助けに来ないで出世して安穏としてる仲間ね
そのまま攻めてこられたは滅びたかもしれないって、一人犠牲にして無いでじゃあ止まって戦えよ

あと最後に、主人公がひどい目に遭うことの無いので安心して読めます

ってなんだよwwwwwww
0873この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 18:44:33.49ID:qieLw3eu
人は失敗や間違いを認めてはじめて成長するもんだ
失敗や間違いを認めることをしないかぎり、改善することができず一生その場で足踏みし続けるしかない

それができないからあんなところで公開オナニーで気持ち良くなってダサイクル続けてんだよね
0874この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 18:49:49.54ID:u+amAVPe
毒者レベルになると想像を覆す展開は心を乱すストレスでしかないらしいな

だから予想通りのテンプレ展開で簡単に自己投影先の主人公を気持ちよくしてくれるものしか受け付けない
0876この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 19:43:42.65ID:MKBD2bju
>>863
実はナロー神の正体って先代ナローシュなんじゃなかろうか
自分とよく似た不幸な人物に甘いけど元がポンコツだからミスも多いとか
0878この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 19:46:12.91ID:H11MW8be
たぶん"ざまぁ"ってジャンルは
「俺が抜けたらダメだったでしょ?無能な君たちが苦しむ姿をじっくり拝ませてもらうよw」
って言いたいだけなんやろ
破滅を見届けたら見所無くなるやんけ
そんな数日で終了しそうなテーマを物語の主軸に据えてどうすんねん

どんな正当性や美辞麗句並べても、他人の不幸で愉悦感に浸るとか最低最悪のジャンルやな
0879この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 19:46:30.66ID:MKBD2bju
>>868
異世界転移者がゲーム感覚で仮面ライダーの力や知識チートを使って無茶苦茶するとどうなるかってのを
まさに今年の悪役ライダーのエボルトってのが体現してるんだがガチでヘイト溜まるわ、行動理念がほぼまんまナローシュだし
0880この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 19:54:59.55ID:MKBD2bju
ちなみにどんだけストレスが溜まるかというと悪役に比較的寛容(場合によっては好かれる)な特ヲタがこんな奴日曜朝から出すなとガチで怒るレベル
0881この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 20:41:41.66ID:SeNUCxnX
>>879
ディケイドのもやしもだな
まぁあいつはナローシュと違って、怪人絶対殺す必殺技を生身で食らいかけたりしてちゃんとピンチには陥ってるが
0882この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 20:50:59.51ID:jrzl9WVO
ディケイドのもやしは劇場版でラスボス役としての役目はきちんと果たしたからまだギリ許す

>>879
正体判明以来ずっとどこかで見た気持ち悪さだと思ってたけどすごく納得した
0885この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 20:57:00.27ID:Aa8PGO+R
>>878
まさにそこなんだよね。

以前から「なろうの流行りは、物語としてのテーマがないから、安易にテンプレに頼る」
と言われてたけど、多分そこはちょっと違ってて、
本来物語のテーマにならない、するにしても捻った短編でしか成立しない、
シチュエーションやら要素やらギミックやらをテーマだと勘違いしてるんだよな。

「チート! ハーレム! ザマァ!」なんてのは普通あくまで要素の一つにしかならない。
けどあの手のモノを書く人等は、それをテーマにしてしまう。
それでもそこをピンポイントに書ききるならましだけど、それ。だらだら引き伸ばして
「あわよくば」で長編にしようとするし、だからテンプレに頼る。
0887この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 21:03:52.57ID:M4OGp7CF
>>886
このスレでそれを今更聞くの?
いくら悔しかったからって下手くそな言い返ししても哀れなだけだよw
0889この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 21:08:22.49ID:s1l9iS86
仮面ライダーって見てちゃダメなの?
なんなら俺プリキュアも見てるんだが
0890この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 21:09:40.45ID:0/6c15Ls
仮面ライダー見てると煽られるってマジ?
なろうの数千倍いいストーリーなんだが
最近のは知らんけど
0891この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 21:10:09.47ID:M4OGp7CF
まあなろう見てる自分が言えた事じゃないな
俺もプリキュア好きだしブーメランになっちゃう
すまんかったな
0892この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 21:12:41.96ID:FEOb+jLN
そりゃ子供騙しと子供向けは違うって色んなとこで何度も言われてる事だから

なろうは子供騙し以下のオタク騙しだが
裸の王様ってレベルじゃねえ
0894この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 21:15:14.60ID:SeNUCxnX
>>887>>891
なんで悔しいんだろうなと思ったんだ?
ライダーに限らず特撮は自分の子供や親戚の子とかと付き合いで見る事もかなりある
それに加えて俺は動画アプリで自分の好みの龍騎とか555とかたまに見返してるが、昭和のも見てる
平成二期世代くらいの年端もいかない近所の子が一期のブレイドのおもちゃとか持ってたりしたし、昔の作品もなろうみたいに切り捨てられず愛されてるのかもな
0895この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 21:17:59.74ID:zG0CReW+
地上波で絶対にやらないという強い意志の感じられるアマゾンズで、さっきまで命だったものが辺り一面に転がりハンバーグ美味しいですやらかすのはまあいいけど
ニチアサとかで生首ゴロンやるのはいや待て待てと思わんでもない

さりとて、昔の秘密結社の時点でやってることはえげつないテロだったなぁ
0896この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 21:19:57.93ID:qieLw3eu
うちの店長が子供できてからにみ始めたらライダーすごいはまったぞ
普通にストーリーが面白いって

てか、子供向けではあるものの、子供と一緒に見る親世代も狙えるしっかりとしたストーリーが人気なんだよね、
0897この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 21:25:12.11ID:jrzl9WVO
>>895
最近も相変わらず昔の主人公が開発した毒ガスの人体実験でメインキャラの彼女死亡とか
モブキャラ見かけたらとりあえず毒針で刺して溶かしておく>>879とかショッカーの頃とあんまり変わってないな
0898この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 21:25:51.84ID:t9LV2d5z
最終的に金出すのは親だからな。舐めた作りにはできないよ。なろうのプロきどりのアホ駄文みたいに。
0899この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 21:26:00.73ID:SeNUCxnX
ナローシュを仮面ライダーBLACK世界に転生させたら
ハーレム作るし正義の組織が安全な改造手術やってくれるから全裸脱走なんてしなくていいし
信彦は小物化してナローシュへの嫉妬と殺意によってシャドームーンになりそう
0900この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 21:30:01.91ID:zG0CReW+
ニチアサは最初から5才児とその親世代をガッツリ確保するよう計画的にやってるからなぁ

大本が石ノ森の段階で、主人公のヒーローだけどその力は悪役と同じ、そして悪役は主人公のかつての仲間や家族や同じような境遇のもの
主人公が活躍しても正体のために大っぴらには出来ず孤独な戦いが続き、いずれは身を滅ぼすことも
力にしたって望んでもないし代償デカすぎ
なろうの連中は触れただけで即死するストレスの塊やな
0901この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 22:53:11.05ID:2bgyGSbT
どっかで見たけど深夜に細々やってるアニメより朝堂々とやるアニメ特撮のが格上に決まってるだろ
0902この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 22:59:09.01ID:SeNUCxnX
>>901
それは極論すぎる
ただ、なろうからは朝やゴールデンタイムで放送できるようなアニメは出ないだろうな
0904この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 23:06:06.16ID:/4vpISut
恋人の為に戦っても特異な力のせいで当の恋人に化けもの扱いされ別れた某仮面ライダー

「俺は自分を哀れみたくはない」

憧れのひと言です
0905この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 23:18:28.15ID:s7u6kjR6
なろうのランキング作品に見られる単語の誤用を挙げていくスレを作りたいんだが、
そういう言語的なたたきってこのスレの管轄?それとも別?
0906この名無しがすごい!垢版2018/06/25(月) 23:35:23.10ID:ACfB6KRo
ランキング上位作品の粗製乱造っぷりが加速してるし出版社も棚確保のためとはいえ
早期打ち切りが増えてるからなろうバブルの崩壊がようやく見えてきたと思う
巻数出てるアニメ化しやすいなろう作品の弾が尽きたら本格的に終了かなぁと
0907この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 00:43:56.92ID:atEQKI4Q
1つ前のライダーがゲームがモチーフって聞いて大丈夫かよそれって思ったけど
きちんとネタや題材として消化してたな
なろうのクソゲー共もほんの少しでいいから見習えよ
0908この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 01:03:58.84ID:5aiAiVnH
初期の頃の仮面ライダーやウルトラマンってビックリする程尖りまくったシナリオでとても子供向けとは思えない程エグい設定も多かった。
殺陣も当時の時代劇に負けないぐらい気合いが入ってた天才達が本気で子供達の為に作り上げた作品だからこそ今になっても名前が残ってるんだなぁと思うよ
なろうの人達って自分は本気でこんなのを書いてるんじゃないっていう予防線を張るよねそこがいけない所だわ
言い訳ばっかりで何も出来ないしない人なのが作品を通して見ても分かるよ
0909この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 01:26:07.11ID:l9qQpiDH
>>908
クウガのヤマアラシ怪人の回とかなろうでざまあを楽しく読んでる奴らに是非見てほしいわ
残虐な殺人鬼を残虐な方法でジワジワ倒したからといって爽快感なんてあるわけがない
むしろますます虚しくなるだけってケースもあるというね
0910この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 01:29:51.13ID:fXFz95ym
悪党のやる事があまりにも外道すぎていくら痛めつけても何の救いにもならないってのはなろう外だとようある、
なろうの場合はその悪党がよりにもよって主人公でなぜか正義の味方のように扱われてるんだけどな
0911この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 01:35:05.82ID:csJ/4aeh
結局、「いじめをなくしたいのではなく、大義名分を得ていじめをしたい」
という欲を刺激し満足させるのがなろうの「ザマァ」だからな。
しかもその為の作劇がものしごく雑で手抜き。
0912この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 01:40:33.88ID:l9qQpiDH
そういう意味じゃ案外元いじめられっ子だった奴よりいじめっ子だった奴のほうが読者率高い可能性もあるな
昔のやつはともかく昨今のてきとーなざまぁの場合
0913この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 03:13:12.12ID:qxJ7UD2N
なんていうかなぁ、半沢直樹から能力と信念と優しさと厳しさと胆の据わったのを抜き取って、
ついでに敵役から下衆さと知性も抜き取って、ただ強気な物言いをする部分だけ垂れ流されている感

ナローシュ「やられたらやり返す、倍返しだ!」

ついでにいえばあのドラマのファンの中にはただザマァを見たいって層が一部いた印象
0914この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 03:28:22.71ID:Zqkq2FOB
>>912
昔はパーティーの誰か一人が主人公や他のパーティーを騙してナローシュを孤立・追放させて
その騙した奴だけが後々ひどい目に遭ったりするとか少なからず筋道を立ててるのもあったのに
今はパーティー全員白痴でナローシュも無能アピールで追放されてからの実は最強&全員ざまぁだからな
ナローシュも追放パーティーも言動が支離滅裂で何がなんだか…
0915この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 08:06:52.12ID:l9qQpiDH
>>825についてちょっと検証してみた
以下、なろう年齢層のヲタクに影響を与えたであろうゲームの発表年
()内は各世代のヲタク的にはメジャーだがなろうに影響を与えたか微妙な作品
中央値ということで78年生まれ(今年40)の人が何歳の時に発売されたかも横に載せてみた


全年齢向け)
ドラゴンクエスト3       1988(10)
ドラゴンクエスト4       1990(12)
メタルマックス1        1991(13)
ファイナルファンタジー4    1991(13)
ファイナルファンタジー5    1992(14)
ドラゴンクエスト5       1992(14)
(ファイナルファンタジー6)  1994(16)
ドラゴンクエスト6       1995(17)
テイルズオブファンタジア    1995(17)
(ファイナルファンタジー7)  1997(19)
マリーのアトリエ        1997(19)
(GTA3日本語版)        2003(25)
(ペルソナ3)         2006(28)
(オブリビオン日本語版)    2006(28)
(フォールアウトNV)      2010(32)
スカイリム        2011(33)



エロゲ)
鬼畜王ランス          1996(18)
KANON             1999(21)
SHUFFLE            2004(26)
(FATE Stay Night)      2004(26)


ネットゲーム)
ウルティマオンライン日本鯖   1998(20)
ラグナロクオンライン      2002(24)
ファイナルファンタジー11    2002(24)
(マビノギ)          2005(27)
(PSO2)            2012(34)
0916この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 08:11:03.37ID:l9qQpiDH
ここから分かること
・なろう読者層のかなりの人達は大学時代に一度一般ゲー、もしくはヲタクそのものをやめている
(7以降のFFをベースにしたものに人気がないのはこのへんが理由と推測)
・入れ違いでエロゲもしくはネトゲに染まった人間は多い
・ただし、ネトゲも30代になる頃にはすっかりやめている、おそらくROとUO以外知らないと推測

あいつらのファンタジー観って高校生時代あたりで止まってるのかな、って思う
このへんも彼らが身体はおっさん心は高校生みたいなのを好む理由じゃないかね
0918この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 09:32:16.70ID:4oLjv8MF
むしろ普通の生活してた奴が多いんじゃないかな
ただしというかだからこそオタク知識の素養はないし読書スキルもゼロ
上にもあったけど半沢で変に威勢よく盛り上がってたやつらのような気がする
0919この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 09:39:16.70ID:j4dPct/m
いやネトゲもまったくやったことがなく古いゲームもやった事のない世代だよ。
そういうのが目新しいって騒いでるだけでしょ。なろうブームなんて
まさにナローシュにおかしの包み紙もらってありがたがってるアホ異世界人と同じなだけだよ。
0920この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 09:39:49.01ID:siVeBYTN
まあ今は頭使えば一生ヒキニートでも生きていけるからな
なろう趣味とか娯楽費タダみたいなもんだし
0921この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 09:49:48.75ID:JwqKy6/1
はぁ冒険者ギルド使用禁止にならないかなぁ
もちろんハンターギルドとかも使用不可で
0922この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 09:59:19.31ID:GYu5ZeF7
ギルドはランク制度見直すべき
何でSやAだけSSやSSSやAAやAAAがあるんだよ
0923この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 10:10:16.78ID:7oJ6QJCp
なろうってエロさを重視してる割には凄く薄っぺらいんだよな変態性が足りないというか何というか取り敢えず巨乳! 幼女! 美少女! を出して裸にすれば良いでしょみたいな安直な考えが有るんだろう
下手くそなんだよそんなんならエロは要らない
0925この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 10:19:35.62ID:EW/xY8aI
パーティーをクビになったおっさん戦士、地球から追放された最強AIを拾う。

追放された上に現地人ナローシュなのに地球グッズで無双
0926この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 10:20:02.73ID:Hk5sTQsW
>最近なろう系の小説で流行ってる「弱すぎてパーティから追い出された俺が村とか作って幸せに暮らす話」みたいな
>ハイファンタジー追放系の話、要するにあれは水滸伝なので、全然驚くような事は起きていない。
という意見を見かけたが、今度は水滸伝への風評被害かよ
宋江が戦闘から何から一人で全部こなせて梁山泊の面々が「さすが宋江様!」しか言わない水滸伝なんて魅力絶無だろうに
0928この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 10:34:54.64ID:EW/xY8aI
そういう言われ方をしたらこのスレでタイトル出せないじゃんw
毎日のように日間総合○位とかタイトル出されてるのに急にどうしたw
0931この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 10:52:11.84ID:EW/xY8aI
元々〜みたいな頭おかしいナローシュがいたって指摘に対して毒者が「妄想乙」とか
「アンチがイマジナリーナローシュ作ってる」とか言うからタイトル出すようになったはずでは
宣伝と取られるならタイトルは出さない方がいいのかね
0932この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 10:54:57.71ID:siVeBYTN
いやランキングにもない微妙な作品持ち出すから
スコップしてまで叩く作品探すもんなの?
0933この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 11:07:40.75ID:EW/xY8aI
>>932
一応今月日間総合で10〜20位台くらいになってた
たまたま見かけたからこんなのあったなと書いてみただけだよ
今はローファンタジー32位だからそこまでスコップする必要もないと思う
0935この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 11:18:15.30ID:j4dPct/m
>>926
だいたいなろう批判に対する言い訳は過去の名作引き合いにだして〇〇もなろうと同じだからなろうも正しいだからなあ
そういう事じゃねえんだっていつ気がつくのかアホ錯者は
0936この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 11:23:48.94ID:JS97Xaco
なろうの擁護に水戸黄門を引き合いに出したの見た時は腸捻転起こしそうになった
0937この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 11:25:13.42ID:atEQKI4Q
ランキングにあろうとなかろうとクソが目に付いたなら叩けばいい
ランキングは肥溜めだが、草むらで野グソする奴もたくさんいるんだ
0938この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 11:33:29.55ID:dEss4K9F
そもそも箇条書きマジック自体が詭弁としか言いようがないのに気づいてるのか知ってて無視してるのか
最近月姫のパクリが多いですねコピペなんてものを思い出す

あと時代背景を無視してなろう擁護に都合のいい部分だけ援用するのはマジでやめろ!!!11!!1!ってなる、特にSFを引き合いに出すやつ
えっ?お前中学生にもなってまだSFなんか読んでんの!?って言われるような時代から今みたいになるまでどれだけの作家が必死で頑張ったと思ってんだ
むしろなろうのやってることなんて植民地主義の時代に逆行しようとする文学と人類に対する裏切り行為ではないのかとまで思うわ
0940この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 11:35:39.84ID:siVeBYTN
例のエッセイまたタイトル魔改造してるんだな
炎上させようと挑発的になってる
0942この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 11:47:06.73ID:izdCqZ7u
なろうを認めてもらいたいならまずテンプレだチートだチョロインだなんだ言って可能な限り手を抜こうとするのをやめろ
0943この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:16:31.02ID:7rbHyi9v
先駆けのコピーライター@風倉&なろう
@kazakura_22
思ったが、一部の人は、自分が「老害」になる恐怖とかないのかな?
若い人についていけず、時代に取り残され、古いセンスを押し付けて、下からぐちぐち無能と言われる恐怖というか。

自分は結構、それを危惧していて、そうならないようにしてるんだけど

普通に生きてたら100%老害になるからさ
0944この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:17:46.38ID:7rbHyi9v
先駆けのコピーライター@風倉&なろう

そもそも、ハリポタとなろうとラノベ、そんな違うかなとw
0945この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:19:09.82ID:7rbHyi9v
先駆けのコピーライター@風倉&なろう
@kazakura_22
俺の趣味を知ってるお客さんとの会話

彼「なろうとかが、バカにされなくなるのにどのくらいかかりますか?あるいは高尚な趣味になるのは?」
俺「前者は20年。後者は40年」
彼「理由はなんです?」
俺「それで育った子供が大人になるのに20年。権力者になるのに40年かかるから」

といったら納得した
0946この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:19:47.15ID:j4dPct/m
大昔のエロゲや二次創作のノリひっぱり出してきてゴミを正当化しようとしている馬鹿は自分が老害だっていう自覚はないみたいだな
0948この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:26:34.27ID:cEEHlEaw
そもそもなろうのメイン層は30〜40らしいからなろうで育つ子供がいない件
0952この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:34:08.69ID:RxsuUjju
ナローシュ「前者は二十年。後者は四十年」
取り巻き「理由はなんです?」
ふむ、わからんか。だがそれも仕方のないことなのかもしれない。
ナローシュ「それで育った子供が大人になるのに20年。権力者になるのに40年かかるから」
0953この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:37:56.77ID:7ky0YPNv
>>945
権力者が好んでやるならば高尚なのか?
じゃあ鳥越がやってたレイプ未遂やセクハラ
マス添えがやってた着服なんかも高尚だなw
0954この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:40:30.20ID:7rbHyi9v
先駆けのコピーライター@風倉&なろう
先駆けのコピーライター@風倉&なろう
@kazakura_22
作者の欲望がでてキモいとかいう意見を見るたびに、分かってないなと思う。

実際は逆で、作者の欲望が出てない作品ほど、読むに耐えないものはない。無味無臭で誰にも響かない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0955この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:41:07.57ID:Hk5sTQsW
中世で流行してたという騎士道小説が高尚な趣味になってるか、月並みな西部劇や安っぽいスペースオペラはどうか、
ハーレクインやケータイ小説が将来そうなる見込みがあるか、その辺少しでも考えれば出るわけない発言だよな
0956この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:43:53.83ID:7rbHyi9v
先駆けのコピーライター@風倉&なろう
@kazakura_22
しかし、ニコ動のコメントみて思うけど、思ったよりも女性が多いんですかね。

ハーレムとかの露骨な男性向け作品に、女性が反論するのってどうかと思うんだけどなー。露骨な女性向け作品にBL要素あっても、男は口ださないんだからさ……。
0958この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:46:34.16ID:siVeBYTN
二度目の作者といいリアルでもなろう主みたいな奴多いな
作者と作品は別とか嘘だろ
0959この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:47:40.51ID:7rbHyi9v
先駆けのコピーライター@風倉&なろう
@kazakura_22
「どうせ最後には勝つのが分かりきってる」なら「苦境は茶番にすぎない」ので「最初からチートでいい」となり。
努力シーンとか、苦難がカットされて、無双のみのこるってのは合理的だと俺は思ったりする。

苦境が茶番に見えた時は、結局努力ものも拒否される
チートか、努力か、など表層にすぎない
0961この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:49:53.63ID:JS97Xaco
最後に死ぬのがわかりきってるのだから人生に意味なんてないとか言っちゃうタイプか
0963この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:54:22.10ID:dEss4K9F
さっきの過去作品の表層だけ持ち出してなろうと同じ!って言い張る構造といい、どうもこの手の連中って物事というか物語というかを表層しか見れてないのでは
設定とかあらすじももちろん大事だけどそれと同等かそれ以上に実際の描写が重要なのに
0964この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 12:59:09.11ID:dEss4K9F
連レスになるけどにじファン時代に東方界隈を震撼させた最低系SSの主人公も過程を無視して結果だけ得るみたいな趣旨の能力で当然そこも批判の対象になってたな……
こう万事において冷笑主義的というか結果だけ手っ取り早く求める我慢の足りなさっていったい何なんだろうか
現実世界でなら濡れ手で粟を求めるのも肯定はしないもののわかるけど物語にまでどうしてそれを?というか
0965この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 13:39:29.26ID:4oLjv8MF
今日の仕事が終わるまでに勝利読んで気持ちよくなりたいから、と推測
基本通勤時読む奴多いしね
0966この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 13:43:20.45ID:iOzuGbok
「どうせ最終的には勝つんだろ?」って考えに対して
「じゃあ、頑張って本当に負けるかもしれないって思わせるような戦いを書こう」じゃなくて「だからチートで省略した方が合理的」って考える時点で色々お察しだな
なんか本題と逸れまくって全く関係ない話をしているスピーチを聞いてる気分だ
0967この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 13:44:21.86ID:OIHK0nLl
コピーライターなのにバリバリの0か1かのデジタル人間なんだな。
クリエイティブ畑の人って広告の論評しょっちゅうしているのに
0968この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 13:55:29.83ID:ytRBf/9k
なろう作者が苦境なんか書いたところで薄っぺらい茶番にしかならないって話じゃねぇの?
0970この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 14:01:56.80ID:siVeBYTN
苦境が書けない

一般人→だから書いて練習しよう
なれう作者→苦境がない話書けばいいじゃん!
0971この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 14:04:39.36ID:7Aveyfqm
オナホがナローシュに相応しい人間になろうと決意するところか最高に薄っぺらい茶番
引き篭もりニートに相応しい人間とは(哲学)
0972この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 14:07:53.87ID:4oLjv8MF
なろうの問題の一番深刻なところって本来きちんと色々研究して書く奴ほどアホなものを書いてしまうところだと思う
たとえば戦闘が書ける作者も実は居るのかもしれない、それで他人を楽しませられる奴もいるのかもしれないけど
なろうでは苦境や戦闘は受けないと学習してしまい結果自分の才能を減らしてしまうパターン
0975この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 14:25:45.62ID:4oLjv8MF
苦境が解決する前にエタると嫌だかららしい
それならどうしてコメント欄に突撃してますますエタ率増えることするのかって話だけど
0977この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 14:28:03.63ID:siVeBYTN
正直どうせ勝つんだろ?って安心感はなろうは低い方だろ
作者がいつ裏切るか分からんのに
0979この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 14:47:27.35ID:tWB0b9v+
>>972
なろうで受けることとなろう外で受ける小説が乖離しているのも問題だよね
なろう信者はなろうを神格化しすぎていて、コピーライターみたいにおかしくなっている
0980この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 14:58:18.62ID:csJ/4aeh
>>935
実際には
「○○と同じ素材使ってつまらん劣化コピー作ってるからなろうは糞」
なんだけどな。
0981この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 15:04:07.25ID:7rbHyi9v
先駆けのコピーライター@風倉&なろう
先駆けのコピーライター@風倉&なろう
@kazakura_22
エッセイでも僕はずっと一貫しているが「ネット小説家は創作の最先端にいる」。
絶対に間違いないし、過去の歴史はそれを証明するものしかない。こんなものは20年前から分かっていたことで、今ようやく証明が追いついてきただけにすぎない

しかし、いまだに、少数派だというだけで迫害されている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0982この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 15:04:47.90ID:csJ/4aeh
>>956
pixivでの男性オタクの腐向け叩きとか……
あとこことかイラスレで定期的に現れる女性憎悪君とか、
別な話だがインスタやプールバー叩きに
女性専用車両乗り込み変質者に駅構内で女にだけぶつかりに行く
キチガイ男とか、「わざわざ女だけのところに乗り込んで嫌がらせする男」
なんて腐るほど居るのにな。

そしてなろうの糞チーレム叩くのはほとんど男だわ。理由は糞つまんねーからだよ日村Fuck!
0983この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 15:05:04.47ID:7rbHyi9v
先駆けのコピーライター@風倉&なろう
@kazakura_22
なぜ中身を見ないのか。「なろう小説は低俗で云々」というのは「TVとをみてるとバカになる」「マンガを読んでるとバカになる」と何一つ変わらない。

批判理由も大体分かっている。「自分がそれで育たなかったから」批判してるというだけ。だから、そいつらが大人になる20年後ぐらいになると地位をえる
0984この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 15:05:41.76ID:7rbHyi9v
先駆けのコピーライター@風倉&なろう
@kazakura_22
そいつらが権力者になる40年もたつと、権威すら持ち始める。しかしその頃には最先端とは当然呼べない

新しいものを求めながら、新しいものを叩くのでは、話にならぬ。それは新しい姿を予測してないからでもある。老害政治家を叩いているが、娯楽では自ら同じことをしている。
0985この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 15:06:13.93ID:7rbHyi9v
先駆けのコピーライター@風倉&なろう

先端には、連載をはじめた時点で既に立っている。ネット小説家とはそういうものだ。僕らは開拓をしてるのであり、常に新しいものを探っている。受け取っているのではなく、作っている。
0986この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 15:06:55.13ID:7rbHyi9v
先駆けのコピーライター@風倉&なろう
@kazakura_22
「後ろの媒体」は僕ら、という参考にするものがある。だが、僕らにはない。僕らより前に創作の道はなく、隣にはあっても、先に参考にするものなどない。自ら作るしかない。

先端ゆえに少数派で、少数派ゆえに権力は小さいが、だからといって功績が小さくなるわけではなく、むしろ大きい。
0987この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 15:07:29.55ID:7rbHyi9v
先駆けのコピーライター@風倉&なろう
今回の二度目の人生は、出版社を含み、まさに「後ろにいる人達」が「先端を潰した」事件だった。なにがありえないって、彼らは前にいると思ってるところが、特にありえない。

もし、先端にいるという風潮がもっと広まってれば、このような事件は防げたのだろうか。
0988この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 15:09:13.89ID:csJ/4aeh
>>959
これ、馬鹿がよく言う理屈の典型だけど、
殆どの恋愛モノは「どーせ最後はくっつくことが分かり切ってる」
けど、その過程を楽しむんだよな。

物語においては結末より過程が大事。
結末が同じなら過程は茶番と言うのなら、あらすじの最後にオチを書いた走り書き読めば済む話だ。
0992この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 15:20:42.78ID:csJ/4aeh
そういや最近来てないけど、ちょっと前までここやイラスレで、
「今の商業出版は全て時代遅れ! なろうこそ創作表現の最先端!
 チーレム批判は全て腐フェミBBAの陰謀! PCはアメリカの陰謀!」
とか喚いてる奴居たけど、コイツなのかな?
0993この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 15:21:31.86ID:Hk5sTQsW
>>991



>>986
>先端ゆえに少数派で、少数派ゆえに権力は小さいが、だからといって功績が小さくなるわけではなく、むしろ大きい。

先駆者気取りと被害者意識が混ぜ合わされて膨らんで、月並みで性質の悪い選民思想に仕上がってるな
0996この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 16:19:06.59ID:iOzuGbok
>>993
結局それっぽいこと言ってるだけで中身のないゴミとしか言いようがないよなあ
というか政治とか研究の世界じゃない娯楽なんだから面白いもの出せば評価されるのに「最先端だから受けないんだ」って時点でずれまくり
少数派なのは理解者がいないからじゃなくて嗜好が少数派にしか受けないことに気が付けって感じ
0997この名無しがすごい!垢版2018/06/26(火) 17:06:05.22ID:DnYrqtSy
ふむとかやれやれとかだがなとかのナローシュ口調って毒者的にはカッコイイの?
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