【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.9

**この名無しがすごい！** · 2018/07/05(木) 20:46:54.50

このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。

※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。

次スレは>>970が立ててください。

前スレhttp://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bookall/1529290769

**この名無しがすごい！** · 2018/07/05(木) 20:49:41.31

今きたばかりなんだけどいままで一番乖離していた部分って何？
↓
何回も話題がループしているので(語るなとは言ってません)最初に載せますがスレで一番問題とされていたのがゲームとしての公平性です
廃人でもないのに理由づけも無く主人公だけが強すぎたり、ゲームバランスが成立しないようなユニークスキルが存在していたりリセマラできないレア種族だったり、
他プレイヤーのことを考えておらず、たくさんの人が興味を持ってお金を払って遊ぶはずのMMOとしてあってはならない部分が特に不評でした

ただし、何もかもが全部ダメというわけではなく主人公のチート能力がきちんとした設定に基づいた仕様外のものであるとされていたり他のプレイヤーがきちんとそれに対して常識的な反応をしたり
運営が極力ゲームの公平性を保とうとしてるような描写があるならその限りではありません
てかここはもう説得力で作者の力量です

一石を投じるって何をすればいいの？
↓
読む側は最低限好みに合った作品(ひどい基準だけど最低限ゲームとして成立させようとしているレベルの作品や問題点を指摘しているエッセイなど)を見かけ次第報告、評価やブクマ入れるなりレビューや感想書くなりして土壌を作りましょう
書く側は可能なら自薦してください。スレにいる人の意見を聞いて自分で書いて自薦する場合ポイントを要求するのはクラスタになるのでやめましょう
自分の作品を貼る人はなりすまし対策のために活動記録に貼ったという旨を必ず書いてください

今のVRMMOの不満に対して愚痴っちゃダメなの？
↓
イラスレを立てるほどではないし愚痴でスレがここまで伸びたのも事実だしとりあえず保留でいいのでは
ここはVRMMOの総合スレではないので不満要素について語られたりつっこまれたりするのが嫌な方は自分でVRゲーム総合を立ててそちらでやってください

ちゃんとMMOしているけど完全には好みが合わないジャンルの作品があった
↓
それでも紹介してポイントは入れておきましょう
他ジャンルでもそうですが評価がつかないと新しく書こうとする人がいつまで経っても増えないので甘い基準で入れておきましょう

ランキングの◯◯って作品が気に入らなくてムカつくので晒し上げて攻撃したいんだけど？
↓
なろうの読者がポイントをちゃんと入れ続けた結果が今のランキングです
その作品が好きな人もいます
この設定に対してここはこうした方がいいのかもと語るのは良いし、このスレの意見にもとづいて根拠のある批判をするのは良いですが
根拠無しにこき下ろすためだけに大々的に晒したり、特定の作品にわざとヘイトを集める目的で紹介する誹謗中傷行為はやめましょう
作品の感想欄でツッコミを入れて暴れまわるMMO警察もやめましょう

**この名無しがすごい！** · 2018/07/05(木) 20:50:15.21

スレで問題化＆批判されている要素を抽出した検索（叩き台）

ジャンルをきちんと指定する→VRゲーム(SF)
検索単語 VRMMO　(読みたい要素があるなら追加する)

除外ワード
↓
書籍　巻　文庫　(なろう受けしていない作品ヒット率が上昇する反面、書籍になった作品は読めなくなる。あくまで参考程度に)　
弟　妹　兄　姉　(スレで不評のお馴染「誘われてのテンプレスタート」からの「なろMO」対策、気にしないなら外す)　
異世界　転生　転移　デス　ログアウト　(MMOとして見ると滅茶苦茶になりやすい要素。実は異世界だった系はキーワード設定の必要が無いためヒットしてしまう。人によって好みがあるだろうし読みたい単語があるなら各自外す)　
ハーレム　無双　無敵　チート　不遇　最弱　最強　唯一　オリジナル　ユニーク　ランダム　レア　極振り　(スレでぶっちぎり大不評だったところ。「最弱と見せかけて自分だけ最強」対策も兼)　
ペット　テイマー　のんびり　ほのぼの　まったり　ほんのり　ゆっくり　スロー　(これ系が読みたいならもちろん除外　もふもふー！)　

※さらに多いと思った場合は長期連載停止中作品を除外
連載中か、短編か、完結済みかで選んだり
文字数で検索したりと色々設定する

コピペ用
※一度別の場所に貼って弄ってから各自読みたい作品の単語を外すの推奨

書籍巻文庫
弟妹兄姉
異世界転生転移デスログアウト
ハーレム無双無敵チート不遇最弱最強唯一オリジナル　ユニーク　ランダム　レア　極振り
ペット　テイマー　のんびり　ほのぼの　まったり　ほんのり　ゆっくり　スロー

**この名無しがすごい！** · 2018/07/05(木) 21:38:45.44

>>1乙デモス
うちにきてモニオくんのモニをモニモニしていいデモス

**この名無しがすごい！** · 2018/07/05(木) 22:36:13.31

>>オツ～＾＾　精算しましょう＾＾

**この名無しがすごい！** · 2018/07/06(金) 01:25:08.72

VR総合の方で名前出てた作品かなり面白かったからお前らにもオススメしとくわ
このスレ的にも納得しやすい設定なのもよい

**この名無しがすごい！** · 2018/07/06(金) 02:14:17.82

異世界全般と比べてポイントがそこまでインフレしてないから良いと思った作品を薦めて
数人が評価するだけで空気を変えられる可能性があるのがなろうのVRゲームと言うジャンルの良い所だな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/06(金) 02:26:22.29

>>7
VR総合かオススメの方に貼ってあるから見に行くと良い

**この名無しがすごい！** · 2018/07/06(金) 02:51:22.37

あんまり熱心に勧めると逆に引かれるからほどほどにね
ここも中々天の邪鬼な人多いから。とりあえず読んでみるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/07/06(金) 08:20:54.29

前日分は>前スレ952
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/07/05【木】

1位推奨スキルで最強へ～やっぱり勧められたことには従ってみるもんだ～
小説情報／作者：キネさん
全17話 1,695pt

2位リアルチートは突然に　＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全19話 543pt

3位暗殺者な俺のVRMMO記
小説情報／作者：(株)ヤキオニギリ
全12話 382pt

4位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全69話 332pt

5位 RINGING ONLINE
小説情報／作者：rin_k
全21話 315pt

6位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全65話 314pt

7位テイマーさんのVRMMO育成日誌
小説情報／作者：ジャジャ丸
全7話 266pt

8位 New Age
小説情報／作者：焼きうどん
全21話 216pt

9位 Unlimited World ～生産職の戦いは9割が準備です～　←ＮＥＷ！
小説情報／作者：あきさけ
全11話 190pt

10位 Herun world online
小説情報／作者：朝廷
全14話 170pt

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 01:01:37.68

前日分は>>10
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/07/06【金】

1位推奨スキルで最強へ～やっぱり勧められたことには従ってみるもんだ～
小説情報／作者：キネさん
全18話 1,357pt

2位リアルチートは突然に　＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全19話 534pt

3位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全66話 376pt

4位 RINGING ONLINE
小説情報／作者：rin_k
全22話 312pt

5位暗殺者な俺のVRMMO記
小説情報／作者：(株)ヤキオニギリ
全12話 260pt

6位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全70話 249pt

7位テイマーさんのVRMMO育成日誌
小説情報／作者：ジャジャ丸
全8話 216pt

8位城落としとサバイバル
小説情報／作者：Ceez
全38話 203pt

9位 New Age
小説情報／作者：焼きうどん
全21話 202pt

10位 Unlimited World ～生産職の戦いは9割が準備です～
小説情報／作者：あきさけ
全12話 192pt

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 07:01:05.29

「ちーと」
NGワードになったようです？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 16:51:53.49

「一ト」がNGワードになったらしい
ニ一トもノ一トもミュータントタ一トルズもNGだよ！

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 17:01:38.51

チョコレート

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 17:02:15.56

いけるやんけ！

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 17:04:14.15

マジかよすまんかった
俺も騙されたんだ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 17:34:00.21

一時的にNGになってたよ
あちこちで騒ぎになってたけど14時過ぎ頃修正された

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 17:35:23.60

わざわざ住み分けの為にスレが分けられたのに、
向こうの総合スレでVRゲームは異世界のジャンル詐欺だの、ゲームで本気になるのはおかしい萎えるだの語りだしてるアホは一体何なんだ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 17:37:03.36

ここで仕入れた話を他所でドヤ顔して話してるのか。
なんだかなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 17:55:59.64

そういえば最近デスゲーム物ってあんまり見ない気がするな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 18:53:03.47

全部受け入れるのはそれはそれでおかしな話な気もするけどな
ゲームとしての最低ラインの話なら別にって感じだわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 19:06:15.42

ぶっちゃけここと住人ほとんど同じだろ
あっちの書き込み数一気に増えたと思ったらこっち減りすぎ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 19:11:45.08

>>20
確かに10年代前半くらいまではいっぱい見たけど最近は全然見ないね
そういや殺し合うのはたくさんあるけど死亡リスクの高い脱出ゲームみたいな作品もないな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 19:13:27.64

俺はVRのイラ的要素はこっちでぶちまけるかな
リアルNPC(笑)は良いけど、NPCが関わり過ぎるのはほんと好きじゃない。だってそれってMMOの否定だし
その場のお助けキャラは良いけどね。その時だけ(ボスレイドとか)のバフキャラみたいな、当然死ぬ要素はなし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 19:15:55.14

SAOP読んだら悶絶しそう

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 19:23:38.16

NPCだけ異常にリアルだったり復活しないゲームの主人公が自治厨である率は異常
ゲームをゲームとして正しく楽しんでるやつらが悪みたいな描写されてるのばっかでモヤる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 19:25:11.52

デンドロがその傾向あるよな、ゲームとして遊んでる奴は不遇な扱いだし…

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 19:25:21.99

ゲームタイトルが単純な英単語の組み合わせってのが多いなあ……
リアルでもそういう系は多いってのはわかるが、もうちょっとインパクトのある名前にできないものか

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 19:25:52.72

ソードアート・オンラインの呪縛だから仕方ないね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 19:29:10.27

SAO系はそれでなくてもガバガバだし興味もないな
>>28
まぁ横文字の方が扱いやすいしな…
パーフェクトワールド-完美世界-はずっと頭に残ってる。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 20:54:51.07

本気でシステムで許可されたＮＰＣロストを実行してはいけないって言うなら
美少女キャラよりも先に死にそうな乞食や悪徳商人の汚いおっさんＮＰＣを優先的に守るべきだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 21:25:13.23

なんだったか忘れたけどそこらの幼女NPCでもプレイヤーより強いのがあった気がする

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 21:28:25.56

ノンアクでPCを回復してくれる友好的モンスターを狩るのは是か否か、って対立はこれまでのMMOにもあったから
復活不可で人間のような反応のNPCとなりゃ、そりゃあ荒れるだろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 21:46:05.38

復活不可という先行者利権の時点で論外だしな
でもぶっちゃけ死なないけど人間関係ありとかでも同じことなんだけどね
先に太い人間関係築いたりとかしたらそれだけで後続は終了する

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 22:01:52.16

デンドロみたいな設定はなんのためにあるんだろうなほんと
プレイヤーは死に戻りできるからシリアスにもならんし…
NPCもPCも等しく死んだらロストとかならわかるんだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 23:16:06.21

デンドロはデスペナなったらゲーム世界で3日ログインできないからその間に親しいNPC殺されるとか有り得るからなあ必死になる理由としては理にかなってる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/07(土) 23:51:58.43

でもぶっちゃけ居ても助けられるわけじゃないしな
主人公並みにご都合主義があれば間に合って奇跡の覚醒が起きて助かるけど
実際にはNPCはレイプされてて皆殺しで奴隷行きでプレイヤーはついででぶっ殺されて終わりでしょ？
しかも撃退しても遊びや業務の襲撃ではなく粘着の場合数日後にはいつ殺されるかわからない状況に戻る

あんな廃人の気分で蹂躙される世界でNPCと仲良くとか無理やろ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 01:14:28.48

デンドロはVR物じゃなくて群像劇気味の異能バトル物として読むとかなり平和に読める。作中が全然平和じゃないが

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 01:36:24.23

異能バトルものとして見ろといわれても、そうそう器用に見方変えられないしなあ
色々とダメだった時点でもうダメだよやっぱ
あとシリアス部分が>>37とかカニバってたりでグロ耐性ないと無理じゃないかな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 01:45:42.17

そもそもデンドロはゲームとしてはクソゲー極まってるから異世界異能バトルとして見ないとキツい

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 01:54:55.74

認識フィルタあるから大丈夫やろ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 02:21:53.54

デンドロは微妙にリアル描写があるから更にキツいんだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 05:14:38.44

デンドロは結局異世界モノなんでしょ！？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 09:27:33.44

>>43
やっぱりジャンル詐欺で通報した方がいいじゃん

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 09:41:29.43

一般にはVRとして出回ってる設定なんだからどこも詐欺じゃ無いだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 09:59:20.45

自分の脳内基準となろう運営の判断の基準が違う事も理解出来ないのか

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 10:06:18.31

ジャンル詐欺云々を話題に出すとすぐに単発で色々言われるんだよなぁ、なんでだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 10:06:58.67

高度に発達した仮想現実は異世界と限りなく近しいってのはギスギスがもうやってるが
真実を温存し過ぎて後発と被ったら笑うしかないだろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 10:20:39.45

異世界だったら異世界と確定した所でタグ付ければ良いんじゃないのか?

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 10:36:30.84

なろうVRMMOなんて異世界に行く手段考える方がよっぽど早く実現できるレベルだし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 13:21:07.97

アクションやヒューマンドラマのとこにあるローファンハイファンの多さよ
別に格好いい格闘シーンや泣ける感動シーンがあるわけじゃねえしわけわからん

まあデンドロはジャンルタグが異世界かSFあたりにしてあればゲームであるよりも異能物として見やすいかもね
ゲームというには足りない物と多すぎる物がありすぎる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 14:12:25.45

一人ずつにユニーク装備を用意するのは悪くない発想だと思う
戦闘に向いてるプレイヤーには戦闘用のユニーク装備が入るってことだろう
戦力に差があるのは資質の問題だろうし
雑魚装備を引いても同じものが二つとないなら楽しめるんじゃないか

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 14:23:22.50

俺は皆でやってるゲームにユニークなんてあったらキレるわ
普通に考えてそんなんクソゲー衰退株価ガタ落ちで倒産危機だろ
VRMMOのある世界どうなってんだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 14:30:26.13

オーバーロードはユニークだらけだったな
どうやってバランスとってたんだろうな、あのゲーム

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 14:34:49.53

オーバーロードのユグドラシルは普通にゲームバランスがクソだからサービス終了したんだと思うぞ
作中のリアルがディストピアだったからクソゲーでも楽しめる土壌があったんだろうけど
クソゲーにサービス終了まで噛り付いてたＤＱＮギルドトップが小卒が主人公で元々身内以外にはアレなのに
どんどん人間性を失ってただの残骸になる様を見守る作品って言うとアンチにしか聞こえないのが不思議

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 14:49:57.96

ああ、そうか。オーバーロードの元ゲーはユグドラシルって名前か
現実世界の設定が酷かったね、あれは。小卒でも中流より上なんだっけ
そういう特異な背景があるから、ゲーム性云々も一概には言えないのかな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 15:19:55.76

>>52
お前このゲームでスローライフしたいらしいけど戦闘向いてるから戦闘用ユニークな
お前このゲームでバトルしたいらしいけど戦闘向いてないから非戦闘用ユニークな
とかされたらゲーム続ける気にならんやろ実際

なおデンドロの場合堅実に農民・商人するのにも過剰なレベルの自衛力が必要な模様
あと男はみんな武器化するカワイイ女の子NPC欲しいに決まってんだよなあ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 15:49:52.83

前日分は>>11
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/07/07【土】

1位リアルチートは突然に　＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全20話 498pt

2位 Unlimited World ～生産職の戦いは9割が準備です～
小説情報／作者：あきさけ
全13話 420pt

3位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全67話 321pt

4位 RINGING ONLINE
小説情報／作者：rin_k
全23話 306pt

5位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全70話 277pt

6位テイマーさんのVRMMO育成日誌
小説情報／作者：ジャジャ丸
全9話 214pt

7位暗殺者な俺のVRMMO記
小説情報／作者：(株)ヤキオニギリ
全13話 190pt

8位痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
小説情報／作者：夕蜜柑
全218話 186pt

9位 Free Life Fantasy Online
小説情報／作者：リアフィス
全49話 169pt

10位出遅れテイマーのその日ぐらし
小説情報／作者：棚架ユウ
全288話 162pt

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 15:54:49.77

ユニーク級のレアってだけなら別に良いや、ほんとのユニーク(たった一つのの物)ならユーザーがそもそも集まらないよな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 17:53:44.97

1ヶ月に1回湧くボスがドロップする装備とかならあったな
なろうだと二度と出てこないボスが落とすユニークとかやりすぎなんよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 18:11:21.95

その辺も竿の受け売りだろ
確かに凄いレア感はでるけど、実際そんなゲームやりたいかになる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 18:29:08.72

別に竿の受け売りって訳じゃないでしょ
特別にしたいなら当たり前の措置だし、周期で沸くボスなんか珍しくない

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 18:30:43.64

ユニークだけど、同クラスが沢山有ればバランスは崩れないんじゃね？
例えば一人一個はユニークが手に入るとか、レアアイテム程度で手に入るとかな。
現実にやると運営が死ぬけど、小説の設定なら問題無い。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 18:35:39.11

MMOでのレア度ユニークってあんまたいしたことないよね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 18:42:18.99

最上級ってだけだからな、それがあるから強くなれる訳でもないし一生モノって訳でもないからそこがそもそもオカシイ
全身フルユニークでも厳選しないと雑魚だし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 18:43:10.88

そりゃバランス取ってるゲームのユニークなんてそんなもんだ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 18:48:29.57

>>63
ユニークの内容次第だけど
リアルMMOで見られるようなほぼ意味のない称号的な内容のユニークだったら問題ないと思うよ
ちょっとでも尖ったユニーク実装してそれで大活躍しちゃうキャラが出て来て運営修正ないと、ゲームとして破綻判定になると思う
まあ破綻してても他のPC繋ぎ止められる、むしろ夢中になれる要素加えればいいんだけど

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 18:52:55.45

現実的なところだとドロップ時に
ランダムで性能が変わる部分があるってくらいか
その部分の差だけで値段がかなり差がついたりするんだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 19:01:37.59

>>68
無料ゲームだとありがちだな

バランス取らないゲームはそもそもゲームとして成り立たないから人集まらん。MMOやってりゃ分かるが一見バランスブレイカーっぽいものでもやってみるとそうでもないからな
そもそもMMOにおいてのバランスブレイカーって火力ではなく状態異常の必中だとか状態異常無効とかだから

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 19:44:50.03

まぁ、ぶっ壊れたバランス次第だけどな
PvEがぶっ壊れても先行利権ユニークや独占がないインスタンス制とかならほぼノーダメで作業効率がいいだけですむし

例えばPSO2とか戦力比10倍もありうるクソバランスだけど実入りのいいボスの挑戦回数は同じだから
バランスぶっ壊れたプレイヤーがいても拘束時間短縮できてラッキーにしかならん

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 19:46:37.52

PSO2ってMOだから参考にならん様な

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 20:25:22.30

ＶＲジャンルの日刊上位作品って日記形式のものばかりなんだよな
なんでこんな日記物ばかり人気出るん？

多少アラがあっても物語形式のものが読みたいんだが……

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 20:39:50.10

>>71
MMOでも変わらんぞ
というか変わるとしたら占有による廃人支配がまかり通るクソゲーなわけで
逆にバランスが極まってたとしてもニート専用クソゲーになる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 20:43:08.85

>>73
回転率も違うし状況も状態も全く別やん
MOはガンガン上書き出来るし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 20:45:26.14

>>74
挑戦回数が決まってるインスタンスなら同じじゃないの？

ＦＦ１４のバハとかＦＦ１１のオーメンとか

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 20:56:23.20

前日分は>>58
VRゲーム〔SF〕日間ランキングBEST10　　2018/07/08【日】

1位 Unlimited World ～生産職の戦いは9割が準備です～
小説情報／作者：あきさけ
全14話 874pt

2位リアルチートは突然に　＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全20話 586pt

3位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全68話 377pt

4位 RINGING ONLINE
小説情報／作者：rin_k
全23話 331pt

5位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全70話 304pt

6位 New Age
小説情報／作者：焼きうどん
全21話 191pt

7位テイマーさんのVRMMO育成日誌
小説情報／作者：ジャジャ丸
全9話 183pt

8位 Free Life Fantasy Online
小説情報／作者：リアフィス
全49話 166pt

9位＜Infinite Dendrogram＞-インフィニット・デンドログラム-
小説情報／作者：海道左近
全358話 155pt

10位暗殺者な俺のVRMMO記
小説情報／作者：(株)ヤキオニギリ
全13話 146pt

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 21:00:05.07

>>37
ごーかん表現のあるゲームがR18じゃないとか現実の倫理観がもうおかしいわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 21:06:56.47

>>75
皆出来るのと1部しか出来ないとで雲泥の差がある
あと前日比はいらねーよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 21:08:06.56

先週分は前スレ>824
VRゲーム〔SF〕週間ランキングBEST10　　2018/07/08【日】

1位リアルチートは突然に　＿ゲーム初心者の最強プレーヤー＿
小説情報／作者：リザード
全21話 5,548pt

2位 RINGING ONLINE
小説情報／作者：rin_k
全24話 3,013pt

3位暗殺者な俺のVRMMO記
小説情報／作者：(株)ヤキオニギリ
全13話 2,484pt

4位ランダムでキャラを作ったんだが詰んだかもしれない
小説情報／作者：牡羊座の山羊
全68話 2,348pt

5位骸骨魔術師のプレイ日記
小説情報／作者：毛熊
全70話 2,021pt

6位城落としとサバイバル
小説情報／作者：Ceez
全39話 1,727pt

7位 Unlimited World ～生産職の戦いは9割が準備です～
小説情報／作者：あきさけ
全14話 1,430pt

8位 New Age
小説情報／作者：焼きうどん
全21話 1,395pt

9位テイマーさんのVRMMO育成日誌
小説情報／作者：ジャジャ丸
全9話 1,082pt

10位痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
小説情報／作者：夕蜜柑
全218話 1,048pt

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 21:48:18.90

>>78
ぶっちゃけ他人が先行してても邪魔にならなければ何も変わらんから
主流MMOみたいに価値のあるものはトレード不可なら他人が先行するデメリットはネタバレのみだし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 21:49:57.06

>>68
本来のuniqueレアリティの装備って
その変動幅がない固定性能のやつだったんだよな
最終的にランダムの装備の当たりにとってかえられるそこそこ性能の装備扱い

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 22:14:55.45

>>80
変わるけど？有用アクセ泥する奴のレベルを合わせてキャラ作るとかMMOあるあるなんだが

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 22:17:42.38

カンブリアMMOとか基本無料T2Wゲーじゃなくて普通のMMOベースで語ってくれないか？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 22:30:09.40

>>83
俺は基本無料のゲームなんぞやったことないが？
あぁ国産ゲームをやった事ないわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 22:31:42.89

まぁまともな経験が無さそうだから無駄か

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 22:46:00.63

まともな経験ってのは最低限WoWぐらい押さえといてくれよ
チョンゲMMOとか100万個プレイしててもチョンゲの経験ありであってMMOの経験じゃないから

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 22:46:44.70

国産ゲーやったことないのにまともな経験を語る男の人って

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 23:01:04.89

こんなところでマウント取りあうなよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 23:04:27.25

WoW経験とかどーでもいいだろ

要は
・プレーヤーはそのゲームに継続して金を払うか？
・新規プレーヤーは集まるか？
の二点をもっともらしく設定できていればいいんだよ。

”ユニーク”を設定する小説は”非ユニークなその他プレーヤー”が金を払い続けるかどうか？
＝商業として成り立つか否かって考察が欠落しているから気になるんだ。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 23:06:28.04

（EVEonlineとかplanetsideも一応ここの範疇にはいるんだよね・・・？）

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 23:26:56.50

まあマウントの取り合いはオンゲの華だから
>>89
が結論なのは異論無い

**この名無しがすごい！** · 2018/07/08(日) 23:54:30.27

なろうVRMMOなんて大抵ユニークなしでも廃人が同じ問題を引き起こせるから商業として成り立たないのは変わらない気がする
んで廃人が問題を起こせないレベルに調整した場合他人の強弱なんてほぼ無意味になるし
ユニークを持つことによりゲーム体験がどれほど変わるか次第かな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 00:26:38.02

CARAVAN STORIES

日本メーカーAimingによるファンタジーMMORPG
数多くのヒーローとビーストから6人パーティを編成して
イアルと呼ばれる世界を紐解いていくゲーム
最初他のプレイヤーがいなくてオフゲーかと思うけど
チュートリアルみたいなものなのでゲームを進めれば表示されるようになる
基本クリック操作だけどWASD操作にも対応している
戦闘ではリアルタイムでスキル発動やキャラクター位置の変更、攻撃目標の変更などをする
そして放置レベリングもできる
決して負けられない場面でも敗北することがわりと良くあるため
難しいクエストは後回しにして他のことをするなどの気持ちの切り替えがわりと求められる
進行上壁に当たったら自分の構成を見直して改善を実施し再挑戦の繰り返し
キャラバンレベルが13になる少し前位に束縛・膠着・作業を感じる時期がある
そこを超えられるかどうかが何かの分かれ目
始めるなら難易度的にやや易しいヒューマンおすすめ
どの種族で始めても結局全ての種族のストーリーを体験することになる

勢力戦ってな～に！？
https://twitter.com/yuno_cs/status/1013926361738633216

CARAVAN STORIES PC版
https://masters.caravan-stories.com/game_start/setup

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 01:58:56.77

めっちゃクソ長遅レスしていい？

>>57
それぞれの素質・趣向・プレイ内容も含めて孵化成長するから問題ないぞ
異世界系でもそうだが街の外壁の外側行くなら護衛くらい雇え
女の子NPCは作者の趣味だ許してやってくれ
ただしもれなくロリだから手を出すと事案ものだし常時心の中を読まれるぞ
あとリソース量ってのが同級だと全く同じだから単純な武器その他の方が強くなるぞ
リソースの理論では戦闘系も非戦闘系も違う方向なだけで有能さの合計値は一緒だぞ
ジャンル再編するまではSFジャンルだったしそれに意味があったと作者も言ってるぞ
描写的に俺は運営が未来人か宇宙に渡った地球人の元から来た設定だと思ってるぞ
発売前に法整備等は済んでるので成人までR18行為禁止や視界の選択が出来るルールで規制はされてないぞ
主人公はゲームとして楽しんでたりPKするのは別に何も思ってないぞ
ただゲームだからってAI入ったNPC虐殺していいよね！肉壁に使っていいよね！みたいな奴とは一緒にプレイしたくないわ、の延長だぞ
NPCを一人でも殺したら即指名手配だぞ、倒されると隔離エリアから出れなくなるぞ
隔離エリアでも良心的なハード&月額料金の元が十二分に取れるくらいゲーム性は抜群だぞ
なお完全な五感、人と見紛うNPC、広大な世界、多様な国、監獄機能、等々によりマジもんのVRがこれしか無い上一人に一つ育てれば自身の望んだ最高のユニークアイテムが手に入るぞとの触れ込みで世界中で大人気

>>57宛だけじゃないけどこんな感じだわ
廃人は基本廃人同士で戯れてたりすんのに主人公補正の運命力や廃人兄の伝手で変に絡みがあるってのが現状やね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 02:03:48.27

因みにカニバリズムはPC死んだら肉片まで消えるしNPCにやってもレイプしても指名手配、街で暴れて器物損害しても監獄(隔離エリア)行きや

普段から好き勝手言われてるしついやっちゃたけど読みにくいこと半端ないな
深夜テンションすまんやで、なんかツッコミあるか？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 02:05:42.67

書き終えた後に文章弄るとだいたい誤字る定期

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 02:07:50.46

デンドロの主人公補正の強さは異常
毎回適度に倒せるくらいのUBMが出てきててオフゲーでもやってんの？ってなる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 02:32:03.49

>>97
主人公はメンタルと運に極振りくんやで
強いて理論付けるなら日々格上を色んな方法でブッ殺せるよう成長してるユニークアイテムちゃんがちゃんと仕事してるって感じ

あと主人公兄がリアルチートどうの言う人いるけど元総合格闘技世界チャンプやから見えてる世界が違うんやろなって
技量が極まると自分を俯瞰で見れるとか言うやん
やなくても意図的に相手がスローに見えたりとか
ついでに先読み10倍はビッグマウスらしい

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 02:47:39.82

更にフォローしておくと主人公の幼女は相手の攻撃力が高くないと基本ひのきの棒やで
自分が受けたダメージから24h使い捨てリソースを作るムーブは強いが所持スキルほぼ全てがそのムーブに依存してるんや

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 02:51:45.97

>>94
すげえ長文ありがとう？なのかな
多分デンドロは好きな人にとっては最高の作品なんだろうな

でも唯一の強みは他にフルダイブゲームないことだけで「ユニークは公平です」と声高らかに言われてもその設定をP全員知ってるわけじゃないんだろ？
ゲームやってる視点で公平に見えなきゃ意味ないんじゃね（特に女の子関連）
初めても目に見える（様に思える）不公平さや死亡リスクの高さから数回詰まって死んだら止めてく人続出だし
初期は成長要素が発揮される前だから思った通りに出来ないことだらけで余計に面白くないうえ、中盤以降は有能なユニーク持ってかれたら目標も失う
廃人は戦争おっぱじめようとしてるし突発的に村蹂躙されるしNPC復活しないし
ゲームとしては最悪の最悪だという感想は変わらん

つかそれなら全員隔離エリアで遊ばせた方がよくね？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 03:30:44.64

本当に申し訳ないが>>52は俺だ
希望と違うユニーク装備に文句言うのは解釈の違いだろう
魔法職やりたかったけどガチャで近接SSR引いたから前衛やるなんてネトゲーじゃよくあること
ユニーク装備貰えるのと比べたらプレイスタイルへのこだわりなんて簡単に捨てられるよ
ただデスペナまで擁護するつもりはない
あれは作者のミス
運営の視点に立ててない。プレイヤーが死ぬのを嫌がる理由を作りたかっただけだろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 03:56:36.84

いや俺も最初のガチャなんかで手にいれたSSRでプレイスタイル変わるのはよくわかる
でもあれって「なんならやり直しできるし」って部分があるからだろ？
セカンドキャラ不可でガチャやり直し完全不可なのに、プレイスタイルが思ったのと違う方向へ縛られるのは最悪だろ
せめて元取ろうプレイし一回死んだら焦って、二回死んだらふて腐れて、三回死んだらインしなくなるわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 04:14:03.45

それが解釈の違いよ
脳波を判定して本人の資質に適したユニーク装備になるのに思ったのと違ったと文句言うのはよほどのアホだよ
単にないものねだりしてるだけで、無理に希望通りの装備が手に入っても長続きすることはない
そういう輩は単に目立ちたいだけだから
デンドロはそういうゲームだよ
与えられたチャンスを棒に振るかどうかっていう問題でしかない

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 04:23:19.51

現実には出来ないことをやりたいがためにゲームをやりたい人とか真っ向から全否定だなｗ
まあ解釈の違いか

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 04:26:48.78

そんなゲームやりたくねえなぁと思いましたまる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 04:29:30.91

>>100
ああ本当ごめんな
いや嬉しいわ、もっとボロクソに叩かれるんだと思ってたから
知らない…のかな？そこらへんは主人公周りが明言してないだけでどうとでもなりそう
確かにユニーク幼女は多分そういう珍しい形態があるのと発現するパーソナルの傾向が物語の根幹の設定に必要なだけで別にロリじゃないといけないわけじゃない
ただ、序盤から主人公がソロでも話し相手兼ナビゲーター役を作ることで話を回しやすくなり読みやすくなり、視覚化時の絵面も考えると、
テンプレ気味な独り言or心の声のみで単調に進んでいくより華やかで賢い打開策だと思うんだよね、そこは小説の構成としてさ
ましてやゲーム全体で見ると幼女持ちなんておそらく数千数万に一人かもっと少ないレベルだからそれ自体が直接やるやらない不公平だに直結することはごくまれだと思うんだわ

初期の手探り感が楽しいとかはないん？
日々ユニークは生まれたり類似物が発見されたりしてるから先取りされても目標を失うってのはないと思うよ、探せばいい
取りやすいものから早い者勝ちで無くなっていく状況は競争性が高まるよね
職業は同格なら完全相性性でゲームバランスも保たれてるしそもそもユニークアイテムが肝な以上究極的にはユニークに沿った職業構成を求められると思うんだよ
戦争が起こるのも結果NPCが死んじゃうことがあるのもそういうシステムがあるゲームなら仕方ないんじゃないのか……？
国取りシミュレーションゲームの類とかさ
そりゃ親しいAIが死んだら悲しいがそれも含めての魅力だろう、生き返るなら監獄要らんし主人公の行動原理も無くなっちゃう
突発テロはそれこそ休戦中に可能な戦争行為の延長で説明できる
国交断絶でもしてないと出来ない芸当だし

監獄ってNPCいないんだよね…武器防具アイテム食べ物屋くらいは流石にNPCいないとキツいし…
エリア自体も外のが多種多様だしな
てか単純にNPC国が手を出しにくい悪質プレイヤーを運営が一纏めにして隔離することで治安上昇を担ってんだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 04:32:49.64

うわーマジで長い
本当すまんと思ってる

深層心理とかも反映するからきちんと自分がやりたかったことが出来るよ
そこらへんは大丈夫、そういう謎技術の設定があるからね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 04:38:53.19

信者こわい

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 04:53:25.94

やりたい事と資質が一致しないから人はゲームをやるのにそれが一致しないからアホとか言われても困るね
主人公他デキるプレイヤーのリアルが恵まれ過ぎて気持ち悪いから全然公平に見えないしさ
ユニークの資質とやりたい事が一致して機会を生かしても最上級職もお一人様限定ユニークだから
先に辿り付いた奴がいたらアウトでやり直しも効かないんだろ？無限の樹形図とか言うタイトルを名乗っておいて
有限の席を才能を生かす才能を持ったぼくの考えた凄いエリートが独占してお前らモブってろにしか見えねーわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 05:00:26.41

だってここ定期的にアンチ現れるし…
長文乱文は完全に深夜テンションすぎて本当に重ねて申し訳ないわ

>>109
登場人物のキャラを立たせるのは創作上別に至って普通のことだろ、マジのモブとか悪役NPCの下っ端くらいしかいないぞ
最上級職はまだまだ見つかってないのがいくらでもあるし無限の樹形図は職じゃなくてユニークアイテムの方な
資質だけでなくて趣向思考その他も加味して決まるからやりたいことが出来るって書いてんだろいい加減にしろ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 05:05:19.17

もちろん見つかってても就ける奴がいない職も沢山あるからそういうのを目標にしてもいいよね
つーか毎度すでに説明してる内容で叩く奴がいるのは何でなんだってばよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 05:11:00.24

やっぱりそんなゲームやりたくねえなぁとみんなが思いましたまる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 05:20:29.02

無限なのがユニークなら最上級職が一つだけである必要性は無いよね
プレイヤーが本当にやりたい事が出来るって言うのは分かった
つまり表面上は取り繕ってるけど本心でやりたい事がスカトロだったら
相手を脱糞させるユニークが生えてくるんだろ？名実ともにクソゲーだな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 05:31:22.68

入れ食いかな？
個々それぞれ性格によるとしか言えんだろ
発想がまず汚いが隠したいと思ってるなら生えないし人前でも堂々とさせたいと思ってるなら生えるんじゃないの、知らんけど
なんだか結構前にいた自称ピーナッツ目で割れるさんを彷彿とさせるな…

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 05:37:19.92

ああ、無限なのがユニークなら最上級職が一つだけでない必要性は無いよね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 05:42:45.11

信者こっわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 05:55:02.53

信者しか言うことなくて草、可哀想かよ
とりあ的外れなことで叩いて欲しくなかったんで
スレ汚しごめんな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 06:09:29.24

俺はデンドロっていう作品をバカにしてるんじゃないぞ
わざわざこんなスレに来て長文書いちゃう頭の弱い奴をバカにしてるんだ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 07:07:52.04

全肯定以外許さないタイプの信者は色んな場面でそこそこ見るけどこの長文と粘着っぷりは中々いないぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 07:27:35.66

SSRでキャラの方向性決めるとかソシャゲの無課金プレイやりすぎじゃない？
マネタイズをガチャに頼ってる基本無料のメソッドで考えるなら課金しまくればどれでも選べるようになるべきだし
月額ならば公平に同じ選択肢でスタートするだろ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 07:33:27.04

デンドロ作品としては楽しめてもゲームとして見た場合はどう見てもゴミだろ
加えてわざわざこのスレで長文擁護するのは控えめに言ってガイジ
リセマラなし完全先行有利の公平性皆無ユニークガチャゲーとか誰もやんねえよアホか

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 07:36:06.76

最終的にユニークぶつけるだけのインフレバトルで
一度きりの取り返しの付かないイベントが多すぎて攻略方法の共有が出来ないネトゲが楽しいとは思えない
報酬を手に入れてると過去イベの解説がただの自慢になるから語ると総叩きで迂闊に過去話も出来ない
突発ボスにエンカしても尖ったユニークで相性が悪かったらデスペナがキツいから
参戦せずに見学するのがベターだしその時々でTueeeできる奴以外面白くないんじゃね？
リソースが公平なら完全な相性ゲーで替えの効かないユニークだからグーしか出せないジャンケンと同じ
装備や職業でどれだけ強化しても手がゴツくなるだけでグー以外の手が出せるようになる訳じゃないんだし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 07:44:26.32

ばら撒かれるユニークが全てネタ装備で、使い方を工夫しないと使えないなら、
バランス的にも小説のネタ的にも行けるんじゃね？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 07:46:08.77

まぁ、オープンフィールドゲーみたいに自分は何も築かずNPCを蹂躙するレイプゲーと考えればそこそこはいけるのでは？
世界を動かすスーパーマンにはなれないがたまに正義（）に殺されるエロゲ主人公にはなれるわけだし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 08:03:04.66

中身おっさん同士がバーチャルレイプしあうエロありＶＲＭＭＯモノってノクターンにあったりするんだろうか
ＶＲＭＭＯが題材のエロゲだと主人公が精子を武器に戦うのがあるとか何とか聞いたけど

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 08:10:21.83

長々と見てもデンドロはクソゲだな
みんな信者に親切だから本当のこというけどこのゲームクソゲ越えてサイコパスだぞ

こんなユニークありますがあなたは選べません、あなたのユニークはそのちくわぶです
様々な職はありますがあなたの職はユニークの都合上、おでん屋
可愛い幼女とイチャイチャしたくてもそれ入手不能な他人の便器
あなたはそのちくわぶとイチャイチャして下さい
残虐表現やエロが酷い？選択式なのでお子様にも安心！ちくわぶとイチャラブセクロスして下さい

よいユニークを手に入れる方法？
人生をやり直して下さい

控えめに優しさこめて言ってクソゲです
人生のリセマラを勧めてくる首津り誘導VR の子供も遊べるエロゲームは普通に頭おかしいです
物語は物語で楽しむのはいいと思うが冷静になれよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 08:27:02.68

アクセル・ワールドオンライン

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 08:32:37.98

信者草ァ！

デンドロのアンチスレにわざわざ長文ひっさっげて来るとかガ〇ジかなwwwww

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 08:42:32.86

ここは痛い信者が来るところでもないのは事実だけど特定作品のアンチスレでもないぞ
SOW先生はいい加減森に帰りなさい

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 08:55:11.44

>127
俺は序盤しか読んでいないけど、アクセルワールドは商業ゲームじゃないだろ？
ソードワールドもそうだけど、あの作者はユニークを入れていても非商業ゲームの設定だから
あれはあれでいいんだ。

SWに影響を受けて、ユニークで俺tueeeしたい作者はシステムに拘るばかりではなく
作中世界におけるそのゲームの立ち位置を考えてみて欲しいところ。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 09:05:51.32

1番乗りパーティ1回きりのイベントとか、普通に開発費が無駄すぎてあり得んよな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 09:56:31.15

デンドロの女の子ユニークは武器とかに変身するリソースのせいでモンスター型以外は返信しない形態の方が強かったりするからなあ
敵サイドでゲームだと思い込んでるやつでもゲーム内で1番硬い金属でもなんでも切れる剣とかかませのモブが持ってるしな
どんな機械でも絶対に停止させることができる能力だったり
リアル小学生が職業スキル内の数値どれでも10箇所10倍にできるユニークだったり
バカが自分の攻撃や罠を全く認識できない究極の隠密能力とか持ってたりするから
大抵可能な範囲で自分が深層心理で望んでるのが出てくるから本人が望まない限り意味不明な能力が出てくることはないと思うんだけどな
プレイヤー全員が不公平なほど強力な能力が与えられるなら一周回って公平になるんじゃないかって思うの

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 10:04:04.32

でもユニークであるが故に能力の被りが絶対に無いんだろ？
完全隠密能力持ちの先駆者がいる状態で深層心理で本気で同じかそれ以上の能力を望んだ場合はどうなるんだよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 10:08:09.67

なんでIDころころ変えてるの？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 10:12:49.97

>>131
自動生成式だろう

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 10:46:58.20

自分の深層心理を把握できない雑魚はデンドロするなってことだぞ
擁護のつもりが、末期の格ゲー並みに初心者お断りしてる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 10:57:19.81

デンドロはプレイヤー固有ユニークのエンブリオはまあいいよ
どんな奴でも成長すればわりとチートじみた性能になるみたいだし

それよりも超級職は一人しか就けないってのがひどいと思った
自分の個性に最適合の職につくために頑張ってたら「先任がいるのでその職無理です残念でしたー！」
とか鬼畜の所業だろ速攻解約アンインストールだわで

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 11:43:12.53

超級職とか理不尽要素多いもんな運営は1人限定ではなく全員に解放するべき

運営と製作者は別だからとか世界観的には理由付けられてるけどそんなのプレイヤーには知ったこっちゃないし実際それが理由で辞めたプレイヤーも多いしな
1万円で肉体へのフィードバックなしに異世界転移できて 18歳超えてればエロいことができる
ファンタジー住民とかもいるっぽいし娼館もあるしそれだけでも俺はやる価値あると思うわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 11:49:13.52

>>94
そういう信者の作品マンセー的な書き込みはいらないから

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 12:46:08.77

VR風俗勢に大人気ということ？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 13:17:35.01

信者がアンチスレに特攻して恥をかくお手本のような流れ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 13:55:56.64

デンドロはVRファンタジー風俗なのかこれは流行る（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 14:44:47.79

風俗ついでに冒険もできる。mmo関係なく買う人多そう。

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 14:53:27.76

AGOはユーザー同士でも出来るし(セクシャルガード有り)性病も再現されていてだな…

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 14:57:14.18

デンドロ読んだことないけどなんかすごいな
長文の人は
深層心理から作り出されるから誰でも望むものが手に入るんだよ！って主張してるけど
アンチ？の人は
ユニークって事は先に作ったやつと同じ性能にはならないって事だろ？
だったら結局後続は望むものがもう既に存在したら手に入らないじゃねーか！
って言ってて、噛み合って無いな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 15:03:44.12

デンドロは職の問題は意外とどうにでもなりそう感はあるんだよな
でもエンブリオに違いが出過ぎてダメだわ。ゲームと思ってる人に対してかなり不遇

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 15:08:44.24

ユニークが深層心理から作り出されるならそれこそ性癖全開のエロ能力塗れになるのが普通だろう
むしろ18過ぎて深層心理から戦闘能力が出てくる奴らが厨ニ過ぎてヒくわ
ゲーム中に風俗要素があるなら現実だと病気が怖くて出来ない特殊性癖のプレイヤーがわんさかだろ
デンドロはＴ大生と言うリアルが無駄に恵まれた主人公が活躍する作品でサドマゾの語源のマルキドサドは王家の末裔でマゾッホも貴族
その設定で変態性欲オンラインと化してない事のはおかしい事がハッキリ分かるんだよな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 15:23:01.62

俺がデンドロをプレイしたら相手をケモノにするエンブリオに目覚める可能性が…？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 15:26:59.02

何度も言われてるけどデンドロは異世界能力バトルなら誰も文句はなかったんだよな
でもゲームを名乗ってるし、しかしその割に最低限ゲームとして必要な体裁である公平性が色んな部分であまりも低すぎる
まともな感覚してたらクソゲー以外に形容しようがないからよく名が挙がるというのは前提として理解すべき

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 15:28:46.15

デンドロは作品としてはかなり面白いよね
ただゲームとしてどうなの？って気になる部分があるだけで

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 15:36:52.93

それな
作品としては楽しめるけどゲームとしてやりたいか？ってなると絶対やらんわ
リアルなら不公平も仕方ないってなるけどゲームなら美少女武器引けるまでリセマラできない時点でゴミ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 15:38:00.91

主人公はゴスロリ攻守逆転じゃないと抜けないだし
その兄貴は自分ちんこを巨大戦艦だと思ってるケモナーだし
王国最強は装備を破壊して強くなる露出狂でオフパコする為に結婚するし
真面目に考えると特殊性癖がインフィニット・デンドログラムですわ
これは変態性欲オンラインで間違いない性癖を特殊能力として晒しながら戦うＶＲＭＭＯなんて俺は御免蒙るがね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 15:40:10.82

思うがいくら美少女でもいつでも一緒なのは疲れない？それなら普通に武器やら家やらの方が気楽だと思うのだが

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 15:49:16.13

疲れたらログアウトしろよってのも時間違うから的外れだしな
ソロで黙々と狩りをしたい時とかもあるよなー

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 16:19:02.63

>>148
>>152
性癖暴露も楽しいんだよなぁ(見抜き)
デンドロ作中にまだ詳しく出てないけど相手の装備を強制的に剥いだり、ロリショタにしたり、敵対者の首からしたをそいつの嫌いな生き物にするやつとかおるぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 16:23:18.21

はい長文マンは俺です、スマンかった
途中で家出て帰ってきたらID変わってたけど>>117以降は寝てたから自分じゃないし>>52からのガチャさんも別人だよ一応ね

これだけ言わせて
一度きりのはデンドロに限らずクエスト自動生成式全てに付いて回る事じゃん
NPCを蹂躙するのは犯罪だよ
過去イベが自慢は高難度クエクリアした話とどう違うの？
少数の最上級職とごく少数のボス狩り廃人/幼女は仕様上しゃーないが数千万数億人中の数十数百人がいるだけで即クソゲーは極論すぎるわ
リソース論で同じだけ育成すれば同じだけ強くなるんだし他の点は完全に公平だよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 16:36:15.47

ファンタジー種族が多く住む国があってそこには変態プレイヤーが沢山集まってそういうヤツらの能力は
自他問わず装備が外れる結界だったり
ロリショタ大好きなやつが状態異常幼児化させる結界を貼る能力持ってたりするからな
ケモノ化とか心から望んでれば余裕よ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 16:37:10.11

>>147
パーソナルを左右する要素が一つの訳がないし、深層心理だけとも言ってない
サッカー好きとかペット飼いたいとか一人一人全く同じ人間なんてのもいない
常時変態な事しか考えてなくてそれしか取り柄がなくて、家族に対してすら平気で下ネタ話を振るような変態極振りの奴ならそういう能力になるんだろうが
>>152
こうやって情報捻じ曲げてくるアンチ様がいるのがさぁ…全部改変されてて笑うわ
それとも恋愛全てがパコ目的だみたいな話？

全然これだけじゃなかったわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 16:41:32.31

スカトロも汚いけど心の底から他人のそれを見たいと思ってるのなら生えるだろうし
ちくわぶおでんもおでんを使役モンスター化できる職でちくわぶは強化アイテムだ！まで行けばなんらおかしくはないと思うよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 16:42:36.92

一度きりのクエの報酬に個数限定アイテムが含まれるから不平等でダメ金や汎用素材名誉のみなら可
回数制限なしの高難度クエは俺も挑戦する！となるが一度きりだと話を聞いてもただの自慢話でウザいだけ
数千万人の中に数十数百人しかなれないのでクソ後から他のプレイヤーが目指す事が出来ないからダメなのはこれも同じ
育成量が同じならリソースも同じで能力が同等だとしても序盤にユニークや装備クエ運に恵まれて
スタートダッシュ決めたプレイヤーと単位時間あたりの育成量に差が付くので実際には不平等
実際に主人公は後発だがそれらに恵まれてメキメキ成長しているから明らか
お前の発言全部論破できるじゃねーか

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 16:55:20.01

デンドロ信者は深層心理を言い訳にしてるけど、たまたまちくわぶ食いたい時にインしてずっとちくわぶオンライン強制とか苦行だろ

深層心理は時間と刺激で変化するんだぞ

どう足掻いてもサイコエロゲーをゲームとして健全言えるのは控えめガイジの正直サイコ

引き合いのアクセルワールドはクソゲでも時間加速のリバックやそれを公表するリスクから小さいコミュニティーでかつ人生リセマラ不能な不公平でも参加するリバックが大きすぎることで心理障害を丁寧に取り除いてる

デンドロはその設定部分が思いつきを付けたしまくった設定キメラでできたのはサイコエロVR じゃねーか

そこに目をつむれば評価はされてるんだろ？それは実力あるんだろうさ、否定はしない

だが俺はそんなゲームで謎イキリかます主人公に吐き気と目眩を覚えたが

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 17:07:45.77

>>158
>>152のレスはアンチとしてじゃなくてやりたい事とユニークが一致しなくてイラついてる
一般プレイヤーの妬みから出た言葉でもおかしくない文章として書いたつもりだがお前にネトゲ経験がない事は良く分かった
心理を性欲と結びつけるのはフロイト先生からの伝統だしユニークが心理やパーソナリティ反映するなら
それをエグいエロと結び付ければ幾らでも相手を貶める事が出来るからな
むしろ作中で目立ってなんでそれくらい言われてないんだ？ユニークが資質を反映すると知られているなら
ユニークから予想する各国ランカーの特殊性癖スレとか立ってて当たり前だろこの板でも作者の性癖がネタにされているからな
ネトゲで結婚した奴を合法オフパコ扱い程度は現実のネトゲーマーの間ではジョークの範疇の範疇だって事も分からないで何マジになってんだか

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 17:23:12.40

>>160
チャレンジと報酬が一度きりなのはクエ自動生成式自体の問題だろうがAIが採用したらそれが当たり前になんだろ、でもそうかそういう欠点があったんだな
ただボス討伐だけがクエじゃねーし空き職は有り余ってるしユニークは誰でも強くできる
一千万人に一人が普通のユニークよりも弱いバグ幼女になるだけでクソゲー？
そんなに女の子を連れ歩きたいなら幼女奴隷NPCでも買えば好きに収納できるしユニーク武器は弱くならないし便利だぞ
ドロップ運とかエンカ装備その他諸々の運なんて今のオンゲでもいくらでもあるじゃん
それらも不平等って言いだしたらキリないわ
共産主義かよと

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 17:26:46.75

>>161
ほえー知らなかったありがとう訂正するわ
性格趣味思考望み深層心理で普段からやりたいと思ってる事ほか全てを総合して決まるからちくわぶ能力オンリーになるのはちくわぶ大好き人間だけだよ大丈夫

アクセルワールドは読んでないからわかんねーな…
主人公はリアルでも同じ反応が出来るキャラ設定で俺も内外で温度差があるなと思ったことは何度かあるけどグロ小説でもないのに吐き気と目眩がしたなら体か比喩でも頭が変になってるから病院行った方がいいと思うよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 17:29:28.34

てか基本的にお使いクエとかギルクエでチャレンジが一度きりの奴なんて滅多にないやん

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 17:36:28.21

>>162
○○でもおかしくないって逆説的にまず○○とは取られないってことじゃん草
つーかそれが正解なら物語内のキャラを妬んでるってこと？生きるの大変そうだね
作中で掲示板やスレを羅列したシーンがないだけで変態で有名なプレイヤーもいるからまぁそういうのはあるんじゃないかなとは思うけどもしかして無いと思ってるの？レス見たらわかるけど俺は特殊性癖肯定してるよ
そもそも露出狂さんは持病でオフパコ出来ないからそれ以前の問題なんだが…
ちゃんと読んでないってのがよくわかるレスだったよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 17:36:48.30

なろうじゃないけど商業のVRMMOものでちくわモンスターがやたら多様に進化してたのあったな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 17:43:12.96

>>163
予めクエストの報酬テーブルを汎用アイテムだけで構成すれば良いだけだからＡＩ以前にそれを通したディレクターの頭がおかしい
チャレンジできるのが一度きりの問題も過去の世界脅威が記録された遺跡とか出して（ボス名）の追想
とか適当な名前のクエストで戦闘だけなら複数回チャレンジできるようにすればあっさり解決だろ強化版も出したりしてな
ボス狩りだけがクエじゃないって言う割りに戦闘力のないユニークの性能を生かして強くなったキャラとか殆どいないんすけど致命的な自給格差あるよな
いやー幼女引き連れてるけどユニークだから仕方ないわーロリとゲーム中ずっと一緒とか参ったわー
って地獄のミサワ節って言い訳できる時点で一般奴隷の完全上位互換じゃん
レアで自慢できるって点だけでそこいらの強い武器ユニーク以上の価値があるんだから弱くて当たり前
と言うか作者もそこは言い訳として用意した設定だろ
>>166で持病のためキンタマを切開して人工授精と言う高度なオフパコに挑む模様と書かなかったのは流石に手心だぞ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 17:43:29.76

正直デンドロはMMOとしてもやりたくないし
シングルゲーとしてすら誰かの立場とかオリジナルの立場ですらあの世界でやってみたたくないんだよなぁ
そういった意味でもVRゲージャンル名乗るなとかは思う

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 17:45:05.14

デンドロガイジが怖い

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 17:53:11.25

まぁアンチ云々抜きにしてもデンドロがジャンル詐欺なのは事実だよな
SFにしてゲームじゃなくすればイライラする事もないと思う。ジャンルを排した作品としては面白味があるんだし

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 17:57:34.06

そもそもVRで戦闘がしたいと表層・深層心理問わず考えてるほうが異常だと思うし
実在のMMOでキャラクリの自由度が高かったり、ロリ系種族がいたら明らかな偏りができてるんだから
VRMMOでもそういうので溢れかえる姿が容易に想像できる
もっと言うならデンドロの人気自体が逆説的に多くの人が主人公と同じようなものを求めている証拠でもあると思う

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 18:04:43.40

>>168
ディレクターいないんすけど…
AIでクエスト自動生成する設定にするとそういう文句が出るってことはわかったよ
デンドロのは基本放置運営だからあれだけどそれは良い案だね
幼女奴隷でも商人に虐待されててー、酷い待遇でー、口減らしでー、とかまぁ確かに探そうとすると大変だけどそれ一つでクソゲーかを左右するのは極論すぎるってこと
序章の時点でコック系最上級職出てるし隣国のクラン一位は生産ギルドで特殊装備品開発したり他国でも色々と匂わされたりしてる、それでも特に自国が戦闘系ばっかなのはバトル好きの作者の趣味だわ

それは作者返答で可能らしいだけでそんなシーンは出てこないしどちらにしろオフパコ目当てじゃねーじゃねーかw
子供を作るのをわざわざパコと言い換えるとか気持ち悪い発想だな…

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 18:06:57.58

ジャンル再編前はVR〔SF〕で本当はその表記が一番だったって言ってるけど？
内容上は主人公ほかのプレイヤーがVRゲームをプレイしてんだからVRジャンルで違いないじゃん
サモナーさんとかもSFにしろってこと？難癖かよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 18:10:52.07

サモナーが長文ガイジを召喚するクソゲーオンラインのサービス開始ってマジ？
レイドボス戦だぞてめーら気合い入れていけ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 18:15:05.43

>>172
それはデンドロだけじゃなくSAOほかVRMMO作品全てに言ってるってことでよろしいか
リアルな自分と乖離が激しかったら違和感が出て酷いと動けなくなりそうって思考まで辿り着こうよ
俺は主人公云々よりデンドロの設定そのものに魅力を感じてるんだが…？どうせ主人公はだいたい勝つから問題ないよ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 18:18:03.83

レイド戦とかいう実際のMMOだと死ぬほどつまらんやつ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 18:20:05.35

レイド戦は正直ボイチャで話せるのが一番楽しかったな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 18:26:59.04

相当昔の話だけどリネージュ2だと100人以上とか200-300人規模のレイドとかあるんだけど
描画距離落として画質最低まで落として音も消してもカクカクだったりしたわ
やってることはクリックだけだからそんなに面白いもんでもないぞ
攻城戦とかのGvGの方が面白かった

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 18:28:56.02

というか個人の責任が分散されすぎるとやり甲斐がないからな
人がいる事実そのものを楽しむもの

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 18:39:18.43

>>179
竜討伐はオーク含めて4時間とかあったなぁ…
その前含めると更にな
戦闘中に消耗品の露天やリチャ隊とかdsはMP維持でスキルやったらお座りとかな
あれはあれで面白かったが

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 18:40:14.25

あぁ、俺はカクカクしなかったんで単にPCや回線が悪かったんだろう

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 18:43:16.16

フィールドボスって基本蟻のように群がって手数でゴリ押しするもんだし
格下だとソロ狩りされるのもいるけど

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 18:49:59.71

リネ2だとレイドの格下狩りは呪いで石にされるな…
まぁそこにドラマなんて無いよな。あったとしても取り扱いによるGvG

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 18:52:05.46

鯖によってはガチガチの管理社会から
GvG上等の修羅の国まであったからな
同じゲームでもプレイ鯖で全然感想変わるだろうな

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 19:23:11.03

俺はリネ2だとルナに居たわ。一番カオスなクランに居たので
フィールドに出て5分もしない内にPvPが発生する

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 19:30:12.31

>>164
そのVR は常時モニタリングできる謎機能あるなら｢普段｣嗜好判別できるけど、そこまでいけば全人類管理下における技術だぞ
プライバシーも何もない管理世界だな

あとゲームという現実と切り離した遊戯の場である認識を持ちながらあのイキリを実行、あるいは全部肯定できるのは現実と虚構を切り離した思考ができない認識障害者だぞ

わかりやすく言うなら

開幕10秒でヴァナ人生にリアル捧げるマッハブロントさんだぞ

ジョークの通じないサイコだぞ

ある程度ゲームかじってるなら見てて香ばしいガイジどころか関わり合いたくないグロ地雷やで

ゲーム設定といい並べられたサイコパス要素に世界観想像しながら読むと比喩だが吐き気するぞ

どちらに病院とカウンセリングが必要なのかは確定的に明らか

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 19:33:06.17

>>187
まだその話題出すの？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 19:33:52.00

そらID変えてまでやるんだから必死よ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 20:26:22.33

リングにレイドボスを一人で倒せるプレイヤーが二人いたので
レイドは基本見てるだけ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 20:46:57.12

>>187
そっか…今更そんな話になるなんてやっぱり読んでないんだね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 21:07:07.37

途中送信しちゃってた
ついに乖離どころか言い返せなくなって悪口言ってるだけだしもういいよ
スレ汚しして本当ごめんやで

今ってもう少し前にCM打ってたリネレボとかアヴァベルとかああいうスマホゲーの方に人が流れちゃってるイメージあるんだけど、最近人気のMMOってどんなのがあるん？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 21:18:25.07

デンドロガイジが勝利宣言しててキモイから今日はスレから消えるわ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 21:25:45.94

傍から見てたらどちらもガ〇ジなんだよなぁ

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 21:27:13.96

俺がせっかく流れ変えてやったのによォ～、どうしてくれるんだゴミども
紀伊店のか？あ？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 21:28:47.87

>>192
人気っつーならリネ2、ギルドウォーズ2、WoWじゃないかねぇ…
WoWは次元が違う

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 21:29:24.38

あまりにもリアルなワールドシミュレーターみたいなVRMMOだとモンスターとのネゴシエーション成功させてモンスターを討伐したら犯罪みたいなことも出来るようになっちゃうのかね

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 21:30:15.43

あんまり人気じゃないけど
スマホmmoで紹介ひとつするわ
アルケミアストーリー
嫁が作れる

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 21:31:34.00

アルケミアストーリー速攻やめたな、UIが不親切過ぎない？

**この名無しがすごい！** · 2018/07/09(月) 21:32:15.16

ulなら最近変わったよ（改悪かもしれんが