【擁護】小説家になろう総合アンチスレ38【厳禁】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001この名無しがすごい!
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2018/07/06(金) 19:01:59.88ID:90ERlMQD
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)

前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ37【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529993699/
0851この名無しがすごい!
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2018/07/13(金) 22:42:52.65ID:g1J7zruK
>>848
何でもそうだと思うけど、作りかけじゃなく完成品になって
はじめて正当な評価ができると思うんだよね
ブクマ外されるってのは、その人にとってブクマする価値に達していなかったという事じゃね?

気持ちはわかるけど一度ブクマしたら外さないのがマナーとか
息苦しくてしょうがないぞ
0852この名無しがすごい!
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2018/07/13(金) 22:45:53.86ID:GAOTKVcl
>>848
自分はストレス展開も特に嫌じゃないし完結後にブクマ外すこともないのでなんとも言えない
0853この名無しがすごい!
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2018/07/13(金) 22:47:01.62ID:Xy9JOZXb
>>851
出来不出来で外すならいいんだけど「完結作=もう追う必要がないから外す」だからタチが悪いんだよ

つまり作者側にとっては完結することはポイントダメージにしかならんわけで
それぐらいならつまらなくても地球帰還後もチート無双しようとかスローライフしようってなっていく、と
0857この名無しがすごい!
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2018/07/13(金) 23:17:21.10ID:/rIHYFwf
面白いならブクマどうこう関係なく名前が挙がってくるし、読まれるはずなんだよなぁ
そしたらブクマはずされただの気にしないと思う
完結したのにブクマはずされた!うぎぎぎぎ!なんてやってるうちはまだまだだと思う
0858この名無しがすごい!
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2018/07/13(金) 23:27:56.86ID:XJNpq+Ge
>>848
マナー云々は知らんが、連中が求めてるのは「物語」ではなく「自が気持ちよくなれる場面」だな。
0859この名無しがすごい!
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2018/07/13(金) 23:28:49.85ID:tl+D0jzz
ブクマが生命線なのに外れたら減点される
だから終わらせられずにエタる作品も多い
アルファみたいに書籍化作品削除させない方針にしたのがゴミ溜めの理由のひとつ
0860この名無しがすごい!
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2018/07/13(金) 23:29:00.69ID:Q1M3zG4T
「もう追う必要がないから外す」というのは俺の場合もっと正確に言うなら
「続きが気になるから追ってたけど読み返すほどではないからブクマ外す」だな
もちろん「完結したけどまたそのうち読み返すだろうからブクマ残す」のもあるよ
作品の出来次第で誰でもやってる普通のことだと思ってた
0862この名無しがすごい!
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2018/07/13(金) 23:33:40.34ID:bVL+7XcV
いい年したおっさんが
なんとかスキルとかなんとか属性とか
園児のごっこ遊びしてる時点で心配になる
0863この名無しがすごい!
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2018/07/13(金) 23:34:34.05ID:Xy9JOZXb
>>860
うん、でも作者から見ればそれって「完結させたら自分のポイントにダメージを受ける」としか見えないっていう
ブクマははずせてもいいからせめてポイントはそのままならいいのにな
0865この名無しがすごい!
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2018/07/13(金) 23:39:10.80ID:bVL+7XcV
もし自分が女で彼氏がなろう系のキモラノベ読んでたら嫌だな
マジで引くわ
0866この名無しがすごい!
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2018/07/13(金) 23:41:01.65ID:bVL+7XcV
このスレはおもろくてやめられん(草
暇があればのぞいてるわ
0867この名無しがすごい!
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2018/07/13(金) 23:51:31.38ID:Q1M3zG4T
>>863
そこそこ人気の商業漫画家なんかでも完結したら全巻セットがネットオークションに出まくって
商品価値が急に下がることを嘆いてる人も多いからね
長編作品が完結したら支持者が減るのは宿命みたいなものだよ

なろうのほうがそうやって改善できる余地が残ってるだけまだ希望があるとも言える
0870この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 03:28:28.69ID:dSg6feF6
元々「更新してる」ことしか価値が無かっただけじゃねーの
まあそんなのが溢れてると逆にそれしか価値観が無い読者が量産されていくんだけどさ
0871この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 03:42:17.90ID:UfiAT6o0
いい点に更新速度が書かれるぐらいだからな
内容はうんこって言ってるやつでも更新速度だけは褒めてることあるし
いくら早便してもふつうは褒めないんだよなぁ
0872この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 03:57:27.38ID:02swBrLe
ブクマ外すな、ブクマ外してもポイント残せ
ってもうポイント取りゲームに夢中なのね
0873この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 04:00:16.96ID:UfiAT6o0
ブクマとかポイントとか本質はそこじゃないと思うの
でもなろうではそこが本質になっちゃうんだよね

というか会員登録してなくても読めるからそういう人はいると思うし
更新チェック機能使わないならブラウザブクマ派も多少はいるだろ?
0874この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 06:12:20.28ID:hJ89NFoX
ストレス展開って主人公にストレス与えるやつ?読者に与えるやつ?どっち?
0877この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 09:35:49.96ID:X8T35PFN
広すぎて描写しきれないとかよりは良いんじゃね?累計一位のやつとか謎の魔法で強い魔物がウヨウヨいる大陸に飛ばされた!からのチートで小悪党蹴散らした後は、あれから2年経ったの一行で大陸脱出間際になってたし
0878この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 10:43:36.31ID:dwpn+LT4
そもそも別に話の中でその世界地図全土を踏破しなきゃいけないワケじゃ無いから、
「描写しきれない」という見方じたいおかしいぞ。
0880この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 10:46:57.92ID:mxPNkcIg
世界一周でもするなら未だしも
普通に幾つかの地方か一つの大陸ぐらいで良いと思う
というか最初から世界地図なんて設定しても矛盾塗れで描写仕切れないでしょ
0881この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 11:08:49.26ID:X8T35PFN
>>878
登場人物の話の中で触れられる位ならともかく、実際に主人公が行ってるのに描写が殆ど無いのはダメだろ
0882この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 11:12:38.66ID:cp62kJQc
>>881
「(世界地図が)広すぎて描写しきれない」てのは、
「主人公達が居る場所を描写しきれない」て話じゃなかろう。
0884この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 12:07:42.84ID:qecUr86a
一番得してるのは出版社と編集達じゃね
特にリスクや時間をかける事なく出版を繰りかえして、売れなきゃ捨てるだけだし
本のクオリティの低下を招いてるとかって意見もあるけど、それも全部作者側に責任を押し付ければいいだけだしな
あまりにも楽すぎてもう昔にはもどれねーwって思ってるよ
0885この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 12:20:49.65ID:cS+34Bdk
何も手を加えずひたすらゴミ拾って投げてりゃ信者が食いつくんだからボロいよな
0888この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 14:28:12.06ID:nWhTcDUz
そりゃ出版社側はボツにするようなのをネットでは人気だから書籍化しましょうって感じだし
おもしろいと思ってる奴とかいないんじゃね
0889この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 14:32:00.63ID:kG8VMQkN
出版社もスコップして本当に面白いのを書籍化してたら健全な世界になってたのに
出版社も戦犯だな
0893この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 15:47:46.53ID:qecUr86a
出版社がスコップめんどいからブクマだけで判断してとりあえず出版してるのが今
ようは駄文を本という形にして価値を付けて売ってるわけだけど
読者は「この出版社なら」と思って信用して買うわけで、それを裏切る事でお金を生み出すのを商売とするのはさすがに間違ってると言いたい

もしここ見てる出版社や編集がいたら、素直に聞いてみたい
お前は、今手掛けているその本を、自分の金を使って打算なく買いたいと思うか?
読んだ後、「ああ、買って良かったな」と思えるか?
読者が本当に楽しんでくれると信じて世に送り出してるか?

何で「信用して買ってくれる読者を騙し続ける」事で金を稼ぐなんて方法を続けられるんだ?
タダだから読まれているものに価値を付けて売っても、それを騙されて買うのは別の層だぞ?
そしてそういった人達が今まで持っていた信用を、お前達は二束三文で売り払っていってるんだぞ?
現状で読者がどれだけ得してるか、少しは考えてみてくれよ
0896この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 16:13:52.82ID:nWhTcDUz
前もいた気がするけどそういうのスコップさえしっかりしてれば俺の作品が日の目を見るはずみたいな論調に見えるからやめて?
0897この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 16:16:55.03ID:McSiqubN
>>893
クリエイター業でクソな奴や無能な奴はストレス解消の為にリアルで頑張らず匿名掲示板やSNSでクダ巻くのが恒例だからなw
といってもなろうなんぞに関わってる編集者や出版者はクリエイターなんかと呼ぶのも烏滸がましいレベルだが
エロゲ製作者以下のクソ製造機がなろう業界
0900この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 16:29:21.54ID:McSiqubN
>>898
糖質は錯者と毒者だろ・・・仕事もせず一日中狂った妄想を推敲もせず垂れ流したり読んだりしてるだけだもんな
このスレの外だと「なろうを批判、否定してるのは時代についていけない老害!!!」って意見がかなり多くてびっくりするわ
最悪のスマホ太郎とかを叩いてるのも老害だと思い込んでる糖質なんだろうな
0901この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 16:33:59.04ID:zoM1yrqR
作品批判は盛大にやってほしいぐらいだけどさ、仕事してないとかのレッテル貼りみたいな人格批判は流石にどうよ
せっかくなろうに優秀な反面教師がいるんだからそのぐらいは省みて
0903この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 16:39:14.62ID:McSiqubN
>>901
それは申し訳なかったが、俺だけが言われる事か?
創作活動()してる錯者はともかく、今までこのスレでも毒者はニートや引きこもり前提で叩かれてたじゃん
0904この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 16:59:06.41ID:kG8VMQkN
ニートか引きこもりかはともかくうだつのあがらない奴らと邪推してる
間違ってもウォール街の金融マンみたいなのが読むようなものじゃない
0905この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 17:53:38.97ID:GHgYMPcU
俺だけの隠しダンジョンだかいうやつの漫画よんだけどやべーな
ヒロインをここまで見事にオナホにしてるとは驚きだわww
0906この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 17:57:44.90ID:GHgYMPcU
エロゲ製作者より下とか、間接的に他の業界を貶めるような奴は○ねば良いと思う
0907この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 17:58:35.03ID:PmCqnZAM
うだつが上がらなかろうが社会人層も一定数は居るはず…というか後書きで社会人で
ある事解る連中がチーレム白痴結界俺tueeeざまぁとかしてるからなろうは怖い

あとちょっと前にありふれの地の文ウザイってあったけどアレ怒涛のオタク擁護も
頭痛いけど三人称なのにやたらと私怨っぽいのが見えるのも鬱陶しい
というか地の文が読者挑発してるように思えるわアレ
0908この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 17:58:38.52ID:fQIvZCvk
出版社が仕事してないわけねーだろボケ
編集の仕事が作家を探すことだけだと思ったら大間違いだぞ
むしろ扱う作品数増えた分今の方がよっぽど大変なくらいだ
あと読者を騙すっつーけど結果気に入って買い続ける人もいるしもし気に入らなくてもたかが数百円なんだからごちゃごちゃ言わずに次を買えばいいんだよ
言っとくけどそういったやり方は今も昔も変わってない
それでも文句言う人が増えたのは買う側の所得が下がったせいであってそれは製作側とは何も関係ない話
分かったらこんな所で愚痴ってないで少しは収入増やす努力でもしろハゲ
0909この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 17:59:49.59ID:ab4drkPJ
毒者も錯者も現実で詰んでる欲求不満みたいなやつらだろうな
現実でどうにもならなくて作品の中で裸の王様してる
0911この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 18:10:20.86ID:GHgYMPcU
そういや、専業するために仕事やめるけど更新速度が上がるどころか下がるのは理由がある

今まで働いてるときや僅かな時間の合間に暇潰しや現実逃避でいろいろ想像して、それを元に創作してたんだよね
そういう、嫌なことから逃れるための想像をして気をまぎらわせるのって結構集中力を使ってるんだよね

けど、いざ自由になってアイディアを出すことを目的に想像しようとすると全然だめで
むしろ嫌なことから逃げるためにしていた事が、嫌な事そのものになってしまうので集中力が落ちてろくな考えが浮かばなくなるんだよね

だから筆が遅くなる

集中したりモチベーションを維持するのってプロでも難しくて
アーティストが覚醒剤とかに手を出してしまう気持ちはわからなくもない
0912この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 18:19:27.20ID:X1YLZM3M
なろう書籍は1000円越えが多いんだよなぁ
まぁ仮に500円くらいでもなろう書籍は買いたくないがw
0913この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 18:21:52.41ID:1QZ/h1Ff
文豪の本は中古で1円で買えるのにね
文盲の本なんてマイナス1000円にしてほしいくらいだよ
0914この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 18:34:26.71ID:79dtzd47
異世界スマホ一気読みしたら20万円、ありふれ一気読みしたら50万円プレゼント
0918この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 19:39:28.24ID:GHgYMPcU
いや、異世界スマホは内容スッカスカだからマッハで読めるから簡単なチャレンジだよ
そのあとにテストして点数とれっていわれたら逆に内容が頭にはいらないからしんどいし、拷問だけど

ありふれは無理
0919この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 19:52:55.17ID:wVASFjkw
>>911
そりゃお前が社会人としてえらそうに語れるレベルにないって事だよ
モチベーションの管理なんざどんな業種でも誰でもやってる
いや作家は特別だからクリエイティブな職業はなんて言い訳しそうだけどそれは単なる甘えだから
専業になろうがなんだろうが中身は素人気分が抜けないワナビのまんまで何ひとつ成長してないってこと。
モチベーションの管理なんか言い訳にしてねーでとっとと底辺土方ライターらしく原稿あげろアホ。
あとアンチスレくんな間抜け。あと普通に暑いから死ね
0920この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 19:59:46.84ID:kG8VMQkN
アンチスレなのに錯者が定期的に来る
日刊とか総合スレの方がアンチっぽいと思うときがある
0921この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 20:07:59.36ID:fu5EECbI
アンチも一枚岩じゃないしな
なろうそのものを滅ぼしたい過激派もいれば
なろうに隔離されてそこでシコシコしてるぶんには問題ないが外に出てきたら叩くという人もいるし
親なろう反テンプレ派とかもいるのかもしれない
反テンプレなだけの人で作者とかは、テンプレ連中潰したいばかりにここを煽って荒らさせようとか目論んでるかもしれない
0922この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 20:08:52.34ID:PmCqnZAM
>>918
ありふれといえば光輝アフターは読めるって奴が偶に湧くけど作者がアレなら本編と
大差ないんじゃねえか?
作者の他の作品読んだけど鬱陶しさは同じだった
0923この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 20:09:21.15ID:+5tktLDG
面白ければテンプレだろうがなんでもいいんだけどね
現にゴミしかないのがリアル
0925この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 20:39:42.39ID:0euGu9eB
むしろ自分がロクに知らないものをアンチできるとか言い放つ奴はおかしい
アンチだからこそ信者以上にコンテンツを正しく理解しなければならないとは
漫画やアニメや特撮のアンチスレではよく言われる話
まして詳しい奴のほうがアンチスレ民として恥ずかしいというのはおかしい話だわ

>>921
それね、いろんな奴が現状のなろうに対していろんな形で反感を抱いてるし
総合アンチスレである以上連立野党でしかないから共存してうまくやっていくしかないわ
嫌ならそれぞれの要素のアンチスレに分裂するしかない
0926この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 20:40:35.67ID:GHgYMPcU
>>919
そう言うこと。

息抜きや遊びだからやれてるんだよね。

それでいざ時間できると全然進まないで、専業にするまえより更新は遅くなるし
早く仕事を終わらせたいから質も落とす

そもそも人気漫画を描いた漫画家でもその次の作品から全然ヒットしないで終わることが少なくないのに
掃いて捨てるほどいるなろう作家が生活していくほどいくつもヒットを出せるとなんで思えるんだろな

眠すぎて肝心なところが抜けて擁護してる書き込みになっててワロス
0927この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 20:45:01.18ID:GHgYMPcU
>>922
アフターなんてあんのかよ
ありふれはうんこ出る前の時点できつくて止めたけど
あんなの書く作者の別の作品に手を出そうとは思わんわ
0928この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 20:48:34.22ID:0euGu9eB
>>922
普通に苦労もすれば善行もするし戦闘もドパンドパンではなくそれなりに読める
正直ありふれを含むなろうテンプレのアンチテーゼとしてあれほど優れてる作品もそうはないと思う

ただ一つ致命的な問題があるとしたらそこまでのあらすじを知らなきゃ読めないことな
作者はそこまでのあらすじ書いておいてくれんかね?そうしたらあれだけ読んで済ませるのに
0929この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 20:49:06.18ID:kG8VMQkN
色んなアンチがいるのはいいけど擁護してるのが目につく
タイトル読めんのかな
0930この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 20:50:53.55ID:0euGu9eB
>>929
なろうテンプレが嫌いなアンチが書き込んでるんだから非テンプレはそれよりマシという話になっても仕方がないだろう
擁護厳禁とか>>1に書いてない、むしろなんでも書き込めって書いてるぐらいだしな
0931この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 20:52:02.55ID:J3S6WxhE
読んでもいないのに文句をいうな!って言うから読んでから批判すると
嫌なら読むな!っておかしいよな

嫌なら見るなじゃなくて、嫌なら出てくるなだ
0932この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 20:53:53.77ID:0euGu9eB
てか正直前からこういうことで紛糾して書き込み減ってるしそろそろ
擁護厳禁、なんでも書いてはいけないアンチスレと
擁護・議論可 関係することは何でも書きつつ議論的な要素も入れたアンチスレ
二つに分けたほうが良いと思うわ
0935この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 20:57:04.36ID:GHgYMPcU
書き込み減ってるのは単純に話が延々ループしてるからじゃねーかな
ランキングとかの作品みても中身同じで突っ込むところも同じだし

変化してるようでほとんど変化がないから
こっちも話題がループして書き込み減ってるんじゃね
0938この名無しがすごい!
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2018/07/14(土) 20:58:14.88ID:0euGu9eB
>>934
あれは異世界関係限定だし、web小説の全般の構造的な話をするのはスレ違いだから

以前「web小説全般のイラつくことを語るスレ」にしようとした奴が居て
web小説以外の異世界はどうなるんだとか色々出て
最終的に「コンテンツ全般のイラつくことを語るスレ」みたいになりそうになって
結局今の形に落ち着いた経緯があるから

というわけで正直この流れが続くなら双方が不幸になるよりも
擁護・議論可能な別スレを立てたほうがいいと思う
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 20:59:42.95ID:0euGu9eB
>>937
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

だから一部分だけ叩きたい場合はいいんじゃないの?



まあいい、正直荒れるから別スレ建てる、今後は別々にやっていこう
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 20:59:54.25ID:+5tktLDG
毒者はタイトルも読めずに日間みてるのか
これは錯者にも同情しかねないな
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 21:06:26.53ID:GHgYMPcU
あとがきっぽい一言に、次からざまぁ展開です!とか誰もやられないから安心して読んでください!

とかって書いてあって正気を疑うんだが
先の展開を予想したりワクワクやドキドキして読み進めていくもんだとおもうんだが
なぜセルフネタバレすんだろな

ネタバレするくらいならそのシーンまで一括で書いて投稿しろって思うわ
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 21:08:41.13ID:0euGu9eB
ごめん立てられなかったんで誰か同じこと考えてる奴よろしく

タイトル:【アンチも】小説家になろう討論スレ【擁護も可】
名前: この名無しがすごい!
E-mail:
内容:
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらい
かといって擁護完全禁止のアンチスレに書き込むほどでもない、といった
グレーゾーンな書き込みをしつつ……
なろうが何故こうやって何かと揶揄されるようになったのか
そもそも本当に批判されるべきサイトなのか
アンチ・ガチ信者・底辺信者 等それぞれの視点で分析し討論してゆくスレです

なろうに関する愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷
なんでもござれですが擁護が飛んでくる可能性もあるので
それを踏まえて会話するようにしてください


※ 現行のアンチスレは擁護厳禁です、そのため「あの部分はいいけどこの部分はイヤ」と
いった書き込みはこちらですることをオススメします
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 21:19:41.64ID:PmCqnZAM
アンチスレに来てそんなスレ立てようぜなんてあほとしか言えん

あと光輝アフター読んでるけど普通に地の文ウゼエぞアレ
0948この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 21:19:42.29ID:49QH1v/Y
>>943
少し前にいた人みたい読者が逃げるかもって予防線張ってるんだろうね
ポイント多いの正義って、テレビの視聴率稼ぐのが正義みたいないかに馬鹿を捕まえるかの競争みたいで白痴化してる
一般小説の専門家が審査してなんちゃら賞を受賞すると書籍化できるってのはよくできてるなと思い始めてきた
0951この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 21:32:03.80ID:GHgYMPcU
本当まじさ、手段と目的が逆転してるよな
チヤホヤされるのが目的で、小説をアップするのはその手段でしかないから
ランキング上位の作品を丸パクりしても恥ずかしげもなくアップできるんだろうな。

プライドも糞もねーのかよって思うけど
酷評されるとプライドが傷つくのか発狂するよな

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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