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【その無限の先へ】 二ツ樹五輪 4 【引き籠もりヒーロー】
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0001この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 02:09:18.21ID:hzUEMx6C
小説家になろう にて公開中の 二ツ樹五輪(*´∀`*) 氏のスレです。

月に2〜3度の不定期更新
章ごとに引きこもりヒーローとその無限の先へとを交互に更新するため一月以上の休載がある
更新毎におおよそ全ての感想に活動報告で感想を返している

書籍版
MFブックス
ttp://mfbooks.jp/books/series/sonomugen/

既刊は本編三章まで、差違・書き下ろしアリ
七巻以降は2017年11月以降音沙汰無し
紙書籍版は巻末アンケートに回答すると書き下ろしSSを読めるが、電子版にはない
電子版は1-6巻合本版もある


前スレ
【その無限の先へ】 二ツ樹五輪 【引き籠もりヒーロー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517758712/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527338950/
0004この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 02:22:33.88ID:2D7Im/BQ
立て乙
>>1には「因果への反逆」のオーブをやろう
0006この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 09:06:39.42ID:iWquIEDU
ベレンが簒奪されないのは顔さんより格上だからってことか?
いったい何があったらそうなるんだ
0007この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 09:28:15.49ID:E/Lqeauj
ベレンのいた世界に繋がっていた無限回廊が千層以上の場所だったとか?
0010この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 10:05:18.81ID:ou0bErJd
ペレンは無量の貌が管理権限がある世界とは別の世界の人間なのでその力が及ばないだけ
割烹読もうよ
0011この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 10:05:39.66ID:Kb2hGKYn
>>6
上位存在─悪意─剥製─無貌─皇龍─ネームレス
  └…………ベレン世界

ベレンの世界は悪意ツリーの中にないからギフトによる干渉ができない
0013この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 10:20:25.17ID:ef8g5h4W
・綱&イバラ「対決条件が厳しい方が強くなれるよね、じゃあ条件は『綱が死ぬ』、で。」
・綱&イバラ「普通にやると不可能だから、裏世界作ってそっちで虜囚綱を殺そう。巻き添えでいろんな世界が崩壊するけど、仕方ないよね。」
・剥製職人「お、なんだこいつら、おもろいやん。上手く行くように相棒をプレゼント、ついでに覗き見しよう。つ『ユキ』」
・剥製職人「ライバルもいた方が盛り上がるよね。つ『魔改造フィロス』」
・ゲルギアル「死ね」
・イバラ「綱が死んで対決条件クリア!」
・フィロス「ここからが本番だよ」
・綱「なんか思い出してきたわ」
・リリカ「大事な話があるの」
・綱「重大なことを忘れてる気がする(すっとぼけ)」


で合ってる?
綱の既視感は、本編は実は綱の回想だったから?
0014この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 11:40:46.37ID:95NLZPyz
既視感については合ってるはず
裏側作った理由は絶対に違うと思うぞ
0016この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 17:40:27.66ID:mtkYAXEx
>>15
フィロス「ダンジョンマスターが向かった< 地殻穿道 >の奥に君の死がある気がしたけど気のせいだった」
0017この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 19:05:12.80ID:782lfgUg
フィロスが黒幕ムーブしてたのって誰にでも良いから現状を伝えようとしていたのか
余裕そうだったけど必死だったんだな
0019この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 21:30:50.30ID:2dMHIaF7
フィロスの崩壊も含めていろいろなことを知ったけど伝えられないって
ベレンヴァールが周りが簒奪された知人の存在を忘れているのに自分だけ覚えてるってのに
似ていると感じた

さぞかし想像もつかないようなもどかしさと葛藤を抱えたと思うけど
両者に共通するのはそれでも現状の打破に諦めないところだよな
どんだけ強靭なメンタルなんだか…
0021この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 21:56:12.42ID:H7RfRbtv
現在の肉体はともかく、結局のところツナの精神は童貞なのか非童貞なのか……それが問題だ
目逸らし系ファッション童貞だったなら猫耳のファンやめます
0022この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 22:15:15.82ID:HPraF79Y
>>21
目逸らし系ファッション童貞www、でも言いえて妙かも
フィロスの指摘では、明らかにわざと目をそらしてたっぽい
しかも、「向き合うため、あるいは決別するため、何かを捨て、何かを得るための選択」という地の分から推測すると決別し捨てるもののなかにリリカと子供が含まれているかもという恐怖
ツナらしくないが、目をそらし、そらしきれなくなると切り捨てることを選択するのか?それともリリカとの会話で考え直すのか?
0023この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 22:32:22.43ID:hLgjV97m
魂の門行っちゃうと1ヶ月動けないけど門の中で解決する内容なんかね?
0026この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 22:50:45.31ID:2dMHIaF7
魂の門を使うにあたって心配なのはツナより
「身ごもっているであろう」リリカじゃないかね?
確か第二門以降は術者の肉体にもフィードバックするのでは
0027この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 22:59:42.40ID:6ET15eoO
>>22
6章プロローグの空龍との会話か
>「それが、そこから生まれたすべてを否定するものだとしても?」
>「それが私たちの根底に刻まれた存在意義ですから」
0028この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 23:04:15.10ID:5e9lOlUU
?「まだミルクプリンにも行ってないのに認知してたまるかッ!」
そういえばミルクプリンのクーポンはもう存在しないんだろうか
0029この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 23:23:22.43ID:2D7Im/BQ
立て乙
>>1には「因果への反逆」のオーブをやろう
0030この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 23:31:26.06ID:HPraF79Y
>>27
うん、最新話の「抜け道も存在しない壁の先へ至る方法」が、表の世界を否定し切り捨てなければ実現できないのなら
今のツナなら切り捨てる選択をするかもという話
最新話の最後の地の文が示唆してるかなって

ちなみに変態吸血鬼は簒奪の影響で認識できなくても、HPのみるくぷりんのクーポンは認識できるのではなかろうか
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/09(月) 23:54:24.24ID:mWSF68mz
でも一回目の門でリリカに影響が出ていたようには見えないけどね。

あの激痛は精神と肉体との乖離が原因だけど、精神の変容自体はもともと何度も
門に挑んでいたリリカにはなじみのあるものだったとのだろうか?
0033この名無しがすごい!
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2018/07/09(月) 23:55:38.54ID:H7RfRbtv
>>■ ギフト  スキルとは別の枠で存在する、生まれ持っての才能。(と言われている。)
って2年前の設定にちゃんと書かれててスゲェ
0036この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 00:34:58.22ID:kNSbPwjR
魂の門の深層で綱が分解される→裏側の世界で再構成されて無事復活ということか
そもそも表側の世界にどういう方法でやってきた(あるいは記憶と因果の虜囚だけ転移させた)のか疑問は残るけど

裏側リリカは表側の記憶が追加されるのかな、だとしたらお互い気まずいってレベルじゃないけど
0038この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 01:12:30.87ID:poA7YaGT
>>36
無限回廊と似たシステムという魂の門の特性から考えて、意識(魂)だけなら再構成や移動はできそう
表と裏で同時に魂の門を開くとか
裏側のリリカがそれを望むかどうかは知らんが
0039この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 02:48:12.66ID:qeRevgaU
次回やっと今までのネタばらしが来るのか
というか今回の感想返しで1番驚いたのは二つ目のプロローグについてだな
伏線でもなんでもなかったんかーい
0040この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 02:51:33.56ID:dlercbfl
割烹きてるねー

コメ返し見てると誤解されてる感想が多いみたいね
0043この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 05:27:08.85ID:WafV+QXr
割烹のこれが、これが気になるんだよね
すぐに再開するはずのばーちゃんと合わせて


---
>>渡辺綱の物語はこれで終わり
先へ進む為に、リリカさんに入り婿して名字を変えるって事か…

それだと、さすがにエーデンフェルデ当主に許可貰わんとな。(*´∀`*)
0044この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 06:03:03.48ID:v3ir+uDh
>>イバラの正体って誰だろ。

左腕だっちゅうねん。(*´∀`*)

いつの間にか、ほぼ確定の推測でしかなかったイバラの正体が明言されとる
0047この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 06:56:07.98ID:Vu1lbsbB
剥製職人の攻略層がダンマスとそう変わらなくて無貌より強いってことは
地球含む管理者層は通り過ぎてるのかな
ダンマスが地球に戻るには攻略進めるより管理者権限うばわないといかんのか
0049この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 07:29:11.25ID:Rbkvx7M/
感想返し見るとフィロスやイバラ関係のことで分かってない人が多すぎて(*´∀`*)もえぇ…みたいな気分になってそう
0050この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 07:31:38.39ID:kSSmUwL0
リリカも栄養失調気味だったから小さかっただけで
迷宮都市で食生活改善されてからは成長してきてるんだっけ
0052この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 08:24:05.02ID:k65W13XH
意識しか移動できないみたいだけど裏側の綱の肉体死んでるよな
魂同士で戦ってイバラの肉体奪うのか
0053この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 08:52:58.13ID:9jArt8UH
そういや今更だがツナさん虜囚とか関係なくボスオークやったり革命軍リーダーになるのかw
運命力強すぎるな
0054この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 09:38:31.19ID:eSf2SGER
表世界にはイバラ居ないってさらっと言われてるのな
魂の門潜って裏に戻るの確定じゃん
0056この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 10:12:43.42ID:/pGulYuL
ツナザオークキングさんは討伐に来たフィロスやリリカと戦ったりしてそう
0059この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 12:17:04.59ID:C/R54RJC
泡沫の夢のこれ、当時違和感感じなかったが今読むと意味深

そう、これは束の間の夢。起きたら忘れてしまうような、泡沫の世界だ。
もう道筋すら残されていない、閉ざされた可能性の世界だ。
0061この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 13:05:30.76ID:3ArK9gXk
そろそろ一度畳むらしいが、ありがたいわ
界龍と必死になってた辺りは興奮したけど、謎ばかり増えて一度まとめてくれと思ってたとこだわ
0064この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 14:45:04.20ID:pbEtvh48
今回はフィロス説明
次回はエリカ説明
最後はツナ説明かな?

しかしあり得ない世界の為に犠牲になった可能性は泣いていい
特にさかなマンの犠牲になった可能性
0065この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 16:34:27.89ID:q7H+X8OQ
>>49
明らかにややこしい物語だし誰もが割烹見てるわけじゃないぞ
そういう作品で議論する人間がいればそうじゃない人間もいるってだけだろ
0066この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 17:45:20.52ID:qeRevgaU
犠牲はリリカとフラグが立たないことによってエリカの存在が消えるとかどうだろ?
そういう展開の作品を前に見たことあるわ
0067この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 18:25:06.48ID:9jArt8UH
裏の世界が続くなら、“エリカ”が産まれる可能性は残る
犠牲いうならエリカ含む表世界全てだろうな。しかも氷山の一角
0068この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 18:50:32.45ID:eWtJWL1Y
なろうをかなり読んでるけど圧倒的に面白い。少し難しくて予想が外れて斜め上の展開がまた圧倒的に面白い。
0069この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 19:24:09.72ID:3EZRkaZ8
二つ目のプロローグがそんなしょうもない理由だったとは…
一章のプロローグは物語全体のプロローグでもあるわけで
こんだけ伏線しっかりしてる作品なら当然深い意味が込められてると思うじゃん

魂の門に入るとこで6章並びに二部終了だと思ってたらまだ半分なのか
0070この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 19:40:43.65ID:6GAjdgbf
そういえばダンマスのが1つ目って話は以前割烹かどこかで聞いたことがあるような気がする
この既視感は何だ…俺は確かにそれを知っている、そんな感覚がした。
0074この名無しがすごい!
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2018/07/10(火) 22:28:35.16ID:kNSbPwjR
ティリアさん意味深に引っ張った割にはよくわからんまんま簒奪されてしまった
結局あの再生スキルとかどういう風に本編に絡んでくるのかな
宣誓真言と同じ感じでコピーして裏側世界で復活するのに使うとか?
魂の門で世界移動しても肝心の肉体が無いわけだし
0076この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 00:45:03.19ID:3Stqz4WY
反逆まで貰って救えないとかないんじゃないかな
剥奪関係なしに死んだ玄龍だけはどうしようもなさそうだけども
0077この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 03:45:23.27ID:VqIrzDfj
>>70
俺もどっかで見たことあるんだよな……スレのどっかで言ってる奴がいたのか割烹か感想で出てたのか……?
0078この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 03:47:57.55ID:Oh9/fdGj
>あと、実はイバラはいない。
なんかさらっと書いてあるけど、どういうことなんだろう。

「表」のツナは無限回廊で何度も死んでいるだろうから、イバラが居ないだろう事は解る。
では世界崩壊の阻止、あるいは悪意と戦う資格を得るためには
もう一回「裏」にもどってイバラと戦わないといけないのかね???
0079この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 06:43:51.48ID:4v5x+5Ep
ツナ、なにかとてつもなく重大な部分が抜けているような気もするがって言っているけど、リリカと一緒にエリカをつくったことも忘れているのか……サイテーだ。
0080この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 10:53:35.35ID:UWRgvHVi
綱さん目逸らさないと心壊れるって言われてるけど今から向き合わなきゃならないんだよな
0081この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 11:31:48.39ID:LpXxpY1J
ステップふんで覚悟決めた状態ならまあどうにかなるんでしょ
文字通りの世界の終わりを見てない状態で向き合うにも落差が大きすぎますし
0082この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 14:20:27.84ID:QHXZJTPD
>>43.
オソレスすまぬ
エーデンフェルト家当主はたぶんリリカパパだぞ パパさんは伯爵で大領主で女の子に子供うませまくり
0083この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 14:36:44.47ID:QHXZJTPD
>>46
エリカは一般的女性と比べたら別に大きくないよ リリカと比べると大きいよって話

>>50
リリカの背は伸びたけど、初対面のロリジェイルに(16〜17歳なのに)守備範囲認定されう程度の成長
0084この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 14:46:13.32ID:mtPgNQdt
普通に向き合うと心が壊れるから、自作自演で因果の虜因地獄カーニバルを演出して心を鍛えたのかな
そう思うと罪深いね
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 15:02:55.43ID:QHXZJTPD
>>63 >>74
ティリア関連の謎は貌さんとの再戦時に回収されるんだろうね

・貌さんがなぜ帝国の開拓村のみを襲ったのか
・何故涅槃静寂が何故ティリアに興味をもっているのか
・過去ティリアに対する簒奪の影響で摩耶が調べても記憶改ざんされる点
・ティリアがガルドを頑なに避けていた理由

なお、開拓村の学者関連の話やティリアが1回目の貌さんに簒奪されなかった理由はスレ的には解決済みとする
0087この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 15:08:33.93ID:grqkvOOm
>>86
190あったら名実ともにデカいから違うんじゃね?
ユキとの対比でデカい方ってイメージついたらしいし
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 15:11:59.34ID:QHXZJTPD
>>70
俺も見たことある……どこだっけ、だいぶ前の割烹か感想欄のような気がするんだよな
0089この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 15:21:37.35ID:kWOzs6FG
ユキが150あるかないかってプロローグにあるから、相対的にでかいって言われるとすると170〜180くらいか
栄養失調気味でそこまで延びるのかって思うが
ちびっ子って言われるリリカは130くらいの印象
0091この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 15:27:46.30ID:QHXZJTPD
>>87
ダンマスの感想では「身長差の激しいカップルだな。これでリリカの方が年上とは。」といってる
>>86のリリカの背はだいたいあったていると思う ツナの身長は本文か割烹でいってたが、とりあえずでかいのは確か
0092この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 15:37:41.69ID:iXP5yGZ/
綱の成長はリリカより明らかって記述があったと思うから当時175くらいで現在180越えぐらいかな
190は流石に言い過ぎか
0093この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 15:39:33.89ID:QHXZJTPD
みんなレスはやいね
>>89 >>90
栄養状態が良くて迷宮都市に来てから延びたという割烹返信からして、
ツナは180cm無かった → 今は180cm台
ちびっこリリカ130cm台 → 今は130cm台後半 ってところだろうか?

ちなみにジェイルが「俺より多少大柄な男ツナと、今日会ったクラリスちゃんより更に小さい女の子リリカ」と言ってた
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 15:40:13.33ID:iXP5yGZ/
ってよく見たら当時180ないくらいなのね
遺伝もあるだろうけどゴブリン肉とかオーク肉に成長の秘訣があるのかもしれない
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 17:28:20.39ID:NSFs1d5X
貌の管理世界外なら顔奪われたひとも存在してんのか?
0098この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 19:03:23.78ID:8/MpNY9r
>イバラ、ムキムキマッチョメンだから。(*´∀`*)

つまり5章エピローグ世界(裏)→5章プロローグ世界(表)→嘘エピローグ世界で
イバラはマッチョ化したゴブタロウと
いやヴェルナーの線もあるか?
デュラハンは鬼じゃないよな
0099この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 19:31:32.50ID:VWsS5S+Q
俺が、魂の門の中ではレベルとかステータスが関係ないから
そこでならイバラ相手に殺し合いしても勝算あるのでは、と書いたけど
そうじゃないって割烹で言われたな。
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