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【その無限の先へ】 二ツ樹五輪 4 【引き籠もりヒーロー】
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0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/09(月) 02:09:18.21ID:hzUEMx6C
小説家になろう にて公開中の 二ツ樹五輪(*´∀`*) 氏のスレです。

月に2〜3度の不定期更新
章ごとに引きこもりヒーローとその無限の先へとを交互に更新するため一月以上の休載がある
更新毎におおよそ全ての感想に活動報告で感想を返している

書籍版
MFブックス
ttp://mfbooks.jp/books/series/sonomugen/

既刊は本編三章まで、差違・書き下ろしアリ
七巻以降は2017年11月以降音沙汰無し
紙書籍版は巻末アンケートに回答すると書き下ろしSSを読めるが、電子版にはない
電子版は1-6巻合本版もある


前スレ
【その無限の先へ】 二ツ樹五輪 【引き籠もりヒーロー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517758712/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527338950/
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 19:03:23.78ID:8/MpNY9r
>イバラ、ムキムキマッチョメンだから。(*´∀`*)

つまり5章エピローグ世界(裏)→5章プロローグ世界(表)→嘘エピローグ世界で
イバラはマッチョ化したゴブタロウと
いやヴェルナーの線もあるか?
デュラハンは鬼じゃないよな
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 19:31:32.50ID:VWsS5S+Q
俺が、魂の門の中ではレベルとかステータスが関係ないから
そこでならイバラ相手に殺し合いしても勝算あるのでは、と書いたけど
そうじゃないって割烹で言われたな。
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 19:58:26.13ID:XsymZGld
>>99
魂の門は無限回廊のシステムに近いみたいなこと言われてたし
原罪の件とは別に裏の世界に戻る時の肉体の再構成の為に利用するのかなと思ってる
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 20:46:04.95ID:QHXZJTPD
>>101
裏側の世界のツナの体は、ゲルギアルに一刀両断されているけど・・・
全くのゼロから肉体を再構成するってことかな?
0103この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 20:56:07.38ID:QHXZJTPD
>>99
魂の門の中でイバラと殺し合いしたら、術者へのフィードバックでリリカ涙目だよ
0104この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 21:53:23.97ID:VWsS5S+Q
>103
あ〜、そうか。あれってリリカが離脱してると使えないんだよね。
しかしどうやってイバラと戦うんだろ。
ダンマスパーティーに連絡が取れないんなら、イバラに勝つ手段なんてなさそうだけど。
迷宮都市の亜神でも難しいだろうし……。普通に戦うにはどう考えても戦力足りない。
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 21:58:58.45ID:NQs4w7VH
イバラの鬼と戦うのに他者の力借りることは無いでしょ
まともに戦える土俵に上がる為に魂の門で原罪と向き合う必要が有るって話じゃないのか
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 22:01:11.88ID:muKUVDyP
ほぼ何もわからないからこそ言えるだけだけど
対イバラに限って言うならツナも十分な勝機あると思う。どんな奥の手から目を逸らしてるのかは知らんが
ツナに勝機がないなら、イバラ視点そんな一方的に相手を殺すだけで済む対存在の試練ってなんだってなる
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 22:01:53.66ID:X9dGXkxg
さんざん前フリあったけどツナの装備の鬼特攻って、どう考えてもイバラ対策だよなぁ
0108この名無しがすごい!
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2018/07/11(水) 22:20:26.28ID:VWsS5S+Q
対存在なのは分かってるんだけど、現在判明してる事実からすると、
ダンマス嫁一号の防御力を突破する力があるんでしょ?
どう考えてもバランスが悪いのは分かるんだけど、イバラ倒さなくても
どうにかなる方法ってあるのかね?
まあこの作者のことだから、その手があったのか!って予想を裏切ることは
充分にあるとは分かってるんだけどさ。
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 22:37:39.24ID:USHATeNc
防御力以前に亜神だから正攻法で殺す術は元々ないぞ
因果の虜囚はステータスで決まる勝負にならないし勝ち目がない状態では対存在と争うステージに上がれない
0110この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 22:38:39.81ID:muKUVDyP
妄想に妄想重ねるレベルだけど
精神攻撃疑惑があるからそれ系ならツナはどうにかなるだろう
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 22:48:35.72ID:QHXZJTPD
精神攻撃なら、原罪と向き合い存在としての各があがったツナなら耐えれそう
でも、イバラは裏の世界にいるっぽいし、裏世界のツナの体は真っ二つになっているだろう
そうなるとアイテムボックスも駄目で不鬼切もロスト?

戦う以前にどうやってイバラの前に立つのかが問題、これどうすんの?
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 23:04:21.70ID:G64ySTl8
>>102
魂の門はリリカやリアナーサの例から肉体を引き込めるはずで多分ツナの肉体を一度引き込んでから再生するんじゃないか?

イバラはほんとどうなるんだろう、こういう予想はこの作品だと当たる気がしねえ
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 23:19:34.33ID:X9dGXkxg
仮にイバラをなんとかしたら裏世界は継続するんだろうけど、因果の逆流で崩壊する表側ってどうなるんやろ
星の崩壊を回避したらエリカの世界がパラドックスでどうにかなってしまいそう
0115この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 23:44:32.80ID:8/MpNY9r
フィロスは6章終盤でもう一度出番があるかと思ってたので
ちょっと残念
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 23:48:15.51ID:QHXZJTPD
>>113
あーなるほど。そういう考え方もあるわけか
表ツナの体だとちょっと弱体化だけど、なんとかなるわけね
0117この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/11(水) 23:55:33.63ID:QHXZJTPD
>>114
裏世界で星の崩壊を回避したら、因果の流出で表側の崩壊も止まる可能性もあるけど
エリカの世界とのパラドックスを考えると、因果が足りなくて流出がおこらないかor因果の流出が間に合わないとか?
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 00:28:14.33ID:DCq6iGmO
>>117
下手したらエリカたちのいる未来が無かったことになる予感
ダンマスのいる世界なわけだから、表側が崩壊する・しないの分岐はないだろうし
表側の星が砕けない限りエリカのいる未来にならないっていうジレンマ
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 00:47:14.69ID://CcL+Q0
>>118
未来が無かったことになるのはありそう・・・嫌だな、超凄い魔法使いもおりんりんの頑張りも全部なくなるとか
というか表の世界自体がそもそも存在しなかったことになったりしそうで怖い
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 01:14:59.25ID:fDxpzO9h
>>119
ごりんごりんなら平気でやりかねない
綱の観測によって改変された裏世界が出来、観測しなくなった事によって消滅したなら
裏世界に居た虜囚達は世界に巻き込まれて消えたのかなー
無量の貌は爪の先より小さい損失だろうけど、ゲルギアルはどうなるんだろう
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 01:24:37.23ID:Qbn3uBnS
普通にイバラと戦うなら多分宣誓真言使うんだろう
レベル的には綱より弱い筈のディルクとセラフィーナがゲルギアルと戦闘が成立するレベルまでバンプアップできるんだし強力な宣誓真言を使えれば戦う事は可能な筈
今まで散々世界を改変しまくって来たんだからそれをちゃんと自覚すれば宣誓真言を使う前提条件は十分すぎるほど満たせる
個人的に魂だけで戦う説も面白いと思う。現在表世界の綱の肉体を乗っ取ってるように渡辺綱の肉体の成れの果てであるイバラに乗っ取り仕掛けて魂の喰い合いに持ち込むとか
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 01:43:08.96ID://CcL+Q0
>>120
割烹で表にイバラはいないって書かれていたから、ゲル爺消えるなら裏のイバラも消えちゃうよ
とはいえイバラ消えたら話が終わってしまう
ツナの「観測者なき世界はその先が存在しない」ってのが事実なら、代わりにユキとかが観測しているんじゃなかろうか
書籍に”終わった世界で観測し続ける”ってあったし
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 05:24:53.27ID:z4U9ru8u
むしろ過去と直面した上で更に裏世界を選ぶなら表世界の未来は無かったことになるってことを選ばされる展開だと思ってた
安直すぎるか
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 07:57:21.70ID:kiiP88Jy
これ好きな人は他に何読んでる?
なんかおすすめあるかな?
俺は蜘蛛とか無職転生は楽しく読めたけど
スライムとか盾は駄目だった
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 08:14:41.34ID:GB6+0DkM
>>126
難しい
少なくても自分にとっては同等に楽しめる作品はないといっても過言ではないから
0130この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 09:28:36.02ID:fDxpzO9h
無限は世界設定そのものが話のギミックになっているけど
同レベルで世界の謎やってるのはなろうでは見た事無いなあ…

裏ルートは設定がもの凄くしっかりしているけど
舞台装置ってだけだし
0131この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 09:35:45.52ID:FCtEvcHf
ギスギスオンラインもる
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 09:42:32.04ID:tz3oZNJs
異世界迷宮の最深部を目指そう
リビルドワールド
無限含めて全部説明回だから楽しい
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 11:54:15.96ID:4sP6/ppH
世界観が独特っていう意味なら
・四度目は嫌な死属性魔術士
あたりをすすめるけど……。
正直無限よりもweb段階で完成された作品は、幼女戦記とかゲートぐらいかね。
買ってまで読みたいと思ったのは上記4作だけ。
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 12:08:13.43ID:nWQbfgQu
リーングラードの学舎より
幻想再帰のアリュージョニスト
本好きの下剋上
この辺が世界観きっちりしてるやつかな
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 13:16:39.23ID:xuqO+Q7A
>>119
きっとそこで“未来人からの提供データのオリジナル”ってやつですよ
どう活かすのかは見当もつかないけれど、ごりんごりんが何の意味もなくあれを差し込んだりはしないだろうし
エリカ世界が完全に消えてしまえばブラックボックスもへったくれもない気がするし
0140この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 18:31:19.92ID:zOJVOIiP
まあこのスレに来るのはこの作品が好きな人だけでそこなら感性に合う作品が見つかると思ったのでは?

個人的にはこれ以上の作品がないって意見すごいわかるし同じくらいに楽しめる作品があるなら教えてもらいたいってのもわかる
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 19:17:39.27ID:s3vkCjVc
本編の更新日からは日が空いてるし目くじらを立てるようなことじゃないな
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 20:02:06.24ID:Rs1YRsLj
これさ、ツナが表の世界の体で裏に帰ったら表の世界からツナいなくなるよね?
この表世界がこのままエリカの記憶と同じ流れで崩壊して〜。
嫁と娘をそこに残して自分は帰るって中々鬼畜やな
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 20:07:30.43ID:DCq6iGmO
エリカの話では表の綱がどうして居なかったのか語られてないからな
ただ大崩壊で亡くなったのかもしれんけどな
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 20:25:43.40ID:4sP6/ppH
無限より笑えて、無限より熱い……。
商業作品含めてもないと言っちゃうよ。漫画含めるとあるかもしれんけど。
個人的には乙一、秋山瑞人、森見レベルの作家だと思ってるから。
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 20:51:23.50ID:9sOg/8bI
ごりんごりん、無限がデビューなんだっけか
最初は実績のある作家かと思ってた
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 20:54:27.29ID:yg8rXnN0
エロゲライターてのは単なる噂だったのか
キャラクターの外見描写が少ない芸風はそれっぽいなと納得してたが
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 20:58:17.65ID://CcL+Q0
ごりんごりんは元プロ作家なんかなーって思ってた、本人が言わないだけで
無限がデビューっていうのは割烹とかで言ってたの?
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 21:09:38.81ID://CcL+Q0
エロゲ云々の話は前スレの243に書いてあるように登場人物の外見的描写が薄くて 背景描写が多い点がエロゲっぽいって
一部で感想があって、エロゲライターじゃないのっていう読者が勝手に想像したんじゃないの
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 21:13:39.60ID:DCq6iGmO
初期の割烹で書いてたね。
当時はペンネームも「二ツ木五輪(*´∀`*)」じゃなくて「(*´∀`*)」だったらしいとか

>>ちなみにこれが初作品だよ。(*´∀`*)
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 21:13:51.13ID:4sP6/ppH
いくらなんでも、これが完全な処女作ってのはないと思うけどなあ。
途中まで書いて飽きたとか、昔書いてみたけど引っかからなかったとか。
なろうシステムのいいところは、途中までの作品を発表出来るところにあると思う。
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 21:15:43.23ID:4sP6/ppH
最初は(*´∀`*)で、おいおい書籍化したらどうすんだ、と思ってたしね。
プロローグ読んだ時点で、とんでもないのが出てきたなとは思ったけど。
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 21:15:48.31ID:DCq6iGmO
>>151
ADGで育った作家さんは登場人物の容姿についての描写が弱くなる傾向があるってなんかで見たな
エロゲかどうかはともかく。
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 21:21:47.43ID:MCnADX6T
最初の頃はあの量を1日で書ききってたバケモノじみたことしてたしな
最近でも同じようなことしてるっぽいけどかなりの速筆だと思う
0157この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 21:21:59.17ID:yg8rXnN0
>>155
・ビジュアルは絵で示されてるから態々記述する必要がない
・下手に容姿を記述してしまうと発注した絵と齟齬が起きる可能性がある

髪の毛を掴んで引きずり倒したって書いてあるのに
グラはつるっぱげだったりとかね
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 21:22:05.05ID:DCq6iGmO
言われてみれば主要キャラの一部も容姿・服飾についての描写があんまりなくてイメージ掴みにくいんだよね
例えばディルクとセラなんてこのくらいしか表現なかったし……他にあったっけ?

ディルク:セラフィーナよりも更に小柄、ローブに大きな杖、杖の銘は< 深緑の叡智 >
セラフィーナ:小柄、普段は大人しい
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 21:25:50.56ID:DCq6iGmO
>>157
なんかであったなw ハゲキャラのモブ画なのに髪の毛掴んで引きずり倒すっての
容姿・服飾はグラで表現して文章では省略するってのはADVゲー畑のあるあるだな
ラノベもそうか
0161この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 21:34:18.70ID:4sP6/ppH
正直、書籍のイラスト(特に白黒)はアレだと思うけど、キャラのイメージはあんまり崩れなかったな。
フィロスが割と長髪だったのが意外だったくらいか。
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 21:45:35.22ID://CcL+Q0
>>152
まじか、本人が言ってたなら間違いないのか・・・・・・正直信じらんねぇって感じだ
趣味とかで内輪で書いてたんだろうか
しかし、本人が初作品と言ってるのに、(自分含めて)誰も信じてない感じが逆に凄いな
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 21:58:49.17ID:DCq6iGmO
>>162
最序盤の説明が長くなっちゃってるのとかは慣れてない感あるけどね

それより、エタらずに定期的に更新してくれてるあたりすげーよ。
無理そうな時とか割烹で知らせてくれたり、読者を大事にしてるなって思う。
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 22:23:55.35ID://CcL+Q0
>>163
確かに、読む度にもっと更新してくれって思ってしまうけど、あの文章量でちゃんと2週間に1回
更新してくれるのはありがたいよね
最近は特に感想多いから、割烹の返信だけで何時間もかかりそうだし

わかってるんだよ、わかっているけど・・・早く続きが読みたい!
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/12(木) 23:40:59.64ID:vOxtQgg0
文章力もそうだが構成や伏線の張り方が上手すぎる
特に何気ない場面や意味の無さそうな会話に自然に伏線仕込みまくる技術は
プロ基準でみても一流どころの推理作家レベル
初期構想から殆ど脱線も無いみたいだしこれで処女作とか幾らなんでも頭おかしい
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/13(金) 00:19:26.12ID:BYnhMqtR
>>158
セラフィーナの容姿・服飾もうちょっと描写あったんじゃないかって思って読み返してみてるけど
本当に少ないな。小柄、眠そうな目ってくらいしか表現されてねえ
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/13(金) 01:34:10.09ID:BYnhMqtR
アレだ。基本的にツナさん視点だから、初見の印象が薄かったキャラの描写はアッサリしたものになってるんだよ
という解釈で自分を納得させるテスト
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/13(金) 06:25:09.00ID:/Sg3q139
そんな容姿描写いる?
新種族とかなら欲しいけど、普通にいらんでしょ

この作品以外だと異世界職業図鑑がすきです
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/13(金) 07:35:41.79ID:4uECD1r0
必要ってわけじゃないけどエロゲライターって言われる所以はあるよねって話でしょ
ディルクってセラより小さかったのか

俺はあびすけのドラゴンキラーって作品をお勧めしよう
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/13(金) 08:57:55.02ID:u/qbjxmm
そういえば討伐指定種のホルスタインジェットさんは再登場しないのかな?
やはり爆乳だったりするのだろうか
そしてキャミソールの丈がどのくらいなのかが非常に気になる。
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/13(金) 10:23:58.48ID:BKdOkurV
>>157
佐竹ェ…
あれちょっと一文変えるだけでいいのに何故わざわざCGに追加したんだろう
0182この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/13(金) 20:31:21.42ID:15jBdOKc
>>126
投擲士と探検技工士は洞窟を潜る とか好きだったな
筆力を8割がたエロに費やしてるから好みは分かれると思うが、コメディ部分は無限と似た匂いがする
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/13(金) 21:33:27.54ID:BYnhMqtR
このスレ的にはまず「引き篭もりヒーロー」を薦めるべきでは?
それにしても作者の(*■∀■*)さんっていったい何者なんだぜ……
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/13(金) 21:35:58.21ID:BYnhMqtR
ちなみに引き篭もりヒーローは是非とも、第四話「伐採怪人キキール」までは読んで欲しいですね!
0185この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/13(金) 21:51:44.18ID:mrSB+o04
>>126
やる気なし英雄譚

非テンプレで若干SF要素もあったり
ここの住人好きそうだと思う
0186この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/13(金) 22:55:31.45ID:ZbasfZMO
引き篭もりヒーローはみんな読んでるでしょ
え?読んでない奴がいるかも?そんなハハハ
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/13(金) 23:38:41.95ID:W+NLoTx0
>>126
みんなキミのためにいろいろ紹介してくれてるで。
質問しといてバックレんのは如何なものか
0189この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 00:54:15.83ID:uijuQeg4
>>188
まぁ人それぞれ事情があるだろうからあんまり噛み付かないようにしようよ
0190この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 00:54:58.55ID:FymTlMaA
またクラメンたちと無限回廊を攻略していく日々は戻ってくるのかね(´・ω・`)
今後は因果の虜囚たちとの対決がメインになっていく予感しかない
0191この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 02:35:07.65ID:YEmPK6aB
鬼との戦いが終わったら暫くはダンジョン攻略はダイジェスト方式かな?
悪意ぶっとばすには2000階まで行かないといけないんだけど気の遠くなる話だな
0192この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 07:52:51.72ID:2bqZk7kP
第三部開始時に結構スキップするんじゃないかと思ってる
それにしたって1000越えのダンマスレベルは行き過ぎで意味が分からないし、100前ぐらいかな?
0193この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 08:55:58.95ID:lFrLaIUP
リリカってもう固定のヒロインだよね
綱はエリカが自分の子供だって分かってるし裏に戻っても
自分の子供産んだ女を今まで通りにただのクランメンバーとは見れないでしょ
裏リリカも満更でも無さそうだし
0194この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 10:29:34.12ID:l4Ta4xBg
今ほぼ半分だし、100層までは割合としっかりやるのかな
ダンマスのせいで100層超えると亜神になる改造されてるわけで
0196この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 11:44:30.06ID:eoOARJFn
100層超えたら亜神になるのは無限回廊の基本設計でダンマスはそれまでに鍛えようとしてるだけで関係ないでしょ
0197この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/14(土) 11:46:13.13ID:QSQBlgym
確かダンマスの改造した無限回廊は難易度先取りなので100
超えたら一瞬なのではないだろうか
ただ100超えるまではちょっと長そう
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