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【KADOKAWA・はてな】カクヨム174【複垢相互完全放置】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0153この名無しがすごい!
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2018/07/22(日) 05:36:17.35ID:WxgE6sgu
先生がタイリクの進出に発狂しまくってるけど
そもそも先生自身や板野の災害レベルに比べるとタイリクも新参でしかないんだよなぁ…
0154この名無しがすごい!
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2018/07/22(日) 05:57:26.12ID:lpbiIU+x
タイリクさんのツイキャスによるとタイリクさんに情報渡してるのセンセらしいけどな
0155この名無しがすごい!
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2018/07/22(日) 06:05:29.88ID:67Gsk5v1
板野=ロシア
先生=中国
オオカミ=チェチェンのイスラムゲリラ
くらいの認識

ぼくら「みんなしんでほしい」
0157この名無しがすごい!
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2018/07/22(日) 14:17:14.53ID:q5lWzDah
>>154
たぶん板野と先生って、仲良いようには見えるけど、お互いがタイリクを使って足を引っ張ろうとしているって友理先生が言ってたよ(棒読み
0158この名無しがすごい!
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2018/07/22(日) 14:36:55.87ID:lhYTc1p8
>>154
有り得ない
先生はタイリクオオカミを潰したがってる
仮に先生がタイリクオオカミに情報を渡しているならタイリクオオカミが貴重な情報源を喋るメリットが無いし、
本当にタイリクオオカミがキャスでそう言ったなら、如月クラスタを動揺させるためのデマだろう
0159この名無しがすごい!
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2018/07/22(日) 14:37:55.11ID:lhYTc1p8
>>157
クラスタに真の友人はいないが、少なくとも如月先生は板野のために本気でタイリクオオカミを潰そうとしてたよ
0160この名無しがすごい!
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2018/07/22(日) 15:26:19.34ID:TQz7oKMD
>>154
タイリクは先生に土下座して星を恵んでもらった上、複アカ警察問題で先生に殴られた時もあれは僕じゃありませんってオタオタしてた分際でよく言う
板野が猶に引き摺られて和平しただけで、如月陣営は臨戦態勢だよ
0161この名無しがすごい!
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2018/07/22(日) 22:38:55.91ID:Et8fn6qY
如月・板野両先生はプロの作家だぞ
タイリクみたいな万年ワナビ風情と戦うも何もあるかよ
アマ大賞が両者の立場の違いの象徴だわ。選ぶ側と選ばれる側、住む世界が違う
0163この名無しがすごい!
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2018/07/23(月) 02:08:00.91ID:ouiGXYrI
タイリクもまあかなりの問題児ではあると思うけど
先生や板野といったカクヨムのレジェンドと比べると単なる雑魚っていうか
ぶっちゃけ先生のショバを荒そうとしたから先生スレで目を付けられただけだよね
0164この名無しがすごい!
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2018/07/23(月) 06:55:17.26ID:zJJYqQ+o
なんかあっちのスレ、結局荒らしがひたすらコピペで伸ばしてるのは隠す気ないのな
0167この名無しがすごい!
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2018/07/23(月) 08:24:03.46ID:qTx34XOG
カクヨムユーザー全員キチガイって事にしてカクヨム潰す作戦
正直うまいと思った
もうネガティブな事書いただけでキチガイに見えるしな
0168この名無しがすごい!
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2018/07/23(月) 08:32:05.92ID:/Wxu5nOX
こっちのスレも汚染されててな
一般人や新規が>>1から見るとキチガイスレに見えるんだぜw
0170この名無しがすごい!
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2018/07/23(月) 13:55:21.34ID:8w1YYB+u
如月と板野の惨状見るとやっぱ物書きは書いてる時以外は存在価値ねえわ
0171この名無しがすごい!
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2018/07/23(月) 16:19:36.06ID:mbTvx7fM
>>168
先生は何になりすましてるつもりなのか定期
0173この名無しがすごい!
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2018/07/23(月) 18:27:06.02ID:ouiGXYrI
あの連中は物書きとしても価値はないんだから
音の出るオモチャにでもならなければ何一つ価値ないぞ?
0174この名無しがすごい!
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2018/07/23(月) 18:48:36.99ID:8w1YYB+u
先生は勝ち負けでしか物事を見られないんだよ
で、彼は今ホビージャパンに断られて富士見からも見捨てられて家庭でも腫れもの扱い
そのゴミが唯一できる勝負が自分のスレ伸ばしなわけ 相手が実在しなくてもあれの頭の中には悪の何かがいて、自分はカッコいいニチアサのヒーローなんだろうな
0176この名無しがすごい!
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2018/07/23(月) 19:23:48.90ID:ak0d8Cw/
先生がニチアサはねえよ。テレビ朝日だぞあれ
先生ならチャンネル桜だ
0178この名無しがすごい!
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2018/07/23(月) 19:31:26.12ID:ouiGXYrI
そ、そのボタンだけは押しちゃならねえ……!
まあ真面目な話をするならあの界隈って複垢上等だからpt比較ってあんまり意味ないと思います
0180この名無しがすごい!
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2018/07/23(月) 20:33:15.87ID:I2XKZyty
#アマチュア文学大賞

えー、私、タイリクオオカミさんは、アマチュア文学大賞に参加していましたが、参加を取りやめさせていただきました。

理由は…………

ふはははははははははwwwww

諸君!!

来宵は楽しくキャンプファイヤーだ!
私は今、めちゃくちゃにテンション上がってるよ!

タイリク、ドラゴン受賞か?
0184この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 05:34:53.17ID:XfMoby2l
このまま勢い回復しないならこのスレもワッチョイ入れて良いかもな
0189この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 16:09:53.01ID:cCSMfdoA
いつもはほとんど宣伝しない湯葉が連日新作のツイートをしているな
もう後がないんだろう
才能がないのに天才だと自認している奴も哀れだけど
こいつを勘違いさせたカクヨムの責任は大
0190この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 17:29:47.67ID:m2Oz3Liy
KADOKAWAが湯葉を押したがった気持ちは分かるし、間違ってるとまでは言わないけど
あれの10分の1でも他の上位作品に目を向けてればね
他の上位作者はやってられないだろう
くっそ売れてないのに激プッシュされてるのを横で見せられるのは
0191この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 18:20:54.15ID:4OZIYvGy
湯葉押しは悪くなかった
本を購入した人が満足できるように労力を惜しまなければとはおもったが
地元コンとかサイバとかどうするんだろこれ
なろう小説をカドカワの力で根こそぎ奪うのならそれに徹すればよかったのに方針がぶれぶれ
一本メガヒットでればとかんがえたんだろうがカクヨム関係のないところからばかりでなんだかな
さすがカドカワなのはカドカワだが
0194この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 18:53:05.77ID:blFKWZaq
>湯葉プッシュ
カクヨムに関わっているワナビ全員を勘違いさせたろ
そらあれだけ宣伝漬けにすれば数字は出る

これのスケールが大きくなったのが進撃二期
このすば二期と同じくらい売れたけど、予算的にそれでいいのかという話
0195この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/24(火) 18:56:28.76ID:34YgxWjO
今となってはという湯葉は湯葉で
どうにもハギーの斜め上っぷりに踊らされた被害者という感が否めない…
0197この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 19:04:03.18ID:cCSMfdoA
>192
それで出来レースを疑う奴が続出して未だに引き摺ってる
カクヨムは運営も不正上等のサイトなんだって思われたのは痛かった

大手出版社が大プッシュするほど売れる才能なら納得もするけど
たった3年で消えそうな凡人を宣伝漬けで勘違いさせた萩原の罪は重いよ
0198この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 19:06:57.12ID:TGazDTpW
一週間の星+フォロー数
それでもおかしいと感じたら評価に無効星が含まれてる
0200この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 19:15:12.03ID:34YgxWjO
湯葉を出来レースだといまだに思ってる奴はいないんじゃ?
事前に話がついていたようには見えないだろ
0202この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 19:21:28.96ID:VCMug129
第一回は湯葉よりもセンセとかあの辺を掴んじゃったのが運命を決めた感じ
結果的にある程度売れてはいるようだけど豚とかもね
0203この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 19:35:18.70ID:s4ZWtqiA
>>199
いや、あれは完全に周りの勘違い
アマチュア小説大賞を炎上させる!と喚いてたら勘違いされたみたいだな
つーか、あんな身内でやってるようなコンテストに噛み付くとか暇人かよ
さっさと燃やして忘れろよ
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/24(火) 19:38:23.92ID:34YgxWjO
湯葉関係は色々失策はあったんだけど今のカクヨムの問題には繋がってない独立自称だからねぇ
>>202以外でもロケットやワックーといった後のカクヨムを方向付ける要素が…

>>203
先生スレ見る限りではやってる方はプロ()大量参戦の超豪華イベントのつもりくさいぞ…
0205この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 19:44:06.67ID:m6osmSup
第一回カクコンで運営と編集の不正耐性が見透かされて以来ずっと「財力のあるレッドラ」扱いや
0206この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 19:46:23.77ID:IjGm7zIS
湯葉推しでせめてSFだけでもなろうより特化したサイトと認識されればよかったんだけどな
最近は異世界ばっかりだし、なろうの下位互換にすらなれてない
0209この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 19:53:18.51ID:34YgxWjO
なろうで5桁あたりの作品を適当にptだけ見て内容精査せず拾いまくった結果
創刊1年も持たずに即死した伝説のレーベルがあってな…
0210この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 19:54:22.94ID:34YgxWjO
むしろどうせSF売れるアテがないのに初手で横浜全振りしてリソース使い果たしたのが禍根になってる感
0211この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 19:55:09.73ID:m2Oz3Liy
一応ハルヒもSAOもSFだからな
SFというジャンル全てが売れないわけじゃない
普通のSFが売れないだけ
0212この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 20:28:32.96ID:8axgdvPs
>>206
>湯葉推しでせめてSFだけでもなろうより特化したサイトと認識されればよかったんだけどな
だからソレを実現するのに幾ら掛かるんだよ
10億や20億じゃ無理だ

回収の見込みゼロだろ
0213この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 20:31:25.05ID:iMR9XP4m
>>190
お前のレスが脳内で勝手に「クラスタで頑張って票を入れ合って上位に行った人を差し置いて、公式が作品の中身で選ぶのはずるい!」
って言ってるように変換された
0219この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 23:28:37.81ID:KRj7/Lpm
そもそもあれって選考する「プロ作家」陣の中に板野がまぎれてる時点でもう終わってる
0220この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 23:30:58.21ID:PBb4ixVJ
つか結構大事件だろこれ
向こうは盛り上がってるのにこっちは盛り上がらないな

如月先生に都合の悪い話なのには
0221この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 23:40:44.90ID:iMR9XP4m
審査員はみんなカクヨム作家かぁ
カクヨムさんまじすげーっすわー
0222この名無しがすごい!
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2018/07/24(火) 23:52:52.49ID:eQl9ljfa
如月先生に都合の悪い話題が盛り上がらない反如月先生スレ

あれれ〜? おっかしぃな〜?
0225この名無しがすごい!
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2018/07/25(水) 00:39:44.01ID:w274oiBL
今回はKADOKAWAに責任がある話じゃないから火消しする必要がない
だからスレが無反応でみんな向こうに行ってしまう

これがこのスレの本性だな
本当は如月先生叩きなんて関係ない
KADOKAWAに対する火消しあるのみ
0226この名無しがすごい!
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2018/07/25(水) 01:44:58.98ID:10SE1MOF
どこが出来レースなんだ
カクヨムの横浜と同じコールドゲームだろ
タイリクオオカミが身内なら出来レースだろうけど
完全に外野から選んでるじゃんw

まぁ完全に人格を見抜けなかった運営が悪いかもしれないがw
0227この名無しがすごい!
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2018/07/25(水) 02:34:26.01ID:bf6qOIMh
クラスタの内紛そのものには興味がないだけって散々言われてるのにこの必死の単発自演ですよ
0229この名無しがすごい!
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2018/07/25(水) 02:39:49.25ID:bf6qOIMh
つーかセンセが自分達のことを「運営」と呼んでいることがもう凄い
一体何のスレだよ…
0231この名無しがすごい!
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2018/07/25(水) 02:51:17.10ID:OO7oKj5f
裁判まで行くとどちらかが民主主義における正義になってしまう
ええんか、お前ら
0233この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/25(水) 03:08:09.36ID:Gf4NMFE7
どちらが正しいなんて気にしてるのはクラスタの連中だけだよなぁっていうか
なろうスレでも自演してるのな
0234この名無しがすごい!
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2018/07/25(水) 04:01:23.12ID:xKFuLuck
先生スレが先生のIDリボルバーでえらい伸びてるwww
0236この名無しがすごい!
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2018/07/25(水) 07:53:08.78ID:0Fh2OnK8
なろうから叩き出されたんだがここがタイリクスレでええのん?
0239この名無しがすごい!
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2018/07/25(水) 11:36:34.74ID:srO/vu6W
KADOKAWA、カクヨムで現在進行中のヤバレーベルはノベルゼロ
ノベルゼロスレとか数ヶ月前から完全お通夜状態だし
どんどん発行数が減ってるとか何とか
0240この名無しがすごい!
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2018/07/25(水) 14:29:25.73ID:nzv6r5zA
「ライトノベルのメインストリームに対する反発」ってコンセプトはガガガ文庫に取られてた上に
当のガガガ文庫自体が包囲殲滅陣とか出してて行き詰まってる感あるからな
どう見ても最初から負け戦
0241この名無しがすごい!
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2018/07/25(水) 17:56:48.16ID:IlERP0/i
よりによって起死回生の一手をカクヨムに頼った判断はもうオツムが呪われてるとしか…
そろそろドラゴンブックも締め切りだけどドラゴンブックって今後どうするんだろ
腹を括ってなろう系ファンタジーでやっていきますと割切ってるならノベルゼロよりはマシだろうけど
カクヨムの状況がどんどん悪化してるからなろうで取らないと結局展望なさそう
0242この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/25(水) 20:13:13.96ID:/6quTIN9
新世代ファンタジーを募集っていってるけど
応募作品は異世界・出がらしファンタジーばっかやもんな
0244この名無しがすごい!
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2018/07/25(水) 21:26:00.66ID:aqxe0UNr
しかし先生がツイッター社に突撃した時もそうだけど
カクヨムはカクヨムと関係ないところでバズってばっかりだな
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/25(水) 21:29:18.12ID:SRDpm+WY
そもそも問題起こす人が富士見編集への怨恨で稼働しててカクヨムなんか潰れろ以外に興味ないし
0246この名無しがすごい!
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2018/07/25(水) 21:39:04.27ID:VJzlpKfo
そういやここ何もかも先生のせいにするスレだったな
まともに話せる場所がねぇ
0247この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/25(水) 21:43:49.07ID:IlERP0/i
どう見ても何もかもではなく先生のせいなことしか先生のせいにしてないと思うがw
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/25(水) 21:54:24.36ID:Dv9bvxPD
タイリク、アマチュア大賞なんていうカスほどの価値もない受賞歴より売名を優勢したのか
ネットニュースになってて草
0251この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/26(木) 05:43:49.87ID:I476weJv
先生また訴える訴えるって息巻いてるのか
訴える気全くないのにエアで訴えてやるって喚くのって脅迫罪に問われますよって以前言われませんでしたか……?
0252この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/26(木) 11:20:55.47ID:Odr6Q4oU
ぶっちゃけ先生もタイリクも飽きてきた
結局あのゴミたち騒ぐだけで内輪だけやんけ
0253この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/26(木) 11:29:17.25ID:I476weJv
まあ非クラスタ民からすれば「全部まとめて死ね」としか思わんよね…
見てるかカクヨム運営、これがお前らが2年半掛けて築いてきたものだぞ
0256この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/26(木) 12:56:10.00ID:HQii4Zdz
あっちのスレの話題は、あれでしょ、
アウトレイジに例えると、山王会と花菱会のカクヨムというショバをめぐる抗争。
「なんだとー、コノヤロー」
「やんのか、テメー、コノヤロー」
それを外野が面白がってるって流れでしょ。
近づかないほうがいいよ。
0258この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/26(木) 13:09:40.99ID:I476weJv
文脈的には合ってる
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/26(木) 22:26:01.01ID:cdgLRjEz
ところでキチガイ先生はあの状態でいまだに本スレを名乗るつもりなのかな
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/26(木) 22:31:07.74ID:I476weJv
先生はコピペ100回すると真実にできる特殊スキルの持ち主だからそんな細かいこと気にしないぞ
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/28(土) 08:29:31.97ID:GDa4Jyre
なんか俺ラノシリーズでまた新しいのをやるみたいだが
https://kakuyomu.jp/info/entry/20180727
もうちょいマシなお題はなかったのかよ…

そもそも俺ラノ2どうなったんやw
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/28(土) 09:37:30.45ID:pLWfVQL1
そういえば続報を何も聞かないな 所詮は編集の自己満コンテストもどきだったか
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/28(土) 09:44:16.54ID:GDa4Jyre
続報もなにも俺ラノ2って
>最終選考結果発表 2018年7月頃 本サイトにて発表します
土日挟んだらもう7月はあと2日しかないw
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/28(土) 10:54:25.41ID:GDa4Jyre
400作超読まされる羽目になった新人編集Yなんかもう半分パワハラだろこれ

その辺の反省から新企画は数を絞りたいんだろうけどお題がニッチすぎて全然集まらなさそう
っていうかこのすば編集Iがまた募集してるんだが俺ラノ該当者なかったと言ってるようなもんじゃね…?
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/28(土) 14:32:58.06ID:Vgbu5m96
俺ラノは応募してないけど、ちゃんと読まれたうえで該当なしならそれでいいんじゃないの
読まずに価値を決めようとした結果星の数だけで判断して
複垢や相互、炎上させた作家の作品が「良い作品」として扱われて出版されるのはどうしても違和感がある
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/28(土) 15:05:33.95ID:3PftBV4P
ひとつひとつ企画を消化しろよな
だすだけだして不誠実な対応で次々
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/28(土) 15:47:46.94ID:BWbnH/v1
スニーカーは30周年だからなのか色々とやり過ぎだな
大規模な企画でもないから使い回しが多過ぎるし、それを避ける為にニッチにしたんだろうけど
もう少しっちゃんとやらないと編集側も応募側も得がない
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/28(土) 20:40:12.61ID:GDa4Jyre
>>271
通したら通した編集本人が担当しなきゃいけないから審査は真面目だろう
そういう意味では今のカクヨムで何とか使い物になる作品を編集が掴むための苦肉の策としては正しい
個人的には俺ラノは発想そのものはそれなりに評価してる

ただ俺ラノ1〜2のルールだと作品が集まりすぎて編集死んじゃうし
新しい奴は絞られすぎてて申し込む側が割に合わないから
もうちょい上手い落としどころにしろよとは思うんだよね
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/28(土) 20:45:19.29ID:NK381M0n
タイトル決めうちだと落とされたらその作品は「なろうで連載継続して拾い上げ待ち」みたいな道もなく打ち切るしかないしそれで50000字書けはキツいわ
そこまでやるくらいの熱意を取るみたいな発想かもしれんが
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/28(土) 21:03:12.52ID:GDa4Jyre
なろうで継続して他社に拾われようにも原案云々で揉めかねないし
基本的には落ちたら打ち切りの使い捨てと割切るべきじゃないかな
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 03:05:46.00ID:F5t5E72I
7月末で俺ラノ発表とドラゴンブック締め切りだけどドラゴンブックも不作みたいですね…
新レーベル立ち上げ企画でこの内容はやばくね
0280この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 03:45:34.56ID:gB5leqaU
仕方がない。今年かなり人気があった作品がほとんど参加してないんだから
出てたら間違いなく大賞争いしてたはず
電撃コンにも出てないし、もう書籍化決まってるんだろうがな
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 08:03:06.25ID:F5t5E72I
あっちのスレはひたすら先生と取り巻き(いるのかは不明)がタイリクガーってわめき続けるだけのエコーチェンバーと化してますね…
雪だるま式に「あんなの」ばかりが集まってしまうことがカクヨムの問題なんだよなぁ
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 08:28:26.78ID:F5t5E72I
運営はほんとどう思ってるんだろうね
結局どっちも長年の複垢相互放置が生んだ怪物ですよこれは
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 08:49:45.73ID:bmztNgxu
怪物が消えたら今回のコンテストみたいな箸にも棒にもかからぬ有様っていう
ガイジが騒ぐよりは静かな方が幾らかましではあるけどさ
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 10:36:48.38ID:F5t5E72I
自力で読者を集められる作者はカクヨムメインにはしないからなぁ
俺もカクヨムは是正されればワンチャンと思ってキープしてる状態だし

そしてまともな作者が逃げれば逃げるほどクラスタ支配が強まり
クラスタ支配が強まるほどまともな作者が逃げるっていうスパイラル
俺ラノのグダりっぷりを見るに編集の方は「このサイトでまともに作品発掘するの無理」
というのを理解してるふしはあるんだけどなぁ
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 10:39:51.63ID:i26YSn+B
向こうのスレ見る限りだとこのコピペガイジは「巻き込まれた」「自分は被害者」だと思ってるくさい
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 10:42:20.91ID:P/zRnCtG
>>288
この状況下で目立つことができればおいしいが
なにかを仕掛けたやつは全員悪目立ちしただけ

アホしか居ねぇ、と言うのが事実
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 10:49:19.89ID:bmztNgxu
だよね ユーザーにROM専が少なくて発掘されることがないから、やらかした作者ばかり注目されて益々カクヨムから人が離れてる
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 11:24:04.80ID:s4snhWvP
人が離れてるのもあるけど、それ以上に敬遠されてるんだと思う
読むだけならユーザー登録いらないし、怪物と関わりたくないから垢登録もしたくないって人は多いんじゃないか
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 11:52:33.77ID:TFWy9PPC
発狂コピペがここまで……

思うにさ
出来レースを告発したのは神崎だよな?
タイリクがやったのは主催者側の脅迫を晒したわけで……
なんでタイリクが悪い?みたいになっているのが不思議
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 12:22:58.54ID:KH/4x0ly
アマ大賞以前からセンセはタイリクと対立してるからアマ大賞単独で見てもそりゃ意味不明だと思うよ
0296この名無しがすごい!
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2018/07/29(日) 13:56:09.05ID:OrcKXmz0
なぜだかなろうからの入植者が増えてる気がするが
なんでだろうな
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 14:03:41.20ID:dtDa56pl
カクヨムに投稿する理由がまじでないからなぁ
せめて直営のコンテストがもっといい感じならともかく、読者選考を必ずやるから結局クラスタ絶対正義だし
そしてカクヨム側がそういった大きな穴をガチで認識出来てない感すらある
他の小説投稿サイトと比べてもかなり雑な運営だし、真面目に向き合うメリットが一切ない
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 14:13:08.24ID:MEpEaLKh
なろうではちっとも通用しない作品でも大正義カドカワから書籍化できる最高のサイトだよ!
求められるのがコミュ力であって筆力ではないのが玉に瑕だけど
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 15:02:52.29ID:eE6mUHSm
なろうほど不正に厳しくない上になろう小説が欲しがられてるとなれば、自然とそういう連中が集まってくるわな
しゃーない
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 15:15:29.88ID:qrbe/ywB
地獄絵図をさらに地獄にしようとしてるのが他ならぬ運営サイドだしな
救いようがない
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 15:34:40.57ID:/8u1BFDq
>>300
既に宣言してる
タイリクオオカミクラスタ作ろうぜってツイキャスで
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 16:15:00.81ID:F5t5E72I
ぶっちゃけ先生と板野が組んだ時点でタイリクがその牙城を崩せるとは思えないんだがな
とりあえずまとめて死ね
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 16:38:02.10ID:/8u1BFDq
>>307
実際知らんからね。あくまで知っているのはタイリクさんと先生の騒動と青山さんの複垢警察のことだけだから。
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 16:53:05.43ID:F5t5E72I
先生設定丸々真に受ける体たらくなのに板野知らんガイジとかおるんか?w
0310この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 17:24:18.96ID:lPM/CCcS
興味本位で首突っ込んだだけのやつなら案外知らなそう
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 17:26:23.14ID:y6A6Cxfe
あっちのスレ少人数の自演で延々回してるせいで日本語の不自由さが収束しつつある
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 17:27:22.09ID:lPM/CCcS
>>311
こっちの方が人多いのか?
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 17:29:47.34ID:F5t5E72I
先生スレは基本的に1〜3人くらいの自演で回ってるスレだけど
今は味方を装って先生煽って遊んでる奴が混ざってそうな感じだな
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 17:31:41.94ID:lPM/CCcS
>>313
そりゃ草
ただ気になるのが少人数の書き込みでそう沢山のiDでの書き込みとかできるのか?せいぜい2〜3が限界だろう
0315この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 17:37:22.03ID:F5t5E72I
いつもは先生と支持者と単発と単発で延々会話してるよ
本人は匿名で上手く何かになりすましてるつもりっぽいけど

今日は「いつものメンバー」に加えてお客さんいる感じ
0316この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 17:39:15.99ID:lPM/CCcS
>>315
なるほどな。
多人数の意見を見るのはこっちの方が良さそうだな。
あっちはたまにコメントしてたけど、どっちもあるしどうなんだっていうのがあった
0317この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 17:43:50.75ID:98GLrgOR
センセは思い込みが独特すぎて何をやっても実質コテハンみたいな人
0318この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 17:48:11.92ID:F5t5E72I
先生とタイリクの細かい見解の相違に興味があるならここ来ても無駄やで
我が物顔の暴力団の組が二つあって銃撃騒動起こしてたら
一般市民にとっては両方逮捕されろであって銃がトカレフかデザートイーグルかなんてどうでもいいんすよ

まあ先生かタイリクかのどっちかのクラスタに所属してないとそんなことに興味持たないとは思うが
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 17:49:12.13ID:bmztNgxu
センセがガチで精神患ってるから相対的にマシでも、タイリクも板野もこのスレ的にはNGであることを忘れてはならない(戒め
0321この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 17:49:33.04ID:lPM/CCcS
>>318
なんだそりゃ残念
0323この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 19:10:35.18ID:awI+KVvq
仮想のクラスタについて話したい奴らに乗っ取られた死にスレだよ
少しでもカクヨムについて話したいなら過疎ってる肯定スレ行くしかない
0324この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 20:16:45.74ID:iYZlpCjs
あれ?
ここってそもそも
センセクラスタやオオカミクラスタ叩く為のスレじゃなかったっけ?
0327この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 21:07:53.57ID:y3mug74K
スレタイから言っても 復アカ警察 はこっちの管轄だろうな

でも、タイリククラスタも先生とがちで事を構えちゃったし
その辺はあっちで良いんじゃね?
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 21:44:45.87ID:F5t5E72I
先生を擁護するためにタイリクを叩くとか、タイリクを擁護するために先生を叩くなら、先生スレ
どっちも叩くならここでいいよ
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 21:54:43.10ID:GIo6qLx4
あっちは当事者同士が正当性を主張し合ってるだけだからね
実際には主催者は単にクラスタ内での序列化とメンバー集めをしたかっただけ
タイリクは問題をこじらせてこれまた自軍を増やしたかっただけ
クラスタ外から見ればどちらにも正当性なんかあるわけがない
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 21:57:43.77ID:GIo6qLx4
あっちは主催者側の先生スレだから主催者の正当性をやたら主張するけど
問題だらけの先生や、それ以前に書籍化してない板野を審査員に入れたり
タイリクにはリップサービスしただけと主張してるけどそれ自体がクラスタ馴れ合い強化そのものだし
まあどう考えても擁護の余地がない
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 22:03:19.79ID:6s04E6hO
なろうざっくり50作くらい読んだウェブラノベ初心者民なんだけどカクヨムに流れてみたいと思ってる
入門者は取り敢えずこれ読んだけ的な手堅い作品って何になる?なろうではリゼロの二部三部好き民です
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 22:06:38.68ID:F5t5E72I
リゼロみたいなのが好きな人はカクヨム来ても砂漠同然だし素直になろう読んだ方がいいと思う
累計1位は作品として読める水準だけど好みに合うか分からんし
どうしてもって言うなら読み専スレ行けって言いたいところだけどあのスレ機能してんのかな
0334この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 22:10:29.89ID:F5t5E72I
初心者が漫然と作品探したいのならなろうのエッセイにある「読み専が紹介する〜」ってレビュー見て適当に見繕うとかかな
あれもレビューしてる奴の好みがスゲー偏ってるから合う合わないあるけど
0335この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 22:11:11.45ID:5Q6M1bNf
>>333
何かで無料紹介されてた髭を剃るJKを拾うは無料公開版だけ読んでそれなりに楽しめたし多分雑食の筈
キャラ、ストーリーが幼い感じのは好物なんだけど作者の人間性が幼いのが透けて見えちゃうと途端に駄目になるんや
社会的バックボーンの無い人間が常識的な立場のお偉いさんに延々タメ口聞いてるのとか本当辛くて読むのやめちゃうんだよね
俺TUEEEEは本来好きな筈なんだけどそのせいで楽しめなくて、カクヨムならその辺手堅そうなイメージあるから
0336この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 22:13:01.02ID:6s04E6hO
>>332 >>334
やっぱそういうのが常識的かー
個人的には井戸端会議でポロっと話題になるような作品に釣られてみたいんだけど、やっぱ最初は堅実に行くわすまんのありがとう
0337この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 22:18:01.71ID:F5t5E72I
>>335
カクヨムは異世界上位以外は基本的に読者いなくてランキングがクラスタに支配されてる
クラスタってのは作者同士の馴れ合いで評価を上げあう行為ね(このスレでずっと問題になってるやつ)
特に意識高い系作品はそんなのばっかなので、テンプレが嫌ならなろうのジャンル別ランキングをあらすじ眺めて回った方が建設的
あっちはジャンル別でもそれなりの生存競争あるから
0338この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 22:20:51.69ID:ICiuyvBF
横浜駅のイメージでカクヨムはSFに強いみたいな幻想あるけど
マイナージャンルは完全にクラスタのオモチャだからね…
辛うじて機能してるのはなろう二軍の異世界だけっていう体たらくよ
0339この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 22:27:25.05ID:6s04E6hO
ほーん
文化が違えば悩みどころも違うんやね
カドカワらしくセミプロの営業活動がモノ言うって感じとかか不謹慎だけど興味深いわ
ええ事聞いたでお前らありがとの
0340この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 22:30:18.58ID:JPbOiosX
営業活動がものをいうのはある程度どこでもそうだが
カクヨムは読者が少なすぎて営業活動"だけ"でそこそこ上位に食い込めてしまうから
ランキングを掘るとなろう以上にゴミの山を漁る羽目になる
0341この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 22:34:43.01ID:gB5leqaU
カクヨムの場合、「これがカクヨム!」とカクヨム民が認めるような小説がないからな
だから誰も紹介出来ないんだよ
本当に自分でも「これ!」ってのが思いつかないから
ただ、KADOKAWAがカクヨムで押したがってる小説、という意味でなら横浜駅SFとか異世界語入門とかだろうけど

とりあえず、累計50内ぐらいなら自分の趣味と合えば読めるかも
0342この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 22:34:59.38ID:dtDa56pl
ランキングを上がってる作品のフォロワーを見た後
作者のTwitterのフォロワー見てみると面白いよな
0343この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 22:40:23.39ID:k4O591T1
あっちのスレの全ての評価軸が先生の敵か味方かだけで話進んでるのすげえな
0345この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/29(日) 23:06:43.76ID:6s04E6hO
何度も申し訳ないんだけどあっちのスレって何処の事なんや?
ラ板やサイゲ板みたいなノリでスレ濫立してるけどローカル文化全然わかんねえ先生って誰やねん
0346この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 01:04:12.82ID:f4/nzRsN
なろうBAN祭りの影響でカクヨムに移住する人も多いみたいだからまとめといた

・なろうと違い相互はBAN対象にならない。
・クラスタは実質合法。
・そのためクラスタ同士の鍔迫り合いが激しい。
・先生とは如月真弘のこと。ミスターカクヨムとも呼ばれる。
・カクヨムスレはスレごとに主義が異なるため本スレは存在しない。
・読者選考は基本的に星(なろうで言うpt)順に通過する。
・カドカワの推す「新文芸」は簡単に言えばなろう小説のこと。

ちなみにワッチョイスレが運対されなきゃ何でもOKって方針。
ここが不正が放置されてるカクヨムの正常化を望んでる人が集まるスレ。
出来レース・言論弾圧とか書かれてるスレはクラスタ同士の抗争の場になってる。

違うところあったら補足よろ
0347この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 03:55:30.46ID:eUxM3s3h
>>346
すみません
不正とか複垢の対策をしてほしいっていう要望はどこに言えば公式に見てもらえますか?
0348この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 04:23:59.14ID:loNxTvNf
右上の・・・からヘルプに飛ぶ
そこから「要望を送る」または「お問い合わせ窓口」でどうぞ
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 04:51:45.00ID:loNxTvNf
ちなみにこのスレで一番頻出の要望は「相互評価を自動検出して星ノーカンにしろよ」というもの
(ランキング集計時に相互分をカウントしないという意味。付けること自体は自由)
クラスタ民と非クラスタ民で最も意見の分かれる部分でもある

実は既に一部は実装されていて同じ自主企画に参加していたらそこで付けた星はランキングではノーカン
コンテストの度に自主企画が相互募集で溢れかえっていたため遂に今年4月に対応された
でも抜け道だらけなので自主企画に制限せずさっさと全体に適用しろよと言われてる

上の対応もあるように運営も問題を全く認識していないわけではないようなんだが
既にクラスタ支配が固まりすぎてて迂闊に対応入れると運営が発狂の矛先になりそうで…
という状態にある
0350この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 07:49:13.36ID:vXOTBI6H
なろうBAN祭とかここで知って草
解説ありがとう、方向性が良く分かったわこの板来てみて勉強になる
もし荒れそうとかだったらスルーしてもらって構わないんだけど、このスレで認識されているところで以下について説明してみてくれんか

・クラスタ非推奨派の主な理由(もう出切ってるかもしれないけど)
・クラスタ推奨派の主な主張
・先生って何したの?功罪ともに
・ここの住人は作家多い?それとも読み専が多そう?
0351この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 08:15:43.62ID:CyyOHSlo
>・クラスタ非推奨派の主な理由(もう出切ってるかもしれないけど)
読者の評価を競わなければ意味がないし実際読者が逃げている

>・クラスタ推奨派の主な主張
運営が禁止していないのだから何をやっても良い

>・先生って何したの?功罪ともに
元々なろうの一部で問題児として有名になるも読者評価が得られず小物扱い。不正天国カクヨムで遂に書籍化を果たす。が、当然のようにあっさり打ち切り
カクヨムスレと富士見スレを荒らしまくるがあまり頭が良くないのでトラップ踏まされたりtogetterのタグ荒らしの履歴を晒されたりで音のでるオモチャと化す
カクヨムスレ民と富士見編集部への恨みが凄まじい祟り神
現在はカクヨムクラスタの元締め目指して他のクラスタと抗争したり同盟したりしているが外様のタイリククラスタにショバを荒らされて戦争中
カクヨムのダメなところを一人で網羅するその勇姿から付いたあだ名がミスターカクヨム

>・ここの住人は作家多い?それとも読み専が多そう?
このスレはほぼ作者しかいないと思われる
0352この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 08:20:45.04ID:OwJHr7ON
ここって複垢や不正相互は絶許だけどクラスタはどうだっけ
あっちはBANされないなら複垢でも票の入れ合いでもありってスタンスらしいが
それでも一枚岩ではないっぽいんだよな
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 08:22:23.37ID:loNxTvNf
単にツイッターで馴れ合うだけでサイト内での有利不利ときっちり切り離してるならセーフって人が多いと思うけど
そもそもそんな奴をクラスタとは呼ばないでしょ
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 08:27:07.63ID:g4EmBq5t
クラスタはモラルの問題でもあるんだよな
言ってしまえば作家SNSなんて呼ばれるほど作者同士の交流を推奨する作りになってるのが悪いんだし
その仕組みを利用してコンテストで相互評価による水増しするのを是とするかってところでもある
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 08:30:27.52ID:zEae1I/H
>>352
クラスタってある程度ヒエラルキーがあるからみんなに絶賛レビューさせるなら上に立つ必要がある
だから複垢相互なんでもありでも上に立てる数が決まっている以上その中での抗争は当然起こる
複垢は強力だけどBANリスクがあるから敢えて自分たちは複垢せずに相互に徹して他の複垢ありのクラスタを告発して蹴落とすなんて戦略もある
0356この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 08:31:54.57ID:loNxTvNf
相互ノーカンルールになれば交流でもなんでもしろやでもいいんだけど
今は作品の内容に関係なく相互の輪をどれだけ広げるかの勝負になってるからなぁ
特にマイナージャンルはひどい
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 08:39:24.75ID:OwJHr7ON
作品を良くするための意見交換のためのクラスタだったら有りだとは思うけど
絶対ただの相互と褒め合いだけの集まりになるからな
「クラスタ内でのフォローと星は絶対禁止」っていうルールがあって
それが厳密に守られてるクラスタが全くと言っていいほど存在していない事が全てを物語ってる


そもそも大半の人は作品をより良くするよりもただ褒められたいだけだからな
意見を聞かれて「面白かったけどここが読み辛かったから工夫が必要かも」とか「全体はいいけどここが少しくどいかも」なんて言った日には
「失礼だ」だの「見る目がおかしい」だの「わかってねーなw」だのグチグチ言われるようになる(実体験)

本来はクラスタがあった方が作品はよくなるはずだけど
人間はそんなに頭良く出来てないので、結局クラスタなんてない方が作品は良くなる、というのが俺の個人意見
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 09:01:06.74ID:EKtwLb99
コンテストでは初動が重要だけど、クソみたいな検索エンジンのせいで読者は自分の好みの作品が発掘できず、そのあいだにランキングが相互勢で埋まるっていう
0359この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 12:43:58.19ID:vXOTBI6H
怒涛の意見な上にどれも政治臭くて草生える
野良の読み専にほゴシップ的に面白く感じるけど多分こういうのって染まっちゃいかんやつっぽいね気をつけるわ
0360この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 14:38:29.78ID:z2P33KcS
>>359
このスレみたいに相互を駄目とか言ってる奴らってなんか臭くて仕方ないよな
相互もクラスタもやった方が頭いいのにくだらない規約だのルールだのマナーだのを取り上げて反対する頭の悪い奴ばっか
9条信者のブサヨの正体みたいなのがここにはわんさかいる
お前の感覚は正しいからここを見るのは止めといた方がいいよ
まじで頭の中が花畑な馬鹿しかいないから
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 14:41:13.93ID:4706LXsT
憲法とクソくだらない内輪企画のルールを同列に語るって頭大丈夫か
脳内花畑なのはテメーだよ
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 15:04:11.90ID:f6cbwBl6
>>359
まあどの理屈もカクヨムが駄目になるとか言って自分が読まれない理由づけをしてるだけにしか見えんよな
こればっかりは実際に体験してみなきゃ実感わかないのよ
染まらないように気をつけてな
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 15:14:12.32ID:3SIoAXv5
クラスタがクラスタを叩いて利益を独占しようとしてる説は大昔からある
それにある作者は普通にファンがついて
そのファンが書き出してクラスタを形成した
これまで叩くとなると個人サイトでやれと言われるレベル
人間がやる以上、繋がるのを止める手段はない
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 17:21:17.78ID:cUKyaHU3
最初の頃は読み専やカクコン不参加でレビューや星を付けるのに積極的な人もいたんだよ
みんないなくなってクラスタと複垢だけが残ったって話だろ
0366この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 18:26:24.96ID:+DrRAMgU
大澤クラスタとロケットクラスタは羨ましいな
運営から何かと優遇して貰ってるし
クラスタから何人も書籍化作家排出してる
入れるなら入りたい
0368この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 18:46:15.24ID:cUKyaHU3
それのせいでみんなクラスタの勢力争いをするようになったんじゃないか
スコッパなんて本当にレアな存在なのに
どうして追い出すなんてことしたんだろ
0370この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 19:23:37.32ID:OwJHr7ON
スコッパーに関しては、追い出したのではなく呆れて出て行かれてしまった、が正確じゃないかな
どんなに熱意があっても結局数には勝てないからな
特にカクヨムは読者よりも圧倒的に作者が多いから、作者同士の票の入れ合いに勝るものがない
面白いと思った作品を支援しても、クッソつまらないと思う作品の作者が他の作者と繋がってれば後者が絶対に勝ってしまう
スコッパーにとってこんなにやりがいのないものもなかろうて

結局は読者を増やして読者票の分母を増やさないと先はない
でもトラフィックが、なろうどころかアルファポリスの半分にすら届いてない現状では色々と難しい
0371この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 20:52:25.25ID:fxLLxM4d
新参だけど俺もドラゴンブックのコンテストが終わったらカクヨムから去るかな。最初はなかなか居心地良かったんだが
0372この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 21:33:05.81ID:508luQ8S
>>371
作者でかつクラスタに入る気がないならなろう中心にやって
カクヨムは不発だった作品をコンテストに放り込む場所と割り切るなら
まあまあ使えなくはない
なんと言っても角川はレーベルのでかさだけは魅力だから…
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/30(月) 21:57:45.75ID:loNxTvNf
>>366
そういや先生は本物川とは不干渉だよな。なんでだろ

>>367
まあいきなりあっちのスレから変なのが殴り込んできてアレだったけど
「複垢も相互も一部の奴が勝手にダメと言ってるだけ。BANされない限りは何でもやる」
というのが彼らの言い分なのは分かると思うw

こっちのスレ的には小説と読者争奪戦で殴り合いたい奴が集まってる(もしくは他サイトメインでやりつつウォッチしてる)んだけど
あっちのスレは小説ではなく政治力の戦いにしたい人がね…
0375この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 22:17:20.82ID:OKVDbGff
さて、明日の昼には地元コンも俺ラノも発表でしょう。
まぁ地元コンは中間だからあれだけど、俺ラノは何になるんかね。
そもそものテーマ忘れちゃったけど。
0376この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 22:21:48.95ID:loNxTvNf
地元は中間発表だし元々下旬って書いてるからまだしも
最終選考発表のはずの俺ラノは本当に明日中に発表できんのか?
大賞なしフラグにしか見えないのだが…
0378この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 22:39:04.72ID:kXBB/a7O
地元コンは板野か大賞なしかの二択しかないしもうここで最終選考ゼロ作でした!終わり!閉廷!でもよくね
0383この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 22:58:09.52ID:/RPeF4H2
実話限定という厳しい条件と書籍化としての将来性の無さ、他のコンテストとのブッキングetc
0384この名無しがすごい!
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2018/07/30(月) 23:02:25.09ID:OKVDbGff
アルファでも8月から似たような賞を実施するみたいだけど、
そっちも作品集まってない感じなのかな。
0385この名無しがすごい!
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2018/07/31(火) 07:05:41.41ID:Bk3OQ38m
地元コンとサイバーは開催発表の時からやばいやばい言われてたけど
レギュレーションが酷すぎて本当にどうしようもない
0386この名無しがすごい!
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2018/07/31(火) 10:24:51.81ID:ZfQEVmgD
板野の作品書籍化してAKBファンが大勢買ってくれるなら地元コンはビジネスとして成功だろ
サイバーの方は知らん
0387この名無しがすごい!
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2018/07/31(火) 10:26:00.42ID:xT9qoxQr
そもそもアマチュア参加可能な小説コンテストで取材前提の知識とか内容求めるレギュレーションで終わってるよ
プロ作家ならともかくアマチュアは仕事に学校に忙しい上に大した人脈なんか無いんだから
0388この名無しがすごい!
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2018/07/31(火) 10:29:39.88ID:Bk3OQ38m
>>386
>板野の作品書籍化してAKBファンが大勢買ってくれるなら地元コンはビジネスとして成功だろ
つまり失敗である可能性が極めて高いのでは
0389この名無しがすごい!
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2018/07/31(火) 10:31:30.30ID:ZfQEVmgD
>>388
AKB49って漫画があったの知ってるか?
対して絵が上手くもない無名漫画家の作品でも、AKB運営が公認してAKBメンバーが出てるだけでファンは買うんだよ
アイドルファンってそういうもの
0390この名無しがすごい!
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2018/07/31(火) 10:56:40.38ID:m66G+fJv
先生スレが堂々と複垢擁護に走ってるんだがスレタイは建前としてすら無視していくのか
0391この名無しがすごい!
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2018/07/31(火) 11:08:52.68ID:nrRQbMp4
あれはもう何もアクションを取っていない害悪ユーザの掃き溜めだから、そっとしておいた方がお互い幸せじゃねえかな……
0392この名無しがすごい!
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2018/07/31(火) 11:24:06.98ID:Bk3OQ38m
先生にとっての「不正」とは
「先生とお友達の複垢相互にイチャモン付けてくること」と「五十子を打ち切ること」
を意味しているので何もおかしなところはない
0393この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 12:10:42.67ID:Bk3OQ38m
俺ラノ発表された。新人の方だけ一つ取ったな
0394この名無しがすごい!
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2018/07/31(火) 12:15:39.72ID:c7W5eAQd
新人の方400作とか読まされてパワハラに耐えきれず発表待たずに退職するんじゃないかと心配したわ
0397この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 12:21:46.79ID:c7W5eAQd
作者のレビュー数見てフフってなった
新人編集君の戦いはこれからだ
0398この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 13:27:16.32ID:hIxOFLk2
好きな作品掘るだけだから気に入らなかったら最後まで読まないだろう
0400この名無しがすごい!
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2018/07/31(火) 18:28:59.73ID:ZfQEVmgD
地元コン中間通過作、5作だけwwww
まあそりゃそうなるか……20作とか通したら実質全部だもんな……
0402この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 18:33:07.58ID:nrRQbMp4
あの作品数で全部読まなかったら主催者どんだけやる気ないのという話になりますし…
0403この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 18:47:57.33ID:HHr5IApU
あーこりゃ板野受賞で決まりだろうな
商業的に、これを捨てて他のを取る選択肢がない
0405この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 18:56:29.27ID:HHr5IApU
逆にこれで受賞しなかったら板野は筆を折ってもおかしくないくらいのショックだろうな
大賞の他に特別賞も出す予定だそうだし(応募数が少なくて特別賞はなしになるかもしれんが)、
こんだけ手練手管を尽くして星を集めた挙句、5分の2やら5分の3やらに入れなかった日には……。
0407この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 21:29:00.40ID:cebDM9Yu
作者snsか
だったら切磋琢磨が許されないのはおかしいよなあ

作者は普通は読者と交流したいもんだが……

かわいい子と付き合いたいのに相手にされなくてネカマ同士で結婚ごっこしてるみたいな気持ちになるな……
0408この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 21:30:54.98ID:T2Ov4asa
スニーカー大賞の二次発表があるかもしれんからなますにを見ているが

クッソつまんねえ……
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 22:22:57.22ID:Bk3OQ38m
商業的には板野を取る選択肢もないけどw
取らないとコラボ先に説明付かなくて担当者の首が吹っ飛ぶから取って爆死する道しかないだろうなぁ
0410この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 22:37:06.75ID:mt0YYePM
>>409
唯一まともに売れる可能性がある、というかある程度の売上が保証されてるのがAKBだろ
どう転んだって一定数のファンが買う
これほど美味しい商売もない
0411この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 22:42:22.46ID:oPlpr9L3
AKBにコラボしてもらう金の方がよほど高く付くと思うんだが…
むしろ板野が一番損害のでかい道だろう
0412この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 22:45:04.29ID:ZeCt9dFJ
まあ持ち上げるだけ持ち上げて落ちたら愉快だし
万が一受賞したら先生みたいな怪物を生み出すことしかできないサイトなんだと解釈して
カクヨムの正常化は諦めて完全に切るからもうどうでもいい
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 22:47:09.99ID:oPlpr9L3
>>412
地元コンはもうほんとどっちに転んでも乾いた笑いしか出ない企画だわ
まずこのコンテストを開催しようと思ったとこからおかしいレベル
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 23:22:27.81ID:Bk3OQ38m
板野を通してもAKBとは提携しないでしょ
ペイラインが一気にン万部につり上がるじゃねえか
0415この名無しがすごい!
垢版 |
2018/07/31(火) 23:58:36.37ID:mt0YYePM
まあ、板野自身も言ってたように、出るにしても出ないにしてももう政治の世界だよ
AKBだから取るか、AKBだから取らないか
ここまできたら小説の出来は関係ない
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 01:45:33.19ID:NdVb84b7
気になったから、ドラゴンブック少し調べてみた。
ドラゴンブックの参加数:807作品
文字数足りず:253作品(後半数えるのがめんどくなったから、正確ではないかも)
合計550作品くらいか。俺のラノベが終わったせいか、そこから流れてきたやつが少しいるな。
それと何作か99000字くらいで完結済みにしているのがいた…そこは推敲でもして文字数増やそうよ…
0418この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 10:02:31.37ID:zRoYugJX
ドラゴンブックはレギュレーションなんてないに等しいから文字数さえ満たしてればいいんじゃ?
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 10:30:33.42ID:P3CzuUnq
某複垢擁護クラスタの間ではどうやらツイッターのサブ垢とカクヨムの複垢が同列らしい…
0420この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 10:40:23.70ID:zRoYugJX
twitterは同じツイートを複数の垢でやらないとか別垢運用ルールが明示的に定められてるよ
カクヨムは運営が特別に許可した場合を除いて別垢は持つこと自体が禁止のはず

先生的にはどっちもバレなきゃOKとしか思ってなさそうだけどw
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 11:23:17.95ID:vL/fywrH
センセはコンテストが不発になったときの場繋ぎになるから便利だな…小川本人とは絶対に知り合いたくないが
0424この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 17:48:32.97ID:vL/fywrH
>>423
小林じゃねえよw
あんだけやらかして業界にあんたの名前が出回ってないわけねえだろwwブラックリストだよw
0425この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 19:57:58.57ID:zRoYugJX
小川とか竹林とかってだれ?
小林は先生が粘着してる富士見の編集長のことだっけ?
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 20:44:56.12ID:zRoYugJX
アルファルって誰や…
「絶対に知り合いたくない」っていうから先生の本名かと思ったわw
0429この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 20:49:46.43ID:zRoYugJX
先生スレちらっと見てきたけどアルファルはなんか先生に粘着されてる奴か
もう完全にあっちは糖質ワードサラダスレと化してて読む気しねえ。詳細興味ないし…
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 20:50:14.74ID:4W0lluS1
紅井オオカミ

どうやら向こうは

【絶対に】許されないことをしているみたいだね

当事者以外を脅迫したり、調べまわったり、自殺に追い込もうとしたり。

DMは晒さんけど。

反社会勢力のやり方やん……

人が黙っていることをいいことに

【フォロワー様各位へ】
家や身分がわかりそうな写真など早めに削除検討を
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 20:51:54.39ID:zRoYugJX
糖質が先生スレから迷い込んできとるやんけ
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 20:55:04.25ID:cLm/Wl+S
先生含めてあの辺り糖質くさいのだらけな上に内輪でしか通じない独自の符丁で話すから何言ってんのか全くわからんw
0433この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 21:28:39.35ID:kbIubRni
電撃のコンテストに参加したくてなろうからカクヨムに移って最近書き始めたんだけど
星がまったくつかないんだが…
PV一桁だし
皆なんであんなに星がつくのだろうか
星がないと公募って不利かな?
0434この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 21:36:09.10ID:zRoYugJX
>>433
カクヨム内でのPVなんてないに等しいぞ
不正する気がないなら、なろうの方にカクヨム始めましたって書いて読者引っ張ってこい
0436この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 21:47:34.04ID:PkZcvxaq
>>433
作品の内容では無くて宣伝力を問われるコンテストだからSNSを屈指して読者を獲得するのが重要
俺みたいなコミュ障には無理ゲーなサイトなのねん
0437この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 21:49:34.53ID:zRoYugJX
>>435
いやだからいきなりそんなURL貼られても何した誰なのか全然わからねえよ頭如月か
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 22:03:17.61ID:B2X1DaxB
>>437
小川と呼んだときだけセンセが小林編集の名前出して発狂する。俺も訴えられたくないからあとは察しろ。小川が小川を晒してんだよ。
0440この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 22:07:12.76ID:kooWgI+X
タイリクオオカミ全面降伏 負けた のか 法的処理に動くのか。
作家になる気ないんなら、もう、不確定情報で炎上乗っかった人に法的処理すればええやん。
なにをためらってるのかな。
0441この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 22:09:59.86ID:3woTHbYE
如月もタイリクも何を主張してるのか全くわからん
如月はいつものことだしタイリクも転載騒動の時から何か変だったし会話通じんやーつ
0442この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/01(水) 22:19:47.99ID:NdVb84b7
>>417
レギュレーションってこれだよな?

『下記のいずれかの条件を満たしているファンタジー小説
・魅力的なワールド、魅力的なキャラクターを備えている小説
・大人が興味を持つテーマを取り扱った小説
・現代社会の要素をファンタジー世界に反映した小説』

>>418も言ってるように、ゆるゆるなレギュレーションだな。最初の規則で、大多数の作品を受け入れ可と暗に言ってる。
中間選考の基準等にもよるけど、基本は十万字超えてたら読まれるでしょ。
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/02(木) 00:33:02.18ID:HvwHnbMz
先生と点々の訴訟はどうなりましたか?
タイリクとノベルバの訴訟はどうなりましたか?
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/02(木) 00:43:40.86ID:yEmaTFOO
あっちのスレちらっと覗いて見たけど精神汚染不可避な糖質エコーチェンバーだった…
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/02(木) 01:18:03.71ID:uvqYovKG
そういや疑問だったんだけどなんでカクヨムで複垢疑惑掛けられた奴は多くが「これは複垢じゃない」って言い方するんだろ
本当に見に覚えがないなら「分からない。少なくとも俺の垢ではない」としか言えないはずで
なろうでヘタクソな言い訳したらだいたい馬脚扱いされるんだが
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/02(木) 01:27:23.85ID:yEmaTFOO
中七七三の全盛期にはよく見かけた>その言い訳
本当に無実ならそうはならねえよ!ってやつ
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/02(木) 01:51:25.56ID:yEmaTFOO
ところで俺ラノ受賞作決まったのに全く話題に出ないですが読んだ人いますか……?(一番に読む気はないらしい)
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/02(木) 02:03:09.87ID:tMTnyUVw
業者バイトの空気読まないQ&Aのやりとりが相変わらずで笑った
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/02(木) 09:36:33.04ID:yEmaTFOO
「とりあえず業者ガー」は荒らす時の常套句だけどカクヨムだとガチ糖質さんがいるからなぁ
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/02(木) 11:16:25.60ID:+5YsEHVP
先生勝利宣言で静かになったのかな
てかなんで先生はいまだにカクヨムにしがみついてんだろ。どうせ角川出禁じゃないのか
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/02(木) 11:50:57.63ID:45CehnFF
俺ラノ2のやつ頑張って10話まで読んだけどきついなにこれ
主人公も女神もひたすらだるい

今のところ爆撃407してリターン287の作品ですねとしか思えないんだがここから面白くなるの…?
0466この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/02(木) 12:50:20.85ID:+5YsEHVP
「ラノベなんてネットから適当に評価高い奴拾えばいいんでしょ?www」
みたいにコイてる新人への洗礼か何かでは
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 12:10:04.01ID:ChlWetSV
如月スレが実際何人で回してるのか知らないけど
如月先生の本格支配に加えて板野受賞が来たらいよいよカクヨム完全に終わる気がする
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 12:52:15.77ID:X69Kzsvc
板野受賞の後はタイリク受賞とかなりそう
結局Web小説界隈を引っ掻き回すことしかやらなかったな
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 14:11:57.28ID:ChlWetSV
普通ならタイリク受賞はあり得ないけどそれ言ったら先生も板野もないんでその…
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 14:19:56.26ID:HOfWeLzt
先生が受賞し、板野まで受賞したら、その次にタイリクが来てももう動じないよ
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 14:46:53.94ID:X+mOpYEG
先生や板野は少なくとも筆力はまともだし、ちゃんと執筆活動続けてるだろ
あのようわからん転生物1作しか武器のないタイリクと並べてやっちゃあまりに可哀想
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 14:53:25.40ID:e4QlFiAM
板野の作品は全然面白くないけど何話か読んだことある。タイリクは一話で切った。先生は読んだ事ないけど書籍化したんだから一番まともなんじゃないの
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 15:12:05.31ID:jLB0+KEM
書籍版は知らんけどウェブ版だと文章力は先生が一番キツい…
その中では板野がまだましかな
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 15:29:17.93ID:X+mOpYEG
五十子の1巻持ってるけど文章力は普通以上だぞ
WEB版の方はそういえば読んでないけど、書籍版とそんなに違うんだな
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 15:31:06.07ID:YuPxB2hE
3人比べようにも板野も先生も読まないし読みたくない
タイリクは読んだけど全然駄目だったけど
大賞はなくない?
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 15:32:42.68ID:ChlWetSV
五十子のウェブ版は1話からうえってなった
だいぶ前のカクヨムスレで書籍版は全面改稿されて何とか読めるレベルにはなってるって見た気がする
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 16:40:36.71ID:NFUZI38W
タイリクオオカミのことになると突然湧いてくる、先生スレの住人たち……(白目
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 16:52:46.33ID:NLeCDb6r
しょうがないんじゃないかな
0486この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 17:23:35.07ID:+EAWEBal
板野、オオカミ
ここらへんが受賞したらこのスレは解散して、カクヨムに残る人はワッチョイ合流で良いと思う
気が狂ってしまった人は先生スレにでも行けば
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 17:25:30.96ID:G8kOQnTX
カクヨムは文章力じゃなくて政治力を競うサイトだって言ってるのは先生スレの人達なのにな
0493この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 18:47:46.95ID:UMDjgSts
それは無いかな、先生のオオカミへ対する憎悪は本物
先生をドッキリしてる可能性は微粒子レベルであるかも
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 18:51:59.64ID:klsLyDlq
センセは本来の意味での確信犯
裏でコソコソはしない
堂々と間違いを公言するタイプ
そこは信用していいw
0495この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 20:32:45.87ID:vJ7ISep1
自薦スレの住人だからタイリクの作品は読んだ事あるけど
別に文章力が低いとまでは思わなかったな
キンキンキンが書籍化する時代なんだし、別におかしいって程ではないのでは
0496この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 22:05:44.41ID:uU2AITMg
キンキンキンの部分だけを比べるならね
そうする意味もないし馬鹿っぽい
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 23:51:45.01ID:IymyIYG2
また公式がくっだらねえことを始めたな
何が都市伝説だバカじゃねーのか
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/03(金) 23:54:35.33ID:ChlWetSV
先生の悪事がバレるって、けもケットでやらかし、twitter広告でやらかし
相手が事なかれだという理由で逃げ切った先生が今更何がバレて困るというのか
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 00:33:06.05ID:Kt5mS9em
先生と文々(ゴースト:内通者)とのやりとり

https://i.imgur.com/Ts8wAer.jpg
https://i.imgur.com/F9myld5.jpg
https://i.imgur.com/udtOrfZ.jpg
https://i.imgur.com/v663dW3.jpg
https://i.imgur.com/6j7YXHs.jpg
https://i.imgur.com/6winm6s.jpg
https://i.imgur.com/PkoGEIV.jpg

やっぱりコネ持ってるやつ強いし
タイリク出版はムリっしょ

講談社のシゲタも質問箱で働きかけにより
出版しないこともあるみたいなこと言ってるし
0503この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 00:34:10.74ID:mQBn9tjw
タイリクのはなろうの方を2作ほど最初の2話だけ眺めた程度だけど
文章がやばいという印象は受けなかったなぁ。内容はシラネ
でも地の文1行ごとに改行する奴は個人的には嫌い

最初だけ見て判断するなら五十子がダントツでやばい
あれは政治的理由で絶賛前提な人でないと読み進めること自体が難しいだろう
言いたいことを言いたい順にずらーっと並べてる感じで先生らしいといえば先生らしい
0505この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 00:47:54.80ID:mQBn9tjw
これでタイリクに見えるって逆に糖質すげえなとしか…
実際どちらにも興味ない奴がウェブ版のを最初だけ読んで見比べたら大抵同じ感想になると思うぜ

富士見編集の頑張りで書籍版では改善してるらしいからセンセの2014年と2016年の更新部分を1話ずつ見比べてみたけど
2014年の圧倒的やばさに比べると2016年はギリ読める程度には改善してるな
先生も上達しとったんや……!
0506この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 00:54:17.56ID:RQfWGjA5
先生の脳内世界観は何もかも天狗が悪い時代から何も変わってないんやなって少し安心した
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 01:27:46.49ID:xvGlIgc/
>>502
これさ、如月先生やばくね?
審査員も出版社にタイリク出すなって言ってるってことじゃん……

しかも、タイリクの個人情報…………
うわぁあっちの先生スレで個人情報晒したの先生かよ
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 01:47:49.78ID:OJ5HN9HS
あれだけ好き放題暴言吐かれてる角川の編集がいまだに先生からの電話を取ってくれること自体が既に義理堅い話だがw
あくまでお病気の先生の主観だから実際にはハイハイそうですかワロスワロスくらいの扱いだと思うぞ
0510この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 01:58:34.51ID:SPrpYmhY
>>502
ごめ、ちなみにこれがコラじゃないソースってあるのか?
キャプチャだけだと、複アカ2つ使ってDMで会話させて、ID部分だけ切り取って書き換えるって技が使えるから。
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 02:16:32.25ID:YeAJIGJW
>>502
講談社の取り締まりも知人なのか
じゃあシゲタが言ってた事は…あ(察し)
でもこれって出版社もグルで社会的制裁を加えたって事だしまずくない?
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 02:17:14.48ID:xvGlIgc/
>>510
そうなると
運営側の出しているソースも同じこと言えて泥仕合だな。複垢警察の件もそうなる
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 02:20:09.52ID:xvGlIgc/
>>511
あれだけ虚偽のコラ画像で脅迫をでっち上げたんだから、それなりに制裁加えられるだろうよ
0514この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 02:22:50.67ID:Kt5mS9em
>>510
おいおい焦んなよ……
あのな
これをコラで作るなら二つの複垢で会話させることもそうだが
IDだけ切り取るとなると切り取り跡が出るんだよ。どうやってやるか教えてやるけどよ
光度変えたらわかるんだよ
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 02:24:03.16ID:YeAJIGJW
コラじゃない証拠ってなんだよw
つか先生これが事実なら恫喝以前にまずいよ
業界のやり方と腐敗っぷりを皆に知らしめてしまっている
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 02:32:05.86ID:Kt5mS9em
LP-exam

っていう、画像解析ソフト使えばわかる。

切り取りや貼り付けがあれば、
ID名前の周りにうっすい切り取り線出てくるから
https://i.imgur.com/p3IyzeZ.jpg

でもこの比較画像には、IDの周辺に切り取り跡はない。
よって本物

試しに運営のやつも解析してやろうか?
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 02:40:12.97ID:YeAJIGJW
俺もコラじゃないと思うぞ
少なくとも新人賞含めて現役作家の好き嫌いで操作できる事は分かったし
先生こりゃ訴える資格ないわという事も分かった
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 02:42:48.87ID:YSe7SGnZ
センセは病気のせいで事実と乾燥と推測を全部混ぜて話すから
あくまでセンセの主観ではそういうことになっているのだと介するべき
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 02:50:48.15ID:Kt5mS9em
私怨と言われてもいいけど
学校行事の写真家やってる身だからさ
今回偽の情報で同業者巻き込んだのが許せなくてな

もしも先生の画像がコラならタイリクを真剣に叩いていた

だけど、ぼろぼろと出てくるのは先生側のやつらばかり

だから俺は全力で叩くし
晒し上げていく
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 02:53:46.95ID:xvGlIgc/
先生……まじか

嘘か妄想でもいいが
これが本物ってことがわかった以上
審査員全員がタイリクを使わないでと電話したり、カドカワがタイリクを使わないと明言している可能性があるわけだから

マジで犯罪レベルじゃん
威力業務妨害?偽計業務妨害っしょ
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 02:54:59.29ID:YeAJIGJW
手癖が悪いと出版社に伝えますとじゅーも言ったんだろ?
作者の性格とか関係ないと言ってる出版社の外面はこれで崩れるじゃん?
これ相当まずい事よ?
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 02:55:18.68ID:SPrpYmhY
>>523
くっさ
急に自分語り始まるの、真剣に気持ち悪いし胡散臭さ増すだけだから正直やめたほうがいいよ
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:00:36.02ID:YeAJIGJW
どうしようもないっしょ
弁護士「アナタが出版社に連絡してTさんを使うなと言ったことは事実ですか?そして連絡を行ったのはどこの出版社ですか?」
事実なら最低でも一社答えるしかないじゃん?
下手したらニュースになるレベル
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:00:44.17ID:SPrpYmhY
>>527
正直なんでそこまでビックリ慌ててんだよ…
Twitter広告の件で揉めた時だって、会社に謝罪要求でわざわざ生身で殴りこむくらいだし
これくらいやってても先生のキャラじゃおかしくないだろ
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:01:14.36ID:rNvV36Nj
先生が表で出版社はオオカミを使わないとツイートしたならともかく、秘密のDMで言ったことを晒されたわけで、これが犯罪になる理由がわからない
作家と出版社の内々の情報共有も犯罪にはならないだろ
それを犯罪にしてたら、企業が内輪でブラックリスト作るのは犯罪ってことになる

ただ、それをオオカミ本人に向かって言っちゃった友理は別
あれは脅迫になるかもしれない
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:04:57.83ID:YeAJIGJW
>>530
ちゃうちゃう出版社のイメージの問題
オオカミはションベン刑だけど先生たちが受けるダメージは致命的じゃないの?
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:06:45.52ID:rNvV36Nj
>>531
少なくとも先生はKADOKAWAと絶縁してるから、何も困らないだろうな
友理は今も宝島社と切れてないの?
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:10:21.53ID:YeAJIGJW
>>532
仮に裁判になるじゃん?
傍聴席にはYahooニュース書いた記者もいるだろうしオオカミが調子こいて喋ると思うのよね
これを記事にされたらとんでもない事になるって話
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:10:48.92ID:SPrpYmhY
ID:YeAJIGJWとID:xvGlIgc/の仲、良すぎないか?
自演って言いたいわけじゃないけど、いまさら「まずいだろ!やべーよ」とか騒ぐことか?
運営に脅されてるってのは最初からタイリクがDM晒して言ってただろ

二人で仲良く盛り上がってるとこ悪いけど、ほとんどみんな、
あの先生の暴れっぷりならやりかねないだろって冷めた目で見てるだろ
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:14:10.78ID:mQBn9tjw
先生と愉快な仲間達が角川に対してタイリクガーってファビョってるのは事実としても
先生の主張するような出版社の返答は極めて疑わしいと思うよ
なんかほら如月ウォッチャーとしての経験則みたいなのあるじゃん?
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:15:15.94ID:YeAJIGJW
>>534
お前がどんだけ疑心暗鬼なのか端末分けて自演してると妄想してるのか知らねーけどさ
冷めた目で見てるのはこっちの方なんだよ
そして冷めてる分冷静に物事を見ている
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:17:35.00ID:rNvV36Nj
繰り返すが、作家が出版社に問題のある人物について報告するのがどこがどう犯罪になるのかわからない
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:17:55.61ID:syGa6D0p
タイリクはノベルバとの裁判先にやってから喚けよ
センセは点々との裁判な
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:19:06.97ID:rNvV36Nj
>>541
そこ気になるんだけど、オオカミは結局ノベルバと裁判やるやる言ってやらなかったの?
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:21:25.64ID:mQBn9tjw
作家が編集に「あいつ気にくわないから干せ」と言うこと自体は自由だと思うよ
多分相手が真っ当な社会人なら「うわこいつヤベえ」と判断して適当にハイハイ答えてから次の仕事回すのやめるけど
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:22:11.92ID:rNvV36Nj
・問題のある人物を内々で出版社に報告する:セーフ
・問題のある人物を内々で出版社に報告したことをDMで内々に喋る:セーフ
・問題のある人物本人に向かって、お前のことを出版社にリークするぞと言う:アウト

こうでしょ
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:22:40.87ID:SPrpYmhY
>>537
如月ウォッチャーは草
でもどーなんだろうね。ありえなくはないと思うけど
「二度目の人生を異世界で」のアニメ中止騒動あっただろ。作者のTwitterが原因の。
Twitterで炎上するような危なっかしい奴は採らない、ってのはわりと妥当な判断な気が。
ただし、先生も巻き添えが前提だけど。
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:25:33.57ID:mQBn9tjw
>>548
だから「まーた如月先生が糖質こじらせていらっしゃるぞ。適当にあしらっておこう」にしかならんでしょ
もう既にこれまでの前科だけで角川も先生に仕事回さないだろうし
むしろ「電話の相手して貰えるんだ」というところに感心したわ
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:27:21.39ID:UkJuaI+O
編集「わかりました。事実関係を確認し問題があれば適切に対応させていただきます。では失礼します(ガチャ)」
どうせこうだろ
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:28:42.54ID:6kZBJu+p
KADOKAWAというより富士見かも
先生の担当編集者は、うちではtwitterを炎上させる作家はどんなに儲かろうと絶対にとらない、それがたとえ永遠のゼロの百田尚樹でもと断言したらしい
百田尚樹をとらないのに、タイリクオオカミをとるわけがないよな
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:30:35.84ID:YeAJIGJW
>>554
ごめん糖質に構うと疲れるんだわw
とりまアルファルはアルファルの成りすましを刑事告発すりゃいいし
先生は訴えようと訴えまいと自分の首絞める事になってるしどうしたもんなのかね
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:31:52.57ID:SPrpYmhY
>>555
そもそもさ、タイリクの作品が書籍化レベルに達しているかって問題なんですが
タイリクが大賞を取った!それを先生が裏工作で剥奪した!ってならまぁ結構な問題になるかもだけど、
それ以前の話だよね。
書籍化の確率10パーセントが、今回の事件で2パーセントになった程度の話でしょ。
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:32:31.48ID:rNvV36Nj
というかこんな炎上起こした時点で普通の出版社がオオカミを使わないのは当たり前だと思うんだが
審査員の作家がチクったというより審査員の作家たちのツイート見ると炎上の件で出版社に呼び出されて釈明してるんで
その時点で出版社はオオカミを知ることになるけど
それは完全に炎上起こしたオオカミの自業自得だよね
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:33:01.57ID:mQBn9tjw
どうしたもこうしたもこのスレ的には
「運営が複垢も相互も全部取り締まればあいつら全部死ぬのに」
以外に何もないw

先生とタイリクの諍いの細かいディテールなんて正直どうでもいいし
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:34:07.32ID:rNvV36Nj
>>559
それも、外部に漏れないことが前提のDMの会話を暴露されたわけだからな
まずいも何もないな

二度目の異世界がそうだが、アウトなのはあくまで表のツイート
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:35:31.36ID:SPrpYmhY
>>557
なんか子供臭いファビョりっぷりがアルファルに似てんなぁと思ってたけど、
やっぱお前アルファルなんじゃねーの?
つまんねー自演してんなよ。
0566この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:36:00.99ID:rNvV36Nj
>>560
お前さっき裁判じゃなくて出版社のイメージの問題だって言ったよな
設定変えるならせめてID変えたらどうだ


531この名無しがすごい!2018/08/04(土) 03:04:57.83ID:YeAJIGJW
>>530
ちゃうちゃう出版社のイメージの問題
オオカミはションベン刑だけど先生たちが受けるダメージは致命的じゃないの?
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:36:45.06ID:rNvV36Nj
安価間違えた
>>562
お前さっき裁判じゃなくて出版社のイメージの問題だって言ったよな
設定変えるならせめてID変えたらどうだ


531この名無しがすごい!2018/08/04(土) 03:04:57.83ID:YeAJIGJW
>>530
ちゃうちゃう出版社のイメージの問題
オオカミはションベン刑だけど先生たちが受けるダメージは致命的じゃないの?
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:37:54.19ID:YeAJIGJW
>>566
そんなの暴露されたら出版社のイメージが損なわれるのは当然じゃん?
それお前がギャーギャー言ってる犯罪ではないとかオオカミが先に晒したという問題とは別次元の話だからw
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:38:28.50ID:rNvV36Nj
>>564
秘密が前提の会話が暴露されるのと、公の場での発言とは全く違うんだが
なんでこんな簡単なことがわからないのかな
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:38:49.51ID:CesmmSl7
オオカミは普通に問題起こしそうだしボーダーライン上なら出版社も避けるだろうけど
世の中エゴサもせずに如月先生掴んじゃう編集部だってあるんだぜ?
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:39:11.50ID:9fB/9vdB
先生スレ名物、クラスタの皆さんの罵り合いが始まったかと思ったらアッチのスレから人がいなくなってて草

なんで皆で揃ってこっちに移動してきてコントの続きを始めるの?
別に裁判でも逮捕でも好きにしたらいいから、自分達のスレでやってくれよな
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:44:10.58ID:mQBn9tjw
てかまじで先生スレ民なにしにきたんだw
いつもの950乗っ取り荒らししようにもまだ400ほどあるし
あっちも173まで伸ばしてあと1伸ばせばスレ番追いつくだろ頑張って伸ばせよ
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:45:37.18ID:YeAJIGJW
502に貼られてたリンクだが

出版社にはご報告しています。ご安心ください。
少なくともKADOKAWAは、絶対にタイリクオオカミを使いません。それは担当者から聞きました。
https://i.imgur.com/6j7YXHs.jpg

講談社の取締り役も私の友人です。他にも出版社には知り合いがあちこちにいます。ご安心ください。
https://i.imgur.com/6winm6s.jpg

これが事実だったらまずいだろって話をしている
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:47:41.21ID:rNvV36Nj
>>579
だから何がどうまずいの?
作家が出版社に報告するのは自由だしそれで出版社がどう判断するかも自由だろ
リスクがある人間を使わないのは市場の原理だよ
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:51:19.26ID:YeAJIGJW
>>582
アルファルが暴れるなら成りすまし相手に裁判やる段階だろ
向こうのスレから先生擁護派が押し寄せてきて訳わかんなくなったがw
0585この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:53:27.56ID:YeAJIGJW
つかさ先生オオカミに嵌められてない?
DMで会話した相手が誰か知らんがこれオオカミ達が作った垢だろ
なんで無警戒なんだよw
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:54:01.82ID:rNvV36Nj
>>583
擁護も何も一般論なんだが
本人以外に「あいつを使わないよう出版社に言った」に何の問題があるのかわからない
本人に向かって「お前を使わないよう出版社に言うぞ」が脅迫なのはわかると言ってる
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 03:58:01.83ID:YeAJIGJW
糞クラスタはどっちも潰れろっつーのがスレ民の本音なんだろうけど
オオカミも先生も度を越え過ぎて次の行動が予測不能なのよな
もうどっちが悪いとかいう話じゃない気がするんだがw
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 04:00:22.62ID:jiE8MCZX
正直、センセとオオカミの話うざい
こう言うと何だけどワッチョイの連中の気持ちが初めて解ったわ
これはうざいw
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 04:02:38.23ID:YeAJIGJW
>>588
すまんw
俺もまさかこんなに噛み付いてくるとは思ってなかった
向こうのスレ舐めてたわw
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 04:05:13.09ID:9fB/9vdB
先生スレ民の人達が勘違いしてる最大のポイントってさ
先生とかタイリクオオカミとか板野の事をカクヨムの皆が興味持ってると思ってるところなんだよな
全ての話がそれを前提にしてスタートしてるから先生スレ民が混じってくると毎回温度差が半端ない事になって違和感がすごい
0591この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 04:09:17.31ID:mQBn9tjw
そもそも当事者以外にとっては「どっちも死ね」でしかないというのがなかなか先生スレ民に理解して貰えない
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 04:10:03.63ID:YeAJIGJW
大体さー
502に貼られた先生DMについてちょっと話題になっただけなのに
なんですぐ嗅ぎつけて発狂しだすのか意味がわかんねぇ
何としても揉み消そうって意思がビンビン伝わってきて怖ぇよw
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 04:11:33.39ID:YeAJIGJW
>>592
IDコロコロして自演してる奴もいるから分からん
さすがに触れちゃ駄目だと俺も理解したよw
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 07:28:37.41ID:0tCqXKaI
>>590
悪目立ちしてるから話題になってるだけで先生達の書いてるものなんてどうでもいいのにな
なんで文章力に拘ってるのかわけがわからん
お前らのアピールポイントそこじゃないだろうと
0600この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 11:02:42.72ID:xvGlIgc/
少なくとも先生たちの嘘はこれからバレていくよ

タイリクが如月先生に送ったとされるDMがトドメになって終了だ
0601この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 12:16:55.81ID:Kt5mS9em
先生スレで加工とそうじゃないやつの違い見せろっ!って言われたから、二つ晒すね

まずこれが加工前
https://i.imgur.com/FPebJSl.jpg
見てほしいのは、IDの書かれている左側

https://i.imgur.com/UKFrm92.jpg
https://i.imgur.com/ZOuZE4p.jpg
三枚目の画像の@マークの下線に注目色が変わってない

これが加工したやつ。雑コラ失礼

https://i.imgur.com/oIe5n2T.jpg
見てほしいのは同じ場所。
https://i.imgur.com/V8Py178.jpg
https://i.imgur.com/bnW1ELD.jpg
色が途中で黄色になってるだろ? これが加工痕だよ

じゃ、如月先生のやつを改めて

https://i.imgur.com/p3IyzeZ.jpg
おやおや、黄色の加工痕がないですねぇ
0603この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 13:39:20.91ID:8MpTpGdG
アイデアだけ使われそうなのや特集のネタ集めみたいな企画ばかりになってきたね
0604この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/04(土) 22:34:35.68ID:Tt9oLR9E
カクヨムのアンケートに協力しろってのがあったから協力しようとしてポチったら
いきなり一定時間入力がなかったから帰れって言われた
何だあれ
普通にアンケート出来た奴いる?
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 01:10:42.66ID:P/zGDXDD
ブログのリンクがミスってんのか。自分で踏んでみることすらしてないのかよ
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 01:20:00.99ID:P/zGDXDD
>レビューつけ合いませんか
>2018年8月4日 21:07 作成
>参加作品数40

直球すぎるタイトルに草枯れる
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 01:27:10.80ID:TY+F4NJS
運対が無かったら引退するだろ
でも多分あるだろ流石に
なかったらワッチョイ派閥に入れてもらうかな
俺も相互クラスタやるわ
そんなレベル
0611この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 01:38:09.17ID:P/zGDXDD
先生スレに巣くってるような奴らをどうにかしないとどうにもならないし
こんな誤差レベルの雑魚を個別に運対するかどうかで俺の評価は変わらんよ
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 01:50:20.54ID:S9iNym1D
いやいやいや、目の前で行われてる相互を見逃す運営が
裏で行われてる相互を取り締まれるわけ無いだろw
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 01:59:21.53ID:jJDwK3ep
抗争が起こるほど外部クラスタが肥大化してるのに
こんなゴミ摘発してやってるアピールされてもそれはそれで感はある
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 06:50:30.99ID:tBHh4lR8
ぶっちゃけ不正者だいたい先生スレにホイホイされたしワッチョイと統合でもいい気はするがあのスレはテンプレがなぁ
ワッチョイ自体は先生に対してだけは有効だからあってもいいけど
0615この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 08:13:08.88ID:PBak9JAE
分かれたままでいいっしょ
統合してもあの騒動が落ち着いたらどうせまた分けなきゃいけなくなる


>>607
禁止ではないけど、レビューの確約をしたら削除するかもねとはガイドラインには書いてあるんだよな
主催の人のプロフィール見たらjkみたいだし、多分規約もガイドラインも一切目を通してないんだろうな

まあ、もしこれで全く何の対処もされなかったら、俺も規約とか気にしない事にする
相互も複垢も好きなだけやるわ
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 08:30:39.70ID:00NCkVUv
注意もせずに参加してる常習連中も同罪だろ
参加した自主企画イベント欄20も30も並んでるのどうなんだよ
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 12:43:22.84ID:vAfuifMe
やりたいことやったもん勝ちならやらない方が馬鹿ってのは間違いないな
物書きとしての誇りと自己顕示欲どっちが勝るかってだけの話
0618この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 13:03:14.80ID:e9PiORdo
治安と民度が最悪すぎて少しでも創作にこだわりがある人はもう近寄りもしないでしょ
今残ってるのは書くことよりも、自分が有名になる手段の一つとして小説というツールを利用してる人が大半
不正を肯定するってのはそういうことだよ
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 14:54:28.32ID:ntrNSw50
俺ラノ最終選考縛り勢も該当者なしでバッサリ落とされたし、ある程度実力のある連中はカクヨムから離れて、ますますクラスタが幅を効かせそうだな。
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 15:29:41.01ID:ntrNSw50
その結果が、作品よりも政治抗争に明け暮れる現状か。
あっちのスレの酷さ見てると、もうだめかもしれんね。
俺が上層部だったら、カクヨム閉鎖してなろうから書籍化する作品増やすわ。
0622この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 16:20:51.59ID:57TkEtq7
タイリクが来たせいだよな
なろうからいっぱい書き手を連れてきて好き放題
如月先生に喧嘩を売って死んだからまたマシになるんじゃないかな
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 16:33:41.05ID:Ij4pu1Og
タイリクが来なくてもいずれ似たようなのが来てただろうし、
現状の方針を改めない限り第二、第三のタイリクが何度でも出てくるだろうね
実質詰んでる
0624この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:03:05.91ID:GioTto8N
タイリクのタの字も出ない頃から先生も板野も暴れまくってただろw
強いて言えばタイリクが来たことでなろう民にまでカクヨムの闇が可視化されたってのはあるけど
なろうスレで暴れてたの先生だから結局だいたい先生やで…
0625この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:15:10.46ID:IYR2j5Bs
タイリクは最狂最悪の如月クラスタに勢力争い挑んで負けたザコってだけで
あいつの登場前後でカクヨムの治安は良くも悪くもなってない

先生視点だと「先生に逆らう奴が出た」=「治安が悪くなった」なのかもしれないけど
ここのスレ民からすれば先生の存在自体が治安の悪さそのものだぞ
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:15:27.58ID:5j7slDzl
タイリクもカクヨムなんぞに進出せず、なろうで平和にクラスタしていれば良かったのにね
0627この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:31:36.11ID:IYR2j5Bs
タイリクはなろうのpt動向見る限り相互有りでも複垢はなしであのptっぽいから
まあ今の作品で書籍化は無理だろうってのは正直なところではあるとしても
あと2〜3作頑張れば自力で当たりを引く可能性はゼロではなかったと思う

それこそ先生や取り巻きみたいに「なろうで読者相手に戦っても到底無理」人ならともかく
まだギリギリワンチャンある奴が何でクラスタ抗争でのし上がろうなんて思っちゃったのかねぇ
傍からは分からんけど実は今のが渾身の力作か何かで限界感じちゃってたのかね
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:39:29.08ID:PBak9JAE
タイリクが来たのなんか最近じゃん
もっとずっと前から闇はあったよ
板野とか板野とか板野とかな
0629この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:48:44.24ID:d2QQ7/TJ
俺はなろうで10000ptちょいの中堅上位層だけどカクヨムは公募サイトと割り切ってクラスタには絶対近づかないようにしてるぞ
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:56:04.40ID:/X3xlGgS
如月クラスタの結束力を高めてしまったこととセンセに公然と複垢上等の流れを作られてしまったことで
結果としてタイリク騒動が治安悪化に寄与したのは確か
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:56:26.52ID:yWBJG7ac
なろうコン見てるとポイント関係無く受賞してるから、なろうで歯が立たないのと書籍化は別物じゃね。
0632この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 17:59:54.57ID:IYR2j5Bs
なろうコンで低pt受賞するのは
何らかの理由でそもそも露出に恵まれなかった作品をなろうコン運営が発掘してきた
というケースがほとんどなので
「なろうで散々不正しても全然ダメだったのでカクヨム専になります」みたいなのとは全然違う
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 18:11:08.16ID:Ij4pu1Og
発掘の手間を惜しんで読者選考に丸投げしたどっかの糞運営とは天地の差があるな
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 18:29:21.28ID:IT3gJ/YV
どこ行っても無理な奴がカクヨムで不正してガバガバ審査ワンチャンに潜り込むことを画策するわけで
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/05(日) 18:33:28.53ID:AIGRQrWX
実際もう不正でワンチャン書籍化を狙うくらいしかカクヨムの価値って残ってないだろ
0638この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 01:43:36.36ID:sivYOc9k
いつの間にか>>607が削除されてた
いやそれはそれでいいんだけどさぁ。運営の相互に対する態度がよく分からん
こんなザコに割ける人件費があるならもっと重篤な奴を何で野放しにしてんねん
0639この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 03:20:26.32ID:sHSmh/dt
されてないぞ。
主催者が名前変えただけ
運営から指導が入ったかどうかはわからない。
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 17:04:37.18ID:oglwoaRl
しかし、あれだな。
俺が編集なら、今回の騒動で暴れた奴は1人も使わんぞ。
何かあったら暴れますって証明してるもんな。
0642この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 17:12:46.13ID:RAVZoxpa
俺ラノでの対応からかんがえてここの編集がまともとはおもえん
どっちもどっち登場人物みんな悪い奴
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 18:02:43.19ID:Sxig7zCU
アンケート見たけど異世界以外はクラスタのオモチャになってて使いものにならないから切り捨てた感があるな
0645この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 18:13:03.48ID:d8C5drH1
俺ラノって何かおかしなとこあったか?最初から挙げられてた条件通りだと思うが
0646この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 18:13:41.69ID:d8C5drH1
アンケートは編集部から委託されただけでカクヨムとしてのものじゃないらしいぞ
0649この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 18:22:04.80ID:d8C5drH1
>>641
色んな意味で一番暴れてた先生は事実上とっくに角川出禁として
問題は板野の地元コンがどうなるかだなw
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 18:23:52.86ID:d8C5drH1
>>648
https://twitter.com/kaku_yomu/status/1026305714799566848
こんなゴミ同然の垢見たくない気持ちは分からなくはないが一応公式垢の説明

>ユーザーの方々よりいくつかお問い合わせを頂いておりますので、補足させていただきます。
>こちらのアンケートは、KADOKAWAの小説編集部によるアンケートをカクヨム内で掲出しているものです。
>そのため、こちらの回答内容をもとにカクヨムの開発・運営方針を検討するものではありません。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 18:32:44.45ID:ImB3Ms0E
>>650
運営の意向じゃないとしても、編集部の方では完全に新文芸を取ることしか頭にないってことじゃん
同じことだろ
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 22:30:52.15ID:pVowlmP5
なんつーか板野受賞を待つまでもなく盛大に自爆した感じだな
流石に愛想が尽きた
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 22:42:49.25ID:ekS+4uES
なろうが異世界転生転移隔離でランキング不公平になってる現状
あえて転生転移を優遇して、その書き手を連れてこようというなら英断だと思う
全盛期ほどではないとはいえ、転生転移はまだ売れ続けてるし
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 23:02:16.61ID:ST8hhHm8
もうそれ直接なろうから異世界モノとればいいのでは……。
クラスタばかり目立って読者が少ないカクヨムより、なろう発のほうが遥かに売れる気が……。
0657この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 23:13:15.43ID:ekS+4uES
つっても異世界ファンタジーはそこそこ読者いるし
一応それなりの数字を出した作品はあるっちゃある
こんだけ金かけた以上、せめてマシな部分だけでも育てて収穫していく方が良くね
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 23:28:01.62ID:rBsWqBmi
少なくともなろう嫌いでカクヨムで書いてた俺にとっては肩入れする理由はどこにもなくなった
横浜駅とはなんだったのか
0661この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 23:50:58.36ID:ztJZZwWh
『Web掲載作品で、以下の中から「タイトルに入っていればとりあえず読んでみよう」と思うキーワードがあれば教えてください(※複数回答可)(必須)

異世界

転移・転移

チート

スキル』

『転移・転移』てなんぞww
『転生・転移』にしたかったんだろうなあ……こんな誤植にすら気づけないほどテキトーに作ったんだな……
この終末臭よ……
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 23:58:02.29ID:RAVZoxpa
あまりにも無能すぎた
そして不誠実だった
ひとつのムーブメントさえなかったけどカドカワ本体はヒット作をだすでしょう
なろう最高
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/06(月) 23:59:18.01ID:6C90LdyY
異世界はなろう、その他が圧倒的だからどうしようもない部分もあるけど
ラブコメとか恋愛が数字出てるなら頑張って結果だして欲しいな
せめて違うジャンルでアニメ化とか漕ぎ着けて希望を見せて欲しい
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 04:30:02.56ID:s83XuWlq
そこそこ売り上げてる異世界ファンタジーはなろうBAN組ばかりという現実…
そしてそれ以外はSF含めて「なろうのジャンル別ですら通用しないド底辺が不正からのガバ審査ワンチャン狙う場所」と化している現実…
0665この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 07:38:25.35ID:7NMDrgPg
>>657
育てる余裕もないからなろうから即戦力を集めようとしてるんだろう
で、使えそうなのを適当に刈り取ったらそれで終わり
もう閉店準備入ってるよ
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 13:54:06.22ID:s83XuWlq
ワッチョイスレが久々に伸びてて気になったんだけど「自然相互(笑)はセーフ」なんて公式に明言してたっけ?
単に取り締まりようがないってだけの話と認識してたんだが
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 14:00:21.68ID:eOSgQKlX
東京医科大学
アマチュアボクシング連盟
日大アメフト問題
本人たちじゃもうどうしようもないんだろう
日本の体質
0668この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 15:44:52.39ID:2L6Ywe+9
まー、実際そんな不正に頼らんでも星得てる奴もランキングにいる奴もいるんだよなあ。
不正してその程度ってのが才能の限界とも言える
0669この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 17:58:32.13ID:rfgWtqrH
テンプレ推しも相互推奨も運営が決めた方針なんだから文句を言う方がおかしいんだよ
気に食わないないならさっさと撤退しろや老害どもが
0671この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 18:04:35.83ID:JQoGdbP7
新文芸を欲しがってる編集部は得するんじゃないの
まあこれ以上付き合いきれんからカクヨムは切るわ
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 18:36:43.98ID:wD/DZ75q
>>672
あ、すまん。両方って意味だった
運営も運営で作者の交流を推進するならアプリ連携をしっかりやるくらいして欲しいけど、未だに公式アプリがあれじゃな……
0674この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 18:39:47.98ID:s83XuWlq
公式アプリはクラスタにとっては便利だろ
非クラスタ民的には「自然相互の暗黙的お誘い」通知がうるさくてたまらんから通知切ったわ
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 20:14:12.42ID:sqqoe6w9
クラスタを形成して新規がランキング上がりにくくしてるほうが老害じゃね?
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 20:28:39.96ID:IiSQh08A
クラスタ入らずギャーギャーワガママ言ってる新規の方が害だろ
どんなものでも下積みってのはある
まずは先人の作品を上げる所からやって自分の事はそれからだ
0678この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 20:54:19.36ID:sqqoe6w9
クラスタの作品読むぐらいなら、ちゃんと売れてるプロの作品読んだほうが勉強になるだろ。
アホらしい。
0681この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/07(火) 23:37:10.02ID:166Cpvjg
最近カクヨムに戻ってきて別のところに掲載してた小説を転載してるんだけど全然PVつかない
びっくりするぐらい読まれないんだけどどうしたらいい?
0682この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/08(水) 00:07:38.04ID:6ZqJN+zR
>>681
マグネットに行く

今、なろうとカクヨムから
知名度のない作者が知名度のない既存作を持ち寄って
とってもカオスな闇鍋状態なので、名前を売るだけならば
やりようによっては奇跡の一発逆転を狙える可能性はある

そのまま沈む可能性はそれ以上に大きいけれどな
0683この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/08(水) 05:30:43.73ID:8sSXOrd1
磁石はカクヨムから自由恋愛民が大量入植したせいで
カクヨムからレーベルを取り除いたまさにゴミオブゴミと化してると聞いたが
0685この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/08(水) 12:16:57.18ID:w3vY1+ts
ワッチョイスレももう駄目だな
角川は新文芸を売りたいのは明白なのに、まだ非テンプレに力を入れるとか寝ぼけたことほざいてる
現状が見えてない奴しか残ってねぇ
0686この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/08(水) 12:56:07.75ID:nyFblW2T
売れるのは新文芸だからな
つまらないもの書いてるワナビの
願望を書くスレになったんだろ
0687この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/08(水) 13:36:27.48ID:aHynpITL
ワッチョイスレは先生スレが先生の自演以外だいたい撤収するのと平行して勢い戻ってきたけど
もう完全に『自然相互』を前提としたスレになっててなんかもうね
読者から需要があるかどうかみたいな観点がはなっからない
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/08(水) 14:03:34.61ID:fYSpf7c2
自然相互はしょうがないだろw
1000人に評価されてる小説を書いたら、誰かの小説を評価するときその1000人に該当するか調べてから星入れないといけない訳?
そんなの無理よむりむり
ワナビは誰からも評価されないから、そんなことすら思い浮かばないんだろうけどさあ
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/08(水) 14:47:00.21ID:Z7ar3zpN
>>683
カクヨム → なろうのゴミ捨て場
磁石 → カクヨムからの流民が流入したスラム
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/08(水) 16:22:18.39ID:8sSXOrd1
どう見てもワッチョイスレで横行している「自然相互」はたまたま偶然なんて代物ではない件
0691この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/08(水) 21:50:13.25ID:7qz3Yk6v
俺はクラスタじゃねえからクラスタの何が悪いに論調が変化してきたのはある
0692この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/08(水) 21:50:57.25ID:F+SyMd3l
カクヨムユーザーアンケート、もう終了したのか
十分なサンプル数は集まったのかな
0693この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/08(水) 23:33:03.18ID:uLwibcJI
>>691
そういう風潮に持っていきたいやつがレスして、ワッチョイではこういうこと言ってた!ってこっちきて自演してるのバレバレ
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 03:59:12.51ID:JJ7bDutj
毎度思うがなんなんだこのスレ間戦争……
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 05:06:24.29ID:RuFPdXNF
ワッチョイスレの自然相互wは昔からでしょ。自演煽りもなにも非難すら出ないし
むしろこっちのスレに来て自然相互はセーフ!って主張しにくるレベル
0700この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 07:45:40.43ID:1aScojAC
ワッチョイスレで自然相互()が叩いてるのってそれこそこっちから出張したやつくらいでは
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 07:50:55.23ID:m1/Cz5HK
ガイドラインでは相互評価自体が不当な評価とされているんだよなぁ
明示的な打診は即アウトだけど裏でやられると取り締まれないってだけで

あと自然相互と同じ強弁をするなら複垢も運営が認めた場合を明示的に許可してるんだから
黙認されてるうちはセーフの如月先生理論は正しいな!
0702この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 07:52:29.14ID:9yvnM8td
>>692
あの選択肢で意味あったのかな これで次のコンテストが異世界チーレムおっさん追放をテーマに!なんて言われたら嫌だ
0703この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 08:20:12.16ID:EbWdRpxG
>>701
お前読んでないだろ
自主企画の部分でのみ相互がダメだと書いてあるだけだ
自分で勝手にルールを作るなw
0704この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 08:23:22.49ID:EbWdRpxG
つか、お前らだって☆1000ぐらいはつくんだろ?
全員チェックして相互にならないように評価入れてんの?何時間かかるのそれ
運営が自動でやらない限り、そんなの書き手がチェックするの無理だわ
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 08:47:48.10ID:v6XfZuXB
このスレではそもそも作者は評価入れるなって論理
逆にクラスタを利すると大昔から言われてるけど
だが、それでいい。
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 09:05:45.96ID:7vs1LSH/
>>704
カクヨムのガイドラインから抜粋するけど、

>おすすめレビューの利用について
>また「カクヨムのサイト内外を問わず、おすすめレビューを強要する行為」と判断した投稿は削除する場合があります。

だから「相互になっちゃったよ」は普通にセーフだよ。
逆にツイッターとかメールとかオフ会でも「星やんから星寄越せゴルァ」はダメって事。

ま、律儀にガイドラインを守るなら……だけどね。

このガイドラインの項目も、その内に変更されるかも知れないし……。

あとガイドラインだけでなく規約で禁止されている行為もあるから、
どの道カクヨムで書いていくつもりの人達は両方を一度は目を通す事をオススメするよ。
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 09:10:13.29ID:v6XfZuXB
自由恋愛はOK。も大昔からよく言われる論理
だが、このスレではアウト
0708この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 09:15:08.52ID:7vs1LSH/
例えば利用規約の

第13条(禁止事項)第1項 27.その他当社が不適当と認める行為

で警告食らった事あんだよね。
カクヨムに投稿した作品がエロ過ぎるから修正してって警告が来て、
修正前の作品を18禁小説サイトに転載して、読者にそこに置いてありますよってカクヨム内で伝えたら、
そういう誘導はやめてくれってさ。

ガイドラインでは禁止されていないから、てっきり良いもんだと思っていたよ。
普通にカクヨムのプロフに、なろうやノクターンノベルズでも執筆中って書いてる人達もいたしね。

ま、ガイドラインで禁止されている行為じゃないけど、やめさせたいからジョーカー切られたって所だろうね。
0710この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 09:38:04.16ID:7vs1LSH/
まあ、だから相互も複垢もバレなきゃいいのよってのには、ある意味賛成だね。
個人的には、やらんけど。
今カクヨムから書籍化している、なろうBAN組だってなろうじゃアウトローだったわけだし、
結果が出せるなら過程は、どうでもいいかもね。
そもそも、カクヨムも自分達で立てた募集要項を厳しく守るつもりはなさそうな事を何回か、やってふわけだし。
ま、KYって事だろうな。
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 11:54:47.12ID:oha6OCGw
マッチポンプなのかはわからないけど、カクヨムは不正で書籍化できるサイトってことにしたい人が多いよね
まあ実際できてるから嘘じゃないんだけど
0714この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 12:12:59.25ID:HDqqmJ+u
>>712
角川から割り当てられている編集部内の予算
コラボコンテストとかの相手先の予算
カクヨム甲子園などの協賛各社の予算
各レーベルの書籍化作品の広告料
アンケート集計などの各レーベルから頼まれた細かい仕事

推測すると、そんな所かな?
憶測でしかないけど……。
0715この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 12:57:03.23ID:RuFPdXNF
>>701>>706
>近況ノート・コメントの利用について
>相互評価の打診など、読者へ不当な評価を要望する内容

そもそもガイドラインでは相互評価そのものが不当な評価という前提で書かれている
ばれないところでやられると摘発しようがないってのはまあそうなんだけどね
ていうかガイドライン書いてる側も自分達で書いたこと忘れてるふしがある
0716この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:22:15.40ID:dkOkffDU
なかったことにされがちだけどその注意書きはオープン初日からあるんだよなぁ
0717この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:24:36.76ID:v6XfZuXB
大昔に自由恋愛は問題ないと運営から回答があった
そもそも俺たちの言う相互評価が駄目ならシステム的に排除できる。
自由恋愛が本当に自由恋愛か、そこが問題なのだが、俺たちもそこは判断できない
なので一律に排除しろと要望を送り続け、無視されてる状況。
0719この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:28:31.90ID:f3j1w/jU
なんかガイジが暴れてるけど相互容認のワッチョイスレが一番伸びる状況が放置されてきたことが一番クラスタを利してるんだがオツム大丈夫?
0720この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:30:36.53ID:v6XfZuXB
大昔だからもう消したし。
https://kaku-yomu-support.jp/
ここから質問できる
作者同士が自然に評価しあった場合は不正行為に当たりますか?
的な事を聞けばいい
俺が出す2次ソースより1次ソースの方が信用できるだろう。
0721この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:31:15.71ID:dkOkffDU
相互を放置することでクラスタが抑えられるなら
現状の説明が付かんわなwww
0722この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:34:02.52ID:v6XfZuXB
よくわからんがとりあえず、作者同士の相互評価は一律排除してくれと要望出せばいい。
俺だけ出しても無視されてるわけだし。
0723この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:34:35.78ID:+kAkJcBb
というかカクカク状態なのに、作者同士の自然な相互まで取り締まったら誰も評価なんかせんな
0725この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:37:31.42ID:v6XfZuXB
ソースはないと言うかソースを出せるところは一つなんだから
そこから聞いてくれ、それが出来ないならソースを買いに行かずにナイナイ言ってる残念な子にしか見えない。
0727この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:46:14.27ID:v6XfZuXB
あった。以上。
てか信用してない奴にコピペで出されても信用できないだろ。
なぜ、これぐらいの事されも聞けないのか俺にはそっちのほうが謎過ぎる。
要望本当に出してるのか、お前ら?
0728この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:51:46.12ID:XwCI/1jK
試しに回答得られる方のお問い合わせ出してみるか

「サイト内での明示的な談合」「サイト内での暗黙的ないし婉曲的な談合」「サイト外での明示的な談合」「サイト外での暗黙的な談合」
のそれぞれについて以下の四択でお答えください
「大歓迎」「不適切だが大した問題ではないので対応しない」「不適切だし可能なら対応を考えている」「処罰する」

こんな感じで
0729この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:52:42.19ID:XwCI/1jK
運営が公式に認めたとか言ってる奴は前々からいるけどソース出したことは一度もないから無視でいいよ
0730この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:53:47.47ID:fH8phvbt
作者しかいない現実を知れよ
読者はとっくに出て行った

来ないんじゃないよ
出て行ったんだぜ
0732この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:55:34.86ID:v6XfZuXB
評価を求めた場合は不正行為って言われたから、その聞き方だと全部OUTだな
あぁ無視してくれ、なんかもうどうでもよくなってきた。
0734この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 13:58:55.49ID:SU5GOYiX
相互放置でランキングが読者評価から乖離するから読者は逃げる
作者しかいないからという理由で相互放置するからより相互が蔓延する
運営とクラスタが読者を追い出したと言っても過言ではないな
0735この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 14:00:27.39ID:RuFPdXNF
現状のクラスタ蔓延を運営的に何らかの形で問題と認識しているのかどうかというのは知りたくはある
0736この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 14:08:02.95ID:fH8phvbt
カクヨムのレビューは少しでも批判的なことを書くとBAN警告が来るらしいね
スコッパーみたいな人は厳し目線の人多いからそんなことをすりゃもうこなくなるし
レビューも絶賛だけが残って誰も信用しなくなる
0737この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 14:09:41.52ID:RuFPdXNF
自然相互(笑)っていうけど本当に
「お互いのことを全く知らずにたままた偶然奇跡が起こって何故かお互いの作品に星を入れていた」
というようなことはカクヨムでの相互評価成立の1%もないだろう
これが本気で大多数を占めていると思っているならさすがに脳がどうかしてる
0738この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 14:11:32.42ID:v6XfZuXB
だからそこの一律排除なんだが、運営が動いてくれないんだよな
まぁ俺に賛同してくれるなら要望出しといてくれよ
もう俺はほぼ諦めてるけどな。
0739この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 14:16:06.48ID:fH8phvbt
読者がいないのに相互禁止にしたら
作者という読者も減るじゃん
カクヨムの読み専門読者はみんな追い出されたんだよ
現実をみろよ
0740この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 14:31:59.11ID:JJ7bDutj
>>739
お前こそ相互でしか評価得られない力不足という現実を見ろ
0741この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 14:35:36.90ID:fH8phvbt
>>740
とっくにカクヨムなんて見限ってるよ
撤退済み
現実が見えてるだろ?

未だに残ってる阿呆をみて笑ってるだけ
0742この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 14:42:43.04ID:v6XfZuXB
俺も板野さんやオオカミさんが受賞したら垢消すさ……
でも少し戸惑いもしたが安心もした。
運営が自由恋愛すらも不正としてると信じてる人が
俺が去った後も戦い続けてくれるだろう……
その人たちが勝利した暁には戻ってくる。
0743この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 15:00:45.03ID:QhjbuEBg
>>741
で? 撤退した先では勿論ちゃんと結果出してるんですよね?
カクヨムにも読者はちゃんといる。
俺は不正なんかしなくても読者4桁いるし、そのほとんどが読み専だわ。

不正してるやつにはさっさとBANなりされてほしいが、読者がいないって決めつけて、
自分の小説が評価されないことの本質を見失ってるやつのどこが現実が見えてるのか?
0744この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 15:08:08.17ID:Gz6eGSv8
>>735
状況は把握してるけど問題だとは思ってない、てのが実態だと思うよ
そもそもカドカワが求めてるのは「面白い小説を書く人材」ではなく「売れる商品を作るモノ」なわけで

面白い小説なんて書くより、若い女性なら地下アイドル活動でもして固定のファンを作った方が早い
商品は面白いから売れるわけではなく、人々の大半は「なんか売れてるから買う」だけ
だからその起爆剤になれるだけの固定のファンがいれば、後はどんな内容でもいいから書いたものを売れば金になる
カドカワが求めてるのはそういう作家だよ
0745この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 15:13:16.86ID:ah0aoMnk
うちの読者もほぼ読み専だし、普通に読者はいる
自分の小説が読まれない理由を他人のせいにしても意味はないぞ、と
0746この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 15:26:30.87ID:QvWYvp8u
まあ言うだけなら何とでも言えるよな
読者がいるというなら是非とも晒していただきたい
評価付けてるアカウント徹底的に調べてやるからさ
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 15:44:43.10ID:QhjbuEBg
>>746
そっくりそのまま返してやるけど、俺の小説が埋もれるのは不正してるやつがいるからだ!
って思うから騒ぐんだろ? 自分の作品晒してみな。読んで評価してやるから。
埋もれてる理由はすぐにわかると思うけどね。

読者をちゃんと獲得できてるから、不正してるやつとかあわれでしかない。
そんなことしても何の意味もないのに。
0748この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 15:53:07.06ID:fH8phvbt
幻覚幻聴が見えているのか、まぁ頑張れ
カクヨム来年もあるといいな
0749この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 16:11:39.68ID:MJkSX2Df
>>715
打 診 な ど 、 評 価 を 要 望 す る 内 容


相互評価そのものが不当な評価という前提で書かれている!!きりっ

は?
打診がダメなんだよ。評価を要望する行為がダメなんだよ
日本語の勉強から始めろwwww
この程度の日本語読解力しかないからお前の小説は読まれないんだろw
こんな低能の小説が読まれるわけないわ
0750この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 16:16:06.09ID:9dU3gTKC
相互評価の打診など、読者へ不当な評価を要望する内容

これを打診の前で切るのって日本人には思いつかない発想だと思うんだけど何鮮人?
0751この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 16:18:37.78ID:JJ7bDutj
>>741
撤退してる身の癖によく読者がいないなんてわかるなw
まぁとっくにっていうのが具体的にいつから撤退したのかは知らんが
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 16:30:38.66ID:3Z3AfAge
読者いるっていっても異世界だろ。だったら、もっと読者いるなろうから書籍化したほうが売れる。
コンテストはクラスタに読者選考通過枠の大部分が占拠されるし、そんなら角川の名前でなろうでコンテストやって作品集めたほうがまだ公平でいい作品集まると思うわ。なろうのほうが圧倒的に読者いるから。
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 16:37:51.34ID:M0K51Gop
MFはそんな感じでなろう使ってるんで
富士見系との社内対立でもあんのかなと思ってる
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 17:02:58.34ID:XN2cUSfl
最初からなろうで青田買いした方が早いって結論だわな
コンテストやっても作者同士の馴れ合い票しか集まらないんじゃ意味無い
運営は気がついているけど、認めるとカクヨムを作った責任を取らされるお偉いさんに忖度して
読者選考をやめるにやめられないんだろ
0756この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 17:22:32.92ID:RuFPdXNF
>>749
えっこれネタで言ってるんだよね……?
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 17:22:46.97ID:MJkSX2Df
「相互評価」ではなく、「相互評価の打診」がNGって読解できないのか
馬鹿すぎて笑うわ
こいつらが書籍化されない理由がよくわかる
ずっと底辺やってりゃいい
そしてずっと書籍化作家に嫉妬してりゃいい
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 17:26:11.80ID:CKJCPiKw
相互評価の・打診
不当な評価を・要望
こう切れば小学生や>>749にでも分かるんじゃないかな
0759この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 17:28:20.27ID:RuFPdXNF
>>755
もうハギーは退職したらしいし全部ハギーに押しつけてしまえばいいのに
0761この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 17:44:02.42ID:RuFPdXNF
>>758
いやさすがにネタだと思うんですけど…
俺はなろうで書いてるから相当文章はかみ砕いた簡単な文にするよう心がけてるけど
さすがに中高生以上対象だからこのくらいの複文すら読めない奴までは面倒見切れない
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 17:57:47.30ID:xo6/O/dS
お前ら不正天国ってことにしてカクヨムを貶したいのか
不正天国を死守して相互利権を守りたいのかどっちなんだよ
0763この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 17:59:45.15ID:Au+kmAKR
相互利権の是正がこのスレ
相互利権の温存がワッチョイスレ
五十子を打ち切った富士見を許さないのが先生スレ
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 18:10:04.90ID:xo6/O/dS
運営が黙認してる上に、相互をなくしたらサイト自体が成り立たなくなるんだから是正はもう諦めろってのは禁句か?
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 18:11:02.57ID:RuFPdXNF
別にカクヨムに怨恨があるわけじゃなしカクヨムを貶めることには興味ないぞ
如月先生は怨恨で動いてるけどwあっちは不正天国であることに不満があるわけじゃないしな…
0766この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 18:11:35.04ID:9V+VfdLq
自作品、累計ランキング100位以内に乗ってるってだけで上位数%のはずなんだけど
まだまだ上には化け物がごろごろしているのでいやになる
0767この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 18:20:26.61ID:TGAsG6JM
なろうはカクヨム累計100位の更に10倍の読者集めてようやく
そろそろ打診くるかもとワクワクしはじめるという修羅の国
0769この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 18:54:08.31ID:IpqqHrFJ
何故かワッチョイスレがアクロバティックに相互公認って結論に至っててちょっと草
0771この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 19:02:30.25ID:yKlXUdEA
最終的にはBANされなければ公認なのだといういつものところに落ち着いたようだぞ
0772この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 19:08:29.16ID:IpqqHrFJ
>>768
まだ辛うじて読者がいるはずの異世界でトップページにずっと載ってる累計作品で読者数10000そこらの世界だからなぁ
なろうだと読者が10000人以上いる作品が1000作そこらある
最終的に読者に本が売れるかどうかの戦いなんだから読者相手の市場競争に晒されているかどうかはジャスティスっすわ
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 20:10:27.63ID:qdBwIZGv
>>773
俺とお前とお前のおかんとお前のキーボードの端から見えてる奴で4人くらいじゃね?
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 22:15:42.17ID:9yvnM8td
>>775
タイリクに名指しで吊るし上げられて地団駄踏んでるんだよ どうせ何もできないから放置しとけ
0777この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/09(木) 23:08:42.94ID:RB1uyYOh
カクヨムの読者は増えてるよ
まだ読者はいなくなったマン生きてたのか
0778この名無しがすごい!
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2018/08/09(木) 23:57:50.03ID:ah0aoMnk
人気が出ない理由は単純につまらないだけなのに
それを頑なに認めようとせず何かと他人のせいにするマンはこのスレに多いからな
仮に読者が激増して不正民を撲滅出来ても、そういう奴らの小説が日の目を見る事はまずないのが現実なのに
0779この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 00:07:17.38ID:BiZemISh
「コンテスト期間中の作者同士の★の入れあいは無効」を導入すりゃいいんじゃね。
それだけでクラスタの意味が薄れるだろ。
0780この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 00:13:44.18ID:coBSbGHU
爆発的流行的な人気は出ないけどジワ人気はある俺の作品は何なんだろう
0782この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 05:24:09.25ID:PrRuh1kS
>>779
作者論理としてはコンテストを真っ先にどうにかしろってなるんだろうけど
平時の週刊ランキングや新着おすすめが汚染されてたら結局読者バイバイだよな
0783この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 07:19:39.63ID:EO77hp3u
自主企画の相互ノーカンは入ったからコンテストの相互ノーカンも検討課題には入ってるんじゃね
最終的には全部に適用しないと意味がないのはその通りだが段階踏んで少しずつやらないと反発強そう
段階踏んでも如月板野あたりがどんな暴れ方するか分からないし
0784この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 11:53:49.25ID:rLCKG7QY
次の流行が生まれるとしたらなろうからだろうし、カクヨムには潔くなろうのゴミ捨て場になってもらいたいがな
そのためにも不正に甘く、かつテンプレ優遇の方針をさらに強めてほしい
もうweb小説界隈発展のための捨て石になるくらいしか存在価値は残ってないだろ
0786この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 13:19:10.35ID:dqdse49O
板野
先生
この二人は知ったけど、タイリクは知らないな
ペンネーム検索したけどなかったんだが
0787この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 14:47:26.34ID:rHilGEL6
今日の生放送の自主企画
1200文字以内ってなってるのに一割は無視してそれ以上の文字数にしてんのな
前にも似たような企画の時に参加する人は文字数こ超えないようにって注意されてたのに
そういうのを一切気にしない人が多いんだな
0788この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 15:02:50.55ID:PrRuh1kS
これが木っ端レーベルの木っ端サイトなら良かったけど
最大手の角川に下手にコケられると10年後にはラノベまで中国からの翻訳を読む羽目になるぜ
0790この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 15:40:25.51ID:PrRuh1kS
如月先生みたいに本当に臭い人はラノベまで中国に抜かれるとか一切考えてないと思うぜ
というかあの界隈は日本人が漫画村してる間に中国人が正規の翻訳版を買うようになったという現実すら直視できてない
0791この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 15:55:51.16ID:nTlRzTOb
面白い本なら中国の翻訳本だとしても俺は一向に構わないけど
面白い本だからわざわざ海渡って来てる訳だし
カクヨムの日本語すらできてない本読むくらいなら翻訳された綺麗な日本語の本読む方がマシだし
0792この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 16:07:19.89ID:zs/a3saF
>>787
過去に文字数を超えてる奴を特例としてラジオで採用した実績を作っちゃったからね。
まあ字数超えてる人達が、それを知った上で超えてきてるとは思わんけど。
0793この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 17:59:12.90ID:418YxEV1
>>786
紅井オオカミなら出るだろう
0794この名無しがすごい!
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2018/08/10(金) 17:59:46.66ID:418YxEV1
ワッチョイってどこや
0795この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 23:21:11.05ID:AdQ81C2r
>>728
これ返答来たよ。要点だけ貼る

>カクヨムのサイト内外を問わず、カクヨムユーザー様同士が、
>互いの作品におすすめレビューなどを投稿し合う行為については、
>禁止しております。

思っていた以上に厳しいルールだったけど運用実態とかけ離れすぎてるんだよなぁ?
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/10(金) 23:33:46.76ID:PrRuh1kS

制度上は禁止されてるけど実運用されることのないサウジアラビアの強姦罪みたいだな
0799この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 00:03:41.88ID:3kepw9Hz
>>795

まあ「リツィートしてくれたら読みに行きます」だから運営も手は出せないだろう。
「リツィートしてくれたらレビュー書きます」ならアウトだけどね。

試しにカクヨム&レビュー&書きますで検索でもしてみるかな……。
0800この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 00:07:04.59ID:3kepw9Hz
検索してみたけど、やっぱ皆さんガイドラインを良く読んでいるのか、完全にクロな書き込みは見当たらんね。
0801この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 00:36:08.52ID:b4/YQPgz
暗黙の了解の上で、レビューなどを投稿し合ってるとなると取り締まりにくいだろうね。
やっぱりコンテスト期間中の作者同士のレビュー・星の評価を無効にするぐらいしかないんじゃないか。
一方で、複垢も厳しく取り締まる。そうすれば読者の評価がいくらか反映しやすくなって本当の読者選考に近づくと思う。
0802この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 01:31:10.19ID:5KV98XbI
複垢もそうだけど少し手の込んだことされると摘発は困難だから
枠組みとしてやってもあまり意味がないようにしていくしかないよなぁ
0803この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 01:42:12.04ID:bGzddgBY
見せしめでも何でも見える部分はガンガン摘発して取り締まれば
分かりにくいよう深く潜るだろうけど
上澄み部分でもすくい取り厳しい処置を施せばある程度自浄も働く

深層部の取締は時間がかかるのは当たり前だと言うだけの話
0805この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 07:10:24.88ID:twDWgCvF
見せしめっつーてもサイト内で堂々とやってる奴以外は難しいでしょ
それすら警告だけなんだけどw
サイト外はなりすましガーとか言い逃れできちゃうな

そもそも作者SNSと相互禁止は両立しないんだから相互ノーカンの代わりに相互容認にした方が筋が通る
0806この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 09:44:14.86ID:b4/YQPgz
相互容認するぐらいなら、逆に読者選考をやめて下読みに任せたほうがいい。
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 10:03:15.76ID:5KV98XbI
相互容認の代わりにノーカンってことは
「交流してもいいし相互してもいいけどポイントとしては全無視するよ」ってことでしょ
多分ワッチョイスレは発狂の渦に飲まれると思うけども
0809この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 10:07:45.01ID:b4/YQPgz
なろうに比べて読者いなくて相互の影響力が強すぎるんだから、公募並に下読み入れないと公平性が確保できない。
だから、コンテスト期間中相互ノーカンが無理なら、公開公募サイトとして新人賞並みの選考をするしかないと思う。
0810この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 10:10:42.04ID:5KV98XbI
コンテスト中っていうか相互は一律でノーカンにしないと抜け道出まくるよ
段階的に自主企画→コンテスト→全体という順で適応するのはありだと思うけど

下読みは当面入れた方がいいと思うけどコスト掛かるから難しいよねぇ
俺ラノみたいな方式は編集に負担がかかるからカクヨムはよくてもレーベル側のメリットがあまりない
0811この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 10:39:53.44ID:asgJXNx8
ただの作者SNSなら相互評価なんて好きなだけやってくれって感じなんだけど
読者選考が絡んでくるからこんな問題になってるんだよな
構造上の欠陥としか言いようがない
0812この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 10:52:30.85ID:FheJJJ6F
「読者」選考なのに、中の良い「作者」達が票を入れ合ってるって所を強調して改善要望を出すしかないんじゃ?
そういった要望が数あればさすがの運営も少しは気にするだろ
逆に今みたいに誰も動かなければ、何も変わらない
0814この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 11:33:49.04ID:8dHUHT8D
>>795
何故これを規約に書かないのか理解不能
何が大丈夫で何が駄目なのか、はっきり載せるべき
0815この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 11:51:03.46ID:hh0hoO+U
>>795
何これ内外を問わずとか、Twitterで感想書きあうのも禁止なのか?
運営、日本語大丈夫か?
0816この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 11:56:38.31ID:HiIItzCk
>>815
お前の日本語が大丈夫か?
0817この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 11:57:46.96ID:5KV98XbI
外部で示し合わせてカクヨム内で相互評価するのも理論上は禁止だぞ(摘発できるとは言っていない)ってことだろ
0818この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 11:58:43.54ID:x15Fbg6u
>>816
これさ、打診の話だろ。
内外共に打診があったら不正なんて当たり前の話だろ。
どうせなら向こうと揉めてた事聞いてくれよw
0819この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 12:00:31.90ID:5KV98XbI
>>728の文面通りに聞いてこの答えなら
お返し狙いのレビュ爆も「本当は禁止だけど摘発できないだけ」ってことだよ
0820この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 12:07:06.53ID:d6OcEL1S
>>795
思ってた以上に厳しいルール???
どういう解釈したのか教えてくれ
当然至極にしか思えない。
0822この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 12:10:30.81ID:5KV98XbI
暗黙的にやる相互も本質的に不正だという認識があったのは意外
いや本来なら当たり前なんだけどこれまでの運営の挙動からしてね…
0823この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 12:15:55.78ID:dzu4izQ1
いわゆる「ソープの自由恋愛と同じでセーフ」論は運営公認なのかっていう質問だよね
0824この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 12:17:53.90ID:pGv5Tlgh
表立って公認してるとは言えないし、聞かれたらこう返すしかないだろう
暗黙の了解ってのはそういうもんよ
0825この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 12:19:43.22ID:dzu4izQ1
つかこれ複垢と同じで「BANできないだけで不正」ってのは共通認識だと思ってたんだが
ワッチョイスレの連中は自由恋愛説をネタでも皮肉でもなくマジで言ってたんだろうか
0826この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 12:25:13.35ID:pGv5Tlgh
禁止してるけど罰則はない
でもってそれがまかり通ってるんだから、それこそソープの自由恋愛と同じ感覚なんじゃないか
0828この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 12:34:04.35ID:NlrCOVoT
たとえ自由恋愛であっても目に見えて相互評価なのだから規制出来る派と
自由恋愛と暗黙の了解は区別つかないから取り締まれない派と
混在してるな
0829この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 12:34:29.63ID:5KV98XbI
ソープの自由恋愛論は実は俗説で、単に日本の刑法には単純買春の処罰規定がないだけなんだよなぁ
0833この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 12:40:02.54ID:5KV98XbI
相互一律ノーカンでいいよね
「本当に交流したいだけ」の人ならそれでも困らないはずだし
0835この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 12:41:41.83ID:4Au2ZQl5
少なくとも現行のままだとSNSとして交流を楽しんでる人も
投稿サイトとして真っ当に執筆してる人も不幸にしかならずに
得するのは先生予備軍みたいな奴らだけってのがな
0837この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 12:48:53.49ID:s4FULK1r
てか不正の蔓延でコンテストも一つ一つ読むか板野をツモるかみたいになってて
編集からもそろそろ苦情上がってるんじゃないかと思うんだけどな
0839この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 13:02:52.82ID:8dHUHT8D
>>795
「互いの作品におすすめレビューなどを投稿し合う行為」
おすすめレビューの投稿って★を入れないと書けない仕様だっけ?
レビュー = 評価と判断しておk?
0840この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 13:05:56.52ID:8dHUHT8D
というか、100個ぐらい★がある人を調べれば、かなりの割合で相互してるんじゃない?
証拠を突きつけて片っ端から通報すりゃ、BANされるんじゃないの
0842この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 14:23:01.64ID:Xvb1afuU
>>840
やってみてくれ
自由恋愛が実質許されてるのか
相互評価自体が不正なのか揉めてる
それでBANされれば相互評価自体が不正って事で結審する
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 17:25:57.34ID:G/+2rUsY
カクヨムは登録者は何人ぐらいなんでしょう?
4万とか5万でしょうか?
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 17:42:12.91ID:N0rxRrh3
暗黙的であれ相互評価は不正だけど本当に完全にお互い気づかずに評価してるケースが排除できないからBANできないだけでしょ?
てかこのガイジは俗に言う「自由恋愛」を本当にお互いに略のことだと思ってんの?
それとも単なる複垢もBANされなければセーフの如月理論?
0846この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 18:23:56.89ID:5KV98XbI
なんか
「本当に一切の意図なく相互になってしまった場合も処罰されるべきとスレ民が主張している」
と一人だけ勘違いし続けてる人がずっと暴れてる気がする
>>728>>795の運営質問と回答でもそんな話一切ないのに
0848この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 18:29:33.79ID:5jI+eH9x
完全に全く意図せず相互になってしまった→セーフ
完全に明示的に相互しましょうと言って相互になった→もちろんアウト
暗黙的なものであれ相互になることを期待した行動の結果相互になった→実はこれもアウト

グレーゾーンの「いわゆる自由恋愛と揶揄されるやつ」は現実問題処罰が難しいが運営的には本来アウト
オーケー?
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 18:37:01.57ID:5KV98XbI
学校からのアクセスだったりで全く意図せずIPが被った→セーフ
IPが一致した状態で複垢を使う→即アウト
海外串通してIPを変えて複垢を使う→摘発が難しいけどアウトはアウト
これと同じだろ。一体こいつ一人にみんなで同じ話を何度するつもりだ
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 18:40:03.22ID:6HdolVxQ
運営「複垢の使用が発覚するなど、不正なアカウント使用がバレたらBANするよ」
ガイジ「なるほど、複垢の使用が発覚するのが不正なんだな。じゃあ発覚しないように使うのはセーフだな」

会話のレベルがこれ
0856この名無しがすごい!
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2018/08/11(土) 18:43:26.86ID:5KV98XbI
暗黙の了解が打診というより、少なくとも暗黙の了解以上の要素を含んでいるものが相互評価、という方が多分正しい
本当に何一つ気付いていない状態で偶然お互いに作品に評価入れてる状態を「不正」と呼んでる奴は(一名勘違いしてるガイジ以外は)運営にもスレ民にもいない
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 18:52:07.72ID:jZzP6Xkf
相互はお互いになんらかの認識があることが前提でしょ
完全に目を瞑ってえいやっでたまたま衝突するのとは違う
まあなろうと違ってカクヨムは評価丸見えだから本当の意味での自然衝突なんてそうないしあくまで理論上ありえるってだけの話たが
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 18:59:00.63ID:7e6qtgO4
>>795の回答を読む感じでは"お互いに★を入れあうことはアウト"と読めるだろ

ユーザー様同士が、互いの作品におすすめレビューなどを投稿し合う行為については、禁止
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 18:59:42.15ID:b4/YQPgz
自然相互だろうと談合相互だろうと、結果は相互評価だからなぁ。
なろうみたいに評価者がわからないならわかるが、カクヨムだと評価者丸見えだしね。
外形上は、判別つかない。そうなると一律ノーカンが一番いいんだと思う。
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 19:00:38.45ID:7e6qtgO4
>>795は本当に運営の回答なんだろうな?
できれぱSS出して欲しいところ
ねつ造だったら、カクヨムの信用を著しく意図的に落とす行為として、BANどころでは済まなそう
民事になる
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 19:00:55.78ID:XKXZLO52
結論として
お互いの作品に評価を入れあっている状態を検出したらその評価はノーカンとする
ノーカンになる以外のデメリットはないしノーカンでいいなら相互は好きにしろ
ってルールになればいいんじゃないの
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 19:03:52.58ID:XKXZLO52
実際カクヨムの仕組みで自然相互(笑)なんて起こるとは思えないが
理論上はお互いが想像を絶するほど無頓着な人間ならないとはいえないからな
あくまで万が一ありえるから一律BANはできないよなってだけの理論上の存在
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 19:03:54.98ID:8dHUHT8D
だけどこのルールだと、ランキングにのるような人は
絶対他人の小説に★入れられないよな
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 19:05:10.03ID:5KV98XbI
>>871
いやなんで見返り前提なんだよ
そもそも純読者相手から星稼ぐことをメインにしてて作者から星稼ぐ気ないなら問題ないだろ
そこで「困る」こと自体が既に語るに落ちたことになってる
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 19:06:25.42ID:lLX+fm/a
本当に交流目的でランキング工作の意図がないなら困らないはずだよなw
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 19:07:26.47ID:8dHUHT8D
>>869
もちろんお前の言ってることはわかる
談合について聞いてるってことだろ
でも運営の回答は談合のみに関した文には読めないよね。

談合という行為ではなく、"お互いに投稿し合う行為"についてNGといってるんだから
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 19:08:31.35ID:8dHUHT8D
>>872
見返りの話ではなく
誰が自分に★を入れてるか調査不可能だろ?って話
相互になってしまう可能性があるのだから
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 19:09:55.43ID:g0FphC/9
純粋に交流目的の人は逆に不正よばわりされる心配なくなるんだから気楽に星入れられるようになるはず
実際には99%お返し目当てだから星入れやすくなる奴より入れなくなる奴の方が圧倒的に多いだろうが…
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 19:16:07.97ID:5KV98XbI
>>876
相互一律ノーカンのルールなら偶然当たってしまっても特に問題はないだろ

現状だと本当に不正する気のないなろうかtwitter上がりのランカーは
せっかく実力で上がったのに後付けで板野になるのはアホ臭いから他の作者に評価投げづらい
ってのはそりゃまあそうだな
つーても星1000ある奴が星10個投げてるくらいでガタガタ言われることはこのスレでも無いけど
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 20:04:24.88ID:7e6qtgO4
まあ誰にも★入れなきゃ相互になることはないのだから
書き手は一切★入れなきゃ規約違反にならず安心ってことだ
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 20:07:53.46ID:FRUhvjUN
まぁそれもよく言われてるけど
クラスタを有利にする行為なんだよな
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 20:52:16.22ID:98uO7UWV
一位さんはあんまり好きじゃなかったけどあのゴタゴタに巻き込まれてよく頑張ったと思うよ
楽になってほしい
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/11(土) 22:14:19.13ID:9v3t6bJ5
何を言ってるのかわからんが駄目と言われてる行為をするとBANすると書かれてなくてもBANされるぞ
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 01:14:13.85ID:4b8RmWyM
だからさっさと相互一律ノーカンにしてくれ
こいつら絶対に、相互一律ノーカンが施行されたら、今度は三店方式提唱してツイッター勢を糾弾する
相互が問題じゃなく、目立つことそのものがこいつらにとっては問題なんだが、今は相互が悪いという建前で相互を糾弾しているだけ
俺は相互一律ノーカンにされても問題ないから、まずはさっさと相互一律ノーカンにして、せめてこいつらの欺瞞だけでもぶち壊してくれ
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 06:11:55.68ID:oqBcTbCo
後ろ暗い理由がない限り相互ノーカンで損をする人は誰もいないんだからさっさと導入すりゃいい
反発してるのは不正天国維持に必死な不正者と切り捨ててしまえ
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 06:18:33.29ID:Yi8aUHBQ
正直、他の作者と感想を言い合ったりしたい気持ちはある
けど馴れ合いの結果内容を無視して票を入れ合ってる奴が多すぎて迂闊に近寄れない
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 07:01:29.99ID:reGIAzTS
俺は実力だから相互ノーカンでも平気、おまえらガーおまえらガーっていつも喚いてる人は
少なくともなろうでオオカミよりはブクマ稼げる実力は示せる上で言ってるんだよね?
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 07:02:04.35ID:reGIAzTS
単に相互頼みのゴミ不正者が逆ギレしてるだけなんてことはないよね??
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 07:03:28.38ID:oqBcTbCo
相互ノーカンでお互いに不満点がなくなるって点では利害一致してるんだから喧嘩すんな
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 07:14:35.23ID:TasVrayx
いや「こいつら」って言ってる人はこのスレ民じゃないと自己紹介してるってことだよね
一体何先生スレからいらっしゃった方なんだ…
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 07:19:34.42ID:oqBcTbCo
何スレから来てもいいだろ
要望が同じなら呉越同舟で敵も味方も関係ない
あとは運営が動くかってのが問題
0904この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 07:25:26.69ID:HvsOE6qg
彼はこのスレを潰すのが目的であって本当に相互を潰したいなんてこれっぽっちも思ってないと思うんですけど
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 07:46:21.99ID:t3KoI7Bn
>今度は三店方式提唱してツイッター勢を糾弾する

こいつら云々もツッコミどころだけど、これはなんだろう
俺たちは規制されても三店方式やるが叩くなよって言いたいのかな
三店方式やってたらそれはそれで外から丸見えなんだから問題になるほど横行したらそりゃ叩かれるだろうに
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 11:26:19.55ID:YJ/0aess
>>905
Twitter勢を攻めるお前ら最低ということでは?
結局相互複垢炎上商法大歓迎のカクヨムユーザー思考何で
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 12:25:01.42ID:20+EpFzl
先生筆頭にクラスタなんて
小説で読者取り合って戦おうって考えは概念レベルでないんだし
何言っても無視でいいと思うんだけどな
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 12:30:40.81ID:4BSKl2wL
クラスタもユーザーの意見も無視して今日もカクヨムは目立ったもん勝ち
ありがたいありがたい
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 13:19:24.73ID:Yi8aUHBQ
なろうは複垢の温床
カクヨムは相互クラスタの温床

結局どこに行ってもルールを逸脱する奴はいなくならないな
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 13:24:56.39ID:sn5dfZTI
なろうはちょいちょいバンされてるから隠すの必死だわ
やっぱカクヨムのフリーダムはストレスなくていいよ
0911この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/12(日) 14:46:20.75ID:iYwDXS1o
クラスタって個人的にはネズミ講やマルチ商法にしか見えないんだが
トップや幹部だけが儲かる仕組みの
底辺や中堅の人達はイヤになんないのかね?
洗脳状態みたいな感じに陥っているのかしら?
自分もいつかはクラスタパワーでデビューできる、みたいな。
0914この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 01:41:05.42ID:2SygqASl
宣伝で目立つこと、それ自体を悪としているのがお前らだろ
作者はただ黙々と作品だけを書き続け、一切交流や宣伝をするなってのがこのスレだろ
こちらにとっては、「宣伝」「交流」と「談合相互」は明確に別なんだが、お前らは一緒くたにして糾弾している
ただ宣伝しているだけのもの、目立とうとしているだけのものも「談合だ」と叩く

だからさっさと相互一律ノーカンにしてほしいと要望を出している
そうすれば、少なくとも一緒くたにされることはなくなる

だが多分、一律ノーカンにしても、何かしら理由を見つけて叩くんだろうなって意味で三店方式を出しただけ
やってなくても、悪魔の証明だから、火のないところに煙立て放題だし
談合してなくても宣伝しているだけで「談合」と叩くんだから、
相互一律ノーカンになってもお前らは単なる宣伝を「これは○○という不正」と永遠に叩き続けるだろ

宣伝自体は不正じゃないが、宣伝自体が嫌いだから叩きたいという二律背反がこのスレ民の泣き所だよな
宣伝自体を叩いてしまうと大義名分を失ってしまうから何とかして不正にしないといけないもんな
本当は目立っている人間全員気に食わないだけ、って認めてしまえれば楽なんだろうけどな
0915この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 01:46:02.43ID:2SygqASl
宣伝自体は不正じゃないけどムカつくから不正ってことにしたい!
だから証拠は無くても談合ってことにしよう!
ってのをカクヨム開始以来ずっとやってるのがこのスレだろ
ご苦労なこっちゃで
だから、相互一律ノーカンで「談合ってことにしよう!」が封じられたら、
次はお前らがどんな難癖つけて宣伝勢を叩くのか今から楽しみだわ
俺も応援してるから、まずは相互一律ノーカン勝ち取ろうな!
0916この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 02:35:46.83ID:URmbn8JU
真剣にそれだけの長文を書いてる可能性もあるから、こっちもある程度真剣に答えておく

宣伝で目立つこと自体を悪だなんて言ってる奴は、荒らし以外いない

「良い物語を、欲しい読者の元へ」

これが正直な気持ち
そのためであれば「宣伝」も「交流」もぜひあって欲しいものだけど
そういったものは必ずそれを悪用する奴が現れる
中には純粋に宣伝のつもりでやりながら、実は知らずに暗黙のルールで票を入れ合うやり方に片足突っ込んでる人すらいるしね

それが本当に物語の良さに繋がるならまだいいけど、結局は「自分が書いたものだから人気にしたい」という思いしかなく
その結果が現れるなら多少のルール違反には目を瞑ろうという形で両足突っ込んでしまう人もいる

自分の作品を人気にしたい気持ちは分からなくはないけど
出来ればより純粋な読者の反応の元で、本当に求められているものが何なのかが形になってほしいんだ
そうしないと物語を売るというこの業界が今後どんどんと衰退していく事になるというのもあるし
多様性を失わせる結果にも繋がってしまうという事もある


宣伝のつもりでやった事があるなら、本当にそれが純粋な宣伝なのか、よく調べてみてほしい
そして、より多くの人に読まれたいというのも分かるけど
まずは宣伝をしない事も大事にして欲しい
宣伝しなくても読んでくれる人は必ずいるし、そういった人がつい「面白かった!」と言ってしまうものを書けるよう努力してみて欲しい
最初はどうやっても難しいかもしれないけれど、それでも安易に動かずに、まずはどうしたらより良い物語に出来るか、を考えて欲しい
そして本気で「これでどうだ!」というものになった時にこそ、宣伝をしてほしい


少なくとも、「宣伝自体は不正じゃないけどムカつくから不正ってことにしたい!」
「だから証拠は無くても談合ってことにしよう!」
なんて事を思ってる奴はいないので、ぜひ安心してくれ
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 05:26:32.76ID:pEBy/GLQ
まぁ「目立っている人間全員気に食わないだけ」ってのは、的を射てるとは思うけどな
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 06:20:09.88ID:JKEciXV+
だって才能がない底辺雑魚ワナビが集まるただの嫉妬スレですもの
ガス抜きぐらい別にいいじゃない
0919この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 06:26:39.57ID:okRZPcQp
なんかまた変なスイッチ入ってる…
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 06:38:37.34ID:FzRSei20
結局宣伝されて自分よ人気になるのがやだーてだけじゃねーかw
まあ逆に宣伝してる奴がまともってわかったからいいけどさw
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 06:38:45.72ID:QjcJ/QPV
先生はなぜか「俺の才能をおまえらが妬んでる」と思ってるようだけど
あなたタイリクオオカミと比べてすらなろうのブクマ半分しかない実力ですよ?
0922この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 06:39:34.43ID:QjcJ/QPV
どれだけIDコロコロしてもこの特異な思い込みのせいで実質コテハンなところいいよね
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 06:41:47.28ID:okRZPcQp
そもそもこのスレ、相互抜きで純粋に宣伝だけでのし上がってくる系の芸人
(カクコン3だとエグゾドライブとか)は叩き対象になってないので
「単に宣伝してたら叩かれるのではなくちゃんと選んで叩かれてる」という現実をまず直視して
0925この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 06:47:06.93ID:r/7NM79l
「宣伝すると叩かれる」の想定事例がtwitter広告嘘松騒動である可能性
あれは目立ってずるいから叩かれてるんじゃないぜ…?
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 08:09:36.93ID:okRZPcQp
そういえばまた950近いしどうせまたあっちから荒らしに来るから
変なのが立ったり変な誘導が付いたら立て直しねとは言っておく
0927この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 10:19:32.30ID:vORSEECm
>>914
カクヨムのためとか業界のためとか大きな主語を使うと胡散臭く見えるのはわかるし、今は嫉妬ってことでいいよ
一律ノーカンが導入されても騒ぐ奴がいたら好きなだけ叩いてくれ
応援感謝する
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 10:21:50.34ID:w1qX4OMr
一律ノーカンが導入されたら複垢も叩かれないとかそんなことはないからな
なんか如月クラスタが堂々と複垢擁護に入ってきてるから一応言っとく…
0929この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 10:32:25.84ID:VwaXVmUp
盆休みだってのに人が目に見えて増えないのはweb小説サイトとしてどうなのよ
0930この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 10:36:59.35ID:okRZPcQp
相互ノーカンになっても複垢や三店方式やる奴は残るだろうけど
全体が汚染されてるのに比べると問題児が絞られるからマシにはなるやろ
0931この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 11:08:32.38ID:kcguyW6p
つまりは作者同士の馴れ合いや内輪票じゃなくて、ちゃんと読者の評価が高い作品が評価されるべきってことなんじゃないかなぁ。
ともかく一律ノーカンやってみればいいんじゃない? いきなり全体適用が無理なら相互一律ノーカンコンテストを試験的にやってみるとか。
ただ、異世界以外は読者が少ないから読専を装った複垢が出てくると影響力がでかいかもね。
だから、一律ノーカンと下読みピックアップ併用が現実的かな。
0932この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 11:11:03.92ID:LDn4uqny
相互ノーカンはぜひやって欲しいところだけど、それだけだとワナビの星は相変わらずゼロに近いまま
ワナビの星が増えるような、もっと気軽に星を入れられるようなアイデアも欲しいな
0933この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 11:27:23.34ID:qS8XKxaI
純粋に宣伝だろうが炎上商法相互複垢だろうがもういいよ
だってカクヨムはやってOKな場所だから
どんどん炎上したまえよ
0934この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 11:36:20.41ID:N+WYXHpd
不正天国でなろうのゴミ捨て場のままでいるか、方針転換して少しでもマシなサイトになるか
どっちに転ぶも運営の舵取り次第やね
俺らは要望を出すことしかできん
0935この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 11:41:50.49ID:EhNvG1Wq
このまま不正炎上OKでいてくれたほうが
書く時はこっち、読む時はどっか別な場所って棲み分けがしてるから別に何も問題ないよ
好き放題して書籍化狙えるのは勇気が湧くよ
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 11:44:25.73ID:N+WYXHpd
完全に不正勢の言い分で草
まあこういう反発が起きるってことはそれなりに効果ありそうやね
0938この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 13:01:16.82ID:okRZPcQp
>>931
>つまりは作者同士の馴れ合いや内輪票じゃなくて、ちゃんと読者の評価が高い作品が評価されるべきってことなんじゃないかなぁ。

なんじゃないかなぁじゃなくて疑問の余地なくそうやろwww
0939この名無しがすごい!
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2018/08/13(月) 13:09:57.04ID:cZ2zy4ee
読者から評価されてない作品が書籍化したとして、得するのは不正ワナビ本人だけというね
レーベルは売れない本を増やすだけだしカクヨムはさらに信用を失うしまともな作者は去るし、デメリットが大きすぎる
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 13:15:32.07ID:pEBy/GLQ
毎度毎度のこの話題で一番面白いというか、不思議なのは
仮に相互が完全ノーカンになったところでお前らの星は増えないし書籍化もないだろう、ってところ
面白い作品は今でも相互民なんぞ蹴散らして星取ってるし
星取れないけど良さそうな作品は編集部にピックアップされるしな
つまらない作品は相互があってもなくなってもつまらないままだ
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 13:25:08.59ID:6I+/01FT
毎度毎度この話題で一番面白いのは何度ID変えても君は丸わかりなとこだよな
0942この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 13:44:15.09ID:IHBSJ88W
まあ相互ノーカンの不安点としては不正天国目当てで集まった不正者がどれくらいの数いるかわからないってとこか
あんまり想像したくないけどそういう連中が大多数を占めてたら今以上に過疎る可能性もある
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 13:47:37.47ID:okRZPcQp
そこが多いなら一旦過疎るのは仕方ないしなろうから流刑じゃない作者を地道に誘致してくるしかないよ
俺も含めて数千ブクマあるけど日刊に合わないって奴はそこそこいるし
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 14:43:22.61ID:/a3dWnxQ
ワイは新作執筆中や。ストック10万文字で投入予定。ただしなろう用
0954この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:36:43.47ID:okRZPcQp
>>953
いつもながら何になりすましてるのか分からんよな
0956この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:41:47.09ID:LnJ9zF64
うんうん体操

ユクリィ仲で流行ってる体操 リズムに合わせて踊りウンコの排泄を促す効果があるらしいた 主に排出が苦手な幼少ゆが好んで行う 武田シンゲンが作詞したとされるな

概要
参考資料:ほんとうのしあわせ-うんうん体操及び独自研究
画像の灰色部分はアンコ。薄いほうが消費中または新鮮なというアンコ。一方で濃いほうが古いアンコ、消費済みなアンコ。ようするに排泄物オブうんこ。このうんこは所詮アンコなので人類が食べても問題はない。
@動きは左右交互に身体を傾けや
この時動きにより体内のアンコが左右に振られ動き 古いアンコと消費中なアンコに分離す

A身体を上に伸ばへ
中でアンコが下押す力が働くに古いアンコは下に沈澱するのか この動きで下腹部が膨らむのはこのため

B横向きながら姿勢低く向き肛門を上にしすと
中で姿勢を低くするにアンコが肛門へ押さるケツ穴から汁がチョロ出るが これは中の水分も押されることで 古いアンコとなる"うんうん(うんこ)"が滑らかに押し出すことができるのだなら

Cこうし古いアンコもといウンコが外へ排出促される
断面図でも見て分かるとおり、中核枢が重要な役割をしてることが分かる。
0957この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:42:15.33ID:LnJ9zF64
うんうん体操(作詞:キリライター)
作曲:武田シンゲン
みぎにひだりにゆ〜らゆ〜ら
おてんとさままでの〜びの〜び
ぽんぽんぽかぽかゆわわ〜い
うんうんさんもおでかけするよっ
0958この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 15:51:12.77ID:okRZPcQp
まあおまんちん踏むわタグ履歴晒されるわで
少なくとも5chと棘では自演で荒らしてることがバレてる時点で
今更細かい偽装なんてしてもどうせ即バレだから…
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/13(月) 19:07:43.67ID:XfQxRXuo
藤浪は自己承認欲求が強すぎるんだよ
作品は中の上なんだからそのまま頑張ればよかったのに
書評は内容を読み取れていないケースが批評家としては個人的好みが激しすぎる
能力にばらつきがおおくて精神的な問題がありそうな気がする
0964この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 08:50:53.31ID:yzTyHUqr
>>963
電撃のランキング見ても既存の異世界に入ってる星の規模と同等かむしろ少ないくらいだし
このコンテストって作者は集まったけど一般読者からは見向きもされてないのでは疑惑
0967この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 17:00:01.37ID:yzTyHUqr
先生のお病気がまた猛烈に悪化してんだけど何があったの……
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 17:15:29.72ID:yzTyHUqr
ほんと先生の自分に恭順するか否かだけでできてる世界に住んでるな……
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 19:20:05.76ID:+xNk+Mw9
>>969
今回はタイリクが脅迫されたとでっち上げたことから始まってるし
主催がケツまくったから、如月先生がけつ吹いてるだけ
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 21:18:32.31ID:QsJc6O9x
わい的にはクラスタみんな死ねなんだけど

先生とその周辺の暴れ方
運営の初手の悪さとか

色々と考えると、明らかに運営側が悪くてここに来て個人攻撃とかドン引きでしょ
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/14(火) 21:32:21.36ID:yzTyHUqr
まあ暴れ方から見て先生側に問題がないようには到底見えないけど
とりあえず例のコンテスト(笑)の主催者を「運営」って呼ぶのは気持ち悪い
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 00:16:34.62ID:SqWFgycG
死ねとか短慮な返答をする如月が馬鹿なのは間違いないが、このはとかいうヤツが正しいとも思えんな
むしろガキがずかずか踏み込んで場をかき乱しただけに見える
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 00:43:57.83ID:zgTsD7J4
面白半分で見てたけど死ねと言った時点であっ(察し)になったわ
どんなに忙しかろう、クソリプだろうが普通の社会人はなにも言わずにブロック、最善はコメントありがとうございます(ニッコリ
から、色々話を聞いてブロックする

死ねは流石にダメ
5chのノリで言ってるんだろうけど5chのノリが通じるのは仲が良い友人間と5chだけだ
ツイッター本社凸といい、守秘義務の話といい
お前のことは知らんし興味ないが、お前は俺のことを察して動けっていう傲慢さを感じる
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 01:07:06.61ID:VE/2LJv9
本当にクラスタって不毛だなぁ……。
早く相互一律ノーカンになってクラスタいなくならないかな。
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 06:11:46.00ID:ftOiNIui
相互が撲滅できても複垢は残るから先生近辺だけは最後まで問題として残るとは思う
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 07:00:25.47ID:TIf6JFaj
>>975が消えてるんだけどどんなんだったんだ?
0982この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 08:19:57.93ID:RXWXOJmH
よくわかんないけど点々の時みたいに
先生に不都合なこと晒した奴が恫喝されて消した流れ?
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 08:31:50.03ID:TIf6JFaj
如月スレ見る限りでは少なくとも表向きは先生が謝罪して丸く収めたことになっているらしい?
まあ裏では消さないと訴えてやるとかDM投げてる可能性も少なからずあるけどw
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 10:45:59.35ID:B1HjA4WW
如月候補生の方々は先生のことを見てて俺もああなりたいとかマジで思ってるのかな
だとしたら話が全然通じないのも納得なんだが
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 12:43:45.48ID:8/Zu0yB3
なろうであらゆる手段を駆使し尽くして1000ブクマそこら止まりの先生がまがりなりにも書籍化ゴールまで行ったんだぜ
そりゃ続きたい奴もいるだろうよ
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 13:31:49.36ID:wzKI2u51
100人から後ろ指指されても先生が100人分自演擁護してくれる
ただし裏切ると100人分自演で叩かれるから注意だ
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 16:32:31.48ID:TIf6JFaj
てかクラスタっつーても仕切ってる奴以外はそうそう書籍化まで行かないから
如月先生に臣従してる奴らがどこを目指してるのかさっぱり分からんとこはある
如月先生に下克上を図ったタイリクはまだ理屈は分かる
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 17:20:36.29ID:2GMbB1Sq
タイリクは逆にあんなのに関わらずに地道に読者評価積み重ねればまだワンチャンあったろうにと思う
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 17:58:22.73ID:TIf6JFaj
ブクマ2000クラスって一応
プロを目指す高校球児が4番でもエースでもないけど甲子園にレギュラーで出た
くらいの位置だから道を踏み外すより先に出来ることはあったよなタイリクオオカミ
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 18:21:06.76ID:QE+4BdOT
そもそも如月クラスタって何人くらいいんの?
先生スレ見ても熱心な先生支持者って先生含めて多くて5人くらいじゃない?
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 18:29:32.31ID:TgQldw5V
アマチュアナントカの審査員だけで回してるんじゃね? あいつら口だけ野郎だから興味ないけど
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 19:05:10.12ID:oOBNvtAw
HJで二作通過したって如月界隈が騒いでたから、タイリクの作品読んだ。

五十子より文書力はあった。ポイントには納得
ただ転生した理由も、主人公の正体が明かされてないから、それが気になってしまう。
気になり過ぎて、ようやく100話超えてわかってスッキリ。そんな作品
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2018/08/15(水) 19:30:29.75ID:TIf6JFaj
タイリクの作品は最初だけ軽く流した程度だけど
及第点の文章力はある(少なくとも先生よりはマシ)けどブレイクするほど面白そうとも思わず
まあ色んな意味で異世界ジャンルで2000ブクマそこらはなるほどなって感じ

ここから何作か書いて波の乗れれば実力での書籍化の芽もなくはなかっただろうに
先生に関わってしまったことで仮にこれから当たり引いたとしても減点要素になって馬鹿なことをしたもんだなと
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