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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ400
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ ea98-2LQJ)垢版2018/07/15(日) 23:42:59.24ID:d5dMGX1z0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作者が集うスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

■前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ399
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1531229342/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/15(日) 23:43:48.17ID:d5dMGX1z0
■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

――自晒し用テンプレ――
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点
【その他】 短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事。目安は3時間

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置すること
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/15(日) 23:44:15.45ID:d5dMGX1z0
■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?

Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/15(日) 23:44:49.26ID:d5dMGX1z0
■議論の余地のあるテンプレ

小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう
0005この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-LQig)垢版2018/07/15(日) 23:45:05.61ID:5A4dWVtja
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0009この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dc52)垢版2018/07/16(月) 11:36:15.42ID:zbSikedea
晒しマダー♪
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/16(月) 12:47:00.54ID:7JfJEZwL0
俺は底辺の境地に立ったぞ?
自分に狂気じみた義務を化して、増えぬブクマにヤキモキしてたどり着いた境地!

趣味で書いてるんだから、更新とか好きなときに好きなようにすればいいんじゃね?
エタッてもいいじゃない。金貰ってわけじゃないんだし?って考えだしたらさ。
全てがどうでもよくなり。



 
エタッた。
0019この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-eJeH)垢版2018/07/16(月) 13:15:15.05ID:+xCBkoRda
パソコン&スマホを開く、自分の小説をアクセス解析して落ち込む、取材と言って動画や5ちゃんを読みあさる。
あと少ししたら書き始めよう……
今日は遅いから明日にする。
以下ループ
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-AmXo)垢版2018/07/16(月) 13:20:16.87ID:hKyXPNpp0
記念すべき400スレはどれぐらい晒しが来るのか
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ de43-LQig)垢版2018/07/16(月) 13:29:16.16ID:8lTrVrav0
今までのスレの傾向だと月曜〜木曜日は運良くて1晒し、金曜日〜日曜日は1日1晒し以上はあったんだけど、直近の土日は晒しゼロ
前スレ終了までの時間も平均より3割以上間延びしてて、ここしばらく人いねえ状態
0024この名無しがすごい! (ワッチョイ a559-P+mo)垢版2018/07/16(月) 13:48:29.74ID:ehaaJxhg0
晒しは叩かれた時のダメージがなぁ
指摘はもちろん無くちゃおかしいんだけど、「これは何が面白いと思って書いてるんですか?本当に真面目に書いてこれなの?」っていう根本の否定
暴言よりきつい
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 6676-LQig)垢版2018/07/16(月) 14:12:25.81ID:dBSZ3rYL0
>>24
変にマウントされた上に意味不明な理屈を並べ立てられたりな
でもつまらない理由はそこじゃ無いって言う底辺スレ特有のずれた指摘
そんなもん書き連ねられるくらいなら素直な感想でええのよ
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ ea7f-LQig)垢版2018/07/16(月) 14:21:25.02ID:B+jgqXQV0
そう思うなら別にさらさなければいいだけの事
過去スレ見ればどんなこと言われるかもだいたい想像がつくだろうし
それもしないで晒すような人には何も言う権利は無かろうよ
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/16(月) 14:22:56.21ID:7JfJEZwL0
いやまぁ、ここはあくまでここが絶対悪い直さなきゃならないってもんじゃなく、ある種の意見や感想の一環であってな?
言われたところを絶対直さなきゃいけないわけでも、直したら超絶面白くなるとは限らんのよ。
なにか言いたいかというとな。参考にするしないは個人の自由だし、そも晒すか否かも個人の自由なわけだ。
聞きたくなけりゃ晒すな!ボケがぁ!クソして寝てろガキが!
お前のクソ作品なんざ書評貰おうが、プロの担当つこうが、棒にも箸にもかからん駄作なんだよっ!!
ばっかじゃねーの? 他人にどうこうちょっと言われたぐらいで超絶面白くなる才能持ってるとでもかけらでも思った? バーカバーカ!
一生底辺這いずってろ! なろうのダイオウグソクムシがっ!!



ここまで言われる覚悟を持って晒したほうが精神的にいいよ?
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ef7-LQig)垢版2018/07/16(月) 14:24:27.01ID:kscMyB9y0
晒し後のアドバイスって砂金を掬うようなもん。
向上につながるものを一つでも見つけたらいい。

全否定は一応ちゃんと読んでるから偶にまともなアドバイスも含まれてる。書き方がアレなだけで。

と、思える程度には心の余裕がないと晒しなんてやめた方がいい。
すまんな、オレも8割は叩いてるわ。
0036この名無しがすごい! (ブーイモ MMc9-sdCL)垢版2018/07/16(月) 14:31:33.56ID:G1vtOw1eM
>>31
ズレてんのはお前じゃないか?
意味がわからなければ聞けばいい
ズレてると思ったら問いただせば良かった
そんな物と言うならば晒さなければいい
そもそも意味不明と切り捨てたその書き込みが素直な感想だろうに
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 6676-LQig)垢版2018/07/16(月) 14:33:46.68ID:dBSZ3rYL0
何お前ら必死になって反論してんだよ、図星突かれて動揺してんの?
まぁ、それはいいとして、
凄いシンプルに言うとつまらない作品ってアイデア不足なのよ。
まじでそれだけ。文が上手い下手は関係無い。
0038この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-uWZa)垢版2018/07/16(月) 14:37:48.60ID:Q114lGDia
作者ですらどこが面白いかわからんようなのはゴミカスだから晒さなくていいぞ
家の中から生ゴミ出してきて「どうですか?」って言われても「ゴミだろ」としか
「ゴミなのはわかってますが言われると精神的にきつい」と言うやつまでいるがもうそんなやつは薬飲んで寝ろ

人に見せるなら宝物持って来い
ブクマついてなくてもちゃんとしたものならちゃんと評価する

ゴミを見せるならゴミと言われる覚悟くらいしとけ
ていうかこれマジで改めて言われなきゃわからんのか?
0041この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-DITN)垢版2018/07/16(月) 14:42:36.38ID:oBolp3tVa
晒しはブースト程度に思っとけ 言われたことも参考程度にしとけ
ここにいるって時点でどいつもこいつも同じ穴の狢なんだから
下の下だって自覚してる連中相手に下手に出てやればそりゃオラつくよ フラストレーション貯まりまくってんだろ
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/16(月) 14:42:54.00ID:7JfJEZwL0
わがままだなぁ。のび太くんは。
素直な感想なんてつまらんかクソつまらんの2つしかないのに、素直な感想といわれてもぉー。
つまらん、クソつまらんしか言われないなら晒す意味なくない?

けども、素直な感想をいうと、「どこがつまらなかったですか?」って具体的に求めてくるんでしょー?
そして、具体的に言うと、的外れとかそこじゃない底辺意見とか言うんでしょ?
なら最初に行っといてくださいよ。パイセン! 面白いか超面白いって意見とブクマとポイントだけをよこせってえー
0046この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-sjmi)垢版2018/07/16(月) 15:29:58.91ID:lnRpYVIbd
まぁ、晒せば俺の作品面白くないのかな?を俺の作品は面白くないんだなに確定させることは出来るかなって(白目)
今書いてるのを辞めたいって思った時なんかに晒せば、折り合いをつけて反省点を踏まえた上で次作に挑めるかもしれん

逆に、全然気付いて貰えないけど読んでくれれば絶対に面白いって言ってもらえる筈なんだけどな〜って感じなら
99%望む結果は返ってこないだろうからやめたが無難。夢見たまま連載続けたがいい
0056この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-uWZa)垢版2018/07/16(月) 16:15:37.56ID:Gux2fhTMa
髪型と目の色と語尾が違うだけのチョロインが次から次から抱いてってやってくるような作品がブクマ数千稼いでたら嫉妬するが面白い作品に嫉妬はしないなあ
「よくぞ無料で公開してくれた」って気持ちの方が強い

晒し作品でそこまでのものはほとんど無いけど卒業アルバムのショートショートの奴はちょっと面白かった
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1b-LQig)垢版2018/07/16(月) 16:22:19.81ID:g+AThc2q0
俺は以前にここで2作品晒した。

確かに色々酷評もされたし暴言も吐かれたが、肯定的な意見も貰えた。
そしてPVやブクマ、評価も増えた。

悪い事ばっかりって訳じゃない。
伸び悩んでるなら、晒しは選択肢としてはありだと思うぞ。
0070この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-e4ou)垢版2018/07/16(月) 18:26:03.71ID:s32cEREGr
小説って状況説明やら心理描写やらコメントやらその気になれば短いシーンでも幾らでも書けるからな
それでは読者が疲れて飽きるから話の流れは早い方がいい
映画でいったら3部作を5万字一作にまとめるかんじか
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-vIQ9)垢版2018/07/16(月) 19:13:02.90ID:9BQ3AaC90
僕が一つだけ尊敬するのは、底辺民は小説を書くことに誰も嫉妬しないということ。
中学生の頃にワナビスレで小説を書いていて困ったことがあると相談すると誰もが僕を叩いた。
小説を書きたいけど書かない人たちには、作品を作る人がいることだけで嫉妬してしまう
今は気持ちを分かってあげられないこともないけどね
0080この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-AmXo)垢版2018/07/16(月) 19:32:43.44ID:OadbZBQmr
中学の話がどうこうとか今幾つなんだ
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 6696-vPE2)垢版2018/07/16(月) 19:42:50.71ID:DAjtq7pT0
普段は閲覧数5ぐらいなのにある時間に急に150も閲覧数が増えた
どっかで晒されたのかな?閲覧数増えるから晒し歓迎だけど
もし晒されているなら悪口で良いから感想欲しい
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 118a-qJcn)垢版2018/07/16(月) 21:15:36.09ID:BNSvz8DL0
割烹に挨拶に来てくれたけどブクマもなんも追加してくれない人がけっこういてなんだこいつらと思ったことある
もちろん、自分の作品のブクマは頼んできてんの
ああいうのをクラスタっていうのかな
すごい人らもいるなーと思ったわ
0111この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dc52)垢版2018/07/16(月) 23:19:32.80ID:zbSikedea
マダー♪
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-kMcx)垢版2018/07/17(火) 01:12:58.69ID:6XkXa5pD0
8話でブクマ60いったけど気力がもたなかった……。
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/17(火) 05:02:40.70ID:MDbiraoW0
>>125
コケた? お前が諦め瞬間に本当にコケたことになるんだ!
お前がこの子(作品)は最高だと思って生み出した奴が、真っ先に否定すんのかよ?
ブクマはついてないのか? ポイントは? 感想は?
その人達より先にお前が見捨てんのかよ!?
褒められたいから書いたのか? チヤホヤされたいから書いたのか?
だったら、ボランティアにでも行ってろ!
楽しかったんだろ? 書くのが。 嬉しかったんだろ? 初めてのブクマもらった時が。
だから、書いたんじゃないのか?
理想の子供じゃないから殺すのか? そんな人間に理想の子供が生み育てることができるのか?
0129この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-rbbX)垢版2018/07/17(火) 06:10:04.11ID:HGDECZnVa
気力って、どういう意味?
書くの飽きちゃったって事?
それとも、8話も書いたのに60しか行かなかった事にガッカリして、やる気が無くなったっていう意味?
0130この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-rbbX)垢版2018/07/17(火) 06:12:30.36ID:HGDECZnVa
>>123
気力って、どういう意味?
書くの飽きちゃったって事?
それとも、8話も書いたのに60しか行かなかった事にガッカリして、やる気が無くなったっていう意味?
0131この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-rbbX)垢版2018/07/17(火) 06:19:15.31ID:HGDECZnVa
やる気を無くしてる底辺作家の耳元で、
「全くこれだから、ゆとり野郎は・・」
って言ったら怒る?
0138この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-uWZa)垢版2018/07/17(火) 08:22:58.43ID:jVOKj/Mxa
世界を救う実力トップクラスのパーティーメンバーが全員美少女なんておかしい
全員女というのは百歩譲って戦士吉田沙保里、僧侶マザーテレサ、マジシャン引田天功くらいだろ
0142この名無しがすごい! (スップ Sdea-xisA)垢版2018/07/17(火) 09:08:39.41ID:ALrIw55dd
女性キャラクターの容姿には一切触れずに冒険を続け、最後になって外見描写をして、それまであった数々のエロいシーンで妄想してきた読者を絶望させる叙述トリック。
0143この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dc52)垢版2018/07/17(火) 09:09:38.37ID:UOC8YIDca
変なガールズ感だしてる渡辺直美きえろ
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ a99f-LQig)垢版2018/07/17(火) 09:35:13.28ID:epYRZpMT0
昨日までノリノリで書いてたんだけど
累計PVが四桁行ってもブクマ一桁で絶望してきた
感想こないから楽しんでもらえてないんだろうなぁ
自己満足なのは分かってるけど反応ないと辛いな
そんなこと考えてたら文章が浮かんでこなくなったわぁTT
0148この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-uWZa)垢版2018/07/17(火) 09:59:46.80ID:jVOKj/Mxa
なろうを舞台にした物語を書く奴がいたらメモしろよ
序盤の決めゼリフ出すぞ

数千作の中から自分の作品を選んで読んでくれてる人が六人もいるんだ
顔も名前も知らなくても自分を認めてくれる友人が六人できたようなもんじゃないか
0154この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-uWZa)垢版2018/07/17(火) 10:17:09.03ID:jVOKj/Mxa
どっちを先に作るかなんてそりゃ作者によって違うんじゃないの?
どっちでも構わん
キャラが魅力をフルに発揮する舞台を整えてたら物語が形作られることもあるだろうし
物語を進めるために必要なキャラを配置することもあるだろうし
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ a99f-LQig)垢版2018/07/17(火) 10:30:18.48ID:epYRZpMT0
キャラの為に物語を作ったんだが、最近キャラが暴走気味で話を戻すのに苦労する
ちょっとした小話が3000文字超えたり俺の作品はどこへ行こうとしているのか
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ 5deb-Tv4k)垢版2018/07/17(火) 10:36:59.04ID:WtcdLgLA0
いま話の終盤書いてて、まとめるためにキャラがロボ勇者みたくなっちゃってる自覚あるな。
あと5話程度で完結だけど、完結付近を書くのってめっちゃ難しいね。エタばかりな理由の一つがよくわかったわ。
0164この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-uWZa)垢版2018/07/17(火) 10:41:43.88ID:jVOKj/Mxa
キャラがよそに行こうとしたら行けない状況を作ればいいだけじゃないのか
強敵から逃げようとするなら人質取らせればいいし逆に猪突猛進するようなら誰かモブ殺して遺言残させればいいし
0168この名無しがすごい! (ブーイモ MM0a-DHuo)垢版2018/07/17(火) 10:47:48.02ID:IfHXp04XM
暴走するならするで別に良いと思う
作者にすら予想できない展開なら読者にとってはなおさらだし
そこから結局普通の結末迎えたりしても逆に予想外に思ってくれそうじゃん
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ eac6-RMv+)垢版2018/07/17(火) 11:57:36.15ID:hUjZfGgV0
とある小説の引用だけど、

季節の風が熱と臭気を連れ去る一瞬の後、人の生み出す鉄と汗の匂いがだけが停滞し、中庭に澱んだ。

ってどう思う?丁寧な描写?クドい?
0197この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-uWZa)垢版2018/07/17(火) 12:01:38.39ID:jVOKj/Mxa
季節の風っていつだよ
涼しくなったのか?
人の生み出す鉄って何だ
血のことか?
臭気連れ去ってないじゃん
汗どんだけ臭いんだよ

くどいくどくない以前に何のことやらさっぱりわからん
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ eac6-RMv+)垢版2018/07/17(火) 12:05:20.12ID:hUjZfGgV0
今の俺には逆立ちしても書けないから、近づく努力をすべきなのか悩む。
俺だったら、
風が吹いて立ちこめてた臭いが消えた。
ぐらいしか書けない。
臭いの種類までイメージできないわ。
書ける人との差が歴然としてキツイ。
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 6676-LQig)垢版2018/07/17(火) 12:05:51.94ID:CTtumH9Q0
読みたいラノベが無くて川端康成の伊豆の踊子を買ったんだけど
いきなり日常風景から入るんだよな

俺最初の入りは目覚めから入らないといけないとばかり
思い込んでたわw
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ a99f-LQig)垢版2018/07/17(火) 12:07:18.18ID:epYRZpMT0
>>192
なんで匂いだけ停滞してるのかが分からん
風で臭気を連れ去ったなら、停滞せずに連れ去らなきゃ

季節の風が熱と臭気を連れ去った。
だがそれも一瞬のことで、すぐに鉄と人の生み出す汗の匂いが停滞し、中庭は澱んでしまった。

くらい説明してくれないと俺は分からん
まぁ、自分で描写するならもっと簡単にするだろうけど
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 5deb-Tv4k)垢版2018/07/17(火) 12:08:14.49ID:WtcdLgLA0
好きな文章には勝手に寄ってくと思うから気にせず色々なの読んどくといいと思うにゃ。
文章は勝手に自分ナイズされてくから文章で悩むのは時間もったいない。
0205この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-vIQ9)垢版2018/07/17(火) 12:08:42.31ID:xyRfJxuKp
>>181
なるほどなー。
たしかに俺の性格上は復讐に燃える一切笑わない男とかもコメディに参加させちゃうから、
そういう意味ではブレブレかもしれない。

>>183
物語に遊びが必要ない時はそれでええんちゃう?
ワンピースもドラゴンボールもヴィンランドサガもゴールデンカムイも、必死な時はみんな必死よ。
0206この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dc52)垢版2018/07/17(火) 12:11:40.28ID:UOC8YIDca
晒しマダー♪
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 6676-LQig)垢版2018/07/17(火) 12:15:18.14ID:CTtumH9Q0
文章でいちいち悩む必要は無い
最初から結論なんて決まってるんだろ?
そこに至る過程をどのようにして彩るかが一番大事で
もっともアイデアが必要とされるところ。

つええ系の話を把折るとこうだ。勇者が現れて魔王を倒しました。

如何に読者の注目を引き、裏をかき、良い意味で裏切れるかが
大事。誰しもがあるだろう、はっとした瞬間、なるほどと納得した瞬間。
嘘だろうと絶望した瞬間、涙なしでは語れない物語。

ついでに、お前らが体験した痛々しい体験話でも書いてくれね?
そう言うののほうがネタになることね?
0209この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-uWZa)垢版2018/07/17(火) 12:23:32.53ID:jVOKj/Mxa
TUEEE系の話は描写大事だぞ
主人公のやったことがどれだけ常識外れなのかをちゃんと伝えなきゃいけないしそれを見ていた人たちの驚きや感謝や呆れや挫折や絶望や自慢を描かなきゃならん
ただ単に倒せばいいってもんじゃない

主人公は別に神を倒さなくていいんだよ
描写がちゃんとしてればゴルゴ13程度の力で十分TUEEEできる
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/17(火) 12:29:05.22ID:MDbiraoW0
>>201
なろうなら。
 俺は大きく飛び退いた。先程までいた場所を、丸呑みできそうな巨大な口が通り過ぎてゆく。
 ここは王都から十日ほど離れた魔の森だ。

 一つのシーンから入るのは普通かな?
0213この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-vIQ9)垢版2018/07/17(火) 12:42:07.61ID:xyRfJxuKp
痛々しいと言えば俺のノートに書いてあった、遊びは終わりだ★泣け!叫べ!そして死ね!!
ってセリフを黒板に書き出されたことかな。そのままにして置いたら書いたやつ消せって先生に言われてなぜか俺が消させられた
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 6676-LQig)垢版2018/07/17(火) 12:47:21.50ID:CTtumH9Q0
うーん。初音ミクを買ったはいいが三日坊主とかかなぁ?
他は美少女フィギュアももってるけどそれより聖闘士星矢フィギュアのが
圧倒的に多いとか。フィギュアももう高くてちょっとなぁ。
0219この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-AmXo)垢版2018/07/17(火) 12:49:34.33ID:yFt6Y+oUr
>>125
晒せば救われるかもしれん
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ ad19-BtZk)垢版2018/07/17(火) 12:54:21.99ID:g9P92n4A0
>>213のおかげで扉が開いた
高校時代庵に憧れて見よう見まねで庵と同じシャツを自作して学校に着て行ったことかな
ちなみにガチぼっちだったので周りはノーリアクションでした
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ f1be-Y8gp)垢版2018/07/17(火) 13:54:33.71ID:COcirg3W0
十年経てば世代の文化は共有できなくなる
ジョジョとかドラゴンボールは最近もアニメやったから
知ってる人がそれなりにいるだけで
北斗の拳とかキン肉マンとか聖闘士星矢は
ガチで知らないという人もいる

熱血とか、王道とか、アツい展開とかあるが
それらはだいたい黄金時代のジャンプ漫画か
もしくは昭和の特撮ヒーロー的展開である事が多い
だからオッサン臭い
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/17(火) 13:55:28.59ID:MDbiraoW0
>>238
絵本の話で、芥川龍之介の描写を持ってきて、絵本にしてはわかりにくいっていう話をしてるのに。
芥川龍之介の描写がわかりにくいとか本を読んでないっ!とかマウント取りたがる自称知識人ww
空気ってものを読めるようになってから、本を読もうかww
0249この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbd-vIQ9)垢版2018/07/17(火) 14:06:21.40ID:xyRfJxuKp
前後に季語の文があれば、季節風って言われても理解できる。
文は時間芸術だからね。前後がなければ評価もできない。
よって議論する意味も煽り合う意味もない。

最初に出した人は前後も含めて美しいと感じていたんだろうね
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 6676-LQig)垢版2018/07/17(火) 14:27:26.99ID:CTtumH9Q0
伊豆の踊子さ、普通に面白い
文章の書き方が卓越してるって話だから試しに読んだだけなんだけど
文章の巧みさと人を出すタイミングでこうも印象が違うんだなと感心する
さすがノーベル賞作家
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ ea7f-LQig)垢版2018/07/17(火) 15:10:40.62ID:ex1Fklgm0
昔のほうがいいかって言われたら断然今の環境のほうが俺は良いな
昔は資料一つ集めるのも大変だったろうし
素人が作家やろうと思ったらまず同人誌発行でしょ?ハードルが高い
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/17(火) 15:19:06.75ID:MDbiraoW0
まぁ、監視社会つっても、主義主張するなら信念持ってやれって話でさ。
ちょっと周りに言われたから「ごめんなさい」する程度の主義主張なら端からすんなって話だよ。
その程度の主義主張の信念ならないも同じだわ。
昔だと、主義主張したら殺される事もよくあったし、現在でも共産圏なら殺されたり余裕であるけど、主義主張してるやつもいる。
0277この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-uWZa)垢版2018/07/17(火) 15:20:14.46ID:jVOKj/Mxa
お前ら太宰好きだな

https://www.aozora.gr.jp/cards/000035/files/246_34649.html
畜犬談
犬嫌いの主人公が懐いた野良犬を毒殺しようとして失敗して卵をやる話

主人公はやっぱりカスだけどやっぱり最後は美談っぽく終わる
読む人によって色んな色を見せる作品を書こうとしたり人間の二面性を描こうとするなら太宰は最高のテキストかもしれんね
0289この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-YNyf)垢版2018/07/17(火) 15:45:01.58ID:sXvmoGwFd
>>284物語に影響させないなら無理に必要ないかと
ハゲかデブのワンポイントで十分よ
ハゲでデブはやり過ぎ
好きじゃない所に無駄な労力を費やしても仕方ありません
描写したほうが楽な場面や読者が興味持って質問してくれた時で十分十分
0291この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-AmXo)垢版2018/07/17(火) 15:59:08.78ID:yFt6Y+oUr
>>276
こんな場末のスレにも芯のある人間がいるんだな
でも日本人は同調圧力に弱いから難しい
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/17(火) 16:06:14.09ID:MDbiraoW0
>>291
まぁ、そうなんだが、三島由紀夫とかもほんの一昔前じゃん?
だから、中庸にさ。それもよし。これもよしでさ。
全てを飲み込めばいいだけの話だよ。
主義主張ってのは、所詮は個人のエゴでしかねーんだし?
0294この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dc52)垢版2018/07/17(火) 16:19:38.88ID:UOC8YIDca
殺伐としてきました(^ω^)
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 7923-dbYN)垢版2018/07/17(火) 16:26:48.18ID:eu8RvUps0
義理でも実でもいいけど母親が見た目完全に美少女で主人公と甘い生活!な感じの作品ってあるじゃん
こういうのって父親が一番の勝ち組だと思うのだが、登場させたら謎のNTR扱いされたわwww
0296この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbd-NClH)垢版2018/07/17(火) 16:26:53.24ID:oklgnoegp
季節の風、と言うのが陳腐
人の生み出す鉄って何?
中庭っていうのも意味不明

俺は普通にうまい文章だと思うよ
他の地の文や会話文がこの雰囲気で統一されていたら全く問題ないと思う
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/17(火) 16:29:30.58ID:MDbiraoW0
主義主張する場なら今の世のほうが多い気はするけどもね?
SNSとか。逆に場だけが無数にあり過ぎて、お手軽主義主張が問題な気がする。
お手軽に主義主張して、浅い主義主張やどこかで仕入れた浅い知識で披露するから、お手軽に叩かれて、即論破されて「ごめんなさい」する。
まぁ、これもお手軽主義主張でしかないよなww
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ a99f-LQig)垢版2018/07/17(火) 16:48:11.52ID:epYRZpMT0
季節の風が熱と臭気を連れ去る一瞬の後
ここまでは百歩譲って分かる
連れ去るなのに一瞬の後で未来予測になってるのが良くわからないから
連れ去った一瞬の後の方がいいとは思うけど

人の生み出す鉄と汗の匂いだけが
汗は分かるけど人の生み出す鉄の匂いってなんだろう?製鉄でもしてるのかな?
でも、そのあとで中庭って出てきて???ってなる

停滞し、中庭に澱んだ。
いやいや、さっき季節の風が臭気を連れ去りましたよね?なんで停滞してるの?
臭気の中で都合よく汗の匂いとかだけ残ったの?そんな馬鹿な
新しく生まれたなら分かるけど、連れ去ったのに停滞じゃ前後で繋がらないでしょ

と純粋に思うんだけどなぁ
0302この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-xsuo)垢版2018/07/17(火) 16:53:20.61ID:+DLlangya
>>295
そういうのってだいたい父親は死んでるか単身赴任でいないとかしてるしな
二回攻撃の母親とか主人公よりこの母親を射止めた父親の方が気になってしょうがないが出てくるのはないだろなあ
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ ea7f-LQig)垢版2018/07/17(火) 16:58:18.37ID:ex1Fklgm0
>>300
鉄の臭いは血の比喩じゃないのか
そこだけ深読みするなら怪我人が大勢中庭にいる感じを想像するね

そもそもその季節の風が風そのもので深い意味がなかったとしてもだ
あくまで連れ去ったのは熱と臭気としか書いてないし
風が吹いたからと言って鉄と汗の匂いは連れ去られますかって俺は思うんだが
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 5db3-louY)垢版2018/07/17(火) 16:58:34.32ID:nnl0dxvV0
>灯された火から音が弾け、焦げの匂いが爆ぜるように四散する。季節の風が熱と臭気を連れ去る一瞬の後、人の生み出す鉄と汗の匂いだけが停滞し、中庭に澱んだ。

まあ、本来貼るなら段落全文じゃないと意味はないわな
なんとも二重表現が多い印象だった
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ ea7f-LQig)垢版2018/07/17(火) 18:02:11.66ID:ex1Fklgm0
>>315
終止形の後に句読点が無いからそう感じるのかな

彼女を乗せた車が走り去る。一瞬の後ぼくは走り出す。
彼女を乗せた車が走り去った。一瞬の後ぼくは走り出す。

どっちも意味は同じだけど間の感じ方は違うと思う
どっちがいいと思うかは人それぞれだ
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 8af7-LQig)垢版2018/07/17(火) 18:11:06.31ID:dL5VEyZ90
>>319
ああ!スッキリしました
たぶんそのせいです

連れ去る一瞬の後

って読んじゃうから気持ち悪いというかなんか頭の中がグニュっとなって不快に感じるんですね
区切れば普通に頭に入ってきますね
作者さん句読点入れ忘れたんでしょうね
0328この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-uWZa)垢版2018/07/17(火) 18:25:31.39ID:jVOKj/Mxa
少なくともこれを読めなかったからと言って読書量云々ビジネス書籍言われるようなまともな文ではない

普通なら適当に読み流すけどこれを名文と思うような奴がマウント取ろうとするのは阻止させてもらった
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 5db3-louY)垢版2018/07/17(火) 18:38:29.09ID:nnl0dxvV0
「俺くんの馬鹿、もうしらない」
桜が舞った一瞬の後彼女が言った。俺にだ。
「ひどいじゃないか」
こんな刹那にだ。そんな事を軽々しく口にする彼女に俺は腹が立ったんだ。
「俺くんには関係ない」
刹那、彼女は俺にビンタして立ち去った。俺の気持ちも知らないのにだ。

気が狂いそう。
0342この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-dc52)垢版2018/07/17(火) 19:04:23.93ID:UOC8YIDca
殺伐としてきました(^ω^)
0384この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-AmXo)垢版2018/07/17(火) 22:37:51.41ID:yFt6Y+oUr
なろう作者は高齢童貞と素人童貞で9割が構成されてそう
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d08-q5xV)垢版2018/07/18(水) 00:08:26.27ID:pSPf0mz+0
蚊のメスもカマキリのメスも擬人化したらある意味サキュバス的だよな
ハーレム系でこの蚊とカマキリとサキュバスの3人に主人公が狙われる話はどうだろうか
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 7db3-kMcx)垢版2018/07/18(水) 06:07:24.37ID:Ul27MbRT0
短編書きやすくていいよね
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/18(水) 09:07:58.52ID:j2P2lWmf0
底辺<初心者<中流<上流だろww
初心者はまだ未来があるが、ここは未来が見えない奴らの吹き溜まりだ!
言うならば、大学生が内定取れました!ここにお世話になりますって、ホームレスのたまり場に顔を出すようもんだ。
未来ある作品がこんな吹き溜まりに来ちゃいかん!
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 79d3-dbYN)垢版2018/07/18(水) 09:40:22.81ID:zq7WN1nQ0
なろうも全盛期にゃ出す作品次々とブクマもらえたもんだがなあ
今はやれ書籍化だのやれアニメ化だの・・・
プロが素人にまじって連載しちゃ駄目だろ
ちびっ子腕相撲大会にプロレスラーが乱入するようなもんだぜ
ランキングも無職転生何年動いてないんだ
書籍化作品はランキングから除外処置でいいだろ
どうせあいつらたんまり宣伝できるんだから
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 6676-LQig)垢版2018/07/18(水) 10:21:12.93ID:0JGIhvwg0
久々に面白いのみっけた

『この勇者が俺TUEEEくせに慎重すぎる』

本屋行ったらコミック版があってちょっと気になってたんだけど
実際読んでみたらはまったわ。カクヨムだけど。
0429この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-sjmi)垢版2018/07/18(水) 14:05:31.83ID:ZlAYqcE1d
>>424
特に何かに突き抜けたバカだと、感情移入は出来ずとも応援はしたくなる感じがあるよな
更衣室覗きのためだけに地下道掘ったり、胸を揉ませてもらうって条件で囮を買って出たり

読んでるうちに格好よく思えてくる不思議
0430この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-uWZa)垢版2018/07/18(水) 14:54:08.80ID:b3jmLt35a
ブクマ増やすためだけにアカウント10000個作るバカ
5chで自演するためだけにプロバイダー20社契約するバカ
視聴率増やすためだけに人を見殺しにするバカ
話題を作るためだけに
0437この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-dc52)垢版2018/07/18(水) 16:45:45.77ID:qIi1TrOFa
ゴンドールとローハンの息子たち!わが同胞よ!
諸君の目の中に私をも襲うだろう恐れが見える。
人間の勇気がくじけて、友を見捨てる日が来るかもしれぬ。
だが今日ではない!
魔狼の時代が訪れ、盾が砕かれ、人間の時代が終わるかもしれぬ。
しかし今日ではない!
今日は戦う日だ!
かけがえのないすべてのものに懸けて踏みとどまって戦うのだ、西方の強者(つわもの)たち!
0439この名無しがすごい! (スフッ Sd0a-TauP)垢版2018/07/18(水) 16:49:11.74ID:YpY/IbTud
>>435
現実だと仕草もセットで演説ってのは効果あるもんだが、文字のみだとなぁ
内容は兎も角ヒトラーの演説映像とか見てみれば?
あとナチは分析してる人も多いからそこから勉強するのもいいぞ
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 0afd-PfHl)垢版2018/07/18(水) 17:01:28.37ID:jfaiE3EN0
傾聴せよ!
我々は虐げられるだけの日々を送ってきた! 家族や仲間を奪われ、非道なる略奪の餌食とされてきた!
それ故に、諸君が心身共に憔悴していることはわかる! だが! 今ここで我々が全てを投げ出してしまえば! 亡者たちの悲願は果たされることなく、憎き首謀者どもは悪行の限りを尽くすだろう! そのような結果を求めている者はいるのか!?
否!! いようはずもない! 散っていった家族のために! 仲間のために! 我と共に奮起せよ! 祖国万歳! 突撃〜
0455この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-AmXo)垢版2018/07/18(水) 18:18:06.65ID:0/xApEKmr
>>435
ヒトラーの演説を見たり読む
マジでおすすめ
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 11e4-Y8gp)垢版2018/07/18(水) 18:28:27.21ID:4Ca5H9mU0
正直、そういうのがパッと思いつくほど好きじゃないなら、無理して格好つけようとしないほうが良いと思いますね
素晴らしい演説だった、とかアジテーションまがいだ、とか主人公の目を通した感想添えておくだけでいいじゃない
滑るリスクの高い危険なシーンだし、その痛みに耐えられるくらいタフなメンタルの底辺じゃないとね
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/18(水) 18:31:00.90ID:j2P2lWmf0
>>435
惨めだとは思わないかっ!
愛する者を虫けらの様に扱われ、家族を奪われた者も多く居ようっ!?
我らは奴らより劣っているのか? 生まれながらにして、家畜のように搾取され、軽い気持ちで殺される為に存在しているのか!?
否っ! 断じて否である!
奴らと我らに違いなどはないっ! お前達は人である。奴らに飼われる家畜として生まれてきたわけではないっ!

悔しいことに私は弱い……お前たちも弱い……
怒り抱えようと、悲しみに歯噛みしようとも、弱き個でしかない!
だが、これを聞くものは心を同じくする者と思う。
怒りを束ねていま狼煙を上げようっ!
悲しみを踏み越えて、今こそ立ち上がろうっ!
私だけでは足りない! 救われるのを待つのをやめるのだ。お前達こそがお前達とその家族、子孫に至るまでを救う救世主なのだ!
さぁ、立てっ! 今こそ武器を取り、忌まわしき鎖を俺達の手で切り落とそうっ!
怒りの咆哮をあげよっ! 我ら皆で一個の怒れる魔獣と化すのだっ! 
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 75d3-dbYN)垢版2018/07/18(水) 18:38:04.38ID:yTwXwvZy0
寄生獣の市長の演説はよかったな
銃を向けられて淡々と話す姿に迫力を感じた
しれっと作品の根幹を覆すようなことも言ったし

「人間どもこそ地球を蝕む寄生虫!」って台詞は是非教科書に載せてほしい
0463この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-uWZa)垢版2018/07/18(水) 18:44:47.49ID:/diDelW+a
て言うか演説は中身の説得力が全てだぞ
説得力ある言葉が紡げないなら全部カットしちまえよ
例えばこんな風に

「少し俺の話をしよう」
俺はこれまでのことをゆっくりと話した。
始めはそれぞれ勝手なことをしていた連中も、一人また一人と次第に注目するようになり、最後には全員が熱心に耳を傾けていた。
「お前の子は何歳だ?」
「三歳です」
くたびれた顔をした子連れの夫人は俺を凝視したまま答えた。
「お前の子はあとどのくらい生きられるかな?」
全員が俺の方を食い入るように見つめている。
「今夜だ。今夜俺たちの運命が変わる。勝つのは俺たちだ!」
村人たちの吠える声が建物をビリビリと振動させ、踏み鳴らす足音は村の外まで鳴り響き、牛たちは何事かと頭を上げて広場を見つめた。
今夜、椎茸革命が幕を上げる。
0470この名無しがすごい! (ブーイモ MM81-DHuo)垢版2018/07/18(水) 18:56:21.93ID:wLot5fs1M
演説は

現状のおさらい
予想される陰惨な未来の説明
打開策の提示
打開策の肯定
打開策の全肯定
聴衆の全肯定
敵の全否定

みたいにやっといたらとりあえず外しはしない思う
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 1516-LQig)垢版2018/07/18(水) 18:56:55.26ID:97chBsSy0
>>466
演説なんて大抵一人よがりだろうし、滑るのを恐れてたら何も伝わらないはずだから堂々と書けばいいんじゃないかな
一人でやれよって事にみんなを巻き込ませたいが為に演説するんだからさ
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 7dc6-RMv+)垢版2018/07/18(水) 19:00:50.26ID:D2nDdPAw0
471が良いこと言った。
演説も小説も自分の妄想を不特定多数に語るもんで同じだしな。
堂々と書けばいいんだ。滑ることを恐れるな。どの道お前の小説はブクマ0だ。
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/18(水) 19:06:49.03ID:j2P2lWmf0
要はさ。どんな演説打とうが、聴衆が盛り上がり、立ち上がればいいんだよ。

「お前達はうんこちんちんという言葉を聞いた事があるか!?」

集まった聴衆は何事かと立ち止まり、注目する。

「嘗ての賢人は言った。我々うんこである! 人は皆、ウンコかチンチンに振り分けられる」

人々はいつの間にか静まり返り、言葉を聞くことに夢中になった。

「ウンコとチンチン。誰が振り分けたものではないっ! 奴らがっ! そしてお前達が勝手に自分を振り分けて、ウンコかチンチンにしているだけなのだ」

 ある者は俯き、ある者は怒りを表に表す。

「もうやめよう! ウンコだとかチンチンだとか。己を枠に嵌めて卑下するのは!」

 俯いてる人はもういなかった。誰しもが拳を固く握りしめ、顔を上げている。
 そこにはウンコだった面影はない。

「我々はうんこでもちんちんでもない。今ここ時より我ら皆、うんこちんちんであるっ!!」

 最後の一言に観衆は熱狂に包まれ、雄叫びを上げていた。
 見れば泣いているものも見える。
 そして人々は手に武器となる石を拾い上げて、うんこちんちんを連呼するキチガイに投げつけ始めた。
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 5db3-louY)垢版2018/07/18(水) 19:13:02.09ID:zmMpZCiN0
日本で誰かの言葉聞いて心から奮起したり悲しんだりしたのって
終戦放送が最後じゃないだろうか

今や政権放送と宗教勧誘と駅前のうろつく発言者
学生運動はさんだとしても、文化としては負の面が大きすぎるから難しいよな
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/18(水) 20:04:53.29ID:j2P2lWmf0
>>491
いや、スバルの滑りは周りが滑ってると認知しての滑りはわかるんだよ。
けども、なんつーか周りがべた褒めすぎて気持ち悪いってか……
表現として聴衆の代表に幼い姉弟を出したのと、最初に自分じゃなくもっと偉い人がやるべきなんた。とか言い訳ぐだぐだしてたのがな?
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ b5b3-NFua)垢版2018/07/18(水) 20:48:21.34ID:qYfNdpUm0
>>494
中級スレとか盛り上がらんからな。みんな来てるよ
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ 36f7-LQig)垢版2018/07/18(水) 21:17:46.20ID:yPUY6YUo0
今読んでたなろう恋愛もの小説の8話でようやく登場したヒロインの名が元カノと同じだったわ。
500番前後のようにリアルと被らない名前って大事なのかもな。

とりあえず、主役級のキャラを平凡な名前にするのヤメテ。
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/18(水) 21:30:18.31ID:j2P2lWmf0
まぁ、なんでこのスレの住人が底辺なのかは一言ですむんだよ。
悪い所と直すべきところ、あとは違和感のあるのところはわかってるんだが、イチから書き直しが面倒だから途中を直したりしても、イチからはほとんど書き直さない。
書き直したら卒業するやつはより多くなるのはわかってる!
けども、面倒なんだよww
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ eaa4-qJjT)垢版2018/07/18(水) 21:34:45.45ID:d7VikbyC0
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4215et/
【掲載日】 2018/06/05
【ブクマ】 28
【文字数】 58,908文字
【改善点】 導入部分を改訂しました。序文、語り掛け口調を止めて、簡潔にしました。登場人物を増やす前に、ケルベロスと妖精ピクシーのエピソードを追加(その四〜その六)しました。タイトルを少し修正、あらすじに、TSを入れました。
【指摘点】 読みやすさ重視のつもりですが、いかがでしょう
【その他】 連載中。さらし、2回目です。沙羅一人が出しゃばり過ぎかもしれないけど、物語の展開上許して下さい。
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 11e4-Y8gp)垢版2018/07/18(水) 22:06:55.70ID:4Ca5H9mU0
>>516全然読みやすいです。でもさっぱり頭に入って来ない不思議さ
おそらくメイン軸となるストーリー性が乏しいためだと思いました
主人公がTS転生して何一つ状況を理解していないのに、電波ヒロインが全て分かってる風に完全主導して行動するがままにハイハイいいながら付いていっているせいですね
主人公と共に読者が完全置いてけぼり状態だと思います
タイトルとあらすじから、死ぬほど好意的に読み取ればまあ何か美少女動物園がやりたいのは分かるのですが…
せっかくのTS転生が電波ヒロインで台無しです。現実からファンタジーへ転生ものの没入にラスボスより大きな障壁となっています
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/18(水) 22:16:01.36ID:j2P2lWmf0
>>516
そもそもな事を言わせてもらわせてもらうと……タグでBL要素あり、GL要素ありで男の読者層も、女の読者層も弾いてる時点でさ。
中身云々以前にどう直してもアウトな気がする。
ようは、江戸時代の人間にもんじゃを食わそうとするようなもん?
見た目でアウトなのに、食えば美味くてもね。
少しずつ口コミで面白いって思ってもらうには相当ハードル高いぞ?
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/18(水) 22:36:28.18ID:j2P2lWmf0
>>516
決定的に駄目な作品だわ。

これは個人的な感覚な?
TSで一人称、僕で書いてある。これが三人称なら、そこまで嫌悪感はなかった。

ここからは一般的にだめなところ。
世界観もなにもない白紙の状態で、いきなり内輪用語、一般用語じゃなく、この作品内でしかわからない専門用語、専門用語、さらに専門用語の目白押し。
あと、異世界なのに転生前の顔見知りそっくりのキャラ出しして、わけのわからんやりとり、これ伏線なの? 伏線としても糞すぎる。
一話辺りの文字数が少なすぎ、まず一話だけでも読んでみるかって人間も二話に行くボタンを押すのが億劫になるレベルの作品なのに、一話で続きが読みたいと思わせるものがまったくない! 本当にまったくない!
ぐだぐだ、まずは一話で専門用語も何もなしで、転生してることTSしてること、異世界であることを主人公に自覚させないと、ぐだぐだ過ぎてどうしようもない。

愚かな設定マニアがたどる初期作品、一年後に床で転がりまわること請け合いの黒歴史作。

一話で二話の最初だけでもこれだけツッコミどころある。

唯一楽しみに出来ることが、全否定おじさんがどこまで否定するのか楽しみに思えるだけ。
晒しの勇気だけは評価する。
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/18(水) 22:41:18.20ID:j2P2lWmf0
>>518
リアルってのは、合理性だ。
クラスの女の実際の会話だけを抜き出しても、その二人を知らない人からしたら、ちんぷんかんぷんな会話にしかならんだろ?
ようは読者に納得させられる合理性があるか否か。

宇宙船がワープして数百光年移動する。
これは今より優れた技術がある未来という設定だから、合理性が生まれる。

逆にこれが第二次世界大戦の時代で、なんの説明もなく中国人が宇宙船でワープしてたら、非合理だろ?
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a98-2LQJ)垢版2018/07/18(水) 22:53:07.32ID:j2P2lWmf0
あと、全然読みやすいと言ってる人にケチを付けるわけではないことを予めいっとくが。

 僕、如月キョウ、十六才。あの世界では、高校一年生だった。この世界での性別は秘密というか謎。冗談じゃなくて、正直、自分にも分かっていない。男の子の記憶を持っているけど、外見は女の子なんだ。


 解けば腰下まで届く長い髪は明るい栗色のストレートヘア。それを編み上げることもあれば、ポニーティルにしていることもある。背丈は女の子としては高いほうで、華奢ってほどじゃないけど細身。
瞳は鮮やかな緑色。顔立ちも日本人じゃない。鏡に映るその顔は、自分で言うのも変だけど、身に覚えの無い異世界的美少女。だから、これが僕の記憶の中にある世界ではないことだけは確か。


 アンティークな飾り窓から外を見ると、西洋風でファンタジーな景色が広がっている。尖塔が多く、遠くの方に城壁も見え、町の規模としてはかなり大きそう。
通りを行き交う通行人には、人間ではない生き物の姿も混ざっている。


 僕が、この部屋でルームメイトの神無月沙羅と同じベッドの中で目覚めた時はすでにこの姿だった。
同じベッドで寝ていたこと自体が僕にとってかなりな事件だけど、彼女は僕の記憶そのままの姿と性格だ。


この最初の文章だけでちんぷんかんぷん過ぎて、時系列、状況判断の範囲、雰囲気、何もかもがぐちゃぐちゃでどうしょうもないんだが?

この世界での性別は謎。正直言って自分でもわからない。外見は女の子なんだ。

わかってんじゃねーーーーーか!!
外見女の時点で胸の有無、股間の確認は済んでるんだろ?
お・ん・な・だよ!!

街の規模にしたって、大きいか小さいかどうしてわかるんだよ!!
おまえはこの世界のいろんな街を回って規模を見たのか!?
それとも日本と比べてか? それこそ見える範囲しかないなら、規模はちいせぇーよ!
それとも高い位置から見下ろしてるのか?
だったら、待ちゆく人とかよく見えてますね!

わかったか?めっちゃくちゃなんだよ!
0546この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-uWZa)垢版2018/07/18(水) 23:40:19.33ID:a2OIIDWBa
全然は元々肯定にしか使ってなかった
だけど「全然読みやすい」のような強調の意味では使われていなかったのでどちらにしてもダメ

今は否定にしか使わないよう文科省が指導してるので肯定に使うのは誤り
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d81-VWBY)垢版2018/07/18(水) 23:41:47.07ID:1xfspESe0
>>516
他の人も指摘しているけど、1話目の流れがスムーズさに欠ける。
前半部分でTS転生や、クラスメイトについてシッカリ認識しているのに、
後半部分では、何も分かっていないように書かれているので、辻褄が合わない。
1話目が、スッと読めないと、2話目に進む意欲が削がれるよね。
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 2af1-Y8gp)垢版2018/07/18(水) 23:42:10.91ID:wgc1QJ9n0
>>516
また汝か。
改稿してもろくに伸びていないのは、改善箇所を間違えているからだ
そこを直さない限り、この作品は地を這い続ける。
さしてインターバルを置かない二回目という事で、いつもとは書き方を変えてみよう

スカポンタンにも分かるように、な。


前回も書いたと思うが、これはTSじゃねえ
少なくとも、TSスキー読者が読みたがるTSじゃねえ。
だからこの方向でどんだけ頑張っても伸びていかない
エゲツないほどパワーワードを盛りまくって羊頭狗肉で釣りまくって騙そうとしても、すぐに頭打ちになる

これは彼氏or夫を監禁してチンポを切り落としたヤンデレ彼女or妻の事件記録でしかないからだ。


作者の自己投影先は、危険なルームメイトの神無月沙羅
これが全ての元凶  ステージ4の癌腫瘍
この作品を殺している真犯人

全ての舞台装置が神無月沙羅の為に設えられている
あらゆる物語要素が、神無月沙羅に具合がいいように設定されている
脇役が主役という歪な構成
主人公はただの添え物でしかない

読まれませんわ  だってそんなのツマンネーもの。
読者は主人公にフュージョンする
作者が優遇しまくっている神無月沙羅にはフュージョンしてくれない
だから作者の神無月沙羅ヒイキは空振る  盛大に無駄になる
注いだコストは全て霧散してしまう
制作費の8割を脇役1人の出演費に充てちゃった馬鹿映画の如き惨状

読者に伝わるのは、ろくでもない扱いを受けている如月キョウだけ
チンポを切り取られ、宦官として神無月沙羅に愛玩されるだけのペット
こんなもんになりたがる読者は真性ドM
こんな安月給の栄養失調な主人公が、潤沢に資金を投入され大勢のサポートスタッフに支えられた他作品の主人公と戦って勝てる訳がなかろうアンポンタンがあ


改善には大手術が必要だ
神無月沙羅という悪性腫瘍を切除するか、
神無月沙羅を女主人公にして最初から全部書き直すかだ
この2つの方法以外、この作品が蘇生する方法は既知宇宙に存在しない
どちらも採れぬなら、さっさと諦めてソードマスターヤマト式に完結させてしまうしかないだろう
下手に弄り続けても傷口が膿むだけだからな
ま、未練がましく弄った挙句に敗血症を起こして作家としての最大VITを大きく失ってしまうパターンが一番多いんだが
それもまた本人の選択だろう

結局、自己投影先キャラを脇役にしてしまったのが作者の痛恨のミスだ
スレ晒し作品の8割がこのミスを犯している
基礎が歪んでいるために、上にどれだけ建物を建てても強度が足りなくなるのだ

スレ住民どももせいぜい注意しとけよ
この無様な失敗作品を他山の石とせよ
ジャンル恋愛でもないのに、タグに恋愛と入れたがる奴は特級要注意だ
自分が主人公より脇役のヒロインに自己投影してないかをしっかり確認しろ

まあ注意したところで無駄かもしれんがな
なにせ、スレ晒し作品の8割が全く同じ失敗を延々飽きもせず繰り返してくるのだ  今も現在進行形で沢山の低辺作者どもが全く同じような欠陥住宅を建てている事だろう  やれやれだぜ
ちょっとアンニュイな気分になりながら、浜の真砂は尽きるともブラバラババンバンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa4-pvuh)垢版2018/07/19(木) 00:13:24.41ID:RS22ZMqn0
>>516
516です。コメント、ご指摘ありがとうございます。諦めて〆ます。
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 17c6-ol3M)垢版2018/07/19(木) 00:35:12.01ID:AVo/AtAB0
流れに乗って無職転生の質問するわ。
あれってプロット全部作られてから書かれたと思う?それともフィーリングで辻褄合わせたと思う?
未来や過去といったスケールの大きな話だし気になるわ。
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 00:37:41.79ID:x2UTjmmj0
>>555
なんだろう。
この不遜さ。なに?晒しブーストでも期待してたの?
諦めて〆ますってなに? 役に立つ意見が出ないから諦めて〆ますってことか?
それともブーストされないから諦めて〆ますってことか?
晒しと〆以外のレスもしねーで、投げやりにありがとうございますか。
お前が理解してるのかしてないのかすら、意見を行った奴らに伝えずにか?
もう、一生底辺さまよってろカスが!
0559この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-Gbjw)垢版2018/07/19(木) 01:08:58.83ID:SwmnX6nla
もう何も考えず性癖爆発させたほうがいいわ
100万人に嫌われても1万人が好きでいてくれたら十分やってける。
て思いながらやってたらそこそこいい感じに評価ついてきた
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 01:40:39.39ID:x2UTjmmj0
「少し俺の話をしよう」
俺はこれまでのことをゆっくりと話した。
始めはそれぞれ勝手なことをしていた連中も、一人また一人と次第に注目するようになり、最後には全員が熱心に耳を傾けていた。
「お前の子は何歳だ?」
「三歳です」
くたびれた顔をした子連れの夫人は俺を凝視したまま答えた。
「お前の子はあとどのくらい生きられるかな?」
全員が俺の方を食い入るように見つめている。
「今夜だ。今夜俺たちの運命が変わる。勝つのは俺たちだ!」

ここまで一人称

ここから三人称に見えるってこったろ?

村人たちの吠える声が建物をビリビリと振動させ、踏み鳴らす足音は村の外まで鳴り響き、牛たちは何事かと頭を上げて広場を見つめた。
今夜、椎茸革命が幕を上げる。


一人称ってのは、視点を持つ個人が知り得ること、見て感じることの描写を指し、
三人称は俗に視点が固定された背後霊が見ているように書くこと。
書けることは、固定された個人の周囲の環境や光景、個人では見知りできないことまで書ける。

まぁ、そう言うな。簡単な例を出しただけでそこまで深く書いたもんじゃないんだから、ある程度の拙さはしょうがない。
俺もよくある。
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-FwD3)垢版2018/07/19(木) 01:48:11.55ID:EpOwufGT0
人称描写まで放棄したらもはやなんだかわからんな

「少し俺の話をしよう」
 彼はこれまでの経緯をゆっくりと話した。
 村人Aは隣の村人Bと話していたが、村人Cは黙って彼の話を聞いていたので、村人たちは彼に注目した。
 くたびれた顔をした子連れの女性が彼に尋ねられた。
「お前の子は何歳だ?」
「三歳です」
 彼を凝視したまま答える。
「お前の子はあとどのくらい生きられるかな?」
 全員は彼のことを食い入るように見つめた。
「今夜だ。今夜俺たちの運命が変わる。勝つのは俺たちだ!」
 村人たちの声は建物を揺らし、踏み鳴らす足音は村の外まで鳴り響く。
 牛たちは何事かと頭を上げて交尾をはじめた。
 今夜、椎茸革命が幕を上げる。

文章借りたけど、放棄したらこうなるぞ
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff7-H0hI)垢版2018/07/19(木) 02:59:53.02ID:VVMjRCKu0
人称について一番勉強になったのは三浦しをんが書いた「小説を書くためのプチアドバイス5回〜6回」かな。
人称を正直良く分かってない人、分かった気になったけどまた迷った人は読んで欲しい。

http://cobalt.shueisha.co.jp/write/column-miura-shiwon/001074/

これより上手く説明した文章知ってる人は読み行くから教えてくれ。
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ d7d3-HghU)垢版2018/07/19(木) 04:48:11.75ID:moQgcCvj0
互いに剣を構える。

「いくぞッ!」
「うむ」

 キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン!

 むっ、さすがは〈剣技・中級〉スキルだ。

 巻き毛や小太りとは、剣速も重さも比べ物にならない。

 キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン!

 赤髪が跳び退って間合いを取った。

「ど、どういうことだ!?」
「……?」
「何で〈剣技・中級〉スキルを持つ私と、《無職》の貴様が互角に斬り合っているのかと訊いているんだ!」


見に行ったらひどすぎてワロタ
0574この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-7AHM)垢版2018/07/19(木) 07:22:52.75ID:og/F4en6r
キンキンはなろうのコロコロコミックと思えば良い
俺達は青年向けとしてちゃんと書こう
0576この名無しがすごい! (ブーイモ MM5b-oLfn)垢版2018/07/19(木) 07:36:33.71ID:ZHecDflfM
アクセス解析して分かったことなんだけど、俺の思ってた以上になろう読者は読むスピードが早い
一話4200文字くらいで俺なら最低5分はかかるところを2分ちょいとか、早い人は1分半とかで読んでいく

そのペースに合わそうと思ったら真面目にキンキンキンの方が読みやすいんじゃないか
0583この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-qfp/)垢版2018/07/19(木) 08:38:36.76ID:qCZ/sLvcp
>>572
キンキンを馬鹿にする奴はすべからく底辺から卒業出来ない。本質が何も分かっちゃいないからだ
0586この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-qfp/)垢版2018/07/19(木) 08:45:12.77ID:qCZ/sLvcp
うむ。意味ありげな発言をしてみた。
でも分かるだろう、こういうのを馬鹿にする奴はだいたいクソつまらん作品しか書けん。オリジナリティなんという意味不明な概念に囚われて誰も読みたがらない産業スクラップを量産するのだ。何が本質かを勘違いしている。むしろ考えていない。だから万年底辺なのだ
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 08:56:15.81ID:x2UTjmmj0
冗談はともかく、戦闘シーンがキンキンだろうが微に入り細に入り描写されてようが、どうでもいい。
面白いか否かだけ。読んでみたけど、つまらん。だから読まない。
それでいいじゃん? あれが書籍作家様ってのは、まぁ、出版社の見る目がなかったってことでな? どうせ、赤字エンドさ。
0590この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-Gbjw)垢版2018/07/19(木) 08:56:58.64ID:oGD53SOxa
本質がわかってるアピールされても(笑)
ここにいる時点でなんのせっとくしょくもなおんだよなぁ

でもキンキンですごい戦闘描写です!て信じて疑わず突き進む脳みそは俺に足りないものかもしれない
0595この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/19(木) 09:04:22.38ID:/G6Q615Ud
本質はともかく、なろうはスマホ読者が多いのだから
スマホ読者がどんな状況で読んでいるかを考慮すれば表現はシンプルなものに向かっていくと思いますよ
0596この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-qfp/)垢版2018/07/19(木) 09:06:37.88ID:qCZ/sLvcp
オリジナリティなど読者が懐く幻想に過ぎぬ。それは既にシェイクスピアによって掘り尽くされている。
オリジナリティは存在しないのかと問われれば、もちろんそれは有る。
だがそれはイデアと同じだ。それを理解したその時、オリジナリティは消え、ただの既存概念と落ちる。まあつまりそういうことだ
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 09:09:50.68ID:x2UTjmmj0
きんきんきん!

がガガッ!

「やるな!」

ビュンズバァ!

「なに! あそこで返してきただと!?」

ヒュンヒュンヒュン!

ガキンッ! ヒューーザク!

「くっ、俺の筋肉も限界か。手から剣が抜けるとは」

こうですか? まぁ、やりたいやつは擬音戦闘入れればいいんじゃない?
擬音戦闘、イコール臨場感に感じる人もいるのだろう。

ここからは個人の趣味になるからな。
俺は受け付けないが……
0600この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-qfp/)垢版2018/07/19(木) 09:12:09.08ID:qCZ/sLvcp
くっ右目が。またイデアからの使者どもか
オリジナリティについては任せたぞ底辺民達よ
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 09:21:30.41ID:x2UTjmmj0
>>604
キンキンなんて、軽快なレベルで打ち合いって、体重のせずに当てるだけの剣技でしかないよな?
しかも、実力が拮抗した。片方の実力がずば抜けていたら一刀だし、殺陣のイメージしか持てないんだろうな。剣の打ち合いって。
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 09:43:25.69ID:x2UTjmmj0
こう考えろ!お前達は全く不正をせずに無駄に自己アピールしないから、底辺なのだ。
クラスタも作らず、他人の感想で宣伝もせず、騎士道底辺に溢れているからこその底辺ww
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fcc-P4fd)垢版2018/07/19(木) 09:53:51.68ID:gyGT880D0
バトル描写メインの小説書こうとしてるんだが、動きを凝らすと自分の文章力では相手に動きを伝えきれずに悩むわ
特に、投げ技とか関節技とかは細かい動きを読み手にわかりやすく描写するのは無理だ
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 10:04:12.44ID:x2UTjmmj0
相手の剣を持つ手にそっと添えるように軽く手を当てると、蛇が絡みつくように相手の腕を捻り、気がつけば〇〇は地面を転がされて、身動きがとれないように関節を固められていた。
「サブミッションこそ王者の技よ!」

こんなんでいいだろ? どんな技なのかとかの大凡の感じは読者の想像に任せなさい。
漫画やアニメと違って文字だけの小説では、自分の想像を100押し付けようとしても冗長になるだけで、伝わることはないから。
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 10:11:34.92ID:x2UTjmmj0
>>621
キンキンキンキンっていう擬音ではなく。
キンキンキンっていうのをオノマトペに使っていれば問題はなかった気はするがな。

キンキンキンと空中で剣同士がぶつかり、激しい金属音と火花を散らす。

こういうのだと、擬音スキーにも擬音だけイヤーも両方受け入れてくれると思うんだけどね?
0626この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-N43t)垢版2018/07/19(木) 10:23:54.03ID:2RNMnICrp
>>617
詳しくないならその辺はカットでいいよ
読者が自分で補完するから
最悪なのは漫画やアニメから拝借すること。「サブミッションは王者の技」とか言わせるのは本当にセンスがない
面白いと思ってるのは作者だけって感じの底辺作家のテンプレ
0642この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-qfp/)垢版2018/07/19(木) 10:45:03.82ID:qCZ/sLvcp
おいおい、俺が名文を披露したらおまいら鼻水吹き出して憤死しちゃうだろ
0645この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-N43t)垢版2018/07/19(木) 10:48:26.38ID:2RNMnICrp
いやだから詳しくないならそもそも描写しないほうがいいって言ってんだろ

相手の剣を跳ね上げ、主人公はしたたかに脇腹をないだ

とかそんなんでいいだろって話
パロ入れたり詳しくもないのに動きを表現しようとするからかったるい描写になるんだっての
0646この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-pJfp)垢版2018/07/19(木) 10:52:25.04ID:+wNvqwZva
晒しマダー♪
0647この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp4b-3aEg)垢版2018/07/19(木) 10:58:11.39ID:2MR0tbrMp
簡素な文は伝達という意味では優秀なんだけど
あえて修飾しまくった一文を入れて緩急つけるのも手かなぁなんて
というのも淡々と進み過ぎると読むのが早い人はイメージを膨らませる前に通り過ぎていってしまう気がするのだ
0648この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-AcHy)垢版2018/07/19(木) 11:01:33.92ID:tYA8k1uOa
雑魚をスピーディに片付ける時とそれなりに歯ごたえのある相手と戦うときでは当然変えなきゃならんからなあ
いつでも一撃必殺が至高と思ってると戦闘シーンには迫力も臨場感も無くなる
0651この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-AcHy)垢版2018/07/19(木) 11:09:32.09ID:tYA8k1uOa
苦戦を嫌う読者なんてそれこそ底辺教の幻想だぞ
苦戦しない作品が累計で上から何番目にあるか見てみたらいい

苦戦したからブラバされたんじゃなくてしょうもない苦戦したからブラバされたんだ
0653この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/19(木) 11:13:21.67ID:/G6Q615Ud
なろうで迫力あるとか描写が凄い戦闘シーンなんて、そんなにたくさんありますかね?
個人のスペシャリティとしては存在するのだろうけど
こうすればいい、って手法や技巧的に語れる部分かどうかは疑問に思う
ゴッドハンドでもない限り埋まってないものを掘り出すのは難しい
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 11:16:18.06ID:x2UTjmmj0
戦闘シーンとからプロでも良し悪しがすごくよく出る部分だからなぁ。
万人にわかりやすくは基本無理なんだろう。
臨場感を重視するか。リアリティを重視するか。勢いを重視するかと色々とあるしな。
0658この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-qfp/)垢版2018/07/19(木) 11:29:11.34ID:qCZ/sLvcp
>>653
ラグナロク
0659この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-AcHy)垢版2018/07/19(木) 11:33:35.60ID:tYA8k1uOa
そりゃ一挙手一投足描写されてもね

野球だとピッチャー大きく振りかぶって足をあげて大きく前に踏み出して体重移動のタイミングバッチリで踏み込みで砂煙上がって腕が柔らかくしなって風切り音がしてって書かれても困る

書くべきは心の動き
相手の動きをどう思ったか
自分の力量で勝てるのか
それでも戦うのか
勝率を上げるためにどうするのか
相手にそれが見破られたか
その手のことを書いたらいい

読者に絶望を与えることができたら迫力あるシーンになる
0662この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-AcHy)垢版2018/07/19(木) 11:41:29.97ID:tYA8k1uOa
勝てると思った仲間がやられて自分の相手の敵が増えたり武器が壊れたり頼りにしてた援軍が来なかったり
そういう思い通りに行かない状況も迫力になる
勝率五割と見積もってたのがどんどん減って最終的に絶体絶命になる感じね

両者ともに無限の可能性がある中で力押しするんじゃなく敵味方ともに打てる手をどんどん減らして行くのがいいと思う
0664この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-AcHy)垢版2018/07/19(木) 11:47:54.61ID:tYA8k1uOa
目標にするならその作品の最大の魅力を発揮してるところをちゃんと捉えろ
低いとこだけみて「これでいいんだ」と安心して「なぜブクマはがれるのか」ってアホかよ
0684この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-qfp/)垢版2018/07/19(木) 12:19:05.30ID:qCZ/sLvcp
>>661
筆力イコール描写力ではないからね。
描写力、構成力、読みやすさなどなど
特になろうでは読みやすさが最重要。
どれだけ練った構成でも、読みやすく伝えられる力か、なろうにおいての最重要筆力だろうね
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-G14b)垢版2018/07/19(木) 12:19:09.83ID:PbJaJ8K00
このままだと底辺力1万切るかな、と思ったらブクマが減った。
今朝増えてさっき減った感じだから期にしなくてもいいんだけど。
このまま行けば底辺力4〜5万目指せそう。
0686この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-N43t)垢版2018/07/19(木) 12:20:35.81ID:2RNMnICrp
>>649
まさに剣道を齧ったことがある無しで理解に差が出るってことやね
相手の剣を跳ね上げてその勢いのまま胴をなぐのは面返し胴っていう剣道の基本的な技なんだよ
跳ね上げた後に袈裟懸けするには一回剣を静止させなきゃいけないだろ?
胴をなぐのはそのまま円を描くような軌道でいけんねん
0687この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-pJfp)垢版2018/07/19(木) 12:21:35.23ID:+wNvqwZva
殺伐としてきました(^ω^)
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-pvuh)垢版2018/07/19(木) 12:41:09.46ID:FeaZbsWq0
>>686
実際に手を動かしてみたらちょっと成程なって思った。
振り上げたのを降ろすのは軌道が逆だから、一回自分の力で勢いを抑えないといけないのか
逆に胴へだと、振り上げた勢いを利用したまま振り回せるのね

切られた敵が「な、何故だ! 振り下ろすよりも早いなんて」
と驚いたところに>>686みたいなセリフを主人公に言わせたら
凄いなろうっぽくていいかもなって思った。
0709この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/19(木) 12:57:05.41ID:/G6Q615Ud
よもや使用者にも見えず自滅するとは……
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-G14b)垢版2018/07/19(木) 13:03:13.03ID:PbJaJ8K00
>>703
どんな装備かによるんでないかな。
普段着と剣同士なら、渾身の一撃より小さくても手傷を負わせて痛みと出血で戦意を奪う方が確実。
鎧着てる同士だと布地のとこ狙うか渾身の一撃放てるよう牽制しあう戦いになりそうだし。
0715この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-N43t)垢版2018/07/19(木) 13:03:48.75ID:2RNMnICrp
>>706
俺も自分の作品描いてる時に色々考えたのよ
で、一番使えそうなのが面返し胴だという結論に達した
あなたの言うように剣道に技は竹刀ありきなところがあるから、面返し面やコテ面といった技は実戦ではおそらく打撃力がまるで足りないだろう
当然ながら相手がフルプレートあるいはチェインメイルをつけていることは想定していない
胸当てあたりを想定しているが、これはなろうで一般的な冒険者ならばわりと標準的な装備で胴をなぐのは有効だろうと言う判断
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 13:10:20.65ID:x2UTjmmj0
スポーツ剣術と実際に命の掛かった戦闘は違うとは思うけどね?
似た体格、同じ獲物、同じ装備で一対一って前提なんて、ありえーぬだと思うけどね。
そんなもん。騎士団内での模擬試合位なもんじゃない?
一騎打ちでもないだろ。
0724この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp4b-3aEg)垢版2018/07/19(木) 13:14:24.59ID:2MR0tbrMp
ロングソードの重心と日本刀の重心は違うとか
実はロングソードは先端の方にしか刃が入ってないとか
多分ほとんどの読者はそんな事どうでも良くて
重要なのは有効打が入ったのかどうかだよね
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 13:21:16.40ID:x2UTjmmj0
例えば武器の歴史なんて中世ヨーロッパだと、時代によって剣一つとっても、多様性がありすぎる。
刀法にもよるしな。先々の先で面返し胴が一番有効とか示現とかの前で言えんのって話でな?
これが最強とかはない。圧倒的力量差がない限りな。
0730この名無しがすごい! (スップ Sd3f-qfp/)垢版2018/07/19(木) 13:28:24.13ID:Rsu97D49d
>>729
受け流すってのは剣先を跳ね上げるのと同義だよ

ちなみに胴は剣道では一本とりづらいよ
防具つけてるからって理由
一番とりやすいのは出小手だわ
面を打たれた瞬間に相手の手を叩き落とす
面が鮮やかにはいってても小手に旗があがる
真剣だと手が落ちて打ててなかったっしょって判断
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-G14b)垢版2018/07/19(木) 13:34:28.56ID:PbJaJ8K00
まぁ大丈夫さ。伝わるように細かく描写したところでそれで人気につながることもない。
振り下ろされた剣を跳ね飛ばし、そのまま円を描くようにして敵の横腹に斬撃を加えた、とか書いときゃいい。
もっと簡単でもいいと思うけど。
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ 77d3-HghU)垢版2018/07/19(木) 13:39:33.43ID:FXnOtGGW0
キンキンキンの小説だけどAmazonレビューがひどいな
星5の絶賛コメントが何個かある
しかもそいつら全員買ってないっていう
低評価つけてる奴は何だかんだお金出して買ってるのに
今は消してるけど、1200円ぶんどっといて「俺の文章にケチつけんなダボハゼが」みたいなこと作者が言ってたみたいだな
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4b-G14b)垢版2018/07/19(木) 13:39:35.41ID:PbJaJ8K00
>>735
いいんでない? 例文合戦の方がまだましだ。
ちなみに跳ね飛ばしを受け流しに変えても読者にはたいして印象変わらんよ。

ふと、誤字りそうになったレイブン合戦ってのが何かネタにならないかなぁ、とか考える。
0738この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/19(木) 13:40:38.76ID:/G6Q615Ud
鐙すげー、ファランクスすげー、でいいのに……
0744この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/19(木) 13:50:24.18ID:/G6Q615Ud
駅伝すげー、ヤシャスィーン!
で、いいのに……
0748この名無しがすごい! (スップ Sd3f-qfp/)垢版2018/07/19(木) 13:55:51.45ID:Rsu97D49d
はね‐あ・げる【×撥ね上げる】の意味
意味
例文
慣用句
画像
出典:デジタル大辞泉(小学館)

[動ガ下一][文]はねあ・ぐ[ガ下二]
1 はねて上方へ上げる。「泥を―・げる」「のれんを―・げて店に入ってくる」

2 値段や相場などを急に上げる。「好決算が株価を―・げる
0752この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-qfp/)垢版2018/07/19(木) 14:13:11.85ID:qCZ/sLvcp
>>727
あ、ああ。お前は立派な底辺戦士だ。
だから涙拭けよ
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe8-j5g6)垢版2018/07/19(木) 14:17:49.71ID:M4UfejDt0
連載がブクマも評価も増えないので気分転換に短編投稿したらブクマと評価ポイントがあっという間に連載超えた……
でもきっとこの短編を連載にしても、またブクマも評価ももらえないんだろうなぁ……はぁ
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 14:25:40.54ID:x2UTjmmj0
>>755
卒業するって言ったよね?
どーしてそこで諦めるんだ! そこでっ!

なんとなく書いてるじゃないんですか?
迷ってんじゃないですか?
逝き逝きしたい!簡単ですよ。
過去のことを思っちゃダメだよ。
何であんな作品書いたんだろ…って怒りに変わってくるから。
未来のことも思っちゃダメ。
ブクマ貰えるかなかな、あは〜ん。
不安になってくるでしょ?
ならば、一作入魂、一つの所に魂を込める!
そうだ!今ここを書いていけば、みんな逝き逝きするぞ!!
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 77d3-HghU)垢版2018/07/19(木) 14:43:58.38ID:FXnOtGGW0
有能底辺「俺にも悪い部分はあるし直せるところは直して環境に対応していこう」
無能底辺「俺が底辺なのは読者の読解力が低いせいだ!俺は悪くない!」
0761この名無しがすごい! (スップ Sd3f-qfp/)垢版2018/07/19(木) 14:49:02.49ID:Rsu97D49d
>>758
人が跳ね上げたんじゃなくて剣先が跳ね上がったんだろ、って意味わからーん

0740 この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-AcHy) 2018/07/19 13:42:22
>>733
動画見てないからわからんけど跳ね上げたんじゃなく跳ね上がったんじゃねえのか?
0769この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-pJfp)垢版2018/07/19(木) 15:21:10.70ID:+wNvqwZva
殺伐としてきました(^ω^)
0770この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-AcHy)垢版2018/07/19(木) 15:21:52.36ID:tYA8k1uOa
俺はコップを押し戻そうとした
しかし、勢いのつきすぎたおじいちゃんの腕と接触してしまい、コップが跳ね上がる

「あーあ」

おじいちゃんは水をかぶってしまった
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 1768-S6EW)垢版2018/07/19(木) 15:31:48.47ID:Uza4YjJB0
底辺作家を抜けるにはまず何でもいいから一作でも日刊上位まで行くこと。

一回日刊上位取れば箔が付いてその後新作を出せば「あの日刊上位だった○○の作品か、とりあえずブクマしておこう」って風に小説の内容がいまいちでもブクマは付くようになる。
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ ff76-H0hI)垢版2018/07/19(木) 15:31:50.89ID:/Zng4Phv0
面白い話を書こうと思うと、多分文庫一冊分程度は最初に考えないと
あかんのだと思う。そうしないと話を盛り上げるためのギミックやら
アイデアが生きてこないし。まずオチと最後を考えて中間地点を決めて
伏線を忍ばせないと。単に起伏の無い面白くない話になってしまう。
0776この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-7AHM)垢版2018/07/19(木) 15:47:22.59ID:og/F4en6r
キンキンはなろうのコロコロコミック
0778この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-qfp/)垢版2018/07/19(木) 15:49:27.89ID:qCZ/sLvcp
>>773
日刊乗るって底辺卒業どころか一気に上位行きじゃ?
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 77d3-HghU)垢版2018/07/19(木) 16:06:47.14ID:FXnOtGGW0
日間に乗った場合は以下の3通り
・そのままグイグイ上り詰め年間ランキングへ→上流・書籍化
・しばらくはランキング上位に乗るものの徐々に順位が落ちていく→中流
・ランキングには一時乗るが即効圏外になり2度と浮上しない→下流・底辺

もちろん年間まで行けばもう安泰なんだが
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e4-4GkJ)垢版2018/07/19(木) 16:10:48.57ID:0JnLswZY0
本日のざまぁ物相場
全1354作品(タイトルあらすじタグのいずれかにざまぁを含む作品)
うちブクマ100以上は876作品
底辺卒業率64.69%

連載小説のみだと全720作品中ブクマ100以上は482作品
底辺卒業率66.94%


参考:
我々底辺が大好きな「異能力バトル」で比較してみると…
全26216作品
うちブクマ100以上は1077作品
底辺卒業率4.11%

連載小説のみだと全25081作品中ブクマ100以上は1068作品
底辺卒業率4.26%
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ ff76-H0hI)垢版2018/07/19(木) 16:16:59.05ID:/Zng4Phv0
なろう系ってのは推理小説パターンなのかなとは思う
他には純文学、恋愛とかあるけど書き方からして全く違う
ギミックやアイデアを使い伏線をちりばめて犯人を特定する
そう言った仕組み的な物は似てるんだよね
推理小説を考えながら読むと話を作るコツみたいなのが
見えてくるのかもねぇ
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e4-4GkJ)垢版2018/07/19(木) 16:23:27.00ID:0JnLswZY0
>>786ちょっと表に出にくいので調べる事はできないのですが…
この手の時流に乗るタイプの作品は「受けなかったら手早く消す」作者が多めに存在すると予想します
あくまで検索結果から手動でカウントした現在のデータですので、実情とは少々ズレや誤差があるでしょう
プレミアム会員とかで、削除された作品も追える機能とか欲しいですねえ
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ ff76-H0hI)垢版2018/07/19(木) 16:27:37.15ID:/Zng4Phv0
>>787
流行を追いかけるのはいいけど
なろう作家は途中で話をうまくたためなくなって頓挫する
パターンが編集者によると多いらしい

商業作家ですらうまくアイデアが練れなくて苦しんでる訳だ
一発屋で終わっても良いならそれでもいいのかもしれないな
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ff2-CQZX)垢版2018/07/19(木) 16:43:06.45ID:fV+zCDkr0
フマキラーの「ゴキブリ ワンプッシュ」マジおすすめ
今年から急に奴が出現しだしたから散布してみたんだけど、窓際にちっこいゴキが5、6匹死んでた
めっちゃ効果あるわ

戸棚どかすとクソでけぇお母さんが亡くなってたし
俺たちの戦いはこれからだ
そもそも殺すんじゃなく寄せ付けないやつよこせ
どうしよ
触らない
助けて
0799この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-pJfp)垢版2018/07/19(木) 17:45:43.60ID:+wNvqwZva
晒しマダー♪
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 37be-4GkJ)垢版2018/07/19(木) 18:04:29.44ID:xoCapxgb0
>>794
控えめに言っても酷すぎる
なんでこんな小説とすら呼べない物を
書籍化してしまったんだ
つくづくptとクオリティが比例しない事を思い知らされる
結局彼らはタダで読めるゴミ小説にptやってただけなんだ

ブクマ入れた人間の一割でも、書籍を購入するとは思えない
編集者はちゃんと自分で読んで判断したのか?
「高ptなら売れるだろ」と鼻くそほじりながら判断したんじゃねーだろうなぁ
あーん?
0802この名無しがすごい! (ブーイモ MM7b-dUhe)垢版2018/07/19(木) 18:27:23.39ID:B8Z1isEUM
ところがどっこい、この作者は合計5シリーズを
2017年10月以降に書籍化してて
一番古いのはすでに三巻達成
その次の今年に入ってから出たやつが二巻確定してるんだよな
0803この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-pJfp)垢版2018/07/19(木) 18:28:41.63ID:+wNvqwZva
ユルセネエ
0808この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-7AHM)垢版2018/07/19(木) 18:36:09.45ID:og/F4en6r
>>794
ギャグならこのキンキンとセリフのテンポの良さは良いと思う
ボーボボとかあの辺のジャンル
0812この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-AcHy)垢版2018/07/19(木) 18:43:11.63ID:R0R5SZZba
だからなんで低いところを参考にするんだよ
キンキンという表現が受けて書籍化されたんじゃないだろ絶対
ハンデを背負ってでも人気がでる要素があったんだよ
真似るんならそこだろ
0813この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-N43t)垢版2018/07/19(木) 18:44:52.46ID:2RNMnICrp
>>810
無駄っていうか、物語の面白さが無ければ文章が良くてもダメってだけだろ
うまいに越したことはないと思う

ただ、あまりこねくり回してると晒しでよく見るアレな文章になるし、うまい文章ってのも好みがあるからな
角川春樹の文章を褒め称えるのもいりゃ星新一の文章が最高だって思うのもいるわけで
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-FwD3)垢版2018/07/19(木) 19:13:52.59ID:EpOwufGT0
【無職】という名のなんでもできるチートを得た主人公が
【努力】という簡易魔法(ご都合主義)で強くなってるだけの話

当たり前の行動に対して周りが避難の声を上げるだけで努力になる
それをなろうでは「不屈の努力、偉い」と捉えらるみたい

だからなろう読者と一般読者の剥離が起きた

掘り下げれば結局はチート
主人公がとある要素で”努力”なく強くなればいい
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-pKMu)垢版2018/07/19(木) 19:21:53.36ID:AjYtqIVg0
なろうお馴染みの冒険者ギルドというか 主人公がハンターズギルド的なものを作る話を書いてんだけど

お国の軍隊と別に強力な力を持つ上にフットワーク軽い組織を作る場合、国と仲良くやってくにはどうすりゃいいんだろう
最初にインスピレーション受けたのがドラゴンエイジだったのが原因なんだろうけど鼻摘みものになる未来しか浮かばない
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-FwD3)垢版2018/07/19(木) 19:25:02.29ID:EpOwufGT0
俺はバスの点呼をした。
なに無駄なことしてんだよ?だからお前はバカなんだ、と先輩。
翌日、先輩は事故って死んだ。バカだなあ。
俺くんは有能だね、とガイドの祐子。
俺はその晩、祐子とセックスしまくった。
翌日俺は出世した。
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ 17b3-FwD3)垢版2018/07/19(木) 19:36:28.75ID:EpOwufGT0
>>818
背景によるけど戦争中だとしたら
リアルよりなら徴兵命令がくるがそれを許容すれば問題ない
もしくは第三勢力への対応を引き受けるギルド

もしくはハロワ体系の組織、国の人間をトップに置いて経営する
0826この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-N43t)垢版2018/07/19(木) 19:42:06.87ID:2RNMnICrp
>>818
戦争になったら予備兵扱い
お偉いさんの後ろ盾を得る
自分が国王になる
不平不満を持つ奴らは皆殺し
そもそもその辺りには触れない
棄民政策と絡める

パッと思いつくのはこの辺り
最初の予備兵扱いはそこそこ見かける
0831この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-AcHy)垢版2018/07/19(木) 19:51:56.38ID:R0R5SZZba
ギルド作るとしてその構成員は今まで何やってた奴らなんだってのが気になるな
力持ってるなら力使ってただろ普通に考えて

その辺で好き勝手やって国も手を焼いてた山賊を統制して法に従う組織を作るなら国にとっても万々歳だろ
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 57e4-OI5d)垢版2018/07/19(木) 20:04:03.22ID:6EK1y7HX0
てかなんでギルド作ろうと思ったの?
格好いいからとか、異世界だからなんとなくじゃないでしょ
目的があって作るんだから、それをそのまま王族に説明したらよくね
0833この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/19(木) 20:04:04.43ID:/G6Q615Ud
リアリティーがないから面白いのに、リアリティーを持ち込んで台無しにするのが正義だと思い込むのが我々底辺

>>818奴隷ちゃん御用達の服従首輪
……を人質として預かっている家族につけられる
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 57e4-OI5d)垢版2018/07/19(木) 20:21:37.49ID:6EK1y7HX0
なろーしゅ「魔物が出て危険だからギルド作りたいんだが」
大臣が反対して門前払い、当然王様とも会えず
偶然魔物に襲われたお姫様助ける
王様と会って直々にお褒めの言葉を貰う「褒賞あげるよ!」
なろーしゅ「かくかくしかじかで褒賞いらんからギルドの権利くれ」
王様「感動した!ギルドのトップは姫にやらせる、褒賞と序でに姫も貰ってくれ!」
大臣歯軋り

リアリティないけど雑にプロット作るならこんなん?
0844この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/19(木) 20:26:35.90ID:/G6Q615Ud
もう大臣ギルド作ろう
0845この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-N43t)垢版2018/07/19(木) 20:27:54.51ID:2RNMnICrp
>>84
それでもいいけど、よりリアルによるなら利権がらみだからもうちょいドロドロしててもいいと思う
春秋時代みたいな権力降下に悩む王様の都合とか、落ち目の名門貴族の乾坤一擲の大勝負とかそんなバックボーンがあるのが好き
0846この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/19(木) 20:30:03.34ID:/G6Q615Ud
アンカミスのセンスが秀逸すぎね
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 20:37:27.80ID:x2UTjmmj0
勇者が対魔王の力を防ぐためだけに存在しているため、万が一にでも死なれては困る為に、後方待機。
しょうがないから勇者は帰ってくる仲間のために丹精込めて食事の準備をする。
『勇者飯はじめました』
0849この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/19(木) 20:40:32.74ID:/G6Q615Ud
聖女や令嬢でありがちな話を単語だけ勇者に置き換えたような匂いが……
0850この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-AcHy)垢版2018/07/19(木) 20:41:45.51ID:R0R5SZZba
https://gild.co.jp/first-representative-message/
株式会社ギルド
>同じ想いを持つ仲間が集う場所という意味を込めて社名はGILDへ。ギルド「集い場」。


ちなみに冒険者ギルドのギルドはguildだ
そしてgildは「金メッキ」で「集い場」なんて意味はない

お前らも気をつけろよ
後で変更できることとできないことがあるならな
0852この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/19(木) 20:45:39.21ID:/G6Q615Ud
TEIHEN-GIRUDO
0853この名無しがすごい! (アウアウウー Sadb-H0hI)垢版2018/07/19(木) 20:54:09.27ID:UWp4S1v4a
株式会社ゼウス
株式会社ハデス
株式会社ユグドラシル
株式会社サタン
株式会社デモン
株式会社スライム
株式会社ルシファー
株式会社グリフォン
株式会社ワイバーン
株式会社リリス
株式会社アークエンジェル
株式会社ダークナイト

全部実在した…
0856この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/19(木) 21:00:19.25ID:/G6Q615Ud
銀行が毎日似た言葉で締めくくってたような
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/19(木) 21:17:41.48ID:x2UTjmmj0
>>860
既にこんな会社名がある。

株式会社あなたの幸せが私の幸せ。
世の為人の為人類幸福繋がり創造即ち我らの使命なり今まさに変革の時ここに熱き魂と愛と情鉄の勇気と利他の精神を持つ者が結集せり日々感謝喜び笑顔繋がりを確かな一歩とし地球の永続を約束する公益の志溢れる我らの足跡に歴史の花が咲くいざゆかん浪漫輝く航海へ

これ社名なんだぜww
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 57e4-OI5d)垢版2018/07/19(木) 21:18:37.96ID:6EK1y7HX0
異世界もので登場人物の名前ってどうしてる?
造語?それとも英語とかドイツ語使ってる?
日常会話でテーブルとかベッドって言葉を使っうんだから固有名詞の苗字は気にならんけど
マリアとかヨセフとかキリスト教の聖人名は気になってしまう
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ d7b3-OtML)垢版2018/07/19(木) 21:52:55.67ID:7b5Bdhci0
>>866
ありがとう。
某ゲームの神さまみたいに
「このゲームをクリアしたのは君達が初めてですよ」
「ゲーム?」
みたいな演出好き。ずっと味方だと思っていた大きな存在が実は…
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f9f-4GkJ)垢版2018/07/19(木) 22:35:23.82ID:5LT/zQvZ0
もはや編集も作者も読者も
誰しもがなろうの売れ線が、売れる作品が把握できていない
だから高ポイントの刈り上げしてるんだと思う

我々は駄文が目につく日刊の
それ以下という事実はおいといてな
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e4-4GkJ)垢版2018/07/19(木) 22:59:43.68ID:0JnLswZY0
インドの女神カーリー、4本腕で青肌の女神
無茶苦茶テンションあげあげのダンスを踊る
旦那の上で踊るのが趣味というエロいんだかエロくないんだか
てへぺろが得意技、スペシャルアタックは吸血
犠牲者の手足で腰ミノを作る趣味。あと生首ネックレス

Wiki先生に聞いてみた
0897この名無しがすごい! (ワントンキン MM7f-G14b)垢版2018/07/19(木) 23:04:38.07ID:28YEkC3DM
四本腕(腕とは言ってない)なヒロインは今度出す予定があるな。
腕に見えないし腕じゃないしでも機能は腕、って感じでアレンジしてあるが、実はそうなんだって出すのは第一部ラスボス戦でだな。

ブクマ少ねぇ。
0918この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-4GkJ)垢版2018/07/19(木) 23:54:40.51ID:948PfXhqa
まあ性癖じゃなくて、両面宿儺をモチーフにしたキャラの設定をどうするか悩んでただけなんですけどね
多腕にするか、ファンネルにするか、もっと練って独自の腕設定にするか
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/20(金) 00:24:31.42ID:+xRuz2MC0
ノクタによくある設定見たく、血液に特殊な効果がある人間が、美少女吸血姫に助けられながら、強くなっていく。
美少女吸血姫は燃費が悪く。チート級に最強だが、主人公の血がないと即ガス欠になる。だと、吸血に対しての必然性とストーリーと性癖が成り立つんじゃないかと思う
0927この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-N43t)垢版2018/07/20(金) 01:18:17.84ID:x8DjADuJp
>>926
そもそも底辺力って指標自体が、絶対的な指標であるお気に入り数以外で底辺の自己顕示欲を満たすために作られた指標だからね
どんな数値であれ、なんの根拠もないから気にするだけ無駄
0932この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-X+mz)垢版2018/07/20(金) 09:47:46.41ID:7S38o2Tkp
日刊上位のタイトルとあらすじを調べ尽くして自分のタイトルとあらすじ書き直してみた
→PV3倍に

底辺卒業とかヌルゲーだぜ
0936この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-X+mz)垢版2018/07/20(金) 10:14:38.88ID:7S38o2Tkp
いくら底辺でもそんなことあるわけたさないだろ。。夢のないこと言うなよ
0937この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/20(金) 10:16:15.91ID:swvXn1x3d
ブクマもらえない事がそんなにメンタルすり減らしてくるなら、ブクマもらえやすい話を書きましょう……
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe0-RP/v)垢版2018/07/20(金) 10:37:18.73ID:2dxTWZ3j0
趣味100%で書いてるからだけどブクマなかなか増えないわ
10話位で文字数がちょっとしかないのにアホみたいなブクマ数と評価やコメントもされてるの見たらグギギってなるな
0942この名無しがすごい! (アメ MM7b-5fD0)垢版2018/07/20(金) 10:56:28.02ID:moXkCc2QM
趣味全開でなおかつほぼ無修正原文であげないと僅かな気力リソースが効率的に使えず100%エタる
修正とか媚びなんてやってらんない
0943この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/20(金) 11:01:34.63ID:swvXn1x3d
>>938明るく事件に取り組む話であれば最低限問題ないかと
媚びとかチートやハーレムはそれを楽に作り上げるための便利アイテムなだけですから
便利アイテムを使わなければ良いだけだと思いますよ
0944この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-X+mz)垢版2018/07/20(金) 11:04:11.51ID:7S38o2Tkp
趣味全開だから底辺なだけで、ちゃんと読めばおもしろいと。

ランカーは媚を売ってるだけで、本当は俺の作品の方がおもしろいと。

そう、おっしゃるんですね?

本当にそうなんですね?
0949この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-pJfp)垢版2018/07/20(金) 12:07:26.88ID:NXxC9rV3a
晒しマダー♪
0952この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/20(金) 12:26:39.77ID:swvXn1x3d
>>950ふてくされてるスレ建てお願いします
0954この名無しがすごい! (オッペケ Sr4b-7AHM)垢版2018/07/20(金) 12:35:13.24ID:gzdpMVrYr
>>948
キンキンはギャグなら有りだと思う
0956この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/20(金) 12:50:56.60ID:swvXn1x3d
せめてキンキンキンの百分の一くらいブクマを得てからにしませんと……
三百分の一でいいから
0960この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4b-X+mz)垢版2018/07/20(金) 13:18:17.58ID:7S38o2Tkp
キンキンでも伝わればいいじゃないか
読みにくくて伝わらんよりいい
そのシーンの雰囲気に合ってればそれが正解でしょ。
神崎の『ちゅどーん』もギャグシーンで多用するけど、シリアスなシーンでは出てこない
0977この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/20(金) 13:46:26.75ID:swvXn1x3d
>>975流石です! 評価満点入れておきました!
残弾補充もあってアフターケアもばっちりね
0979この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/20(金) 14:11:05.49ID:swvXn1x3d
底辺力と童貞力を併せもつ稀有な人材、マルチスキルね
0982この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-AcHy)垢版2018/07/20(金) 14:16:38.49ID:S0vZ1EIPa
僕の前に道はない
僕の後ろに道は出来る
ああ、自然よ
父よ
僕を一人勃ちさせたロリ巨乳好きな父よ
画像から目を離さないで守る事をせよ
常に父の気魄を僕に充たせよ
この遠い童貞のため
この遠い童貞のため
0983この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-AcHy)垢版2018/07/20(金) 14:25:23.85ID:S0vZ1EIPa
せっかくだから完成させとくか

僕の前に嫁はいない
脳の中に嫁はいる
ああ、事案よ
乳よ
僕を一人勃ちさせたロリ巨乳好きな父よ
画像から目を離さないでこする事をせよ
常に父の気魄を僕に充たせよ
この通り童貞のため
この通り童貞のため
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/20(金) 14:27:00.81ID:+xRuz2MC0
僕の前に穴はない。
僕の後ろに穴がある。

ああ、不自然よ
母よ
僕を一人勃ちさせた腐ってる好きな母よ
画像から目を離さないで守る事をせよ
常に母の腐海を僕に充たせよ
この遠い童貞のため
この遠い童貞のため
ただし、処女ではない
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f7f-H0hI)垢版2018/07/20(金) 14:29:20.15ID:pD1zKmEv0
見に行ったら「この小説は利用規約に違反する内容を含むため、運営により削除されました。」
って表示される小説があったんだが、アカウント自体はBANされないんだな
0987この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/20(金) 14:37:27.46ID:swvXn1x3d
努力の方向音痴ね……
その力を平和のために使えば、PCの前で全裸待機して風邪をひく読者を減らせるのに
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe1-S6EW)垢版2018/07/20(金) 14:39:20.03ID:fc5p4RaY0
底辺を脱出するには何が受けるか分析する必要があるらしい
所謂王道ってやつですな^^
そこでオレも底辺なりに今、なろうでバカ受けしてるやつを参考に1シーン書いてみましたぞ^^
これでオレも底辺から脱出ですぞ^^


互いにペニスを構える。

「イクぞッ!」
「うむ」

 シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ!

 むっ、さすがは〈自慰技・中級〉スキルだ。

 巻き毛や小太りとは、ちん速もちん長も比べ物にならない。

 シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ!

 カウパーが跳び散って間合いを取った。

「ど、どういうことだ!?」
「……?」
「何で〈自慰技・中級〉スキルを持つ私と、《種無し》の貴様が互角にシコり合っているのかと訊いているんだ!」
0990この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-lHf3)垢版2018/07/20(金) 14:44:20.97ID:swvXn1x3d
今日半日のレスを無理矢理1つにまとめてアクをとらずに煮詰めた感じね
0993この名無しがすごい! (アウアウカー Saab-pJfp)垢版2018/07/20(金) 16:38:46.79ID:NXxC9rV3a
殺伐としてきました(^ω^)
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f98-ei6x)垢版2018/07/20(金) 16:47:59.05ID:+xRuz2MC0
    が
  り  っ
も      て
         ま 
           い   
            ま
             し
             た
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