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【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう26【火葬戦記】
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0550この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 21:50:33.02ID:52YaQr3A
次は題名海軍拡張競争ってなってるし、ようやくソヴィエツキー級の絵が公開かね
大和級に対抗して46cm装備になったりしてるんかな
0551この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 23:11:56.40ID:7QFBVEdZ
ウクライナ級とソヴィエツキー級、両方書かれてるのが気になるな
ウクライナが既にあるのにソヴィエツカヤウクライナを命名するとも思えないし、ソヴィエツキー級は隻数が減るかネーミングが変わるんだろうか
0552この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 09:45:29.82ID:0fNirjpe
あの判子作者が大和の副砲が致命的な弱点とかアホなこと言ってて笑ってしまった
副砲から弾薬庫抜きたいなら真上から垂直にぶち抜きでもしない限り不可能なのに
今時大和の副砲弱点説とか真に受けるのいるのかw
0555この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 11:03:13.19ID:UjXhq5Mp
あの人の作品はノリと勢いだけでよむもんやぞw
考えるな感じるんだw
0556この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 11:33:14.52ID:j+tqh4Z/
霧島那智よりはよほどおもしろいけれどな。
霧島那智って複数作家の合同ペンネームみたいなところもあったからな。
売れているジャンルだったらなんでもいいってのがなあ。
0561この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 19:03:42.05ID:UjXhq5Mp
火葬戦記なんて言うのはさ
いかにツボをおさえて読者を気持ちよくテンポよく楽しませるかが重要なんよ
エロ同人描くのと考え方は似ているんだなと思た(´・ω・`)
0564この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 20:11:04.24ID:j+tqh4Z/
>>557
違うよ。メインが一人いて、適当に手がたりない時に他の作家も同じ筆名にさせられただけ。
0566この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 22:37:40.58ID:OVLtODoT
>>565
連合艦隊の巫女の作者だと思う
0567この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 22:42:12.19ID:QS3rx2KO
あの作者さん、判子とか言われてるけど、たしかにどの作品も全部同じ展開よな
あんだけ作品書いてるんだから少しは捻りたくなるもんと思うんだが
0568この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 02:04:02.29ID:X+rwHR03
捻る部分を下ネタとかお色気だけにして戦記部分は一致したままということに
0569この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 13:12:54.67ID:cQURtVGM
リアルでやったら日本が勝つなんて無理だからな。
幸運がうんと続いて、偶然が都合良くて、それでなんとかって感じ。

他にパターンが思いつかないのは、素人がやっている以上ある程度はしかたない。
そこにカタルシスがあれば、一つのジャンルとして確立できるんじゃないかw
(適当)
0572この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 15:32:29.95ID:cQURtVGM
納得がいってカタルシスもある敗北なんて、プロの作家でも難しいと思うぞw
0574この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 19:17:21.66ID:3Uh8Wfpi
へーそうなんだあってなる知識が少しでもあれば読むわ
それが全くないネットにかいてあるようなことを集めましたみたいな作品は読まない
月刊空母!米帝チート!ヘタリア!ルーデル閣下!みたいなのをイキイキとかかれるとなえる
0575この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 19:23:38.46ID:q4JuTVgV
>>573
確かに、日本海兵隊について、何で本編を描かないのだ、というのは分かる。
あの作者、本編投げ出して、しょっちゅう外伝等どころか、恋愛小説や童話やホラーまで書くからな。

だが、対独戦争を1年できちんとベルリン陥落まで書いていて、その後も書くと言っているのだから、
今のところは大目に見ても良いのでは。

それこそ、途中でエタらせる作者よりも遥かにマシだろう。
何だかんだ言っても、50作近く小説を描きながら、有言実行で、完結させずに途中で投げ出した小説は、あの作者は無いのだから。
0579この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 10:28:03.07ID:j3bQcorZ
>>574
そこまで関心するような架空戦記なんて近年グングニルぐらいしかなかったろうにハードル高すぎる
0580この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 13:47:49.01ID:8tHAKY1M
アメリカが急に弱気になって講和に応じる系嫌い
どうせやるなら提督たちの憂鬱みたいに徹底的に叩き潰す系がいい
0582この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 17:27:48.76ID:At0EB6jX
あと先に核開発して無差別攻撃w
0585この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 23:55:37.67ID:xJp3gV9H
たまにはドイツ、イタリア、ソ連、日本という悪の四天王で組む話も見たいぜ
0587この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 03:06:00.11ID:tihNNhbS
まだ完結してから三ヶ月ちょっとだろグングニルは
この短期間でそんなに何回も同じの読み返してたらそりゃ飽きるわ
他に読むもの無かったんか
0588この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 07:50:16.30ID:+wSayGvf
完読するのも辛い作品も多いしな
貴族になったが〜の更新まだかなあ
0589この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 14:17:45.80ID:DMAVIle9
とばしよみしたからグングニルまだ完読してないな
というか完読した作品ない
0590この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 15:45:35.10ID:F6jul1t7
それはそれですごいな>完読無し
ストーリー読みでも前後の流れとか気になりそうなもんだが
0591この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 12:51:01.76ID:S6a8i0L6
普通にドイツ、イタリア、ソ連、日本という枢軸国が普通に勝つのとかあってもいいような。
ドイツがソ連に攻め込まなければなんとでもなるんじゃないか。
0592この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 14:56:57.15ID:Qo4TIeeC
ソ連やらないならドイツが米英仏と戦う理由もないから戦争自体起こらない
0593この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 16:41:57.97ID:L9+PdrwF
日中戦争で禁輸措置をするぞと脅された日本に現代から鉄鉱石の山とと備蓄燃料基地が丸ごとタイムスリップとかで(´・ω・`)
0594この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 16:56:04.48ID:urFKwguc
>>593
鉄と石油だけではなあ
他の戦略資源も確保しないと
0595この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 17:01:00.96ID:L9+PdrwF
じゃぁ輸出用のランクル満載した自動車運搬船もおまけにつけよう(´・ω・`)
0596この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 17:10:16.79ID:onI90nkh
小手先より明治生まれのチート転生者を一山過労死させてお代わり用意する位しないとおっつかないよ
0597この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 17:25:36.90ID:L9+PdrwF
チート転生者の介入よりも 小手先でどうやって転がしてくかって感じのが面白いの多いと思うの(´・ω・`)
0598この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 17:56:37.69ID:8MmzsDBa
火に油を注ぐだけじゃね
資源問題解決!戦争回避!よりもこれでアメリカと戦争できる!ってなりそう
0600この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 19:51:03.52ID:I/XJmRCH
それこそ米国と戦わずに、米国と同盟して独ソを叩くべきだったんだよ。
ついでに、毛沢東率いる中国共産党を叩いて、日米で中国を分け取りすればなおよし。
0602この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 20:03:23.40ID:nKcWJGpy
戦前はアメリカよりイギリスの方が取っつきやすいと思う
満洲問題とかも交渉するならイギリスでしょう
0604この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 20:57:09.45ID:I/XJmRCH
米国のフロンティアスピリット、マニフェストデスティニーを日本は積極的に支持して
対中国進出を図るべきだった。
満鉄共同経営等、米国は中国に積極的に19世紀末から20世紀初頭にかけて進出しようとしていたのだ。
それを日本が阻止したから、米国は中国と手を組んで、日本を叩き潰そうとし、太平洋戦争へと至った。

史実だと蒋介石を支援することは、米国を支援することと同じなのだから、そういう意味でも米国と手を組み、
中国共産党を潰すべきだったのだ
0605この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 21:01:41.88ID:+4jTK+N0
そんなことは当時の日本もある程度は理解してた
理解したうえで国民制御、中華制御、ブロック経済のこと考えるとできんだけで

そもそも日本がまともな統制効いてる国だと思うほうが間違い(この時代統制できてる国なんてほぼないが)
0606この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 02:23:10.75ID:9R7RZKCE
アメリカが一番キレたのは事実上の交戦国だったナチスと同盟結んだことだし
0607この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 09:28:03.41ID:xlFFZBHP
ただ、どうみても枢軸国の方が優勢だったからな。
イギリスしか残ってない状況で、アメリカ国内は戦争忌避だったし。
0608この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 09:28:35.75ID:xlFFZBHP
ごめん。Macのアップデートでイライラしていて寝ぼけたことを言ったw
忘れて。
0609この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 18:15:29.49ID:kAUtkPdS
日本が異世界に転移する系の話で、転移先の世界の国の文明に差がある描写に引っかかる
これ系の代表と言える日本国召喚も百年単位で差があるし
別々の世界から色んな国が集まったって設定なら分かるんだが、元から一つの世界にある国々にどうやったらそこまで差が出るのか分からん
0614この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 19:57:24.03ID:kAUtkPdS
>>613
“場所によっては”だろ?
日本転移系で文明格差描写があるような国は普通に貿易とかしてるわけで、それで全く先進地域から技術が入ってこないなんてあり得るか?
0617この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 20:35:18.68ID:kAUtkPdS
>>616
作品の都合は分かるけど、せめて一言何か理由みたいなものをつけて欲しいわ
>>609で言ったように、その国も別の世界から転移したからというのでもいいわけだし
0619この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 00:54:33.21ID:ohBpWhiy
単純な技術的格差だけなら……どうだろ、100年で収まるのかなあ
そもそも体系の違うもの同士を同じ軸に持ってきて進んでる遅れてると言えるもんなのかって問題もあるし

話変わるけど日米蜜月更新されたな
ケネディ大統領がジョンじゃなくてジョセフの方になってるw
0620この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 08:25:07.69ID:vds6UfI2
リンドバーグ大統領はよく見るがジョセフはファーザーランドくらいしか見たことないな
0621この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 10:17:03.94ID:Pg0cujlq
あの世界、米国憲法が改正されているのだろうな。
確か、ファーザーランドの感想でジョセフは、当時の米国憲法上は就任できない、という
ツッコミがあった覚えがある。
その辺りは作者の自由だから、私はそう気にしないが。
0622この名無しがすごい!
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2018/10/28(日) 12:14:52.49ID:AlPwBT0H
阿片戦争時での清国海軍と英国海軍の艦艇数に詳しい方おられんか?
どこ探してもここら辺に詳しくないとこばかりで凄く困ってる…
0626この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 01:31:12.80ID:L5sZLM8D
これからは平成32年という年号も「昭和75年」とかと同じような、
出ただけで架空世界だと読者に認識させる記号になるんだなぁ
0627この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 15:38:45.99ID:2XEe3QRh
>>625
あらすじに、チート国家アメリカだの上手に負けるだのある時点でそれ以上読む気にならないな。
0628この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 15:44:21.48ID:AoxtS5kr
さすがに歴史を知っていて負けるってありえないと思うけれどねえ。
すぐに原爆作り始めればいいだけだし。
0630この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 16:38:57.35ID:wOnTIjk8
最初の方ちょっと読んだだけだけど、資源が全く入ってこないので早期停戦を目指すっていう話だった
作者としては、停戦=上手な負けみたいな認識なんじゃないか
0631この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 18:11:34.59ID:am8O61yT
1940年代の原油生産力だと全部日本に向けても足りないからどの道死ぬな
それぐらい消費量に圧倒的な差がある
何故かチート工業力のアメリカには勝てないみたいな言説が作中で罷り通ってたけど
その辺りは改善されたのかね
0632この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 18:47:44.82ID:E8mvYxln
原爆とロケットとかいう金食い虫開発できる国力あるならそもそも戦う理由がない
米との戦争が起きる状況なら何やっても負けるし
戦争に勝てる力があるなら戦争する意味がない
0634この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 18:55:52.92ID:E8mvYxln
米追い詰められてるわけでもないのになぜ負ける可能性ある相手と戦うのか
支持率目当てでの戦争なら弱くて孤立してるとこ殴るだけだし

日本つぇぇしたいなら極東(モスクワ進軍とか米ですら無理だ寝ろ)ソ連ぐらいしか相手いなくね
英は日本にまともな国力あるなら戦争する理由がない
0635この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 19:00:03.39ID:wOnTIjk8
>>632
太平洋戦争の真っ只中に平成日本がタイムスリップするって話だから、否が応でも戦わなきゃいけない状況に追い込まれてる

ところで、作中で、未知の状況だからという理由でタイムスリップからたった数日後に小説家が招集されてたけど、それよりその分野の学者(物理学者とか歴史学者とか)の方を先に探すべきじゃないのか
0636この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 19:02:38.10ID:am8O61yT
天才小説家だから問題ないと言いたいが
上手い負け方とか言い出したJKの言い分をまんま信じてる日本の上層部に違和感しかないな
0638この名無しがすごい!
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2018/10/29(月) 23:14:32.37ID:AoxtS5kr
読んだ上でつまんねーなあ、と思っただけだよ。
だって、アメリカの考え方とか暗号とか誰がスパイだったとか全部わかっているんだよ。
それでなんで負けるんだよ。馬鹿だけだろ。そんな状況で負けるのって。
0639この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 02:51:33.08ID:NskuftY9
>>635
その作品読んでないんだけど
なんか昔商業作でそんなんあったな
いかに条件付き降伏狙うかとかやってた記憶がある
0640この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 03:27:10.64ID:nZCf65Vz
紺碧?
0641この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 03:39:07.55ID:yNwxUl8K
なんか否定的な意見があるけど召喚よりよっぽどマシ
比べるのも烏滸がましい
0642この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 03:41:20.73ID:qAUXfTmy
羅門祐人の「青き波濤」かな?
小惑星の衝突で日本がタイムスリップ
0643この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 06:54:16.31ID:NskuftY9
>>642
今ググったけどちがうっぽい…
なんか最終巻で大和がロシアに行って攻撃を受け、アメリカ対ロシアが始まる話だったなぁ

タイムスリップはなんかイカレた科学者が起こした設定だった
黒船来航まで戻そうとしたのを阻止して科学者がとっつかまってた
0644この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 07:26:29.90ID:5Dr7VVyf
32年は悲惨な未来を語る割には楽天的すぎてな
大和民族消滅の分水嶺に立たされているのに、政治的な理由から核を開発出来ないっていう意味がわからないし
大体アメリカなんて乗員数多い艦をピンポイントで狙って皆殺しにすれば10年は稼げる
0645この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 08:04:43.13ID:NT0lvXVN
元の世界に帰る手段も何も無い中で、核ぶっ放してパパパっとやって終わり!w
とか考える頭の方がよっぽど楽天的なんだよなあ
0646この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 08:44:40.89ID:5Dr7VVyf
核をぶっ放してじゃねえよ
あと3年でアメリカが核を持つような状況だと必須だろうに何言ってんだ
0647この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 08:54:33.02ID:JSR1u+ho
というか、チマチマ戦艦一隻ずつ狙うよりもっと効率的なクリティカル一撃で既に米軍を黙らせてるし
0648この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 11:42:09.87ID:jSi8UHnd
アメリカに降伏するのが一番幸せだろ
むしろ、なんでアメリカと組んで日帝潰さないのか謎
0649この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 12:49:33.60ID:eaQ+n1Sl
よくよく考えたら敗戦後の繁栄知ってる現代日本人が日帝やナチスに親近感抱いて勝たせようとするっておかしいよな
0650この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 12:56:05.42ID:YFYK0ZQt
日帝ってチョンが二匹はとっとと出て行けw
0652この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 14:59:50.77ID:ZmVelBBQ
確かに江戸期・戦後日本と区別する上で一番簡潔な略称ではあるが、日本帝国主義の略称として使われる方がはっきり言って多い単語>日帝
特に限定も付けずに不特定多数の集まる場で使えば誤解を招くのも無理はない

アメリカに降伏した方が幸せ論はあまり賛成できないかな
できることなら他国の占領を受けることなく自力で改革を進めるに越したことはない
あと現代日本人といっても特にバブル以後に成人した世代は繁栄以上に戦後の歪みに直面してるから、史実の流れに向かうような選択にはそれなりに抵抗があると思うぞ
0653この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 15:43:41.77ID:tS0eFmyc
当時のアメリカに降伏なんてしたら徹底的に国家解体されるにきまってるよ。
敗戦で何もなくなった日本帝国でさえあれだけめちゃくちゃにされたんだから、現代の日本を見たら恐怖から完全に抵抗できなくなるようにするにきまってる。
0654この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 19:15:12.73ID:HMP63CwS
普通に考えたら、第二次世界大戦時に現在の日本がタイムスリップしたら、
即座に核弾頭を搭載した大陸間弾道弾を速やかに量産。
ワシントンに投下することで、米政府を混乱させて、講和に持ち込むのが最善だわな。

その方法がもっとも日本人の犠牲を少なくできるしね。

それとも通常戦争を続けて、格を使わずに、大量に民間人も含めた日本人を死なせた方がいい、というのかな。
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 19:19:34.24ID:KA3S9k7z
アメリカが日本に対してしてきた事を思うとアメリカの全ての主要都市に対して水爆を撃ち込むくらいしないと釣り合いが取れない。
0656この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 19:39:48.14ID:+QAJgllo
当時のアメリカにそんなことするくらいならソ連と中国共産党に使うべき
0657この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 19:54:19.84ID:syMAU+an
ワシントンに核投下とか頭大丈夫?
普通に交渉の余地がなくなるんだけど

そもダーティーボムならともかく実験データすらないのに
核即時投下できるって何根拠に言ってるんだ
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 20:01:11.32ID:syMAU+an
首脳陣皆殺し系は物理的に対話の余地なくなるからね?
ゲームとかだと当然のようにやるけど普通に最悪の手よ

あと日本はともかく大日本帝国は人大杉&くっそ不況だから
ある程度人死なないとどうしょもないよ?
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 20:01:28.08ID:UWrGi1g6
9条教どうすんの
非核三原則どうすんの
アメリカの対日感情どうすんの

独裁国家じゃねーんだぞ現代日本は
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 20:05:54.09ID:HMP63CwS
実際に、現代日本がタイムスリップしたとして、米軍の攻撃で何万人も日本人が殺されていて
講和を申し出ても、無条件降伏のみ受け入れると米政府に言われて、現代日本が、はいはい、と
無抵抗で降伏するとでも?

659等は、それが現代日本では当然と考えてるのだろうか
0661この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 20:07:57.15ID:syMAU+an
非核三原則とか9条教は切羽詰まってる状況なら多分無視はできる

ただ国民様が大暴れしてて手付けられん大日本帝国と組むよりは
米と組んで大日本帝国経済植民地にでもするほうがよっぽどマシに見えるけど
0662この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 20:10:02.17ID:HMP63CwS
何のために日本に原発があるの?
原発の核燃料は、核爆弾に転用不可能なの?

別に即座に現代日本が核兵器を開発、投下できるとは思っていませんよ。
でも、現代日本に核開発の能力も、大陸間弾道弾製造能力も全く無い、
ということなのでしょうか?
私としては、コンピュータシミュレーションを駆使等すれば、1年以内に日本は
原発の核燃料を転用してた核弾頭搭載の大陸間弾道弾を試作できると思いますが、
日本の技術ではできないのでしょうか。
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 20:35:22.63ID:xwM3E+Mj
どうせなら宇宙戦争のネタ放送に合わせてキャピトルヒルにぶち込んだらどんな反応するのかとかみたいな
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/30(火) 20:36:33.90ID:Ig6ErsMl
自分で現代日本がタイムスリップして米帝を核で倒す作品書いたほうが早いと思うよ。
0669この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 21:34:50.57ID:tIxUBAF/
>>662
そのまま転用は物理的に不能よ
まず反応炉の建造からスタートする必要がある
現行の軽水炉ではPu反応条件満たせないから、確実にフィズる
0672この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 22:21:20.22ID:yJXuF5nV
進駐軍がどんだけ犯罪犯したと思っているんだよw

フランス解放した時だって、めちゃくちゃ強姦やら犯罪やらやってんだぞ。

アメリカに負けるとかって選択肢があるわけないだろ。無知にもほどがある。
0673この名無しがすごい!
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2018/10/30(火) 22:23:10.18ID:yJXuF5nV
>>669
試行錯誤で作るわけじゃないんだよw
設計図さえ手に入る時代になんで苦労するんだよ。

まずは、アメリカの原爆開発潰すのが先だろうけれど、確実に作れる。
0675この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 05:30:07.24ID:46dKW7hS
核開発とそれを搭載して実戦使用できる弾道弾の開発に成功するのが先か、それとも備蓄資源が無くなって日本が自壊するのが先か
0676この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 08:59:06.38ID:iu6fNMjm
火葬戦記の読み過ぎかなんか知らんが
なんつーか拗らせすぎた馬鹿がおるよな
0679この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 10:07:27.62ID:mk/6xJAY
国民に転移前と同等の生活の質を保証するにはどうすれば良いんでしょうか
0681この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 11:30:21.87ID:JFQI9KhC
日本国召喚(笑)みたいに都合よく目の前に食料プラントと資源プラントでもない限り無理だろ
異世界の食い物と石油がそのまま使えるかって?まあそうねえ…
0682この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 12:46:31.51ID:iQ8u/kQS
日本国召喚はご都合主義がすごいよな
転移の時に海外にいた自衛隊が全部日本に集結してたとかさ
0683この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 13:05:39.61ID:2vPid6L1
日本国が召喚とかって時点でありえないだけだけれどな。
運動エネルギーとかどうなっとるねん。
0684この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 13:48:58.47ID:5/PnRXMD
物語の根幹に関する物事は「設定」と呼ぶのであって、 それそのものではご都合主義とは言わないしあり得るあり得ないで語るべきものでもない
>>682の様に、日本転移という「設定」の中で都合の良い展開を見せるからこそ、ご都合主義と言われる
0685この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 15:18:23.49ID:Gb86rDB0
世界経済から切り離された時点で企業の倒産続出からの雇用制度崩壊
0686この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 16:50:40.98ID:wZhpdSap
>>660
アマプロ問わずタイムスリップもので気になるのはそこだよね
過去に戻っても日本の価値観だけは現代のままってな
不条理な暴力に襲われたら既存の価値観なんか吹っ飛ぶわ
0687この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 17:12:33.96ID:WJOmYqgd
だからといって郷に従う必要は無いけどな
異世界に飛ばされたからってイキりだしたらなろう主と一緒よ
降りかかる火の粉を払う程度に臨機応変で良い
0689この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 17:21:38.50ID:46dKW7hS
周りが圧倒的に自国より劣ってる中で、国際的に優位な立場に立とうとするのは国家として当たり前の行いだと思うがな
現実世界だってそうやって動いてるわけだし
0691この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 17:50:17.12ID:oIIKU/mo
戦後70年以上を経て凝り固まった価値観が一日二日で真逆に振れると思う方が余程現実感が無い
0692この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 18:20:31.73ID:oLoLkIW6
男女比が 1:20とか男が希少な地球そっくりな世界に日本を転移させれば核戦争にはならない第三次世界大戦できるんじゃね?
0693この名無しがすごい!
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2018/10/31(水) 22:55:49.50ID:2vPid6L1
>>691
いきなり数十人も殺されたんだ。針はいくらでも逆に振れるだろうよw
日本人は極端から極端へ振れやすいのは全然変わってないと思うぞ。
0694この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 00:00:18.54ID:qCWQMEG8
米軍の兵站システムに全面的に依存してる自衛隊はまともに稼働しない
0695この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 00:20:28.86ID:UwCL4LX1
2度目のアレなら国産兵器で十分な気もするけど資源の問題は有るかな
陸じゃなくて海を跨いでいるから船舶沈められたら米国もたいした事できなくなるけど
0696この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 00:29:55.90ID:DH/XLI4T
異世界いっちゃったら 日本にいる似非平和主義者もパトロンと上位者が居なくなるから手のひらクルーして奪いつくせーって豹変するだろうな
0697この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 06:36:25.88ID:HTou74Mt
ふと思ったんだが、米軍の極東の弾薬燃料は江田島とか各地に点在する補給処に蓄積されてるんだよな
召喚系のあれこれだとその管理者の米軍人さんたちはどうするんだろ?
0698この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 09:59:28.85ID:UwCL4LX1
アルペジオみたいに日本と一蓮托生で腹くくるか
門閉じて抗議に怯えながら本国との連絡が取れるのを夢見るしか道がないな
日本政府と交渉なりして必要物資の供給が出来ないと餓死するから一蓮托生の道しかないわけだけどね
0699この名無しがすごい!
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2018/11/01(木) 10:11:41.29ID:UwCL4LX1
第7艦隊の艦船なり一般船舶が有ればそれに人員乗せて本国に帰国する事も出来るかな
本国が有るか受け入れるかは不明だけど
0701この名無しがすごい!
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2018/11/03(土) 18:42:05.31ID:uqqhBUgH
WW2当時のアメリカは白人至上主義だよ?

さて…今現在の在日米軍の将・兵で非白人ってどの位いたかなー?
0702この名無しがすごい!
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2018/11/03(土) 19:20:28.91ID:qb7FiplD
かなりの割合が市民権/永住権目当てのメキシコ移民って聞いたな
なおUSAではヒスパニックは白人扱いされないもよう
0703この名無しがすごい!
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2018/11/03(土) 19:51:27.80ID:yUL4p+2o
英語話さないと
それにヒスパニック系って中南米から流れてきた不法移民がベースだし
スペインから来るお金持ってる人とは一緒には出来ない
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/06(火) 00:06:31.77ID:USeJVCUF
士官候補生、史実独ソ戦の無理ゲー感がよく表現されてますね……
1か月早く始めてたらドイツ勝ってたとか言ってる作者さんは、ちょっとドイツ贔屓すぎるよ
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/06(火) 15:38:35.98ID:hJ6trSg5
まあ陸は海に比べて圧倒的に回復早いからそうなるなw
海軍はグングニルみたいに一度殲滅すれば暫くは湧いてこないけど
それでも続けたら負け確定というクソゲー
0708この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 20:05:33.01ID:zeJINhjo
ソ連とかいうマジで畑から兵士が生えてくるやべーやつらをきっちり表現してるなw
0710この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 20:34:09.75ID:d1F2QcXF
見てないけどモスクワなんて落とすから交渉不能になって余計辛くなってるのでは

ソ連って米ですら完全攻略無理と判断してる相手なのにドイツでやれるわけが。
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/06(火) 21:03:09.23ID:Y90/28dW
あの作品はどちらかというと防御的理由でモスクワ占領してるよな
鉄道結節点でソ連が絶対奪いに来るから、南北数千kmの攻勢正面を限定できるという
0712この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 21:28:01.26ID:JLsrc2gZ
気になったので読んでみようと思うんだけど

・第三帝国に転生したが転生先は某総統でも将軍でも貴族でもなく士官候補生だった

でOK?
0713この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 21:39:04.55ID:hJ6trSg5
OK
たかが士官が作戦やらなんやらほぼ決めて指揮してるという欠点を除けば中々良くできてる
0714この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 21:42:39.12ID:JLsrc2gZ
アザッス!
作戦まで決めてるのね。ワンマンな感じなのかな
とりあえず行ってきます!
0716この名無しがすごい!
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2018/11/06(火) 23:15:00.41ID:v0qtwhwC
あの世界ってトーチ作戦はどうなってるんだっけ
ソ連があまりに苦戦してるから延期しとんだったかね
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/07(水) 01:48:32.38ID:9FVXMUQX
エロい人ってだれ?
0720この名無しがすごい!
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2018/11/10(土) 21:39:45.83ID:37wb9+ue
蜜月更新
主に日本の建艦事情だった
51cm砲艦が計画が頓挫してたけど、前に言われてた海軍軽視の影響か?

…ところでまだ残りがだいぶあるみたいだけど、蜜月ってどの辺りまでやるんだろうか
0723この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/10(土) 23:23:43.08ID:vC4OnVer
きっと冷戦末期には全身誘導弾で固めたロケラン大淀とか来るぞ
俺は詳しいんだ
0728この名無しがすごい!
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2018/11/12(月) 07:15:02.53ID:I16VFUgr
このまま続いたとしても、俺が生きてるうちの完結は難しそうだな(白目)
0731この名無しがすごい!
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2018/11/13(火) 14:22:12.29ID:I8JhgU8d
>>730
このめげない感じ好き

そういや太陽帝国の古い絵でアーセナルシップもどきな征途あきづき型があったっけ
なんか微妙に割りきりが足りない感じのやつ
0732この名無しがすごい!
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2018/11/14(水) 23:47:18.78ID:qbtPUI5Y
私による近代日本改革期面白いな
ファンタジー要素はいらんけど
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/15(木) 15:47:45.78ID:DZW+3oVU
最近更新さぼってるやつ多いな
0734この名無しがすごい!
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2018/11/15(木) 19:04:03.66ID:9NlNXLCE
架空とはちょっと違うが異世界で目指せ発明王、 完結か 二部になって
内容があの国やあの国とか揶揄しまくってたからしょうがないが第一部は好きだった…
0736この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/16(金) 18:50:25.64ID:swMi4NyO
エンジニアってリアル主人公ぐらいの人が書いてんのかな?
なんか70ぐらいでもおかしくないような文体
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/16(金) 19:33:18.55ID:rrdO7n6F
技術加速というとAAでやってたバカ歴史スレが良かったなぁ
時々読み返してる
0744この名無しがすごい!
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2018/11/16(金) 20:34:10.06ID:AmUTQN3/
あれ参加してたわ懐かしい
ただ仮想戦記ではないわな アプローチが全く逆だし
0749この名無しがすごい!
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2018/11/17(土) 17:32:54.06ID:mLQaWYgM
海兵隊は、ソ連本土侵攻作戦発動か。
割烹からすると、後、2部で完結予定だけど。
エタって、いつまでもソ連本土で海兵隊が彷徨わねばよいが。
0751この名無しがすごい!
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2018/11/18(日) 01:59:22.19ID:2wKlmODv
ゼロ戦→烈風→ジェット機と発展して程々に空母量産して程々にボコってボコられて勝つか停戦、があればもういいです…疲れました
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/18(日) 09:17:00.98ID:iEHQzM+4
>>750
最初にWikiで結末までのダイジェスト書いてるから
嫌になったらぶん投げでいいと思ってるんでは?
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/18(日) 22:26:01.87ID:WuSvkOJX
エンジニアは最初は良かったけど終盤の欧州相手に火葬戦記するので萎えちゃったな
0756この名無しがすごい!
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2018/11/19(月) 09:02:27.92ID:bvXePf14
アルキメデスの大戦 そういう見方もあるんやろう
中華権益でもドイツ戦参戦口実でもなく日本そのものが目的かあ
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/19(月) 12:43:18.75ID:Jy6mNfR6
完全に後知恵だろう。
戦前のアメリカが日本をそこまで評価する理由がない。
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/19(月) 13:37:20.50ID:oW6gRb4N
アメリカはナチス打倒に必死になってただけで
日本やイタリアはどっちでもよかったはず
0759この名無しがすごい!
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2018/11/19(月) 18:31:57.53ID:oXZIy8Ws
ドイツさえなんとかすりゃ、それ以外の雑魚なんて後からどうとでもできるからな
0760この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/20(火) 10:46:53.73ID:ssFe9HN0
まあ太平洋戦線でアメリカが得た利益って何?
って考えると
中華利権→中共に(元々中華利権めぐっての争いじゃなかったっけ?)
ソ連→敵対しました(何の為にコミンテルンスパイいたの?)
一億人の優秀な人種がアメポチになりました
こいつらアメリーさん”上司”と認識すると社畜化します
くらいだしなあ

よくある仮想戦記のラストで
よほどアメリカを国家崩壊でもさせない限り
痛み分けで講話めでたしめでたし→んなわけあるか劣等民族にやられた恨み100倍にしていつか返すわ
では戦前から同盟関係→あのテロ上等の軍や国民が黙ってアメちゃんの言うこと聞く?一度キャンと言わしてからじゃないと絶対無理!
結局詰むしな
0761この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/20(火) 17:07:16.15ID:oc77dNRW
軍にも政治家にも親英米はいたろ
戦前から日本がアメリカに尻尾振ってる状態なら、そういう連中が国の主導権を握ってくと思うが
0763この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/20(火) 19:57:26.16ID:3ueliqAM
>>762
普通にいただろ
大概はアジア主義者って名乗ってるから忘れるのも分からんではないが
0764この名無しがすごい!
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2018/11/22(木) 04:41:20.38ID:TqxpcesS
さっきNHKのニュースで陸自が自前の海上輸送部隊を創設ってなこといってたが
平成の次の年号にあきつ丸が復活するとか胸が熱くなるな
0765この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/22(木) 08:08:16.60ID:FV5DUBwG
ずっと情報追ってた身としては「ようやく一般ニュースに載るところまで確実化したか」って感じだな
ただ大戦期で言うなら大発〜LSM相当のビーチング型船舶で島嶼間輸送を想定してるっぽいので、あきつ丸とか言ってると期待外れになる恐れ大
どっちかというと船舶砲兵と海上機動旅団の復活を言祝ぐべきかな?
0767この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 09:53:08.02ID:Wf8VlCxh
(大)アジア主義は右にも左にも魅力的なんだろう
玄洋社の末裔山崎拓と鳩山由紀夫が同じ国家観を有していたわけではないが
東アジアの共和という点では一致している
鳩山は社会主義ではないが革新と言っていいだろう
0768この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 14:37:45.47ID:ENbr60tc
>>760
痛み分けで講話めでたしめでたし→んなわけあるか劣等民族にやられた恨み100倍にしていつか返すわ

これ、時期によるからなぁ。
一旦停戦すると後始末やらなにやらですぐに戦争再開とはいかないけど下手に時間がたつと
肥大化した米産業界が送り出す製品の買い手がいなくて不況になり、工業力が急激に縮小してしまう可能性が出てくる。
痛み分けということは、英を除く欧州や日本勢力圏は自国産業優先で関税障壁を張るので、自由に売り込むのは難しいし、
中国市場もアメリカだけが独占できないだろうし、そもそも購買力がない。
イギリスはレンドリースの返済で購入力は衰える一方だし、やはり自国産業の保護をしないといけない。

何時ぐらいにどのような名目でどこで仕掛けるのか、これはこれでネタとしては面白いかもしれない。
0769この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 14:47:29.37ID:myMBVJBG
痛み分け講和の最大の問題点は、米国にとって、何でこんな時期に講和しないといけないのか、という理由付けなんだよな。

基本的になんだかんだ言っても、日本から米国に最初の一撃を加えるのが基本だし。
そうなると、被害者だとして、米国は少将の損害で講和に応じる訳が無い。

かと言って、米国から日本を攻撃するというのは、もっと無理があるし。
(だって、対日全面禁輸で、石油を断ってしまえば、連合艦隊全てが鉄の置物、
日本本土で餓死者も出るのに、何で米国から日本を攻撃しないといけないの?)
本当に太平洋戦争の痛み分け講和は、超火葬話にしか転がらない。
0771この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 18:10:06.37ID:lZ57Av2P
もう石炭で飛行機飛ばして戦車もうごかそうぜ(´・ω・`)
謎の超ウルトラスーパー技術で
0772この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 18:27:42.85ID:2Wv9AGnp
石炭から人工石油を作れるぞ
ちなみに当時の日本の人工石油を作る技術は米帝よりも上だったんだぜ
0773この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 19:23:27.36ID:ENbr60tc
アメリカが講和に応じるのは、ルーズベルトが大統領選に負ける、が王道だね。
アメリカ国民からすれば勝って当然の戦いで、日本などの枢軸相手に明確な勝利が得られていない状態だと、当然国民は支持しないので選挙に負ける。
対抗の共和党はルーズベルトの政策に対するアンチ的な政策を掲げて選挙戦に挑むため、戦争続行はしにくい。
つまり痛み分けだとアメリカ(とうか政権)的にはとても拙い。政治的にも経済的にも何も旨味ないし。
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/24(土) 19:27:46.08ID:ENbr60tc
時間かけまくれば絶対にアメリカが勝つとはいえ、ホントに長引くとその前に英や亡命政権が音を上げてしまう。
幾らレンドリースで援助しても、英からすれば借金が積みあがるだけだから、途中で絶対に我に返る機会が来てしまう。
英や亡命政権達が音を上げると、アメリカも政治的大義がかなりなくなるから、政治的にかなりの痛手。
大統領選での勝ち目が恐ろしく低下する。
0776この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 19:50:12.52ID:bhA/PEjz
日本が掲げてた短期決戦が恐ろしく上手くいけば、講和には持ち込めると思うな
1942年のうちにハワイを占領して、なおかつ米海軍の戦闘能力が完全に喪失するぐらい勝ち続けられれば
0777この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/24(土) 19:50:48.67ID:tRKSSYyy
問題は、1944年まで日本が持ち堪えられるか、というと到底、無理という現実。
そりゃ、未来知識でジェット機量産とかすれば、話は変わってくるけど。
史実を多少いじったくらいだと、1944年にはマリアナ諸島前面に米軍が迫り、
中国本土からB-29が日本本土を空襲してくる。

更に、欧州では、独の崩壊が目に見えるようになっていて、連合国が勝てる
のが時間の問題になっている。

1940年代って、米国だけで全世界を相手に戦争出来るくらい強力だからな。
本当に日本の対米戦には絶望しか感じない。
0778この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 19:54:14.34ID:tRKSSYyy
>>776
1942年中のハワイ占領なんて、絶対無理だから。
ハワイには16インチ要塞砲等の防御が施されていて、ハワイ攻略をしようとしたら、
日本の戦艦半分が沈む、と山本五十六率いる連合艦隊司令部が判断していた程。
更に、日本本土からハワイまでの補給路の長さを考えれば、ハワイを維持しようとしたら、
南方資源地帯から資源を運ぶ輸送船が無くて、日本本土の産業が崩壊するという笑えない事態が。
そうした中で、ハワイを拠点として死守するなんて、史実のラバウルと同様になる未来しか見えないよ
0780この名無しがすごい!
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2018/11/24(土) 21:13:29.06ID:bhA/PEjz
>>778
だから「恐ろしく上手くいけば」ってこと
そういえば、異聞大東亜戦争ではハワイ占領ルートが一応用意されてたな
短期戦で終わるっていう

ところで、日米蜜月更新されたけどまた増えてんな…
0782この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/24(土) 22:39:17.33ID:v84hfy7T
1943後半から週間空母なアメリカとどう戦えと……
戦うならもっと早い段階で突っ込まないと駄目だろ
第二次世界大戦自体が負けフラグだろうに
0783この名無しがすごい!
垢版 |
2018/11/24(土) 22:42:26.35ID:lZ57Av2P
謎の大噴火による大津波で東海岸壊滅するくらいじゃないとアメリカと戦えないと思う(´・ω・`)
0785この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 08:07:24.18ID:FvtR0x3O
開戦期のハワイ要塞砲は、露天砲台じゃなかったか?16インチ砲も
榴弾で潰せるし急降下爆撃の的では
0786この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 10:37:59.92ID:ZPelopbf
私が図書館で読んだ本では、ハワイの16インチ要塞砲は、対16インチ砲での2万メートル程度の
砲撃に耐えられるように装甲で防護されていると書いてあったが。
だから、高高度からの800キロ爆弾の水平爆撃か、大和級戦艦が必要不可欠と考えていたが。
間違いか。
0787この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 13:20:27.60ID:ZdKV+NM/
アメリカと正面から戦うのはアホ。まだ、北朝鮮の方が賢い。
偽ドル作ってばらまいたり、黒人活動家に資金と武器援助、メキシコで麻薬作って売りさばく。
北朝鮮がやってることだけど、アメリカは証拠がなくても犯人作るのが厄介だ。
0788この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 15:18:12.28ID:pqTOy/k6
場合によってはアメリカも講和には応じるだろうけど
アメリカ軍の進駐、全海外領土の破棄、中国利権の一切の放棄、対独参戦、民主主義政権の樹立、戦犯引き渡し、軍縮、賠償金は絶対条件だろうな
で、これでは降伏と同じではないか!って日本側がぶちぎれて再戦すると
0789この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 15:30:27.60ID:LByd5B5r
>>778
沿岸要塞の威力を過小評価してるかやつが沢山居るからなあ
当たり前だが高所に据え付けた大砲の方が戦艦より強いし当たる
ガチの要塞だから艦載機の攻にも耐える

アメリカ海軍が最後まで東京湾に来なかったのもそのお陰だし
日本海軍がハワイやパナマやカリフォルニア湾とか架空以前の妄想だわな
0790この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 19:24:20.27ID:LoBoIE9/
>>789
そういえば、日本海兵隊で、大和が陸上要塞砲の16インチ砲弾19発を被弾して、航行可能だったけど。
あれって、超火葬もいいところだったのだろうか?
0791この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 19:39:46.45ID:w3y6a40J
>>790
大和の防御力はともかく沿岸砲台と戦艦が撃ち合ってもなあ

だって相手は簡単に直るのに戦艦直すのは1年がかり
沿岸に近づくせいで触雷するし
全滅させないと揚陸部隊も近寄れん

戦記小説っぽくするなら空挺が一番じゃね
リアルならノルマンディーみたいに手薄なとこから
0792この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 20:11:30.60ID:n2kR6WF4
大和のバイタルパートの甲板は16インチどころか
自分の18インチでも30キロは離れないと全く抜けないから
20発程度食らっても航行には何ら支障はないはず
まあ非装甲部分に当たったのはその辺りをグチャグチャにしてるだろうから
修理に超時間かかるだろうけど
0793この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 20:50:11.60ID:olQwG1B9
 日本海兵隊の場合、大和は、16インチ砲弾19発(その内5発が水中弾)を被弾して、
副砲塔3基が全壊、右舷高角砲群全滅、最大速力15ノットが限界になったけど、
主砲塔3基による統制射撃は可能と言う化物ぶりを発揮していたな。

 その場に居合わせた伊海軍首脳が「ヴィットリオ・ヴェネトでは4隻でも、大和1隻に勝てない」
と慨嘆していたが、そうおかしくない描写だったのか
0794この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 22:12:46.47ID:n2kR6WF4
舷側は18インチで20キロ以遠まで耐えられるから
15キロ程度まで近づけば16インチでも抜ける
水中弾なら5発魚雷食らったようなもんだから中破〜大破でもうちょっと危なそう

ヴェネト4隻なら1隻犠牲にして15キロ以内まで近づけばお互い舷側は抜けるから
後はもう1隻やられる辺りで力尽きるんじゃないかね
順番に1vs.1を繰り返すんなら多分3隻までは沈む
0795この名無しがすごい!
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2018/11/25(日) 23:47:17.55ID:vV1+1F5x
大洋の帝国のアメリカは
もう一生民主党から大統領出せなくなりそう
0805この名無しがすごい!
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2018/11/28(水) 22:04:23.67ID:1rG42DVQ
あの作者は完結させずに放置しておいて新作を出すから、新らしいのが出る度にイライラさせられるので
ブックマークから全部はずしたらすっきりしたな

>>802を見るまですっかり忘れていた
0806この名無しがすごい!
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2018/11/28(水) 23:12:48.87ID:qCZzk94V
大洋終わったな
まさかアメリカが全世界巻き込んで核で消滅するとは
0808この名無しがすごい!
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2018/11/29(木) 12:34:14.29ID:BFQf8FT7
大洋の最新話読んで、普通の小説下手くそだから
太陽帝国のパクリみたいな形式で書いてんだなと妙な納得してしまった
0811この名無しがすごい!
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2018/11/29(木) 13:37:19.05ID:4huVAOvL
もしかしてタイトルもそっから来てるんじゃ…
0813この名無しがすごい!
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2018/11/29(木) 14:34:05.74ID:j7WqUrPk
急に佐藤大輔の名前を出した意図が分からなかったが
存命中の人物じゃなくなったから便利使いしたのかね
0815この名無しがすごい!
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2018/11/29(木) 15:43:00.20ID:4huVAOvL
なろうって戦後の人物出しちゃ駄目だったような
0817この名無しがすごい!
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2018/11/29(木) 18:28:04.75ID:Re/dH3Jk
作者もめんどくさなったんかな
えらく急な展開だったけど
0818この名無しがすごい!
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2018/11/29(木) 19:00:07.68ID:KZkaYyRE
そこまでが十分面白かったしええやん。終わらせてくれただけでOKや
0819この名無しがすごい!
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2018/11/29(木) 20:03:53.96ID:ue4haj+Z
すごい文明の遅れた世界で田中角栄とか小泉純一郎とか出てたのって何だっけ
0820この名無しがすごい!
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2018/11/29(木) 20:16:54.38ID:C5dYiHQb
転生者が生きてる間は日本合藩国より面白かったけど、第二次世界大戦中は兵器ネタに走りすぎなのと、オリキャラが二次に寄りすぎて
つまらなかったかな
0822この名無しがすごい!
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2018/11/29(木) 21:58:27.79ID:0EH91JE8
しばらくたったら過去転生者の二次対戦ものでグングニル導入がテンプレになったりするんかね?
なろうの内政チートにおけるフォーク農業的な
0823この名無しがすごい!
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2018/11/29(木) 22:22:54.38ID:37yi90a0
ソ連とか中国とかに憑依なり転生なりして無双する小説ってありますか?
ジューコフに憑依するやつは読みました
0824この名無しがすごい!
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2018/11/29(木) 23:12:14.83ID:CYn61ac2
>>821
全作品全話チェックできるほど運営に余裕があるわけないから、単に把握してないだけじゃね
多分通報されて確認取れればBANされる
エリザベス女王みたいに知らない人間が少ないような人物ならともかく、特定分野で有名でも
一般的な知名度が低い人物なら気付かれないor気付いてもスルーするパターンも結構あるんじゃね
0825この名無しがすごい!
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2018/11/30(金) 01:01:10.91ID:0iIabaIW
>>819
太陽のタタール過ぎし後かな
0829この名無しがすごい!
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2018/12/04(火) 06:15:28.44ID:hy9eEJhf
>>822
あれは当時の標準的な技術でも再現可能な上に
技術チートを持ってしても対処が難しいから真似されるのを恐れて封印すると思う
0830この名無しがすごい!
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2018/12/04(火) 10:13:53.74ID:4h7v4inP
大洋にしろ名無しにしろ、チート技術国家になった日本vs史実通りのアメリカ合衆国
ってのは誰しもが夢見るが、同時に無意味な設定だなあ
チート技術製品を売ろうにも、日本に無意味な敵意が無く、超金持ちで、一億以上の購買欲が高い中産階級がいる国ってアメリカしかないぞ
つまり日本が金持ちになって武器や装備整えるには
アメリカと仲良く成る以外に道はない
長期的には中華にテコ入れして経済発展させて連中の中産階級を増やして日本製品買わせて・・・道があるがそこに行くまでものすごくめんどいし、うっかり成功したらどうなるかは現状を見れば分かる
0831この名無しがすごい!
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2018/12/04(火) 15:34:39.94ID:yimIKG8V
日本に無意味な敵意が無くっていうけど、排日移民の歴史のあるアメリカをそう捉えるなら大抵の国には無意味な敵意は無い事になるような?
0832この名無しがすごい!
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2018/12/04(火) 16:41:41.30ID:4h7v4inP
>>831
某国や某国に比べればの話
無意味のレベルが違う
歩み寄りが可能か?将来に渡って解決不可能か?
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/04(火) 16:44:49.91ID:eOfoOpm8
アメリカ人が日本に歩み寄ろうともフィリピン人を永久的に奴隷として働かせるアメリカを許すわけにはいかない
どこかで日本が有色人種の脅威を実際に戦場で見せ付けない限り彼らは永遠に解放されない
0834この名無しがすごい!
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2018/12/04(火) 16:56:29.07ID:yimIKG8V
>>831
そんな国々のよりはマシなのは認めるけど、
一戦交えずに歩み寄りが可能だったのか、解決が可能だったのかは正直に言ってわからない。
不可能な可能性もかなりあると思うので。
0835この名無しがすごい!
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2018/12/04(火) 17:46:01.92ID:05F+hSjE
とりあえず蜜月みたいに早くから一蓮托生になって
ルーズベルトのゴミクズを大統領になる前に消さないと不可能
0837この名無しがすごい!
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2018/12/04(火) 18:13:47.06ID:5MzucY80
グングニルに続く発想力チート兵器としてクラスター爆弾を思いついて調べたら、空襲の焼夷弾とかがまさにクラスター爆弾なのね
現在のは禁止になるほど厄介な兵器だけどWW 2当時だと今みたいな能力にならないのかな?
0838この名無しがすごい!
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2018/12/04(火) 18:29:55.97ID:d7wKx748
ホワイトサンダーは他を変えずに戦場で真正面から撃ち込めて勝てるというのが一番の胆だった
高性能クラスター爆弾があっても制空権と積載量の問題が出るから技術革命するにしてもワンアイデアじゃ済まないだろうね
0840この名無しがすごい!
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2018/12/04(火) 19:29:33.06ID:4h7v4inP
まあ佐藤御大の日露の頃から改変して貿易立国化した日本ってはよく見るけど
じゃあそのその製品どこに売ってんだろ?
て思うんだよなあ
RSBC世界ってどこと商売してんやろ?
アメリカ…崩壊中
欧州…ドイツ一強
中華…内戦中
0841この名無しがすごい!
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2018/12/04(火) 19:32:00.90ID:wuxP96PN
史実の日本でも、似たようなことを言った政治家がおられたな。

日本全土が焦土と化しても、満州の権益の放棄はしない。
それを日本の国民の多くが、拍手喝さいして、
「満州権益を放棄するくらいなら、日本全土が焦土となることを選ぶ」
と呼号した。

実際、その13年後に日本全土は焦土となって、無条件降伏の止む無きに至った。
0842この名無しがすごい!
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2018/12/04(火) 21:36:10.36ID:AzXCUSNl
>>833
アメリカは戦前からフィリピンを独立させる気だったんですが
それを日本がぐっちゃぐちゃにして
恩赦出したキリノ大統領は偉大な人だよ
0843この名無しがすごい!
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2018/12/04(火) 22:07:06.22ID:Ga7WxTX+
三式弾が・・・と思ったがクラスター爆弾よりでっかい散弾に近いんだっけ?
0844この名無しがすごい!
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2018/12/04(火) 22:17:09.35ID:EnZ80Un2
>>837
集束焼夷弾のM69焼夷弾は仰るとおり何本か束にしてあるのでクラスターといってもいいが
残念ながら対地クラスター爆弾そのものといっていい「SD2」をルフトヴァッフェがWW2で実戦使用してるんだよなぁ

↓参考
M69焼夷弾
h ttps://togetter.com/li/1063098
h ttps://www.youtube.com/watch?v=uPteVZyF4U0

SD2
h ttps://ja.wikipedia.org/wiki/SD2
h ttps://www.youtube.com/watch?v=Y6nfCJzVOfM (米軍模倣のM83蝶々爆弾)
0845この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 03:27:39.83ID:H2uhxM7N
>>841
なぜ日本が焦土になったら確実に満洲も失うことに気づかなかったのか
0847この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/05(水) 06:53:39.19ID:BdX9+2S7
まあ史実の日米戦も”なんで”って思うしなあ

編集に「燃料や資源や高度技術製品依存しまくって、映画や音楽とかファンが大勢いる国にいきなり喧嘩吹っかける展開で…」
「元々隣国の人口や資源がやたら大きい国の利権を巡って争うんですけど、結局殴り合っている間に商業否定する宗教勢力がその国乗っ取って漁夫の利さらわれちゃうってストーリーで…」
って言ったら
「リアリティない、練り直し」って言われるレベル
0848この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 08:51:47.10ID:hCCzyjgr
今の某国と同じでしょ お題目で仮想敵国認定した後、それを本気で信じちゃった連中が
反感募らせて開戦に至り舐めプして結果逆襲された 上層部の自浄作用がないっていう
構造的欠陥もそれに拍車をかけた アメ公の工場の煙突でも数えさせとけばよかったんだ
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/05(水) 09:32:18.69ID:JwnavNXm
元凶は情弱日本人を煽ってつけ上がらせたマスコミだな
反日アカのスパイも居たし、国民を暴走させて国体の破壊まで行ったから満足なんじゃないか
0850この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 10:21:55.00ID:BdX9+2S7
日米ってお人好しっていうか、防諜やプロパガンダ対策が激烈にやばいレベルで低いよね
アメちゃんも戦前にソ連スパイに中枢乗っ取られているわ、中華ロビーの言うこと信じちゃうわ
現代も70年以上も実質属国にしてる国のマスコミや教育機関反米派に占領されてるわ
自国の政府はロシアの傀儡だわ・・・
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/05(水) 13:52:12.81ID:MtBc/4aj
コミンテルンの陰謀はいいです
0852この名無しがすごい!
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2018/12/05(水) 15:00:59.74ID:BdX9+2S7
>>851
現実から眼をそらすな現実を!
属国である日本に
「未だに共産革命を熱望している政党が存在している」
「金一族を神と信ずる団体が北朝鮮に多額の献金をしている」
これを宗主国であるアメリカ合衆国が放置している
これが現実だぞ
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/05(水) 15:11:43.78ID:+AuDxL1s
そういうのは
自虐史観が蔓延してた昔だからこそ新鮮味があったけど
今じゃ陳腐な時代遅れの陰謀論でしかないし
0855この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/05(水) 15:38:46.49ID:BdX9+2S7
そうっすよねえ
あれだけ商売のことには箸の上げ下げまで命r…注文付けてくる宗主国様が
なぜか!
自国に発射される核ミサイル開発費用が属国が事実上保護下にある組織からの献金で賄われているのを放置する
やっぱ兄貴は自由の国ですわ!
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/05(水) 15:58:31.04ID:3xJbVX71
そろそろ陰謀論から仮想戦記に戻りません?
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/05(水) 17:12:42.60ID:7QVIFewj
欧米からの外国人観光客達も日本に来て、共産党が合法なのに驚いてるからなぁ
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/05(水) 17:21:31.23ID:KAoJE9MV
ちょっと前にフランス共産党が、共産党の看板を下ろすって宣言したっけ
結局どうなったかな
0860この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/05(水) 20:39:38.78ID:hCCzyjgr
リングオブレッドみたいな世界観の架空なら見てみたい
レジスタンオブオキュパイドジャパニーズ
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 10:55:50.71ID:8tWt68Lp
ソ連が日米共倒れを狙わず、合衆国赤化を狙う路線を取った場合とか見たいな
トロツキー政権がうまく行き過ぎて、独仏が赤化
アメリカで共産政権が誕生してしまい、さすがにスパイの暗躍に気がついて内戦状態
中華が国共でどんぱち
あれ、日本平和じゃね?(ソ連海軍は従来通りなんで)
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 11:32:33.49ID:zecuBcXE
折角だからウラジオストクに建造しちゃったソビエツキーソユーズ級戦艦配備しようぜぇ
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 16:45:43.00ID:6kTwexxG
その場合だとどこも邪魔できないから、日本が延々中国の泥沼で足を取られる羽目になりそう
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/06(木) 21:29:30.90ID:8tWt68Lp
>日英以外全部赤化
両国以外基本陸軍主体で貿易概念無くなるから、意外と何とか…いや東南アジア、インドも赤化するかあ、貿易しようにもなあ
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 01:05:53.47ID:cebe8kW0
>>864
ソ連がするだろ
極東の軍事国家なんてソ連からしたら邪魔なだけだし、自分から泥沼に入りに行ってるんだからこれ幸いと支那事変の拡大を図るだろうよ
0867この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 08:56:48.47ID:eXOeigR4
いくら考えても日本を真の一等国に改変するのは無理ゲーだな
アメリカ大陸に植民してくしかないだろうね
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 11:35:48.69ID:sVLgfWr4
日本軍相手に戦い続けられる程度の支援ならソ連からすれば簡単
独ソ戦の資材からすればゴミみたいなもの
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 12:46:38.02ID:sCJGLlYj
>>868
前提が史実と違うだろ
英独を共産化してアメリカにすら共産政権を立てられるほどの国力があれば、十分中国を支援できる余地がある
0872この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 12:50:41.79ID:sCJGLlYj
>>870
元々のソ連ルートに加えて、フランスが共産化してるならインドシナルートが使えると思う
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 12:51:36.38ID:sCJGLlYj
>>870
元々のソ連ルートに加えて、フランスが共産化してるならインドシナルートが使えると思う
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 20:12:40.69ID:SIoswJx6
そこまで行くとなんで日本は共産化せずに済んでんのという理由付けが難しそう
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/07(金) 20:35:35.67ID:cdC11ttu
いっそ世界中共産化で、音楽の方向性の違いで解散するバンドのごとく、
共産主義の方向性の違いで争うとか
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/08(土) 03:08:42.82ID:AC0iiczK
てか共産主義国同士が戦争しない訳じゃないよね
両方赤くなってもロシアとドイツとフランスは戦争始めそう
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/08(土) 09:13:36.66ID:Z3zQKUU+
中ソくらい国力差があっても喧嘩するんだから東欧みたいに完全に属国でもないと主導権争いするだろうな
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/08(土) 20:30:48.43ID:bcQrMhpg
蜜月の軍艦「信濃」の艦番がBB-45になっているが、BB-1はどこからカウントだろ?
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/08(土) 23:30:48.28ID:/WKoXPxb
たまたま見つけたんだけど
なろうのレッドサン ブラックムーンってのが結構面白い
真珠湾攻撃当日に世界に化物たちが現れて・・・って話
当時の兵器類でも苦戦しつつもそれなりに化物相手にも対抗できて
ファンタジーならではのケレン味ある設定やらキャラも出てくるし
それでいて文体や話の展開はかなり硬派
掘り出し物だったわ
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 01:28:20.92ID:1cMVG9E2
どっかのまとめブログにも初期から紹介されてたな。個人的には合わなかった
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/09(日) 06:39:15.67ID:KxNdInO5
作風は芝村な色は余り無く、
割と明確にSD風味のフォロワーやね

カクヨムにも同時掲載してる上に更新速度がエラく安定してる辺りは、
亡きSD御大に爪の垢を煎じて飲ませたかったと繰り言謂いたくもなるわ……
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/10(月) 00:48:50.90ID:Mfnzj0wN
真珠湾に空襲に向かったら怪物がいた小説を読んだ記憶があるがそれと似たようなものかね
0886この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/10(月) 00:59:26.91ID:CStXafaL
>真珠湾に空襲に向かったら怪物がいた小説

宇宙戦争1941かな?
最後全人類共同で火星人に挑む展開になったのはありきたりと思いつつも燃えたわ
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/10(月) 06:41:35.92ID:85CHAXcJ
なろうの日本帝国の戦後物なら皇国の盾とか
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/10(月) 13:47:32.90ID:/yuPkShj
>>888
世界情勢が無茶苦茶&説明不足過ぎて草
兵器性能だの部隊編成だのよりどうやったらこうなるか年表書けよこれ
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/10(月) 14:45:46.69ID:85CHAXcJ
なろうの帝国戦後モノだと他にセルツェってのもあったな
0892この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/10(月) 15:19:24.92ID:ll6VXbEO
御大のホモンホン沖海戦やセントクリスピンの虐殺を真似た?作品みっけたわ
真似た部分とそうじゃない部分の描写の落差が酷い
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/10(月) 22:29:40.27ID:nEUAXaa1
ドイツ=中国枢軸とか意味不明だろ
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/10(月) 22:56:24.70ID:CStXafaL
せやろか>中独合作
日清戦争から日独伊三国同盟前夜くらいまで、ドイツと中国ってわりかし親密な関係続いてる気がするんだが
歴史的に見れば普通にアリじゃね?
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/10(月) 23:00:55.06ID:xtpc+bZ1
「サムライー日本海兵隊史」は、中独合作にソ連まで加担して、
日米英仏に戦争を吹っ掛けていたな
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 12:35:30.39ID:CZMndJni
ハートランドの過半を押さえておいて
海上封鎖で干上がるとかマジ?
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 14:45:52.16ID:61Dahaae
冷戦構造を作れれば経済的に干上がらせることも出来るかもしれないけど1世紀位掛かりそうだね
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/11(火) 15:20:46.49ID:+e3dfBKD
戦後史改変ものでええのないのかいな
敗戦までの流れは同じで朝鮮戦争やキューバ危機、ベトナム、バブル景気あたりで変わってくるやつ
遙かなる星や地球0年あたりはよかったんやが
やる夫系で日航機墜落を防いだ当たりでコンピューター開発史が変化してくるのは面白かったんだがエタったしなあ
0903この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 15:53:54.95ID:n8Va1U+u
太陽に戦後尖閣で石油出るやつがあった
0904この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 16:07:19.54ID:N4Msa2S/
>>903
最近ちょっと改稿されてたっけか
00年代の自衛隊が史実比でだいぶ豪華になってる

あの世界だと尖閣諸島自体が史実より大きいんだよなー
沖縄本島ぐらいあったっけ?
0905この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 19:44:58.29ID:0BXpfyCd
>>901

 冷戦構造を作るも何も、米国が対独ソ中と「サムライー日本海兵隊史」だと熱戦中だな。
 そりゃ、中国本土の半分を占領されながらも、中国に対する米国の賠償金支払を中国が請求していて、 
 それに応じないと講和できないと言っていては、講和は無理だわ。
 火葬にも程があると言われそうだけど、今の中国の要求を見ていると、充分にやりそうなのが怖い
0906この名無しがすごい!
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2018/12/11(火) 20:44:46.68ID:CZMndJni
なろうの戦後物だと戦艦長門の戦後史くらいしか覚えてないな
長門が米軍に引き渡されずに捕鯨船になったり、護岸壁になったりで生き延びるやつ
短いが面白かった
0907この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 00:59:50.39ID:mSx5jIxi
グングの作者の新作
少女が出てくる様な話のくせに相変わらず細かいわ
0909この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 21:28:59.39ID:AmHZZrrL
いくらソロモンで粘ろうが、1944年になれば反攻準備整ったアメリカにマリアナ取られて終わっちゃうのよね…
0910この名無しがすごい!
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2018/12/13(木) 23:09:19.10ID:2zxynneo
アメリカ国内で黒人の反抗とか何かその手の社会を不安定にする工作でもしないと、時間はアメリカの味方だしなぁ。
0911この名無しがすごい!
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2018/12/14(金) 20:35:11.07ID:xjVsH/fj
魔女たちの艦隊、あれ続いたとしても史実通り物量に押し潰される鬱展開にしかならんだろな
戦況はちょっとマシになるけど、その分長引いて北からソ連が攻めてきそう
0912この名無しがすごい!
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2018/12/15(土) 02:22:47.34ID:aJYxajGt
>>910
それ総長

真珠湾で、南雲さんがちゃんと第二次三次攻撃して、ハワイの継戦能力削っとけば全体的に史実よりましに推移できたんではないかな
と思う
0913この名無しがすごい!
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2018/12/15(土) 09:07:28.55ID:gh6QAADv
物量ガーうるさい連中対策で定番なのは開戦時のアメリカの陰謀発覚でル公退陣だな
0914この名無しがすごい!
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2018/12/15(土) 18:52:04.69ID:aelTFy+X
そんなんで退陣する方が非現実的という
黄色人種相手に妥協した方が退陣においこまれるわ
0915この名無しがすごい!
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2018/12/15(土) 21:03:08.28ID:P+ogD/QL
退陣させられるifの世界だと思えば・・・
まあ、無理な設定受け入れられない設定は誰にでもあるか
0916この名無しがすごい!
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2018/12/15(土) 23:27:37.30ID:CA8JF3wS
>>912
継戦能力削るという事は、民間人への被害が出る可能性も劇的にあがるからなぁ。
誤爆ゼロとはいかないだろうし。
そうなると史実よりも日本への反発が強くなる可能性も増す可能性もある、かもしれない。
0917この名無しがすごい!
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2018/12/16(日) 00:14:47.34ID:qOo0PsFX
攻撃継続してれば、駆逐艦や最悪、蒼龍飛龍も漂流する羽目になった可能性もあるぞ
迎撃も当然激しくなって航空隊壊滅や、空母に被害が出たかもしれない

ハワイの継戦能力削るって言っても、あれぽっちの規模の空襲1度や2度で
軍港機能に大した被害が出るとも思えんけどね
上空からの視界が黒煙で遮られてしまってる状況でもあるし
0918この名無しがすごい!
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2018/12/16(日) 10:14:07.89ID:y2WRhtaq
一応あの燃料タンク群を潰せれば作り直すまでタンカーから補給っていう不便な事をさせられるけど、
火災の度合いが半端なくなるからやはり民間人への被害も洒落にならなそうだしなぁ。
奇襲攻撃で民間人しにまくりは拙過ぎ。
0919この名無しがすごい!
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2018/12/16(日) 14:59:43.68ID:FN67odtS
アメリカに勝つのだって不可能じゃないからな。
色々制限があったり条件が違うとは言え、朝鮮戦争も勝ってはいないし、
ベトナム戦争は負けた。

よくある、マッカーシーの赤狩りをもっと早い時期にできるようにするとか、
共産主義陰謀論を納得させればいいんじゃないの。

真実は別に必要ない。そう思わせればいいだけ。
0920この名無しがすごい!
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2018/12/16(日) 17:09:50.97ID:/t9f4uYy
太平洋戦争の話をする上で朝鮮ベトナムを持ち出すのはちょっと
あれらは巨大なバックがあって成り立つ話だし
0921この名無しがすごい!
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2018/12/16(日) 17:55:05.90ID:Mun9ulyK
そういう有効?な選択をできる意思決定能力がなかったのに
都合のいい想定で勝てるって言われてもなあ
対米戦争を勝利に導けるだけの能力がある国ならアメリカとの戦争は選ばないでしょ
0922この名無しがすごい!
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2018/12/16(日) 19:27:14.47ID:NMd93vFx
むしろ仮想戦記で考えると
真珠湾攻撃を奇貨にアメリカに勝てるわけないとドイツが三国同盟破棄するのも面白そう
アメリカはイギリスが貸し倒れするとまずいからそれを認めてくれるかは解らんが
0923この名無しがすごい!
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2018/12/16(日) 19:27:27.71ID:iHA4d2kJ
太平洋戦争で、日本は勝てないよ、って別のスレで書いたら、
フクロにされた覚えがあるな。
日本本土決戦をやれば勝てたって。

日本人1億人全員を殺戮する根性が、米国人には無い。
1億人全員を殺戮しないと戦争が終わらない、と米国人が認識したら、
日本はハルノートで講和が出来て、日本は勝利できたのに。
米内と鈴木がヘタレだったから、日本は負けたと。

これって、どこまで信用できるのだろうか
0924この名無しがすごい!
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2018/12/16(日) 19:31:29.66ID:NMd93vFx
全く信用できないと思う
その論理でのマッドマンセオリー無理くない
0925この名無しがすごい!
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2018/12/16(日) 19:37:23.41ID:/t9f4uYy
無茶苦茶だな…
一億人殺戮ってことは日本人と朝鮮人が誰一人降伏しないということになるが、そんなことはあり得ない
武器もなければ食料もないのにまともに戦えるわけないし、本土決戦やるとなれば北からはソ連軍が攻めてくる

第一そこまでの末期戦となると、そもそも降伏する政府が残ってるのかって話にもなりそうだ
0926この名無しがすごい!
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2018/12/16(日) 20:36:55.40ID:e1nJPU/U
塩が終戦時に残り半年分程度しかなくて本土決戦してもすぐに工業はおろか人が生存出来なくなると聞いたような
0927この名無しがすごい!
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2018/12/16(日) 22:29:37.58ID:Mun9ulyK
米軍の飢餓作戦を知らないんだろうな
海上輸送路も陸上輸送路も徹底的に遮断されて物流が完全に滞ってたのにどうやって戦うんだよ
本土決戦なんかしたらインパールの比じゃないレベルで餓死者がでるし、社会インフラそのものが壊れて再建不能になるぞ
0928この名無しがすごい!
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2018/12/16(日) 23:30:01.17ID:PkxIhn+y
前提条件示さずに勝てないよも断定的すぎるし、本土決戦やれば勝てるよも頭陸軍だし、どっちもどっちでは
0930この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 10:04:00.06ID:CdSiH3r8
太平洋戦争で日本が勝てないとかってのは結果論だからな。
もちろん、普通にやったり奇襲しただけでは勝てるはずがない。

勝てる方法はある。極端なことを言えば、いくらでもある。

どれだけ現実的かってことで言えば、そらあ可能性はかなり低いけれどゼロではない。

共産スパイの陰謀って証拠を作って信じさせるとかいくらでも方法はある。

もちろん、それを実現できるだけの組織をどうやって作るのかとかってのはあるだろうけれどそこを魅せるのが仮想戦記だろう。
0931この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 11:25:00.53ID:PTHWEvZs
物語は可能性じゃなくて、蓋然性を騙るものだってばっちゃが言ってた
0932この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 13:22:07.02ID:p2b3AYu8
>>931
語るじゃなくて騙るなのがミソだな
見てきたような大法螺をもっともらしく描き出すのが物語

まあ肝心要の「もっともらしさ」が各人の脳内リアリティに依存するから
全員を騙せる物語なんてものは本質的に成立しえないとも言えるんだが
0933この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 17:29:58.28ID:5SJpChtd
日本軍には勝てる方法を見つけて実行に移す能力がなかったから負けたのに
勝てる方法考えて意味あるのか?
そういう柔軟性のある機能的な決断できる時点で日本軍じゃないじゃん
それと日本にできることは基本アメリカにもできるからね
共産スパイの陰謀論とやらが仮に有効だとしても
共産スパイの陰謀論自体が日本の陰謀だってアメリカに上書きされて終わりだろう
アメリカ国内での工作活動は日本政府よりアメリカ政府の方が各段に有利なんだし
そもそもアメリカ世論を誘導できるような工作力があるなら、国内世論を反戦に染め上げて対米戦を避けられるだろ
0934この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 17:44:53.88ID:Ike8hg6f
国内世論を反戦に染めても、アメリカがやる気なら、ハル・ノートとか禁油とかその手の措置をするだろうから時点で戦う以外選択肢なくなるからだめでしょ。
0935この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 17:48:55.60ID:K9OtjXso
まあ結局前提が史実と状況がなんら変わらん状況なら、日本が勝つには御都合主義しかないだろーな
0936この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 18:30:24.10ID:5SJpChtd
講和もまとめられない外交力、制裁で即詰むような経済力の国じゃ一生勝てないよ
アメリカに勝てる国ってのはアメリカ相手に譲歩を引き出して講和をまとめられる国のことだから
対米戦を避けられないということは、アメリカが日本をドイツの片手間で潰せる国だと判断してるってこと
「日本相手に二正面作戦は危険すぎる…ドイツ片付くまでは譲歩するか」と思わせるだけの軍事力、外交力が最低限ないと話にならん
0937この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 20:58:56.23ID:i7H9WU0s
>>936
譲歩したけど日本側がバカすぎてその譲歩を台無しにしただけなんだけどな
素直に南仏印から撤退するだけでも、戦争なんかせずに済んだのに
つーか南仏印進駐自体が米英舐めすぎ
0938この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 21:38:47.90ID:JBGrFYjm
ドイツの傀儡のヴィシー政権の傀儡のインドシナなんか既に事実上の枢軸なのにそこにまだ中立の日本が進駐して発狂するなんて
英米は敵のドイツより中立の日本を憎んでいたのがよく分かるというエピソードだな
0939この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 21:46:46.85ID:6lvu7Tgk
頭陸軍よりも頭海軍のほうが質が悪い
負けるとわかっててなんで仮想敵に認定し、そして戦を続けたのか
0940この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 21:56:58.12ID:qpyA2OkK
そりゃ国民からさんざん血税搾り取って国内投資おざなりで経済傾かすほど軍備に注ぎ込んだのに
やっぱり無理ですなんて国民にバレたら大変なことになっちゃうでしょう
0941この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 22:40:16.33ID:K9OtjXso
>>938
満洲事変、支那事変と放っておいたらどんどん好き勝手やり出したんだから、そりゃ英仏だって歯止めかけようとするでしょうよ
そのまま許せば、自分たちの植民地すら危なくなるかもしれないんだから予防措置ぐらいとって当たり前だろう
0942この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 22:41:01.66ID:K9OtjXso
>>941
あ、英仏じゃねえ英米だ
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/17(月) 23:26:54.05ID:Ike8hg6f
>>936
当時世界一の債権国のアメリカに経済制裁喰らって詰まない国ってどこ?
ソ連?
当時の欧州の国々はアメリカにまだ借金返しきれてないけど?

>>937
仏印からの撤退云々って、あれ、客観的に見たら難癖付けてるだけでしょ。
0944この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 23:28:07.99ID:Ike8hg6f
>>939
それならフィンランドとかどうしようもなく馬鹿だな。
ソ連に勝てるわけないのに、軍備固めて血みどろになって戦って結局負けた。
最初から侵略されておけって事?
0945この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 23:39:27.93ID:5SJpChtd
>>938
インドシナを占領してすぐに大規模な航空基地を作って、対米英戦にむけた猛訓練を始めたんだから警戒されて当然だろ
アメリカ軍が同じことしたら日本も警戒するだろ?
日本軍はフィリピンやマレーの爆撃計画までたててたし、そうした情報は全てアメリカに筒抜けだった
警戒されない方がおかしい
0946この名無しがすごい!
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2018/12/17(月) 23:42:17.07ID:6SavICBD
>>938>>943
英米が南仏印進駐を日本の東南アジア侵略の前段階だと思わないなんて
それこそ頭陸軍だろ
北部仏印への強引な進駐の後も
ルーズベルトが日本に対しては極力妥協しようとしてたなんて
日米交渉の経緯を調べればいくらでも出てくる事実なんだが
巷のルーズベルト憎しの感情論鵜呑みにして語ってない?
0947この名無しがすごい!
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2018/12/18(火) 00:01:25.75ID:/aZD344i
>>944
実際馬鹿でしょ
二回とも戦争に敗けてるしフィンランド化云々言ってるけど、結局はソ連の属国になってる
国内が共産化しなかったのはフィンランドのみみっちい抵抗のおかげではなく、西側とのバランスをソ連が計算した結果でしかない
オーストリアもソ連に国土を占領されたけど、西側とのバランスが考慮されて共産化は免れてる
政府の失策をナショナリズムで誤魔化してる好例でしかないよ
0948この名無しがすごい!
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2018/12/18(火) 02:23:53.83ID:Zf80LXHa
↑みたいな後知恵さんは北方領土をどう決着したらいいと答えるのだろうか?
4島返還以外だとどうやっても叩かれるんだけどどう答えるのか知りたい
0949この名無しがすごい!
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2018/12/18(火) 02:36:30.83ID:GGdRswBh
>>944
フィンランドの場合ソ連は差し迫った脅威だけど、アメリカなんて本来戦う必要がないどころかむしろ良好な関係を保っておくべき相手
それを海軍は単なる予算欲しさと陸軍への対抗で無理矢理仮想敵としたから馬鹿だって言われてるんじゃないの
0950この名無しがすごい!
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2018/12/18(火) 10:18:21.93ID:o7KLJ/9i
有史以来領土問題の最良の解決方は血と鉄による殴り合いである
国民にその覚悟があるのかと信を問う解散総選挙を(ry
0958この名無しがすごい!
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2018/12/18(火) 17:09:11.71ID:dnd5YJc3
>>952
今時の空母はカタパルトとアングルデッキが必要不可欠だから
どうなるんだろうな
0959この名無しがすごい!
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2018/12/18(火) 19:09:49.63ID:xoCYVOKP
そういえば、「加賀」は空母化しないのだろうか?

空母1隻では心もとないので、「加賀」も空母にして、
常時、F35Bを搭載して、対中国戦争に備えるべきなのに。
安倍首相は弱腰にも程がある
0960この名無しがすごい!
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2018/12/18(火) 20:47:20.93ID:o7KLJ/9i
同型艦だものいずもでテストが済み次第改装っしょF35Bの調達数からみても2艦ぶんじゃね
0961この名無しがすごい!
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2018/12/18(火) 22:12:13.69ID:2vWmDuo6
>>958
そこらへんはどの程度の「空母」を求めるかにもよるっしょ
インドとかはSTOBARで運用してるわけだし
0962この名無しがすごい!
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2018/12/18(火) 22:29:21.69ID:IcZ0lv0y
第五世代をガッツリ運用するなら10万トンでカタパルトまでいるな
35Bを30機程度じゃせいぜい軽空母
0963この名無しがすごい!
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2018/12/18(火) 23:58:18.19ID:lQLbvLQU
いくらstolとはいえ、いずも如きが空母とか言われると何の冗談よって話だよ
カタパルトが無かったら航続距離が露骨に減るだろうに
0964この名無しがすごい!
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2018/12/19(水) 03:16:48.95ID:BQRsPK8I
フォードみたいな十万トン空母とか
艦載機込みで一兆円やんけ
海自しんでしまう
0965この名無しがすごい!
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2018/12/19(水) 10:01:00.16ID:7/cUTcPh
……今更だがここ架空戦記スレだよな
いずも型空母化を論ずるにしても架空戦記でどう使うかに軸足を置いて語るべきなのでは?
0968この名無しがすごい!
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2018/12/19(水) 11:06:22.01ID:7/cUTcPh
なお結局二隻運用する方向に回帰したもよう>QE級
てーかお前ら結局のところ米帝流のCATOBAR空母以外は無駄無意味無価値だと思ってない?
0970この名無しがすごい!
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2018/12/19(水) 19:47:42.71ID:kGz0+0wF
タンカー空母は国内外の架空でたまに出るが
なぜそんな船を実際には造らないのか考えたほうがいい代物
0972この名無しがすごい!
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2018/12/19(水) 22:13:12.02ID:6NBkVttO
離島奪還や中華空母や艦載機とかに妨害やちょっかいかけるぐらいなら十分だしな
0973この名無しがすごい!
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2018/12/19(水) 22:40:46.37ID:rZ1V3qKS
WW2頃の空母ならまだしも現代の空母をタンカー空母で代用するなんて無理やりすぎてコスト効率が最悪だろうね
0975この名無しがすごい!
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2018/12/19(水) 22:56:29.64ID:jvHeZZjc
>>880
読んでみたが文章とか構成やたらうまいなこれ
グングニル読んでるような気分になったわ
戦記系はキャラ薄いのが多いけどこれは主要人物がばっちりキャラ立ってるし
0977この名無しがすごい!
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2018/12/20(木) 01:15:12.53ID:lrpoiZeG
確かに短いからお腹いっぱいにさせてもらえない感
ヒキが上手いからあんま感じないけど

こういう○○は絶対殺すマン系な主人公って割と苦手だったけど(作品は好きだけどリビルドワールド主人公とか)
これはセリフが上手いからか嫌悪感がないな
0978この名無しがすごい!
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2018/12/20(木) 04:17:29.49ID:gR1KXvRF
>>970
まだ見てたらスレ立て頼む
0981この名無しがすごい!
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2018/12/21(金) 03:24:07.57ID:87mIbRHJ
内田弘樹みたいに佐藤御大の影響を受けながらエロゲもラノベも描く作家がいるんだ
そのうちエロゲライターやラノベ作家に架空戦記ブームが来るのを祈る
0982この名無しがすごい!
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2018/12/21(金) 10:22:19.01ID:Af7OY5M4
時空物が異世界転生に名前を変えて駄作が量産される未来しかみれない
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/21(金) 15:28:09.28ID:5WU6a01t
>>982
何だってそうだが物事の9割はクソだぞ
上澄みの質は母数の量によってしか担保されない
良作が欲しければ見渡すかぎりの駄作の山を甘受する必要がある
大サトーだって有象無象のトンデモ火葬戦記に混じって登場したんじゃなかったか?
0985この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/21(金) 16:38:18.02ID:v6ajvOdN
仮想戦記ブームの興亡は既に一度通った道なんだよなあ
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/21(金) 18:47:18.85ID:dUzRXI36
AIに書かせるのが10年以内にできるようになるやろ。そしたら爆発的に数は増える。
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/21(金) 19:53:47.41ID:Hu2p2KoQ
第三帝国は長いことやられっぱなしの状況を見せられるだけでダレが酷かったけど
主人公が局面を動かせるようになると途端に色々引き締まってくる感じがする

やっぱ受け身の戦記ってつまらない、というか難しいんだな
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/21(金) 21:40:36.50ID:SwIxATHw
>>981
なろうの架空戦記作家でも、ハイファンタジーとか、色々と他の分野の小説を複数、投稿して
ブックマークが100を共に軽く超える作家とか、それなりにいるような気が。

例えば、寛喜堂秀介氏とか。

他にも小まめに探せば、ノクターンでも、架空戦記でも共にブックマーク100超えの
小説を投稿している作家がいるのではないか。
0989この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/21(金) 23:56:52.71ID:QaECg4B0
>>986
しかも歴史の出来事を参照しながら改変すればいいからAIで作るとしても簡単そう小並感

条件指定して作る仮想戦記ツクールみたいな
0990この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/22(土) 09:37:09.01ID:RuXiK0ST
そんなごみを読むのはお前くらいだろ
人の微妙な情感をAIが再現できるまではまだまだかかるわ
0991この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/22(土) 14:28:18.21ID:sbxAgXI6
>>989
太陽帝国みたいな年表形式なら比較的易しそうだな
もし〜だったら みたいな世界線を変更した年表ツクールだな
そういう形式に情感とか心の機微は添え物だし
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/22(土) 20:09:47.45ID:dP8ObDUJ
>>983
後追い乱造の駄作が蔓延したせいで、90年代盛り上がりを見せた仮想戦記ブームが衰退していったんだけど
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/23(日) 10:36:38.81ID:zoDvjLlu
航空エンジニアのやり直し、毎日楽しみにしてるが
上層部にコネと理解がある割には中国との戦争は変わらず続けとるのね
やっぱりアメリカと戦う流れなんやろか
0994この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/23(日) 12:53:34.61ID:o7nUQISz
あの作品、一式戦は他の仮想戦記に比べても割と控え目な描写なのに
双発戦闘機だけモリモリに盛ってるよね
コックピット装甲は20o弾防御とか、ゼロ戦に負けない運動性とか
双胴双発だけどゼロ戦よりコスト安いとか
P-38は米ドル換算でゼロ戦の3倍くらい掛かってたはずだが
0996この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/23(日) 17:14:43.92ID:9KeJ9brJ
>>995の言いたいことは何となくわかった
許容範囲ではあるが説明の言い回しがちょっと気になるな、と思った

まぁ、まだ読んでる途中でこの作品世界のたどった歴史がはっきりいってよくわからん状態ではあるが
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/23(日) 18:25:02.02ID:zoDvjLlu
>>994
ブラックウィドゥと百式司偵の合の子みたいだが
確かに零戦より安いのはどういう手品使ったんだろな
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/23(日) 20:09:33.93ID:raxyrFVy
大量生産と部品共通化では無理だろうね
実は中身木製とかのトンデモ手品なのかな
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/23(日) 20:30:24.43ID:g4cOTy7N
エンジンって機体価格の中で結構高い割合を占める部品なのに何故単発機より安くなるw
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