【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.11
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。
※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。
※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。
次スレは>>970が立ててください。
前スレhttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532943160/ 今きたばかりなんだけどいままで一番乖離していた部分って何？
↓
何回も話題がループしているので(語るなとは言ってません)最初に載せますがスレで一番問題とされていたのがゲームとしての公平性です
廃人でもないのに理由づけも無く主人公だけが強すぎたり、ゲームバランスが成立しないようなユニークスキルが存在していたりリセマラできないレア種族だったり、
他プレイヤーのことを考えておらず、たくさんの人が興味を持ってお金を払って遊ぶはずのMMOとしてあってはならない部分が特に不評でした
ただし、何もかもが全部ダメというわけではなく主人公のチート能力がきちんとした設定に基づいた仕様外のものであるとされていたり他のプレイヤーがきちんとそれに対して常識的な反応をしたり
運営が極力ゲームの公平性を保とうとしてるような描写があるならその限りではありません
てかここはもう説得力で作者の力量です
一石を投じるって何をすればいいの？
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読む側は最低限好みに合った作品(ひどい基準だけど最低限ゲームとして成立させようとしているレベルの作品や問題点を指摘しているエッセイなど)を見かけ次第報告、評価やブクマ入れるなりレビューや感想書くなりして土壌を作りましょう
書く側は可能なら自薦してください。スレにいる人の意見を聞いて自分で書いて自薦する場合ポイントを要求するのはクラスタになるのでやめましょう
自分の作品を貼る人はなりすまし対策のために活動記録に貼ったという旨を必ず書いてください
今のVRMMOの不満に対して愚痴っちゃダメなの？
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イラスレを立てるほどではないし愚痴でスレがここまで伸びたのも事実だしとりあえず保留でいいのでは
ここはVRMMOの総合スレではないので不満要素について語られたりつっこまれたりするのが嫌な方は自分でVRゲーム総合を立ててそちらでやってください
ちゃんとMMOしているけど完全には好みが合わないジャンルの作品があった
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それでも紹介してポイントは入れておきましょう
他ジャンルでもそうですが評価がつかないと新しく書こうとする人がいつまで経っても増えないので甘い基準で入れておきましょう
ランキングの◯◯って作品が気に入らなくてムカつくので晒し上げて攻撃したいんだけど？
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なろうの読者がポイントをちゃんと入れ続けた結果が今のランキングです
その作品が好きな人もいます
この設定に対してここはこうした方がいいのかもと語るのは良いし、このスレの意見にもとづいて根拠のある批判をするのは良いですが
根拠無しにこき下ろすためだけに大々的に晒したり、特定の作品にわざとヘイトを集める目的で紹介する誹謗中傷行為はやめましょう
作品の感想欄でツッコミを入れて暴れまわるMMO警察もやめましょう スレで問題化＆批判されている要素を抽出した検索（叩き台）
ジャンルをきちんと指定する→VRゲーム(SF)
検索単語 VRMMO (読みたい要素があるなら追加する)
除外ワード
↓
書籍 巻 文庫 (なろう受けしていない作品ヒット率が上昇する反面、書籍になった作品は読めなくなる。あくまで参考程度に)
弟 妹 兄 姉 (スレで不評のお馴染「誘われてのテンプレスタート」からの「なろMO」対策、気にしないなら外す)
異世界 転生 転移 デス ログアウト (MMOとして見ると滅茶苦茶になりやすい要素。実は異世界だった系はキーワード設定の必要が無いためヒットしてしまう。人によって好みがあるだろうし読みたい単語があるなら各自外す)
ハーレム 無双 無敵 チート 不遇 最弱 最強 唯一 オリジナル ユニーク ランダム レア 極振り (スレでぶっちぎり大不評だったところ。「最弱と見せかけて自分だけ最強」対策も兼)
ペット テイマー のんびり ほのぼの まったり ほんのり ゆっくり スロー (これ系が読みたいならもちろん除外 もふもふー！)
※さらに多いと思った場合は長期連載停止中作品を除外
連載中か、短編か、完結済みかで選んだり
文字数で検索したりと色々設定する
コピペ用
※一度別の場所に貼って弄ってから各自読みたい作品の単語を外すの推奨
書籍 巻 文庫
弟 妹 兄 姉
異世界 転生 転移 デス ログアウト
ハーレム 無双 無敵 チート 不遇 最弱 最強 唯一 オリジナル ユニーク ランダム レア 極振り
ペット テイマー のんびり ほのぼの まったり ほんのり ゆっくり スロー それよく言われるが
・複垢が作れない
・ステータスの振り直しができない
・課金による経験値バースト等が平等な範囲でしか存在しない
・レベル上限が高すぎて到達を前提としていない
こんな縛りで検証やる奴はまずおらん
いたら怖い 1つだけユニークスキルが発現するゲームで主人公が一生リセマラしてる作品とかないんかな
1発で最強チートスキル出すのはやっぱり面白くないよな MMOとか言いつつ主人公にとって都合の良い世界だから問題なんだよな
オフゲーだったら全く問題ないという 結局の所他の対等な立場のプレイヤー共にスゲーさせるのが気持ち良いのだから主人公に都合の良いオフゲーのプレイ日記とか相当上手くやらないと絶対つまらないけどな
オフゲーなら猫耳猫とか安定チャートみたいに異世界化させるのが手っ取り早い >>4
その仕様だと情報出揃って無い時に弱小ビルドにしてしまったプレイヤーが
自分のビルドが如何に弱いかを比較してアプデで改善要望する為に検証し始めるぞ
ステの振り直しもサブキャラも出来ないクソ仕様ならバージョンアップで運営直々に手を入れるのがスジだからな 突っ込むのがアホらしいのも多いな
前スレのエンジョイ勢だけど、ホント勘違いしてる奴多いわ。
自分の出来ない範囲を越えたらそれはもう寄生。
正直エンジョイ勢はガチ勢とやってる事はそう変わらん。求める物が違うだけだからガチ勢より強いエンジョイ勢なんて珍しくない ガチ勢の方が寄生多いしな
やる気があっても能力があるとは限らない悲しい現実 効率より楽しさ重視がエンジョイ勢だろ
報酬不味くても面白いクエストとならやるとか 楽しさを追求していくとどうしても効率を考えるようになってしまうよね 昔は思い出したようにドワ村の大空洞を見に行ったりしたなあ
あそこ本当に好きだったのに… ユニークスキルはやめてほしいけどスキルに何の個性も出ないのは小説として問題があるよな エンジョイ勢って言っても、色々いるよね
Lvいくつまで上げたら楽になるよって言っても、面倒だからいいよって言ってチャットだけする人とか
使わなさそうな素材を延々と採取し続ける人とか
クエスト全制覇目指してる人とか
ファッションにこだわってる人とか
中には複数人でチャットとエモート使った演劇まがいの事やってる人も居たな 物語作る上でそのキャラだけの手札があると扱いやすいからな
それ以外の外付け強化要素は徹底的に排除すれば弱点を補うことも難しくなるし バランスとしては良くなるかもね どんな形であれゲームを楽しめるのならそれはエンジョイ勢ってことだな >>13
このID神がかってるなw
リネ2だとチャットツールが優秀なのもあってチャット勢なるものも居たな、モーションでダンスとかも
マビノギだったと思うけど、舞台で演奏してるものとか…
エンジョイ勢のエンジョイ足る所以は誰にも迷惑はかけないし自分のペースで楽しむって事にあるんだよな
合う人らとPTしたりそれが集まってクランになったりするとユーザーでイベントとか催したりするし そういや死神キャラって出てこないな
今だと地雷とか呼ばれるのか？
調べない、人の話を聞かない、覚えない、余計なことをしてPTを全滅に追い込むの FF14の演奏システムは凝ってるけど外部ツール利用して版権曲を演奏と言うグレーゾーンに片足突っ込んでるんだったか アクション要素強すぎなVRものではそうそう地雷は育たないんじゃないかな VRものの大半は真面目にやらないとレベル上げすらできなさそうだし
ダメージくらえば本人に痛みがきたり
(あとここでも言われる拘束時間長すぎ問題で)
地雷が生き残れるとは思えないな 痛み設定あるの割とある？けど、痛みあるゲームなんて誰がやるのか
デスゲームはともかく
せいぜい静電気がピリッと来る程度とか、強めの壁ドンしたくらいじゃね コントローラーにバイブレーション仕込むの流行ってたよね昔 マジかよ
xbox用コントローラーでDQ10くらいしかやってなかったから気がつかなかったわ >>32
痛覚をカットすると色んなものがめちゃくちゃになるんだよな
味の辛さとかも痛覚由来だし暑さ寒さも痛覚ないと狂う
心地いいとか美味しいとか二次的な感覚を管理した方が良さそう…ってそれそれギスギスだわ
読んでる時は意味分からなかったけどそういうことか。あの作者は本当に発想に筆力が追い付いてねーな… >>38
流石に日常レベルのまでカットしてもしゃーないだろｗ
オールカットしちゃったら、後ろから殴られても分からんしな >>38
ギスギスはメインストーリーと笑いに繋がらない要素は基本流すからな
作中でＶＲＭＭＯ論を展開してもここのスレ民の一部しか喜ばないからやり方として正解ではあると思う ああ貶したつもりはないんだ
マップの最深部が中心部とか普通に感心したわ
言われてみればそうだなって
設定厨っぽいのに宇宙人が作ったゲームって投げちゃえるのは天才的だと思うよ そもそもVR存在の痛覚に限らず感覚全部が実際に感じてるものではなくて脳みそに刺激与えてるだけだし
異世界に実在するアバターと同化して感覚フィードバックとかでもなければ如何様にも出来る
痛覚の変わりにHPが減る感覚みたいな新しい感覚を生み出してもいいわけだし >>44
VRは現実とゲームのいいとこ取りをしたいわけで
ゲームの方を不便な現実に合わせる必要は無い >>45
ウィンドウ見れば分かるって現実より不便じゃねーか
触感なくして目で見ろって話じゃ全くいいとこ取り出来てません ハリセンで思いきり叩かれる程度の衝撃と痛みと緊張感くらいは、あってもいいな 触覚消したら多分発狂すると思うの
基本的に痛覚カットって軽い衝撃とかに置き換えてるだけだし… ゲームごとに三段階・五段階ぐらいで調整できればベスト
ってかある程度感覚再現あるならトレインの罪が更に重くなるなｗ
巻き込まれた上にフルボッコ感覚まで味わう事になるとかストレス過ぎる・・・ >>48
０か1日の極端な意見は煽り？
痛覚と触覚と聴覚を一緒にする必要はないだろ
VRなんだからいい感じにすればいい ランキングに載ってる「ガチ勢乙。ネトゲは遊びじゃねえんだよ」ってやつ、ユニークとかリアルチートとかで活躍するのを否定する作品だしこのスレ見てる人は好きそうだな
俺は3話でリタイアしちゃったけど >>51
主人公の一人称なのに、知らないはずの事を当然のように語ってたりしてブラバしちゃったな >>51
10話まで読んだ感じ嫌いじゃないけどTIP多すぎだしTUEEも無いから人選びそう 設定語りたいならT2Wレベリングゲーなのかコンテンツドリブンなのかちゃんと考えとけよ
MMO知らないVRMMOアンチが何もわからないまま継ぎ接ぎで作ってるような印象 >>51
チラッと見てきたけどギスギスぽくて駄目だった
コタタマ氏が人畜無害っぽいキャラから入ったのには意味があるんやなって…
いきなりコタタマ節から始まるのはキツイわ 自分がギスギス読んだからかもだが、なんか台詞回し節回し似てんなって作品はある >>49
人間って痛みにとことん弱いから痛覚判定上げることでメリットとかあればやる人いるだろうね
アドレナリンとか分泌されないならただのハードモードだし
ギスギスの影響は計り知れない 似たような登場人物が増えるなら嬉しい限りだ ギスギスを読んでＶＲＭＭＯモノを書くと
主人公を意図的にコタタマから外そうとしない限り確実に汚染されると思う
自分が考えた架空のゲームに主人公が反応する前に脳内に染み付いたコタタマが動く
事前に設定を練りこんでないと動かし始めたばかりの主人公は白紙だから染み付いた既存のキャラの方が濃い事が稀にある 生みの親の豆類が言うには主人公としての利便性なら誰にも負けない自信があるらしいからな
実際に話は歩きながらでも出来るとか言って巻きでストーリーを進めて行く手法はヤバイ ギスギスは作者のセンスで成り立ってるからフォロアー作品は面白そうな気がしねぇ あの作者のキャラは暴走して手に負えなくなるらしいからな >>51
ＳＡＯやらなろうのＭＭＯ小説やらネトゲまとめブログやらを色々と継ぎ接ぎにしたは良いが
話が進めば進むほどボロが出てきてイラつく作品で逆に凄いと思うわ
ネトゲ小説としての芯が一切ない事を確信できる何も考えぬ
継ぎ接ぎっぷりが気持ち悪いんで叩く為に読むのを進めたくなるレベル
ギスギスの影響も黒だな作者ページでブックマークを晒してない作品からも容赦ないインスパイアっぷりでモラルが皆無 このスレの影響で出てきたであろうアンチなろMMO作品って一つ残らずボロクソだよな 現実がつまらないから態々変えてるんだからそりゃあね なろうMMOは問答無用でディスるが非なろうMMOもつまらなければディスる普通のイラスレじゃね 少なくとも俺は問答無用でディスってるつもりはない
作者がこのスレ鵜呑みにしてアンチユニーク書いてる可能性があるから詳細は濁すけど
>>51の作品はきっちり最新話まで読んで酷評したけど明らかな突っ込み所だけでもこれだけある
・ＳＡＯの設定をパクった実存ＭＭＯに存在しないクソ仕様を後書きで設定解説
・ログホラの固有用語をパクって一般的なネトゲ用語として本文に出すオンリン事案
・職業設定がなろう異世界の底辺でもこれよりはマシってレベルでゴミ
・世代の違うＲＯとＦＦ14に加えてギスギスまでパクってツギハギにした生産職一覧が臭い
・死語で現在使われない海外ネトゲ用語をネットの解説を鵜呑みにして後書きでそのまま解説
・アンチユニーク路線を打ち出しながらも掲示板住人の知能はミジンコ以下で作者の考えた
最強の検証キャラ（リア♀恐らくヒロイン）に言いように踊らされる様がネトゲの姫の擬人化そのものでキモいキモいマジ無理…… >>70
凄くどうでもいいんだけどネトゲの姫の擬人化で噴いたw
擬人化以前に人ちゃうんかと なんつーか意識高い系の小説だなあとは思った
にしてはスタダ決めて廃レベリングするトップガチ勢の主人公パーティが主人公以外ちゃんと働いてる社会人なのはどうかと思う ベーシックインカムあるんだし全員無職でもいいだろ別に リアルが昏睡状態にならずにフルダイブすることって可能なんだろうか
慣れるとVR世界で戦闘しつつリアルでトイレに行けそう そんな曲芸するよりは一時的にAIに代わってもらう機能でいいと思うがな いや、飯もトイレも運動もフルダイブしたまま処理してくれる、でいいだろ ギスギスの血圧計はそれ一つでオカルトじみたブッチ切りの技術力を感じさせるものだからな
リアルの体を同時に動かせるからゲームしながらスマホをいじれて
運営ディレクターは複数のアバターを一度に操作できるから海外勢との競争という構図が成り立つ
主人公のクランメンバーに帰国子女らしき人物がいるのは多分このためで
言語の壁はないこと、スキル解放の進度は国によって違いがあるという解説を済ませてある
子狸の頃からそうだったけど、あの豆類の発想力と着眼点は飛び抜けてて筆力が置き去りにされてるという特徴がある >>51
読んだけど5話でリタイア
正直1話でなろーしゅディスった後は実存MMOとズレた自作ゲームマンセーが続いて萎えた >>74
VR内でセックスしながらリアルでもやると快感2倍になって廃人化するから禁止 ギスギスは運営が宇宙人だから頭がおかしい設定も受け止められるわ ガチ勢乙は読んでないが最近ずっと１位にいるリアルラックカンストの読んで
文章がなかなか頭に入ってこないのは分かった
内容以前に読点が地の分のほうにほとんどなくって
結構長い文章を一気に読まされる感じ
あとガールズラブ臭がしてダメだった >>83
ギスギスの宇宙人は一見ネタだけど実はガチ設定なんだよ
人類未到達技術のラグの無いネットワーク通信技術を星系間移動に繋げて
この宇宙のネットワークを不滅の情報生命体から守る戦いの参加メンバーに今回はたまたま人類が選ばれましたって話 >>85
それも酷いけど「血濡れ神官」ってやつもヤベーよ
会話、地の文に関わらず、句読点って物をほぼ使用してない 宇宙人が作ったゲームってのは元も子もないけど今現在を舞台にするには理にかなってるんだよな 血濡れ神官は作者が「ブラッディプリースト」って二つ名を本気でかっこいいと思ってそうなのがキツい 他の作品が宇宙人が作ったとか言ったらボロクソ言ってそう 作中で宇宙人が活躍してるから受け入れられる設定だよね つまらなくても実存MMOらしさは再現できてるようなタイトルならこのスレでは叩かれないだろ
せいぜい設定は良くできてるけどつまらないと言われるくらい 1位のは誤字脱字文法のおかしさが酷すぎて3話くらいでギブだった
内容以前の問題というか 拾った金で友達とファミレスに行く主人公が日刊一位とかジャンルとして末期だな
無視ならまだ分かるけど それなら10万ぐらい入った財布拾わせて交番に届けた所を
落とし主が登場しお礼に1割ってのがよかったのかもな
千円だろうと他人の落とした物でキャッキャウフフとファミレスにしゃれこむとか
女主人公だってのに好感持てないだろ ちなみに拾ったのは1万円な
というかリアルラック最強（）なら持ち主探せば一発だと思うんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
