X



【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 16【努力チート】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/09/30(日) 19:57:57.03ID:QJo6bxhA
    左翼&右翼
     ↓↓↓

左翼→  敵中央  ←右翼
     ↓↓↓

     タンク職


 包囲殲滅陣の完成であった。

前スレ
【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 14【努力チート】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1522373447/
【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 15【努力チート】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1529609603/
0434この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/12(水) 16:15:53.11ID:sZ5Owr53
勘違いしてる人が多いが叙述トリックを書こうとするゆゆぽ自体が叙述トリックなんだぞ!
0437この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/12(水) 18:12:27.84ID:XFV1z6hg
ゆゆぽは一人一人の心の中に居る
なぜならゆゆぽはみんなの心の中に住む理想のなろう作家だからだ
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/13(木) 02:28:14.16ID:xdY/bnhn
ゆゆぽファンのみなさま: 私は8歳です。
私の何人かの友だちは、ゆゆぽはいないと言います。
パパは「5ちゃんねるが言うことならそのとおりだ」と言います。
どうか私に本当のことを教えてください; ゆゆぽはいるのでしょうか?

             ヴァージニア・オハンロン
 115 西95番街
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/14(金) 13:50:33.89ID:1dYS8Qhv
>>438
ゆゆぽさんは、一応いるでしょう、、、
それに何より話題になってるだけ他の無名作者より凄いよ
今度はエステルドバロニアとかアルキマイラみたいなの書いて欲しい
アルキマイラは書籍化するみたいだし
0440この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/14(金) 17:09:20.54ID:Er2MqVay
パクリ作家が書籍化したからとパクリ疑惑作品パクってルークがアンデットになっただけで結局エタりやがったって笑いたいのかい?
0441この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/16(日) 22:06:49.98ID:jbrNOvvR
私はゆゆぽ以下だ
学歴をばらされて筆を折った
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/20(木) 00:11:34.28ID:kFi6QsyY
忘れていたがクリスマスか
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/20(木) 07:41:14.28ID:/GiXTjmI
年末年始はいろいろと出費が嵩むから大変だよね
ゆゆぽも、お年玉を渡す側になったのかな?
0448この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/20(木) 23:28:48.23ID:kFi6QsyY
うちは俺も兄弟も子孫残さないから関係ないや
無職だし
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/21(金) 23:56:26.28ID:9OJAw4gJ
ゆゆぽ
0452この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/22(土) 23:20:45.66ID:AMlNgv4K
努力チートを書き換えて新作を作ろう
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/23(日) 18:36:36.31ID:h1L3bBf8
>>452
やめとけ
たとえどんな駄作を名作にリメイクしても
二番煎じが原作を超えられる訳が無い
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/23(日) 19:59:39.72ID:xw4vomYL
そもそも駄目なのを作り直すのって新作を作る以上の労力を使うんだから普通に新作書いた方がいいだろう
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/23(日) 21:25:13.28ID:NVKyZjWb
そもそもなんであの話が努力チートなのかいまいち理解できないんだけどどういう意味なの?
スゲー序盤で苦痛になって読むのやめたからわからんだけなのか読めばわかるのか
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/23(日) 21:36:13.83ID:toiO4DiR
>>455
そもそも、努力とチート(ズル)の相反する意味からお察しください
あらすじもコツコツ強くなると言いつつ、回周りを一瞬でぶち抜いていくとも言ってるし
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/23(日) 23:49:14.90ID:1nsFd+8O
追放消しちゃったのがなあ
努力は買い物で値切るところまでは読んだ
0459この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/25(火) 20:26:08.47ID:F02sGimp
天生目立夏を彼女にしたい
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2018/12/26(水) 01:00:20.22ID:g5VZDGvj
>>458
気持ちはわかるから無視するのが一番。ゆゆぽを使った自分かまってちゃんだからさ

>>457
本当に好きならこんなとこ書き込んでないで直接応援送ってやればいい
ここに書いてもゆゆぽは気にしないし誰も賛同者いないから
それに結論出し尽くしてるだろう?単純に駄文でつまらないって
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/01(火) 11:11:45.47ID:4+LoaBl6
       彡 ⌒ ミ  2019
         (´・ω・`)   ハゲ増して
      ,べヽy〃へ   おめでとうございます
彡 ⌒ ミ/  | 'ツ' |  ヽ
(´・ω・`). o |=宗=! o |
,くリ=ッ=[ゝ.__」「「「「L_.」
じ(ノルハ)Jつ」」」」」⊂ソ.,
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/06(日) 14:41:00.51ID:UUJB6ZaC
今年もゆゆぽでお願いします
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/06(日) 20:14:44.59ID:UUJB6ZaC
ゆ・ゆぽ
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/07(月) 05:32:10.83ID:wcH5v5CE
 ゆゆぽ、使えない馬鹿はもう諦めたのかな?
 もし諦めてないのなら、せめて脚気とザワークラウトの部分くらいは
修正したほうがいいけど
0467この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/09(水) 18:26:40.50ID:dPy0WyJx
ゆっくりでもいいから書き続けるしかない
書いてもポイントが増えないのは辛いかもしれないが
書くのを止めたら信用が下がり続けるだけ
物書きとしての成長もしない
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/14(月) 09:35:21.10ID:kkwNEYcU
>>465
あれは真面目に更新していたらアルファポリスの方で書籍化出来たかもしれないのにな。
0469この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/14(月) 11:30:04.61ID:qiouSZzu
書いて最初から大人気なんてまずあるはずないのに、、、
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/15(火) 07:11:29.21ID:d2MwPj10
ゆゆぽ、脚気に関する間違った事を書いていれば
森鴎外みたいな作家になれると勘違いしているのかな?
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/15(火) 21:04:02.94ID:eedQwiXl
「お前ごときが魔王に勝てると思うな」と勇者パーティを追放されたので、王都で気ままに暮らしたい

居も白いよ
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/16(水) 07:20:12.39ID:0fvULkJU
なろう小説によくある中世ヨーロッパ風の世界で脚気になる人は
あまりいないと思う
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/17(木) 23:30:25.91ID:fFVXkFRi
脚気にしろ壊血病にしろ
他にクリームシチューと羊肉のロースト食ってるやつが気にする病気じゃないわな
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/18(金) 07:31:33.83ID:oJIHSa4R
何かになろうと思う事は自由だけど
そのための努力が大変
少なくとも小説家になるための努力は書き続けること
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/27(日) 09:53:22.52ID:DpEZH61S
 奴隷エルフ解放戦争というエロ小説で「包囲殲滅陣かよ」と言いたくなるような
話があったが、味方の将兵は優秀で兵士の補充も成功し1000対5000くらいまで
兵力差を縮めた、味方にとって有利な地形に敵を誘いこめた、そもそも敵兵士が
あまり強くない、という設定だったので比較的自然に読むことができた。
 包囲殲滅陣よりはマシな描写にしなければいけないとみんな必死なのかもしれない。
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/27(日) 20:32:49.95ID:szlQf/TN
負けるのがいいと思うよ
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/28(月) 09:15:20.02ID:aUq4HS4N
1000 vs 5000でも兵装、地形によっては逆転は可能だしな

戦場次第ではあるが銀河英雄伝説ですら2万 vs 6万をやっている
実際は2万 vs 2万x3で各個撃破する形だが
真正面からぶつからなければやりようはある

問題は相手の性能が相当強いと言う描写をして数も15倍
しかも、平地にうってでるって所で
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/28(月) 12:40:53.10ID:vJ1P08sD
日本国召喚「圧倒的じゃないか、我が軍は(護衛艦8隻VS木造艦船4400隻)」
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/28(月) 16:13:28.03ID:aUq4HS4N
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part196
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1548420095/

ID:MaldLu3M0 ゆゆぽさんを引き取ってください
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/29(火) 07:42:29.39ID:pG92FeWI
 まあ、ボストロール8匹とスライムやおおがらすに苦戦する人間4400人が戦ったら
ボストロールが勝利するよね
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/29(火) 20:47:20.79ID:akwZYb8S
魏と呉で八百で十万を打ち破ったってのは嘘なのかな?
また陳倉で五百だかの兵で蜀軍数万を防いだとか
0486この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/29(火) 20:48:49.67ID:akwZYb8S
>>484
実際に現在でも自動小銃を持った兵士数人いれば
一般人百人いてもどうにもならないらしい
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/29(火) 20:57:53.25ID:UsA6fcC7
>>485
215年の合肥の戦いだったら張遼が八百人を率いて10万と号した(実数は恐らく数分の一)
呉軍に突撃して多数を斬って撤退し、呉軍を意気消沈させたけど打ち破ったという
ほどではないよ。

陳倉の戦いは蜀軍の兵糧が少なくてすぐに引き上げざるを得なかったのが最大の敗因。
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/30(水) 08:00:46.48ID:zzqD7qPX
たとえばラストダンジョン〜の6巻で包囲殲滅陣という単語を確認した
まあ、作中の人物は鶴翼の陣と言っていたけど
ちなみにその人物は
・自分の意思とは無関係に主人公の功績を横取りする形になってしまい、主人公の功績を
 上申してもうまくいかない現状を心苦しく思っている
・自分自身は雑魚だと自覚しており、本当の意味で英雄になりたいと努力している
・市民を守るために戦おうとする気持ちは本物でラスボス風の敵にすら評価されている
・・・・・・ルークとは全然違うな
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/30(水) 08:56:04.21ID:mhcZUa/A
>>485
三国志特に演技は創作だから人の数は気にしてはいけない
まともに読むと当時アジアの人口がすべて消失する
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/30(水) 10:07:44.37ID:a4hMQDo1
水滸伝の元になった宋江の話で

宋江三十六人は斉魏を横行し
数万の官軍でも討伐できない

皇帝への奏上書でこんな記録が残っている
結局副首領が戦死し宋江達は投降したらしいけど
0491この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/30(水) 10:14:46.77ID:mhcZUa/A
逃げる事もできるゲリラ戦しかけてくる36人なら
討伐はできないでもおかしくはねーんじゃないのかね
数万の官軍が負けるとも言ってないし所謂両者硬直

というかそこらへんも口伝的言い回しが多く
一騎当千(1 vs 1000)、万夫不当(1 vs 10000)の言い回しがある国だからな
実際に1人で1万でも足りないとか言う兵なんておらんやろ
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/30(水) 11:05:30.89ID:a4hMQDo1
千や万と言っているぐらいだから億には勝てないと
でも格闘技の達人でも五人相手にすると勝てないとか
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/30(水) 22:05:00.48ID:a4hMQDo1
『宋史』に記された侯蒙の上奏文には、「宋江は(部隊をまとめる、大将格の人数が)36人をもって斉・魏を横行し、官軍が数万人あっても対抗できないほどである。宋江の才は人より優れているに違いない」とある。
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/30(水) 22:42:42.08ID:mOGta9Vp
俺が持っている中国史人名辞典でも宋江は「36人の有力な指導者を率いて」
と明記されているな
0499この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/31(木) 07:41:42.54ID:XGV8Po8V
有力な指導者が108人いて兵士や物資も十分なら徽宗皇帝くらいなら倒せたかもしれない
0500この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/31(木) 11:02:53.76ID:WJf7+seS
36人を部隊長の数とするのは
その数じゃ数万の官軍の相手にならないだろうという思い込みから
原文にない言葉を補っているだけ
常識的には二万人を相手にするなら少なくとも三千人はいるだろうとか
36は幹部格の数で下級兵は含んでいないだろうという決め付け
0501この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/31(木) 11:11:50.69ID:iAVPe6n7
ゲリラ的に行動をして
圧制に苦しむ村人をバックボーンに動いてるんじゃないかね

反乱軍として常備する軍人も金もある設定じゃねーから

そうすると1人で指揮する兵は1村の50〜200人位で
36人でせいぜい5000位だと思うけどな

有能な指揮官でもその下に指令を伝える有能な1000人隊長、100人隊長、伍長がいねーと
1人で能動的に指揮できるのってせいぜい200人程度だし

ただゲリラ的に散発的に森で一撃離脱したり食料をやいたりしてれば
少人数で機動力がある分5000 vs 20000でも負けない戦いは出来ると思う
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/31(木) 13:32:14.18ID:V8F5YeXx
官軍の張叔夜は決死兵千人と伏兵で宋江を降伏させてるんだけど
(宋史 張叔夜列伝)
もし宋江に配下が36人しかいなかったとしたら
27倍強の数の決死兵をあてるのっておかしいよなって

36人云々は同じ宋史侯蒙列伝からの引用だと思うけど
こっちだと配下36人しかいないような内容なんだよなあ
0503この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/31(木) 15:03:41.90ID:WJf7+seS
厳密にはよく分からないんだよね
宋江を含めて36人なのか
宋江と36人なのかも原文だと両方読める

恐らくは官軍側も山賊の総数がよく分からなかったんだろうな
ただ百人もいないとは思えないし
そうだったら千人の兵の力攻めでも落ちる

水滸伝だと首領と副首領が三万ずつ率いて
遼や三大反逆者と戦っていたから
総兵力は六万ちょっとみたいだけど
宋軍十三万を簡単に破って
遼軍数十万も破って
三大反逆者も一戦で十数万は出していたのも破っていた
呉王戦で三分の二ぐらい死んだみたいだけど
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/31(木) 15:09:21.49ID:WJf7+seS
どうでもいいけどキングダムでも有名な李信君
彼が最後に燕王を捕らえた時の兵力も千人だかだった気がする
何かこういう時の数字が少ないけどリアルな気がする
他の数十万とかは物凄く怪しい

更にどうでもいいけど
殷が夏を滅ぼした兵力が三千人
周が殷を滅ぼした兵力が五万五千人
日本やヨーロッパでも大軍を動かした時も三万とか程度なんだよなあ
信長や信玄の総兵力もその程度だった気がする
0506この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/31(木) 15:14:35.30ID:WJf7+seS
>>505
原文では江は三十六人をもって
としか書かれていません

大将格というのは補われた説明でしかありません
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/31(木) 15:20:46.45ID:WJf7+seS
どうでもいいけど
最初の世界帝国アッシリアの総兵力が
自称二十万人、実数は研究者の推定で五万人

赤壁の戦いが中国の番組で言っていたのが
二十一万対四万

黙示録にある人類の三分の一を殺すために神が用意した
ユーフラテス川の四騎士が率いる兵力が二億
原文はギリシャ語でニ・万・万
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/31(木) 16:44:08.85ID:V8F5YeXx
>>506
訳した人が常識に考えて36人は頭目だろうと補足してるんだよね
まあでも、さすがに「総勢36人が暴れて官軍でも手に負えない」って泣き言を上奏するバカもいないとおもうが
0509この名無しがすごい!
垢版 |
2019/01/31(木) 16:46:59.05ID:iAVPe6n7
1120年だか1121年の時点で軍を率いて反乱率いた記述があるのに36人が軍な訳ねーだろw
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/02(土) 08:28:43.39ID:F9fxQvcg
ある意味ではなろうを代表する作家なので、これからも続けては欲しい
継続は力なりでいつかはその内また浮かび上がる日も来るだろうし
0514この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/02(土) 23:31:35.57ID:Vn5vEVJp
なろうはもう書きたくないみたいな割烹書いたのに
その後に発表したなろうよくばりセットみたいな新作がアレだったし
もう帰ってこないんじゃねえかな
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/03(日) 16:35:14.06ID:ws7Ueirn
やはり包囲殲滅人が話題になったしあのやり方でいくべきだよ
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/03(日) 16:51:59.34ID:CpNr8X0E
>>512
地道な継続はチートでした
0517この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/04(月) 07:05:07.94ID:DHY7BI76
つまりゆゆぽは地道な継続に見せかけた不正やインチキをしていたのか・・・・・
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/04(月) 17:55:51.20ID:bb6ZJONh
ゆゆぽは実際複垢とか
お互いにポイント入れあってる自演集団の一員だったとか
そういう話なかったっけ
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/04(月) 21:53:54.88ID:/O5c7jh7
地道な継続に見せかけて
炎上商法という名のパワーレベリングをしてたな
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/06(水) 23:54:42.38ID:cUFCOiJ0
ゆゆぽは今なにやってるんだろう
作家仲間と交流したり
哲学カフェに通ったり
包囲殲滅陣読者の美容師が在籍する美容院に顔を出したりしてるのかな
0522この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/07(木) 06:38:05.27ID:AUac1rX0
昨日から就職
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/08(金) 07:50:06.45ID:OGHPw+Hv
 ゆゆぽが小説を書き続けるかほかの道に進むかわからないが、
ゆっくりなろう系漫画レビュー「乙女ゲームの破滅フラグしかない〜」は
見ておいたほうがいいだろう
 殆どのなろう作家及び俺も含めた殆どのなろう小説読者にとっては
耳の痛い内容だが、ゆゆぽの将来にプラスになることだけは間違い
ないだろう
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/08(金) 14:35:41.43ID:n0LYw7oO
ゆゆぽの耳に念仏
プライドの高いゆゆぽさんがそんなもの見るわけないだろいい加減にしろ!
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/08(金) 20:47:10.27ID:k0KLzUn0
普通に書き込めば上がるのにそれをあげ荒らしだとか怒ったりだとか
そういうことを言う人間の方がおかしい
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2019/02/09(土) 00:52:58.58ID:Y3gE/emM
普通に書き込む人ならageないのに
何度も同じこと繰り返して逆ギレする滓の頭がおかしい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況