X



【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 11:01:16.79ID:qNaGpdwU
「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです

住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい


・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL関連はしたらばへ

次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536428223/
0002この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 11:21:25.86ID:oZToO7Oa
>>1
乙です
でもテンプレはこっちかな


「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです

住み分けの結果行き場の無くなった話題の需要に応えるために立てられました
「小説家になろう」に投稿された女性向け作品に関する話題であれば構いません
話題の制限はしない方針ですのでローカルルールの範囲内でご活用下さい

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL関連はしたらばへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)

次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536428223/
0003この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 14:24:58.41ID:5Jap+h4F
>>1
乙です

はくはくは別に気にならない派だなー
さっき読んだやつでやたら「目を見開いた」が同じシーンで驚きの表現として何度も出て来て笑っちゃったけど
見開いたのは全部同じ人物、元々は閉じてたの?くらい見開いててウケた
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 14:47:02.70ID:mYDTs7Vt
言うのを躊躇うときの表現で読んだ小説ほぼ全て「その…」が使われてる
一つの会話でセリフごとに、その…とかやってると他の表現あるのではと思っちゃう
0005この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 15:12:42.43ID:eTADkder
>>4
同じ表現が繰り返されると、つい突っ込んで現実に戻っちゃうよね

セリフの繰り返しじゃなく地の文と被ってるパターンもたまに見るけど
これまた何度も繰り返されると地味にうんざりしてくる

  それはどういうことなのか聞いてみた。
  「それはどういうことですか?」
  「ああ、それは〜」

この例だとせめて、不思議に思って尋ねてみた、とかならまだ違うんだけど
0006この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 15:29:33.11ID:mYDTs7Vt
>>5
あと名前呼びすぎとかね

「言い過ぎだよ花子」
「だけど太郎…」
「花子、みんなわかってる」

小説だとこうするしかないのかな
複数人出てくるときは
0007この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 15:41:30.29ID:CA43nxwx
マンガならどんな擬音も気にならないんだがなー
バタンをバタムにしても、ビシッをずびしッにしても、もっきゅもっきゅされても、作者のお遊び・個性として受け止められる

漫画は絵の方が主体で擬音が添え物だけど、小説で擬音が主体になっちゃうと心情表現豊かなせっかくの文筆なのに勿体ないね
0008この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 18:05:43.83ID:k4OPLVfB
はくはくの是非はともかく
「キャラが声にならず口を大きく開閉させる」ってシチュエーションが好きな人が結構居るんだろうな
ドラマチックかつ分かりやすく動揺を示せて

映像にすると鯉か金魚で間抜け感なんだが
小説との違いかね
0009この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/04(木) 18:11:41.29ID:s/fL0m9k
気になると言えば名前をイコールでつなぐやつが気になる
ナローシュ=ナーロッパ=アリガトウ=ゴザイマスワみたいなの

イヴ・サン=ローラン的に使い分けてればわかるけど全部イコール
まあ別に教科書的に使う必要もないだろうけどどこまでが名前?ファミリーネーム?ってなる
0013この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 13:18:09.79ID:zQ2ECTI+
アニメ化って言ってもどうせ深夜だろうしな
乙女ゲームの破滅フラグとかアルバート家のような乙女ゲーム悪役令嬢転生ものをアニメ化しそうではある
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 13:28:46.56ID:7Y4FFh0/
蜘蛛や平均値がアニメ化ならアニメ化しそう度合いで言えば公爵令嬢の嗜みとかあの辺では
破滅フラグやアルバート家みたいな完全女性向けって市場的にはニッチだし
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 13:31:12.58ID:ZudMSfze
人気だけなら本好きとかアニメ化しそうだよね
そこそこ人気なのは長編ばかりだから恋愛成熟する前に終わってどうしようもない
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 13:50:11.40ID:YPTHSJPt
>>14
公爵令嬢の嗜みの方が完全女性向けってイメージある
逆に破滅フラグはふたばとか男性が多いところでも人気だよ
シリアスな恋愛よりラブコメの方が万人受けするんじゃないのかな
0017この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 13:59:23.72ID:7Y4FFh0/
>>16
公爵令嬢最初だけしか読んでないけど、あれ恋愛強めなの?内政チートものだと思ってた
破滅フラグはたしかに男性にも人気あるっぽいね尼レビューとか読んでると
ただ昨今の猫も杓子もラノベ原作アニメ化の流れの中で少女小説レーベルのものって
ほんと少ないから、アニメが受ける受けないの前に、その俎上に上がる可能性が低そうだなって
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 14:39:27.32ID:DBjH9G36
中華風の後宮薬屋(タイトル忘れた)は1話完結のアニメにしやすそうだ
主人公に恋愛色ないから見せ方次第でNHKででも行けそう
0020この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 14:59:30.40ID:faPo6ERb
薬屋のひとりごと かな?
あれは妓楼の描き方さえうまい事やれればNHK的なアニメやれるかな
宦官とかその辺はさらっとやる感じかな
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 15:06:39.22ID:EYbj7IR3
薬屋のひとりごと かな
なんでか同じエピソードを別々の商業誌で同時にコミカライズしてるよね
経緯がわからん

個人的にはとなりの魔王を有頂天家族みたいな感じでアニメ化して欲しい
主人公の心の声とかツッコミをナレーション?モノローグ?でべらべらしゃべるやつ
あの作者の言葉選びが好きだからそのへん活かしたようなのがいいな、という妄想
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 15:29:55.50ID:DBjH9G36
>>19-21
それだわ ありがとう

ある程度のキリの良いところまでまとまってる作品じゃないと難しいよなあ
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 17:14:53.95ID:68Mp1iuA
>>14
専スレ立つほど人気があった蜘蛛は分かるけど、平均値ってなんでアニメ化するのか分からないチョイスなんだよなぁ
アニメ化するなら書籍も漫画もバカ売れして男読者もついてそうな破滅フラグあたりだと思ってた
あとは本好きとか
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 17:57:46.75ID:/C0i3C3l
そりゃ派手な魔法もバトルもあって可愛い女の子が沢山出てくるアニメ的売れ線だからかな
それらがない作品に誰が金を出すのか
百歩譲ってアニメ化するとしてどういう話の構成になるのか。公爵令嬢の嗜みとかアニメで面白くなりそうにないんだけど

上の要素がない女性向けアニメっても基本的に声優込みの原作人気・キャラクター人気ありきの商売だから
丁寧な心情描写で多少評価が高い書籍化作品程度のWEB発小説なんか歯牙にもかからないのでは
0026この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 18:18:26.79ID:/C0i3C3l
思い立ったので追記

破滅フラグはドタバタラブコメディなところはアニメにしやすそうだけど
基本的に「なろう的」乙女ゲーテンプレの向こうを張った作品だからアニメでその辺をどう描写するんだって問題がありそう
攻略男キャラも当然テンプレ(作品的に正しい)で新しく熱狂的ファンが付くような商売になりそうもないし
ちょっと面白いかなってくらいの作品はアニメにならないんじゃないかな

どうでもいいけどWEB部分以降の書籍版は、話は闇の魔法頼り、あとサイド描写多すぎで読むのやめてしまった
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 18:49:57.33ID:ezYxbGqx
ヴァイオレット・エヴァーガーデンってアニメが
女性的な要素盛り盛りな割に男性にも結構ウケてた気がしたけど
なろうで似た立ち位置になれるやつあるのかな
シリアスでウェットで凄い女っぽかったけど美少女ヒロインと映像美で男ウケバランス取ってた感じなのかな
自分は合わなくて途中切りしちゃったから見当はずれな事言ってたらごめん
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 18:51:02.32ID:7Y4FFh0/
まだ世間的に悪役令嬢物アニメは早いよ
今溢れ返ってる男向けハーレムアニメのカウンターとして
乙女ゲー的女主人公逆ハーアニメが出てきて人気になり更に租税濫造されて
またさらにそのカウンターとして悪役令嬢アニメが世に出てくるのが覇道
それでもって、結局やってることは同じじゃねーか(鈍感ヒーロー・ヒロインでハーレム・逆ハー)って突っ込まれるまでが様式美
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 20:02:05.48ID:/DN3/PXq
少女漫画のアニメ化だって少ないんだから
なろう女性向けのアニメ化は厳しい
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 20:23:25.53ID:vndMJ0RT
ヒーローが歌って踊るならまだしも基本女性向け恋愛ものってアニメ映えしなさそうだしね
ドラマCDでもすれば万々歳ぐらいじゃない
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 20:28:08.60ID:MDHgAJNW
>>25
それでいくならまずは声優人気にあやかるべく人気声優多数起用でボイスドラマ化だな
とりあえずボイスドラマ化しないとその先が見えない
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 20:54:12.24ID:zKysgb6F
本好きをNHKでじっくりやってくれれば良作になりそうだけど
出版社が弱小だから無理だよね
TOブックスじゃなくKADOKAWAだったらワンチャンあったと思う
0038この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 21:07:13.68ID:EYbj7IR3
過去にNHKでアニメ化したのってそうそうたる名作小説揃いだから
本好きがNHKの人のお眼鏡にかなうほどの作品かって考えるとうーん……
最初の紙作りあたりはまだいいかもだけど最後の方ただのざまあ小説だしなあ

本好き好きだったらごめん
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 21:08:58.89ID:GtC4bsLN
NHKアニメでもまるマはなろうっぽいって言うかなろうのご先祖様っぽい感じの作風だと思う
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 21:20:37.75ID:EYbj7IR3
そういやあったねまるマ
シナリオと作画がずいぶんアレな感じだった気がするけど
それはそれで面白かった

じっくりアニメ化なら十二国記とか獣の奏者みたいな枠かなと想像してた
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 21:24:54.99ID:Hz8f9Ka+
ジャイアントキリングや花咲ける青少年のような不憫枠もあるのよ
あれならアニメ化されない方がまだマシだった…
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 21:35:36.71ID:zKysgb6F
彩雲国物語も最初は良かったけどだんだんチート主人公sugeeeeと鈍感逆ハーレムになってなろう的だった
十二国記はアニメオリジナルの改悪酷かったな
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 21:38:00.67ID:DBjH9G36
長期的にじっくり作られるからNHKは割りと当たりが多いけど
原作が良作でもワンシーズンで終わったのは相当にまとめ方が不味かったんだろうな
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 21:38:52.16ID:cAFRA4xx
>>42
彩雲国は不妊がどうとかいう話になって娘産んで主人公死んだと聞いてドン引きだった
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 21:44:46.91ID:EYbj7IR3
NHKアニメ化小説って言ったら十二国記獣の奏者くらいしか頭になくて
そこに本好き並べるの酷じゃない?と思ってたけど
言われてみればたくさんバリエーションあったね
(まるマは素で忘れてた)
イメージで適当なこと言うもんじゃないねすまんかった
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 21:53:27.84ID:DBjH9G36
>>45
原作の最終巻の本当に最後のページだよ
その後も帝は主人公を愛し治世は続きました、って作者はめでたしめでたしのつもりだったかもしれんがその最後さえなければ良かった

まるマと彩雲国は女性なろ向けなろうの基本が詰まってる感じ確かにするね
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 21:55:00.58ID:uHHntv83
NHKでなろう発のログホラやってたの忘れられてる予感
あと心霊探偵八雲も元は自費出版よ
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 22:00:19.61ID:68Mp1iuA
>>42
彩雲国物語は女性向け小説アニメ化では成功してる方だとは思う
伯爵と妖精とか女性向け小説のアニメ化はパッとしないのが多い
今ほんっとにアニメ売れなくなってるから昔以上に人気出させるのは難しいだろうね
やっぱり男にもそこそこ人気ない原作じゃないと無理だと思う
0050この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 22:46:08.49ID:oB8TyTFJ
>>48
伯爵と妖精はなぜアニメ化したって出来だったからね
西の善き魔女も同様
女性向けの当たりだと、赤髪の白雪姫とかマホヨメな気がする
なろうでそれに準じる作品があるかと言うと、うーん…
0051この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 23:02:55.74ID:bYxQDfwi
>>27
紫庭は京アニが自分とこで出した文庫のアニメ化だし男にも受けてたって言うより京アニヲタに受けてたって感じ

>>50
まほ嫁はIGグループが自社版権の漫画を自社グループのWITでグループ全体で力入れて作ったアニメだから女性向けの当たりとも違う気もする
それと赤髪の白雪姫って当たったかなあ?
ガンガンオンラインだけど少女漫画家が描いてる月刊少女野崎くんのが女向けっぽいので当たったアニメだと思う
謙虚がエタらないで早く完結させて野崎くんっぽくギャグに割り振ってアニメ化してたら受けたかも
0052この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 23:10:29.04ID:oB8TyTFJ
あー、すまん
2クール来たから好評だったのかと判断した
野崎くん見たことなかったわ、失礼
0053この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 23:12:39.79ID:bYxQDfwi
分割2期じゃないかな
って女性向けで一番売れてる夏目友人帳忘れてた
劇場版アニメも先週興収1位だったし
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 23:23:18.60ID:/DN3/PXq
>>51
野崎くんは良かったなー
日常ギャグなのに、ちゃんと恋愛で可愛くて
謙虚もあれぐらい主人公に恋愛成分があればなあ
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 23:42:36.50ID:3E0ROpu8
野崎くんの作者は並行して少女漫画描いてるしね
少女漫画の方は野崎くんに比べると男性受けはしなそうだけど

女性向け小説原作だと図書館戦争とか割と一般受けした方かな?
あと今は(なろうに)亡きキミスイとかも女性向けって認識なんだけどあれ違うのかな
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/05(金) 23:59:17.49ID:Z0MV93Zn
図書館戦争も元々は電撃系だし女性向けかは謎
アニメなら恋愛より魔法どっかーんなの見たい気持ち分かるな
悪役令嬢は庶民に嫁ぎたいの魔法とか見てみたいw
0058この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 00:19:39.40ID:PJ+VDUZi
去年のコミック売上ランキングTOP50
30 ヲタクに恋は難しい (3) ふじた 2016/12
34 黒執事 (24) 枢やな 2016/12
40 君に届け (28) 椎名軽穂 2017/02
42 黒執事 (25) 枢やな 2017/05
44 ヲタクに恋は難しい (4) ふじた 2017/07
45 君に届け (29) 椎名軽穂 2017/07
47 カードキャプターさくら クリアカード編 (1) CLAMP 2016/12

少女漫画の市場ってこんなかんじかあ
ヲタ恋なんでアニメ化wwって思ってたけど少女漫画枠をアニメ化するなら
ヲタ恋にするわね
原作の売り上げがアニメ化の材料の全てとは言わないけど、文庫の売り上げTOP50に少女小説はないんだよね
こら普通に考えたら無理ばい
0060この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 00:25:47.74ID:K8lMnLSG
黒執事って女性向けだけど少女漫画かな……?

あとなろう系の本は男向け女向け問わず大判で出てる本が多いからなぁ
アニメ化して受けるとは思えないけど魔導師は平凡を望むとかそれなりに売れてるんじゃなかったっけ?
主人公の性格悪いところ(冤罪強姦被害発言とか)消して百合豚向けに特化すれば
グッズ製作もしやすい女主人公モノだとあとはクマかな
0062この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 04:33:29.78ID:71hmuhKt
現代日本舞台の人気少女漫画とかならわかるけど
ナーロッパ舞台の女性向けアニメなんて制作サイドのうまみがなさそう
お金落としてくれる人少なそうじゃん

少女漫画実写化映画ならイケメン俳優で釣るし
課金ゲームならイケメン美少年キャラで釣るけど
女向けでなおかつ逆ハーじゃ視る層が限定されまくるだけだし
0063この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 08:11:45.74ID:AmP8xlZi
なぜかなろう系列って感想でお金がもったいないって書かれる率高いよね
なろう自体無料サイトだし単純に読者がお金持ってなさそうなイメージはある
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 09:05:58.24ID:MeV8XFbT
>>63
書籍を購入する層がどの辺かは知らないけど、
自分はなろう作品は「無料ならまだしも、
お金を出して買うほどの質ではない」って感じだから
そもそも買いたいと思った事がないなあ
更新を楽しみにしてる書籍化作品はあるんだけど、
それでもぶっちゃけお金を出したいと思うほどじゃない
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 09:11:50.59ID:IYSiAJYW
お金はプロの作品に使う
なろう作でもよっぽど気に入ってたら買うけど
誤字誤用がそのまんまとか、イラストが設定と矛盾してるとか
レイアウトっていうのかな?文章の配置とか空行の具合が妙で何か読みづらいとか
書籍としては安っぽい雑な仕上がりだったりするんだよね
正直払った価格に見合う出来とは思えない

まあだから逆に、今まで普通にさらっと読めてた一般の出版物は
いろんな面で一定水準を当然のように満たしてたんだなという実感とありがたみが湧いたりもする
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 09:25:22.69ID:1j3sTcRZ
暴論だけどラノベでも話と文章が一定水準以上あって「さすがプロ」って思うことほぼないわ
ラノベもなろうもキャラ萌えで読んでるからあんまり質は期待してないな
面白くてキャラが良かったらそれでいいやって感じ
ラノベ風文芸は一定水準を満たしてるのが多くてわりと読み応えあるけどね
0067この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 10:05:02.29ID:N8LJeBSy
>>65
それはなろう作だとか関係なく出版社の仕事でしょ
作者任せの校正でまんま本にするだけならただの同人誌
なんのために編集がつくのかわからんわ
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 10:10:16.69ID:IYSiAJYW
>>67
うん、だから別に作者が悪いとは言ってないし思ってないよ
お金がもったいないと言われがちな理由の一つとして
そういう側面もあるよなーというだけ
素人小説だからって軽んじてるのかなんなのか、
きちんと商品としての体裁整えない出版側の問題だよね
ちゃんとしてる所はしてるんだろうし
0069この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 13:37:18.32ID:0qo8d6gR
なろう書籍化の校正雑なのわかる
普通の出版より明らかにチェックがザル
パクリは置いておいて、梔子みたいにボロボロな文章そのまま出してる段階でおかしい

発刊ペースが異様だから粗製乱造なんだろうな
面倒くさい素人作家が多いから放置ってのもあると思う
0070この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 13:49:50.96ID:GoNS+UOh
>>66
かつてのコバルト文庫とかはかなりいい作品揃ってた気がする
オムニバス形式の短編ごとに構成とかページ上下の
装飾を変えたりした凝った作品もあったり、出版社にも体力あったなあという印象

コミカライズとか多角展開もいいけど、文庫本自体にももっと力を入れて欲しい
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 18:55:17.77ID:mLTVSvVZ
なろうの書籍を本屋で買うくらいなら即売会の一次創作のが良いなんせ挿し絵がない
小説は文字のみでないと読みにくいってか慣れない
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 20:18:44.24ID:+6M0y13l
そもそもが、最近の本は高すぎるんだよなー
昔のラノベってコバルトだのスニーカーだのの文庫で、1冊500円くらいで買えた
すごく好きな作者のが文庫化されるのを待てずに新書版で、1冊800円くらいで買うとか
千円超えって、ものすごく好きな作者のファンブックとか、マンガ家のフルカラー画集とか

なろう発でも買いたい作者はいるけど、購買意欲と価格帯の釣り合いが取れるほどの作者はほとんどいない
1冊500円以下だったら買っても良いんだけどね
0073この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 20:21:25.73ID:GoNS+UOh
即売会かあ
なんとなくなろうより良作が多そうなイメージでちょっと気になるけど
書店で買うより敷居が高いしなあ
中身確認するのに会場で立ち読みとかしてたら迷惑な気がするし
かといってpixivとか個人サイトで予め好みのを探すのはなろうより難しい
(コツが分からないだけかもだけど)
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 20:43:42.99ID:PJ+VDUZi
即売会だったら良作が多いとかはないない
なろうだったらポイント稼げないヘタレも意欲があれば参加できる場所だもんよ

なろうで無料で読む程度でいいものはなろうで読んで、投げ銭したいとか挿絵が好きとかの時に買うな自分は
書籍化して削除する奴は予告されるからローカル保存するし
この削除にぶーたれる奴いるけど意味わからん
読みたきゃ消される前に保存するか金出せばいいだけなのに
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 20:54:13.64ID:EGlbOSn6
なろう書籍って何であんなに高いんだろうな
行スカスカで変形新書版で800円900円とか好きな作家でも買う気しないわ
行詰まってるか文庫なら考える
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 21:05:10.30ID:7IxcHBeH
企業出版同人誌だと思ってる
商業書籍と思わなければあの値段も腹立たない
0077この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 21:07:01.46ID:/G+o04Vy
即売会の方がむしろ馴れ合い強そうだなって思ってる
ツイッターでフォローしてる作家を見ている限りだけど
0078この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 21:13:51.77ID:lHhGU4+P
相互やるのがあたりまえむしろやらないのは非常識みたいな感覚の
作者ってけっこう見かけるが、同人文化からの続きなのかな
まあどうでもいいが
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 21:30:14.77ID:EGlbOSn6
>>76
同人誌なら作者が自分で納得して出してるけど
なろう書籍って大概あの装丁で売れなくて結果作者がやる気無くしてエタるからなあ
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 21:33:23.03ID:GoNS+UOh
即売会ってそんな感じなのか
うーんでも一回くらいは行ってみたい

大手出版社の文庫がむしろ安過ぎるから弱小出版社や同人誌で
プラス数百円くらいは仕方ない気はする
値段のことはまあいいんだけど、なろう発なのに電書出してくれないレーベルは腹立つ
なろう作品なんてよっぽど売れてるのじゃないと書店からすぐ姿を消しちゃって取り寄せになるし
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 22:13:01.45ID:mx+iwoCe
>>80
電子も続刊も売上次第らしいから電子待ってる人間しかいないと出ないんじゃない?
女性向けラノベの棚って小さいからそもそも配本されないとかもあるし基本ネット通販か取り寄せ形式なのでは
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 22:48:03.88ID:mLTVSvVZ
>>80
あらすじが上手いってかあらすじで惹かれた人のならそこまで外れないよ多分

なろう作品は企業出版同人誌って良い得て妙だね
校正なんて無いに決まってるじゃないか同人誌なんだものって諦めがついた
各出版社がそれぞれ電子版だすよりいっそなろうの方で有料コーナー作っといて入ってきた金銭を各出版社に分配した方が楽なんじゃないか
0083この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/06(土) 23:03:35.43ID:DtCI6Ty0
企業出版同人誌わろた
書籍化ではしゃいでる作家さまが一気に可哀想になったわw
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 00:30:17.33ID:aaZobPoE
まあはしゃぐのは無理もない、とは思うんだけど
全く関係ない別作品の更新のたびに
後書きで書籍買え買え言うのはやめて…
やれって言われてるのかもしれないけどさ
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 01:25:43.50ID:JywhQeYL
買え買えじゃなくても毎回ある宣伝って鬱陶しいよね
後書きの下の部分使って毎回作品その他を宣伝してる人って書籍化作者が多い気がする
0086この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 01:30:39.20ID:s4o7c0hU
毎回書籍化宣伝する人
毎回違う作品の書籍化宣伝する人
毎回宣伝して書籍の表紙画像貼る人
毎回宣伝して違う作品の表紙画像貼る人
毎回宣伝して既刊表紙画像を全て貼る人

この順番でイライラしてくる
最後のに至っては読み込み遅延で二重イライラ
0087この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 01:54:00.57ID:ihm2r6E4
金額がどうこうよりも
紙媒体で手元に置くことに意義どころかデメリットしか感じない
邪魔だし恥ずかしいし読み返すこともないだろうし
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 03:32:24.30ID:oWAiwGmF
なろう書籍化作品買って読んだのがきっかけで小説家になろうを知ってなろう民になった自分が通りますよっと
0089この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 04:10:10.99ID:557Igymj
電子だと分からない単語すぐ検索できるから重宝してる
海外のファンタジー小説読んでるとき馬具の名前とかサラッと
出されたりするけどマジで分からない

なろうだと「これは……誤字?誤用?造語?」て時に使うのが一番多い
自分が間違ってる場合も当然あるけど、なろうだとつい疑ってしまう
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 07:20:21.23ID:n+7r40st
なんか結構イライラしてる人多いんだね
自分も毎回書籍報告や挿絵載せてる作品にはため息つくけど
まあ、書籍って自分1人のことじゃないしポイントくれくれよりは許容範囲内かな
なろう作品、最近さわりだけなろうに残して後は書籍書き下ろしが出てきた気がする
アルファみたいでそっちのほうがイヤだな
0092この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 08:50:48.08ID:pnPb/pQk
>>88
同じく同じく

で、今度はなろうを先に読んで好きだなーと思った話が
書籍化されたときに買ってみたら、
追加書き下ろし分がすごいよかったので嬉しかった

宣伝は出版社の方からも色々言われてんのかな、とは思う
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 09:13:22.51ID:SA5a2c05
>>86
私はその一番上が、作品の全ページに書籍の表紙画像を貼ってる人
最初は絵なしで読みたいから挿絵なし設定にしてるのに表紙が目に入ってイライラする
しかも次へのすぐ下に貼ってあるから誤タッチしやすいし迷惑
あれだけは買う気も一気になくすわ
宣伝なら割烹でしろよ
0094この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 09:44:32.06ID:bQYFPTN4
めちゃくちゃ好きだった小説書く人がなろう以外のところで
本書いて出してくれてたら嬉しくない?

上であった女性向けアニメ云々の話、なろう作家だったらかくりよとかは成功に含まれない?
2クールやってるし
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 10:08:12.40ID:Yx+MpiaV
赤ペン先生がこんなスレにも…
>>90ちょっとわかるな
ヒーローとヒロインがくっつきました。めでたしめでたし
二人の続きは書籍書き下ろしで(長々と続いています)
……は?ってなることある
これも作品に書影飾ってる作者と同じ手法だと思うけどね
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 10:57:56.73ID:L4unlsll
でもぶっちゃけ恋愛ものってくっつくまでが面白いんであって
くっついたその後とかどうでもよくない?
ヒーローの過去の女だの新しい当て馬だの出てきただけでうんざりするし、次に続く面白い事件が起こるような話なんて見たことない
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 11:03:15.65ID:2fTk9UrL
>>97
でもせめてくっ付いた後のいちゃいちゃは少しくらい欲しい
最近読んだのでリベンジですよ、汚嬢様!が最後あっさりし過ぎて物足りないなあって思った
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 11:07:06.87ID:/LewRorf
もう一度会えたなら、いっぱいの笑顔をがくっついたあとのいちゃいちゃと
主人公ageageが長くて長くて途中で読むのやめたのを思い出したわ
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 11:19:37.42ID:y/P24/pw
>>97
その後の話が面白いことはあるけどそれを書ける人ってほぼいないよね
特になろうの場合は「ウチの子かわいいでしょ」ってどうでもいいシーンばかりでハイハイって感じ
なろう本はほぼ買わないけど好きな作者の作品を買ったら、補足シーンが増えてたのは好印象だったな
元々説明不足な人だったからいい編集に当たったんだと思えたわ
0101この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 11:32:21.64ID:GYQCX6Qv
>>99
分かる
はわわ化したヒロインを周囲がこぞって
マジ可愛い純粋聖女ヒロインたん最強なノリでageまくってキツかった
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 11:39:47.24ID:cqjZIdWJ
中盤辺りからラブラブになるけど周囲が不穏で事件を解決してハッピーエンドくらいが個人的理想
甘さは足りないけど一旦完結した作品って主人公カップルのイチャイチャが見たいのに
続編でラブラブなのは序盤の少しだけであとは昔の女が出てきてのすれ違いとかゲームの続編が開始されたとかで
グダグダシリアス展開やられてつまらなくなった作品結構あったなぁ
0103この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 11:44:02.59ID:zNiofuU0
エンドマークついた作品のラブラブするだけおまけチュッチュは全く興味ないから付いてても読まない
続編と言うか第二章がはじまるやつは興味あるから読む
恋愛ものが嫌いなわけではない
0104この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 11:54:44.16ID:TLIu3oij
>>102
昔の女登場は大体ヒーローsageになるし恋人いる相手に纏わりつく新当て馬登場ならドン引きだし
乙女ゲーム続編とかまーた逆ハーヒロインちゃん出てきて大騒ぎかよと萎えるし

もう作者の実話ですハートでいいから普通に甘々いちゃいちゃしてる続編読ませてくれよ
最後の最後にようやく想いが通じ会いましたって作品が続編でまたすれ違いとか始めたらお前らもう別れたら?となるわ
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 12:16:05.99ID:1fceQDoz
>>90
第1章だけで完結してるから読めるでしょ?
続きは書籍でっての意外と多いよな
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 12:39:02.19ID:557Igymj
後日談は子ども生まれてもラブラブなんですパターンが多くて
ヨカッタネと言う気持ちとまたこれかと言う気持ちがせめぎ会う
悪い訳じゃないけどあんまり見すぎてな
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 13:33:21.23ID:LZCM4itV
・婚約者が悪役で困ってます
・寵妃の連れ子は、自国の第一皇子を振り回す

個人的にこの2つは続編や後日談書かないほうがすっきり終わったのになと思う
上は書籍化の都合かなと思ったけど蛇足感あったし、下は皇后になってヒロインageageが過剰になったのと敵対勢力側の旗印だった幼い弟を劣悪な環境から救うヒロインの描写に違和感
そもそも弟の周囲が酷いのはヒーローヒロインが何もしてないからだし、ヒロインがトラブルにあわなければ存在すら忘れていたよね?
本編は好きだった分残念だった
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 13:44:37.79ID:GCn6pXp2
婚約者が悪役で困ってます
続編の新婚旅行記と仮面舞踏会編は蛇足と感じたけど
シリーズ最終話は好き
十何年後の話で、ヒーローが悪役ではもう無くなって普通の人間らしい幸福を知る一人の男になりました、っていうやつ

ちゃんと作者が描きたいテーマとシーンがある続編は読後感良くなるな
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 14:17:07.13ID:557Igymj
とある魔法学園の婚活事情

初恋に浮かれて一喜一憂してるヒロイン可愛かった
その世界観ならそうなるだろうと分かってたけど先輩が不憫
ヒロインが勢いで人に説教かますけど自分で気付いて反省したり謝ったり出来るキャラなのもよかった

ただヒロイン有能描写に無理があると言うか「前世の知識で医療研究は出来そうだけど通信技術はムリ、普通のOLだったし」て理屈も???だし
医療分野での大発見→実験→検証→実用化の流れが悪い意味でふわふわしててかえって頭悪く見える
サラッと流しておけばいいのに何ページにも渡って書くから
「それで検証出来たと考えるのは甘々の甘では」とかつっこまれる隙を自ら作ってる

他作品でもトンチンカンな政治描写のわりに作者はその辺自信あるみたいだし、なんかズレてるんだよな
0111この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 14:42:44.96ID:cqjZIdWJ
未完結で続きは書籍ではアウトだけど
完結済みで続きは書籍なら問題なし
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 15:30:47.68ID:Ar/0qsro
抜け道かもだけど、そんなこと言うとあなたの好きな
婚約者が悪役で困ってます
もアウトだべ
0114この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 15:38:01.14ID:hkp0CbGi
好きな作品の後日談は、ちゃんとお話になってれば嬉しいかな
個人的に要らんと思うのはバレンタインやクリスマスのイベント企画
あれで面白いのに出会ったことがない

あと転生王子のハーシェリク女体化企画はドン引きした
あれで読まなくなったといっても過言ではない
0115この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 16:01:50.11ID:Ar1DZTSj
>>114
同意
転生ものなら新しいイベントとして企画のドタバタ、現地ものならプレゼントが失敗やサプライズのすれ違いでドタバタ
どれもどこかで見たような話ばかりなのがなぁ
定番のネタではあるけどそんな話より本編を!となりがち
0116この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 16:09:23.21ID:cqjZIdWJ
企画だろうがなんだろうが特殊性癖系の番外編はマジでいらない
タグ必須なBLとかもネタ系番外編だからなのかタグなしで書かれたりすると一気に作品の評価がガタ落ちする
0117この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 16:25:36.79ID:33Gl8Mt4
>>114
バレンタインとかハロウィンもそれっぽい時期に上手くそういう話やれてれば面白いんだろうけど

転生ヒロイン「前世にはバレンタインというイベントがあったのです」
ヒーロー「『ばーれんてぃん』? 珍妙な名称の祭りだが荒御魂でも鎮めるのか……?」
転生ヒロイン「もう!違いますよヒーロー様!!」

みたいな二次創作の時節ネタみたいなのを挙ってやりたがるからなんかねなんかね
0118この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 16:44:21.09ID:MjCRP3KW
>>117
なろうじゃあまり見ないけど企画ものやっても上手い人はいつ読んでも違和感ない作り方してるよな
キャラだけじゃない話の構成が大事だわ
0119この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 16:56:02.10ID:S6JWH+8/
>>117
あるあるすぎて笑った
確かにつまらないよね
好きな作品でもその手の話が来たら思いっきりスクロールして飛ばしてる
0120この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 17:03:04.13ID:+uZHbmdf
日本神道は普及してるのかという無粋なツッコミ
いや言いたいことはわかるし同意だけどね
0121この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 17:11:01.11ID:hkp0CbGi
>>117
わかる
思い出したけど、確かに季節イベント物でも面白いのはあった
ただ、そういうのってイベント色が薄めだった気がする

主人公たちが問題解決に走り回ってて、たまたまサブキャラのプロポーズ作戦が同時進行
で、ここぞという時に事故的に主人公サイドがドンパチしながら通り抜ける×3とか

こう書くと詰まんなそうだけど、主人公サイドのストーリーが面白いから無問題

イベントメインだと、お祭りを成功させる、プレゼントを渡す、っていうのが達成条件に
ならざるを得ないからなー
出来上がったカップルの場合今更感あるし、難しいのは分かる
0122この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 17:37:58.22ID:TdAd6k5m
VRゲーモノで運営の用意した時節イベントとかだと割と好きだけど
そういう設定女性向けだとあんま見たことないかな
0123この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 17:53:02.00ID:YSp8MNGB
>>122
「いえおと」とか?
イベント限定アイテム買えたりクリスマスにサンタ捕まえに走るのはよかった
ただ作者がドヤ顔で出して来たと思われるハロウィンのヒロイン仮装はさむかった
0124この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 19:10:55.81ID:ihm2r6E4
>>114
転生王子はどんなにスレでホモじゃないと庇われても
ホモ好きがホモ好き以外に読ませようとしてるニアホモにしか見えなくて
生理的に受け付けなくて無理だったんだけど
女体化とかいう恐ろしい域にまで達してたんだ…
0125この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 20:18:39.56ID:S6JWH+8/
受けちゃんもどきを女体化するならもうそれ女でいいじゃんって感じだよね
0126この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 21:24:17.75ID:Fvm8Idvb
なろうとアルファポリス両方に作品をUPしていてアルファの方で出版するから
削除するって活動報告だけで知らせる作者、まじ止めて欲しい。
活動報告なんかわざわざ見に行かないから。

完結してから読もうと思ってブックマークしかしてない作品が唐突に
消えるのがすごく嫌だ。
出版の都合で消すなら最初からアルファ一本にしてなろうは使うな。
0127この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 21:46:17.56ID:P2Cty5PP
>>126
ご愁傷さま
なろうを同人誌即売会感覚で使ってんのかね
もしくは屋台?
せめて休業案内は目立つところに……だよね
0128この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/07(日) 23:09:07.47ID:+uZHbmdf
最近は減ってきたけど、初期の優良作が軒並みやられてもう作品名も思い出せないのが結構あるなあ
昔はどこもかしこも書籍化=WEB削除が基本だったし
今はWEB版残したほうが宣伝になるよねってことでそれこそアルファポリスくらいしか削除してないのかな
0130この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 00:01:04.40ID:WdHD77Jj
アルファで逝ったのだと異界の魔術師、風呂場女神、ヤンデレに喧嘩を売ってみる
町民C、黒の癒し手あたりが結構好きだったな、多分存在忘れてるのまだあると思うけど

蔦王とか思い出したようにコミカライズされて打ち切りみたいに終わってたけど
なろうきたばかりの頃に読んだ作品が寂しい感じになったなと思ったわ
0133この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 01:01:47.61ID:ajkdcWPD
>>98
最近完結したドロップ!が楽しみに読んでた小説だったのに
くっつくまでめちゃくちゃ長くてくっついてからの展開ほぼ省略ってなんだよ!数年あっという間にすっとばして…
ちょっとはラブラブ感のある話を出してほしかった
0134この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 04:29:52.42ID:I9WVgjQC
>>133
ドロップ!完結待ちして積んでたけど、恋愛少ないなら読むのためらうなぁ

苦労してくっついてからのイチャイチャが好きなんだけど、そういうの書きたくない作者もいるのかね
くっつくまでのジレジレだけが好き、みたいな
0135この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 05:34:22.60ID:WMFryuBo
ドロップ途中で読むのめんどくさくなって積んじゃってるなぁ
短編は好きだったけどこの作品も短編水増し連載なんだろうか

恋愛メインの作品はもちろん恋愛ジャンルだけど
恋愛要素が大きく物語に関わるストーリーメインの作品も恋愛ジャンルだからなぁ
エピローグ的なイチャイチャ欲しい派だけど恋愛<ストーリーに意識いってる作品だと
甘さ物足りなくてもしょうがないって気もする
もちろん恋愛的に満足できて物語も面白いっていうのが一番だけどね

悪役令嬢とか婚約破棄ってだけで恋愛ジャンルにある作品は論外だが
0136この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 06:01:21.88ID:GH+Cqri0
>>130
風呂場女神欲しいけどあの妙な新書サイズは好きじゃないので電子出ないかなあ

リィナ・カンザーの美醜逆転恋愛譚

後日談の話便乗
本編は好みだったんだけど後日談の新婚旅行が何とも言い難い話だった
ヒーローの生家跡地見て、温泉行って、うまい飯くって、これと言ったピンチも
なく、7話もあったわりに無事に終了
この作者さん良くも悪くも地に足のついた感じの文を書くせいか くっついた後は無駄にモダモダせず、
かといってイチャイチャもはじけ切れてなく、何とも形容し難い味わい
0137この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 06:53:34.62ID:VCqvWWC/
今は同人でもピクシブで公開した作品の方が書き下ろしより売れるって言われるくらいなのに
削除にこだわってるアルファは時代に取り残されたよなと思うわ
企業同人誌のくせに中学生が書いたような絵しかつけられないのもダメ
読み専からすれば害悪でしかない
0139この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 07:46:06.01ID:WAbEaeO4
そりゃそうでしょ
害悪とか思う気持ちが強いほど買う気は失せるんだから
0141この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 07:48:25.91ID:ThEnCZ8t
それでもアルファがまだ残ってて後発非削除レーベルが立ち消え状態になってるの見ると削除云々より編集力とかブランド力が大事なんかなーと素人判断
0142この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 08:09:47.45ID:VCqvWWC/
編集力(笑)
安かろう悪かろうの企業同人誌ゴロが編集力(笑)
アルファ信者ってなんかキメてんの?
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 08:26:57.24ID:6fGzv6TM
誤字脱字も直さない未完途中で切れてるなんてのもざらにあるオンラインからの書籍ならまぁマシ?
なろうでは気になったのはすぐアプリにダウンロードしちゃうから応援とか記念以外の目的で買わないからよく分からないが
0144この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 09:06:39.57ID:ajkdcWPD
>>134
乙女ゲームのヒロイン(だんだん頭おかしさが酷くなる、というかゲームのヒロインのはずなのにあんまりにも扱い酷すぎますよ!)との対決&伏線として残ってた幽霊討伐完了して数年前に行く約束してた場所で王子告白
避ける理由がなくなったので結ばれる
結婚前もしてからも王子はちょっとした嫉妬をしたりしていてラブラブ感は多少あるんだけどディリィからの対応が…正直いうと塩で物足りないー!
でも伏線は多分全部回収されてるので良作かな?
0145この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 09:30:05.17ID:jbE8/mnc
『ドロップ!! 〜香りの令嬢物語〜』は一応恋愛ジャンルの体裁にはなってるけど、恋愛色は非常に薄かった
何しろギリギリまで、主人公はヒーローに「ちょっといい感じ?」程度の気持ちしか抱いてない
元の短編は既にうろ覚えだけど、印象としてはさほど変わらないから、
他の部分が増えた分、相対的に水増し感が募ったって感じがする
逆に幼馴染とはいろいろ濃いやりとりしてただけに、自分はそっちとくっつくほうが納得できたかな

そもそもお忍びの王子と7話と遭遇して以来、90話過ぎてもずっと素性を察せないままの描写はアホかと
王子の学友である幼馴染がずっと付き添い、知るのは愛称だけ、手紙のやりとりも幼馴染経由で、
貴族としてそれなりの主人公に対して8年もの間どこの誰とも知らされないなど厳重過ぎて
普通に考えれば王族かそれに準ずる非常に高い身分でしかありえないじゃん
姿は魔術で変えていても、声まで違うという描写もないし
0146この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 09:34:14.70ID:G+ke/33O
ドロップ!!は引き伸ばしがひどい&なんか日本語おかしいから途中で切ったわ
読みにくかった
0147この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 09:46:09.52ID:SkYTELKE
なんか素人印象ですまんけど
アルファって売れてるの?
あの素人絵+背表紙にこれでもかって装飾がウザくて、本屋で見かけても好きな作品でも手に取らない
タイトルが装飾に隠れててワカランし
0148この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 09:52:00.30ID:ajkdcWPD
>>145
王子と察せられなかったのは王子と話をするときには極度の緊張状態+なるべく口数少なく目の前から早く去ろうということしかディリィの頭になかったからもあるしどんな声かまではちゃんと聞いてないと思う
それから相手がいつか話してくれるだろうということと、王子であるという可能性はあれど脳内でその可能性を排除してしまっていたからだろうね
だってそこを認めたら手紙のやり取りをしてしまった時点で手遅れだし
0149この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 10:05:09.47ID:hKPSdFwH
>>147
アルファスレに貼ってある新刊の売り上げデータ見た限りではweb小説の書籍化レーベルでは角川に次いで安定して売れてるみたい
ただ売れてるのは男性向けか男性読者も付きそうなタイプの女主人公ファンタジーって印象
がっつり女性向けの恋愛ものはランキング上位には入ってないっぽい
0150この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 10:10:41.11ID:HUm2Ykb0
実売印税だから他社より売上が多めに出るだけ
作品が売れてるわけじゃないよ
0151この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 10:48:30.74ID:SkYTELKE
アルファって名前で嫌煙しちゃってたから知らんかった
へー、カドカワに次いで売れてるんだ
意外って言ったら失礼なのかもだけど
女性向けで良くも悪くも話題になる作品ってカドカワ、アリアン、アイリスだからアルファは下火なのかと思ってた
0152この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 10:53:09.11ID:5Ma5ejbG
アルファの代表作ってダィテスとかでしょ
パクり痛弗が大昔に出した話
リスク管理能力ゼロじゃん
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 11:41:08.67ID:RxDuQZxh
ドロップ!はヒロインずっと塩対応のままなのか…
積んでたけどここの感想で読まない決心がついたw

有名作、人気作でもヒーロー→ヒロインは溺愛だけど、ヒロイン→ヒーローが塩対応って結構あるよね
個人的に2人の思いの釣り合いがアンバランス過ぎるとモヤモヤするんだけど、「私は興味ないけど、ヒーローが熱心だから仕方なく」みたいなのが人気なのかな
0154この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 11:43:44.27ID:Ig7/WllO
>>150
何が言いたいのかわからん
ランキングって売り上げ金額のデータじゃなくて売れた冊数のデータじゃないの?
実売印税とか関係なくない?
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 11:43:52.23ID:lgpFa8RI
>>150
アルファスレ見てきたけどソースがオリコンだったよ
冊数だから実売とか関係ないんじゃない?
なろうではアルファは削除で嫌われているけど
web作品のほとんどが本屋で買う読者らしいから関係ないんだろうね

読んでいた本がアルファ書籍化でも気に入っていたら買うが同人絵師はほんとなんとかして欲しい
コミカライズもそうだけどさ
実売も今時どうかと思うし
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 11:53:17.56ID:Uduak8jz
個人的には削除じゃなくてヒーロー変更とか本文がダイジェストとかあったからという理由で嫌いなレーベルだなα…
最近はもう削除されてもひとつも惜しくない作品しか書籍化されてないからというのもあるけど
0157この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 12:14:07.62ID:O922b/nJ
アルファでまともに売れてるのってゲートとかそのあたりの固定ファン持ってる作品じゃないの
なろう発でもそれなりに長期連載して信者を抱えた状態でアルファで出した人とか
出す前から抱えてる信者がいっぱい買ってくれて売れる、売れるから興味を持って新規が入ってくる
って正のスパイラルに入ってる一握りの存在をアルファで出す作品全体に般化したらダメよ

泡沫作品なんか他のレーベル以上に鳴かず飛ばずでそれこそ作品ごと消えていく
ショタ勇者だっけ?超圧縮されて一冊だけ出して元の話はもう誰も読めなくなった作品とかあったよね
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 12:26:32.74ID:fMTZl3mi
昔はともかく今はアルファで出るもので惜しい作品はない
というより存在自体知らない作品が知らない内にアルファ出版決まって
知らないままに削除されてってるようなので
正直どうでもいい
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 12:30:15.14ID:2xCW/Zt2
>>158が言いたいこと全部言ってくれた
結局なろう外に行った作品は忘れるしどうでもよくなる
0160この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 12:33:11.14ID:SkYTELKE
>>157
なろうで続きが気になったまま、アルファに引っ越した作者さんいたな
紅なんとかさん(名前忘れた
喫茶店の話以外にもブクマしてたけど、アルファ引っ越しで削除されたみたい
なろうで付いた読者を引き連れる、ってゆーか、初めに付いた読者を切り捨てる印象が強いから
アルファは好きになれないし、そっちに移行する作者も自分は切ってる
0162この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 12:39:24.48ID:X3FVMCkd
>>145
正体明かさずにヒロインを囲い込むための外堀だけは埋めとく王子も姑息すぎて萌え要素がなかったな
0163この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 12:39:39.79ID:gXwl5tzE
>>145
間延びして途中飛ばし読みしちゃったけど
やっと短編に追いついたーとこの先の展開をwktkしてたら
恋愛パート省いて打ち切りエンドみたいなラストに呆然とした

ゲームヒロインとは都合よく和解
ヒーローとは色々すっとばして結婚式
0164この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 13:05:46.52ID:XjSwvLQe
ダイジェストって作者の好意なんだろうけど、読者としてはダイジェストなんて残されても……て感じだし誰特すぎる
書籍化からのダイジェストの流れ落ち着いてほんとよかった

打ち砕くロッカとかも書籍化持ちかけられてトラブルになってなかったっけ
文字数半分に圧縮しろとかヒロイン酒飲みすぎだからキャラ変しろとか
結局断ったみたいだけど

なろう発で出版社側が作者と作品を大事にしてくれる例ってあんまり聞かないし
応援してる作者の書籍化ほど手放しで喜べない
0165この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 13:22:26.52ID:FhJ9FMWQ
異世界コンサルの人が書籍化のエピソードをエッセイであげてるけど作家も出版会社もどっちもどっちな印象になったな
ヒロイン好きじゃないから切った作品だけどハーレムに抵抗した作者には好感が持てた
0166この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 15:07:37.68ID:M7ixFg4s
俺たちの魔王〜が書籍化された時、女性読者が多いだろうに
ヒロインじゃなくてヒーロー主人公っぽく編集されたのが勿体なく感じたな
実際打ち切りだったし

リメイク作品が売れてるっぽくて応援してる側としても嬉しい
0167この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 15:08:36.21ID:lgpFa8RI
本編削除で番外編だけ掲載してるのは邪魔
読んだら本編削除済みで番外編ですって書かれててもわかんないよ
作者のファンは嬉しいかもしれないけどさ

アルファも削除だけど、ファン文庫やベリーズ文庫なども削除だよね
活動報告でたまに見かけてた
楽ノベも削除だけど楽ノベは買う気になれない
あの表紙ならつけないで欲しい
0168この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 15:14:12.46ID:CE2sKErb
>>167
灰色のマリエの作者は残してるよね
シャドウガールもそう
邪魔だなぁと思うよ
あれだけじゃ楽しめないし
0169この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 15:31:17.58ID:XpYTA5Me
>>168
灰色のマリエの作者、作者避けしてるわ
ほんとランキング漁る時に邪魔だし番外編だけとか読む気にならない
連載作品もどうせ書籍化したら同じことするのかと思うと手出したくない
0170この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 15:55:17.99ID:CE2sKErb
>>169
番外編もアルファに移せよって思うね
検索の邪魔でしゃーない
あの番外編だけ読んで書籍購入しようとかならないから
得するのは書籍購入者だけ
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 15:58:44.76ID:GH+Cqri0
灰色のマリエの人、不幸属性とか辛い境遇のヒロインがヒーローに許しを与える展開が多くてどうもな
ヒーローはヒロインがいいんだろうけど、ヒロインは別の男の方が幸せなんじゃない?ってなる

茜色の君とか、いじめっこは一生許されるなとは言わないけど、その男でいいの?マジで?
男の親や友達にヒロインがいろいろ言われるのは分かってるのに
ぬくぬくした地元出て転職する気もない男だよ?とは言いたい
0172この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 16:06:55.50ID:M+oeE5d6
書籍化した作品はあらすじも変えとけよって思う
あらすじ読んで気になっていざ読もうとページ開いたら番外編だけってガッカリ
0173この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 16:11:58.10ID:Hnoe0sE0
灰色のマリエの人はヒロインが毎回巨乳設定かつ作中何度も強調してくるのがうざかった事しか覚えてない
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 17:18:30.26ID:CE2sKErb
>>174
規約違反のはず
ただ通報しても消されないから運営的にセーフなのでは?
番外編だけじゃ訳がわからないけどね
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 17:21:04.81ID:kA0g2okZ
番外編だけでも短編として意味が通じるならOKです!
っていう抜け道

使う作者は何だかなあと思うけどね
消すなら潔く消せと
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 17:51:12.98ID:lhQCnqLt
番外編は短編ならいいのか…
本編知らないから感情移入もキャラに愛着も持てないんだよね
番外編のみ掲載で引っかかったのは灰色のマリエの人と公爵家に生まれて初日にの人とか
作品削除でも個人的には好感度は変わらないし作者の次の作品も読ませてもらうけど、
女々しく番外編だけ残されると好感度下がるわ
本編読んでいた読者には嬉しいかもしれないけど…

書籍化作家で多いけどポイント取れなかったら
頻繁に作品を削除する作者も苦手
未完量産作者は避けているので…
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 17:56:18.74ID:HbCWOpl5
何でも語尾に「わ」付けてれば上品だと思ってるのが嫌だなぁ。
ようこそいらっしゃいましたわ。とか
ご苦労様でしたわ。とか
なんなのそのおかしな口調。
ようこそいらっしゃいました。
ご苦労様でした。
でいいじゃん……。
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 18:12:57.77ID:JBRn/l+Y
ご苦労様でしたわから漂う関西弁オーラ
一人称ワイとかワテとか言いそう
0181この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 18:30:56.02ID:ThEnCZ8t
>>176
ありがとうやっぱりそうだよね
その対策?で一時期ダイジェットが増えたんだと思ってたからまだ番外編だけのがあるのは驚いた…
案外運営適当なんだねえ
0182この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 18:38:21.68ID:kA0g2okZ
アルファ削除して爆死して
なろうに帰ってきて前作読まなくても分かります!と続編あげてるパターンもあるね
見苦しいからアルファに完全移行か、全然別の新作にしろと思う
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 20:59:22.25ID:onnHe85a
それってアルファで出すからって精霊地界物語を削除して
でも爆死で打ち切りになったらあっさり戻ってきて
続編の精霊勇者物語っていうのを連載し出した作者さんのことでは

精霊地界物語外伝ってタイトルにつけてるのに
「精霊地界物語……? 知らなくても読めます」って前文に書いてあるし
0186この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 21:30:14.86ID:Lm62jNkd
死にかけて全部思い出しました(だっけ?)の続編のことかと思った
続編だと気付かず読んじゃって前作の盛大なネタバレ(バッドエンド)を知るという後味の悪さに即読むのをやめてしまったが
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 21:38:10.10ID:onnHe85a
結構色々いるんだね
異世界で幼女化したので〜の人みたいに番外編残した上
アルファ削除した作品の宣伝をなろうの活動報告で逐一する人もいるし
逞しいというかなんというか
0189この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 22:24:02.99ID:onnHe85a
? 「異世界で幼女化したので養女になったり書記官になったりします」っていう
女性向けレーベルから出てる女性向け作品のことだけど…他にもそういう作品があるの?
0191この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/08(月) 23:08:48.49ID:pw0ckB0G
幼女という言葉はあまり好きではないが、女性向けの話の中でも
最近は普通に使われているのをみかけるやな
0192この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 00:32:21.66ID:b1JvHo8X
そういえばなろうの女性向け作品を語るスレは
女性向けに加えて女主人公の話もOKになってるけど
こっちは違うんだな
0193この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 00:36:26.41ID:Cc045HsE
如何にも男作者が書いたような男向け女主人公物は沢山あるからねぇ
0194この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 00:42:34.52ID:uc2ZST2J
男主人公書いたら男性作者に思えるし
女主人公書いたら女性作者に思えるような
作者の性別がどっちか判断できないような作風が好き

タグ無しで百合っぽい女主書く男作者と
タグ無しでホモっぽい男主書く女作者は作者避けする
0199この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 02:26:47.83ID:v2+6lxJN
名前出てたいえおと読んだ
設定が甘い部分もあるけど褐色イケメンキャラがいる時点で自分的に100点
一応切りのいいとこまで終わってるし

褐色イケメンキャラの話浴びるほど読みたいのに見つけにくいからうれしい
0200この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 02:58:47.89ID:8VuHMHHz
褐色イケメン、いまぱっと思いついたのあったけど
なろうじゃなくて悪名高いアルファ書籍だった

なろうので心当たり思い出したらまた来ます
0201この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 10:00:32.43ID:C/2WmzHR
恋愛描写が上手くて女性作者が男っぽいペンネーム付けてるんだと思って
SNSのアカウント見たら、普通のオタクのおっさんだったことがある
0202この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 10:12:51.31ID:i8QVQ08U
描写が繊細で影のある恋愛作品を書く作者
ツイッターはJK臭が酷くてキャピキャピしてる
顔を見たら人のよさそうなおっさんで驚愕ってことはあった
0204この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 10:25:01.19ID:HFTJfMtd
作者男とは違うけどずっと好きだった作品の受けのモデルが
アンガールズ田中だと作者の口からバラされて酷いショックを受けたことがある
それ以来作品だけ楽しんで作者には絶対に触れないようにしてる
田中の特技がバイオリン(受けの特技と一緒)とか知りたくなかったよ…
なろうは割烹で次の更新予定出したりするから作者地雷踏みやすいのいやだよね
0207この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 10:56:55.85ID:FJGIHxsh
BLといいTSといい男向け作品といい
スレ違いの話題やめて欲しい
とくにTSはチラチラがうぜい
TS専用の該当スレあるだろ
0208この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 12:18:18.46ID:sPM0O/oQ
推測があってたらアンガールズの件は二次創作のBL同人の話なのでスレチもスレチ
該当スレ行こうな

褐色キャラってハーレクインの石油王みたいなのかね
確かになろうではあんまり見ない
白人ヒーロー人気だよね
0209この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 12:29:42.96ID:q59PfjhB
世界観が西洋っぽい作品多いし、褐色ヒーローってアラブのイメージ
まあ異世界ならなんでもありなんだろうけど、好き嫌い分かれそうだから少ないのかもね
0210この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 12:39:06.81ID:rNjdAhgq
アルファで最近出た褐色ヒーローだと
パクられで一時期荒れた寡黙な騎士団長は〜ってやつ?
0211この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 12:57:10.30ID:FJGIHxsh
イラストあるわけでもないのにヒーローの肌色って重要なんだろうか
0212この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 13:01:25.41ID:4o80SCl0
寡黙な騎士団長の人、気持ちはわかるんだけど
しつこくパクられネタ呟いてる上に、
書籍化ではしゃぎ過ぎてて鬱陶しくなってフォロー切った。
リツイートで流れてくるの見ると、まだ「犯人が……」とか呟いてて
いつまで被害者面してんだと。
0213この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 13:03:52.37ID:fxc7rVB4
イメージとかじゃないかな?
脳内でキャラの容姿考えながら読む人からすると重要な人は重要かめ
0214この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 13:22:51.14ID:v2+6lxJN
>>211
いやそれを言われちゃうとイラスト付いてないのにヒーローが金髪だとか美形だとかの描写もいる?みたいな極端な話になるので
いらない人はいらないしいる人はいるし
私にとっては重要ですねとしか……
確かフライディと私とかはあえてヒロインの髪色とか書かない方針で面白かった

金髪→高貴とか容姿から連想されるいろんなことで
なんとなく好き嫌い普通の印象をそれぞれ抱くと思うんだけど、
自分の場合は褐色肌→好き!!!なので積極的に探してる
0215この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 13:43:23.18ID:mRU1mKPx
金髪だと高貴、褐色だと野生的みたいなイメージもあるしな
ただ海外フォーラムだとそういうものは差別的ですって騒ぐ団体もいて面倒だから乙女ゲーのピンクや緑髪が大正義に思えてきた
0216この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 13:48:29.04ID:inU58sOv
わたしはふたつめの人生を歩く!
大分読んでないから最近の状況分からないけど、ヒーローじゃないがクーイヌはワンコ系褐色
0217この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 14:39:10.48ID:GARBPWiN
当て馬にはそこそこ居るんじゃね?
遠国の血が入った赤髪褐色肌の野獣系騎士だの
留学生王子だの
0218この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 15:02:06.15ID:v2+6lxJN
>>215
まあ実際そう言うイメージで語るのは差別的だよね
日本のネットだと海外の団体でも特別ヤベーやつ持って来て笑うのが1つのエンターテイメントになっちゃってるけど
大抵はまともな活動してるしちゃんと学術的根拠のある主張してるしね

私は褐色イケメンをひいきするタイプの差別を持ってるのでクーイヌを正ヒーローに推すしいえおとではリオエンド希望だよ
クーイヌ60点王さま80点くらいの状況だったら下駄を履かせてクーイヌ85点合格だと主張するよ
0219この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 15:31:25.78ID:/DqSAoNA
褐色肌なら女子キャラが好き
これも主役級ではなかなか見かけないが
0220この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 15:41:54.08ID:/sGcvbRv
褐色肌の女主人公にはあまり魅力を感じない
どうせなら主人公の世話をやいてくれる銀髪褐色肌のナイスバディなお姉様キャラが良い
でも主人公が世話焼きナイスバディな褐色肌お姉さまの作品なら読みたい
0221この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 15:48:22.75ID:m8T+FO28
それこそダークエルフタグでも探せば理想の褐色に出会える可能性高そう

ただエルフにせよダークエルフにせよ女キャラや当て馬で出てくる率高いんだよね
男キャラのエルフ系ヒーローってなかなかこれといったのに出会えない
異種族恋愛系のタグを漁っても犬犬もふもふ狼ドラゴン犬でエルフ系きたかと思ったら当て馬
0223この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 16:07:37.34ID:/sGcvbRv
>>222
そういやそうだ
でも軌跡のシェラザードはあまりグッとこなかったんだよな

>>221
たしかにダークエルフなら多そうだけどどう頑張っても最終的にピロテースさんに集約されてしまう気がする
0224この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 16:07:46.86ID:860hx+mv
ダークエルフ超好き!
あーでも当て馬になりがち何となくわかる…何でだろうな
ラノベヒロインならエルフ娘王道な感じするんだけどエルフ男子って…
長寿イメージ故にあんまりガツガツ来ない感じだからなのかしらね
0225この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 16:39:42.76ID:C5XWZFUR
エルフヒロインのいいところ
長寿なので恋愛ごとに必死ではなく貞淑
長寿なので主人公が年老いても若々しい
エルフは種族的に美しいので大体美人
ほっそりとして華奢な身体つき
弓や魔法で中衛や後衛を務めてくれる
古の知識を正しく受け継ぐ森の賢者
人種への警戒意識がある種族に惚れられる特別感

エルフヒーローのダメなところ
長寿なせいかあまり精力的に口説かない
長寿なのでヒロインが老いても若いまま
エルフは美形なのでヒロインより美しい
細身で殴られたら死にそうな貧弱さ
戦闘手段が弓か魔法なので前衛不在
カビが生えた知識でマウント取ってきて嫌味
人種に差別意識があって純粋にうざい

なんか大体こんな感じだよね……
ダークエルフだと肉弾戦できたり肉食っぽかったり
魔族扱いや汚れた種族扱い受ける不遇設定あったりと白エルフヒーローよりは有利だけど
0226この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 16:44:17.32ID:mRU1mKPx
>>218
日本の漫画で褐色ヒーローヒロインが少ないのは単純な話で肌のトーン貼りが面倒だから
だから見慣れなかったりしてイメージされにくいのはある意味仕方ないのかもしれないね

ハリー・ポッターの舞台でハーマイオニーを黒人が演じて反発があったけど
作者が肌が白いとは書いたことはないで一蹴してたの思い出した
確かに書いてなきゃ可能性はあるよね
案外書籍化でイラストが出て初めて肌の色を知るのかもなあ
0227この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 16:49:58.03ID:860hx+mv
>>225
ヒロインかヒーローかって言うかどの項目も表裏一体な感はあるけどw
どのポジションかによって良さとして出やすいか悪さとして出やすいはあるもんなあ
0228この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 17:00:49.05ID:VsX2nL+s
女性向の褐色ヒーローってダークエルフより獣人とかのイメージあった
褐色銀髪
0230この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 17:45:40.81ID:6A/X+R8K
絵になると長い耳がきもくて人外ってイメージが抜けきれないから個人的にエルフヒーローはメインじゃなくていいかな…
そもそもトールキンのやつだとエルフって身体頑丈なのになんか弱くなってて不憫w
0231この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 17:51:07.36ID:3YcPYCDc
エルフとか獣人とかの所謂人外ヒーローは好みが別れるよね
好きな人はとことん好きだけど無理な人は絶対読まないレベルで無理みたいな
個人的には大好きだから増えてほしいけど
0233この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 18:23:09.39ID:jOd6Jel5
人外結構好きだけど、獣耳とかじゃなく、獣と人で変身するやつのが好き
あとサイコキネシスとかの超能力ものとか海外パラノーマルっぽいの読みたいけどあんまりない
吸血鬼とか魔術師は結構いるのになあ
ゲームの影響が強いからしゃあないか
0234この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 18:37:07.72ID:HAIGLpok
>>229
褐色じゃないけど、ハーフエルフで異種族のお肉は食べる主義っていう男キャラいたわ
恋人がオークだけど、普通に殺したオークも人間も焼いて食べる
作者さんがホラー寄りだから、純愛なのにグロいけど
0235この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 18:44:46.26ID:dP8gNxKR
ヒーローより主人公がエルフの作品が読みたい
なかなか面白いのが見つからないけど
0236この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 19:27:19.02ID:q59PfjhB
人外とかモフモフ好きって結局見た目に萌えてるの?
なろうの異種族恋愛ってヒロインは大抵種族の違いをあっさり受け入れるし、単にヒーローの見た目だけが特異で思考は人間そのものな気がする
自分が特に人外に興味がないからか、好きな人がどういうところに魅力を感じてるんだろうと不思議だ
0237この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 19:46:09.21ID:qHCc7zwz
>>236
番とか発情期とかの設定が好きな場合と
単にモフモフ撫でポでモテモテさせたいだけのパターンとあるんじゃね

食べ物とか文化はあまり人間と変わらないことが多いよね
0238この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 20:03:06.88ID:HM4RsXX0
>>236
自分は価値観や能力が良くも悪くもどこまでいっても人間とは違う異種族が好き
そういう意味では人族ヒーローでも異世界人としてどこか埋められない溝があって
ヒロインとヒーローが価値観が違うこと理解した上で歩み寄っていくみたいな話好き

見た目関係は人化ドラゴンの目が爬虫類っぽかったり肌によく見ると鱗があったり
エルフは耳が感情によって震えたり紅く染まるのがよく見えるのが性癖侍
0239この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 20:34:37.47ID:860hx+mv
自分は小説は読み専だけど絵描きなのでとんがり耳とか毛皮描くのが楽しいから異形好きになって
姿が違うと言う事は生活様式とか常識とか共有できる部分と無理な部分とかあるんだろうなとか
考えるのが好きなので他人の考えた世界の中でそう言った部分が見えてくると楽しいって感じで好き
なろうではあんまり見ないけどファンタジー小説や漫画や映像作品なんかで種族ごとの食べ物の違いとか
住居の違いとかあるの凄い好きだしゲームの解説ムックとかでその辺の解説があるとゲーム自体よりそれ眺めちゃう

ダークエルフ好きっつった者だけど褐色肌も描くの好きから入ったかもしれないやw
撫で撫でもふもふはあんまり嗜まない
0240この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 20:43:39.65ID:8tMbJTvq
人外やモフモフは好きだが人間と恋愛してほしいわけではない
良き相棒や手強い敵、神霊的存在や怪異とかそういう形の関わりが良いな
0241この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 20:56:24.16ID:scujPgFU
>>236
見た目も萌えるけどそれ含めての『異文化交流』的なのが好き
竜なら空中散歩とか逆鱗とか
モフモフでもエルフでも寿命や住環境の違いとか

だから極論サラリーマンでも研究者でもいい
スーツも白衣も良いし営業や外回りや開発研究のアレコレもいい
あと238とは良い酒が飲めそうだなって
0242この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 20:59:35.07ID:m8jOmULd
>>219
褐色肌の女主人公ですっごい古い絶版ラノベのア・リトル・ドラゴン思い出した
あれは実質W主人公みたいなものでヒロインが青い瞳のダークエルフ
語り手がおまんじゅうドラゴン(雄)だったんだよね
ヒロインは今考えるとポジションだけは逆ハーっぽかったな
ワイワイガヤガヤ喧しいダークエルフの大人数男兄弟(イケメンばっかり)の中で育ち
家族助ける途中に出会った包容力のある男前ハイエルフと親しくなり
暴力&執着ゲス系ハイエルフとは切っても切れない愛憎関係で結ばれ
元学生の腐れ外道な頭でっかち最強魔術師(夢はエルフコレクションマスター)からは体を狙われ
本当に要素だけ挙げていくと周囲訳あり事故物件なイケメンだらけの嫌な逆ハー

自分はどんな作品でも男女ともに褐色肌が一番ツボなんだけど
人権問題なんかうるさくなかった頃の昔のラノベって意外と褐色キャラ多かった記憶ある
0243この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 21:32:52.86ID:mRU1mKPx
エルフと異文化交流といえば「エルフ彼氏」が良かったな
留学生のエルフと女子大生の価値観の相違がとても面白かった
0244この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 22:04:58.67ID:q59PfjhB
なるほど異文化交流なら理解できるかも
生活様式や食文化、価値観の違いまでちゃんと考えてる話なら読みたいかな
それでいうと、別に恋愛じゃなくてもいい気もする
良き相棒や友、人間との共存共栄要素があれば満足できそう
0245この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 22:38:00.43ID:v2+6lxJN
>>242
人権問題うんぬんはさすがに冤罪では
単に242の観測範囲で面白い褐色肌主人公書ける作家がいなくなっただけでない?
怒られそうだから褐色肌書きたくない作家ももしかしたらいるかもだけど
それは人権を主張するやつが悪いんじゃなく作家側の勉強や腕が足りないだけだしな
アリトルドラゴン面白かったよね
自分は同じ作者のゴクドーくん漫遊記好きだった

>>239
設定資料集大好きわかる
世界地図とか各国の宗教とかの設定あるとめちゃくちゃうれしい
はまったキャラ毎に部屋の間取り図考えたりもする
でもなんでかなろうで冒頭に設定資料置いてあるやつはあんまり好きじゃない……
0246この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 23:20:43.03ID:0gOEBQIH
行き倒れかけた主人公の世話をしてくれたり仕事をフォローしてくれたりする
褐色白髪ナイスバディお姉様が出て来る話を最近読んだな
でも本人は過去のトラウマから異性とお付き合いしたことが無いというやつ
0247この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 23:29:30.57ID:V0U0bT+z
人外はなんでも美味しくいただけると思ってたけどガチ昆虫人化無しだけは無理だった
0248この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 23:32:57.35ID:860hx+mv
褐色肌に白髪や銀髪はマスト

>>245
あーわかるかも
本格的な地図とか舞台設定みたいな設定資料付いてるのはなろうでは見たことないけど
ネタバレキャラ紹介とか街の名前とかそう言うのはいいから本文で印象付けてくれよってなるし
大長編連載で自分もその話が大好きになってたら設定資料ページ作ってくれたら
嬉しいかもしれないけど…
でももし画像とかで解説してくれようとしたときにその絵の巧拙や絵柄で萎えるかもしれない諸刃の剣だ資料は
0249この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 00:01:11.23ID:lYzLMUdG
褐色肌ヒーロー、刀剣乱舞にいる大倶利伽羅ってキャラが好みで
黒鷹公の姉上って本のヒーローが褐色肌に黒髪で大倶利伽羅にそっくりでつい買っちゃったことある
キャラは勿論全然違ったけどw
本自体の感想としては、キャラはそこそこ立ってるし話も破綻してないきっちり起承転結してるんだけど
なんかいまいち文章が硬くて勢いや華やかさに欠けてて内容薄い印象
0250この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 00:10:58.68ID:uh63XAFx
褐色に金髪か白髪のヒーローが好きだな
あとは目の色が左右で違うと完璧って書いてて
天は赤い河のほとりのラムセスだなーと思った
なろうではあんまりいないけどね褐色ヒーロー
0252この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 00:39:48.60ID:WrDDzjEn
ヘビヒーローは白髪赤目がジャスティスな元山口人

ヒーローが虫でも蛙でもゴブリンでも大体いけるけどイニシャルGだけは勘弁な
0256この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 05:21:42.09ID:NkvjscLc
タイムスリップ系とか古代物って恋愛ジャンルだと現実世界と異世界のどっちに書いていいのかわからなくて、プロットはあるのに未だに書けない
もういっそ歴史ジャンルに行くべきか
0257この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 05:23:28.83ID:NkvjscLc
といっても小説投稿したことないんだけれど
そういえばココ作者目線のカキコ禁止だったわ、ごめんね
0258この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 06:32:35.20ID:E/lHbWJS
あらすじやタグでテンプレではありませんと書いてある作品ほど、実際テンプレで見たことあるような話だという不思議
自分の作品て客観視できないんだなーとあれ見るたびに思う
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 08:20:10.83ID:3juhWcFn
>>258
テンプレ、って言葉の使い方が「古くさい正統派◯◯」って意味なのかも!
……まあ、普通に話の引き出しが無いだけなんだろうけど
0260この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 09:25:11.52ID:wB9rb5jT
>>258
なろうテンプレアルアル
逆に、テンプレですって作者が言ってる作品ほど捻ってあったりするのを………稀…ごく稀に見かける
…って、こーゆーこと言うと今度は「テンプレです」宣言作品が横行したりしてw
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 09:31:58.50ID:cweZL9H8
>>258
最近だと
悪役令嬢ですが、婚約破棄されたので全力で笑いますわ!!とかか
ランキングで見かけたから読んでみたけど
何の曇りもないテンプレざまぁだった
作者は何をもってあれを大どんでん返しと言ったのか、評価した人はあれの何を楽しんだのか
0262この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 12:56:59.08ID:h4vLUv9z
>>261
ひと昔前の、王子ヒロインが証言でざまぁ終わり、までしか知らなかったのではないだろうか
0263この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 17:06:25.18ID:xGx6Qxsm
>>261
晴天霹靂の婚約破棄!?でも婚約破棄を仕組んだのは悪役令嬢本人でした!!
が大どんでん返しだったんじゃない
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 17:41:03.52ID:J1EHVbtV
>>263
悪役令嬢の怠惰な溜息とかも悪役令嬢本人が婚約破棄仕組んでなかったっけ
婚約者とヒドインちゃんを嵌めるために然るべき日には証言すると言う偽証人を接触させたり
ギリギリまで周囲が問題に気づかないように公文書偽造のアシストしたり違う意味で悪役だった
0265この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 18:01:52.34ID:vQ0LRN0a
>>264
今は、実は悪役令嬢自身が婚約破棄を仕組んでいました、までが普通のテンプレだと思う
これを最初に書いた人は「テンプレをひねりました」と言っていいんだろうけどね
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 18:57:07.60ID:wB9rb5jT
>>265
え、そうだっけ?
前から(婚約破棄ものが出だしてから?)悪役令嬢が婚約破棄を企むまでがテンプレじゃなかったっけ?
婚約破棄されて突然ひょっこりはんヒーローが出てくるのから派生したんだっけ?
0267この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 19:18:59.78ID:bSgRfkXF
あなたも悪役令嬢ものを書こう!みたいなテンプレ指南な小説なかったっけ
あれがあってもともとはやり始めてた悪役令嬢流行が加速したような
テンプレ見て書きました!ってまえがき割と見た
まったく余計なことをしてくれたよ
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 19:39:13.66ID:dVNJzJwr
>>267
「誰でも書ける! 婚約破棄!」かな?
作品自体にはネタなのに本気で参考にしてしまった人がいたって記憶がある
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 19:52:57.79ID:99ZYtgrA
もう悪役令嬢ネタはテンプレもテンプレ外しも
あらゆるパターンが試され尽くして
どのパターンも既視感だらけで全く驚きが無いよね
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 21:06:41.77ID:bSgRfkXF
>>268
そうそれそれ
シャレなネタもしくはテンプレ気味に流行ってた悪役令嬢で婚約破棄ものへの皮肉でもあったかもしれないけど
それのあとほんとますます増えてったね
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 21:56:09.17ID:E/lHbWJS
>>261
あー、自分もそれ読んだ
主人公の性格悪すぎだし、ヒーローはキモいしテンプレだしであれを大どんでん返しと宣伝できる作者も怖かった

どうせ婚約破棄→ざまぁなら、自分以外の人間馬鹿にしてる主人公より、婚約破棄されて傷つけられても健気に前向きに頑張って、元婚約者より良い男捕まえて悪評を払拭する王道ものの方が好き
キャラの好感度とか考えないんだろうか
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 22:05:11.56ID:EHxCr/qF
>>271
残り物には福がある? 婚約破棄された伯爵令嬢とコワモテ軍人のヒロインが
元婚約者がアッパラパーなのはわかってるし惚れてたわけでもなんでもないんだけど
婚約期間中は悪い思い出しかなかったわけではないと感傷的になる程度には情がある子で
ふっつーの女の子だなぁとなんか一周回って新鮮な感覚を味わってしまった
0273この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 22:15:53.22ID:pBhqQaje
むしろ元婚約者はめちゃくちゃ良い人だけど国交問題やら政治的ななんかで婚約破棄せざるを得なくなって
本当に好きだったけど元婚約者の幸せを祈りつつ主人公も新しい相手をみつけて幸せになるような悲恋を経た新しい恋の話が読みたい
0274この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 22:22:36.78ID:0HfjVz8M
>>273
そういうの好きだけど悲恋の段階で脱落する人出そう
新しい相手の出すタイミングとくっつけるタイミング間違えるとぽっと出の相手とくっついたとか言われてしまいそうだわ
うーんこんなことばっか考えてると駄目なんだろうな
0275この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 22:29:37.45ID:vyuQZNxN
元婚約者が良い人で主人公が恋愛的な意味で好意を持っていたなら、元サヤ展開を望んでしまうなあ
幼馴染で情があるだけとか、友情しか感じていなかったなら新しい恋でも楽しめそうだけど
相思相愛なのを引き離されて、新しい恋に行かれると元婚約者が不憫になりそう
0276この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 22:30:20.52ID:p+d+xrn4
>>273
元婚約者との交流や元婚約者の良さを丁寧に書くと元サヤ希望派が強くなるし
元婚約者への想いもまだ捨てられないけど新婚約者にも惹かれて〜だとヒロインにヘイト溜まるし
元婚約者への想いを吹っ切れてないヒロインにぐいぐい迫る溺愛ヒーローだとヒーローにヘイト溜まるし
いい人ではあったけど最初の婚約者はお互い恋じゃなかったと今気づいたとか始めると萎えるし

多分それで三者全てに好印象持たせて話作れる人あんまりいない
情勢の悪化で敵国同士になって元婚約者は中盤で死亡
喜ばなきゃいけない敵将の死を嘆くヒロインを受け止める現婚約者みたいな話になるならまだ楽そう
0277この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 22:31:06.94ID:5p5PH324
?こう言うの読みたいって言う話をしてるんだからそんなの作者がうまくやってくれとしか
作者なのかな?
0278この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 22:33:08.11ID:Mm4b8OBY
>>277
いやだからその上手くやる作者ってのが現実的じゃないよって話でしょ……
どこに私が書くなら〜って話してる人いるように見えるんだよ
0279この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 23:00:55.13ID:5p5PH324
>>278
こんな短時間に書き込み続くと思わなかったんで安価付けなかったけど
>>274見てどう書くかをお悩みみたいだったから
言われてしまいそうだわとか何で感想受け止める側になってんだろうと思ったのw
そんなうまくできる作者なんかいないよねって話なら>>278みたいに書けばよかったのにね
0281この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 01:11:41.55ID:LeJT4+WK
婚約破棄物でオリジナリティのある話なんて読んだことない
むしろ知ってるなら教えてほしい。陳腐
0282この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 01:23:10.30ID:XJADloU6
前スレに出てた出戻り令嬢の再婚、番外編でヒーローの従兄弟がヒロインに恋愛感情持ってるのが分かるという
個人的アウトネタ含んでるって知ってたはずなのにうっかり最後まで読みきって前スレの人と同じようなテンションの下がり方になってしまった
いっそ本編で匂わせてくれるるなら話の盛り上がりとして読めるけど、後日談の中に交じる番外編で暴露されるのは結構きつい

こういう展開って誰得なんだろう
0283この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 01:27:15.89ID:kIupK1L4
最初に悪役令嬢物と婚約破棄ざまあを組み合わせたものはオリジナリティあったんだろうけど
今は一種のお約束を楽しむ物だからねえ
0284この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 02:12:05.23ID:7tvP/BML
テンプレくずして成功してるやつかー
ジャンル恋愛じゃないし、婚約破棄すっとばして処刑まで行っちゃうやつだけど
マリア・フロム・ヘル!
とか?

考えてみると、ざまあテンプレを崩すとざまあじゃなくなるよね

悪役令嬢じゃないけど、逆ハー聖女の衝撃的消滅
これはざまあっぽいことは起こるけど、気持ちいい終わり方だった
0285この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 02:54:13.22ID:eDZcht0u
>>284
逆ハー聖女の衝撃的消滅
これよかったね。散々テンプレ読んだ後に見つけたから目新しくてブクマもしたわ

婚約破棄のわけ
婚約破棄のその後で
王様になりたくないのでざまぁされます
婚約破棄を宣言してざまあされる男視点で実は婚約破棄には理由が…みたいなの
見つけた当初は新しいって思ったけど2つも3つも見つけちゃうと新鮮さは失うなうねえ
0286この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 03:56:27.42ID:goxwqtOa
>>282
それはやはりヒロインちゃんモテモテ!をやりたい作者得なんでは…
ヒロインageやヒロインモテってやりすぎるとうんざりするしヒロインの印象悪くなるから本編では描写してなくても、番外編で実はヒロインモテモテなんですよ〜美少女なんですよ〜と後出ししてくる作品はたまに見る
作者の隠しきれない好みやヒロイン愛が番外編でにじみ出てくるというか…想像していたヒロイン像と変わってくるし、毎回微妙な気持ちになるからやめてほしいけど書いてる側は気づいてなさそう
0287この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 04:02:01.70ID:FYCFWDYb
>>279
なんで自分の書き込みで疑問が出てるのかと思ったけど「〜言われてしまいそう」って表現が勘違いさせたのね
「(作者が)言われてしまいそう」って第三者目線で書いたつもりだったんだけど、言葉不足でごめんなさい。
0288この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 04:10:51.12ID:FYCFWDYb
>>280
作品書いてないです
あの書き方は誤解させると読み返して理解しました。ごめんなさい
0289この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 08:28:31.66ID:fQA8o7xF
悪役令嬢婚約破棄ざまあそのものじゃないけど
王妃になるはずだった
は描き方新鮮で面白かった。よくここまで話通じないアレな人の内面を詳細に描けるなと軽くホラーで
本編の悪役令嬢側の話は全く面白くないのに外伝が良作の珍しいパターンだった
0290この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 09:54:13.77ID:J+mbNsAz
本編がうざくて主人公が別のキャラなスピンオフが面白いのはよくあること
作者の主人公愛の強さによって客観視できるか否かの差がでる
スピンオフ内でも本編主人公描写だけは変わらずウザくなるけど
0291この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 11:12:39.01ID:SDYomzI5
>>289
王妃になるはずだった、は自分も同じく
恋は盲目を通り越して、一種の狂気な人の考え方が興味深かった
主人公の家族は読者にも理解できる思考だったから余計に、主人公だけなぜこうなった?みたいな
まあ結局アスペみたいな、逆恨みっぽい終わりでなんだかな、って読後だったけど
そして、ジャンルをヒューマン辺りにしろと思った
0292この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 15:18:16.33ID:PB0jS361
「誰でも書ける! 婚約破棄!」のひとは「乙女ゲームに出てくる悪役カニカマボコに転生しちゃった!」とか明らかに婚約破棄テンプレをおちょくったのばっかり書いてたのに
「誰でも書ける〜を参考にして書いてみました!」ってやつが続出して
世の中には思ったよりアレな人が多いんだなって何とも言えない気持ちになった

誰でも書ける〜の人の学園対抗婚約破棄対決のは面白かった
0293この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 21:58:20.05ID:bLr8xXfG
31番目のお妃様をさっき読んだんだが…途中から主人公がものすごく居丈高になって
気持ち悪いぐらいだった
これが書籍化してるってまじかよ
0294この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 22:20:01.04ID:gZuthwqO
>>293
自分もそれでブクマ外したわ
ちょうどお茶会あたりで主人公の上から目線がきつくなって切った
当て馬女をヒーローと一緒に幼児扱いしだしたあたりでね
残念だけどポイント高いし書籍化してる
出版社は中身よりポイント重視なんだなって改めて思ったよ
0295294
垢版 |
2018/10/11(木) 22:24:24.55ID:gZuthwqO
主人公は身分低いけど当て馬女は侯爵令嬢なんだよね
それなのに身分わきまえず説教かますからおおぅ…って感じ
0296この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 22:29:16.16ID:bLr8xXfG
>>295
王の愛情を手に入れたとたんに嵩にかかって超上から目線って
どこの悪役だよって感じだったわー
0297この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 07:32:43.99ID:07O/KmHR
主人公のほうがよっぽど悪役ってことあるある

王子のそばにいる男爵令嬢が先に話しかけただけで身分もわきまえずとか、目下のものから話しかけるなんてマナー違反とか偉そうに説教するくせに、自分は婚約者の王子を馬鹿にして上から目線
自分の言動振り返ってから言えよ、盛大なブーメラン
0299この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 08:34:00.77ID:nKDU+00A
まあ説教令嬢はだいたい王族より権力あったり王子より王位継承権上だったりするから
上から目線でも仕方ないよね
白痴結界で主要人物は誰も知らなかったりするけど
0301この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 09:59:06.18ID:i5LyrUYp
本スレのほうで転生もの云々ってあって、ちょっと前を思い出したけど
ジャンル分けされる前までは恋愛ジャンルに転生ものはあふれてたなあ、と
大抵が異世界転生だったけど、最近は異世界の中での転生が目についてきた気がするのも事実
転生ものは前の記憶や経験が主ストーリーに関わってくるから、そういう知識なく、直面する問題に頑張る話が読みたい人が拒否るのもわかる

個人的には、異世界の中で転生、現代知識はないとか…ジャンル分けの目をかいくぐってる気がするな
0302この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 10:13:07.50ID:Zrdfnwfe
>>297
言い方が嫌みたらしくて感じが悪いかどうかは別の問題として
マナーを知らない失礼な子に対して無視じゃなくておかしいって指摘するのは親切な部類だと思うし
婚約者として王子を諌めることも仕事のうちって立場ならアホみたいなことやられたら呆れもするのでは
主人公自身に何か尊重されるような理由もないのに不敬罪扱いされる発言するアホの子ってあんまりいないと思う

これが主人公が伯爵令嬢とかで男爵令嬢とかにはマナーを守れと要求するのに
公爵令嬢相手には既に自分は王族になったつもりで下位者として扱って
公爵令嬢サイドから無礼と言われると(未来の)王族に無礼なのはお前らやぞと虎の威を借りてオラついてるとかだと
やってること完全に悪役なの主人公だよねってのもわかるけど
0303この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 10:13:11.07ID:ZMtJA01R
平凡なる皇帝

前から存在は知ってて漫画化って宣伝文句で見てみたけど
なんだこのどこまでも主人公に都合よくてぬるぬるで山も谷もない話は
主人公の力とやらも読者には伝わらない所で始まる周囲からの溺愛が気持ち悪い
よく書籍化できたな時間の無駄だった
0304この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 10:28:38.38ID:JQy2GyT+
>>302
上で出てる31番目のお妃様がまさにその悪役な主人公だよね
いやまあお茶会で脱落したからもしかしたら主人公が実は神の愛し子とかだったのかもしれないけど
0305この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 10:55:43.05ID:zqmg9ZgK
弁えず系は飽きたし
上目線が鼻につく頃になってきたかもね
前は天然ヒロイン系が鼻について
叩かれてたけど
0306この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 11:26:05.96ID:kNBEYM1+
>>293
当時スレでも言われてたけど他の女を酷い呼び方で呼んだり、学校や職場にいるイヤな女って感じだった
その作品以外でもなろうの主人公って、態度がイヤな女だったり無自覚に悪役行動やってるのは多いよね
0307この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 11:34:11.40ID:c3cxAHvd
令嬢が婚約者にちょっかいかけてる女を注意したり排除したりすると断罪されるけど
令息が婚約者にちょっかいかけてる男を注意したり排除したりするのはお咎めなしというより賞賛される

ちなみに令嬢が横恋慕女を注意せずに放置したらしたで無能扱い
0308この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 11:49:48.04ID:2ktdTqoR
そこら辺は不貞される=繋ぎとめておく魅力がない女が悪いみたいな男尊女卑が根底にあるからかな
ナーロッパ乙女ゲーテンプレってなんか色々と夢がないよね

>>306
飛ばし飛ばし読んでみたらミミリーって名前の相手をミミズーってハッキリ呼んでて草
説教する時に赤ちゃん言葉使った煽り方するのとか完全に便所の落書きでの戦い方
影でお互い煽りあってるだけなら性格悪くて逞しいね(棒)で終わるけど
ヒーローの前でそれ言えて相手が無礼がとはいえそれに迎合するヒーローも凄い
0309この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 11:56:05.40ID:WgamP5bo
ナーロッパが男至上主義なのはまぁ別に良いんだけど、乙女ゲーでそれってどうなの
横恋慕が許される乙女って…昼ドラ大好きなおばさんゲームかな
0310この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 12:11:33.34ID:gdivd45p
むしろ乙女ゲーである方が恋愛脳の男ばっかりな世界観に多少は納得行くところがある
0311この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 12:19:57.49ID:jbvaJgzF
なろうの登場人物がやってるゲームは婚約者がいる相手を奪う略奪ゲーだから昼ドラなのは今さらじゃね
0312この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 12:28:31.01ID:kNBEYM1+
だからそろそろ昼ドラ転生作品が流行ればいいのに…
昼ドラみたいな女同士の争いと恋愛は面白いから好きだわ
昼ドラは見たことないけど
0313この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 13:06:36.68ID:rDGn4Aer
婚約破棄ざまぁ系の主人公って自分が王子の立場なら絶対結婚したくないの多いw
上から目線で内心では馬鹿にしていて、あきらかな暴言や失言はしないけど嫌味っぽい口調と蔑みの瞳で接してくる女
最初は王子と仲良くしようと友好的な態度で努力したとかなら別だけど、大抵最初から王子に興味なし、婚約は親に言われて仕方なく、やれやれ…って感じだし
そんな婚約者と結婚するなんて悪夢
0314この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 13:20:33.21ID:3irlSAdn
そこに身分は低いけど愛嬌があって可愛らしい女の子(頭は悪い)が現れればそりゃそっち行くよな
0315この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 13:21:55.14ID:IZ7CwBDB
>>301
>転生ものは前の記憶や経験が主ストーリーに関わってくる
わかるよ
主人公が生まれてから経験した知識で困難や逆境を克服していくのは好きだけど
転生は前の知識を有したまま困難を克服していくから、ちょっとずるいと思ってしまう
恋愛に関してもそう
同じ相手だったら前と同じ失敗をしない、とかゲームのリセット感覚でハラハラ感がない
またやり直せば、って思っちゃうから
転生ものは「異世界転生」にこだわらず、ジャンル分けて欲しかったな〜と思う
0316この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 13:31:24.82ID:2fMwGPxX
でもそういう異世界の中だけでの転生って、転移・転生が隔離されてから
増えたわけだし、どういうラインをつけたとしてもその一歩手前で
ぴょんぴょんする作者を完全に排除するのは難しいとも思う
0317この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 13:34:29.16ID:saL0mngA
>>313
処刑こわい処刑こわいと最初から歩み寄り一切しないヒロインってDANPEN以外ではあまりいなくない?

王子が初対面からまともな関係構築諦めるレベルのことやらかした上に
儀礼的な婚約者への反応すら王妃の地位目的の媚び扱いしてくるとか
クソ王族国家でボンクラ王子支えるためだけに生きる奴隷として指名されて
負担に対して得るものは少なく貴族としての誇りだけが業務遂行の支えとか

中には確かにこんな女が婚約者なんて王子はむしろ被害者みたいな作品もあるけど
お前のやってきたことで婚約者はそういう態度を取るようになったんだぞとか
そういう女と結婚するのが嫌ならもう少し努力するか王族としての立場を捨てろってのが大半
0319この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 14:29:14.59ID:2fMwGPxX
>>318
転生全体を隔離しようとしても、
「これは転生のように見えますが、細胞をクローンして生まれた赤ん坊に記憶をコピーしたので
転生ではなくSFです」とか「赤ん坊に退行する魔法をかけて未来や別世界に飛ばされただけで
生まれ変わったわけではありません」とか、「転生に見えますが転生じゃありませんよ」
みたいな言い訳じみた作品を書く人は確実に現れるだろう、って言いたかった
今のガイドラインでも「これはほぼ異世界転生でしょ」みたいなのが見逃されてたりするし
0320この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 15:26:49.53ID:WczSvEsY
主人公は現地転生だけど周囲の異世界転生者の話や何らかの方法で地球での知識を得て
その情報を基に行動する話は実際普通の恋愛ジャンルの方に投稿されたりするね
明らかな異世界転生タグ回避策
0322この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 16:01:40.56ID:cU0EqUNK
>>319
結局何かルールを明記すれば
それを回避しようとする姑息な人は必ず一定数出るんだよね
だから最終的には自分で作者避けするしかない
0323この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 17:46:02.19ID:129UdeN/
>>320
タグ回避の人もいるかもだけど、案外作者本人は、新しいアイディア!のつもりだったりするんだよね…
>>261 みたいな作者もいるし
0325この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 19:44:38.01ID:129UdeN/
>>324
まあその方が天然よりはましな気もするw

でも疑問なんだけど、転生タグ回避って意味あるのかな
スレ的には嫌われ要因の一つだけど、転生ってなんだかんだ言って人気ジャンルだと思うんだよね
回避する必要なくない?書き手さん達の風潮とかわからんけどさ
0326この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 19:47:37.87ID:Rk6iBI2P
>>325
異世界恋愛とかハイファンタジーとかのジャンル別ランキングから
除外されるのが嫌なんじゃないかな
0327この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 20:21:53.22ID:ZyD1rtLY
>>325
ギリギリ回避やタグ詐欺するのは
日刊パッと開けた時、一番目につきやすい「異世界恋愛」ジャンルに突っ込みたいからだよ
0328この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 21:02:22.38ID:129UdeN/
>>326
>>327
なるほどー
ジャンル別で見ると一番上に来るのが恋愛だからか

追加タグ?に転生って入れれば問題解決な気もするけど、
詳細検索のページ見てみたら、ややこしくて分けわからなくなったしなー
シンプルにするのがいいのかな?
作者も大変だな
0329この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 21:07:58.53ID:p20XjKjm
なろうガッツリ読んでない人は異世界転生転移ランキングの存在すら知らず
転生転移好きなのに異世界恋愛ランキングだけ見てるってパターンもありそう
そしてそういう人たちが明らかな違反作品たちを何も考えずにブクマしてそう
0330この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 21:33:35.07ID:rDGn4Aer
あの手この手でタグ回避してるよね
前は夢で現代日本にいた頃を見ているから、異世界転生じゃないとか見たことある

>>317
まさにそのDANPENが多いよねってこと
量産型テンプレ断罪シーンではじまって、主人公が王子と関係構築する努力をしていたのかとか、最初は友好的だったのかとかの描写はばっさり省かれてる
いきなり上から目線の主人公の思考を読まされてざまぁされても主人公に好感持てない
うまい作者はテンプレ短編でもきれいにまとめられるんだろうけど
0331この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 13:37:59.21ID:WtNHp6G1
うーんまた出てきた
鍛え上げた軍人だから礼装がピチピチで滑稽ってやつ
洋服の◯山とかで吊るしのスーツ買ってるんじゃあるまいし
一応貴族階級の設定なのになぜそんな貧乏くさい描写をするのか
0332この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 13:44:39.26ID:EsWKPY/p
急激にバンプアップした人って肉体美見て欲しがりがちだからしゃーない
一種の露出狂と思って諦めよう
0333この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 14:32:22.37ID:yWzHNwGA
>>331
礼装なんか頻繁に着る機会がない最前線に赴任してる成長期の男なんだよ(震え声)
0335この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 15:19:16.07ID:m2qMvLNz
作者がパツパツのマッチョ素敵と思ってるだけでは

フォーマルはジャストサイズが一番かっこいいし
体格の良さはパツパツじゃなくても充分わかるけどなあ
0338この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 19:35:38.94ID:gLOEeFjY
一代限りの男爵になりたてだから、知り合いから借りてきた
もしくは貧乏で誂えるお金がないから、昔の親父の服を無理やり着てきた、とか
0340この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 20:44:07.34ID:WtNHp6G1
>>331だけど、今回読んだ話のピチピチさんは
貴族家出身で本人も爵位と領地持ちの29歳ベテラン軍人なんだよなあ…
武勲の褒賞として別の領地やら伯爵位やらを王から与えられるんだが
何よりもまず仕立屋を派遣してあげてよ、という気持ちに

でも今後こういうのに当たった時は
作者さんか本人の趣味だと思って軽く流せそうだ
0341この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 21:04:25.95ID:3u/jKgHr
むしろ鍛えた体の方が
ガリガリ撫で肩より礼装は似合うのにな……
0342この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 21:22:04.47ID:2RonZXxR
海外では礼装やスーツの形が酷いのってイコール最低評価だけどね
服のルールに沿ってジャストサイズが一番だから上の階級なら余計に評価が酷い
ピチピチ着せてる人は良くも悪くも一般日本人のスーツ意識なのかなあと思う
日本人でも政治家だったり上流は流石にいい着こなししてるけど若い層ピッチピチの尻だしスーツ着てたりするしなあ
0343この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 21:29:21.08ID:dRCM2REG
>>342
日本の政治家でファッションが世界に評価されてるのは麻生さんくらいな気が…

スーツはちゃんとオーダーメイドだし、着こなしが格好いい
マフィアスタイルもイタリアで好意的に誉められてたし
0344この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 21:35:00.32ID:EtC+nktv
最近の若者スーツがタイト気味なのはそれが流行りのラインだからだけど
筋肉をぴっちぴちに詰め込んでるのはそんなレベルじゃないんでしょ
普段薄着だとそんなんでもいいけど礼服はびしっと決まってて見栄えも数段アップしてたほうが
ちゃんとしてるしかっこいいね
0345この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 21:39:12.96ID:2RonZXxR
>>343
麻生さんは別格だw

ある程度知ってたらかっこいい貴族階級の青年にピチピチ服!なんてやらないよ
貴族なり立てでもまず形から入るだろうに
日本でいうならピチピチの和服着てたらなんだコイツみたいなもんなんだけど
なーろっぱでピチピチ化するのはなんでだろうね
0346この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 21:42:12.88ID:dRCM2REG
>>345
官給服しか持ってないとか…?
仕立てる時間がなかったとか

ピチピチのを着てるって、北斗の拳を思い出す
ちょっと力入れたら破れてしまうw
0347この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 21:50:49.85ID:0D9V5Lcb
ピチピチって聞くとイメージがスペインの外国人部隊みたいなのかなって思うけど
あんなラフな感じじゃなくてカッチリした服をピチピチに着てるんだよね
0348この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 22:31:47.21ID:pohjydyn
>>346
そして次の回では普通に服が元に戻っている不思議ね
麻生さんはあの身長体格だと既製服は難しそうだ
麻生さんもナーロッパも金持っているからこそのオーダーメイドだよね
0349この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 22:48:32.05ID:+JvAAppg
麻生さんは生粋のぼんぼんだからナーロッパと一緒にしたらいかんよ…
0351この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 23:01:08.19ID:0YZK8EsA
上流階級の人の前にピチピチ服で出たら
この貧乏人が、って見られるよね
もしくはゲイ扱い
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 23:19:22.69ID:/FPZmdJu
しかも義弟の夜遊び費用も肩代わりしてあげてたからねえ…
なのに姪に呼びつけられて「お母様を麻生家に引き取って下さい」と言われたりね(断ったそうだが、いくら皇族でも援助してくれてる伯父を呼びつけるとかすげえわ)

信子妃の半生って、泥々のドラマにできそう
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 23:30:17.72ID:0YZK8EsA
ナーロッパでピチピチ服描写する人は
単に仕立て屋の事に頭が回ってないんだろうな
文明レベル的にミシンが無くて既製服の大量生産はされてないなら、庶民は古着着まわし、上流階級は体型に合わせた仕立てが普通なんだろうけど
日本ではフルオーダー服は金持ちか着道楽の世界だから想像しにくいんだろうね
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 23:40:19.43ID:yZxduCQZ
幼稚園の園庭で運動会がなんかの事情でできなくて
それを知った麻生家のお母様がじゃあうちでおやりになったら?って
本当に運動会やったり廊下で100m走できるでかいお家
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 00:48:49.83ID:0G3diF+H
現代ものとかの根っからの金持ちで完全に感覚違う人達の世界にヒロインちゃんが入り込む
みたいな描写が「こんなんないやろ」「いやあったわ…」ってなるな

なーろっぱもいいけどそう言うのもたまに読みたくなる
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 01:26:09.24ID:bcg3xryZ
現代のスーツ事情はよく知らないけど
男がハイヒールとタイツ穿いてた時代なら体にピッチリさせた服がおしゃれにあたるんじゃないかな

ナポレオンの軍服もかなりタイトに作るから
運動性が悪いってことで廃れたんじゃなかったっけ

トラディショナルな服は標準の型紙だろうけど
見栄えのいい服ってやっぱりある程度は身体にフィットしてるもんだと思う
0359この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 01:49:17.79ID:jd9aOOG/
閣下が退却を命じぬ限りだと貴族や平民の違いやオーダーの軍服とかちゃんと書かれてていいよ
0360この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 01:53:23.99ID:cOemr60h
そう言えば日本男子がスキニージーンズ履いてるのもゲイに見えるらしいよね
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 01:56:07.24ID:SINERZgP
>>359
その作品、定期的に話題に出す人がいるけど信者?
個人サイトや同人の話題もしれっと出してくる人もいるし目立ってるわ
過去にBLタグなしやいろいろあった作者だから自分は避けてる
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 02:08:29.54ID:jd9aOOG/
>>361
単純に面白いからだけど
閣下が退却を命じぬ限り以外の作者の他の作品読んだ事なかったし、そんな作者だったと今初めて知ったよ…
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 03:16:19.63ID:b3IifoWQ
閣下が退却を命じぬ限りは主人公がバトルしてる時は面白いんだけど
閣下との恋愛モード中はしつこくしつこくしつこくしつこくしつこく
主人公が見た目美男子で男同士にしか見えないことを
何度も何度も何度も何度も描写するのがつらくなって
閣下と再会したあたりで切ってしまった
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 03:27:43.61ID:OiZ6dCJw
閣下が退却した命じぬ限り

割とがっちり知識ぶっこんでるから面白いよ
あとヒロインが前世こうだったああだったっていうアテクシチートがない
今は伏線回収しているけど、それがミステリっぽいし
完結して一気読みも楽しいんじゃない?
0365この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 04:03:12.27ID:eah8GXlp
閣下が退却を命じぬ限り

作者の個人サイトあるって知ってみて見たけど、正直、なろうとサイトに載ってるの合わせても
閣下以外の作品は、習作か実験作みたいのも多くて微妙だった
ただ量はすごかった
閣下〜はこの修練のたまものなのかなーと思うとなかなか感慨深い
0366この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 04:26:09.99ID:EcwGkIf9
TSの話題の時は疑似百合疑似BL気持ち悪いって人割といた気がしたけど
この手のTSしてない疑似BLなら読める人結構いるのかな?
0367この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 04:49:59.44ID:1x4KFQpB
>>363
同じく自分もしつこすぎて切っちゃった
主人公の性格とかは好きだったんだけど、BLっぽさを強調されると自分は無理

閣下が退却を命じぬ限りの作者がどういうつもりかは分からないけど、普段BL書いてる人が見た目男にしか見えない女子との恋愛もの書くとちょっと警戒はするな
それでも最初は女子として読むけど、途中ノーマルに見せかけた似非BL臭がすると気持ち悪くてそれ以上読めない
0368この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 05:04:22.99ID:72puwyQm
個人的かつ偏見入りまくりだが、男装とか女騎士とか男っぽいとかの
設定だとピーピー喧しいタイプが多いのでわりと最初から避ける
0369この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 08:21:48.61ID:/1h0rHLo
男装ものはヒーローによるかな
友情レベルのどころで事件があってヒーローにだけバレて、秘密守るために2人で頑張ってるうちにくっつくパターンは好き
ヒーローがガチ男状態に惚れてしまうとBL臭くて駄目
早々に女と気づいて迫ってセクハラしまくるパターンはキモい
0370この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 08:25:48.69ID:8TqW8vQR
悪いけどこの一連の流れ読んで、朝からウエッ
BL作品じゃなくても疑似的な話はちょっと…
0371この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 08:36:18.48ID:eJRz/8aw
>>368
あー、男らしい思考、行動の好きな女と
自称サバサバと言いながらガサツで無神経でうるさい女の区別ついてない作者居るねー
0372この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 08:38:12.32ID:f2kyoqS/
「ピチピチの黒い礼服」の記述がある作品を読んで、
肉体美を見せたいナルシストか、礼服も仕立てられない貧乏人。
はたまた、礼節もわきまえない馬鹿。
ヒーローがそんな風に思えて、ギャグ作品のように感じる。
0373この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 08:38:21.45ID:ih9euT5r
主人公にとってはドンピシャな一目惚れだけど
世間一般の認識では見た目がモブ。
だけど実は頭がよくって頼りになる。

ビジュアル系じゃなくてもヒロインだけが知っている
格好いいヒーローっていいね。
0374この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 08:51:51.19ID:fqems2Qs
私の名を呼ぶまでの人か
ギミックすごいみたいなage感想だらけだったから読んだけど
文章に作者の独り善がり感きつくて読みにくかったの思い出した
肝心のギミックも頑張って読んだ割に肩透かしだった気がする
今改めてあとがき読んでストーリー含め何も覚えてないのに驚いてるんだけど

「わたし」であって「私」でない
「私の名を呼ぶまで」

って一体何だったんだっけ
0375この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 09:11:53.48ID:reWfImYE
>>374
同じく仕掛けが凄いみたいな感想見て最近その作品少し読んでみたけど
あれは単純に文章が下手くそな気がする……読みづらくてしゃーなかった
十数話ぐらいまで頑張ったけど展開も面白くなかったから途中で切った
その仕掛けとやらだけは気になるから
いつか物凄く暇な時に気が向いたら再チャレンジしてみようかと思ってたけど
そうかしょぼいのか……無駄な時間と労力かけずに済んだわありがとう
0376この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 09:23:53.97ID:9ii3ZFcc
>>374
あれは女へのグロや暴力描写がきつかった…
残酷描写があればシリアス()に感じるオタっているけどそういう人はハマれそう
こっちは女キャラと男キャラに扱いの差を感じて合わなかったけど
0377この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 09:28:21.47ID:bcg3xryZ
>>360
へーそうなんだーこれから気をつけて読もう
と思って軽く検索したら海外の人らしきメンズのスキニーいっぱい出てきたんだけど
これってどういうこと?
0378この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 09:48:32.63ID:/1h0rHLo
>>377
横レスだけど
「男らしくない色、服装」に日本よりずっと厳しい偏見があって男がピンクや小花柄のシャツ着ただけでゲイゲイしいと引かれることが結構ある
けど着るやつは着る
都会の若者は気にしないけど地方の中年以上は異様に厳しいとか場所柄もある
0379この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 09:51:45.82ID:bcg3xryZ
連投ですまん

海外の反応
 日本人は基本的に西洋よりも露出が少なくてあまりピッチリしていない服を好むんだよ。

会長も、欧米ではカジュアルでも着用するボタンダウン以外の高級シャツは胸ポケットをつけないことを知っていた。特に、体にぴったりのシャツを好む人は胸ポケットつきを着ないという。


どうも海外でも身体にフィットした服がお洒落って感覚はあって
あんまりにもお洒落すぎるのは逆にゲイって揶揄されたりするらしい

だからぴったりした服が絶対NGということではないと思う
でも、ちょっと検索しただけでもやたらBL小説では常識みたいに言われてたのは目についた
0380この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 10:01:55.41ID:6rI1nQSJ
体にフィットする服を着る現代オシャレ男子→アリ

滑稽なほどぴちぴちの礼服着るナーロッパ貴族→ナシ
0381この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 10:45:56.79ID:9mKzhPUm
>>378
商業漫画だけど「王様の仕立て屋」おすすめ
ピチピチと体に合った仕立て服の違いがわかるよ
イタリア、英国、米国の仕立て服への美意識の差も
0382この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 10:46:28.66ID:bcg3xryZ
ルネッサンスの服は滑稽なほどぴっちりしてるのが暇と金持ちの象徴だから
そういう世界観ならアリかなと思ったけど
ぴっちぴちで筋肉の形がクッキリとかいうやつのことなら確かに変かもな
仕立てがよくて、近寄るとすごくいい筋肉なのが分かる程度の描写ならともかく
ぱっつんぱっつんでボタンがはじけ飛びそうになってるやつは滑稽だわ
0384この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 10:54:41.54ID:OiZ6dCJw
だめだロミジュリの頃のぴっちりタイツでもっこりしたヒーローしか想像できなくなった
0385この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 10:59:42.06ID:KCIEjblb
ピッタリした服装がスタンダードな世界なんだったら
鍛えてるせいでピチピチだなんて表現にはそもそもならないでしょ
0386この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 11:04:15.73ID:L2M1Z5NV
王様の仕立て屋でも日本人が若者向けスーツでイタリー行ってゲイと勘違いネタはあったね

それより王妃マルゴはまさしく昔の王子様スタイル(ちょうちんパンツに白タイツ)でやってるところがすごい
あの世界観の中に入っちゃうと案外気にならないものではあったけどすごい
ちなみにナーロッパ読んでるときはディズニーシンデレラくらいの男性衣装でイメージします
マルゴ読んでるとなしではないなって思えてもやっぱりハードル高いわー
0387この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 11:15:59.48ID:FPnY0xhe
該当作読んだけど、作中でもこれまで軍事一筋で社交もしない身嗜みも出来ないで笑われるエセ貴族扱いのキャラになんか的はずれな事言ってない?
イケメンマッチョヒーローが筋肉でピチピチって話じゃないでしょ
0388この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 11:33:43.25ID:wRuezEZc
あんま評判よくないみたいだけど山賊みたいなガチムチ軍人が着慣れないスーツでピチピチになってるの大好きだからピチピチいいよね分かる分かるって気持ちで読んでるわ
0389この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 11:55:49.76ID:h8O+biCf
なろう関係のアプリを語るスレってないのかな?
泥板林檎板のアプリ関係の検索しても見当たらないし
アプリの不具合とかそう言うの語れるスレ
0391この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 12:48:12.96ID:L2fsnCmm
アプリ開発者がツールスレにいるのならともかく
ツールスレでスマホアプリの話されても困るんじゃ…
0392この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 12:52:13.29ID:zmX82EX5
>>391
ユーザー同士の情報交換ができる場という意味で
とりあえずツールスレでもいいんでないの
そもそもなろう関連のツール自体少ないんだし
0393この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 13:26:25.10ID:rWtLxm4O
皆どのアプリ使ってる?使いやすい?みたいな話題だと多分そのスレじゃ駄目だよな
0394この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 13:45:40.36ID:a2zm0MUx
まぁ此処よりは詳しいだろうから、そのスレで誘導して貰えば良いんじゃないの
0395この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 14:32:27.67ID:zmX82EX5
>>393
ツールスレの1を見た限り
仮にスマホアプリの作成者が見てれば参考になる話題だろうから
スマホアプリの使い勝手やほしい機能の話をする事自体はかまわないんじゃない?

必要があれば、スマホアプリ用のスレでも立つだろうけど
現状じゃ数レスついて終わりそうな気配だし
需要があるかどうか判断する意味でもツールスレで話題出してみれば?
0396この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 15:54:14.54ID:1x4KFQpB
感想欄の希望で○○視点を追加したり、番外編書いたりしてる作者を見ると読者サービスいいなと思う反面、作者の書きたいものじゃないならやらなきゃいいのにとも思う
話の展開が読者の要望で変わるのも論外だと思うしまず面白い展開にならないのに、感想欄に振り回される作者いるんだよなぁ

リィナ・カンザーの美醜逆転恋愛譚
上で出てるから読んでみたけど、確かに本編に比べて後日談が微妙だった
感想欄のリクエストに答えた結果みたいだけど、おそらく読者が読みたいのは新婚旅行編そのものでなく、くっついた後のイチャイチャや甘々エピソードだろう
読者の要望に答えたらコレジャナイ結果になった典型だった
0397この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 16:12:44.24ID:0yZmoMho
>>396
あるあるあるある
新婚旅行!→子供が見たいです!→子供世代編も!!
って一部のベタ展開好きからリクエストきてどんどん駄作になるパターンとかね
0398この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 16:16:53.01ID:lRAaV9BR
世間一般的なイケメンじゃないけど主人公にとっては好みの顔で一目惚れみたいな展開個人的には苦手だな
普通のイケメンやそれを持て囃す他の女sagaが入ることも多いし
方向性が違うだけでお前も面食いじゃんと思ってしまう
0399この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 16:23:57.44ID:cf3e30Hg
普通のイケメンでも主人公にだけイケメンでも一目ぼれっていう展開自体がちょっと…
好みのタイプで第一印象がいいってくらいでいいというか
0400この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 16:42:07.87ID:29K6+3Ne
一般的なイケメンじゃないけど
好意を持つにつれて何となくカッコよく見えてきて
恋した今は誰よりもイケメンに見えます
ってのが好き
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 16:42:56.87ID:2snugpbv
>>388
それだ!
紅の豚とかラピュタの空賊がおめかししてパッツパツみたいのは可愛いから
そのイメージで読めば楽しく読めるかも
0402この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 16:50:52.45ID:qhxIEhpm
どうしてもピチピチパツパツがゴールデンカムイの谷垣で再生されてしまう…
あれはギャグでやってるからまだしも、まじめにピチピチパツパツで描写されても萌えないなぁ
0403この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 17:34:42.11ID:ed1R3JS6
マタギがピチピチでもべつにいいんだよ
軍服は別にピチピチじゃなかったし
ただ貴族階級の人間がピチピチでした!はギャグにすらならない
まあ王族が馬鹿で婚約破棄されました!が大盛り上がりのなろうだし
0404この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 18:13:09.87ID:PgazLyJA
>>396
読者の要望に応えて番外編まで書く作者は本当サービス良いと思うけど
感想とか要望書く読者側も自分の意見を採用して当然!って感じで書いてる奴いるからなぁ
ハッピーエンドタグをつけてください。つけないと読みませんって要望だしてる奴とかいて
タグの強要してるの見てドン引きした覚えあるし
0406この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 18:49:04.14ID:Noj1Jx2h
読者の要望と作者の書きたいものがマッチすると面白くなるのかな
本筋では明かされなかった話の裏側を読者の○○視点書いてくださいって要望で追加されて、それが良かった作品もあるにはある
番外編リクエストってベタな話(新婚旅行や子供が見たい)が多いから、そのままだとつまんないんだよね
作者なりに上手くアレンジしてあるならいいのかも
0407この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 19:09:55.67ID:ZMEl8PBW
貴族階級がピチピチって言うとナポレオンあたりの時代の人物画をイメージする
0409この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 20:07:00.16ID:33IflHke
いやその世界でもピチピチで似合わねーって馬鹿にされてる→なんで仕立て屋呼ばないの?って話でしょ
0410この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 20:20:56.36ID:6wT5vyNF
・仕立てても仕立ててもすぐに筋肉が増えるのでちょっと放置しただけで礼服がパツパツになる
・じっと採寸されるのが苦痛
・たまにしか着ない服のために時間と金を割くのが面倒

該当作とやらがどれなのかは知らないけど
作中でそれが滑稽だって言われてるなら別にピチピチでもよくない?
無骨な朴念仁キャラだってアピールするためのエピソードなんでしょ
0411この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 00:08:18.44ID:9Su+zkoq
平民ヒロインがハイスペ男と結ばれる話好きなんだけど本当に少なくなったよなぁ(ドアマット要素無し)
せいぜいが男爵令嬢とか子爵令嬢が主人公なんだもん
シンデレラストーリーが読みたいわ
0413この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 00:25:10.05ID:9Su+zkoq
>>412
さすがに王太子とか王とか公爵とか望んでる訳じゃないけどもうちょっとあったらなぁっていう
0414この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 00:29:35.35ID:4sFGkPR8
現代ものならまだしも、王子様とくっつくなら主人公は身分も容姿も頭もふさわしい令嬢じゃなきゃって人が多いんじゃないかな
少年漫画も最初から主人公最強じゃないとウケない
悪役令嬢なんてシンデレラストーリーのアンチテーゼみたいなものだし
0416この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 00:35:20.89ID:wpoiOhjB
悪役令嬢は自分を振った王太子よりハイスペな男とくっつく必要あるのかスペックインフレ起こしてるのあるよね
竜とか隣国(大国)の王とか伝説の魔道士とかあるあるだけど神と結婚したやつはさすがに笑った

異種族とかファンタジー寄りになったらシンデレラでも何でもありかな
0417この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 00:37:48.06ID:O4Lfe6og
スペックインフレwww
どうしても主人公に恥をかかせた前の男よりハイスペじゃないといけないということなんだろうなぁ
0419この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 00:40:22.43ID:O69AJmYY
その考え事態が呪縛というか
前の男引きずってるなぁって感じするなぁ
0420この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 00:40:29.62ID:81V+5uWj
平民だけどとても優秀で美しく性格もいいヒロインちゃんが大貴族の養女として高位貴族ヒーローと結ばれる
(親が背中を押す、孤児、トリッパーなど家族との別れがしんみりしない方が良い)

平民だけど一芸に秀でたところがあるヒロインちゃんが才が評価されたことによって下位貴族ヒーローとの縁談を祝福される
(ヒーロー自体は才能がきっかけでも人柄とか外見にそれなりにときめいて欲しい)

平民で特別な何かがある目立つ子ではないけどひょんなことからエリート騎士様に見初められて比較的現実的な玉の輿婚
(継ぐための領地とかは特にない貴族の三男四男や平民からの叩き上げヒーロー想定)

ヒーローの身分別に考えるとここら辺があまり違和感持たずにきゃっきゃ読めるシンデレラストーリーかなぁ
0421この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 00:45:25.11ID:uPF7XmE8
>>417
肩書きインフレ系より元婚約者より肩書き的には格落ちだけど誠実そうな素敵な人と婚約して
ヒロインが支えることによって新婚約者もとい夫が出世したり功績上げるとかの方が好き

元婚約者よりいい男捕まえたアピするよりヒロインのいい女感出るし
元婚約者が人生転落していって勝手にヒロイン夫婦より身分が低い存在になるとかでも構わない
0422この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 01:06:16.05ID:iQcoEwzQ
>>420
そのへんが納得できるラインな気がするね

平民だと身分差があればあるほど容姿や能力的な部分でハイスペ主人公を求められそう
平凡すぎるとヒーローどこに惚れたの?ってなるし
0423この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 01:10:29.25ID:z//zUVcD
あんまり身分高いヒーローより
身分高い人間に仕える騎士とかの方が好き
0424この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 01:11:52.90ID:pAapNIjt
イケメンで有能でいい人だけど身分は普通なヒーローが
実は凄い身分の人でしたパターンはわりと見かけるけどちょっと萎える
顔と能力と性格まで揃ってるなら別に身分はそこまで求めてないっていうか…
0425この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 03:46:29.69ID:C0yqlDHZ
ヒーローは実は○○でした!てのはちゃんと伏線ないと単なる後出しジャンケンに感じるから
自分もあんまり……

非凡・平凡・シャボン!が騎士団の英雄ヒーローと一芸平民ヒロインでなかなか可愛かったんだけど、
救世の冒険終えて帰って来たらヒロインだけオメーの席ねーから!平民だから!を食らうのが
なんか雑と言うか取って付けたヒロイン可哀想演出感あったのが残念
多少の優遇処置あるだろうよ普通
0426この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 04:45:52.37ID:HNcRVmen
アテクシカワイソウ展開入れときゃウケる!的な価値観でもあるのかな
0427この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 08:11:00.81ID:ZX1Oe3FA
個人的には、ヒロインが肩書き高くて、
平民・下級貴族ヒーローが頑張って成り上がってゴールとかそんな話も読んでみたい
0428この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 08:19:49.96ID:Vb14sHaz
ヒロイン子爵令嬢ヒーロー平民というのならあったが
たいして身分高くはないか
0429この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 08:45:58.19ID:+9QSaFvv
乙女ゲー転生物って、転生じゃなくて憑依乗っ取りばかりの気がする
性格はともかく、見た目のいい悪役令嬢に憑依して、元の婚約者よりハイスペに乗り換え

なんかもうリアルが嫌で嫌でしょうがない人が全力で現実逃避してるよね
0430この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 08:49:28.62ID:nwcZWvsO
平民ヒロインと一緒になるためにヒーローが地位を捨てるほうが好きだ
勿論周囲に迷惑かけないように始末をつけた後でじゃないと萎えるけど
でも最近の女性向けではヒーローは地位を捨てさせてもらえないあたり結局は顔と金なんだろうなって思ってる
0431この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 09:27:19.56ID:8cd7VVm6
顔と金ってより地位捨ててその後どうやって生計立ててヒロインと生きていくつもりなのか分からないから不安
折角のハッピーエンドに影落とす設定は付け加えなくていいわって思う
0432この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 09:31:33.45ID:YFieC1p7
>>427
最近じゃ勇者伝説に恋は必要ですか?がそれっぽいなあ
勇者目指す大公令嬢主人公に一目惚れした村人少年が令嬢に相応しい男になるってガンガン押してく話
0433この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 09:34:38.83ID:LPAPCjTu
顔と金だけなら豪商の跡取りイケメンとかでも良いわけだが
中近世ナーロッパ舞台だとあんまりないよね
顔、金、地位が揃ってないとダメなんだね
0434この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 09:45:59.60ID:WtjYOC3c
>>433
そりゃ同じ金持ちなら、月旅行する社長やファストファッションの社長や検索サイトの社長より、ウェストミンスター公爵の方がいいでしょ
0437この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 10:10:37.26ID:nwcZWvsO
>>431
恋に盲目になってその場の勢いで全てを捨てるような無能なヒーローなんて誰も言ってないよ
金や地位を捨ててもきちんと地に足をつけてヒロインと人並みの幸せを得られるようなヒーローが好きなんだよ
というか平民ヒロインがいきなり窮屈で精神的ストレス満載の社交界になんて放り込まれたら幸せに暮らせるとは思えないんだわ
0438この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 10:21:52.97ID:Y5uaUqc3
イケメンなんたら〜の女向けゲームアプリだと金地位顔なんだよね
一番が良くて二番は選ばれないってインタビュー記事で見た
だからヒーローが王子だの公爵だのになっていくのかなーとは思う
0439この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 10:22:26.85ID:c+9g+F1p
地に足ついてるような堅実な人が家の名誉を省みず平民妻を選んで地位捨てるとは思えないんですけど
0440この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 10:24:37.19ID:c+9g+F1p
プラスして好きになった人が仮に平民で上流階級の暮らしに耐えきれないと分かっている
人間が出来てるヒーローなら普通は相手のためを考えて諦めるだろ
0441この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 10:28:16.24ID:mP1sP+bp
>>439
つ エドワードさんとウォリスさん

まあ、完全な平民ではなくそれなりに金持ちだが
0442この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 10:30:47.54ID:c+9g+F1p
人並み以上の幸せが約束されてる人にそれ捨てさせて旦那に来て貰うんだから
その人みたくヒロインが一生ヒーローを養ってくくらいの気概が必要だよね
完全な平民は無理だな
0444この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 10:41:05.88ID:jST1Ue4W
月旅行する女社長やファストファッションの女社長や検索サイトの女社長がウェストミンスター公爵に地位を捨てさせて結婚すればいいのか
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 10:42:20.67ID:JGBXI/id
食べるも着るも暮らすも先立つものはまずは金
愛さえあればと地位も財産も捨て地に足つけて
ってどうやって?

真実の愛に目覚めた王女様と平民美少女?
うーん現実的じゃないw
悪役令嬢ものでそういうの良く見るけどざまぁ展開多くない?
0446この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 10:44:46.57ID:nwcZWvsO
>>440
そうだね
そこで双方ともに身を引いてそれぞれの幸せを願いながら生きていく悲恋も好きだよ
でもそれでも諦めきれないくらい愛しているなら地位を捨てて一般庶民に落ち着くのもアリでしょ
>>430でも書いたとおり前提条件として後で問題が起きないように周囲への根回しなんかも済ませているヒーローの話をしてるんだから
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 10:46:21.87ID:jST1Ue4W
自分はなにも捨てる気がないのにヒーローにはすべてを捨てさせるのはフェアじゃないよなぁ
自レスだけど>>444はハーレクインにありそう
0451この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 10:55:49.40ID:meKlfndh
お金大事
愛があればお金はいらないとか抜かす阿呆はくたばれと常日頃思ってる
愛だけで飯は食えんのじゃ
0452この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 11:02:31.43ID:mP1sP+bp
>>435
まだ二十代だし資産3000億円以上(姉妹と四等分するらしい)だし公爵だし…
まさにハーレクインのヒーローだよな
0453この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 11:03:23.59ID:wpoiOhjB
金は大事だけど結局セレブ暮らしを手放したくないからってのが根底にあるんでは
平民落ちした男と農作業して生きていくとか真っ平ってことでしょ
ほとんどの国民がそうやって生きてるとしてもさ

元貴族なら学があるから街の暮らしぐらいはできそうな気もするけどね
0454この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 11:08:18.70ID:fn/QK1W/
夢ファンタジーなんだから平民平凡ヒロインがイケメン王子様に愛されでいいじゃないか
農民ヒーローヒロインが何の恋愛的障害もなく麦を育てる話なんて読みたいと思わないもん
0455この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 11:13:34.63ID:6/6GXQO1
>前提条件として後で問題が起きないように周囲への根回しなんかも済ませている

前提条件が無理って話
お手ての綺麗な王子様が腰曲げて農業なんて無理
ガチ平民嫁は王子様が可哀想に思えてしまう
80になって腰の曲がり歯の抜けた元王子様が王位継いで豪華な服を着た肌艶のいい弟にあった場面想像すると涙がちょちょぎれる
ヒーローが平民落ちするくらいなら、ストレスに耐えてヒロインが貴族になってくれ
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 11:14:24.90ID:h+YnM9gC
下手に地位が高いヒーローに嫁いでも
その妻に求められるものも多いし窮屈だし
民にいつも見られてるし叩かれるし…
政治家の嫁さんとか想像するとげっそりする

同じくらい金持ってて容姿も良いなら
一般人の方がいいと思う
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 11:16:12.49ID:mP1sP+bp
>>443
生まれつき身分はある人は完全な平民にはなれんだろ
日本の皇室だって降嫁した内親王は元皇族か華族に嫁いでるし、唯一平民に嫁いだ紀宮様も未だに護衛は付いてるし、神宮の斎主様になったし
(祭祀によっては天皇陛下と同等になる=皇后や皇太子より上になるから、元内親王でなきゃいかんらしい)

ヨーロッパは、暗殺されたハプスブルク家の皇太子も、妻が伯爵令嬢だから貴賤結婚だと皇帝に反対され、妻は皇族の最下位扱い、子供達に継承権はなしになった
今は平民が王妃や次期王妃王配が当たり前だけど
0458この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 11:16:52.05ID:wWu9j/Xb
平民嫁と婚約発表した元婚約者を論破()する悪役令嬢物が流行ったのも分かる流れ
0460この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 11:19:46.68ID:LydwvBGX
庶子出の為政者の隠し子で後継がいないから
無理矢理王位にかつがれたヒーローには
純平民の愛する平凡ヒロインがいたってやつか?


それで地位を捨てさせるのは違うような
ヒロインが成り上がるのを影で手助けすれば良いのでは
出来ないなら綺麗な思い出にして別れるしかない
手切れ金があれば尚よし
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 11:31:56.75ID:nwcZWvsO
>>455
国王になるためだけに教育されてきた王子だとわからんけど
貴族だったら弁護士や医者の資格も持ってたりするでしょ
いきなり農民やらんでも街で普通に暮らせると思うんだけど
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 11:40:42.06ID:hVyEqKfF
そりゃ学があればある程度普通に暮らせるかも知れないけども
身分が高ければ高いほど影だったり間男だったり
常に監視される一見平凡だけど仮初めの幸せ
って事になったりしそう
国外脱出する強い決意とかなら分かるけど
身分差は不毛だなwそれぞれの身の丈にあったキラキラしい恋愛ものが好きだ
0466この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 11:46:33.17ID:pe+a/JXp
後宮の流れで申し訳ないが

ただの侍女の庶子で平民暮らしを皇帝にするのと
傍系だけど貴族で男子がいるのとでは後者のほうが良い気もするが
やっぱリアルでも直系が最重要なのかね
0468この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 11:53:49.02ID:VpwII30l
>>467
好きになった相手が王子や貴族だったらって話してるのに論点おかしくない?
職業と結婚したい人?
0469この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 11:54:07.04ID:TCuJXBYs
まあナーロッパは平民のイメージが底辺すぎな気もする
貴賎結婚は愛してるから以外のよほどの事情がないとヒーローに地位を捨てさせるの難しそうだね
その辺ご都合でもドラマチックに納得させるお話あれば面白そうだなとは思う
自分は地位高すぎるの面倒くさくね?と思うタイプなので、メイフェアシリーズみたいな下働きの人々の恋愛が読みたい
あと裏社会で育ったヒーローがヒロインの為に足洗おうとする話も好き
せめて、王子公爵侯爵英雄騎士団長様じゃなくて有能な伯爵子爵あたりが流行らないかなーとも思っているw
多分テンプレでお話作りやすいんだろうな
0470この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 12:00:49.05ID:VpwII30l
>>469
伯爵って結構多くない?
男爵子爵は滅多にお目にかからないけど
私は跡取りな長男じゃなくて貴族の次男や三男がヒーローの話が好きなんだけど本気で滅多にお目にかかれないw
0471この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 12:09:03.47ID:0Mcvzl+r
貴族社会はストレス多そうだから貴族にはなりたくない
ヒーローに位捨てて貰って街で医者になって働いて貰おう
ヒロインの自分は絶対に努力したくないってのが透けてみえるのが嫌だな
ヒーローはヒロインの奴隷じゃない
0473この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 12:15:01.43ID:egttdsYG
貴族の妻とか政争とかお茶会とか超大変そうだから小金持ちくらいでいいじゃん
貴族じゃなくなったけどヒーローかヒロインが稼いでメデタシメデタシでもいい気がする
0474この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 12:17:44.32ID:cf33DmsU
お金もない魅力もない位もない平凡な私のためにすべてを捨てるハイスペックヒーローなんて奴隷ヒーローの極致なんだから
位捨てた後も馬車馬のように働いてヒロインを養うのは物語として当然だと思うんだが
0475この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 12:18:52.47ID:q+R77wv/
>>466
その時の政治の力関係によるよ
庶子を御輿に担いで皇帝ほどの政変は普通はめったにない
0476この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 12:24:38.19ID:0bcUpA//
>>466
その時によるけど
世襲制ではなく帝の寝室の額縁の裏に
次の後継者の名前を書いた紙を入れて
帝の死後その人が即位したという時代もある
0477この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 12:26:37.78ID:pe+a/JXp
>>475
ですよねー
貴族の中に傍系男子がいるのならそっちでいいじゃんと思うけど
男子直系に拘るのならしょーがないねみたいな
0478この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 12:26:39.31ID:NCHZbA3w
>>466
中華でも時代によるんじゃない?
史実中華後宮の皇后でも平民どころか流れ者の踊り子が皇帝の寵愛受けて皇后まで上り詰めた例もあるし
平民の肉屋の娘が皇后になった例もあるし
その話の設定によるとしか
0479この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 12:28:55.67ID:1+y+jdX9
一夫多妻は貴賤結婚におおらかだよね
平民からのしあがった妃の身内による権力乱用で内乱起きてることが多いけど
0480この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 12:34:50.81ID:TCuJXBYs
>>470
海外ヒストリカルだと伯爵が一番多そうだけど、ナーロッパって伯爵ぐらいがギリありみたいな感じじゃないか?当て馬っぽいというか
私も手に職持った次男三男好きだよ
0481この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 12:37:22.25ID:pe+a/JXp
みなさん乙です
別に珍しいことでもないのかぁ

傍系もいないのなら遠路はるばる庶民生活送ってるものを探しだして…なら
わかるけど傍系男子いるんじゃんでちょっと不思議に思いました
まぁ直系にこしたことはないよね
0482この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 12:41:50.91ID:hIXQq+fT
>>481
祖父が時の皇帝相手に大罪犯したとされて赤ん坊以外一族皆殺しにされて赤ん坊も貧乏な平民に落とされたけど
後に推挙されて皇帝なった人もいたりする
皇后も偉い人からは自分の娘皇后にしろよって言われたけど抵抗して平民時代から連れ添ってる奥さんを皇后にした
でもその奥さんは暗殺されちゃった
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 13:05:27.29ID:TXQB8ltJ
件の作品は子を成せる男性皇族全滅じゃないっけ
傍系おるんだっけか?

中国(的なファンタジー含め)の場合は帝室の姓が変わっても王朝継続になるんかな
国の名前が変わるほどの事ではないがその傍系は同じ一族と言う事になってるのかな?
それなら先に皇位に就けるべきは傍系の人だと自分も思う
もしこれまで公主が降嫁してるから貴族の家にも帝室の血が流れてる、傍系だ!
そこの息子に継がせよう!みたいな強引な話だと王朝簒奪になると思うので
まあ前皇帝の子供と言う血の近さなら庶民の血混じってるのを持って来た方がいいのかなあ
0484この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 13:26:32.62ID:nwcZWvsO
>>471
なんでヒロインは努力しないのが前提なんだwww
貴賤結婚もののヒロインなんて普通は努力してるし働きにも出てるでしょ
ヒーローが地位を捨ててでも自分を選んでくれたなら一緒に夫婦で支え合って幸せに暮らしましたでいいじゃん
0485この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 13:32:52.50ID:O69AJmYY
>>482
宣帝だっけ
復讐してたよね
名君の誉れ高い人物なのに殺された奥さんへの情から
暗愚な息子を廃位できなかった
エピソードとか、ぐっとくるなぁ
0487この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 13:40:20.07ID:EcsvdXfM
身分違いで結ばれる話なら
どの道どちらかが今までの暮らしを捨てないと話にならんので
捨てた側が捨てなかった側の奴隷とかって風に見えてしまう人にはそもそも不向きなジャンルだというだけだな
0488この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 13:44:47.21ID:Dv83hbDW
すごい話それるけど、平民肉屋の娘から
皇后に成り上がった人の話kwsk知りたいww
選秀女の時代かな
0489この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 13:48:10.22ID:+E0ln+VS
平民が貴族になるのは利点あるけど
貴族が平民なるのは利点ないから
奴隷にみえるのは仕方がない
0490この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 13:56:40.96ID:LuRfUc6G
肉屋から皇后は何皇后じゃない?
上昇思考すさまじくて最後は失脚した
0492この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 14:12:16.35ID:LuRfUc6G
中国は毒殺がよくあるけどなんの毒使って暗殺してたのか気になるわ
丸薬で毒殺ってなに飲ませたんだろうね
0494この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 14:26:14.89ID:LuRfUc6G
>>493
宦官に金を握らせて後宮に入ったくらいだから素封家ではあったんじゃないか
それ抜いても凄まじい功績だとは思うけどね
ウォリスさんも何皇后も平民から成り上がった人達は絶対に射止めてやるって意気が凄い
何皇后は男子産んだ瞬間はガッツポーズしてそう
0495この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 14:29:18.38ID:/thJLbCZ
ウォリスの場合は、エドワード8世の前の夫のシンプソン氏も妻子が居たのを寝とったんだよね
そしてシンプソン氏の愛人はウォリスの元クラスメイトという更にドロドロ
0496この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 14:35:23.72ID:GT4r6AEy
中国の皇后皇太后妃は凄いの多くてただの毒殺ならマシに思える
ライバル妃を人豚とかやってそれを息子の皇太子に見せて息子が人生投げやりになって死ぬとか何か他と違う
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 14:38:41.49ID:p6VRhcTm
日本も海の王子みてると海外笑えない
あれも平民婚だよね
絢子様のお幸せそうな姿と対照的過ぎる
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 14:43:04.97ID:q+R77wv/
だんだんエグい話になってるから話題にしてる人たちは気をつけておくれ
0499この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 14:47:53.87ID:4G4weaEr
絢子様は婚約者は親の紹介だっけ
眞子様は自分で選んだのか
良家の女子は下手に好みで選ぶより、見合いとかそれもどきのほうがいいのかもね
変な逆玉野郎とか、お家乗っ取り系だと困るし
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 16:17:26.52ID:3KElKSJd
>>466
普通なら傍系貴族だと思うよ
直系と言っても里下がりさせた平民侍女の子を皇帝になんて
高級は傀儡皇帝担ぎ上げパターンじゃない?
0504この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 16:24:53.88ID:TXQB8ltJ
大変後継ぎがいないってなった時元侍女はもう死んじゃってたからねえ
ってか特定作品の話に限るなら専スレでやろうぜ
普通だったらこうかな〜って話ならここでいいと思うけど
0505この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 16:46:47.14ID:YfGnoW4b
>>441
捨てたって言ってもその後も王位に未練タラタラで国外で色々復権活動してたらしいけど
今のエリザベス女王は父王が散々苦労したのを見てきたから伯父のエドワード8世大嫌いだってね
0506この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 17:01:51.21ID:0Gfh1SSf
しかし、皇帝とか王様狙いの女って思えばガッツあると思う
相当な自身や覚悟がないと無理な気がする
愛人でもポンパドゥール夫人くらい行けばスゲーと思うわ
ああいうの書いてくれる人いないかな、恋愛じゃなくなるかもだけど
0507この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 17:14:34.11ID:dJagn3B1
>>506
逆に、王妃の立場から王と愛妾を見たやつがあったよね、王妃マリアンヌだっけ
カトリーヌ・ド・メディシスとディアーヌ・ド・ポワティエをモデルにしたヒストリカルなやつ

読者の想像に任せます的なラストが好きだった
0508この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 18:28:33.22ID:ohIbauMM
>>506
王族同士の結婚ならともかく一族の後押しとかなしで王様とかを単独で狙う女は凄いよね
反対に一族の後押しで女が嫌がっても無理矢理入内とかもあるけど
0509この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 21:21:50.77ID:0Gfh1SSf
>>507
ざっとだけど読んでみたよ
カトリーヌさん結構フランスに貢献してるのに不遇で気の毒だったから、
モデルだと思って読むとざまぁ感増すわ
0510この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 02:24:19.15ID:UHtbuPyN
閣下が退却を命じぬ限り
ヒロインとその取り巻き達っていう光景をチラ見した冒頭から
脳筋イヴが彼女にしては不思議な行動を取り始めたってとこも掴まれてるのか
やっとできた彼氏候補の裏なんて本来気づかんしな
複数の顔を持つ人だらけだ。イヴからして前世持ちだし
0511この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 09:25:51.19ID:M8UURraZ
陛下が退却を命じぬ限り

タイトルは全く悪くないのにタイトル見て笑ってしまった
某所で炎上してる腐女子が悪いんや
0513この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 16:34:25.92ID:UAXUe5Kw
冒頭で長々と世界設定語られるの苦手なんだけど、他にそういう人っている?

そんなの追々でいいからさっさと本編始めてくれと思ってしまう
0514この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 17:20:47.80ID:2oNZJGTU
設定後だしじゃんけんよりマシかな
主人公だけに都合がよくなけりゃそんな設定なんだで流せる
0515この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 17:24:40.03ID:DXj8B5LW
冒頭近くの1ページまるまる設定紹介とかって苦手以前に大体読まないな
設定自体が面白いならともかく国の成り立ちとか創世神話とかどれも大差ないし大半読まなくても支障ない
あったら読むのやめるってほどでもないけど面白い作品って大体導入がうまくてそういう雑音少ないよね
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 17:47:20.06ID:vonZdNiL
銀河英雄伝説の冒頭は読めるというか面白いんだけどね…
シリウス星争乱も長々続くが面白いし
0517この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 17:53:23.75ID:9qLexnSg
銀英伝作者本人があの書き方止めとけって言ってるのにな
指輪物語すら冒頭で頓挫してる人多いわ
0518この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 18:14:59.41ID:01OVQiDD
>>514
確かに

そういえば長期間連載してる作品で、どんどん後出しで設定が増えていって
明らかに初期と全く設定違うだろってのがあって非常に白けたわ
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 18:40:21.95ID:PBynsVLI
本編1話の前にある登場人物とか世界設定のページは読んでる途中でわからなくなった人用だと思って読み飛ばすんだけど
極たまにそのページ読んでないと本編が理解できない時あって困る
あとレアケースであらすじ読まないと理解できないやつとか…
物語は本編内で理解できるようにしてほしいし力量ないならせめて前書きで必読だと書いておいてほしい
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 18:41:12.67ID:ygye4FP2
その世界の雰囲気がつかめる程度にちょっと書いてあるくらいならいいんだけど、何千字にもなってくると、物語の中でうまく書いて行けないもんなのかなと

いかにもネタに困って付け足しましたな設定が出てくると萎えるのは確かだけどね
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 18:51:12.16ID:LqZDRsFP
長編で冒頭に登場人物紹介(ネタバレあり)があるタイプだと
どこまで読んだら見ていいか迷って読まないまま全部読み切っちゃうことがある


前に読んだ話でヒロインが純真無邪気かと思いきや徐々に化けの皮が剥がれて
逃亡中に攻略対象を盾にしたり見捨てたりして最後小銭の音に反応して異界の穴に落ちて
餓鬼みたいになって小銭を集めながら消えるって衝撃的な話を読んだのを思い出して
もう一度読みたくて探してるんだけど知ってる人いますか?
0522この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 18:56:12.50ID:5Vscd2/u
冒頭人物紹介はまず読まないなぁ
読んでも頭に入ってこないし、髪の色目の色とかのどうでもいいノイズが多いし
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 19:01:13.38ID:3AzPDsGY
>>515
創世記や神話は、物語途中でもストーリーに深く関わるとわかっていても読めない。あと、歌の歌詞とか
目が滑るし、面白いと感じたことが無い
作者には悪いが
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 19:08:44.07ID:fC1HXUDu
戦記要素のある女性向け恋愛もので冒頭1話丸々戦況がみっちり書いてあるやつあったなぁ
その上読み飛ばしても問題ありません的な注記あってじゃあ書くなよと思った
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 19:16:46.57ID:FpJZHnkK
冒頭のキャラ紹介ページはリア厨の頃に妄想してた「青と緑のオッドアイを持つ美少女だが本人に自覚なし」とか「軽薄な雰囲気の美青年。だが実は誰よりも心に闇を抱えており……」みたいな
黒歴史クソ設定資料集を思い出して勝手に古傷抉られて死にそうになるから見れない

いつか黒歴史がただの思い出になったら読めるかもしれない
0526この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 19:21:12.38ID:qYpHy3nl
ああいうのって長編で更新までに間あいたり、登場が久しぶりでこいつ誰だっけ?ってなる人用にあるもんだと思ってる
基本そういう使い方しかしないから最初は普通に読み飛ばすよ
0528この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 19:44:21.90ID:oMB+oWDE
>>521
神様、ハナシが違いますよ!? 〜VRMMOプレイヤーの悪役令嬢物語〜

かなぁ?
お金に反応するヒロインは主人公じゃないけど
0529この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 20:40:06.93ID:fMRI7lCq
「登場人物紹介(ネタバレあり)」で
ただただ各キャラの容姿を美辞麗句で褒めたたえてるだけのやつを最近見かけたわ

各々の立場も人物相関も性格も書かれてなくて
どの辺がネタバレなのか理解に苦しむあげく
本編で一字一句同じ内容があって心底意味がわからなかった
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 22:10:53.41ID:vYz6nyOe
冒頭の人物紹介は読み込みはしないけど、ざっと目を通して読み進めるか判断するのに使うかな…
私の考えた最強のキャラ設定集「不器用だが心根はすごく優しく人情深い」「美少女だが外見と中身が著しく違う」とかになってたら、ブラバする
0531この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 22:12:36.07ID:+cWP1UyR
登場人物紹介については、読者からのリクエストでやってるのもあるし気にならない
でも分かってもらわなきゃいけない設定をどう伝えるかは実力出るよね
前vmmoもので6話くらい(1話5000字位)丸々チュートリアルつかほとんど取説
ってのがあって、うんざりして切ったことあるわ
作者が、プレイシステムがストーリーに深くかかわってくるので、
展開ごとに説明してテンポ悪くするよりは〜 とか言い訳してたけど、アホかと思ったなー
私は取説読まない(=読めない)派はどうしろと
0532この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 22:23:08.25ID:LqZDRsFP
>>528
ありがとうございます
これです!
悪役令嬢 ヒロイン 乙女ゲーム とかのキーワードで検索して色々見て回ったけど出てこなかったので助かりました
0533この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 22:28:46.00ID:J+L4hhjw
マリア・アークヤク (1章:7歳、2章:10歳、3章:13歳、4章:15歳)

アークヤク公爵家長女、王太子パッパラパー・ナーロッパの婚約者
乙女ゲーム「恋と野望とナーロッパ〜らぶらぶでりしゃす〜」では王太子ルートの悪役令嬢を務める
7歳で水難事故に遭い、現代日本で過労死した社畜OLの記憶が蘇ったことで運命に抗い始める
母親譲りの豊かな銀髪と父親譲りの紫水晶のような瞳が特徴


登場人物紹介やるならこういうのでいいよ
0534この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 22:32:12.03ID:QZoA7zt/
>>530
外見や家族構成等はともかく内面を書いてたらブラバする
中身はキャラの行動で示すものだよな
優しいと書いてても本文見たらどこが優しいのか小一時間問い詰めたくなるようなの多いし
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 23:14:58.93ID:vYz6nyOe
>>534
内面は本文で描写して欲しいよね

登場人物紹介での長文、キャラの性格や容姿の称賛はむずむずする
あらすじの大げさな煽り文と同じくらい読んでるこっちが恥ずかしくなる
0536この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 23:28:37.66ID:vUhZD9tq
>>535
自分も容姿の描写がやたら仰々しいのは苦手
銀髪に赤い瞳、くらいでいいものを「月の光を映したような銀髪に、鮮血のような真紅の瞳」とか「銀糸のような髪とルビーのような輝きを持つ瞳」とか
そして登場人物全員そういう表現だと全然希少さも有難味もない
ただの文字数稼ぎにしか見えない
こういうのはここぞという時に使ってこそ映える表現だと思う
0537この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 23:35:24.68ID:VmtRVZE/
>>536
一番の盛り上げどころで詳細な描写は効果的だけど、毎回毎回誰かが登場するたびにそれだとゲンナリする感じかな?
0538この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 23:39:19.60ID:+cWP1UyR
>>536
古い話で申し訳ないけど、藤本ひとみ思い出したw
あの人の美形描写はすごかった気がする
さすがのなろうでもあのレベルは中々ない
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 23:45:56.67ID:2rvr5BxZ
うっわ年寄りだからつられちゃうけど藤本ひとみはとにかく「甘やか」を使ってて
幼少のみぎりの私にはその甘やかが一体どんな感じなのか考えて見るのが楽しかったな

他はあんまり美辞麗句おぼえてないけどw
0541この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 02:03:45.13ID:ba5h1gxO
自分も年寄りだから釣られちゃうけど
昔のコバルトも逆ハーもの多かったね
藤本ひとみで初めて異世界トリップを読んだ記憶
前田珠子で身内が主人公を溺愛するものに会って、新井素子で主人公tueeeeに出会ったわ
今のなろうまんまだね
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 03:43:05.63ID:Jx/PQYw3
平安時代のライトノベル化は氷室冴子がきっかけ。
銀の海金の大地が大長編エタだったのが残念。
それまでのラノベはちゃんと完結する文化だったものなー。

たぶん長編エタを普及させたのは前田珠子とか若木未生とか桑原水菜。
なろうテンプレのエタが生ぬるく許されているのは先人がいるから。

年齢バレるついでを書くならガンダムWの脚本家は
ハイスクールオーラバスターの影響受けてたと思う。
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 04:14:54.16ID:MFkpAAbE
>>542
藤本ひとみじゃない?
ラノベでエタ流行らせたの
あの人一体何作エタってんだ
少年向けの別名義含めて
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 04:16:28.75ID:MFkpAAbE
それと白泉社のヴァンパイア騎士はハイスクールオーラバスターの影響思い切り受けてたなー
本人はオーラバ同人作ってただけあって
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 05:01:08.30ID:p8Z6eC8l
懐かしすぎるタイトルばっかりだけど今はテンプレとか一つの類型に育ってるものが
あの頃コバルト文庫に既に登場してたね
前田珠子とか結末まで書かないってわかってんのに世界観の提示がとても好きで好きで
新作出ると買っちゃってた

漫画家にもいるしこれは今のなろう作家含めだけど風呂敷広げるのはとにかくうまいのに
ちょうど良く畳めない人とかおるよな
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 07:47:57.09ID:5bs3gvVI
前田珠子と田中芳樹には相当鍛えられたから
なろう読み始めの頃の丘エタトラップもスルーできた
0547この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 07:55:35.18ID:mVOrwe/O
>>542
桑原水菜はちゃんとデビュー作長編完結させてるだろ
スピンオフも定期的に刊行してる

前田珠子や、コバルトに見離されて移籍しても同人誌ばかりだしてエタってる若木とは違う(売上不振で打ち切られた可能性もあるが)
一応、ここ3年くらいの若木は身内の不幸があって…という理由はある
0548この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 08:11:13.83ID:/I6aO2nj
年齢層高いと、またBBAはとか言われそうだが
ファッションの流行のように流行りは繰り返すんだなと思う
>>542
氷室冴子のように時代考証を踏まえた上で、現代の読者の感性(ドアマットも納得の範囲)に収められる話を書ける作者っていないと思う
江本さんとかは参考本とかを上げてはいるんだけど、肝心の作品が他作品のインスパクだからなあ
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 08:12:13.96ID:JhzlnOKW
>>547
若木未生は同人でドラマCDを去年末か今年出したはず
見事にお気に入りキャラの男3名だけでW主人公もWヒロインもいないけど
商業デビューでも拗らせると最終的にはこうなるんだなぁと
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 08:40:56.65ID:TWKSxjH3
自分も既にBBAと呼ばれる年だけど出てくる作家の名前に覚えがない
作家をググってみると自分より上の年代の作品が出てくる出てくる
まだぎりBBA世代かも知れないけど数年もすればおばあちゃんって呼ばれる年齢
普段こんな年上と話してたのかと驚くわ
0551この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 08:45:35.82ID:anlE35WL
藤本ひとみは今小中学生女子に大人気シリーズ持ちでアニメ化もした低年齢層向け売れっ子作家だから女子小中学生も知ってるよ!
0553この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 08:54:48.79ID:yoVvniSz
その作家達は全員読んだことないけど5chにいるとよく名前を見かけたから悪い意味で知ってる
まぁエタとか痛い話とかね
昔の作家って今の作家より大きなやらかししてる人が多くてエピソード読んでるだけでも面白いわ
今はSNSで噂が広がったり過去の発言発掘されるからみんな大人しいよね
酷い人でもパクとかネトウヨとかスレ降臨自演とかそれぐらいだから
0555この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 09:02:52.28ID:EengQK5s
>>553
後書きで金日成国家主席を讃えていたラノベ作者もいたよ!
ある意味大らかだったんだなぁ
0556この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 09:06:57.89ID:lWlFq822
>>550
読書量が少ないんですって自己紹介乙

流石に氷室冴子くらいは、少女小説読んでたら普通は知ってる
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 09:11:45.85ID:EengQK5s
ジブリで海がきこえるアニメ化されたから氷室冴子はまあ知名度はある方なんじゃない
パヤオ監督じゃないからジブリでも知名度は下の方だとは思うけど当時のジブリ期待の若手が気合い入れて作ったんだよね
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 09:26:58.93ID:W1rD9x2J
同世代BBAばっかで草
前田珠子は同人誌から買ってたと言っておこう
2年前くらいに新作買ったけどなんか古臭くて読めなかった
確実に昔のラノベ(戦記など大規模かつファンタジーなストーリー重視)が好きなんだけど現在完全に息の根止まってるからね
前田珠子がなろうで連載してもブクマつかないだろう

>>549
情報ありがとう
軽くググっただけでは内容わかんなかったけど当時は希沙良が好きだった
挿絵はがゆんより最初のがよかった
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 09:45:30.98ID:teOLbxhW
氷室冴子はさすがに知ってるけど
わたしはコバルトの方はあんまし読まなかったな。もっとファンタジーもの読めば良かったなぁと今になって思う

サスペンスとホラーが好きで
ティーンズハートあたりを読んでた。
井上ほのかの名探偵セドリックエロル
小野不由美の悪霊シリーズ
あと幽霊事件は好きだった
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 10:01:48.56ID:SjliXxX2
話題についていけない時は黙ってるだけだから
幅広い年齢層がいるだけ
0563この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 10:03:14.66ID:OkSQTHIs
便乗して
なんて素敵にジャパネスクは漫画でしか読んだ事ないけど、氷室冴子で好きだったのはクララ白書とアグネス白書
レオタード姿でドーナツを揚げる話が忘れられない
おちゃめな双子シリーズとか昔の寄宿学校物は面白くてよく読んでたな
0564この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 10:09:16.50ID:yoVvniSz
昔の小説借りて読んだことあるけど今のラノベとは雰囲気全然違うよね
タイトル覚えてないけど厨二臭くて合わないのもあった
謎ポエムのプロローグがあると一気に読むしなくすし
なろうでも五年以上前の作品読んでると古臭さを感じるときがあるけど小説の流行を感じて新鮮な気持ちになるわ
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 10:13:32.49ID:1r9xdJO+
ラノベから文芸に移行した人っているかな
氷室さんあたりは可能性あったけどお亡くなりになっちゃったし
小野不由美さんは基礎があったから上手く乗ったのかな、って気もする
今のなろうでそういう人いるかね?
君膵ぐらいしか思いつかない
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 10:21:48.59ID:Q4mMbKj7
東京S黄尾探偵団が好きです
でもあれ事件ものとしては面白いけど主人公の扱いが搾取ドアマット系だから二度と読み返せない
0569この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 10:22:18.37ID:teOLbxhW
>>563
おちゃめな双子とおてんばエリザベスはわたしも大好きだった。でもこれラノベになるのかな?児童文学の方かと思った。
真夜中のパーティー憧れたわ〜

>>567
山本文雄とか、桜庭一樹とか、乙一とか?
0570この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 10:22:24.30ID:S31c9utL
>>567
それこそ藤本ひとみでしょ
少女の気持ちはもうわかったから少女小説は書かない宣言して一般・歴史系に移動(最近児童向けに出してるが)

あとは高殿円
ビーンズでデビューしてルルルでもシリーズ持ってた
同時に文芸も出すようになった
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 10:46:50.64ID:0LY6IvDp
須賀しのぶは凄かったなあ
少女向けなのにこれやるのかでも面白いが流血女神伝だった
コバルトはいろいろレーベル内で冒険してて凄いなあと思う
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 11:02:19.64ID:1r9xdJO+
>>570
藤本ひとみは確かに大河ドラマ原作とか他ドラマ原作に移行したから、下地があった人なんだろうなとは思う
ただ、文芸ジャンルで成功したかと言われると、ちょっと首を傾げてしまう

唯川恵はそう言えばコバルト出身だったか
あの人が書評書いてる本を買ったことあるわ
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 11:04:39.81ID:S31c9utL
>>573
縛りがあったと須賀さん言ってたよ

平安時代テーマは氷室冴子が書いてるから許される、でもそれ以前(飛鳥時代とか)は駄目
ヒーロー複数は駄目

それを受け入れて書いていたが、柳月女神は自分の好きに書かせてくれと頼んで書いた、って
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 11:06:23.63ID:1r9xdJO+
あ、ごめんね
ラノベ発で成功するような作者が、なろうにもいるのかな?と疑問だったので
ちなみに自分は今読んでブクマしてるどれも該当しない
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 11:17:49.97ID:MX6Y3Fkd
感想スレで住み分け出来ないからここに隔離されちゃったんだ
元からそのあたりの配慮が出来ない人達なんだから諦めろ
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 11:22:43.17ID:Q4mMbKj7
純文学はわりと面白いよ
ランキング150以下が狙い目だと思ってる
個人的に出版するならこっちの人育てた方が将来性ありそう
ヒューマンはいろんな作者のまとめてショートショートで出版して欲しい
ホラーと童話は夏のなんとかとか冬のなんとかをしない方が良かったんじゃないかなと石が多い玉がない
0582この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 11:25:03.54ID:yoVvniSz
>>579
なろうに昔のラノベっぽい作品があるならそれを紹介してほしいけどね
試しに読んでみたい
ここの人なら意外とそういうのブクマにして密かに楽しんでそう
0583この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 11:54:24.32ID:6Fudbdco
なろうに昔の漫画家さんが投稿してるのは見かけるけど昔のラノベ作家が投稿してるの見かけないな
なろう出身じゃない現役作家で今なろうにも投稿してる人なら割といるけど
0586この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 12:46:25.10ID:Q2yeO4k1
なろう以前は最初は粗削りでも光るものがある作者を見つけ出して
滑らかに磨いてもっと光るようにしたりトゲトゲの部分を更に尖らせて作者の持ち味にする手助けをするのが
編集とか出版社の仕事かなって思ってたけどなろう発だと全然そんな感じしないよね
そこそこ売れそうな作品をそのまま書籍化してお手軽に稼ぐだけと言うか

そのビジネスモデルが悪いとは言わんけどもうちょっと作者を育てる姿勢を見せてくれてもいいんでない?って気はする
0587この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 12:57:37.86ID:nlo055ie
>>586
その棘を削るのを改悪って言われて売れなくなることあるからなぁ
いや実際にどうしてそこ弄った!言え!みたいなのもあるっちゃあるけど
既にファンがついてるものを商業レベルに達してなくてもそのまま出版の方が楽だしトラブル少ないのよね
0588この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 13:06:10.41ID:1r9xdJO+
たしかに
短編を集めて一冊の本にして売る、とかの試みは、人気ないジャンルとかポイント少ない作者さんが日の目を見るのかな〜と思ったけど
結局はポイント合戦で終わったし
いや、受賞した短編は面白かったけどね
商業として成り立つためには、やっぱり高ポイントのテンプレしか拾い上げされないんだな〜と、読専としては物悲しくなったり…w
0589この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 13:24:25.24ID:cvx3s/3v
>>548
批判的なつっこみに聞こえたら申し訳ないけど
江本さんは個人的にあんまり時代考証してるって感じしないな
北欧貴族と男装執事の奴の参考文献のうち
いくつかたまたま持ってたのがあった自分はそれまで好きだった江本さん参考文献の丸写しできっかけで萎えたくちだから
江本さんのあれは時代考証や参考資料としてちゃんと読んで調べたって言うより
残念ながらこんなに調べたアピールと文字数稼ぎとしか捉えてないし使ってないと思う
0593この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 13:46:13.09ID:KtnJKGDw
なろうの作家引っ張って来るのだと編集も「自分が見つけ出した」感が薄いのかな
既にファン抱えてたりするし自分が親身にならなくてもってさ

京極夏彦のデビュー時の話は有名だよね
三浦しをんとかも編集になりたくて出版社受けてたら入社試験の文章作成?問題の出来がすごくよくて声かけられてデビューしたって話だし
そう言う劇的な出会いは一握り中の一握りだろうけど
編集もそう言う夢見てたりすんのかな
なろうじゃ夢感が足りない
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 13:50:41.50ID:cvx3s/3v
>>591
え?北欧貴族の参考文献ってリストあったよね?
って思って見に行ったら作品目次からもあとがきからもリストなくなってた
男装執事の方も連載終了後に別項目で参考文献書いてたはずだけど
こっちはアルファで書籍化だったから作品丸ごと消えてるんだね
591が北欧貴族の書籍版を持ってれば参考文献は書いてあるんじゃないかな
>>589の内容は当時自分が参考文献リストで
手持ちの蔵書と照らし合わせて読み返して確認した時のものだから
前に自分が見た北欧貴族の参考文献リストがあれば
こっちも手持ちの蔵書引っ張り出して丸写しの該当部分出せるよ
ここでやっていいかはわからないけど
0595この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 13:55:05.40ID:p8Z6eC8l
なろうだけじゃなくネットに何かを投稿していてプロの世界の人に声かけてもらうのは
投稿者からしたらシンデレラストーリーだし十分見つけて貰った感じはある気がするけど
読者数とかSNS系ならおバズり申し上げてる中からピックアップするのでは
編集さん側からしたら確かにドラマはないのかなあ

編集は既に育ったコンテンツを手に入れたいのであってそこから作家を育てる気は無いんだろうな
みたいな事は良く言われてる気がする
0596この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 13:59:33.88ID:MDAHTEsn
>>589
北欧もなの?
本好きも参考文献写してるだけって言われててその本を読んだ方が面白いってレスを見たわ…
実際に読んでも知識噛み砕いて説明してる感じしなかったから意見に納得したけど
なんかwikiコピペみたいな知識すげーするくらいなら無い方がいいと思うんだよね
読んでる方もだるいし
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 14:21:59.62ID:Q2yeO4k1
既に育ったコンテンツで手堅く稼いで余力を作家を育てるのに使って欲しいけど
余力がないのか稼ぎだけ欲しいのか
どちらにせよいち読者としては寂しい話

本好きに参考文献があったことに驚いた
あの妙に無味乾燥な書き方はwiki写したからだとてっきり……
作家よりウィキペディアンの才能があるんじゃないか
0599この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 14:40:44.78ID:GNcTSPvN
>>593
その京極夏彦を馬鹿にして西尾維新持ち上げて京極夏彦怒らせた講談社の編集
最近やっとお怒りとけたらしいけど
0605この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 16:23:31.86ID:HMnOOQLD
閣下が退却を命じぬ限り

一人の人物に何個も名前があって難しい
作中の状況説明の途中にヒロインの独り言らしき描写があるので流れがとまって読み難い
一部はついていけたし閣下との絡みも面白く読めたけど、二部の今何が起きてるのか理解できない

でも気になるから完結したら読み直すつもり
0606この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 16:37:52.65ID:Pzhx6+fh
>>605
同意
状況が状況だし、ヤバい立場の高貴な方々が偽名使ったり
情報将校が名前と立場を何個も持ってたり
スパイ二人が一人の架空の令嬢を名乗って活動したり
面白いけどややこしい
これこそ人物紹介、というか偽名も含めた相関図が欲しい
0607この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 17:05:00.97ID:WMcrylRP
>>605
全く同じ
更新が早すぎても追えなくなるって初めて体感した
たいてい、毎日のように更新してる話って脳を使わずに読めるようなのばっかりだけど長くて複雑だから疲れてきたw
好きなんだけどね
0609この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 20:01:33.76ID:jlA0CCf+
BLメインの話は特に好んでは読まないけど、男女恋愛なりの女性向け作品で
同性愛者もまあ普通におるよねこの話には特に関係ないけどって世界観のやつは好き
0610この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 20:26:51.83ID:pY+hkKeE
こればっかりは苦手な人は苦手だしな
過去にR18の警告も食らってる作者だからどんな展開があっても驚かない
0612この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 21:33:40.49ID:Pzhx6+fh
>>608
実際TSでもBLでもないし、そう感じた事もないし、普通にNLとして楽しんでるんだけどね
そういう風に見ちゃう人がいるのは分かってるから、いちいちBL嫌いアピらなくていいよ
0613この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 21:37:39.94ID:TAeNxw4D
擬似BLダメな人って男装ものもダメなの?
だったら話題にしにくいな
0614この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 21:45:51.42ID:gDEXGOSZ
男に見えるのを過剰にアピールしなければ大丈夫じゃない?
男装モノって大抵男に見えなくもないっていうかわいい男装になる作品多いし
0616この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 22:04:01.31ID:peTltBEE
個人的に百合の方が無理
男装の麗人にお姉様キャッキャと下級生が集るぐらいはスルーできるけど
悪役令嬢婚約破棄もののテンプレ外しでヒロインちゃんと女同士くっついてベタベタするやつが苦手
0617この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 22:05:12.34ID:nCGeuR6E
私はヒロインが家族全員から溺愛されているのがキモくてやだ
と暴言を吐いてみる
0619この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 22:19:41.04ID:MVS5K0BT
>>617
>>618
わかりすぎる

個人的に「ごく普通のお兄ちゃん」的な兄キャラが好きなので
その意味でも異常溺愛兄の多さは残念
0620この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 22:24:00.66ID:r3YUWgXv
溺愛レベルによるかなあ
ヒロインに恋人ができるのを猛反対するレベルの執着は友達としても家族としてもキモい
家族全員仲がいい描写はむしろ好き
0621この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 22:26:43.55ID:12ibYz7I
>>614
これ
男アピールが多いともうそれ男キャラでよくね?ってなる
ここ隙あらばTSの話する人いるし荒れるの分かってて持ち出してくる腐がいるよね
0622この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 22:30:41.53ID:nJAWc/D2
甘やかされてデブったヒロインがダイエットや美容の努力を始めたのに
お前はそのままでいいんだーそのままで可愛いのにーとか言って邪魔しようとする兄とかは
もうそれ溺愛というより虐待じゃね?って思う
0623この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 23:22:36.62ID:2/VtsyS4
ヒーロー側のしなくていい葛藤を眺めるのが楽しいから男装ものもありだけど
相手に想い人がいるとかの勘違いでも別にいい
ヒーローの元気な空回りが読みたい
サラダ騒動の顛末とか
0626この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 00:53:17.98ID:2UpIf2PM
男装する理由によるなあ
家の事情とかで仕方なく男装してるなら好き
0628この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 01:49:52.75ID:6SJHTra3
男ばかりの場で女要素チラチラ見せて好かれるハーレムっぽいノリがサークルの姫っぽくてなぁ
女要素皆無で男に好かれたらそれはそれで勘弁だし
0630この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 03:30:15.09ID:cAjx448M
>>628
騎士サーの姫ェ

顔で女ってバレなきゃバレないで凄いゴリラ顔ブスなんだなと思って萎えるし
女みたいで可愛いとかアイツならイケるとかモブたちからチラチラされまくって
秘密がバレたイケメン(重要)から強引に迫られちゃうとか
純粋に男と信じてるイケメン(重要)同期とちょっとエッチなハプニングを起こしたり
今の私は男なのにイケメン(重要)上官様に惹かれちゃう……とかオェエエエエ
0631この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 07:25:01.40ID:2UpIf2PM
女みたいで可愛いとかアイツならイケるとかモブたちからチラチラされまくって→××
秘密がバレたイケメン(重要)から強引に迫られちゃう→△〜○
純粋に男と信じてるイケメン(重要)同期とちょっとエッチなハプニングを起こしたり→△〜○
今の私は男なのにイケメン(重要)上官様に惹かれちゃう→○○

自分の好みはこう
0633この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 08:05:56.38ID:JxGChse7
男装で女とバレないなんてどんだけぶさくてゴツい男顔んだろうって印象しかない…
0634この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 08:23:11.44ID:jZ8Q35sl
たまにある悪役令嬢とか現地系ヒロインば令嬢から、異世界から召還された救国の聖女が婚約者やら居場所を奪ってひどい!許せない!とかいうの
あれ、聖女がどんな人格であれ勝手に呼び出されたり聖女に仕立て上げられたりして、世界や命を救われたんならそれくらい許してやれよと思う自分
0635この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 08:30:14.86ID:f1N7x6GW
恋は思案の外なのでしゃーない
てか誰も彼もにチヤホヤアゲアゲされるのはきもいのでそういうスパイスは良い
0636この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 08:32:57.72ID:e7OzWcts
>>634
聖女がポッポ系お花畑脳で福祉を現代並にしようとして財政難で大変になったって言うパターン最近何作か見掛けたけど
そう言う場合は排除も致し方ないとは思う
と言うか聖女を政治に口出しさせるなよーってなる
0637この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 08:56:13.70ID:Wd7ae0IJ
女子レスリングの彼女らみたいなのかなあ男装しても女とばれない系ヒロイン
0638この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 08:58:54.89ID:RCES1g47
>>634
そりゃ理屈では聖女だって可哀想だとは思えるだろうけど
国や世界を救ってもらった代償を自分一人で背負えって言われるのは理不尽だろうと思うよ

ただ、恨むなら聖女じゃなくて無能で段取りの悪い国の上層部を恨めと思うけど
現地の常識を知らない相手に、婚約破棄したらまずいような地位ある男を近づけるなよと
婚姻によって取り込む前提なら婚約者のいない男を宛がうとか
せめて元の婚約者には因果を含めて
「国のために婚約者を差し出した尊い犠牲者」って事で
通常の浮気によって捨てられたのとは違う扱いにするとか
やりようは幾らでもあるだろうに
0640この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 09:12:28.09ID:9xnDhn0m
他人の小説の設定使って揚げ足取りみたいな小説書いてる人もいるからね
悪役令嬢ものと言いつつ他の作家の書いた聖女をsageたいだけっていう

そういう作者の書くオリジナル聖女(笑)はどんなことがあっても笑ってるとかいうキモい設定
それで実は人殺しの狂人でしたってオチがあるならまだしもアテクシの聖女ちゃんが一番善人っていうモンペだからな
モンペには聖女なんて書けないから他錯の聖女をsageるんですねっていう
0641この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 09:15:16.09ID:eog/m/4k
凹凸が目立たない体型かファッションでショートヘアで化粧気無く動作が雑だと性別間違えられる事はあるかな
小説だとヅカの男役みたいなの想定してんだろうか
0643この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 09:28:01.84ID:2UpIf2PM
家を潰さない為に、急死した美少年兄に成り変わったという設定は割と王道かな?
まあ顔が似てるなら十代のうちはなんとかなるかもとは思う
成人になったらどうするんだとも思う
0646この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 09:32:53.10ID:/96TeYYQ
ドラマで美少女って言われる人達が男装してるやつはなに見ても女にしか見えないから
物理的に無理だと思うわ
0647この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 09:34:52.95ID:H+YJVYvB
男装ものあんまり読まないけど
男と勘違いされるのって
ヒロインが14歳以下なら少年、それ以上だルウトとか男装モデルみたいなイケメン顔なのかなあとか思っている
セラムンのはるかみたいな
少年相手に男が迫ってくるのは性虐待を連想して無理
イケメン女子だと鑑賞対象になるのでいまいち感情移入できない上に、きゃあきゃあされると違和感ある
女の子にキャーキャー言われてるのは別になんとも思わない
恋愛なら見た目ボーイッシュな女子ぐらいのがいい
0648この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 09:36:41.38ID:dAyhYCtQ
男装や女騎士とか男勝りな感じの設定ヒロインって
最後は急に女々しくされるとギャップについていけないことがある
自然に女らしくなってくれたら見てて受け入れられるんだけど
そこらの聖女系ヒロインよりナヨナヨグジグジされると…少し引く
0649この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 09:40:28.58ID:aCTpUTb6
男装もの商業作品でもあんまり好きじゃなくてほぼ読まないんだけど
たまーにメインがギャグ作品とかで出てくる男装女子やイケメン系女子は
本人のキャラ設定というかパーソナルを示す設定なんだなって思って
受け入れられるしいっそ好感すら持てる
例として月刊少女野崎くんの鹿島くんみたいなのは自分はむしろ好き
でも男装ものはそれこそ騎士サーの姫みたいに感じて無理
この違いって作者がそのキャラ単体を構築する上で必要な設定として書いてるか
ただの萌えシチュのための設定として書いてるかの違いなんじゃないかと思う
0650この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 09:40:59.49ID:+nb9Injy
そう言えばヤマトタケルなんて女装して敵陣に紛れ込んで酌してたけどバレなかったんだよね
戦士でムキムキだろうに凄いね
0652この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 09:45:31.95ID:uSeftIHO
バレない男装だと、昔の翻訳物で
鼻の高いキツい顔立ち、高身長の痩せ体形
職業不詳のチャラチャラした優男風で
声は喫煙してヤニで潰したっていうキャラを読んだことがある

余計な男を近づけないために父親に屋敷に軟禁されてた令嬢で
脱出後に父親の捜索の手を撒くための変装って設定だったけど
0653この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 09:46:50.79ID:dAyhYCtQ
>>647
ボーイッシュも良いけど活発系女子ぐらいが好きかも
人気あるヒロインって大体男キャラからもドン引きされるほど行動力あって、悪く言えばガサツな子が多い気がする
とんでもないことやって状況を打破したり
イケメン女子はサブキャラとしては目の保養で楽しめるけど主人公としては微妙
恋愛描写になると心理描写にコレジャナイってなってしまう
0654この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 09:49:13.95ID:hri8pbJL
>>641
んでも天海祐希が光源氏やったのはやっぱり男には見えなかったで
宝塚は厚化粧+舞台だから間近に見ることがないからなんだろうなぁ
0655この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 09:53:25.61ID:SqUyiKbK
鹿島くんは自分も好きだな
でも第二次性徴期を過ぎてるヒロインが男装だと全く気がつかれないで日常生活を送ってるのは
創作物に対して野暮なツッコミだとは思うけど無理がある気がして苦手だわ
0656この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 09:56:21.68ID:YfuArFEn
たまにトイレに行くとき
?!!!男じゃないの?!って二度見するレベルのおばさ……女性見かけることがあるから男装がバレないはまああり得るかな
ロマンがあるかは別として
0658この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 10:51:11.41ID:E8/noLVQ
前に男ばっかりな業界(確かジョッキー)に入る女性がニュースになったことあったんだけど
ショートカットでもちろん男装してないし別にごつい男顔ってわけじゃないのに
そこら辺のモブ顔男にしか見えなくて女性?え、女性…?(困惑)ってなったなー
そういう人もいるとそのニュースで学んだ
0659この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 10:54:05.29ID:XYKs4Yrv
雲が描いた月明かりって韓国歴史ドラマがちょうど良い感じの男装物だった
人目憚らず見つめあってはお前ら男同士だよなと突っ込まれるまでがお約束
0660この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 10:56:01.76ID:1sF6qVMs
男装はナーロッパだしジェンダーレスモデルみたいの想像してる
と言っても詳しくないんでググってみたら、
エリカ・リンダーってのが本当にどっちにも見えるしどっちでも美形だった
背が高くて男顔だったらいけると思う
日本でも、私服だと男だと思われて逆ナンパされるって女優さんいたし
女みたいな男も増えてるし、言われてるほど無理あるとは思わないけどな
フィクションだからこそリアリティを疑われるってやつ?

そういやハリセンボンのはるかが、外国の空港で男だって決めつけられたって言ってたなw
0663この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 11:25:38.65ID:Jy1WNjIE
リアルでの男に見える女って写真を見ると
おっさんみたいなおばさんでがっかりする
それと同じなのがリアルでの自称童顔女
子供みたいな格好したノーメイクのおばさんであ…ってなる

所詮二次元と三次元は違うんだ…
0664この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 11:37:08.18ID:E8/noLVQ
リアルではしらんけど小説では童顔女多いね
30近いのに補導に引っかかっちゃうしお酒も気軽に飲めない!でもモテモテ!
っていう本当に子供に見えてたらロリコンいすぎな背が低くて化粧っ気もない女主人公
なお巨乳が多い
0666この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:09:50.56ID:ikfI+nz/
>>634
現地人による召喚聖女じゃない作品とか呼び出したけど帰すよって作品あるからなぁ

世界が呼び込むタイプの聖女はエゴで呼んだんだから誰か犠牲になれはおかしいし
仕事終えたらきちんと帰すって言ってる作品は勝手に恋を選んで残ったら国の責任じゃないと思うよ

聖女が全く丁重に扱われず一方的に搾取されるような世界観なら
これだけのことをして「あげた」んだから少しくらい
誰かを不幸にして幸せになってもいいでしょって価値観の人間はしっぺ返しがくるし
丁重に扱われてる世界観ならなおさら誠意の上積みを要求するような人間はどこかでカウンターを受ける
0667この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:19:05.80ID:gVJTuNZ9
男装女否定の話って毎回ヒーローや受けにいる女みたいな男はスルーして男装女だけリアルを持ち出すよね
0668この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:23:23.33ID:ul1yfksu
受けみたいな男ってなんだよ…
小説でそんな気持ち悪い生き物を見た記憶はないわ
0669この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:27:40.35ID:cESao0lg
>>667
女みたいなヒーローって男装ヒロインと比べてそんなに数いる?
受けがBLのことならこの板でやるべき話じゃないし

あと何もしないのに女の子みたい〜って男はギリ10代までしか存在しない希少種だけど
化粧すれば凛々しい女の人だな?くらいに持っていける男はそれなりにいるよ
0670この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:39:01.13ID:aCTpUTb6
>>667
突然BLのこと持ち出されても困る
男装女子関係のこれまでのレスで何かしら気に障って
男装女子批判な意見はリアル追求してあげつらってるってことにしたいんだろうけど
リアルじゃなくなろう作品に限った話でも
騎士サー姫の逆ハー状態作品が大半でそのシチュがキモくて無理で
受け付けない自分みたいな読者もいるから
男装女子への批判をまとめて一律のご意見にするのは無理があるわ
反対に自分が超絶無理なシチュをあえて好んで喜んで読む読者もいるんだろうしさ
0671この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:41:33.51ID:Ua4UeXrZ
男装女性がゴリラ感あるって想像する人は作中のイケメンも海外俳優みたいに彫りの深いタイプを想定してるのかな?
男女ともに彫りの深い人種なら別に問題ないのでは
少女マンガみたいになよっとした男がイケメンの世界なら男装の偽装イケメンもそんなゴツくないだろうし

それはともかく旗守のグロリアは男装物と言うか単なる軍服だけど隠す気のない女ゴリラで好感度高い
0672この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:44:24.15ID:N6sO9U9X
宝塚の男役が男に間違えられたエピソードはわりと多くある
キャバクラの客引きされたり逆ナンされたりホテルで男向けの浴衣や水着渡されたりとか
背が低い人でも歩き方とか声の低さで勘違いされるらしい
0673この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:54:00.20ID:7UTXPYL8
訳あって(家や家族の為とか自分が生き延びる為とかで)男として育てられたり男装で生活している♀主人公(美形)が
やっぱり事情があって娶った同性の嫁を(恋愛感情無しの清い関係だけど)ちゃんと夫として気遣ったり守ったり大事にしている設定は割りと好き
0674この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:54:43.38ID:O2CBPUag
流れを見てても男装女子への不満理由はそれぞれあるからね
擬似BLもどきの男装への愚痴もあれば
男の群れの中で逆ハーしてるのが気持ち悪いってのもある
自分は腐ってる空気があったら完全NG
0675この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:55:59.01ID:1sF6qVMs
勇者や聖女の召喚は、召喚した側の責任だと思うな
想定外の能力持った制御不能の相手が来る可能性があるなら
それやんないと世界が滅ぶくらいの時でもなければやるべきじゃない

浄化的な能力が必要で、あらゆる意味で攻撃力無くて肉体的には弱いのが分かってる場合は
こう言ったらなんだけど、小娘一人くらいちゃんとちゃんと管理してやれと思う
性格悪かろうがお花畑だろうが、たかが女一人だよ
振り回されて逆ハーで国が混乱して全部聖女のせいっておかくない?
国を預かる立場の人間が振り回されるなって話よ
それで聖女を糾弾する側もおかしく見える 魔女狩りみたい
0676この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:56:00.00ID:vC/DUiin
>>661
ゲースロのブライエニーは女に見えたよ
レイプの危機だってあったし
中の人は190センチの長身とはいえモデルさんだしなー

>>666
身勝手な理由で拉致してきたようなやつは厚遇しようが後で家に帰してやるだろうがあんま言い訳の余地はないかなと思う
レイプした後で結婚して一生大事にしてやるからいいだろみたいなもんでさ
結果として聖女が犠牲になるのも悪役令嬢が犠牲になるのも国としたら別にどうでもいいんだろうけどそれなら国を恨めって話では

まあほとんど私以外の逆ハー女は全部死ねっていう単なるサンドバッグだからキャラにも設定にも大した意味ないけど
0677この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 13:05:10.90ID:6ZmQxXOQ
>>661
グウェンドリン・クリスティーは顔つきが女にしか見えないけどなあ
作中の役もデカすぎて女っぽくはないけど女だよなって扱いだし

おっさんぽい性別不詳おばさんはよくいるけどお話の題材にはならんわな
一般小説で生活に疲れた主婦が犯罪に手を染める経緯になんかだと面白いのかもだけど
男装してる女より女装してる男の方が本当は男だったの!?ってのが現実は多い気がする
0679この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 13:23:38.09ID:GJNZuuyb
前にジ○ニーズのバラエティに宝塚の人出てたのみたけどスタイルが全然違い過ぎて
並んで立つと男性アイドルの方がかわいそうに見えた

でもまあなろうの男装ものは少女マンガとかラノベイラストのキャラデザで想像しとくのが平和だと思う
逆ハーは作品によるかな
ヒロインが一途とかマジで恋愛どころじゃないような状況なのに周りが勝手に、とかなら
0680この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 13:24:52.15ID:/96TeYYQ
普通の女の子を勝手に拉致してきて強制的に働かせた挙げ句、仕事が終わったらはよ帰れ
強制労働中に出来た恋人のもとに残りたいって女の子が訴えたら
それで問題が起きたらお前のせいな、国は悪くねぇから!は扱いが酷すぎるよな
聖女が可哀想過ぎる
対応がよかったら拉致が許される訳でもないしな
0681この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 13:28:33.45ID:SCVGbdbP
ハイスペ悪役令嬢or巻き込まれチートモブ>正統派ヒロインが流行ってたけど、最近また正統派ヒロイン可哀想じゃねって話が増えてきた感じがある
0682この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 13:30:42.06ID:k0fmPYJp
>>672
男女で歩き方違うしね
よくあるVRMMO物で異性キャラをアバターにしてるやつは
ちゃんと歩き方をその性別っぽくしてるのかなと
つい疑問に思ってしまうw
0683この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 13:38:22.79ID:NOWwdRVh
>>680
なんつうサイコパス国家
ひどいものとして書かれてんなら
わかるけど。たいてい国や悪役令嬢に正義があるみたいな書かれ方だもんなぁ
0684この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 13:42:33.24ID:7UTXPYL8
現地人は聖女を丁重に扱って守っているのに聖女主人公本人が
特別扱いされたくない!護衛ウザイ!自由に行動したい!あれが食べたい!これがしたい!
って散々駄々をこねて普通扱いを希望して好き勝手振舞っておきながら
聖女の行動を非難したり敬ってくれない相手(悪役)が登場すると途端に
「異世界に召喚されたせいで家族と引き離された上に元の世界に帰る手段もない私可哀相…」
と被害者面を始めると読んでて凄いイライラする

聖女が成人済み(下手すりゃアラサー)社会人のくせに考えなしの幼稚なアホで
周囲を振り回して迷惑かけまくっているのにage要員の現地ハーレム男達が揃って
聖女を過剰に持ち上げ擁護して悪役に過剰な制裁与えたりしてると更にイライラ
0686この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 13:48:08.31ID:aqVo3Q5e
>>680
現地に自発的に残ったならその時点で可哀想なお客様じゃなくなるから
現地の慣習なり文化なりに合わせる努力が聖女側に必要だと思うわ
それを無視して勝手をやった場合はいくら世界を救った聖女でも排除されるのは仕方ないし
世界を救ったならなんでもワガママ聞けって聖女なら聖女が新たな世界の敵化してる

あと恋愛トラブル起きないように既婚者騎士だけしか側に置いてなかったのに
聖女が勝手に妻子持ち騎士を恋人と思い込んで話聞かずに居座って
事情知らない庶民は騎士様と聖女様の恋と盛り上がるとかだと国悪いか?って気がする
0688この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 13:53:05.36ID:pdRVJyhJ
最近の聖女さんは単に適性ある人呼び込んでるんじゃなくて
異世界行き望んでる人しか引っかからないようになってるとか
女神がきちんと意向を確かめて連れてくるとかが増えてきて
一昔前の完全な拉致勇者や拉致聖女ってだいぶ減ったからなぁ

聖女ざまぁモノでこれ聖女なんも悪くないだろってのは
悪役令嬢モノのメタで聖女ちゃん可哀想が主題の作品以外ではあんまり見ない
0689この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 13:58:45.46ID:noEKIUUz
召喚当時から拉致じゃんと思ってる聖女なら拉致加害者と思ってる相手と恋仲になるってなんなのと思うし
召喚当時は私が聖女?とか世界を救ってあげるとか浮かれまくってた聖女なら
都合が悪くなったら私は勝手に拉致されて働かされた被害者なのにとか言い出すのはズルいと思う
0690この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:03:30.73ID:7UTXPYL8
>>687
例え拉致被害者でも拉致された先で聖女特権駆使して王族やその他の男(イケメン)を顎で使い
元の世界の事を思い出したりもせず楽しく観光気分で異世界生活満喫しておきながら
聖女の問題行動を非難されたら急に被害者面してハーレムメンバー達に相手を過剰攻撃させる聖女は糞だろ
0691この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:04:37.90ID:zoJ+2UjN
>あと恋愛トラブル起きないように既婚者騎士だけしか側に置いてなかったのに
>聖女が勝手に妻子持ち騎士を恋人と思い込んで話聞かずに居座って
>事情知らない庶民は騎士様と聖女様の恋と盛り上がる

これは普通に国が悪いと思う…
聖女が召喚されなきゃ騎士夫寝取られることもなかったし
ストックホルム発症してる聖女から騎士をさっさと引き離さなかったのも悪い
国民に恋愛がバレる前に内々に処理できないとはあまりにも無能
国は騎士の妻に生涯苦労しないだけの金を支払って名誉を保証すべき
0692この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:05:21.18ID:n5evFHg0
本人がハッピーでもアンハッピーでも拉致は拉致だし?
現場の雰囲気に誤魔化されてても、後から冷静になって被害者意識を持ち出すのは現実でも良くあること
0694この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:17:16.43ID:LWus6ocJ
>>692
いや被害者だと思うなら国に帰ればいいじゃん

二度と故郷に帰れない最初から帰りたいって言ってた人による強制召喚聖女なら
被害者な私に配慮しろと荒れまくってDQN過ぎる行動して目に余ると排除されても
この子はただ帰りたかっただけなのに可哀想だなと思えるけど
帰れる機会を自分で潰して私は拉致されて強制労働させられた被害者!
だから慰謝料としてイケメンにチヤホヤされて贅沢する権利あるもん!とかはえぇ……となるわ
0695この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:24:53.50ID:l8oG8dXk
拉致から文化の押し付けや強制労働を強いてる時点でねぇ
世界を救ったけど帰りたがらないからもう知らない!じゃ済まされないでしょ
0696この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:25:20.28ID:s7j6Qh4j
問題児の問題行動は本人の責任か学校の責任かみたいな話になってるね
社員の問題行動はそれを許してる会社に責任があると思う
会社が社員を処罰するのが筋かな
悪役令嬢は会社スポンサーに抗議しよう
0697この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:26:51.56ID:I2pB3MeK
召喚先が人権無視した非道な召喚するようなところだと思ってるなら
なおさら救済って用がなくなったあとにそこに後ろ盾もない人間が居残って
救世の聖女として尊重して貰えると思ってるのおめでた過ぎない

必要なら人間の一人や二人拉致する国だと思ってるのなら
なぜ自分が国にとって邪魔な存在になったらあっさり切り捨てられると思えないのか


人の都合で無理やり召喚されて偏った情報だけを教え込まれて
帰れないことから意識を逸らすために敢えてイケメンたちに籠絡指示だして
頼るものがいない聖女ちゃんは頼りになる人としてイケメンたちに縋ってただけなのに
聖女が必要なくなったら婚約者持ちの複数の男に擦り寄るなんてアバズレビッチだ!
本当にこの女聖女だったのか?→偽聖女を殺せー!みたいなレールひかれてる聖女ちゃんならそりゃめちゃくちゃ同情するけど
0698この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:29:57.75ID:1sF6qVMs
>>686
え、だからそのワガママを聞かなきゃいい話じゃん
聞いちゃう時点で国がダメじゃん
我儘を通すだけの力がある聖女なら、そんなの呼んじゃったほうが迂闊だし
そうでないなら、魅力があろうが呼んだ側が節度ある対応してればいいんだよ
許される範囲で優遇して、おいたが過ぎるようなら警告して、
それでも駄目なら法を適用すればいい話
0699この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:30:17.44ID:MnWloS+Q
>>695
そもそも最初に救うか救わないかの選択が聖女に委ねられてること多くない?

聖女なんだから働け!オラ!と厳しい訓練させられて虐待されてみたいな聖女モノってあまり見ない
神が了承取るやつとかは無理なら違う子選ぶから断っていいよみたいなのも多いし
0700この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:30:53.38ID:2pxSm3z2
まず召喚が人権無視な件
召喚後に歓待したから許されるって発想はあまりにも怖すぎる
少女誘拐しても可愛がるから問題なし、本人も帰りたくないって言ってるから犯人は無罪なんてことはないでしょ
0701この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:32:30.14ID:0qyfETut
>>698
そのワガママが到底聞けないから功績ある聖女なのに処分されるんじゃないですかね
警告しても被害者被害者言うことを聞けとゴネるから最終的になって法適用=処分
0703この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:34:32.02ID:XmLfw0qe
この流れを見ていて
「お姫さまになれなかったわたし」を思い出した
異世界人が糞なのは分かってるけどウジウジしてすぐ泣いてろくに何も言えない主人公にイライラが止まらなくて
異世界人以上に主人公にヘイト溜めながら読んでたけど
現世の話が出てきた辺りからマシになって一応応援したくなる主人公になった印象
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:36:38.90ID:oBFGJKej
>>700
召喚先の異世界に異世界人の拉致は犯罪なんて法律がないんだから
そういう世界で拉致被害者としての権利を振り翳せると思ってることが間違いって話よ

そもそもガチで強制的に拉致される聖女さんで最初から悲観してた人ならともかく
地上の楽園とか言われてた時代の北朝鮮に日本人妻としてホイホイ行ったような聖女さんは
自分の都合が悪くなったらこれは拉致ですとかそれもどうかと思うよ
0706この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:41:16.46ID:ImRIHvnt
拉致は犯罪にならない国で夫を聖女に取られそうになったら
悪役令嬢が夫を拉致監禁結婚してしまえば丸くおさまるね
0710この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:48:02.04ID:CMH+lTfy
ごめん書き込んでしまった
夢小説でも
ヒロインの異世界トリップが流行る→トリップしてきた人間(天女)が現地人キャラを魅了してヒロインが虐められ、それを排除(ざまぁ)する話が流行る→天女&ヒロインを観察する真のヒロインが流行る…
みたいなの繰り返してたからなろうでもそう言う流行のループがあると思う
0711この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:51:11.77ID:n5evFHg0
>>705
最初から悲観するのって場合によるとしか
被害者意識ってすぐにできるもんでもないでしょ
リアリティなくてハイになる場合もある
0712この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:53:37.31ID:NOWwdRVh
なんか長文の悪役令嬢さん興奮しすぎでしょ

聖女ってのは神とか神の使いみたいなもんだし
取り扱い間違えたら祟り神にもなるってことでしょ。
聖女のせいで国が揺らいだら
扱い間違えたってことだと思うね
0713この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:54:30.42ID:iBOFWHlz
ナーロッパなんて基本的に土人国家なんだから人権が守られるって考えてる方が平和ボケしてるわ
地球ですら未だにアルビノ狩りとか拷問とかやってる国があるのに

帰りたくても帰れない子は可哀想だけど好き好んでそんな土地に残るアホは頭が可哀想としか思えない
0715この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:57:36.32ID:aCTpUTb6
>>706
拉致召喚と悪役令嬢ヒロインまわりはこれで解決じゃないかと思う

というかなろうの悪役令嬢作品って聖女ヒロインちゃんには犯罪一歩手前の罰やらやたら厳しいくせに
乗り換え男の王太子あたりにはなんだかんだと理由つけてザマァするんでも廃嫡や幽閉程度で甘くしてるよね
現実でも浮気された女は心に余裕なくて性格悪い人ほど
浮気した元恋人じゃなく浮気相手の女に敵意を向けるらしいけど…
なろうのあれらテンプレはその悪役令嬢側の汚い感情を凝縮しすぎな展開が多くて
読んでてたまに気持ち悪く感じるわ
0716この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:57:52.01ID:n5evFHg0
>>712
長文のアンチ聖女さんは聖女に何かされたのかってぐらいヒス起こしてて笑ってしまう
悪役令嬢さんは大人しくNAISEIでもしてて下さい
0717この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 15:00:36.87ID:NOWwdRVh
>>713
入れ込みすぎ、興奮しすぎやろ
怒んなって
飽くまでも架空の話だし
読んでるのは平和ボケしてる文明人だしね。抑圧はされてるから
ストレス発散に断罪を好むのはわかる
でもそこがやりすぎたりお粗末な理由だと突っ込み入れたくなる人もいるってことでしょ
0718この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 15:02:23.38ID:G8wGsht5
召喚聖女も勇者も虐げられる妻もなんでもそうだけど
人権を尊重する現代の感覚とは概念の根本から違う世界で
現代地球人と同等の感性で贖罪の念を抱く現地人が必ず出てくるけど
それはそれでとてつもない違和感がぬぐえない
0719この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 15:02:55.92ID:frAh0QLP
話の発端って
>>634だと思うんだけど
召喚聖女が主人公なら聖女の良いように話が進むし
現地人ヒロインや悪役令嬢が主人公なら主人公の害になるなら召喚聖女が排除されるってしょうがなくない?
書いた作者が決めた設定で話だしもはやテンプレ化してるとも思う
それに納得いかないなら召喚聖女は被害者なんだし
どんな人格であろうとも大事にされて一番に優先されてるような話を探して読むしかないのでは
0720この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 15:02:59.97ID:jvwurHoO
蛮族令嬢最強だったか
幽閉も監禁も似たようなもんだしご自慢の親族を連れて王子取り囲んで誘拐しよっか
鎖に繋がれた王子と結婚・戴冠式とか蛮族令嬢さんカッコいい
0721この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 15:05:01.19ID:7UTXPYL8
イケメン侍らせてワガママ三昧の脳味噌花畑アホ召喚聖女をかわいそうな拉致被害者として書いているつもりの聖女主人公物作者がムキになって混じっていそうな流れ
0724この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 15:08:00.67ID:l8oG8dXk
これは悪役令嬢が人気あるのも納得だわ
こういう層にウケてるわけね
0725この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 15:09:52.16ID:G8wGsht5
まあ悪役令嬢と召喚聖女はまったくもって瓜二つで
主人公の方を作者と読者が正当化してるだけで
単なるイケメン逆ハー権力の取り合いな欲に溢れたブーメラン関係だから
どっちも同じ
0728この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:41:05.10ID:+o5KZ7g3
>>727
根本的な問題として拉致じゃない聖女もいるんだけど

発展途上国の災害復興ボランティアに自分から志願して現地人が喜んで歓迎してくれてたからって
現地人の恋人がいるイケメンを支援してやっただろと侍らせたり
ボランティアの時は歓迎してくれたからと帰化した後も日本人のつもりで
現地の風習覚える気もないしお前ら救ってやった日本人のあたしに配慮しろって人は現地人から嫌がられて当然じゃん
0729この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:47:57.88ID:F0RA7SoZ
悪役令嬢さん落ち着いてください
聖女ちゃんが怖がってるじゃないですか!
0730この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:48:20.33ID:JxGChse7
さっきから聖女ガーって言ってる人いるけど特定の作品の話なの?
具体的な作品名は?
悪役令嬢の中に登場するヘイト役の聖女の話なら聖女はクソ!って正当化するためにここで必死になっても意味ないと思うけど
0731この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:51:00.18ID:8Kskrub/
千差万別の「聖女ちゃん」がいるなかで
各人がそれぞれ思い描く「聖女ちゃん」をディスったり擁護したりするこの言い争いはあまりに不毛
0732この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:52:28.62ID:F0RA7SoZ
根本的な問題として勝手に召喚された聖女の対応について話をしてるのにまったく違う前提持ち出して悪役令嬢擁護されてもな
0733この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:52:28.99ID:3AqXxdHy
何やっても許される被害者な性女ポジ好きな人って案外いるんだなと思える流れ
いるよね最初に非がある相手には何してもいいだって私被害者だもんって人が
実際は責めたり責任追及するべき相手はその人じゃないって時も私被害者なのにを盾にする人
0734この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:53:18.95ID:kEYKcgMv
あれ思い出した
召喚されたJKが当初は聖女と言われてたけど実は一緒に召喚されたOLのが本当の聖女で騎士団長とも恋愛関係になって
聖女の役目終わってOLとJKが元の世界に戻ろうとしたら騎士団長の友人が定員2名だったからJK押し退けて騎士団長をOLと一緒に元の世界に返して
巻き込まれ召喚のJKだけ元の世界に帰れなくなった話
聖女の魔力は万能ですの皮肉っぽい話
0735この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:54:36.55ID:F0RA7SoZ
実際は責めたり責任追及するべき相手はその人じゃないって時も私被害者なのにを盾にする人

完全に悪役令嬢へのブーメラン決まってて笑う
聖女じゃなくて聖女の横暴許してる国にキレろよ
0736この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:55:21.31ID:gYWaCeBN
>>734
あれこそ聖女ちゃん()が可哀想な典型的なパターンでしょ
聖女ちゃん()の馬鹿さゆえに自発的に残ったわけでもなんでもないし
0737この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:57:48.14ID:eR7NDYcp
読んだことないけどただのOLだと無職の夫を養うの大変そう
中卒どころか幼卒ですらないのはちょっと
0738この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:59:24.80ID:j8oVYEe0
異世界側に勝手に召喚されて世界を救ったのに扱いが悪い聖女って言うのに怒るのって
聖女がヒロインの話ならまあわかるんだけど
聖女が脇役ならそう言う扱いのポジションなんだなで済む話じゃない?
召喚聖女はどんな作品でもヒロインじゃなくても被害者だからヒロインより大事にされなきゃ駄目なの?
それのが怖いわ
0739この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:59:33.76ID:CEoU7dTy
>>736
JKは聖女じゃないよ
ただの巻き込まれ召喚の普通の異世界人
OLがなんでも出来る聖女
0740この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:59:39.03ID:+2nLnj9j
>>737
それ以前に不法入国者だし
読んでないけど警察だか入管だかに何度もご厄介になるとか5で言われてたはず
0742この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:05:08.68ID:TiBTLgRS
>>738
聖女が人格認められずモノ扱いされていくら脇役とはいえ可哀想みたいな作品はともかく
聖女として働いてあげたんだから男とったり国を混乱させたりわがまま放題贅沢するくらいいいじゃん断罪酷いは
違う意味で感性やべーなって感想しかないしそれを悪役令嬢さんwとか茶化すとかおかしな人にしか見えない
0744この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:07:51.50ID:eR7NDYcp
勝手に誘拐して甘やかしたら増長したので殺します
これはちょっとさすがに可哀想
甘やかした国が悪いんじゃないかって思う
0745この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:08:51.11ID:E+ooqmvi
あからさまに日本人じゃなさそうだし国籍どこだよから始まる異世界人密入国物語も探せばありそうななろうの闇
0747この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:11:38.99ID:hMdEyXt6
>>744
大体断罪される聖女って事前に注意勧告受けてない?
んで聖女を心配してくれた相手にヒス起こしたり遠ざけてデッドエンド

求心力を持った聖女とか平和になったあとは邪魔だから帰還を選ばず
国が用意したレールにも乗らない聖女は嵌めて殺しますって世界ならドドンマイだけど
0749この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:15:30.75ID:kzboYy5j
聖女より国に言えって意見には同意だな
まぁ女として寝取った女の方が憎いからそっちいっちゃうのも分かる
女は理論より感情だから
0750この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:15:42.23ID:7UTXPYL8
可哀相な被害者(思い込み)だから何をやっても許されるとかかの国かよ…
0751この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:15:44.67ID:Uh7hLFl9
>>745
なろうじゃないけどちょっと前にアニメやってたヒナまつりって漫画の作者の短編でそう言うのあった
異世界転移→異世界転生→日本転移して見た目金髪碧眼だから目立って困る話
不法就労しながらお金貯めて安定した公務員目指してた
戸籍はヒナまつりの登場人物のヤクザから買ってるようなコマがあった
0753この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:20:45.44ID:f9ygZ6wI
この悪役令嬢さんは外飼い猫に庭荒らされたら飼い主に文句言わずに毒餌で殺すタイプ
0754この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:23:31.41ID:D+AeL9c4
召喚先で恋人ができたら一緒に帰還はないな
あきらめて一人で帰るか現地で暮らす覚悟を決めるしかない
0755この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:25:45.27ID:VFn+rMVK
>>749
国の後押し付きで聖女に婚約者の立場奪われたとかなら
聖女は婚約者持ちって知らない場合もあるし国に補償を求めるのが筋なのもわかるけど
断罪される聖女って個人間の話し合いや損害補償で済まない問題起こすのが大半じゃない?

中世ナーロッパワールドで元聖女とはいえ特に身分を持たない小娘と
仮にも王族高位貴族って身分がある男たちが同じように裁かれるとは考えにくい
0756この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:27:45.93ID:mSX+X7AH
悪役令嬢が婚約破棄されて殺されたり牢に入れられたり断罪されてるのは腐るほど読んだけど
聖女が断罪されて悪役令嬢に殺されたりってそんなにある?
悪役令嬢が断罪後亡命して他の国に行くなり悪役令嬢が実はかなりの実力者だったとかで
元婚約者の王太子と結婚した聖女含めた国にざまぁするみたいなパターンは多いなと思うけど
0757この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:29:55.74ID:L1RxKWNN
もう面倒だから男装蛮族令嬢がかっこよく王族誘拐して結婚してくれ
0758この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:39:43.43ID:vC/DUiin
ライバル聖女転移とか巻き込まれ転移(アラサー地味女に美少女JK)とか妹だけが可愛がられる可哀想な姉とかよくあるけど
あまりにも自分より若くて綺麗でモテる女への憎悪が凝縮しすぎてると読んでてつらくなる
同性殴るのに忙しすぎて恋愛なんかぽっと出のヒーローが前から好きでした完みたいなのよくあるし

>>756
ざまぁやりすぎで殺してるようなのいくつか見たよ
男が勝手にやって何も知らない無邪気な主人公を抱きしめながら暗黒微笑みたいなの
0761この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:44:48.55ID:WB/4YVQN
>>758
ざまぁ過剰なのは別に召喚聖女じゃなくて転生ヒロインとか他のタイプのヘイト稼ぎ役でもよくあることじゃない?
そう言うテンプレで召喚聖女が特別擁護されるのはわからない
ざまぁ過剰はちょっとなってだけじゃないの
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:58:06.75ID:H+YJVYvB
ヒロインが聖女だと、悪役令嬢はヒーローと婚約してなくて狙ってるだけの性悪女
ヒロインが悪役令嬢だと、聖女はゲーム脳の頭おかしい人、婚約者もお花畑
がテンプレじゃね?
ついでにヒロインが聖女のおまけだと、本当はヒロインが本物の聖女でしたーがテンプレ
どれにも過剰ザマァな話は存在する
>>734、タイトル忘れたけど、友人騎士にめっちゃ腹立った記憶
0763この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 17:58:17.25ID:EtvlOmBd
他のテンプレ聖女と違って召喚聖女には拉致られた被害者っていう加害者には言い訳不能の設定があるからかと
上手い作者さんだと神様が許可取って連れてきてたりしてるから問題にならない
0764この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:00:50.15ID:NL4LRm4L
拉致被害者なら拉致したのは国だし加害者は国でしょ
悪役令嬢なり婚約者奪われたヒロインなりがそこを慮る必要ってないんじゃないの?
0767この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:04:15.32ID:EtvlOmBd
>>764
だから悪役令嬢は聖女ではなく加害者の国を責めるべきで、聖女本人を断罪するのは違うんじゃないか
ということで拗れてるんだと思う
0768この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:06:00.89ID:Ua4UeXrZ
確かにアラサー異世界トリップはキツいのが多い
アラサーは恋も冒険もするなとは言わないけど
若い女の子と比べて魔力()の強いアラサー!若い女の子と比べて落ち着いててモテモテのアラサー!みたいなのは
本当に辛くなるからやめて欲しい
立派な大人なら張り合うべきはそっちじゃない
0769この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:06:32.60ID:NL4LRm4L
>>767
でも悪役令嬢にとっては聖女が加害者になるんじゃない?
言い出したらキリないよこれ
0774この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:27:49.58ID:RKiskMyP
アラサートリップはご都合主義でも若返って欲しい、切実に

夫や子供もいただろうに申し訳ないとか喧嘩売ってるのかな謝罪されたり
善意100%でアラフォー王弟(先日孫が生まれました)の後妻にどうだと言われるのは許せる
0775この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:29:30.65ID:b/8CIf0G
>>718
まあ。それは言えてる表裏一体かも

しかし、この流れでざまぁ好きの人はかなり入れ込んで読むってわかった

個人的には
恋愛系はゆるく読むのが好きだけど
ハードボイルドはハードボイルドで嫌いではない。別物として

でも混ぜるな危険と言うか
バランスが大事だと思う
舞台が野蛮な世界観で描かれてるなら納得だけど
断罪の部分だけ妙に厳しくハードボイルドで
後がゆるゆるなものばっかりだから
気持ち悪く感じるんだよね
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:31:49.16ID:PaZFr0bl
ざまぁ好きと言うか…
召喚聖女は拉致被害者だから何やっても許せって言うところが引っ掛かってるんだと思うよ
0777この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:31:55.41ID:smcnqwNe
アラサー系って誰が主なメイン読者なんだろって思ってる
同じアラサーさんが読むのかな
0778この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:33:30.89ID:K4iYuOTo
>>770
そもそも国が聖女召喚してなかったり婚約破棄認めてない場合もあるから
その場合は悪役令嬢が国責めたら悪役令嬢側が私は被害者!補償しろ!って痛い聖女化することにならないか
0779この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:35:18.57ID:E+ooqmvi
>>770
浮気者の婚約者に突っ込むのが先だと思うな間女は後だ後
婚約期間分の慰謝料は王家に払ってもらわねば
0780この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:35:48.87ID:MNicrKp3
>>776
そこだよね
聖女の断罪が妥当な場合もあるって言ってる人たちは
どんな作品でも召喚聖女は被害者ぶったクソだからざまぁされろとは言ってないし
0781この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:36:26.85ID:b/8CIf0G
>>776
そんなことは誰も言ってないと思う
情状酌量の余地があるはずなのに断罪がきつすぎるって感じやろ
自分の都合のいいように言葉を広げすぎだ
0782この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:37:30.47ID:smcnqwNe
前提条件どんどんずれてくし途中参加してる人は前提条件知らないし
そもそも前提条件あやふやだしで話が長引くな
0783この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:44:18.33ID:tUITVvHm
>>777
あてくしアラサーだけど夢がないアラサー主人公より若くてかわいい女子大生くらいまでのヒロインちゃんが好き
転生ヒロインでも前世の享年がアラサーだのアラフォーだの前世の恋愛遍歴だのしつこくて加齢臭するのはやだ
0784この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 18:48:02.01ID:Epsjxp/F
>>777
そうなんじゃない?
でも最近アラサー系は見かける機会が減った気がする
男向けでは追放モノが流行ってるらしいけど女向けの最先端の流行ってなんだろ
一時期デブが流行ったけどあれも終わったよね
0785この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 19:06:14.24ID:hri8pbJL
男向けのおっさん追放を単純に女向けにおばちゃん追放にするわけにも
いかないだろうしなぁw
多少の属性の変化はあれど婚約破棄大喜利と時間巻き戻しぐらいから
流行りは動いていないような気がする
0786この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 19:06:35.60ID:Ct26Talv
勇者召喚だと加害者側の王家や国を丸ごと滅ぶすっていう作品がたまにあるけど、聖女ものでもそうゆうの読んでみたい
すでにありそーだけど、ポイントはつかなさそう
0787この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 19:20:39.49ID:tUITVvHm
>>785
ハーレム入りを拒み続けていたら加齢を理由に勇者PTから追放された聖女先輩が
癒しの力で苦しむアンデッドエンシェントドラゴンを浄化してあげたら
お礼にドラゴンパワーで若返った上に先祖返りしてハイエルフに覚醒し
善行ポイントが貯まったことで神の加護が寵愛レベルにバージョンアップ
エンシェントドラゴンの孫である龍皇から番認定されたハイパー聖女になりましたみたいな話か

なおその頃聖女先輩を追放した勇者PTは呪いエリアでハーレム要員全滅
0788この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 19:22:18.95ID:eTgF66Z0
あばちゃん追放はおっさん追放よりつらすぎるな
でも悪役令嬢ザマァよりも年齢あがるからこっちのが流行りそう
0791この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 19:32:56.68ID:Qo/GmAMS
ざっと見てきたが何やっても許せとまでは言ってない感
人として許せんレベルの悪行をするほどのさばらす国が無能って論調じゃない?
個人的にはそこまでのさばれる神経もわからないけど
拉致った小娘を上手く制御もできずに自国民に被害を出してる国もそりゃ無能よね、とは思う

召喚加害者許さねえ的な話だと、タイトル忘れたけど
化け物の生贄になるお姫様の身代わりで呼ばれて
身代わり特権で散々贅沢三昧して下品な振る舞いもして嫌われまくって
最後は化け物を上手く誘導してお姫様を食わせてた話があったが
被害者意識を貫くならそんくらいやるべきかもなと思った
ちなみに自分もその後食われた
0792この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 19:34:06.41ID:eog/m/4k
アラサーおばちゃんが転移して現地でもちゃんとおばちゃん認定されて
おばちゃんスキルだけで地道に生活して同じくらいのおっさんといい感じになる話
華がなさすぎてよほど上手い書き手じゃないと厳しいな
0793この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 19:38:18.97ID:g528g3O9
>>786
召喚じゃないけど一時期エロタイトルで話題になった話が殺された聖女が勇者PTどころか国そのものを滅ぼしたよね
0796この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:07:02.25ID:hri8pbJL
>>792
それに近いのがあったような気がするがタイトルが思い出せない
25歳ぐらいで特に若く見られるわけでもなくその年頃はその世界だと
年増認定されているやつ
0797この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:08:56.59ID:eTgF66Z0
>>793
現実の事件に類似した描写してドン引かれて該当箇所下げてたやつね
結局書きたかったの現実世界に転生後の復讐いじめ描写だったんでは?ってくらい恋愛も聖女主人公も関係なかった
0799786
垢版 |
2018/10/18(木) 21:11:42.85ID:Ct26Talv
>>793>>797
エロ・グロありきじゃ前提が全然別物になっちゃうじゃないですかー
そもそもなろう向けじゃないし

楊貴妃上等、徹底的にやっちゃって、ヒーローと共に滅んだ世界でアダムとイブしたっていいじゃない
0800この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:21:28.17ID:6cFTssXg
おばちゃん転生はいいけど
幼女になってひらがな喋りはやめてほしい
0801この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:35:11.47ID:F8X/zd4i
>>800
「おとーしゃま! おかーしゃま! おにーしゃま! ばばーぬはみんにゃのことがらいしゅきれしゅ!!」
享年38歳プラス3歳で精神年齢41歳な私に無邪気な幼女の振りは辛すぎる……!
ところでパパンと兄者は突然蹲ってどうしたのだろうか?
私のぶりっ子ピュアピュア幼女スマイルが不気味すぎた?
何故突然頭を撫でるのですママン! バヴァーヌはそのままでいて?男どもが……よく聞こえませんでしたよママン!
ワンモアプリーズ!マリー(メイド)よ私をどこへ連れて行くのですか!!!
後日私はママンから家族相手でも不用意に男性に微笑まないように厳しく言い渡された……解せぬ!

こういうの嫌い
0802この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:36:32.72ID:G8wGsht5
毒喪女キモオタで一人称地の文でこっちに語りかけて来るような
痛々しいおばちゃん転生はきっつい

波乱万丈セレブ街道驀進しかわいい孫にも恵まれ
本人も面白毒舌としてキャラ立ってるデヴィ夫人レベルならいいけど
0807この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:21:05.02ID:x3lXs4JU
おばちゃんの成り上がりはやっぱ人気ないんだなー
目につく作品って基本的に若い主人公ばっかだもんね
0808この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:25:06.69ID:FaPQ1BZe
アラサーでもアラフォーでも良いけど主婦子持ちは勘弁
男の場合も同じく
0809この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:44:23.60ID:x3lXs4JU
その基準だと転生前に子持ちの主婦だったパターンはセーフ?
自分は読んでて、若くて可愛い設定キャラの転生前が子持ちの主婦だったという設定を読んでちょっとショックだったんだけど
0810この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:50:42.93ID:Epsjxp/F
どっちかっていうとかーちゃんなにやってんのって子供の目線で見ちゃうかも
はしゃぎまくってると見てて恥ずかしい
0811この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 23:06:34.59ID:nzgq3M+u
中途半端に子持ちの主婦とかいうよりは
前世は子と孫とひ孫に囲まれ100まで生きた大往生でした
くらいの方がまだ受け入れやすい気がする
0812この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 23:13:58.54ID:rn7pqIOS
「のおぉぉ」「説明プリーズ!」とかなんとなく作者の年齢感じさせるやつはウッとなる
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 23:33:33.63ID:U/1CSUpV
個人的にはtwitterのオタ女みたいな口調がきつい
自己投影とは別の意味で作者が透けてみえる
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 23:49:33.17ID:iDbvx0eW
転生前も後も若い設定の方がキャラの行動のあらが目立たないだろうしメリット多そうなのに
転生前がアラサー、アラフォーだと作者の年齢がそのあたりかそれより上なのかなと思ってしまう
0815この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:02:31.94ID:h+xG6JnX
個人的には王子が気取ったオタ女のなりきり口調なのがキツい
〜なのかい?
私は〜だよ?
0816この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:08:11.68ID:SseYpfTg
>>815
それはもう男向けの女の口調を指摘するぐらいヤボな話だと思うw
〜ですわとか〜なのだわとか〜ですのとか〜のじゃとか
0817この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:12:39.01ID:a3h8zL6n
異世界転生で
前世の記憶は27歳、この世界では5歳の幼児だけど精神年齢は32歳!
みたいなのたくさんあるけどこれもちょっと萎えるわ
何で足すのん
前世がアラフォー子持ち主婦も萎えるしその配偶者や子供と現世でまた巡り会う!みたいなのもよっぽど上手くやってくれなきゃ萎える
作者の自己投影とは思わないんだけど生々しさが臭ってくると言うか
前世がアラサーでもアラフォーでもあラフィフでも米寿でもいいんだけど
生臭いのは勘弁
0818この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:15:40.80ID:pGZdobhc
「一人称が◯◯の女は引くって話題で『わたし』『あたし』までランクインしてて、もう残されたのが『我』とか『余』とかのラスボス不可避な一人称しかない」
っていうコピペを思い出した
0819この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:18:42.08ID:HoZB3uBD
そもそも精神年齢=実年齢ではないところからだよね…
まぁ小難しく考えなくても、小学生高学年が転生して二週目の小学生高学年になったら二十歳相当の精神になるのかって問いたい
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:23:11.94ID:SseYpfTg
>>817
読み専だけど二行目は何が問題なのか未だにわからない
むしろ27歳と異世界で5年ほど過ごしてるのに子供っぽい方が違和感ある
煽ってるわけじゃなく生きてきた記憶の合計が32年なら心は32歳じゃ駄目なの?
0821この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:25:29.35ID:/wqTVq2s
>>819
激同
足すのおかしいよね
15歳で死んで転生後の世界で10歳の時に思い出したとかならどう計算するんだと聞きたい
0822この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:25:42.16ID:TqDn1aXj
精神年齢はよく言われるけど難しいよね
5歳を10回繰り返しても50歳にはならないけど5歳以上にはなるだろうし
環境次第って感じ
0823この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:27:54.59ID:Ql7tFHWf
>>820
27歳から32歳で経験したり考えたりするのと同等の内容を
体も脳も未熟な0から5歳児で経験できると思うのか
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:28:34.57ID:0Q1kts8k
>>820
通算32年生きてきて〜なら良いけど精神年齢32歳って言われるとどうかな?って
例えば18歳で死ぬヒロインが記憶持ち越しで5回ループしてて私の精神年齢は90歳ですって言い出したらそりゃないでしょって思わない?
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:36:22.06ID:SseYpfTg
>>824
あー単純に生きてきた年齢として受け止めてたけど精神年齢と言われたら確かに微妙かもね
でも現代でも社会経験少なすぎて32歳なのに学生みたいなこと言い出す人っているしな
ネットにもそういう人はごろごろいるし、その辺は社会経験の足りない32歳児として見てたわ
0826この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:38:59.64ID:PEpPrQZX
むしろ自称精神年齢32歳で精神年齢相応の落ち着きあるヒロインっていないよね
単純に精神年齢足していくとヒーロー18歳でヒロインの精神年齢45歳とかになって気持ち悪いんだけど、作者はそこまで考えないのか
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:40:57.04ID:jRkLhICY
18歳で毎回終わる人生を5回繰り返したらそこら辺の90歳より悟ってそうだけどなwww
単純な足し算ではないことは確か
0828この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:43:36.05ID:Jqo+A6Zj
幼児期に幼児ヒーロー相手に「私は心はおばちゃんだから異性として意識なんて無理」とかやってんのがイラッとする
0829この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:51:26.91ID:xjDqOq+B
>>828
アラサーだから幼児と一緒に同レベルで遊ぶ気力はないって言う描写時々あるけどそれはわからなくもない
幼児のテンションで一緒に遊ぶのは疲れるし
0830この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 00:56:48.41ID:SIqb89RK
個人的には遊ぶと時は童心に返って遊べるしときめきイベントあれば年相応にドキドキできるヒロインの方が好き

普段からアラサーアラフォー元既婚子持ちアピタが激しくないってのが大前提で
0832この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 01:11:51.11ID:/wqTVq2s
>>830
例えば転生後の10歳くらいで同じ年の子にちょっとドキッとするシーンとか入ってると感想欄でキモイとか書かれてるのを見ると、せめて15歳くらいからじゃないとキモイって感想になるのが一般的なのかな
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 01:18:40.15ID:SCjxscAg
>>832
アラサーアラサーって鳴き声みたいに繰り返してるオバヒロなら15歳相手でもキモくない?
ヒーローは純粋に歳の近い可愛い女の子と思って求愛してるのに
待って15歳なんて中学三年生じゃん!待ってねぇ待ってアラサーが未成年に手を出すとか犯罪じゃない!?とか
突如魔女がやってきてこの者の真の姿じゃとか言いながら転生直前の姿にしねーかなと思う程度にはうざい
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 01:22:47.84ID:l0U1Ihf9
17歳で死んだヒロインが、転生して幼少期はなんとも思ってなくても、ヒーローが17歳になったらときめくのは理解できる
40歳で死んだヒロインが、転生して幼少期はなんとも思ってなかったのに、ヒーローが17歳になったらときめくのは気持ち悪い
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 01:25:01.22ID:drFAGyPB
「のおぉぉ」とかここで見た大人転生の不満はほとんど本好きアンチスレで見たけど、あれも子供に甘えてる姿に鳥肌が立ったな
少年に抱きついて依存してる姿って本当に子供なら可愛らしく見えるのに中身が大人だと思うと引いてしまう
悪役令嬢転生でヒーロー王子を見下してる自称大人もむかつくけど加減の問題だよね
0836この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 01:26:09.98ID:XIjOBc8D
ホルモン等肉体年齢に引っ張られたせいと考えたら10歳でドキッも思春期のはじまりだから自分はおかしいとは思わないな
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 01:26:24.70ID:BzgHw/MI
特定の作品のアンチスレの住民ですとか言い出すのには流石に引くわ
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 01:29:48.48ID:/wqTVq2s
キモイと思われないようにするには主人公転生後15歳(転生前15歳で死亡)で30歳くらいの相手と恋愛すればいいということ…?
なんか混乱してきた
0840この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 01:30:17.31ID:hQWpEo/8
前世の記憶があって知識チートするのは良いけど
それに加えて前世の年齢を持ち出してくると一気に気持ち悪くなる気がする
記憶がある分子供らしさが足りない程度なら納得するけど幼児〜少女時代で大人アピールアラサーアピールが激しいのはやっぱり気持ち悪い
何のマウントなんだろうね
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 01:35:37.39ID:drFAGyPB
>>840
子供へのマウントだと思う
子供の試合に大人が乗り込んで勝つ。みたいな気持ち悪さ
あちこちのスレで既出だけど転生作品が嫌われる原因の一つは主人公が大人気ないからなんだよ
転生設定でも上手く料理してる作者もいるけど
0842この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 01:36:09.89ID:/wqTVq2s
>>835
あれは事情もあるしそこまで思わなかったな
依存するのも分かるというか…
てっきり途中までは最終的にくっつくと思ってたから自分は全然気にならなかった
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 01:38:57.82ID:l0U1Ihf9
転生前の年齢を30歳以上にするのはリスキーじゃないかなぁ
自分はその年齢設定見た瞬間ブラバするし、転生前の年齢は10代がいい
少なくとも20代じゃないと恋愛ものとしては読めない
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 01:39:52.06ID:jRkLhICY
>>839
前世の記憶が薄いもしくは同一精神という感覚がないならキモくない気がする
けど、ぶっちゃけ作者による
上にあげられてる主人公でもうまくかける人はいるんじゃないかな?
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 02:06:30.18ID:rTlmo0T+
転生前の年齢が中年でも高齢者でも
男主人公なら別に抵抗ないんだけど
女性だと転生前の年齢は子供と呼べる範囲内の方が抵抗ない
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 02:49:31.71ID:Z9mGN68S
アラサーが若返って人生やり直し、みたいな話がそもそもキモいしなぁ
作者読者の願望丸出し
0847この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 02:50:08.75ID:6QTGvRBm
オッサンが10代アイドル推しててもよほど他の部分が酷くない限りあの人ドルオタだよね〜で終わるけど
おばさんが羽生選手の追っかけやってプーさん投げ込んでると負のオーラ感じるみたいなものでは

>>843
30オーバーの転生だと人格が混じるより誰かの半生を描いた長編ドラマを見た
くらいの感覚で前世と付き合ってる分には少年青年にときめいても不自然さはないなぁ
0848この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 06:29:46.49ID:vhkctMKC
それな
人生やり直したい願望透けて見える転生ものなんか読まなきゃいい
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 06:55:19.90ID:iD2sfvRq
転生もだけどトリップでアラサーが十代に見える扱いなやつもキツイ
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 07:38:11.77ID:z6g5ij89
幼少期がやたら長い転生モノは作者の人生やり直したい願望が透けて見えてそっ閉じするわ
中身大人の転生ヒロインが子供ヒーローにマウント取るのも気持ち悪いし
逆に恋愛系エピ描写して対等アピールされるのも気持ち悪い
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 07:45:16.77ID:yIfMSv/i
おばちゃんが転生して幼女やって「おとうしゃま〜!」とかやってると気持ち悪さに読んだことを後悔するレベル
0852この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 07:48:00.81ID:M6y5Uz6r
>>851
舌ったらずで口が回らないよう、ふえええん体に精神年齢引きずられてすぐ泣いちゃうよう
となったら更にドン引き
早熟な子供だなと思われてるパターンの方が好きだわ
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 08:25:51.83ID:j/Uqr8Vw
>>849
あったね
やたらと「アラサーなめんなあ」を連呼してモテモテになるやつ
最近だと、30代に見えるはずなのに色んな男から矢印向けられるやつ
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 08:28:57.84ID:cPmTbS/3
アラサーでも25歳と34歳だと大違いだよねってアラサーって言葉見るたびいつも思う
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 09:25:43.72ID:/DxYR7eB
周囲の環境に気持ちが引きずられるってのは分からなくもないよ
仕事の付き合いで中高年と接する事が多いと話題も年寄りっぽくて気持ちが老け込むけど
趣味サークルとかパート先とかで学生と接するようになったら
気持ちが若返って学生時代に戻ったようになるとか
(まあ調子のって学生さんの仲間になったような言動したら痛いとは思うけどw)
0858この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 10:21:46.57ID:ane+AXr8
破滅フラグアニメ化か
なろうアニメ化ブームの中では遅かったなって感じ
あれはなろうしか読んでないけど転生で好かれてるヒロインといえば破滅フラグが思い浮かぶな
アンチもついてないし評判も悪くない
下手に経験でマウントしないから良いのかもと考察してる
マウント型のヒロインだとどうしてもお局っぽくなるから叩かれやすいのかな
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 11:09:08.77ID:R4EaHOOa
転生して前世の知識があるってだけなら実年齢と同年代ヒーローとの恋愛してもおかしくないけど
なろうだと転生したとか言いつつ乗っ取りだろって言いたくなる作品多いからね…
おばさんによる乗っ取りの恋愛はTSと同じように肉体準拠でも精神準拠でもキモイ
0860この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 11:55:05.42ID:sf3uDRZj
>>859
乗っ取り、よく言う人いるけど、本人が葛藤してない限り特に問題は感じないな
前世記憶蘇って、それまで我儘娘だったのに人が変わったように〜だと、そう思うのも無理ないけど、そうなっちゃったんだからしょうがないじゃんっていうか
幼い子が人一人の人生丸々追体験したら、そりゃ多大な影響あるだろうし
完全上書きタイプだって、別に故意でそうなった訳でもなし
そう言う運命だったとしか
つかじめっとしたの苦手なんで、手続きみたいに、私は
0861この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 11:58:53.65ID:sf3uDRZj
>>860
ごめん、途中で送ったし上げた

つづき
手続きみたいに、私はこの子の人生を〜とかやらなきゃならない流れになったらやだ
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 12:11:50.78ID:jjlgROk6
乗っ取り系は現世で培った価値観が綺麗さっぱり消え去るからなぁ
本当に転生しただけなのか乗っ取り憑依なのか区別がつかない
0863この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 12:12:47.00ID:G7xLbgdr
年齢の話出てるんで便乗するけど、
個人的には10代〜20代前半くらいの学生が転生転移して
内政、知識チートする展開が苦手だわ。
実務経験無くて成功するもんなのそれ……って冷める。
ああいうのはまさに若い作者読者の願望丸出しって気がする。
料理チートはそんなに違和感感じないんだけど。

まぁでも結局受ける作品って、読者作者の願望丸出しなのばっかりだよね。
ライトノベルってそういうものなのかもしれん。
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 12:52:50.73ID:DAJVYApy
それでも成功の要因が知識チートとしてしっかり書かれてる作品は良心的
ナーロッパなんだから適当にしてもいいのに
異世界にその料理がない理由から始まって物流経済最低限のところ抑えて書いてあると
真面目で好感持てる
面白いかどうかはともかく
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:05:41.08ID:G7xLbgdr
>>867
逆に20代後半でやたらアラサーアピールしてるのもいるよね。
あれってどういう理由なんだろう。
年上アピールなのか?
0869この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:07:01.38ID:ane+AXr8
>>866
女向けスレに書かれてたからレスしただけで関心がないからソース元は知らない

破滅フラグは転生系の中では好かれてる女主人公だと思ってたわ
あとは謙虚も転生主人公だけど一時期は麗華様って好かれてたよね
マウントやらない自虐キャラは好かれやすい印象
0871この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:11:40.75ID:/wqTVq2s
>>869
途中からクソつまんなくなるからアニメ化するなら途中までかオリジナルエンドがいいな
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:15:12.04ID:Sv95bmIM
三十路舐めんな!だと文字だけで自分にダメージ与えそうだから、やっぱりアラサーが良いのかな
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:31:27.63ID:G7xLbgdr
カタリナは内政チートやらないからいいんじゃないかな。
年相応なのが好印象。
しかしそろそろあれだよね、
ゲームや漫画の世界に転生した理由を解説してくれる作品が出ないものだろうか。
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:32:37.92ID:hMlyz/J/
>>863
わかる料理チートは毎日経験してればあり得なくはないなんだよね
男性作家の男性主人公でもなんだけど10代20代がそんなに色々な物を覚えて実際にやれるの?ってなる
なろうの知識チートって何故か毎回幅広くて
大人でもそこまで知識維持と実践してる人いないよ?ってなるわ
話題のアラフォー舐めんなも社会人アラフォーにそんな余裕ないだろってなった
この辺の知識チート匙加減が上手い人ってあんまりいないなあ
0877この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:43:33.52ID:fWxCPYRw
>>876
異世界転生転移のためにNAISEI知識をひたすら溜め込んでたキャラとかも脇役ではたまに見る

今時料理なんてなんとかの素やクックドゥとかでパパッと作る人が大半だし
下処理なんかもまず電子レンジでほにゃららしますとか多いから
毎日家事してたから異世界素材使いこなして調味料なし竃使いこなして料理チートでもえっとなるな
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 14:01:02.61ID:G7xLbgdr
>>876
そうなんだよね。
パティシエが転生した話のも面白くて読んでるけど、
その反面前世パティシエだった人が
内政チートできるもんなんだろうかと。
しまいにゃ軍事チート……
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 15:17:51.66ID:+uUeV0AC
10代20代の転生で内政チートは違和感あるに賛成したかったけど10代で味噌醤油マヨネーズソースケチャップは余裕で作れたわ
調味料無双農家無双なら田舎の祖父母に仕込まれた技術云々でいける
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 15:25:50.12ID:BZiyWTMP
破滅フラグ
アニメになるなら、義弟のキャラデザ変えてくれないかな
フェロモン系の美形ではなくて、研究職系のさえないおっさんに見える
幼少期は天使なんだが
0882この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 15:28:51.41ID:Y3xixM/p
>>880
そういうチートできるだけのバックボーンをきちんと設定してる作品は納得いくな

冒険者になって魔物倒して解体してとかも祖父がマタギで狩りを手伝ってたとかは説得力ある
普段から家庭料理やってたからイノシシ解体できますとかは意味がわからない
0884この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 15:41:39.00ID:pwYBK+x5
>>871
今そんなに面白くないのか…
破滅フラグは書籍化後の話をしてくれる人がいないから思い出補正のまま適当に美化してたな
改めて見ると男受けするのも納得な絵師ガチャ当たりな絵だけどアニメ化どうなるかな
0885この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 15:42:45.01ID:cRsCGQ2Y
そこまでいくと専業マタギは日本にもういないから外人だな!まで設定しちゃいそう
0888この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 16:52:52.70ID:zVtd0Nx8
>>885
専業猟師ならヒグマ撃ちの久保さんがいる
アメリカのハンタースクール主席だった
0889この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 16:56:09.31ID:Z9mGN68S
>>881
それいうなら、魔性の先輩?だっけアルビノの女の子の兄をどうにかしてほしい
魔性??どこが???ってキャラ造形とキャラデザだし
あと主人公以外の女の子のキャラの没個性ぶりもどうにかして
表紙の絵柄的には男にも受けそうなのはわかるけど
女の子の個性とか属性がいわゆる男性向けにするには弱すぎ
0890この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 17:32:17.53ID:Y3yge6n7
監獄スローライフ角川なんだ
来年1月発売の上に単行本の強気価格で上下巻同時発売で魔力スポットと同じイラストレーターってなんかズレてる気がする
とっても売れなさそう
0891この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 17:54:36.15ID:HdYBvYtM
>>890
すぐ書籍化の声が掛かったとかってやつだっけ?
最初の方読んでたけどノリがすっごい寒くてつまんなかったんだよなぁ
0893この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 17:56:32.71ID:HA/he1j4
監獄スローライフは恋愛ジャンルなのに結局恋愛せずに終わって期待はずれだった
恋愛じゃなくてコメディーの方が合っているような気がする
0894この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:08:53.24ID:DRNw3029
監獄スローライフは終わりがあっさりしすぎて拍子抜けしたなあ
バカ王子が冤罪の主人公殺そうとしてたのに国王が全く言及してなくて、ええ…ってなった
0895この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:10:50.66ID:gVQxrO87
監獄スローライフ連載は楽しく読んだけど上下巻ってなんでそんな長さに…
立てこもり長引きすぎてもつまんないし作風的にあの腹黒ヒーローもどきとガッツリ恋愛書いても興味ない人が大半だろうし
かといって周囲のカップル描写増やしてももっとどうでもいいし…
連載の時のあの長さがギリギリだと思うんだけどな
0896この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:11:02.18ID:/DxYR7eB
>>868
作者が実は30代w
34歳の作者が、主人公を27歳くらいに設定して
「アラサー」と自称すればあら不思議、年齢サバ読みが無かった事にw
0897この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:17:55.77ID:/wqTVq2s
>>896
ああ、そういう見方も出来るのか
自分は作者が20代前半かそれより若くて年齢にあまり意識してないからアラサーアラサーいっても自分にダメージ無いとかかなと考えてたけど
普通に考えたらそっちの見方の方がありそう
0898この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:21:31.96ID:l0U1Ihf9
>>868
普通に27歳は用語的にアラサーであってるよね
文脈は分からないけどアラサーってやたら言うのは恋愛事は自分には関係ない(でも周りがほっといてくれなくて!)ってアピールじゃないかな
0899この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:24:42.34ID:08LD1dJ9
醤油味噌マヨネーズ無双大嫌いだわ
よその食文化圏に乗り込んで自分の好きな物=一番美味しい正義で周りにもマンセーさせるのテレビでよくある海外sageて日本ageする胸糞悪い番組見てる時と同じ不快感がある
0900この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:30:05.84ID:oweRFmRg
アラフォーアラフィフヒロインを書きたくても需要が無さすぎるし
許容できる範囲まで若返らせたのがアラサーなんじゃないかなとか思ってしまうw
ヒロインがアラフォー以上で若いイケメンに愛される…みたいな話ってレディコミにはありそうだけどなろうじゃ見かけないよね
0901この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:41:28.88ID:8zJbApNa
なんか気持ち悪いな
設定の好き嫌いは人それぞれだし、
自分がこう感じるから、嫌い、不快、は当然あると思うけどさ
作者の内面まで下種い方向に想像して言う人って何なんだろ
結局想像でしかないのに、鋭いこと言ったつもりなのかな
4ちゃんだし言ってもしょうがないんだろうけど見苦しいわ
0902この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:46:36.90ID:cRsCGQ2Y
よんちゃんはもっとワールドワイドな便所の落書き
ごちゃんは閉じた便所の落書きよ
0903この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:50:40.70ID:Y/T5DmDF
>>893
恋愛ジャンルなのに恋愛なし?
書籍化告知早すぎない?
っていろいろな意味で話題になったのは覚えてるなー
0905この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:57:06.20ID:CeytH1US
それこそどう読もうが読者の勝手だと思う

ヒロイン=作者とは思わないけど
読んでるといつも同じシチュエーションとか、ハンコのようにキャラが似てるとか作者の好みが見える作品あるし、キャラの語彙とか口調もなんか作者の背景が出るよ
オタクみたいな令嬢やヤンキーみたいな王侯貴族とか
0906この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 19:02:47.92ID:KfjzXdpO
悪役令嬢+婚約破棄があれば恋愛だと思ってるのか
女性向けだから異世界恋愛ジャンルにしてるのか
傾向として異世界恋愛が女性向け現実世界恋愛が男性向けに偏ってるけど
こういう分け方じゃなくて恋愛ジャンルは女性向け男性向けで分けたらいいのに
0907この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 19:11:47.24ID:rWKAXTai
監獄スローライフはなろうだからまだジャンル詐欺か〜ってスルーできる
でも内容そのまま書籍化して少女小説の棚で表紙とあらすじで期待させて恋愛なかったらガッカリするな
0908この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 19:14:20.25ID:tcB8mVmm
ハンコキャラでも作者のオリジナリティあれば別に気にならないけどな
よっぽどこういうの好きなんだなーと思うだけで
まーキャラもシチュエーションも表現もさんざん他で見飽きたようなののツギハギ ばっかりだと
なんでわざわざ自分で書こうと思うんだろ?と不思議な気分はなるが
0909この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 20:45:31.38ID:h+xG6JnX
いつも同じ口調のなよっとした完璧王子の悪口はそこまでにしておけよ
もう、逃がさないよ?
0910この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 20:46:35.07ID:72ATm4pJ
あーそういうせりふのときのクエスチョンマークが個人的にすんげえイヤ
0912この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 20:50:37.74ID:h+xG6JnX
○○、愛しているよ
私の愛は重いものだけれど、もう離してあげるつもりはないんだ、ごめんね?

オタ女の書くなんちゃって王子の「だけれど」率って何なの?
0913この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 20:53:04.79ID:cRsCGQ2Y
あ、やっぱり「だけれど」より「だけど」の方がいいのかな?一生悩んでたそれ
0916この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 21:03:29.83ID:8zJbApNa
>>912
>>913
「だけど」はら抜き言葉だよ
日本語的には「だけれども」が正しい
話し言葉的には圧倒的に「だけど」が使われてるけど、王子ならいいんじゃね
0917この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 21:06:55.50ID:YIQankjF
>>910-911 >>914
わかる
自分に酔ってるうっざい喋りかただなあ
もしかしなくてもこの王子隠れナルシストなの?と思ってつい笑っちゃう
そういう芝居がかった気持ち悪い口調やるならやるで
いっそ全編ミュージカル調にでもして
突然歌い出してくれた方がまだギャグとして受け入れられるわ
0918この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 21:12:03.21ID:Y/T5DmDF
今ラップ流行ってるらしいしねー…

オタの流行りとなろうの流行りが合致しないのは何故なんだろう
以前の流行りはアイドルイケメン動物園だったよね
なろうには全然その風が吹かなかったけど読んでみたかったわ
なろう版だとどうなるのか興味深い
0920この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 21:16:55.73ID:CImVhCRd
メディアの違いがあるからラップとかアイドルとかはなろうでは難しそう
自力でイメソン作曲してボカロに歌わせる作者とか出てきたら感動するけど

歌詞だけYO!YO!HEY!YO!心のダム溢れるSADAME♪とか書かれても困るじゃん
0921この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 21:24:13.42ID:Jqo+A6Zj
なろうのイケメンキャラはテンプレのペラッペラだからなー
イケメン動物園できるほどキャラクターの魅力書き分けできるならすぐにプロのラノベ作家になれるわ
0922この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 22:08:18.77ID:CeytH1US
>>912
自分に酔ってる口調の王子いるね
「そんな顔を他の男に見せちゃだめだよ?」とか語尾の?が気になる
あれってどこ発祥なんだろう
少女漫画とかじゃ見たことない
0923この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 22:16:14.72ID:miNBSdxn
それ系の口調だと、変に語尾を伸ばすのもあるよね
〜〜だよねえ、みたいなの
自分はクエスチョンマークよりもあれが苦手
なんかものすごく鼻にかかった声で再生される
0924この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 22:16:31.62ID:zVtd0Nx8
ヒロインは面白かったり痛々しかったりで結構覚えてるけど
なろうのヒーローってあんまり記憶に残らないただの棒人間が多い
0926この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 22:46:02.28ID:miNBSdxn
>>924
なろうヒーローだと
ドアマット踏みまくりヒーロー
虫・モンスター等のゲテモノヒーロー
ごくごく稀にいる心身ともに正統派イケメンなヒーロー
ヤンデレ
の順で印象に残るなあ
テンプレ婚約破棄男あたりは本当に棒人間
0928この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 23:11:52.37ID:72ATm4pJ
今ざっとブクマ見たが、名前を憶えているヒーローは2作品だけだった
まあヒロインの名前も覚えているのはほとんどないが
0936この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 23:55:44.22ID:72ATm4pJ
他のクズヒーローは名指しまではされないというのにw
やはり殿堂入りだな大芽
0938この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 23:58:53.38ID:2+mMfqG5
>>935
誠氏ねさんはあれで世界線によってはいじめ糾弾して彼女守れる男だし
なろう元鞘系ドアマットヒーローズと比べるときれいな誠の方が普通にいい男
0939この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 00:03:49.58ID:Hiv4RbX7
文末に?付けまくるの本当に苦手だわ
地の文で「〜ですね?」とか見ると一気に読む気無くなる
断定してるのに疑問符を付けるのは何なんだよ
0940この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 00:06:57.75ID:FQ0vL3Fm
ドアマット作品って多いのにヒーロー名がしっかり覚えられてるってある意味すごいよな
0941この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 00:07:23.95ID:l8fEbLEJ
ちょっと教えてほしいんだけど、なろうの記憶喪失もので
ヒロイン切ってヒロインの友達と結婚して、子ども生まれた直後に記憶が戻った話って知ってる?
0943この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 00:22:15.02ID:mgbVQj1S
正統派のヒーローでインパクトがあった人いたけど名前思い出せないや
クズ野郎の方が覚えてるかも
0944この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 00:27:28.40ID:Jlt+oSbW
異世界だとヒーローとヒロインの名前もテンプレかって言うくらい同じ作品多いし
話もテンプレばっかりだから余程好みかインパクトがないと頭に残らないかも
割と気軽にブクマするけど話の内容を覚えてる作品ってそんなにないしタイトルとあらすじ読んでも思い出せないのもある
0945この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 00:42:45.14ID:itTMmYOY
>>943
そういや、ヒロインに名前覚えてもらえなくて
「カなんとかさん」と呼ばれてたヒーローいたね
0946この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 01:05:25.94ID:FWoDwuV6
>>945
カなんとかさんはネタでそう言ってるだけでみんなおぼえてるよ!
確か猫の名前と似てた
マンチカンさんだよね?

自分は馬の王子様ことパトリスはおぼえてるな
もちろん悪い意味の底辺ヒーローとしてだけど
0947この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 01:12:35.16ID:PBqBw3lo
>>941
雑談スレよりも捜索スレのほうがちゃんと聞いてもらえると思うぞ
ここだと流れ速いときは見逃されちゃうし
0949この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 01:20:18.62ID:LPvaSApv
正統派ヒーローといえば書簡?
…と思ったら書簡のヒーローの名前がまったく出てこなかった
悪い意味で覚えてるのは望まない結婚の旦那かなーと思ったけどこっちも思い出せない
ブクマ見返していろんなヒーローの名前を思い出そうとしたけどよくて最後の一文字があやふやだったり最初の文字しか思い出せなかったりだな
0950この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 01:51:58.68ID:nhHIOe7p
>>949
望まない結婚のヒーローはFFの呪文名ってことは覚えてたんだけど具体的に思い出せなくて確認した
>アレイズ

これもヒーロー認定していいか微妙だ
0952この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 01:58:42.14ID:FWoDwuV6
>>941
ブクマ探したらあったから答えとく
夜明けの街 n6306m
検索除外されてたみたいだね
0955この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 02:23:20.59ID:bW0h+ADY
語尾に?つけまくるキモ男は
語尾がカタカナになるキモ男(だゼとかだロ?とか)と同じカテゴリに入れてる
0959この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 05:29:13.09ID:LJ149ICS
好きなヒロインの方が名前覚えられるのは確か
そもそも長編でもないとヒーローの名前見る回数が少ないから覚えられなくても無理はない
わざわざ長くて覚えにくい名前や仰々しいミドルネームをつける作者は不親切だなと思う
そういうのに限って作中では頭2文字くらいの愛称で呼ばれてるしだったら最初から分かりやすい名前にしとけと
0960この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 08:29:18.74ID:JgsK9mAU
覚えやすい愛称があるならいいんじゃない
フルネーム覚えなきゃ読めないわけでもなし
0961この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 08:44:59.41ID:mgbVQj1S
西洋風の名前ってほとんど聖人由来だから
バリエーションが五百くらいしかないんだっけ?
分かりやすくて呼びやすい名前は何作品も被るから覚えられないんだよな
聖人由来っぽい響きでオリジナルの名前だと結構覚えてるわ
0962この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 08:57:40.72ID:Pj1N8qi2
覚えやすく読みやすく、かつ日本人にとって響きが綺麗な名前が選ばれがちなのかな、特にヒロイン名
例えばブリジットとかインゲボルグみたいな濁音多めの女性名って
あんまりウケがよくなさそう

個人的に一発で覚えられてずっと忘れないのは
キモイストス・ゲヘヘェ、スカーレット・カスティエル、イセリ・オーディオくらい
スカーレットはなんで覚えてられるのかよくわからん
0963この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 09:01:14.91ID:8KGO7mPq
>>944だな
どんな魅力的なヒロインでも名前覚えられない
ヒーローに限っては特に
キャラ名もそうだけど作者名も似たような人多いよね

赤ちゃんの人気名前ランキングみたいに使われてる名前にも流行りが過ぎりそう
0966この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 10:59:22.02ID:PD3n7q7l
ヒーローはスレでつけられたあだ名が印象深いのがある29歳児
なんの作品のヒーローなのかは知らね
0969この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 11:38:42.39ID:RrHrqNu+
クリスチャンネームだと同じ名前のヒーローばかりで混乱するから
変わった名前つけてくれたら読み専としては嬉しいかな
略称愛称も作者が出してくれるとなおよし
呼び方何個もあるとどのキャラか分からなくなる
0970この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 13:21:27.94ID:S7Bpvar/
自分は変わった名前だと読みづらくてイヤ
一番舌噛みそうと思ったのが魔法使いの婚約者のヒーロー名
すごい長ったらしくて凝ってたけど、結局愛称しか覚えてない
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 13:59:41.34ID:g36VvNfo
>>970
エギエディルズ・フォン・ランセント
たしかに長いw
作中でヒロインがエディの名前問われた時にフルネームで言えたのが凄い!と思ったわ
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 14:26:16.00ID:Zul7vbOH
名前に一々由来とか考えて長ったらしいミドルネームとかも考えちゃって人物紹介で説明しちゃう黒歴史あるある
結局作中で活かされないと覚えられなくて可哀想
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 14:37:24.81ID:qlBHJYkm
公爵令嬢とか宰相とか名前も出ずに終わる作品はあるけど短編なら名前でなくても全然気にならないわ
中編でもテンプレ物だと気にならない
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 14:37:51.90ID:g36VvNfo
転生王女は今日も旗を叩き折る。の登場キャラ、ミドルネームに「フォン」多すぎって事だけはずっと気になってた
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 14:54:34.20ID:g36VvNfo
「〜出身」って意味なんだな
調べてきた、一つ賢くなったよ
ありがとう

>王侯・貴族や準貴族の姓の初めに冠する称号として使われる
>近代では新たに叙爵を受けたり、準貴族、騎士、領主などの準貴族に列せられた者が、元々の姓に「フォン」を冠して名乗るようになる例もある
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 14:58:44.81ID:uD1UWUGu
惜しい
なるほど勉強になった
どこだったか忘れたけど〜の子供ってのも確かにあったと思う
インドとかネパールとかあの辺かなぁ
まあ長ったらしいミドルネームは大体そんな感じの立場を表すものが入ってるよね程度に
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 15:03:45.57ID:QNgWzr43
>>976
王族だと「イン」になる場合もあるらしい
バイエルン王家の姫さんが、「イン・バイエルン」みたいな響きが気に入らなくて名乗るのを嫌がってた
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 15:10:15.09ID:g36VvNfo
>>977
そうなんだ。子供って意味の言葉もあるんだね
自分は無知だから調べたことしか書けないけど、詳しい人が多くて色々勉強になるよ
調べる切欠をくれてありがとう。
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 15:12:28.31ID:g36VvNfo
>>979
ミドルネームってほんとに種類多いんだな。
そんなに嫌なら改名とかは認められないのかなとふと疑問に思った
0983786
垢版 |
2018/10/20(土) 15:21:29.92ID:9k57FgYt
読みは違っても字面で同じ名前に見えることがある
極端だけどロナルドとドナルドとかね
文字数変えたり濁点やーや小文字などで区別つけてくれないかなーと混乱しながら読んでる
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 15:23:25.42ID:QNgWzr43
>>981
ヴィッテルスバッハのお姫様だしミドルネームじゃなく階級証明みたいなもんだから改名は無理だわな
今はリヒテンシュタイン大公の嫡男の妃になってる
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 15:39:42.29ID:p54xonmF
フォン(独語)とかヴァン(蘭語)とか、ミドルネームじゃなくて
プリンス・オブ・ウェールズのオブみたいなものだよ
ジャンヌ・ダルクだって、ダルクは姓ではなくて
「アルク村のジャンヌ」くらいの意味だったはず
0988この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 16:09:16.11ID:N3lV8pfn
>>978
オコンネルとかオブライエンの「オ」は○○の子という意味だと世界史の授業で習ったな
0992この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 16:56:14.39ID:+y9A7v2o
>>990
乙乙、自分は立てNG出てたから助かった

スレの残りが少なくなったら次スレ意識してくれ
指定安価なのに無視してダラダラ話すとかヤメレ
0993この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 17:16:11.63ID:g36VvNfo
しまった…スレ立てしたことないのに安価踏んでしまってた
スレ立てしてくれてありがとう
やることあって離れてる間に何という失態…
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 18:42:41.81ID:7USlv5LI
>>988
たしか、ofの省略形ではなかったか
of Brien→O‘brien みたいな
子供って親の所有物なんだなあと思ったよ
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 18:47:02.45ID:LJ149ICS
前なろうで、爵位名(領地名)と苗字を全部分けて名前つけてた作品があって、ものすごく読みづらかった
ノーサンバーランド公、ヒュー・パーシーみたいなの
いちいち呼び方が2つあって小説でそんなことする意味を感じなかったなぁ
領地名と苗字が分かれてることは普通にあるから気持ちは分かるんだ、読者泣かせだと思ったわ
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 18:47:12.42ID:g36VvNfo
>>996
初のスレ立てしようとしたらすでにしてくれてたから出る幕なかったわ
次はちゃんとやる
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 18:48:30.08ID:rjGRnrqs
>>990


フォン、ドゥ、ヴァンはわかりやすく「貴族です!」って称号だと思う

日本はわからないよね
○○宮なら皇族っぽいけど、○宮って姓なら元皇族というわけでもないし
1000この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/20(土) 18:49:21.39ID:N3lSkglm
>>995
ジョンソンとかウィリアムズとかも〜の子だね
日本では子供は家のもの、海外では親のもの
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 16日 7時間 48分 5秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況