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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ47【厳禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/09(火) 23:42:12.18ID:Ip5y3Zy+
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください(立てられない場合は安価で指定してください)

【擁護】小説家になろう総合アンチスレ45(46)【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1537869565/
0004この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 01:53:19.05ID:dauccUho
呪族転生全員が白痴なんだけど主人公の頭の悪さが特にやばいので一回読んでみて

修行になるよ
0010この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 08:50:26.63ID:VZ9gPCoS
あれなろうじゃないんだぜ?
とうとう汚染がここまできたかとビビったわ
0011この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 09:10:23.31ID:pZhCT65o
百練、ゴブスレ、なろう汚染が順調に広まってますね
ゴブスレとか下手すると転スラ応援して潰したいまである
0014この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 09:35:51.21ID:XOkIrDLc
精神耐性を鍛えたいなら呪族転生読むことをお勧めする
登場物全員白痴結界に閉じ込められてるけど主人公の頭がとりわけ低い。なろうの普通は頭の悪い主人公よりもさらに頭悪い賑やかしなのに、主人公が一番頭が悪いっていうね

これだけ頭悪い作品を作った作者に人権はない
まさに孫以上の頭の悪さ

作者死んで欲しい
0015この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 09:36:42.84ID:mNzf3zCg
ゴブリンによってスライムを押さえつけているという点だけに関しては優秀
0016この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 10:10:57.20ID:LVDZzv/Z
ゴブリンもゴブリンでただの悪趣味なエログロを何かとても面白いものみたいに持ち上げてるのが鼻につきすぎるので界隈への有害度で言うとわりと甲乙付けがたい気もする
俺はあれのせいで前々から違和感覚えつつも面白いところもまだまだあるし……としがみついてたふたばimgと縁が切れました(全ギレ)
0018この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 10:54:29.47ID:XOkIrDLc
呪族転生は頭が極端に悪いやつが力を持ったら最悪だなっていう典型例

作者死ねばいい
0021この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 12:39:02.25ID:sFoowwM2
とりあえず落ち着け
殺戮大好きなろう信者と同類になってしまうぞ氏ねの繰り返しなんぞしていたら
0022この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 13:05:05.30ID:XOkIrDLc
>>21
一度読んでみて。多分同じ感想を抱くはず

頭は悪いし自分に趣味のために経費詐称もするしクズだし性格悪いし尊大な態度してる割には頭悪いしマジでゴミクズだわこんなの買う人間もだけど公開する作者も頭おかしいわ生きる価値のないゴミのくせにしゃしゃり出てんじゃねえよって思う
0024この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 13:36:01.24ID:VZ9gPCoS
大マジだよ
転スラのほうが努力してるだの転スラのほうが人生悲惨だの
転スラのほうが好感が持てるみたいなものいいに始まり
売り上げでスパイダーマンは負けてるみたいなこと言い始めてたよアンチスレで
0025この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 14:13:08.65ID:+atY5Kay
両方見てないからわかんないけどスパイダーマンさんは努力してない分人より苦悩はあるんじゃないですかね
アメコミって大体そう
0027この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 14:28:53.35ID:LVDZzv/Z
スパイダーマンは苦悩する現代的ヒーロー第1号なのじゃよ
俺のオススメは池上遼一版です……さすがに本国の人たちからいやこれは違うだろと言われてたけど
0028この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 14:33:37.40ID:2Sk+ATaK
>>24
売り上げで負けてるってうっそだろお前
旧3部作だけでも世界興行収入平均8億ドルだぞ
0029この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 14:40:19.39ID:9w2H0omH
転スラとか累計発行部数(コミック等も含めた売上じゃなく発行した部数)がジャンプの中堅漫画下位くらいだろ
元々比較にもならんという
0032この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 14:45:43.67ID:hDboCNpX
なんちゃって人外転生物語がアメリカの超大作より上とか身の程知らずも大概にしろってな
0033この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 14:46:49.71ID:McjYmsC5
呪族転生の主人公が孫以上に頭悪いので読んでみて
そしてできれば作者をBANさせて欲しい

罪状はこんな作品を公開して罪のない一般人を読書攻撃したってことで
0034この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 14:58:24.56ID:XAzzxbOi
呪族転生みたいにさ、自己中で自分のやりたいことの為なら経費詐称もしてしまうクズで、しかも自分の頭が悪すぎるせいで状況悪化して他の人間も巻き込むような主人公、やばすぎる

マジで作者は死んだほうがいい

絶対生きてても意味ない
0035この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 15:00:16.65ID:XAzzxbOi
>>34
続き そんな頭悪すぎゴミクズなろう主が自分の頭の悪さのせいで状況悪化して「〜だろう」みたいな1人称してるの吐き気するわ

何偉ぶってんだよ死ねよって思う
0036この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 15:20:43.24ID:o/MyVYkU
たぶん最近でたスパイダーマンのゲームの売り上げ(10万本くらい)と書籍を比較してそう、ちなみにゲームで比較するとリゼロとこのすばが15000くらいらしい
0037この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 15:29:57.46ID:UZr2QQ4P
呪族転生に親どころか親類縁者皆殺しにされたやつがいるようだな
アンチスレでも立ててそっちで喚いてくれ
いい加減ウザい
炎上商法でも狙ってるのかよ
0039この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 15:41:23.10ID:6MfsRceu
今月のEテレ、『100分de名著』が、モジャ毛のアハ先生こと茂木健一郎による『赤毛のアン』解説なんだけどさ。
うっすらしか知らなかったので色々発見と示唆があって面白くて、
これ、「孤児院育ちのアンが、里親に貰われて新たな環境で自己を確立する」という
ビルグンドゥスロマン(教養、成長物語)という基本構造があるんだけど、
この「何も持たない主人公が、全く異なる環境で新たな自己を確立する」という要素だけ抜き出すと、
なろうの異世界転移転生ナロタジーも同じなんだよね。

なのになろうの異世界転移転生ナロタジーは、全く意図せず真逆の「アンチ成長物語」になってる。
なろうの異世界転移転生ナロタジーを好む層は、最初の「自己を確立する」の時点でギブアップするから。
0040この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 15:49:16.83ID:UWo+gMkG
>>39
なろうは主人公に自己投影しすぎで「自己は確立出来てる。でも自分の置かれた環境が悪かったんだ。チャンスがくれば上手くいく」って思ってる状態だからな
新たに成長しようなんて思っていない今の自分で何とかなる状況を求めてるんだよ
0041この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 16:44:27.58ID:mNzf3zCg
スパイディってコメディリリーフ的な立ち回りだけど、こと「力」に対して等身大のヒーロー像って言うのはむしろ日本人受けいいはずよね
0042この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 18:21:17.54ID:ksETkuO3
エッセイの日間1位の感想が荒れていて草
生身の女にどれだけ憎しみ持っているんだよ
0043この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 18:46:59.30ID:CmEPUILf
討論スレでもいたけど、ホントに社会と女性に憎しみを色濃く抱いてるのか
一部で全部を語るのもなろうの特徴だけどさ、見ている世界が狭すぎないか
0044この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 18:52:07.77ID:MzA7HAIN
>>13
あらすじを見るかぎりとても王道ヒーローしてますから、なろう信者は嫌いそうだがね
0045この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 18:57:21.88ID:AGFix8PE
スパイダーマンと言えば「大いなる力には大いなる責任が伴う」
なろうには決定的に欠けてるものだわな
0046この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 19:07:32.11ID:f5imS5+z
スパイダーマンってスタンリーが「よくあるヒーローもう飽きた」ってなことで
活躍すると会社の上司にバッシングされ、街の人には誤解されて叩かれ追放運動くらい
大切な存在や愛するものは、だいたい死ぬかわかれるか敵対してしまい
やることなすこと裏目に出たりマヌケなオチになったりでめげそうというか常にめげてるけど
ベンおじさんとの約束で親愛なる隣人スパイダーマン続けるとか言うストレスフルなヒーローだから
なろう民は蛇蝎、もとい蜘蛛のように嫌うのだろう

別のヒーローと共闘しても、力、技、スーパーパワー、リーダーシップどれも外に上のやつがいっぱいだしなぁ
0047この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 19:10:58.75ID:CVMLWrTv
>>39
いや赤毛のアンも大概「痛い」から
あと茂木健一郎も大概詐欺師だから
言いたいことはいいんだけど引っ張ってきた例が悪い
惜しい
0048この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 19:19:06.50ID:CVMLWrTv
>>46
スパイディを映画でしか知らんけど
割と超能力のおかげでハッピーな気がするが……
片思いの相手とも一発ヤれたし住む世界が違う大富豪とも交遊できたし
その親父をずたぼろにしてぶち殺して溜飲下げたし
もしも蜘蛛に噛まれてなきゃベンおじさんもろともぶち殺されてENDだったんじゃないかなって
俺の見方が主流かどうかわからんけど
バットマンよりもハッピーなヒーローではないかと
ナロウシュには「大いなる力には大いなる義務が伴う」って制約がないモノが多いって指摘には割と同意できんだけどね
じゃあ現実の金や暴力を持ってる人間がそんな義務を果たしてるかって言うと
・・・ビルゲイツだって孫正義だってあくまで自分も子供も十二分に遊べる金を確保したついでに税金対策に寄付してるだけだよね
しかもその寄付を権力に結びつけて利用してさえいる
話それたけど 陰キャが気持ちよくなるためのもんじゃないかなあ? スパイディも
だって俺気持ちいいもんスパイダーマン見てると
0055この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 20:43:15.55ID:cqdxxOD/
結局、転スラもすぐに美少年になるし
ゴブリンも片っ端から美少女とイケメンばっかりなって
どいつもこいつもめちゃくちゃ強かったり技術力が高くなって
モンスターである必要がほぼ無いんだよね
あるとしたら、初期の文明レベルの低さへの説得力としてだけ


転スラの子孫にあたるやつらよりまだマイルドとはいえ
やっぱりなろうだよね。

オバロ民が作画と力の入れ具合の違いを妬んでるのを見るのは楽しいけどなw
0056この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 20:45:31.66ID:f5imS5+z
別にしなくていい内ゲバで勝手にボロ出してくなぁ
マウント取らないと生きていけない人種って世知辛いねー
0057この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 20:46:52.49ID:ZiVPdJXk
変わり者の多いニコ動でも百練の動画が全部不評コメで溢れかえってんのはホントに草
0059この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 21:17:24.97ID:6MfsRceu
>>55
転スラのあの辺の「名付けで進化!→美形化&超パワーアップSugee!」って、
ある意味ガチャ課金系のソシャゲ的発想が色濃く反映されてるよね。

その点で特定の読者層にはハマるのかもしれんけど、
物語的にどうかっつーと、単調で安易でしかない。
0061この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/10(水) 21:45:36.02ID:y2f9espL
潰し合いで共倒れして大人しくなってくれるのが一番なんだがな

なろう信者ってなろうのこと以外でも無駄に鼻高々に自説をゴリ押しして
終いには対峙した相手を否定してもとにかく言い負かしたがる気がする
居るとめんどくさくて鬱陶しくてやっかい
0064この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 00:58:14.85ID:Wb2mnpn9
>>24
マーベルの危機を救ったスパイダーマンと売り上げ勝負で勝てると思ってるの? マジで?
小説 コミック 映画 ゲーム どの項目でも勝てる見込みなんて無いだろうに
0065この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 01:06:15.67ID:8vpah+9T
>>64
転スラアンチスレ1でひたすらスパイダーマンに対して「転スラのほうが」でウダウダ反論(になってない)したあげく
最終的に「で?あんだけ熱く語ってたスパイダーマンランキング入ってないけどどうしたの?」みたいなこといってたよ
ほんと頭弱いんだろうね。いまのこの時代でしかも後進国ですらないのにその様だからな。、多分日本しか頭に存在してねぇんじゃねえの
0066この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 01:13:36.98ID:TKxFP7hB
>>48
どの映画の事か知らんが
ズタボロにして溜飲下げたってまさかハリーの親父の事言ってる? それともローラ?
どちらにせよあの内容でそう受け取ってしまうおたくの感性に問題あると思うよ
まぁホームカミングの方のスパイディは原作と比べてあまりにも他力本願すぎるけどナローシュみたいにはならんだろうよ
0068この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 01:28:43.92ID:kMwPBPwZ
サム・ライミ版のスパイダーマン、親友の親父には気に入られててわりと評価してもらってたのよな
0071この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 09:38:11.64ID:rvJecYQK
他を下げることでさも自分が高尚な存在だと勘違いするゴミが集うスレはここですか?
0072この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 09:43:08.38ID:8vpah+9T
おいおいおい、お前それ絶対になろう作者と信者に言うなよ?
アンチスレに出向いてきてやることが信者と教祖にバックスタブとかお前背信者になっちゃうぞ?
0074この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 09:46:06.26ID:8vpah+9T
>>73
てかもはやこれアンチだろ
だって言ってること全部信者と作者に突き刺さってるじゃん
ありふれとかが聞いたらあの世界の主要人物みんな即死するぜ
0075この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 09:48:16.46ID:uRgeDsPw
×他を下げることでさも自分が高尚な存在だと勘違いするゴミが集うスレはここですか?
○他を下げることでさも自分が高尚な存在だと勘違いするゴミが主人公なのがなろう作品

>>71さんは間違えて書いちゃったんだよ
もし間違えてないとしたら日本語の不自由なスレタイも読めない文盲雑魚猿だけどそんな事はないはず
0076この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 09:58:28.95ID:ktiOqKYY
純文学〔文芸〕2位
・わたしが勇者の残機ドナーに登録した理由

純文学って何だっけ?
0079この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 12:06:21.35ID:51y/uDHD
「くっ、落ち着け、あんな安っぽい挑発に・・・うおおおおおおお」
0080この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 12:10:29.82ID:IewMC0SA
>>76
私小説書けばいいのにな
社会と女を恨んで犯罪に走る主人公を自己を逃げずに見つめて描いたら、
立派な純文作品になるのに
0081この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 15:59:15.28ID:OrWLLHzW
他のなろうとは違うとよく聞くこのすばのアニメを1話だけ見てみたが思い切りただのなろうやん
良かったのは絵と声優だけだったわ
0082この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 16:02:20.10ID:O/Ll9+r8
>>81
なろうを皮肉ったなろうっていう他のなろうとは違う一層おぞましい代物なんだから間違ってないぞ
0083この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 16:03:33.91ID:pzd6+qVq
ステータスってHP、MPとかのおなじみの奴の後に
火属性MAX、水属性MAX…物理攻撃無効,自然影響無効,状態異常無効
精神攻撃耐性,聖魔攻撃耐性…とか痛い単語の羅列になるだけなんだから
全属性の魔法が使えてどんな攻撃も無効にしまーす♪って書くだけでよくね?
何で20行以上もだらだら書いてんの
0084この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 16:16:24.14ID:fpBBSdOZ
毒者って「ナローシュ、火や風無効(この表現自体が意味分からんが)とかSUGEEE!」とか思ってるんだろうか
0085この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 16:55:55.31ID:kMwPBPwZ
だらだら書いてるのは文字数増やすためやな
あと、無駄な資格でもたくさん持ってたら凄そうに見える感
0088この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 19:15:40.30ID:IwXiAAyH
誤字脱字とか一切直さないやつってなんなんだろうな。
読み返さないの?
こういうやつって読んでほしいとか思ってないんだろうなとか思うわ。
0089この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 19:32:34.71ID:afixn2HW
>>76
単【純】でワンパターンな【文】章らしきモノを書き、【学】があると勘違いしている輩
0090この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 20:09:18.26ID:ytYk7Fqw
>>88
事実、思ってないんじゃね?
読んでほしいんじゃなく、ポイントがほしいんだよ

何かダイの大冒険のフレイザードを思い出したわ

0091この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 20:19:15.18ID:4buZKG9I
なろう系小説、漫画を読む

すげーイライラする

アンチコメやスレ見てスッキリ♡

これがルーティン
0093この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 20:39:32.42ID:4T402uYK
>>88
上位の作者なんだろうか、それは分からないが、
誤字脱字? そんなの書籍化のときに編集が直すもんだ
というようなのをどこかで見た記憶がある

信者になると、読者も作者もナニサマになるんだな
0096この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 20:47:18.46ID:4T402uYK
>>89
これ、まさになろう信者が言う台詞だわ
本気で自分等の文体が時代を先取りしていると思っているらしい
0097この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 20:53:51.63ID:4T402uYK
言葉が足りなかった
>>89はなろうのことを指しているのだろうけど、
それをなろう信者は純文学に対してマジで言い出すんだわ
0098この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/11(木) 23:19:12.63ID:5AsLU8ev
アダルトビデオ見てシコって「すげーヌケる!最高に気持ちいい!」と褒めるのはいいけど
「最高に気持ちよかったから映像作品としても最先端!」なんて言い出したらどう思うか

しかもちゃんと見てみたら粗が目立って萎えまくって全然ヌケなくて
多分ヌケると言ってる奴は前後の流れも何もなくそのシーンまで飛ばしてシコってんだな
としか思えない出来だったらなおさらどう思うかという話
0099この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 00:09:42.06ID:IQE2BmIs
最近書籍化決定した作品をちらっとなろうで見たら最終更新が去年の10月18日とかいうエタ作品。なんでこんなの書籍化したんだか。大方アニメ化作品の作者だから宣伝兼ねてんだろうけど
0100この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 00:40:44.83ID:cVp5tFYO
ちなみに書籍化が進んでいるらしい作品は異世界から帰ってきた勇者が現代無双する話
これだけだと普通だけど、中国や韓国、北朝鮮が出たりして尚且滅びるところ、政治家にまでなる
日本が最強国家になって今は宇宙人と戦っている
0102この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 02:39:37.61ID:bn/Upcy2
セインツのボスがアメリカ大統領になって宇宙人と戦うとかなら、ぶっ飛んだネタとして楽しめるんだけどなあ。
0103この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 03:13:46.00ID:hsGWGMAm
将来なろうが「メアリースー」のようなダメな創作物の代名詞になることを祈ってる
0104この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 06:48:20.77ID:vv2isAQf
現状でもなろう臭いといわれたら、筆折りたくなるだろなろうを知っていたなら
0105この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 07:14:37.23ID:H3XoE5Zy
既に「なろう系」は蔑称になってるから祈るまでもない
だから「なろう系」の信者の一部が
これは「なろう系」じゃないって騒いでるんだ
0106この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 09:48:08.43ID:IQE2BmIs
某殺し屋ゲームで主人公が上層部の人間に褒められただけでなろう系とか言われてたな
0107この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 10:05:17.85ID:z71zmCJV
政治絡められるほどの実力も知識もないのに何故書きたがるんだろう
なろうでは結構気軽に建国物とか書いてたりするけど自分の実力が分かってないんだろうなでなきゃ書こうとは思わんもの
0108この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 10:47:01.16ID:D9B0BSsG
ちょくちょく異世界には日本が失った心の豊かさが〜とか書く錯者がいるが
隙あらばレイプ、町を一歩出れば門から視認できる距離で盗賊が出没する異世界のどこに心の豊かさがあるんだろ
0109この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 10:55:36.77ID:FfyD7CrH
異世界は美人だらけとかいうのももしかしてナローシュフィルターが掛かってるのかも

冒険者A「おい見ろよ、よくあんなゴリラみたいな女どもを侍らせられるよな」
冒険者B「さすがナローシュだぜ」
0110この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 11:07:31.24ID:ZFovTbDt
>>108
あいつらの言う心の豊かさって、自分を褒めてくれるかどうかだから。
無能な自分を棚に挙げてチヤホヤしてくれない日本を心が狭いと恨んで、
チートでさすなろされるのを喜んでいるだけだろ。
0112この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 13:25:23.69ID:bn/Upcy2
>>108
バブル期に発展途上国の悲惨な状況を高みの見物しながら「物の豊かさより心の豊さ」とのたまわったり、
戦後間もない時代を美化して何丁目かの夕陽を開陳したりするのと同じよな。
お前等が見とらん路地裏で孤児が山ほど餓死しとるわ、と。
0113この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/12(金) 14:55:21.29ID:i0LHV1OH
.>>112
なろうに対して他を持ち出して比較するのはマジで失礼すぎる
過去の時代はなんと言おうがまっとうに生きている人達がいたから今がある
のに比べ、、なろうの主人公=作者・読者は、世界に存在しない方が余程まっとうというレベルなんだから
0115この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 17:39:24.13ID:Uvcqp/dZ
ナローシュが規格外()な事をやった後で

オナホA「ナローシュだったら仕方ないね」
オナホBCD「「「分かる」」」
ナローシュ「…解せぬ」

この流れが茶番過ぎてすごく嫌い
0117この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 17:44:11.81ID:Uvcqp/dZ
「えっ、これくらい普通だろ?(きょとん」とか「また俺何かやっちゃいました?」の亜種なんだろうけどキモイよな
0118この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 18:00:51.17ID:H0gmXhPw
漫画版孫のあの一切好意的に見られない絶妙なやっちゃいました?は凄いと思う
0120この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 18:37:30.15ID:w4e1tPLv
驚愕されるほど自分は素晴らしいと思いたいのでは?
しかし>>110も言ってるが借り物の力でチヤホヤされて普通虚しくなるよな
もっといえば生き馬の目を抜くを地で行く奴隷レイプヒャッハーな異世界で
借り物の力見せびらかして調子に乗るって普通に頭良い奴に騙されて死ぬまでこき使われるケースじゃん

ナローシュの白痴結界の性でソレ出来る奴が居ないだけで
0121この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 19:38:36.80ID:zjb3XHQY
なろう叩いてると嫉妬とか底辺とか言う
皆が皆、あんな気持ち悪い場所で書いてるわけでもないのに
上流とかいう言葉もあるけど、彼らは本当になろうで上位なのが誇らしいようだ
0123この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 19:51:02.02ID:XKvq5GhS
頂点にいると認められたい、嫉妬されたい、欲望を他に押し付けてくるなw
なろう外でも、ラノベは不幸にも汚染され、しなくていいのになろうを意識してしまったが、
それ以外の非なろうの書き手は、なろうなど眼中にないわな
0124この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 20:00:54.67ID:Ft9RHhAX
東京レイヴンズがなろう扱い(転生描写あり)
されてたから本気で切れそうになったわ
自分はあざの耕平見てワナビを辞めたクチだから
0125この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 20:18:40.80ID:XJ7S1i1b
東京レイヴンズは終始ラノベのいつものやってインパクトないしテンプレと言われればそう
それでも全体的には質いいからなろうとは比べもんにはならんけどな
0126この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 20:30:20.68ID:zmPqC//A
テンプレはきちんと丁寧に作れば良いもんできるのは色んな商業で実証済みだもんなぁ
ただ新鮮味とかはなくなるし、またこれ系かと食わず嫌いもでるが
0127この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 20:42:58.72ID:IQE2BmIs
女の子だらけの学園とかクラスに入って決闘申し込まれたり、テロリストと戦ってたようなテンプレラノベも今のなろうテンプレやなろうに汚染されたラノベに比べればまだ工夫されてたなって思える
0128この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 21:57:18.36ID:h5RqYCjf
>>120
昔の作品だったら現代の便利アイテムが盗み出されたり見様見真似でロクでもない事件が起こる展開はたびたびあったけど、なろうだと即殺せコールだろうな
0129この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 22:12:54.78ID:hsGWGMAm
すげぇ基本的なことだけど
小説を書くならせめて始まりと終わりくらい考えてから書き始めてほしい
「主人公が転生する→無双する→生活が安定する→やることなくなる→未完」
ってパターンいい加減やめろ
0130この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 22:13:39.72ID:h3cJ9Jky
日本が失った豊かさってあれかな
夜這い当たり前、そっから略奪上等の世紀末の頃のはなしかな?
0133この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 23:56:42.91ID:73Mwo2bn
>>129
そもそも「物語の終わりを見たい、完結を評価する」って読者がいないからなぁ

自分がハマっている物はいつまでもだらだら続いてほしい
自分が飽きた物は完結しようが未完だろうがどうでもいいってやつばっかだし
そりゃ完結させようって作者もいなくなる
0134この名無しがすごい!
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2018/10/12(金) 23:57:51.40ID:jOyPKtwG
>>132
夜這いって言ったって手当り次第に襲いに行くわけじゃなくて、文通した末に女性の家に夜こっそり忍び込んで家族にバレないように一夜を共にすることで、そこにたどり着くことすら無いこともあったのにな
0135この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 00:08:21.33ID:McW4bw6D
というか、終わりを設定したほうがストーリーが作りやすくて
目的を持たせることでキャラクターの一貫性がだせるから設定するべきなんだよ。

長期連載してる名作漫画はどれも終わり方は最初から決まってた

うしおととらは初めから白面の者を倒す話
犬夜叉は奈落を倒す話と

目的と終わりが定めた状態で寄り道しして色んな話をして長期連載していた。

終わらないとしても終わりを設定しておけば最悪いつでも完結できるようになるから未完の危険性もなく読者も読みやすいんだよね

コナンとか、黒の組織を倒すって分かりやすい目的があるから
安心して寄り道ストーリーをやれるし、読者もよみ続けられるんやろ
ワンピースだってそうだしな
0136この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 00:34:20.76ID:L3fAYjYg
主人公が特に目的もなくヒロインについていく
なろうでその展開になったら完結しないと思ったほうがいい
なろう以外だとそこから色々な方向に話を発展させるがなろうでは未完作品テンプレの一つ
0137この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 00:50:16.95ID:cExZw3/V
なろうだとむしろ未完の方が良いんじゃね、適当に伏線ばらまいて、ラスボスとの決戦は主人公の子供達世代がやります!第1部完!みたいな。累計1位からしてこんなんだし
0138この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 01:03:01.35ID:0aU5H1Qb
主人公が仲間内の意見や頼みを反論もせず断らなくなったらもう終わらせるつもりないなって思うわ。
0139この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 05:48:05.14ID:QSfmG7OA
二次創作の逆行断罪とか強くてリスタートの系譜だろうから、そもそも終わりもクソもねえんだろうなーとか思う
普通の物語での最終到達地点からスタートして好き勝手したいだけだもん
0140この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 06:39:04.69ID:fEHxGdLe
ざまぁとかモロ断罪モノの系譜だからなあ

昔二次で某信者が散々他作品蹂躙してたから(にじふぁんでもデカイ勢力だった)
断罪モノ探した覚えあるけど、ソレやってた作者他所で見たら結局他のなろうと同じ
人から女奪う踏み台転生者とかやってたし、そもそも断罪しようと絡ませる時点で同レベルというのに気が付いた

…断罪モノで9割ハーレム作るのはどういう事だと当時から思ってたけど
0141この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 08:55:29.44ID:McW4bw6D
HUNTER×HUNTERってやっぱり面白いしすげーわ
グリードアイランド編読んでるけど、なろうの大嫌い修行シーンがすごく面白い
なろうだとそもそも修行をしないか、めちゃめちゃ努力したって書くだけで終わり

ちゃんとしたした物を書けば修行シーンだってワクワクして面白いんだよな

そんで、修行と言いつつ今後の展開の下準備として読者に知識を教えてるし
本当に大事

まぁ、こういうの言うとワンパンマンも腕立て伏せ腹筋ランニングだけで最強になったし、描写も適当って言ってきそうだけど
作風とこの中での説得力があるからまた別問題なんだよな
0142この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 09:07:33.29ID:l3f4sAEM
そもそもワンパンマンのサイタマはデウスエクスマキナであって自己投影対象としては作られてない
何を考えているのかよくわからないボヤ〜っとした人物像といい
あれは他のヒーローや怪人たちの偶像劇で、サイタマ自体は展開がどうしようもなくなったときに現れて強引にその章や話を終わりにもっていく装置
0143この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 09:13:22.11ID:McW4bw6D
努力してスキル(笑)や職業(笑)持ちを凌駕するキンキンキンとか
その自慢するべき努力をほぼ全カットしとるし

本当に未熟なジャンルだよなろう小説ってのは
しかもこれを最先端とかぬかすキッチーも居るし
0145この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 09:29:46.15ID:ojE6loPG
>>142
いや、根拠のない全能感を持つ若者はサイタマに感情移入してるのでは?
出てくるとエピソードが終わっちゃうから出番が少ないし、装置っぽいのは確かだけど
その分、スーパーの特売とか庶民的エピソードで近親感を出して、やってることの凄さとギャップで笑いもとる感じ
0146この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 09:36:22.34ID:l3f4sAEM
>>145
それに関してはちょっとズレているかな
例えば犬の糞を見て芸術品だと思う奴もいる
明らかに人を不快にさせようとして作られたものに対して素晴らしいと称賛するものがいる
サイタマに自己投影するのは「不可能」ではない、ただ作られている段階としてはサイタマの強さやキャラクターというのは他人に自己投影をあまりされないようにデザインされているというだけ
明らかに作り手側が装置として描いているのは間違いない
それと感情移入と自己投影は違う、サイタマはあくまで感情移入はできるように作られている
意味不明かつ支離滅裂で一貫性のない行動原理を有しているわけではないからね
ただ自分と=で見ることはあまり想定されていない

庶民的エピソードを入れるのは意見が分かれるところだな
親近感をもってもらいたいのはそうだろうけど、それが消極的か積極的かは少し判断が難しい
俺としては消極的な、つまりあまりに理解不能な化け物として描きすぎると感情移入どころではなくなって拒否感からサイタマの存在そのものが−に働くからそうしているんだと思っている
0147この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 09:36:28.28ID:SudgXkl5
>>139
それの系譜だからか、ジオウの敵がメアリースーモノの作者って揶揄されてるけどなろう作者にも当てはまると思うな
既存の物語を好き勝手に壊し続けてるという意味で
やっぱりやってることがことだから悪役が似合うよなあ連中
0148この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 12:04:53.20ID:+ZPCLCYJ
>>141
ワンパンマンは腕立て伏せ腹筋ランニングで最強になったわけじゃないよ
そう言ってる奴はまともに読んでない
0149この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 12:23:03.79ID:n31tGWMk
サイタマが舞台装置というのはわかる
エピソードに対して受動的にしかかかわらない、又は渦中から外されるみたいに描かれてるよね
0150この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 12:55:37.48ID:omc0i4jg
サイタマは主役ではあるけど主人公ではないというか、周りが主人公でサイタマはデウスエクスマキナ的なものでしかないが、完璧ではないからいつも来てくれるわけではない
っていう感じかな?
0151この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 13:10:38.23ID:JCNoROzq
サイタマ本人だけ見るとナローシュと似てるとは思う
最初っから積極的に関わらせないことでストーリーを先に進めるために
鈍感だったり無知だったり無気力だったりさせてる

ワンパンマンがなろう作品と違うのはジェノスをはじめ周りのヒーローが魅力的なことろ
ワンパンマンのヒーローをみんな美少女にしてサイタマにホレさせたらなろう作品レベルになる
0152この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 13:31:09.03ID:l3f4sAEM
まあそれは当然で、サイタマが出張ってくるというのは事件の解決、事態の終わりを意味するわけで
結果的にサイタマ側をやっても意味がない、出てきたら話が終わるのだから
なるべくその終わりまでにやりたいことをやるのが一番
ようはそれが他のヒーローたちの死闘やら思想やら、敵側の矜持やら目的やらなわけで
なろうはそうじゃないから盛り上がりもクソもなくあっさり終わりになる

なろうだって主人公が最強俺TUEEEだとしても
なかなか出張ってこれない、物事にかかわれない、などで時間を稼いで
サブキャラクターたちで熱い人間模様を魅せればいいだけなんだが
まあ自己投影対象が仲間外れは嫌だろうからできない
0153この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 14:13:05.30ID:fEHxGdLe
自己投影とはちょっと違うかもしれんがありふれの光輝って踏み台にする為に色々
盛ってるけどアレも錯者がなろうだから踏み台にしろリア充のイケメン文武両道
に書いたつもりなのに実際はチート手に入れたガキが天狗になってるだけでしかないのよな
しかもどうも錯者が貰いもののチートで何かするのは違うとかほざいてるから
リア充と転生チート主人公への皮肉()も入ってるだろうし

それで出来た主人公がハジメって何の冗談だと言いたいが
0154この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 15:29:37.25ID:omc0i4jg
>>153
そういう対比って上手くやらないと単にブーメラン投げてるだけになるからな
このすばも同じことやってたし

上手くやってるのだとヴェンデッタの総統閣下みたいになるんだけどなあ
まさに英雄でカッコいいけど色々と他人とズレてる
それでいて本質的には真逆のゼファーと同類…みたいな
0155この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 15:30:47.28ID:l3f4sAEM
>>153
客観的にキャラクターを見れないんだろうなぁ
いやまあ、厳密には人間には客観性などは突き詰めていけば存在しないのだが
なろう作者から見たリア充とは光輝に見えるっていうのが凄いよな
普通から見れば光輝はエリート意識やらなにやらで凝り固まったいかにもな男なんだけどな
ああいうのはリア充とは呼ばないよな
0156この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 15:37:51.49ID:8EF6rmco
貰い物チートとかいきなりチートが嫌いって言いながら思いっきりそれやってるのがほかにも居たが宣言してる分だけ痛々しくなるな
0157この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 16:36:58.35ID:Bg3LlK8p
最強の主人公が現場にいたらすぐ解決するから
ドラゴンボールもワンパンマンもヘルシングも色々な理由で
主人公が戦線から一時的に離れるように展開が工夫されてる
そして主人公不在中はいかにサブキャラ達で盛り上げるかが肝になるので
当然サブキャラも敵も個性があって魅力的じゃないといけない

なろうは何の特徴もないハーレム要員が敵の強さの解説がてら恐怖して
その場にいたチート主人公があっさり倒して周囲が驚いて終了

物語の厚みが全然違うんだよなぁ
どうせ展開が遅いとなろうでは飽きられて読んでもらえないとか言い訳始まるんだろうけどさ
0158この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 17:54:23.47ID:nhxwGc/Y
>>157
DBはインフレ物の代名詞だからそう感じるけど、悟空は相手より弱いぞ。

明確に相手より強かったのは、無印でピッコロと戦ってたとき以降、主人公引退した後のブウ編だけ。

強さで相手を上回るってなら、ワンピのほうが例えとしては適切かな。
0159この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 17:56:08.02ID:cExZw3/V
なろう信者って本当に努力とか嫌いなんだな、主人公が自分より強い奴とは戦わないのを努力で勝つよりマシとか言ってやがる。ノンフィクションなら分かるがフィクションでそれは無いだろう
0160この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 18:13:30.53ID:QSfmG7OA
努力で成功したら、自分が成功しないのは努力がたりないからと突きつけられちゃうからねー
才能や運や神様のえこひいきなら、その辺自分のせいじゃないもーんってやれる
0161この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 18:32:09.05ID:fEHxGdLe
でも結局才能や神様のえこひいきしてようがソレされたのが同じなら
地のスペック上や努力してる奴のが勝つという

というかチートなければ動こうともしないなろう信者の思想が理解できん
チート云々以前に生きてく為にゃ動いて働かなければならんだろうに
0162この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 18:35:54.06ID:QSfmG7OA
オンリーワンでナンバーワンの才能くれたら努力してやるよ
こんな感じのノリでしょうなぁ
どうせやったって一番になれないならしないっていうのは、負のコスパ至上主義
0163この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 18:55:28.38ID:maw/yPFy
実際現実で才能貰ったっとしても、彼等じゃ使い方分からず腐らせて終わるだろ
どんな才能もまずそれを使いこなすための基本の努力はしないとならないだろうに
0164この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 19:05:49.86ID:cExZw3/V
>>163
ジャンプ漫画なんかも主人公がすごい才能だったりとか特別な能力を持ってること多いけど、それだけじゃなくて師匠や仲間との特訓だったり、強敵との戦いなんかで成長するからな。なろう系はそれら全部すっ飛ばしてチートを使いこなしちゃう
0166この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 19:21:09.76ID:fEHxGdLe
そういやマジンガーZもお爺ちゃんが甲児の為にバイクと同じ操縦方法にしてたけど
漫画版だと解らなくて初機動で大暴れしてたっけ
あとマジンガーZは無事でも中は生身だからパイロットスーツできるまでは衝撃で
気絶したりしてたし
0167この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 19:30:09.78ID:8EF6rmco
マジンガーは最終回でボッコボコにされてるしこれをなろうでやったら感想欄どうなるやら
0168この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 19:36:17.03ID:fEHxGdLe
マジンガーボコボコに関しては原作者や当時の子供にも結構不評だったから
そこはあんま突っ込まない方が良い気がする

でもマジンガーの神にも悪魔にもなれる力って力持ったことへの責任には猛反発はする事だけは確か
0169この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 19:37:29.74ID:6D0m5C3z
>>163
結果だけ欲しがってるだけだからな
過程はどうでもいいんだろう
だからどーしようもないクソになる
0170この名無しがすごい!
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2018/10/13(土) 19:48:58.04ID:QSfmG7OA
新商品売るために古い商品をこき下ろし踏み台にする時代だったもんなぁ
0171この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/13(土) 20:06:58.07ID:0aU5H1Qb
神龍に願い事で○○より強くしてくれ!とかこの世で最強に!って言って叶っちゃうのがなろう。
0174この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 00:55:30.52ID:kexjcxsI
なろうの人達ってメタ的視点から物語を見る事が出来てない人多いよね
なろう作者が努力する主人公を書こうって思った時にやる事が地の文で努力しましたってアピールにトレーニングメニューを一文二文書いて終わりだからな
折角の主人公の成長という重要なシーンをそんな一文二文で終わらすなんて勿体無いんだよ料理で例えれば目の前の材料をドブに捨ててる様なもの
なろうの人達ってタダでさえ引き出し少ないんだからさそういう要素を一つ一つ大事にした方がいい
創作ってその一つ一つの場面をドラマチックに仕上げるもんなんだよ
0175この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 01:18:32.89ID:bntkyYJ+
地道な特訓シーンとかってイマイチ面白味に欠けるし、なにより説得力無いって言われるからね、なろうじゃ。そんなのサクッと終わらせて後はtueeを楽しませないと読者が離れちゃう
0176この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 01:39:55.44ID:y6B44E1M
誤字も少なく、文章量も多く、誤った知識披露もなく
話は山あり谷ありで緩急ついててファンタジーラノベ感のある作品が
無駄にテンション高くて寒くてひどい文章でチート有り奴隷ロリ含むハーレム有りな作品に
ポイントでトリプルスコア以上差がついてると悲しくなる
0177この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 02:02:17.20ID:bntkyYJ+
チート系好きな人間はポイントガンガン入れるからな。比較的まともなのが好きな人間は完結してからとか色々考えて中々入れないから仕方ない。たまにスコップとかの紹介見るけど、異世界転移転生系だったりチート系が多めだしやっぱ声がデカイ奴らを味方に出来るのは大きい
0178この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 02:10:24.19ID:oFWpE5q0
脳死してジュージュービュッビュッしてた方が人気作品なるとか終わってるな
0179この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 03:03:29.32ID:It5X/cKR
チートなしでも前向きに努力し
報われなくても称賛されなくても責任を持って行動し
自分より強い同性の友人を尊敬する

こんな主人公はなろうにいますか? はい、いませんね
0180この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 03:48:37.65ID:Ist9s9/v
まともそうでもポイント入ってない作品てなんだかんだで物足りない感ないか?
山場しっかり作れてなかったりキャラの魅力が足りなかったり
0181この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 05:41:20.03ID:Cs4x30BK
結局凡作か佳作化、って感じで名作があるわけではないな
まあ探せば一つや二つあるんじゃない?
0182この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 06:59:42.13ID:oO79Y7te
リゼロとかありふれ読んでて思うけど、なろうでの苦労やら努力ってホント後の展開の為の
言い訳でしかないよな。理由付けじゃなくて
リゼロはひたすら悪趣味な死亡シーン並べまくって最終的には章ごとの最強キャラのゴリ押し
ありふれは現代の時点でキモオタではない擁護が鬱陶しいのに奈落でコレだけ苦労()したから
人格変わって(元からクズ)何やっても良いみたいにして作者のおかしな感性でカッコイイと
思う事、人に好かれたいと思う事をやらせようとするから芯がブレブレ
0183この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 08:54:15.69ID:jiDIy0kM
>>179
しかもそれで作品が面白くなるわけじゃないと言う罠
この辺勘違いした錯者が今後出てきそう
0184この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 09:12:32.73ID:bntkyYJ+
>>180
ポイント入ってないやつは山場に行ったりキャラの掘り下げの前にエタってると思うわ。短編で完結してたりするのは山場かキャラのどっちかは満たしてるのが多い
0186この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 09:45:34.94ID:SbK3+9tr
チーレム主人公って並みレベルの主人公よりも面白いの書くの難しいだろ
敵に苦戦せずに勝手に女から擦り寄られ山も谷もない
一通りさすなろやったら学園か武闘会が始まりエタって終了
7〜8割の確率でエタる平坦な話をキャッキャッ楽しめる毒者ってある意味メンタル強いな
0187この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 10:01:17.33ID:oO79Y7te
そもそもハーレム自体人数が多い分キャラが薄くなったり被ったり各ヒロインの
見せ場を調節したりとで本気でやろうとすればかなり難しいのに
なろうレベルの執筆能力でやろうとすればそりゃ居るだけトロフィーにしかならんという
0188この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 12:18:28.11ID:DWsp5qlU
感情のカケラも動かない、ただの文章の羅列がイイ! と言える理由はなんだろう
下手に作者が感情動かすような文章力があったら、
読み手が自分好みに妄想できないので、むしろ記号的な文章表記の方が良いのかな
欲しいのは物語ではなく、妄想用のネタなのかもしれないね
0189この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/14(日) 13:42:02.00ID:WC2iTH6+
なろう毒者は主人公は圧倒的に強く、登場する女はただ主人公のためだけに存在してれば良い
人物の心的描写なんて関係ないし、興味も無い
その辺りは自分の脳内で勝手に気持ちよく補完するから変に作者に書かれるだけ邪魔
ヤツらは読後にスカッとする刺激が欲しいだけで、それが強ければ強いほど興奮する畜生のような生物だよ
0190この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 14:13:05.23ID:tOJWrWLc
女の心情なんていちいち書かれてもめんどくさいしどうせオッサンが書いてるんだからキモイだけとか言い出して、ただ股を開く描写だけあればいいだからな
0191この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 14:22:04.63ID:bntkyYJ+
女性陣の内面書いたって自分の子供は〇〇様に仕えさせようとか、〇〇って本当すごい!〇〇大好き!みたいなのしか無いよな
0192この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 17:08:59.23ID:oO79Y7te
というかなろうで女の心情とかいうと乙女ゲー婚約破棄テンプレとかになりそうなのが怖い

というか悪役令嬢悪役令嬢言うけど乙女ゲーってそんなファンタジー世界で平民が貴族の婚約者
寝取るような展開多発するのか純粋に疑問なんだが
エロゲでも寝取り系って結構人選ぶっしょ
0193この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 17:14:38.02ID:WC2iTH6+
現実世界でレイプすれば逮捕されるし、そもそも経済力も甲斐性も無いからハーレムなんて作れない
それ以前に風俗以外で生の女なんて触ったこと無い
そんな連中の現世での孤独感を癒やしてくれたのがなろうだった
錯者もポイント貯まれば書籍化が出来るので、ひたすらそういった連中に媚びた変な日本語を書き続ける
他の錯者よりももっとエロく、もっと刺激的に書いて、ポイントを貰いたいという歪な構造が昇華された結果が今
なろうは錯者も毒者もただのサイコパス集団でしかない
そんな何の役にも立たないどころか、社会的に危険な存在は生き残れるはずがないから、もうすぐ終わる
0194この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 18:05:45.16ID:MTGqvw5G
「なろう作品のストーリーやキャラクターが大好きで、読むことが日々の癒しとなっている」ってやつは別にいいと思う
タデ食う虫も好き好きというし

ただ「別に好きじゃないけど頭からっぽにできるから読んでいる」とかいう元から頭からっぽ野郎や
「趣味じゃないけどネタで買っている」とかいうやつらは勘弁してほしい
素直に好きだと表明できないものを表に出した結果がこの惨状なわけだし
0195この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 18:36:08.58ID:knb0YFnY
>>193
終わるのは勝手、むしろ望むべき展開なんだけどさ。
この手のクズは道連れに自分よりも弱い相手、まぁ園児や小学生を巻き込む傾向があるからな。

なろう錯者毒者は宅間と一緒。国が未然に殺すべき屑。
0197この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 19:55:37.50ID:YeC1+u1r
>>192
現実の乙女ゲーには悪役令嬢なんてもんは存在しないとか聞いた

俺もやったことないけど、常識的に考えて主人公がモテモテになるのを
楽しむ筈のジャンルにおいてイケメン達に婚約者のお嬢様が存在するのが
デフォとかおかしいわな
攻略対象多数の中に稀にそういうパターンのも居るとかならまだしも
0198この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 20:25:12.08ID:oO79Y7te
しかもなろうだと他の攻略対象に居なくても本命には確実に居るんだよなあ
前も言われてたように昔の少女漫画の金持ちオジョーをそれしか知らないでテキトーに
ぶち込んでるだけなんだろうか

昼ドラが女に人気な辺り人の婚約者奪うのが女は好きなのかもしれんが
0199この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 21:30:52.69ID:YWdkSwJ6
誰にも相手されない男なんてアクセサリーの価値が無い
みんなに人気の男がアテクシのアクセサリー、そんなアテクシ素敵!
0200この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 22:15:45.57ID:eVfZGb/K
>>198
オレ的にはむしろ、少年向け創作の、熱血馬鹿な主人公に対するイヤミクールなライバルを
性別逆転させたものに思える。
ナロウ的乙女ゲーって、女向けじゃなくてあくまで男が想像した女性向けみたいな感じがするんだよな。
0201この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 22:16:47.01ID:NjCWAe4D
なろうの悪役令嬢のほうをまるで知らないけど
親が決めた婚約者(悪役令嬢)の性格の悪さ・キツさに悩んでいるところに
町娘の主人公(ヒロイン)に出会って純朴なところに惹かれていく話はそこまでレアではないよ
もちろん攻略対象全員ではないし全ての乙女ゲーに絶対1人いるわけでもないけどね

全ての少年漫画誌で常にサッカー漫画が掲載されてるわけじゃないけど
いくつか雑誌読めば一つぐらいは掲載されてるし珍しくもないでしょ?
規模が違っちゃったけど感覚的にはそんな感じ
0202この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 22:41:13.10ID:WC2iTH6+
まあ、童貞男が考える理想の女性像をリアルな女に熱く語ったら大笑いされるのがオチだけどな
女ってのは男が考えるよりもずっと冷静なリアリスト
新しい男が出来た瞬間に過去の男は過去ログにすら残らないほど徹底的にデリートされる
これは生きて行く上での女の知恵だから、貴族の令嬢だろうが街の娘だろうが一緒だよ
0203この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 23:57:35.51ID:dQhffLV1
そういう話じゃなくって何で現実の乙女ゲーには滅多にいない悪役令嬢()とやらがなろうにはやたらいるんだろって話してんじゃね?
0204この名無しがすごい!
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2018/10/14(日) 23:58:24.42ID:bntkyYJ+
誰かが書いて人気出たからテンプレ化して増殖したんでしょ
0205この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 00:10:40.66ID:MrRXBzh3
大本は童話とかやろな
で、ゲームのほうが親近感あるから架空の乙女ゲーということに
0206この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 00:10:50.30ID:JgIuW6YO
その人気が出た理由はなんだろとかね
なろう内では流行ってても現実のゲームでは流行ってないし
0207この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 00:35:38.62ID:6g1sY0dE
悪役令嬢をテーマにした出来の良い小説がヒットしてそれがより欲望丸出しに劣化コピーされ続けた結果が現状なんじゃないかって思う
先入観無しに見れば負け確の運命をどうにか回避するってあらすじ自体は結構面白そうだし
0209この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 01:11:28.03ID:REG+VsQO
現実のゲームに無いからなろうに求めてるんじゃね
自分だけ最強になれるネトゲが無いのと同じ
0210この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 01:57:50.82ID:yZDBrwwU
ネトゲだったらエンドコンテンツに行かずに初期コンテンツに居ればいつまでも世界最強ですぜ
0211この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 02:14:18.63ID:qojjFnvv
悪役令嬢ってか恋愛ジャンルなんかタイトル含めてコピペ改変かよってくらい似た物が並んでるな
0214この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 05:56:28.80ID:CxETv6T7
最近じゃジャンプもなろうも同じだなんていう奴らが出て来てるからなー
風評被害も甚だしいよな
0215この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 07:03:20.11ID:yMl6BMdn
ジャンプだと仲間や友情を大切にする
俺様と崇拝者隷属者しかイラネななろうとそれだけでももう違ってるだろうに
0216この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 08:22:30.06ID:azBei/IZ
一般人の生活費が月に金貨一枚くらいの異世界でチートで元手なしで商売初めて
人件費とか払うと月の儲けは金貨150枚くらいだわー辛いわーとかほざくナローシュは氏ねと思う
0217この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 09:47:30.53ID:3N1OjI/h
チート()がショボイ(実は凄い)とキレたりとかナローシュって異世界に来た途端贅沢になるよな
0218この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 12:07:32.05ID:qojjFnvv
>>217
第2の生貰えるだけでも十分なのに自分で選んだものに対して使えないとか駄女神とか言ったり
同じ境遇の他人をチート野郎って罵倒したりするクズとかいるよな
0219この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 12:55:31.86ID:VEjyX728
神の声を聞いて転生も体験してチート魔法だって使えるようにしてもらっても無神論者だからって理由で神を罵倒し続ける奴もいるしな
0220この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 13:13:39.15ID:ZGYRrG3k
曖昧な笑みなんて別に日本人だけがやるわけでなし日本人特有と書いちゃうなろう作家はどうしようもないな。こんなんでも大手から書籍化するらしい
0221この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 13:16:27.75ID:3N1OjI/h
洋画でも普通に愛想笑いしてるし何で日本人特有だと思っちゃうんだろう
0223この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 13:46:10.20ID:0Ptg89Nq
曖昧な笑みも日本人特有、食事の前の感謝も日本人特有、何でもかんでも日本人特有
0224この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 13:54:28.95ID:9zBBf5Ui
特有云々みたいな二元的なものじゃなくて文化の違い
アメリカ式の愛想笑いってつまりダークソウルの会話でめっちゃ笑い声入るみたいなもんだし
0225この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 13:57:27.92ID:FUE1K535
日間総合5位
・最弱無双! 最強師匠の最弱の弟子はやはり最強でした

この師匠or周りの人間が強すぎるだけでナローシュは一般人から見たら超人っての何回やりゃ気が済むんだ
展開的に固有名詞が違う程度の違いしかないし
0226この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 14:05:07.48ID:rOyY4Zh1
そもそも記憶持ったままチート能力与えられて生まれ変わるのってご褒美になってるかな
記憶あるのに赤ん坊の頃から慣れない世界でやり直さなきゃいけなくて
20代30代の精神年齢で学校行って騒々しいガキどもと同じ教室で過ごすなんて地獄じゃん
俺ならチート能力与えられようがそのまま死なせてほしいわ
0227この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 14:09:00.57ID:Jaex/L2B
前世も合わせると40〜50台の奴が子ども相手にSEKKYOUして悦にひたってるんやで
0229この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 14:14:29.41ID:3N1OjI/h
前世でサラリーマンだった孫がまた俺何かやっちゃいました?を十回以上言ってるからな
ナローシュに学習能力はない
0230この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 14:27:47.22ID:KqfhSl+g
幼稚園児のサッカーに混じって無双する弱小高校サッカー部の補欠
それがナローシュ
0231この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 14:37:36.38ID:JKWU9W1S
日間総合48位・ 能力測定不能の魔法剣士。〜ゴブリン狩ってたら最強になってました〜

スライム狩り続けたりゴブリン狩り続けたりパワーアップがお手軽すぎませんかね
しかもこっちは3年で最強に
0232この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 14:38:37.27ID:qojjFnvv
>>226
やりたい事やり切った老人とかならまぁ分からんでもないが
まだまだやりたい事山盛りの今不慮の事故とかで死んだりしたら
俺だったら第2の生には喜ぶと思う
ただファンタジーな世界には行きたくない
0234この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 14:53:22.32ID:TSh0bB6U
>>232
この世の中も、異世界の誰かから見ればまたファンタジーな世界なのかもしれない
0235この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 15:22:43.91ID:gM2Erhu5
>>219
人間に認識できる時点でそんな奴は神じゃないと捉える場合もあるかもしれないと思った
(どんなに技術やらなんやらが隔絶していても、ウルトラマンを神とは崇めないみたいなもので)
いや、そのナローシュはきっとその程度の思考もしてはいないと予想はつくけれど

>>227
現実世界でナローシュに一番近い行動は何かと考えると、
無職のおっさんが金属バット持って幼稚園へ押しかけて、口答えする園児に九九勝負を挑んで勝って、
物理的に逆らう園児にはフルスイング、女児を侍らせてハーレム気取り、って辺りだしな
……現実だと半日もしないうちにお縄を頂戴するはずだけど
0236この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 15:43:57.93ID:r+0w6uO0
謙虚もそうだけど、なろうに今あるような「悪役令嬢もの」って、
大元は乙女ゲーじゃなくて少女漫画ネタだよね。
昔からあるベタベタな「平凡で地味だけど気だてのよい主人公」が、
「分不相応な上流階級(の学園等)へ入り」、
「意地悪で身分が高く取り巻きもいるお嬢様などにいじめられつつ」も、
「元々はその上流階級グループに属する王子様的立場の美男子と相思相愛に……」
という「古めかしい少女漫画テンプレ」を捻ったのが「悪役令嬢テンプレ」で。

それをばーっと一気に色んな人が真似しだして、その最中に「少女漫画→乙女ゲー」
というミスコピー(叉は誰かの意図的な改変)があったのを、
元々何をどう弄って作られたネタかを知らない層がパクリ出すことで、
「悪役令嬢=乙女ゲーのテンプレ、という誤った認識」だけが広まったんじゃない?

よーはコピーのコピーのコピー……で起きるいつものやつ。
0237この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 15:55:11.51ID:Lu+kl/G+
MMO物で「ランダムで低確率でしか引き当てられない高性能なレア種族やレアスキル」が
お約束になってるのと似たようなもんか
ネトゲ経験者からすれば「いやそんなのねえよつーかそんなゲーム嫌だよ」としか言い様がない
代物だが、なろうにおいてはコピーを繰り返し続けた結果そういうのがデフォだと思われている
0239この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 16:21:54.43ID:0hejqMx8
僕たちのリメイクでは無職が芸大の1年生になって人生やり直して
就きたかった職種を再度目指す話になってる 就職と大学は大半の
一般人が不本意な場所に泣く泣く行く現実があるから
読者に思いっ切り突き刺さる 

パラレルパラダイムは異世界チートハーレムする因果関係がキッチリ説明されている

なろう作家はこの二つを読んで爪の垢を煎じて飲んで欲しいわ
0240この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 17:21:46.73ID:hsWw2EPv
なろうで爪の垢うんぬんいうならこの世のあらゆるものから触れなおせ、ってレベルにあると思う

要はなろうから離れた方がいい。もしそれでダメなら感性が歪みきって手遅れやな
0241この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 17:45:49.03ID:9zBBf5Ui
今のところだと禁書くらいの頃にラノベやらアニメだけで学生時代過ごしてきたやつはだめっぽい
知り合いだとエロゲやったことないのに展開がエロゲの小説書いてしまってる
0242この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 18:09:37.21ID:N8VowhGx
というか禁書流行った時分ってなろう系の前段階としてやたら肌色多い
場末のソープ嬢集めて鈍感難聴ハーレムしてるのが多かったから
それに嵌ってたまま拗らせた可能性高い
0243この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 18:18:02.61ID:hsWw2EPv
禁書もかれこれブレイクから十年くらいか? スマホ太郎から十年後が今から怖くなるわ
0244この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 18:54:22.94ID:SLAHhVN7
>>242
あの頃のハーレム系ってまだ一夫多妻じゃなかったから、推しヒロインが主人公の嫁になれなかったってんでなろう系のハーレムの方が良いって思ってるのはいそう
0245この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 19:08:32.37ID:N8VowhGx
というかあの頃のハーレムって正確には
本命は居るけどなあなあで誤魔化して女侍らす状況続けているっつー
恋愛漫画の引き延ばしの状態をずっと続けてる状態だったから
トロフィーや薄味なのはなろうと大差ない奴もある

禁書とかもろトロフィーヒロインだし
0246この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 19:10:08.57ID:yZDBrwwU
禁書の頃は空から落ちてきた女の子が1人暮らしの平凡な男の家に落ちて来て同棲生活がテンプレだったからな、
今だと主人公は平凡通り越して社会のボトムズだから女の子連れ込んでたら即ポリス沙汰だけど
0247この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 19:27:32.08ID:MrRXBzh3
中高生向けの厨ニバトルでポルノなラノベ
中高年向けのチートでハーレムななろう
どっちも都合のいい妄想に違いはないが、なろうはルサンチマンも多いからのう
マーやっぱ、若い人が「こうだったら良いなー」とかやってるぶんには、フフフ若いっていいねえだけど
いい年したおっさんが「ああもう畜生なんでこうならねえんだよムカつくなー」ってなってそういう妄想に逃避してるのはねー
0248この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 19:27:39.12ID:0hejqMx8
電車で活字本を読んでる人を見ると なろう小説読んでるのかと
思ってしまう 
普通の読書家に対しても風評被害出してる感じや
0249この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 19:29:48.42ID:0hejqMx8
なろうって中高年が読者だから叩かれてるのはあるのかな?
ラノベは禁書全盛期に中高生なのがオッサンになっても
読んでるのはありそうで不思議ではないけど
0251この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 20:35:09.84ID:n83P2GOP
Dとか読んでたけどSAOは普通に主人公が気持ち悪すぎてダメだった
なろうもだけどなんであんなにキャラクターが気持ち悪いんだよ
歪なカリカチュア見ている気分だわ
0252この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 20:40:03.62ID:AmSk+3C1
>>249
作品がここまでなろうテンプレやお約束ばかりと異常な方向に特殊化していなかったなら、
そして信者が余所に出張って暴れていなければ、
普通に素人の作品公開の場という目で見られていたんじゃないだろうか
0253この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 20:55:08.17ID:7m9sVzA4
スマホ太郎のアニメ化でなろうの実態が表沙汰になったせいだろうな
0254この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 20:59:35.94ID:+Q6+gja4
今まではなろう自体が何それだったのがスマホとコミカライズで一気に知る確率が増えたもんな
0256この名無しがすごい!
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2018/10/15(月) 21:15:40.19ID:eViA3W7C
体良く出版社に踊らされてるだけなんだけどね、なろうで出版化してる錯者ってさ
売れれば次のバッターボックスに立てる
売れなければアッサリと選手交代
しかも、控えにはヨダレ垂らして書籍化の声かけを待っている錯者がごまんといる
だけど、旬が過ぎて売れなくなれば全員まとめてゴミ箱
0258この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 21:33:33.36ID:n83P2GOP
>>257
自己投影先がバカにされるのが我慢ならないからって
なんでもかんでも「あーあーお前のせいだー」ってやってりゃ
全員からそっぽ向かれるのぐらい分かるだろうに、いや分からねぇから人生悲惨なことになってんのかもな
そんで誰からも承認されないからナロウにハマる
0259この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 21:38:08.98ID:SLAHhVN7
>>254
リゼロやこのすばはダメな部分が多少は隠されてたからな、スマホはさらけ出してたから分かりやすかった
0260この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 21:41:20.79ID:vpMUCayp
炎上したアニメで思い出したけど
某お船アニメは主人公ageる為に周囲のキャラの知能にデバフかけてたな
無能に主人公の有能さを描写させると決まってこうなるのね
0261この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 21:41:27.35ID:N8VowhGx
>>254
というかコミカライズしすぎだ
ニコニコのマンガコーナー殆どなろうで埋まってる
0264この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/15(月) 23:02:47.48ID:eViA3W7C
>>263
出版社にいいように使い捨てされるなろうのバッターボックスになんか立ちたくないよ
0266この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 01:47:20.19ID:xOd/wuy6
>>265
多少なりとも話題性がある方が良いんだろう
0268この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 05:03:21.73ID:f6kClVuh
糞動画でも、みんな集まってくそくそ罵って楽しむことができるからな
無論、良い動画を褒めちぎりながら見る楽しみ方もある
良し悪し関係なくコメントできる要素あればそれでええ。一番困るのはコメントに窮する奴
0269この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 06:47:16.66ID:NuQrxnh5
>>263みたいなことを言い出すんだよね、信者は
書籍化叶った作家も、ヨソの小説語る場では「なろうからの」書籍化、と言わないところがなんとも

書籍化とメディアミックスしか他のカテゴリに対して主張できるものがないのは分かるけど
売れる=素晴らしい、と、今のなろう書籍化システム無視してのたまう前に
少しは一般書籍読んで、なろうのデタラメな文章と作風を見比べてからモノ言えと
0270この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 09:58:39.71ID:Guu+EdKD
なろうコミカライズって絶対小説が売れてるからって理由じゃないよな
売れてるのをコミカライズしてるなら3000くらいのマサツグ様をしたりはしないだろうし
ツッコミやすさ重視だろ
0271この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 11:06:33.51ID:4fymNJWn
なろうコミカライズといえば何でナローシュって判で押したような無個性な顔なんだろ
しかも10代ナローシュも40代ナローシュも大して違いがないとか
0272この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 12:28:18.13ID:vlg4D3m9
要するに批判してる連中は
読者様でも書けそうなくらいクソな物語(実際はそれすら書けない)で金稼いでるのが羨ましい!許せない!

っていう妬み根性やろ
0273この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 12:34:52.21ID:4fymNJWn
魔法とかがある世界なら多少は自然科学も地球と違ってよさそうなのに
何故か地球と同じでなろうしゅはSUGEEEされるよな
で、作者が勘違い知識披露して突っ込まれると擁護マンが地球と同じ
自然科学だといつから思ってたとか言い出すんだよな
どっちやねん
0274この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 12:39:30.23ID:Bkox2SBb
何で殺しに躊躇いのないナローシュさんが現代日本で苛められたりしてるのか
そんな強靭メンタルならすぐに相手を椅子で殴りそうだが
0277この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 12:57:05.98ID:KcuNVFg2
なろう信者は答えに困るとすぐに金や売り上げを話題に出す。あとは嫉妬か
0278この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 13:03:56.36ID:Bkox2SBb
売上は9割以上測定不能の爆死だけどフォローしてるつもりなんだろうか
0279この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 13:07:53.62ID:paoJuGZh
なろう出身がどいつもこいつも賞貰いまくり、皆専業作家で大成功位してるなら嫉妬しても良いかもな
現実は都合のいい妄想垂れ流して気持ち悪がられるのが関の山じゃねえか
0280この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 13:30:20.96ID:wDsMjqU7
金と嫉妬、あとはなろう作者ほどにも書けないくせに、は信者が批判者に対して吐く台詞のデフォだわな
テンプレ育ちだからか批判者への文句もテンプレ化しているw

金なら仕事した方が余程稼げるし、嫉妬できるような文体でも筆力でもないし、
なろうの書き手は一般小説畑で一次通過ギリ程度の書き手の足元にも及ばないどころか
その足裏さえ見えないレベル、日本語の品詞と文法勉強し直してからいらっさい

現実が見えていないから、ブーメランになって戻ってきているのも分からないのだろう
0281この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 13:41:40.16ID:sWT1554O
>>280
で、その一般小説とやらがほとんどさっぱり売れてないんだが?
文法やら品詞勉強するのは一向に構わんのだが、それで出版社が倒産しなけりゃいいねって話で

これだけ毎月新作出してガンガンPOS観測できる時点でありえないくらいの好成績なんだが
0285この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 13:53:10.17ID:yT8h+iNr
出版社で黒字部門とかコミックとビジネス書だけだろ
なろうなんて赤字も赤字よ
0286この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 13:58:47.60ID:tBL1ENZa
2018オリコン上半期のベスト50位以内にあるなろう作品はオーバーロード13巻だけなんだよな
一般小説は10冊くらいあるのに
0287この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 14:02:31.92ID:wDsMjqU7
過去レスで、なろう書籍出版した社が潰れたって見たけど、
本当ならまさにブーメランだわな

そういやなろう書籍が大手書店の入口前あたりに詰まれているのを見た記憶がない
村上春樹、火花や村上海賊あたりのものはさすが、ドドンと積まれていたけど
0288この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 14:03:01.87ID:ehdDstUW
なろう書籍が好調なら書籍打ち切りwebエターのコンボがここまで横行するはずないんだよなぁ
0290この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 14:13:29.10ID:wDsMjqU7
>>289
そうなんだ、ありがとう
なろうの作者読者がなろうのことしか見えなくなるのと同様、
興味持って書店を漁ってくる幾つもの分野の外にあるなろう出版関係はとんと疎くて
0291この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 14:15:35.56ID:6BgfDxBu
まああんな文章と内容で金稼げるなら嫉妬するというか羨ましいわ
時間めっちゃかかるっていうなら別だけど
0292この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 14:17:23.22ID:nsNxgrdb
>>291
マサツグ様はwebで更新が一年近く止まって出版した書籍が3000程度だったんだぜ
割に合わないってレベルじゃねーぞ
0293この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 15:00:49.73ID:16dGS6Ym
なろう小説は大体面白いわ
書店行ってたまたま買ったやつがなろうなんてめちゃくちゃよくある
0297この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 15:37:16.76ID:Sk24Km5W
なろう小説って、だいたい書店の片隅になろうだけで押し込められているから、
「たまたま」買うなんてことはまずありえないんだけどな

……ああ、アニメ化したものなら目立つ一角にのさばってくることはありうるか
「アニメ化したなろう小説は大体面白い」なら、まあ、そういう人も時にはいるかもね
0298この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 15:42:37.68ID:iBUvVH87
>>297
アニメ化してるかはわからんけど
痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。

ってやつはめちゃくちゃ面白かった
0300この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 15:54:37.33ID:Obx6NEED
なろう小説はなろう小説だと帯かどっかに明記するの義務付けてほしいわ
「タイトル 〜○○○〜」の○○○部分除いて出版されると普通のタイトルっぽいのあるし
それが文庫サイズだと書店のラノベコーナーで正直ちょっと気にとめちゃうことがあるんだよ
スマホで調べたらなろう小説とわかってもちろん買わないんだけど余計な手間かけさせんなと
0301この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 16:07:31.87ID:9nzBwJYK
個人の趣味嗜好にはイチャ付ける気はないが、
スレ違い甚だしいところに投下するその行動は、まさになろう信者
0303この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 16:13:20.11ID:9nzBwJYK
釣りと思っていたらマジだった
というケースもけっこうあったりするのよこれがまた
0306この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 16:17:54.12ID:BUOunEhh
あのスキルがポンポン手に入るやつか あれ特化の強み即潰してたろw
0307この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 16:53:02.19ID:b9A2YGRf
「オマエラ嫉妬してるんだろう」は、まともに言い返せなくなった負け犬キョロ充定番の捨て台詞よな
0308この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 17:27:21.19ID:PhPHYllA
てか嫉妬ってよくわかんねぇな
なんで嫉妬するんだ?ほんとよくわからん
漫画なら手塚治虫や永井豪、アニメならウォルトディズニーとかの才能に嫉妬することはまあ可能だが
なんであんな糞下らねぇ歴史にすら名が残らない三流どころか素人に嫉妬しなきゃいけねぇんだ
大して金持ちってわけでもねぇだろ?それともなろう作家ってビルゲイツレベルなのもしかして
だったら嫉妬しちまうわ
0309この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 18:24:59.61ID:n3pE3RHu
そもそもつまらんって話で嫉妬云々言われてもクエスチョンマークしかわかんわ
つか嫉妬言う奴そもそもそのなろうの作品好きなのか?
好きな作品貶されての反論ってこういうとこが良い、面白いであって作者に嫉妬みたいな
あさっての方向の発言はしんだろ普通
0310この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 18:29:12.89ID:0OpF454z
正直、なろうの中で面白いと思った作品一つもないが、これだけは反論したい。
ある一定水準を超えた作者の売り上げが一般小説の作者に売り上げで勝つ事ができない。難しい。
これはなろうに新刊の分まで投稿しているから「ふーん、なろうで見たし買わなくていいや」という状態で売り上げが落ちているわけだよね。面白くない作品を書く作者に一番の問題があるが、購買意欲を抱かせないやり方にも問題がある。
0311この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 18:32:40.66ID:gJK86oOu
一般小説の作家で10巻以上続くシリーズを大判で毎回10万部とか売り上げるやつって誰よ
0313この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 18:41:24.33ID:f6kClVuh
シリーズで書かねえ人多いからなぁ
登場人物自体は共通で、そう言うシリーズとして扱うってのならあるだろう
0314この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 18:45:45.86ID:D0PbCUmm
シリーズになっていてもそれ単品で読めるようにしてあるのが多いかもね
それでも10巻も続けないことが多いと思う
0317この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 18:56:31.91ID:PL6+1kxv
アンチスレに毒者が来る事自体気違いじみてるけど擁護するなら何々が面白いとか言ってくれなきゃ分からん
来ないのが一番いいがw
0319この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 19:00:51.45ID:TWcnTKET
理屈を言うなら討論スレいきゃーいいわけだが
間違いなく負けるからアンチスレきて言い捨てだけしていく
0320この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 19:03:23.83ID:xOd/wuy6
>>308
誰でも投稿出来るなろうで評価されて書籍化した作品に文句言うのは、同じなろうで書いてるのに読まれず評価もされない下手くそが嫉妬してるんだ!って考えなんでしょ
0321この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 19:08:46.25ID:D0PbCUmm
むしろなろう内で評価されていない、埋もれたもののなかに「読める」ものがあるだろうに
ランク上位は「読めない」からねなろう慣れしていないと
0322この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 19:16:57.48ID:vyHmVS54
なろう作家以外の全小説家は時代遅れのカスと化した
これからはなろう作家のような読みやすくわかりやすい文章がライトノベルの世界を切り開いていくんだと思う
0326この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 20:02:43.91ID:uiV5uvID
毒者、なろうにフォローできる部分がないから夢の世界に旅立ったようだな
0328この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 20:53:35.61ID:VpfCHxv6
ま、なろうのお陰様をもちましてラノベも終焉を迎えつつあるわな
ライトエンタメとでも言えばいいのか、
出版社は一般の中に文体読み易め内容軽めのものを入れ込み始めているし
0330この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 21:04:22.69ID:VpfCHxv6
異世界云々魔法云々ではなく現実寄りで、
昨今のラノベではなく昔のコバルト文庫みたいな感じが近いかも
0331この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 21:04:35.63ID:kgSdByo3
ストーリーとしてちゃんと前後の整合性が取れてるか?
擬態語・擬声語で逃げるのでは無く、ちゃんと状況描写を文章で表現出来てるか?
その上で、文章は分かりやすく表現できているか?

これだけで、新旧も含めたなろう錯者を駆逐できるから、領土拡大じゃなく自然淘汰
0332この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 21:05:39.57ID:re9U88Ox
本屋行ったら、スライムが目に見える所に並んでた
今のチビッ子はこれを読んで育つのだ
日本の未来は明るい
0334この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 21:14:59.00ID:/KMObmZ5
>>290
リンダパブリッシャーズって出版社だね
2016年にレッドライジングブックスってレーベル立ち上げて
web投稿小説大賞とか開催してたけど今年破産した

元々ヒット作に恵まれなくて苦しかった所にトチ狂ってweb産のゴミをプッシュしてトドメさされた感じだよ
0337この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 21:16:02.56ID:n3pE3RHu
そういやジャンプコミック買いに本屋行ったら小学生かよく言って中学生くらいの子供が
一番くじ引く時に『当たりが入ってる方引かせてくれ』とか言ってたわ
そんな事店員に確認しなければ引かない辺り確実になろうに毒されてる
0338この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 21:16:38.63ID:/KMObmZ5
>>308
そもそも金くらい普通に稼いでるよな
なろう叩いてるのは極低所得やニートだけだと思ってるのかな?
0340この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 21:17:23.23ID:xOd/wuy6
中にはなろうを自分の子供と一緒に読んでる人もいるのが怖い
0341この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 21:18:57.98ID:PL6+1kxv
むしろポイントだけ入れて書籍を決して買ってくれない毒者が極低所得やニートっぽい
0343この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 21:25:08.82ID:kgSdByo3
マジレスすると、子供は金持ってないから、本代出すのは親
親が教育上問題ありの書籍を子供に買い与えるとか、あり得んわ
我が子をサイコパス予備軍にしたい親はいない
0344この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 21:35:07.62ID:RZJpnTYi
異世界転生チーレムなんか好むのは
人生終わったおっさんくらいでしょw
0345この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 21:39:39.28ID:GTWfb3Dt
>>329
SF業界が衰退始めた時に「浸透と拡散」とか同じような事言って衰退ではないと強弁してたらしいけど結局SFは衰退しました。
ラノベも同じようになると思うぞ?
最近のアニオタのラノベ(非なろう含む)叩き尋常じゃないじゃん
0346この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 21:42:58.14ID:4dPiy3Uo
うわ出たSF衰退マン
よく知らんくせにテキトーな知識で語るゴミ
0349この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 22:32:32.67ID:kgSdByo3
SFは衰退したんじゃ無い
現実世界の進化が速すぎて、ちょっと前までSFと言われていた世界に現実が追いついちゃったからだと思う
だからこそ、新しい発想にチャレンジし甲斐があり、今後凄い発想力を持った作者が生まれる可能性が大きいジャンル
逆になろう系は個人のどす黒い願望がベースだからこの先にあるのは犯罪予備軍の養成所にしかなり得ない
どっちを選択するかは個人の自由だが、今更異世界でオナニーして気持ちいいか? と個人的には思う
0350この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/16(火) 22:44:45.76ID:f6kClVuh
一時代築くと、その時代のものという色が濃くなってしまって古臭く見えるのよな
ま、30年もしたら流石に一巡して受け入れられるが
0351この名無しがすごい!
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2018/10/16(火) 22:48:25.03ID:xOd/wuy6
>>348
チョロくて主人公にべた惚れしてくれて主人公に本命が側室OKって言ったら結婚しようって言われて喜ぶとこでしょ
0353この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 00:27:57.06ID:H8msR/mr
>>352
そこまで中身悪いか?
オレ的には、腐った外伝で出しゃばってこなければ嫌いではなかったんだが。
0354この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 00:38:31.25ID:viTvn2+q
月夜涙について言いたい。

テンプレ量産してるだけじゃないのか?
専業作家になったらラノベ作家として金稼がないといけないという重圧からまた更にテンプレを生産するだけの機械となるんじゃないのか?

オーバーロードとか魔法科高校の劣等生とかの作家は兼業だぞ?
専業作家になる覚悟は本当にあるのか?
0357この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 06:22:07.66ID:8xusm6DR
今のなろうにまともな話を投下したらどうなるんやろか
タイトルで釣らないと読まれないんやろか
0358この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 07:27:43.41ID:Je3gnzlj
>>357
何を「まとも」とするかにもよるが、タイトルで釣っても無理だと思う
純文学やヒューマンドラマの日間一位を見れば答えは出てる
純文学はファンタジー、ヒューマンドラマは転生チート主人公最強

ジャンル詐欺にしかポイントは入らず、まともそうな作品はせいぜい下位に入るかどうか
マイナージャンルの下位なんて誰も読まないし、まともな作品を書いても無駄
0360この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 09:42:26.10ID:jJAh+Nl2
日間総合20位
・外れスキル【落とし穴】が進化したら究極スキル【ブラックホール】になった件 〜すべてを吸いこみ、竜も魔王も瞬殺する〜

タグ・主人公最強、チート、スキル、狐っ娘、女勇者、女騎士、ハーレム

タイトルとタグだけで見る気なくすんだが毒者はキャッキャしながら喜んで読んでるんだろうか
0362この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 10:09:30.72ID:xGXjuOL4
喜ぶ人が多いから上に来てるんだろ。
感想欄でマウント取ることを楽しんでる毒者もいるだろうけど。
0365この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 10:48:23.11ID:uadmVw/8
ブラックホールなんか出したら周りがどうなるか分かったもんじゃないな
0366この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 11:41:04.60ID:ywQ4Hejp
主人公も吸い込まれるんじゃね
0368この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 12:41:24.71ID:VrA6rlH8
正直他人に読ませたくて書くわけでもないしな
創作に理由があるとすれば後で自分が読むため
折角だから公開するだけで本気で作家になるなら出版に駄文ぶちこむかコネ作るだろ
なろうの需要がどうであれ気にしてる奴はいない
もしそんな輩がいるならガイジか何か
0369この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 12:55:31.24ID:LisWdB54
まともな話を書きたいなら、賞に応募若しくは持ち込みでもすればいい。
なろうにあげている時点で、仮に出版されたとしても購買されない原因にも繋がるからな。
0370この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 13:49:47.09ID:VkcLtrrz
以前スレに来てた作者は、何百時間も掛けて読まれないのは、みたいなこと言ってたけどな
書きたくもないテンプレを書いて読んで貰うという話もあった
プロになる気がなくても誰かに読んで評価して欲しい、そう思うからアップするんだろうさ
それも読み手の数が多いという理由で、僅かなりともマシな投稿サイトではなくなろうにね
0371この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 14:07:24.65ID:snrb+PWK
下手に気負わずに思いついたアイデアやネタを、
まずはどんどんアウトプットしていくというのは
創作をする上ですごく重要な資質で、
その点でなろう他「気軽に発表出来る環境」
てのは、本来成長する上ではこの上ない良環境のハズなのに、
成長どころか拗らせて悪化する連中の方が多いのは
どーゆーことなのか。

やっぱ自分の考えたものをアウトプットするのではなく、
どこかで見かけた"ウケそうなネタ"をパクって
"ウケそうなテンプレ"に流し込むだけだからか。
0373この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 14:27:44.37ID:VkcLtrrz
パクりへの意識は、テンプレがデフォになってしまったせいか、なろうはマジでヤバい
創作畑全体へのなろうの悪影響ならいくつも上げられるのが現状
0374この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 14:50:46.95ID:L8FUCRQp
>>360
そもそも穴を掘るスキルでどうやったら質量の塊のブラックホールになるんだって突っ込みは野暮か?
0375この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 15:22:14.95ID:pU2fob7v
>>374
そんなことどうでもいい野暮すぎる
ブラックホールスキルゲットしてからいかに噛ませ相手に無双できるか、Sugeeee!!できるかが大事
0376この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 15:46:13.65ID:evG4uaNk
交戦中の敵国の国王にまで陛下をつける意味がわからん。本人相手ならともかく身内の会話ですら陛下とつけてるし。普通は〜王や〜国王でいいんでないの?
0377この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 16:07:32.26ID:pzqQshzn
しかも大抵普通に話してて、階下にいる近臣を通じて奏上するという文化は無いっていう
陛下とは一体……
0378この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 16:58:12.41ID:Z8uBs3bC
>>375
下手すりゃ小学生でもちょっと天文や物理の知識かじっていればツッコミせずにはいられんよ
設定も執筆も無努力で挑むなろうなんだから作者は手に負えない題材は扱うなと
まぁブラックホールと銘打っているだけの妙ちくりんなスキルなんだろうけどさ
0379この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 17:13:02.46ID:snrb+PWK
>>374
いいか、まず「穴を掘る」スキルがあるんだ。
そしてガンガン穴を掘っていたら、逆に自分自身が「何でも飲み込む黒い穴」を持つに至るわけだ。
あとは……分かるな?
0380この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 17:14:47.63ID:giXzuYLX
すばらしい!
ブラックホールが存在するという事は、なろうの異世界は我々の世界と物理法則が一致してるとの仮説が可能となる
錯者にはぜひ異世界上のシュバルツシルト半径の神髄に迫って頂きたい
0381この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 17:33:04.09ID:KKc8otEE
>>379
最終的には穴ではなくカマをガンガン掘らせる為の黒い穴になるんですねわかります。
0382この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 17:39:44.85ID:1FBlL2YJ
まず「ひたすら書け」ってアドバイスを譜面通りに受け取ったアホが多いのかもしれない
たくさん読んでたくさん書くっていうのは自分から作品を生み出す作業・活動のことで
いくらそれをしたからと言って、つまらない人間からはつまらない作品しか生まれない
0383この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 18:27:51.18ID:PY1oWaaX
そりゃそこら辺理解できてたらスライム倒しまくって最強みたいなお寒い奴作らんっしょ

…てかスライム倒しまくって最強になりましたとかって要は楽な事だけし続けて好き勝手
な人生送りたいっていうニート根性丸出しの奴じゃん
そんなのが受けてる辺りお察しだわ
0384この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 18:29:51.55ID:aC8iCup6
パクリの意識が低すぎる。なろうからは当たり前のようにパクるし
商業からも平然とパクるのには寒気がする。
0385この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 18:47:47.10ID:m2jsmHkw
楽な事だけし続けて好き勝手な人生送りたいなんてのは人間だれでも思うことだが
だからこそ人の心を動かす物語にするのは難しいと思うんだよな

例えば道端で大金を拾ったら誰でもうれしいだろ
それを物語にするには「拾ったそれをどうするのか」「そもそもなぜ落ちていたのか」というのが重要だが
なろう作品は「金を拾った!うれしい!」と主人公がはしゃぐだけで終わり、見ている側は何もうれしくない
そんな作品ばっかり
0386この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/17(水) 18:51:19.29ID:ywQ4Hejp
なろうでパクリが多いのはラノベの影響じゃね、ラノベもちょっと前は女の子だけの学園に主人公が入って、高飛車お嬢様と決闘したりテロリストと戦ったりするのがテンプレ化して量産されてたし。今はなろうからパクってるが
0387この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 18:57:49.92ID:PY1oWaaX
>>384
スクライド好きです言ってスクライドのカズマモチーフにしたと宣う劣化コピーで
ハーレムしてる奴とか居るしな
その作品の面白さなんも解ってない
0388この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 19:10:28.83ID:ZzUsWZk0
パクリ自体は二次創作やらネット創作のよくある病状だよ
ラノベ、エロゲとかのオタ向けコンテンツ産業が相互に影響というか、もろに同じようなもの作ってるのになあなあでやってきたのは確かだがなー
0389この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 19:36:58.73ID:1FBlL2YJ
創作も出来ないどころかパクりをパクりと思ってないカスが目につくようになってきたよなぁ・・・
最終的に商業な出版社は許してやらんこともないが、創作にとってはただの毒でしかないからやっぱ許せんわ
0390この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 19:53:05.66ID:Dn73FF3C
参考文献、引用、剽窃の違いを理解できていないしする気もない
なろうの意識なろうのスキルが外でもデフォと思っているようだし、
そしてそれを突かれるとやっぱり売れたら勝ちだの金儲けだのの話に辿り着く
どうしようもないわ
0393この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 20:05:24.67ID:pU2fob7v
ここって批判厨しかいないから腐ってるわ
なろうの日間作者の方がお前らよりずっとまとも
0395この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 20:06:33.90ID:pzqQshzn
(なろう民基準で)まとも
0397この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 20:08:44.58ID:1FBlL2YJ
お?図星か?なろうよりマシだと思い込んでいた自分の作品がゴミだと気付かされたか?
0398この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 20:10:05.47ID:brKGWQTQ
固有名詞しか違いのない脳死テンプレチーレムを書くのがまともかー
0399この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 20:14:06.47ID:jIG7h3kb
何で今日はスレタイも読めない文妄雑魚猿が大量発生してるの?
猿の発情期なの?
0400この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 20:18:24.62ID:Dn73FF3C
なろうアンチなのは文芸系もアニメ系も漫画系もなろうを読んで叩く系も皆同じ
総合アンチスレだし、皆なろうのアンチレスをしているだけ
擁護厳禁の文字が見えない人は昨日も来ていたようだけど
0402この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 20:42:43.03ID:JMIrpKvD
てかなんでマジで>>397

自分の作品がゴミだと気付かされたか?

なんていってるの?
え、なんか知らんうちに俺物書きにさせられてるの?
ほんとよくわかんねぇんだよ信者の「お前の作品はゴミ」って言ってくるの
なんで勝手に作者にして話を進めてるんだ毎回、マジで病気なんじゃねーか
0404この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 21:02:24.20ID:JMIrpKvD
なるほどねぇ〜
今度から飯くってうまくなかったっていったら「料理人」だと思われる可能性があるってことか
まあ確かにそういうキチガイもいるかもしれんからな気を付けようね
0405この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 21:06:29.41ID:ZzUsWZk0
な、なんだろう、どっちにむけていってるのかわからないぞ

アンチを底辺ワナビと思い込んでる信者なのか
なろう信者けん底辺錯者としてるあんちむけなのか
0406この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 21:09:46.81ID:bpH4phbz
大衆が集まる場所でテンプレが合わないと発言すると顔真っ赤にされるから
隔離所で発言してるのに
0408この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 21:10:51.55ID:sD3CsI0K
いやあのね
考えた設定を書く為に話を添えてる時点で論外だわ
設定なんて説明せんでも理解させるもんやろ
0410この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 21:14:12.57ID:JMIrpKvD
>>409
だって壁向かって挑発してんだもん
もうちょっとこっちに向かって挑発しろよ
お前だって「おいこのニューハーフ」って言われても困るだろ
困らない・・・?もしかしてお前ニューハーフ?
0411この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 21:18:01.90ID:giXzuYLX
なんか楽しいヤツが紛れ込んだな
意味不明な発言が、一種の味わいを醸し出す
0414この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 21:20:21.72ID:OBy4EhD5
すげぇな、壁に向かった挑発にわざわざ反応しちゃうって
あ、だからアンチスレに特攻しちゃったんか
0416この名無しがすごい!
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2018/10/17(水) 22:53:16.00ID:8MGgSWYh
わざわざ擁護厳禁のルールまであるアンチスレに来る意味がわからん
錯者か関係者のエゴサーチか何かなのか?
俺なら好きな作品やジャンルのアンチスレなんかあるのわかっても一切見たくないし見てないわ
好きな人同士だけで楽しく語り合ってればそれで十分じゃんか
0423この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 02:14:30.06ID:7O30XFe7
ゲームの世界に入って冒険とだけ書けば夢いっぱいのはずなのに
チート能力で苦戦はさせない
登場人物はなんでもかんでも主人公ヨイショしまくり
夢は夢でもずいぶん小汚ない願望を詰め込んだなぁと呆れるわ
0424この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 05:32:34.73ID:M0//z1Yn
この馬鹿げた異世界と能力ありきがダメとは言わんが
チートかどうかよりも本来バトル作品で映える能力を日常的に乱用するってのが寒いんじゃないかね
TRPGにもあるが戦闘スキルを無理矢理応用して和マンチしてるような
ルールにダメと書かれてないから可能なことは全部やって発想の勝利でチートしました的な

それもダメとは言わんけどチートプレイはやる方も見る方も退屈なもんだ
ゲームが破綻してバグっていくのは面白いけど
例えばチュートリアルをチートで流すだけなら省略してもいいわけ
その辺の無駄を削ぎ落として見所をテンポよく並べるべきであって
絶対に飽きるとわかるシナリオならそれに応じたテンポに落とし込むしかない
似たような展開が続くなら一話完結で区切りをつけてやるとかな

今の世代は手本になる作品に触れてないのかは知らんが
自分で読み返せば最低限感想くらいは出てくるんだから
もう少し客観視してくれてもいいと思うんだがね
0425この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 05:49:01.99ID:pHS9WTOL
ライトノベルに何を求めている。文芸作品じゃないんだぞ。
読んでいるのは下の毛の生え揃っていないガキ……もといお子様、そして仕事疲れのおじさんばかり。
頭の中で「あぁー最強になりてぇ、誰にも負けたくねぇ」って常に妄想している中二の集まりなんだから、チートくらい許してやれよ。
0426この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 05:54:01.74ID:qEHcI89V
自分の可能性に無根拠な自信溢れてる若い世代なら、そりゃ現実に似た世界を舞台に活躍して世界を変えてやるってな事にもなるだろうけど
そんな事出来やしないととっくの昔に諦めてるようなおっさんがメイン客層けん創作者だからのう
今の自分の可能性なんて信じられないから死んでやり直しかつチート貰わないとやってられないと思ってるし
現実っぽい世界を舞台にしたとたんに強固なリアルに妄想押しつぶされて薄ら寒いことになるから異世界へ逃げ込むしかなくなる
そんでなにするかといっても特に目的ないからただセックスセックスセックスたまにムカつく奴ら皆殺しにしてザマァ、それを繰り返すだけ

うーん、なんだろなー
当たり前のことを普通にやれなかったがために落ちぶれた連中だからこそ「これくらい普通だろ」に猛烈にこだわるのかもなぁ
0427この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 05:58:17.86ID:M0//z1Yn
チートはいいんだよ
バトルマンガにも強すぎる奴くらいいるだろ?
ラノベでもイマジンブレイカーは成功してる
ニチアサヒーローもむしろ無双しないと怒られるくらいだ

じゃあなぜなろう主人公は無双すると怒られるのか
それは無双してもいい下準備をしていないから
違いなんぞそんなものしかない
0428この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 06:03:37.14ID:qEHcI89V
もう少し丁寧にまじめに作ってありゃねー
キモい薄ら笑い浮かべながら舐めプ無双してるようなのはあかんよなー
0429この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 06:21:03.99ID:pHS9WTOL
「えっ? カップラーメン知らないんですか?」
「これは童謡っていうんですよ〜」

みたいなのは確かに問題。
丁寧に作っていない…というか、思いつきで書きました!みたいな作品が多いのは感じる。
0430この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 06:26:24.87ID:iDJg2yo5
VIPでやってたネタスレの受け皿なんじゃないかと考えてる
いくらなんでも妄想のはけ口にSSを書くのは効率が悪い
嘘松で事足りる
0431この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 06:32:37.38ID:uZ22tkAI
それならそれで良いにしても、だったら鼻高々あちこちで暴れることもないだろ
全然そんな自覚ないぞ、彼等は本気で創作しているつもりになっていると思われ
0433この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 07:37:04.59ID:k5Et/hYR
チートって単語をSUGEEEの意味で使ってる低能が死滅しますように
0434この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 07:45:37.09ID:ACOPlUeS
チートって不正やカンニングって意味なのに誇らしげにこれが俺のチートスキルだとかドヤ顔するナローシュは狂ってる
常人だったら神様()にチートくれよチートとかダサすぎて言えない
0435この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 08:00:42.78ID:pHS9WTOL
チート
英語圏では、cheatは「ズル」や「騙す」ことを意味するごく一般的な単語であり、また日本語でいう「ペテン師」に相当する「不正を行なう者」の俗称でもある。
日本語におけるチートは英語におけるMODを含意して使用される場合がよくある。
他にもネットスラングなどでは、平均的な水準からかけ離れて有利な立場・個人的性質を指し、「そんなのズルい」という程度の意味付けで「チート(みたい)だ」と表現する場合もある。


ここから判断。擁護する気は全くないが "チート(いかさま級の)スキル" という意味であれば問題なく使えると思う。
0437この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 08:18:41.48ID:3Nu5Ejtm
>>435
"チート(いかさま級の)スキル" で使ってるなら「俺のスキルチートすぎだろ(ニヤニヤ」とかしてるナローシュ下衆くね?w
いかさまみたいなもんで誇るとか
0438この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 08:30:52.53ID:pHS9WTOL
>>437
にやにや? 絶対的に自分が優位な位置に立ち、かつ必ず相手に勝てると分かっている。ならば宝くじが当たったわけでもないのに主人公の顔の筋肉は自然と緩むことだろう。
最近は「ゲスい」のを売りにしているものもある。願ったり叶ったりといったところか。
0442この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 08:41:19.08ID:pHS9WTOL
>>440
「うーん、どうやって敵を倒そう……あ、川に毒を!」
「それは最低の行為だ、やってはいけない」

みたいに非道な主人公を叱る大人もたまにはいるが、基本的に手放して褒めるつまらない展開だからね。
0443この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 08:41:38.21ID:3Nu5Ejtm
オナホ(例・マサツグ様の取り巻き)がナローシュ以外の男をゴミや蛆虫扱いするのも精神汚染が原因?
ナローシュが消えたら真人間に戻るのかな?
0444この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 08:44:48.55ID:XEwtzL7i
スマホ神「達観しとるのう」
尚実際は捕縛された男に煽られただけで銃を撃って拷問する小物の模様
0445この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 11:53:16.71ID:bnpm96V9
テンプレとお約束で書いている時点で作者もチート(本来の意味で)だし
自分を否定なんかしない連中だから作中でもそりゃチートを誇りもするわな

気付けばサイトの名前も、小説になっていないのに小説と銘打っているチートになっていた
0447この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 12:39:03.61ID:iDJg2yo5
真面目にこの程度の落書きを小説だと思ってるなら人間やめてほしい
ラノベですら小説と認めない連中もいるのにこの怪文書はきついわ
SSにもなれない
VIPの台本形式にも劣る
文章以前に話がダメ

かくいう俺も中学の時にひどいもん書いてたけどな
さすがにチートで無双は小学生で辞めたが
0449この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 14:38:40.50ID:m9q9z1+z
ナローシュってなんで性格に関係なく気に入らない奴を拷問なりなぶり殺しにしたりするの?キモいんだけど
0450この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 14:44:19.03ID:FdXuV+P8
>>447
「書いてたけどな」この言葉に全てが集約されていると言っても過言ではない。俺はいくら書いても文章能力が向上しなかった。俺には才能がない。誰が悪い。俺か。いや、認めない世界こそが悪いのだというのを如実に表している。
「小説じゃない」
小説は散文の集まり。どんなゴミみたいな話でも、ある一定以上の文章の集合体であれば小説といえる。
なろう作品「チート、異世界転生、悪役令嬢」などをモチーフにした作品が売れているのが腹立たしいならば、真面目な文学作品を書いてみたらいいのではないだろうか。
0456この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 15:50:15.78ID:iu7/xWNS
本屋行ったら試し読みコーナーで、知的障害者っぽいのがなろう大量に広げて読み漁っててワロタ
0457この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 16:04:36.31ID:AfgYxaDb
>>451-453
一昨日と昨日、そして今日で分かったが、
「創作」「文芸」というエサに入れ食い的に噛み付く魚だわ
一匹か、いてももう一匹くらいかな
0458この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 17:20:40.97ID:w3k+l3Hc
ネットゲーム廃人にすらなれないガイジ
がなろうに流れてる ひきこもり界隈では
そう言われてる
0459この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 18:28:45.07ID:YHd6HfDm
そういやふと思ったがなろう信者ってなろうは凄いとかやたらデカイ声で騒ぎまくるけどさ
あいつ等『小説家になろうというサイトの規約』って守って無くないか?
感想欄で殴り合いとか規約違反だったと思うし、感想でチートでハーレムやれやれ殺せは
違反だったような
0460この名無しがすごい!
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2018/10/18(木) 19:45:15.26ID:ywr1rLY/
そもそもズル(チート)でトップを取ろうと画策する錯者とそれに夢中になる毒者の集団ってだけでお察しって話しだわな
外から観察するとキモい集団でしかない
0461この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:17:35.96ID:qEHcI89V
なろうの信者ではなく、なろうのある作品の信者だからだろう
むしろなろうと言うサイトに対しては「オラッ、○○様の作品を掲載させてやってるんだ日刊一位様だぞもっと融通きかせろや!」
みたいな虎の威を借る何とやら状態だろうさ
しかしとうの作者に対しては「オラッ俺達がポイント入れてやってるから一位になれたんだろ俺らをもっと喜ばせろやオラオラ!」
0462この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 20:42:17.21ID:YHd6HfDm
それ典型的な○○が好きな自分が好きやん
大体信者も他のなろう作品とは違うでマウント取りたがるし結局純粋ななろう信者居ないんじゃない?

性根が完全になろうの奴はゴロゴロしてるけど
ありふれ信者とか釣りじゃなく本気で奈落に落ちてキツイ経験してるから他のチート持ちとは違うと
ほざくからなあ
0463この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:01:50.85ID:QcRATZ5u
なろう全体は嫌いながらも作品毎、好みの傾向毎の信者、ってのはなんか分かる気がする
一緒になろうをボコっていたと思ったら
なにか気に障ることでもあったのか急にぶち切れるとかいうこともありそう
0464この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 21:33:51.98ID:GlOl/QVn
「なろう系」がすでに業界でもネット界隈でも下に見られて揶揄されている
のは当然だが、一般人でも「なろう」がどんなもんか検索して、数万もの中の
蝿ある一位を試しに読んで、いきなりその気持ち悪さを即効で体感している

まともな人間は忌避し、嫌悪感を抱く、なろうヤバイと心に刻む
無職なのに、いい仕事しているわ
0465この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/18(木) 22:35:50.35ID:L0ZntdU+
やっぱりなろう系を隔離しないと駄目だ
棲み分けは重要だ
もう異世界転移転生なんて区分けじゃ駄目だって
0466この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 02:40:23.40ID:iOWUzJXX
外れスキルが実は〜みたいな形式にしたいのはわかるが
肝心の中身が全然外れじゃなかったりするのとか、足りない頭で少し考えてから書けや
アンサートーカーみたいなのを外れスキル呼ばわりとか……
0470この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 05:37:11.37ID:K9PPhcdl
システムありきの世界に転生してスキル(笑)をもらって
原理も理屈も無視してスキル発動すればなんでもできる馬鹿げた仕様の中でホイホイ強くなって
世界観も人間性も性格も何もかも投げ捨てた記号だけのキャラクターにチヤホヤされて
同じく記号とスキルしかない何の魅力も書いてもらえない謎のライバルを意味もなく殴り飛ばし
なのにライバルがやられる描写だけは憎しみを込めて書かれて
これまでの残虐非道な行いを無かったことにしていきなり異世界のトップに成り上がり
そして記号しかないハリボテ国王や貴族と謎の政治バトルを繰り広げるこれまで政治未経験の主人公ってのは
そんなに魅力あるものなのか?

説得力がない
ご都合主義どころか、作者の人形遊びにしか見えない
これを楽しめる読者なんているわけないだろ
0471この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 05:49:13.39ID:GqOh+ALR
小さなコミュニティー内で派閥作りマウントとり合って勝ち組になることに喜びを感じる層向けだからね
0472この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 06:14:49.49ID:Zc+pjwQq
読者ですらないやんけ
なろう囲んでしゃがみ込んでるネットチンピラやんけ
0474この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 06:33:23.52ID:QVXMSi3l
境界迷宮。
いい加減終わってくんない?
番外編が本編より長いってなんだよ。せめて一部二部で分けてくれ。
本編はまぁ後半ダレるが面白かったさ。でも、番外編途中から同じことの繰り返しじゃないか。

色んな名目で知らない国に行く→現地人の人と仲良くなる→お偉いさんと会談する→敵を知る→敵の敵を味方に付ける→危険な物品の存在を知る→その対応策を考える→方々調べ尽くす→策を練って外堀完全に埋める→全力で叩き潰す→転移門を設置する→また知らない国へ行く。

多少内容前後するがこんな感じで。
後、キャラのやり取り使い回しだし、主人公の権威が強すぎて王さま食ってるし、後々の事を考えるとその子孫が暴走しそう。
0477この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 10:37:04.46ID:RQLCAaim
本来の意味を知ってたら普通は恥ずかしくて女神()にチートクレクレとか言えないもんな
0478この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 10:55:39.14ID:b3zs/yiu
日間総合2位
追放者になろう! Season U 〜神様候補のおっさん商人、真の仲間を気ままに最強SSランクパーティーに育てる〜

ほんまなろう民は3度の飯より追放が好きやな
0479この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 11:12:10.60ID:oWXJwhk4
追放者になろうとか言ってる時点で出て行くのが同意になるから追放にはならなくなるんじゃ…
0481この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 12:08:14.59ID:Kgss20if
ゲスさを売りにするナローシュいるけど
無差別テロぐらいやってからゲスーシュを名乗ってほしい
しょっぺえことばっかやっててゲスいってなんなんだよ、それはこすいっていうんだよ
0483この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 12:41:18.47ID:qbh6jUfb
ナローシュの行動原理は極論言えば人を見下して優越感に浸りたいだけだからなあ
恨みとか善悪とかはあくまで言い訳というか口実なんだよな
0484この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 12:59:37.15ID:Kgss20if
行動というか思想というかかが基本的に狡いだけ
ゲスいとか外道とかそういうのを作れていない
ちょっとグレてみた中学生みたいなイキりしかしてない
チート()を貰ってるからスケールはアップしてるけど、やってることは変わらん
0487この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 13:12:53.68ID:Kgss20if
>>485
やってること自体はエグいけど内容は薄っぺらいの多くね
殺す→生き返らせる→殺すのエンドレス(雑な文章で繰り返すだけ)とか
それにくらべて>>486の言うようにいじめだけやたら内容が濃い
もういいよわかったよって言いたくなるぐらい詳しくてしつこい
0489この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 13:14:10.37ID:DV5eYgEg
脳内妄想力発揮してるんだろ、拷問に関しては
使うべきところは面倒だから使わず、
使わなくていいところに喜んで発揮するからなろうなんだろう
0490この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 13:19:20.28ID:Kgss20if
拷問はググって出てきた内容そのまま書きました。みたいなの多いよな
文章がうっすいから行為自体はエグくても、しょっぼいよね
ありきたりなパターンばっかだし
まぁそういうと斬新な拷問ってなによって話になっちゃうけどさ
もう少し詳しく具体的に、説明的ではなく話の中に落とし込んで書けるといいんだけどな
ぐわーやられたー並に雑い
0493この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:40:06.60ID:UF+Cx9M3
何で書く必要があるんですかねぇ
小説自体書いたことないけど書くとしても拷問シーンは入れんわ
0494この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 13:41:55.63ID:JyaeZYdX
やっぱり自称批評家()は書けもしないくせに叩くだけ叩くんですね笑

別に煽ってるわけでも貶してるわけでもないんだけど色々と理解できた気がする
ありがとね〜
0495この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 13:43:11.16ID:DV5eYgEg
>493禿同
魔女裁判の話でも書いてるなら調べて描写もするだろうけど
戦闘のあるファンタジーであっても拷問を出す必要性がそうそうあるもんじゃない
0496この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:43:53.17ID:egrkQstQ
ファンタジーらしく、四肢の先端から徐々に燃やし凍結し乾かし串ざし。
0497この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:46:52.42ID:Kgss20if
まともな文章書けない奴がまともな文章じゃないって批判をしちゃいけないなら
まともな文章かけない奴はこの文章はまともですとか言っちゃいけない
自分がそのまともを書けないんだから、それを判断できるわけがない
つまり下手な奴に発言権はないというわけだな
信者君も自分がどれだけ書けるのかを証明してからじゃないと褒めちゃだめだぞ

読者消失
0498この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:51:18.40ID:MyBNk2EO
>>494
キチガイかな?
その理屈だと政治家でもないのに政治を叩く奴(笑とか漫画家でもないのに漫画叩く奴(笑とかなるだろ
0499この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:53:24.04ID:DV5eYgEg
所詮書けない奴が言っていることだ、俺様は妄言に自尊心を傷つけられる必要ナシ
と思いたかったんじゃないの
書いているから偉い、なんてことはないんだけどなんでそこで鼻高くするんだか
作者じゃない、と昨日主張していたのがいたが、言ってることが作者目線なんだよね
0500この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:54:03.78ID:dkMNyhBf
>>494
誰も批評家を自称してないと思うが
特攻文妄糞猿毒者にはそうみえちゃったかな?
0501この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 13:58:23.87ID:Kgss20if
書けないのに悪い評価をするのはダメだけど、書けないのに良い評価をするのはいいんだな
お前はできるのかよって理論ならできない奴には良いも悪いも何も言う資格はないと思うが
それの何が悪いって判断できるならお前はそれよりいもの書けるよな?
っていうなら、それの何がいいのか分かってるならお前はそれと同じものが書けるんだな?ってことになるよね
0502この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 14:02:22.36ID:AFunwRyR
殺人鬼じゃなきゃ殺人鬼を批判することも許されないと言ってるも同然だよなぁ
0503この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 14:23:06.18ID:egrkQstQ
作品読む話をしてんのに、なんで作品を書く話になる。
0504この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 14:28:41.34ID:W/LZxeTU
ちょっと不利になると「意味がわからない」で逃げるのダサすぎ
お前らアスペかよ

書けねえなら素直にすげーって賞賛すればいいだろ
書けねえくせにグチグチ文句ばっかり言うからアホだと思われるんだよ
0505この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 14:33:05.60ID:+WnkhpQD
>>504
お前は日本語も読めないアスペ文盲キチガイか?
どこが不利になってるのか全く分からんし何で糞を賞賛しなきゃいけないのか

キンキンキンジュージュー
ほらなろうっぽい文書いてやったぞ賞賛しろよ
0507この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 14:36:08.53ID:DV5eYgEg
>書けねえなら素直にすげーって賞賛すればいいだろ

そうだと思ってたけど、最初っから素直にそう言え回りくどい

「書いていない」と「書けない」はイコールで結び付けられないんだけどね
実際書いて晒しているから「書けていない」「書けている」という話も出て来るわけでさ
そこまで批判が嫌なら晒すな、公に晒しているならたとえ超一流作家でも罵詈雑言は飛ぶ
意識の甘っちょろさに吐き気がするわ
0508この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 14:38:46.53ID:CWFIaVEz
>>494の言い分がおかしい事を小学生でも分かるレベルで何度も説明がなされてるのに
>>504みたいなこと言う奴って知能が幼稚園レベルなの?
下手したら保育園レベルか
0510この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 14:45:58.76ID:K9PPhcdl
お前らがしれっと二次創作SS書いたらほとんどのなろう信者は黙るんだろうな
さすがに初期のSAOみたいな文章だったらわいが全力でぶっ叩くが
0512この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 14:50:27.01ID:Wl0OkDWp
なろう信者と同レベル扱いはハツカネズミさんが可哀想、ハツカネズミさんは荒らしたりしないぞ
0516この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 15:27:31.88ID:K9PPhcdl
拷問描写が出来ねえってのは竜ちゃんにも劣るわけで
底辺突き抜けすぎやろ
0517この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 15:30:09.29ID:yCjNk5ah
ていうか拷問だのレイプだの書いて「ハードな展開書いちゃう俺すごい」みたいにドヤってるのアホみたい
人前で脱糞してイキってるような露悪趣味でしかないのに
0518この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 15:32:31.55ID:K9PPhcdl
そもそも拷問自体に意味はないからな
なぜ拷問が必要なのか、それを正しく書けないから誰の心にも残らない
0519この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 15:38:17.80ID:Ch+fp0Bt
追放もの()とかの時、わざわざ拷問するほど酷い目にあってない
しかもチート能力()を手に入れた途端拷問とかしだすのを見ると
グロい!恐ろしい!とかの前にこいつみみっちい……としか思えん
0520この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 15:41:20.04ID:71YUyCG1
拷問が暗黒微笑みたいになってるんだよな
意味なく出されたら寒いだけなのに
0521この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 16:08:16.09ID:lVgDHufe
なんかネットで始めて死体画像とかみて喜んでる中学生レベルのノリだよね。なろうの残酷シーンって。
0523この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 16:29:41.96ID:tuw/id+i
異世界転生って現代日本人の価値観と目線で物語を進めるための舞台装置なのに
転生した主人公が嬉々として拷問したり奴隷買ったりする作品は何考えてんだ
倫理観がおかしい設定なら最初から現地人設定でいいだろ
0524この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 16:41:42.45ID:qTWZfQ8E
異世界という設定も殺しまくってるし
ただ好き勝手できる場所として設けてあるだけだからね
0525この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 16:42:08.03ID:4RPwIf/R
拷問と言っても情報を吐かせるわけでも死体を見せしめにして降伏を迫るわけでもないので本当にただの趣味という
0526この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 16:58:27.26ID:GqOh+ALR
現実で喜々として殺人したらお巡りさん怖いでしょ
お巡りさん殺しまくったら流石に自衛隊出てくるし、それも殺しまくるといずれ全世界が敵となる
やりたいことは好き勝手暴れて女犯しまくり他人踏みにじることとはいえ、さすがにめんどくさいことしかないからな
これがまともな作品なら身の破滅というオチで締められるけど、そもそも作品ではなくただの妄想だから終わりがない
ならしがらみない後進異世界で暴れたろってだけさ
0527この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 17:37:31.02ID:K9PPhcdl
クッソうけるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
二次創作くらい普通は書けるんだよ
同人レベルでいいなら素人がぱぱっと書けるのが当たり前なんだわ
まともに生きてればな
ああ勘違いしないようにはっきり言ってやるよ
人生経験はいらない
名だたる作家が人生経験のある課題しか書いてないとでも思ったのか
頭使えば経験がなくても経験したように書けるんだよ
普通はな
0528この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 17:54:45.26ID:iy0t4Vuc
>>527
簡単というなら、普通のSSを普通に書いて見せてくれ。ろくな人生経験もない人間が ”まとも” を装った滑稽話を見せてくれよ。
0530この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:01:14.78ID:0+MksiK6
間違っても過去作は晒すなよ
リアルに粘着して引退に追い込んだ前科があるからな
0532この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 18:03:23.24ID:iy0t4Vuc
>>529
ああ難しい。他者が生み出した作品をIF設定で書くなど、僕には到底できやしない。
0535この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:08:38.12ID:K9PPhcdl
逃げたら負けwwwwwwwwwwwww

お前も最後にレスした奴が勝ち教か
F9と同類やな
0539この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:17:01.87ID:VO7uPN9H
ここの奴らは書けないくせに叩きだけする負け組なんですよ
いまさら気づきましたか

しかし当の本人たちは自覚がないようなので幸せだと思うのでそっとしておいてあげてください
0540この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:18:21.14ID:K9PPhcdl
いいんじゃない?wwwwwwwww
そうやって現実逃避すればwwwwwwwwwwwwwwww
今日もwwwwwwwコメントつくといいですねwwwwwwwww
0541この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 18:24:32.16ID:1tsmj7Vy
誰でもできるものは基本的に価値がない物
だから誰でもできるような仕事は時給が安くなる
名だたる作家の作品も頭を使えば誰でも書けると言いたいんですよね
作家に対する侮辱ですね
0542この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:25:48.15ID:iy0t4Vuc
>>540
その文章を読んだだけで頭が悪くなりそう。残念ながら到底、(普通の)二次創作を書けるとは考えにくい。
自分語り、話をよく聞かない辺りも人としてマイナス。

「逃げたら負け」という言葉は、最後にレスした人間が勝利者という意味ではない。ネットに限らず「会社」や「人生」など全てから「逃げたら負け」という意。言葉が足りなかったかな
0543この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:29:40.95ID:1tsmj7Vy
>>542
この人は普通で当たり前を強調してるあたり人が普通にできることもできなかったのでしょう
優れている人間は普通になりたがらないんです優れてるってことは普通より上ってことですから
優秀な人間は優秀さで嫉妬を買って苦労しても普通になりたがらないんです
わざわざ自分の価値落としたい人間はいないでしょう
0544この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:30:09.70ID:egrkQstQ
ここ読者のスレだからさ。
作者のスレ行ってくんね?
0545この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:35:29.29ID:1tsmj7Vy
>>544
私も読者側ですよ
その作者にしか書けない文章だから小説は価値が出るんです
ドフトエフスキーの小説はドフトエフスキーにしか書けないだから素晴らしい
なろうってテンプレ展開で文章も粗末でこれでお金を取ったらいけないと思う
テンプレにそったらそれこそ誰にでもできるものですし
0546この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:37:47.40ID:HytUbytc
だからね、誰にでも書ける文章なら書いてみてくださいよって話なんですよねー
誰にでも書けるのに書かないって「書けない」と認めてるに等しいってことがわからないんですかぁ?
0549この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:51:42.48ID:UHAYcQUB
書けるけど書かない、と
書けないから書かない、は
書かない、という結果ゆえにイコールなんだよね
0550この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 18:51:44.80ID:aLDEdY+F
俺はいつも「なろうスゲー!」と賞賛してるよ!

「スゲー! こんな幼稚なもの書けるなんて!」とか、
「スゲー! こんなゲスな妄想堂々と垂れ流せるなんて!」とか!
0557この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 19:07:11.51ID:72tGlqiF
だからこいつは作者特定して嫌がらせするのが目的つってんだろ
さっきから晒せ晒せうるせえだろ
バレバレなんだよなあ
0558この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 19:11:29.74ID:1tsmj7Vy
たしかに私が間違っていましたね
考えてみたらなろうの文章は普通に言葉を知ってる人間なら書けませんね
小学生でもキーンキーンではなく熱い鉄を打っているくらい書けます
わたしには書けないですね
0559この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 19:20:39.60ID:UF+Cx9M3
何で嬉々として自分がスレタイも読めない低能だとアピールする虫ケラ並の脳みその毒者が後を絶たないのか
0560この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 19:20:40.86ID:Zo5A+7YX
>>504
お前こそ「意味が分からない」で逃げてるじゃん
散々説明されている理屈に対して論理的な返しでもしてみろクズ
0561この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 19:26:12.77ID:yN4vMenK
>>539
おい蛆虫
いい加減スレ読み直せ
政治家以外は政治を批判できない理論は飽きた
お前は負け組以前に勝負の舞台にも立てないゴミだと自覚しろ
0562この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 19:27:15.60ID:Zo5A+7YX
>>561
無駄だよ。ダブルスタンダード当たり前の都合のいいように歪めてなんでも受け取るガイジだからな
0563この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 19:30:44.97ID:UF+Cx9M3
しかしいくら何でも最近毒者の特攻多すぎだろ
何か辛いことでもあったのか?
とりあえず涙を拭いてスレタイを読んでみよう
0565この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 19:35:04.83ID:KD63OUxV
書籍化もできない脳味噌で作者様を叩くなんてここのスレ民は不憫ね
0567この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 19:41:38.75ID:7RWhp8jC
読み専とかアニメやコミカライズでなろうを知ってアンチになった人とかがいるのを思い付けないほど頭が悪いんだろうなぁ
不憫な脳みそだこと
0568この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 19:43:02.30ID:K9PPhcdl
作者特定は当たってるのかもな
ランキング捏造する連中もいるくらいだから
気に入らない作者に自分が受けた罵倒をオウム返しするくらいはしそうだ
もう作中じゃなくて現実でやり返さないと気が晴れないんだな
0572この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 19:57:17.11ID:Zo5A+7YX
>>563
スラ太郎がどんどん叩かれ始めてるからだろうな
なろうの最終兵器とかいって出したのに「なんやこれ」とかまともな奴等から言われ始めててイライラしてんのとちゃう?
0573この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 19:59:12.45ID:Zo5A+7YX
>>569
阿Qだからな
常に自己正当化と自己擁護を繰り返し
都合のいいように物事や人の言葉を受け取って精神的勝利だと酔いしれる
無敵の人間だからな
0574この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 20:02:27.05ID:egrkQstQ
古賀志七門 
はい、さらした。好きに荒らしてくれ。
0575この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 20:09:52.13ID:K9PPhcdl
なろうの最終兵器なら実写化してアニメ化したぞ
膵臓は少女漫画テンプレで良くはないが悪くもない
世界の中心クローンとしてはまぁまぁ読めるぞ
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 20:12:23.81ID:Zo5A+7YX
ガイジか?アニメが馬鹿にされて「また太郎か」とか言われてるのに「アニメ化したぞ!」って
ほんと頭の巡りが悪いんだな・・・
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 20:13:18.51ID:ApI8021p
膵臓とは別ベクトルのなろう最終兵器ことありふれもアニメ化するんだったな
アレ以上になろうに打撃与えそうなブツもなかなかないと思うがどうなるやら
0578この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 20:18:19.75ID:K9PPhcdl
原作自体はスイーツガッシボッカと似たり寄ったりだしアニメーター次第やな
スラ太郎も脚本をアニメ用に書き直せばもう少し戦えた
原作は戦闘周りも携帯小説ばりにあっさり進むけど
根本はスキルを使った能力バトルだからやろうと思えば原作無視して面白くは出来るだろう
やらんだろうけど
0579この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 20:24:50.87ID:0FTJLodG
見たやつでなんか途中からサブタイの名前にやたら騎士とかの単語が出てくるようになって、それだけなら別に何ともないが過去編と思われる章の名前が「(小説名)/Zero」と丁寧にスラッシュ記号まで付けてて何に影響されたか丸分かりというか流石に猿真似が過ぎるだろと思ったわ
0580この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 20:27:25.87ID:QXov5WyH
ランキングで適当に結界師がどうのというの読んだら脈絡なく既出キャラ皆殺しにされて敵を主人公が皆殺しにしてて吹いたわ
0582この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 20:47:18.51ID:sZkOO5pZ
意味のない大量殺戮も
ワケワカメな理由で俺様はやっぱ間違っていないと自己正当化してで事を済ませるんだろう
なろう信者はそうしかしない・できない生き物だと一連の流れ見ていれば良く分かる
0583この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 20:48:19.82ID:DBwo+3+k
お前らのレベルに合わせて作者が書いてるという発想が出ない貧困さ
さすがお前らだな
0584この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 20:52:58.01ID:wx3ihnIk
>>583
俺らじゃなくってお前ら毒者に合わせてるんだよなぁ
モグラ以下の脳みそだから分からないのかな
0585この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 20:56:35.10ID:sZkOO5pZ
なろうを積極的に読んでアンチってる人間だけがここにいるわけじゃないのになぁ
書籍化、漫画化、アニメ化によって信者が関連する外部の場所で
このように耳持たずに暴れるから、外部アンチが激増しているのも分かっていないのだろうか
0586この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 20:56:51.19ID:YHv6ns9+
>>583
俺らに合わせるならせめて高校生レベルの文章を書いてくれませんかねぇ
まぁ脳の容量がゴキブリより小さい錯者には無理な話か
0587この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 20:58:55.85ID:tewHzjvb
>>585
毒者はスレタイも相手のレスも読めない3歳児以下の知能だから仕方ないね
ここがアンチスレって事も気付いてない可能性が
0590この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 21:06:02.17ID:Zo5A+7YX
>>589
うわぁ・・・これが毒者に「合わせてやった」っていうレベルなんすねぇ・・・
悪いことは言わないからゴミどもに合わせないほうがいいよ
0591この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 21:07:13.73ID:sZkOO5pZ
>>587
毒者と言ってはいるが、レスの視点はどうにも錯者なんだよなぁ
最後の心の拠り所が、お前等は書けない、にあるところなんかもさ
0592この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 21:22:39.05ID:iOWUzJXX
>>577
できるだけ引き伸ばしてクソを捻り出す前のケツの洞窟脱出までなら
ギリギリ他のなろうと同じクソアニメの範囲で済むだろう
それ以降やろうとしたら公開脱糞で酷い事になる
0594この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 22:05:37.67ID:ouFYO6v7
でもあんな駄文書き続けられるのは確かに才能だと思う
普通の人には耐えられない
0595この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 22:14:43.23ID:PPH5LjDH
今期のアニメ化したなろう作品の感想やら評判はツイッターだと嫌でも見かけるけど
○○要素は人気作品にもあるのになろう系だけ叩くなって擁護する奴がまだまだいて
なろうが淘汰されるのはもっと先のことなんだなと悲しくなったわ

少し掘り下げて考えれば要素自体が否定されてるんじゃなくて
要素の扱い方が悪いからなろう系と揶揄されるんだと気づきそうなものだけどなー
0596この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 22:15:13.17ID:Boz3/YJI
書こうと思ったらマジで辛いよ
ほならねって言われて書いて月一位までは取ったことあるけど
ありとあらゆることを間違い続けないといけないからすげぇ気持ち悪い
結局一作で普通にランキング載ったし、言い返すためだけに試す価値はないわ
誰でも書けるのは間違いない、書かんで言っても問題ない
0597この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/19(金) 22:34:38.06ID:0tbn+d3w
>>595
「人気作品にも同じ要素はある」なんていう擁護する奴いるけど
「同じところ」じゃなくてなろうと人気作品の「違うところ」を見たら何がダメか一目瞭然だろといつも思ってしまう
0598この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 23:18:12.50ID:vFHP0UcC
そもそも他人が作り上げた話を真似て何が創作なのかサッパリ理解できん
0599この名無しがすごい!
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2018/10/19(金) 23:26:44.95ID:QlrSbtYj
新装丁でルーガルー発売したし、立ち読みでいいからちょっとだけ読んできなよ信者くん
0600この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 00:05:48.79ID:grR37YbE
「人気作品にも同じ要素はある」のは当然じゃね?
なにしろ大抵の箸にも棒にも掛からんなろう作品は
テンプレと称して人気作の美味しいとこパクッて書いてんだから
0601この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 01:10:02.45ID:ejUDlZYq
>>595
ケーキにバニラエッセンスどばどば振りかけたせいで苦くて食えねえって言ってんのに
「有名店のケーキにもバニラエッセンスは使われている」って反論された感じだな

分量と使い方がおかしいっつってんだ
0602この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 05:54:02.36ID:3th26gzl
そして有名店の高級菓子ともなると
バニラエッセンスなどではなくバニラビーンズが使われているという
同様の香りとはいえやはり本物は違う
0603この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 06:05:11.25ID:9Wdlx0l4
そんな本格的でなくて良いんや
ちゃんとしたものに作ってありさえすれば、形が崩れてたり、多少味にバラつきあるくらい気にしない

まぁ、出来無いものを期待するだけ無駄ですね
ネット探せば他にそこそこなネット小説はあるからなろうは隔離所として機能してくれればそれでいいよ
0604この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 06:15:10.63ID:7jC5boKm
テンプレにしても真面目に作れば良作になる
結局本人の実力次第
純文学も文章力が優れているわけでもなく
脚本にルールがあることもない
決定的な違いは客観視できるか
優れた作家は優れた読者である

つまりなろうはゴミ
0605この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 07:03:52.43ID:vqoHk2k7
>>603
ホントにそうなんだけど、
何故かなろう信者は、なろう菓子食えねぇよな、とホームパーティで文句を言っていると
高級菓子よりもなろう菓子は新鋭でイイモノなんだ、菓子作りもできない味オンチめ、と
ホームパーティに乗り込んで来たり、高級菓子店に突如姿を現して喚き出すという
0606この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 07:17:43.51ID:IthVyOwl
とうとう悪役令嬢系もアニメ化か・・・
0607この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 08:05:16.65ID:r/2dpQde
高級菓子と安売りの菓子の違いもわからない味音痴が、身の程弁えず無理に例えようとする姿は可笑しくも或り、また滑稽でもある。

一般小説よりもなろう作文が上だと明言した人間がいたのか分からない。だが少なくとも一般小説すら普段から読んでいないことは、ありありと伝わってくる。

なろう作文を下げるのはおおいに結構だが、「キンキン」のような一部分しか見ていない人間に、なろう全体を批判する資格が或るだろうか。
0608この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 08:05:48.72ID:0lkKLRWT
>>600
どこまでいってもそこだよな パクって大幅劣化させてるだけだわ
同じ要素が無いほうがまだマシ
0610この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 08:11:18.26ID:DDMlZcfQ
>>609
乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…ってやつかな
0611この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 08:16:48.94ID:QMoszYhV
あぁ、あれか。
チャート全部覚えてない野猿が主人公の奴。
0612この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 08:17:17.65ID:IthVyOwl
>>607
産業廃棄物の分際で安売り菓子と一緒のつもりかよ
0613この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 08:32:44.23ID:r/2dpQde
>>612
一般小説が「高級なお菓子」なのであれば、書籍化しているなろう作品は「安売りのお菓子」という処だろう。
別に格別食べたいとは思わないが、非常食(暇を持て余した折)の代わりにはなる、それが安売りのお菓子。また産業廃棄物は食品ではない、例えとしては不適切で或る。小説を読むのもいいが、小学生の「国語」という授業で学ぶ事をおすすめしよう。
0614この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 08:50:49.33ID:IthVyOwl
読めた物じゃない(食べられる物じゃない)から産廃で例えたんだけどな なろう信者の読解力じゃ伝わらんか
0617この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 09:18:20.06ID:ZTMAJAu4
作者特定したいんだろって言われた瞬間なろう信者様大人しくなって草
0618この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 09:24:58.84ID:r/2dpQde
>>614
〖例〗
同じようなもののなかま。たぐい。

お菓子(食品)と産業廃棄物(食品ではないもの)を同列に並べることはできません。そもそも”例え"として成立しない。それから読解力という点について僭越ながら一つ申し上げると、私はなろう信者じゃありませんし、そのような事を一度も述べてはいません。

お菓子の話をしていたらいきなり「なろうは産業廃棄物だ、菓子のつもりだったのか?」これは気持ち悪いでしょ。例に出しただけか知りませんが、読解力を人に求めるなら最低限読ませる文章を書かないと。
0620この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 09:35:28.26ID:r/2dpQde
>>619
伝わっている時点で私の文章をすんなり読めているわけだよね。
ブーメランはおおいに結構だが、笑うのは手垢と脂に塗れた汚い液晶画面に映る、みすぼらしい自分自身にしてもらえないだろうか。
0622この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 09:39:27.30ID:3bRx0sV2
なろうが安物菓子って安物菓子に失礼すぎだろ
なろうは製造に失敗した廃棄菓子
0623この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 09:42:41.16ID:r/2dpQde
>>621
きちんと読んでいる。なろう信者でもないし、「キンキン」みたいな擬音作品を私も馬鹿にしている。ただ読まずに他の作品を下げるのは、どうかと思っただけだ。すまない
0624この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 09:42:55.22ID:+QpI7+Gl
毒者か錯者か知らんが今日もゴミが鬱陶しいのがいるな
ごちゃごちゃ言わずになろうをdisれよ
disらないんならスレ違いだしそれすら分からない虫並みの知能ならお前の言い分には何の価値もない
0626この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 09:47:28.22ID:0lkKLRWT
ダメなところはせっかく入れてる要素に特に意味がないのが多いって事だな
なろしゅ持ち上げる為にただ入れてるだけ
0627この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 09:54:36.86ID:hKUnuaST
脳死状態で固有名詞以外はほとんど内容が変わらないチーレムか悪役令嬢だらけなのも酷い
もはやテンプレという単語さえ生温い
0628この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 09:55:52.51ID:QUwNPeqr
なろうはエンタメの最先端だよね〜
それがからないのは毒者
すなわちお前らのこと
0629この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 09:58:29.32ID:WU9GVW3M
僕の考えた最強のスキル()を披露したらエタるだけだもんな
錯者絶対プロットとか作ってないだろ
0630この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 10:06:15.65ID:Q6zzxq9F
読み手の心を揺り動かさない
これを総じて「駄文」という
なろうの中身は排泄物と一緒
毎日、排出されるが毒者以外は誰も意識してないし、まともな感性の人間の心には一切届かない
0632この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 11:10:50.68ID:lFSiVbkE
悪役令嬢に限らず、色々熟語扱いになってるのは何なんだ
異世界転生とかも本来は異世界に転生したという語が
なろうだと「やった、異世界転生した!」とか既に熟語扱い
しかもそこで終わって熟語もどきの説明すらない
0633この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 11:45:38.30ID:QUwNPeqr
昔のオカルト系スレだと異世界は不気味で怖いものってイメージだったけどなろうじゃ楽園とかいう不思議
0636この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 13:40:20.55ID:6ui0B0Qw
>>633
穴くらいにしかたたないバカ女とそれ以外は全員が自分の顔を見るなり即敵対して殺しにくるから殺さなきゃいけない世界なんてナローシュじゃなければ心を病むと思うぞ
0637この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 13:49:19.28ID:n8ZNgEQx
毒者はチーレムにしないとリアリティーがないとか狂った事を言いそう
0638この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 15:17:14.92ID:U81FQtXg
面白い、という感覚からリアルというものの捉え方まで違っていたら
真面目に怖いぞ、なろう毒者も錯者も
0639この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 15:17:25.85ID:QnU2AICo
そもそも異世界異世界言っても異なる歴史を刻み違う文化作った一昔二昔前のラノベやらの地に足の着いた異世界
じゃなくて現実が思い通りにならないから好き放題出来る場所へ逃げ込みたいっつー現実逃避の極地の果てに生みだされた
異世界だからぶっちゃけ書き割りでしかないという
逃げて逃げてチート使って楽して儲けて女にもてたい気に入らない奴は殺したいとか
器が小さすぎて普通は引くわ
0640この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 15:34:46.98ID:U81FQtXg
テンプレにも乗せないで、妄想日誌とでもして
特化した毒者が好むネタ部分だけ投下すりゃいいんじゃないの、もう
物語を読みたいようにも思えない、ポイント入れる毒者のツボとなるポイントを鑑みりゃ
0642この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 16:48:52.63ID:Q6zzxq9F
「異世界」という存在を人間の体に置き換えると、転生者は体内にいきなり侵入してきた異物
その異物がいきなり周りの気に入らない細胞を殺し、穴が付いた細胞を餌にして、感染・増殖する
これは一体何かと考えると、「ウィルス」という答えにたどり着く
さて、ウィルスに浸食された個体(世界)は最後どうなるのか?

異世界転生者ってのは真面目に考えれば異世界にとって大迷惑な存在でしか無い
しかし、錯者も毒者もそういった想像力は皆無なのだろう
女神が転生してくれた? アホかと
0643この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 16:50:57.94ID:6ui0B0Qw
>>642
大丈夫、オナホが世界の異物であっても受け入れてくれるからナローシュは躊躇なく世界を壊せるよ、なおその後はっていうか途中でエタる
0644この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 17:00:15.97ID:fR7Duq5A
こんだけ転生物があるんだから一つくらい魔界転生レベルの作品が出てもいいのに
0645この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 17:15:33.85ID:8cAm5SYK
・将棋チートで転生者無双……もしくは幼馴染の天才少女が可愛いだけ
・無冠の棋士、幼女に転生する

最近転生して棋士になるのが増えたような
ほんと錯者はミーハーだな
0646この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 17:19:36.35ID:UdFGA6Ne
将棋をやらない人は良いとして、
知っている人が見たらはたして耐えられるのだろうか
相変わらず手に負えないものを扱うんだな
0647この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 17:21:16.54ID:8cAm5SYK
なろう錯者はサッカー物も凄いシュート、独特のフェイントの一言で済ませるから
0648この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 17:40:27.33ID:DDMlZcfQ
将棋だと凄い一手とか独特の戦法とかの表現になるのかな
0651この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 18:37:25.92ID:gkIrIcmw
将棋の息詰まる攻防を書かず、心理描写も場景描写もなく、何を書くというのだろうか
なろうに係わると他のなろうと違う、と言いたがるようだけど、
こんなのと同じ場で書いているんだからそりゃ同類と思われても当然だろうさ
0652この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 19:07:36.60ID:HxApztm7
スクエニの漫画アプリで
『モンスターがあふれる世界になったので、好きに生きたいと思います』
ってのがコミカライズされてたので数話読んでみた。

まずタイトルのその思考、「社会秩序がなくなった! → 好き勝手するぜー!」
っていうゾンビ物に出てくるクズ悪党の思考じゃんかよ、というツッコミどころ。
そしてモンスターあふれる世界、ではなくゲーム異世界みたいなステータスオープンからのレベルアップ系。
朝目が覚めたら至る所から喧騒や破壊音が聞こえて、窓の外でオークらしき巨体が人間の生首手に持ってるのを見てるのに、
その後「ゲームみたいにステータス弄ってレベルアップ出来る」と分かったら「やべ、楽しくなってきた」。

で、職業:密偵を選んでスニークキル……と思いきや、二手目からアイテムボックスの冷蔵庫取り出してゴブリン圧殺とか、
いや密偵選んだ意味ないよね? それでサクサク殺していくならさ!? という有り様。
んでまたお馴染み「恐怖耐性」で「あまり怖くないぞ……!」、「ストレス耐性」を得たら「殺すことに忌避感がなくなってきた」
と言い出すショートステップな手抜きの心理描写。

てかこいつ、モンスターパニック起きたのに親兄弟友人同僚隣人誰のことも一切心配しないし連絡取ろうとすら思わないぼっちメン。

一から十まで、「典型的ななろう系です、アリガトウゴザイマシター」という出だしだった。
0654この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 19:18:19.13ID:QnU2AICo
つーかそれ見て思うがなろうは毒者も錯者も、特にランキングに載るものほど
殺しに躊躇しないオレカッケーな厨二全開なところあるよな
殺しさえ入れればシリアスと思ってる節ある
其処に至る話がグッダグダで悪趣味な殺しシーン入れて自分のストレス発散してるだけなのに

まあそう言ったら今度は某ヤマトみたいな不殺()主人公作るっつーオチになりそうだが
0655この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 19:24:45.43ID:0lkKLRWT
躊躇しないは使い方間違えるとただ周囲に流されてるだけになるいい見本だな
0656この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 19:35:16.02ID:/45MeZ9Y
転移転生ならともかく舞台が地球なのに親兄弟を心配せずヒャッハーとか終わってるナローシュだな
0657この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 20:02:26.82ID:Q6zzxq9F
なろう錯者って、どうして異世界に転生したのかとか、そこにモンスターが絶対的な敵として存在するのかとか
そういった世界観の大切な骨子部分を一切考えない
公園に遊びに行ったら砂場があったから、山を作ってトンネル掘りました。ってガキと一緒で常に受動的
他人に用意して貰った世界観の「砂場」で同じように山を作ってトンネル掘ってるか、それを崩して回って無双とかもう……
0658この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 20:06:13.75ID:io/i29SH
>>645
同じなろうからパクるのが基本と思ってたけどなろう外からもパクるのな
りゅうおうのおしごと!辺りかな?
0659この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 20:26:41.75ID:QMoszYhV
将棋モチーフは前からあるぞ。

・最近の人類は魔王をナメめてる
戦略に将棋を活用してる程度。

・チェス盤上の夢
元奨励会員、チェスに出会う。個人的にオススメ。

・こちら、駒桜高校将棋部
将棋部が舞台の学園物。番外編、続編あり。

・彷徨えるゴーレム
割とマジメに異世界で将棋してる。エタった。
0660この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 21:12:38.11ID:DDMlZcfQ
モチーフになってる作品は昔からかなりあるんじゃね、なろうでまだモチーフにされて無い職業とかスキルを発見する方が難しいだろうし
0661この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 21:53:56.01ID:7pL55aC2
未だヴァッシュを超える不殺主人公には出会えてない
一人殺すより一人救う方が難しいしカッコイイだろうに
0662この名無しがすごい!
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2018/10/20(土) 23:05:50.54ID:WjG9VPNZ
ヴァッシュはほんとかっこよかったな……
ホッパード・ザ・ガントレット戦のあの辛そうな顔見るたびに胸に来る
0663この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 04:36:00.27ID:P6mVt01Z
批判してると信者がちらほらいう「けど稼いでるから、お前みたいな底辺は悔しいだろうな」っていうの笑えるよな
エスパーかよwってなるし、さらに言うなら、それが反論とか反撃になると思ってるバカさがな
「僕の知ってる人にやくざがいるんだぞ」っていうぐらいみっともないのにな
自己投影しすぎてもはや作者と自己の境界線すら曖昧になる信者ってなんなんやろなぁ
承認欲求はゴジラ並なのに自我はハニワみたいだよな
0664この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 04:49:18.74ID:X8O5p22+
つーかさ、恐怖耐性とかストレス耐性とか精神に影響する奴を取ったら性格とかガラッと変わるやろなぁ

微生物ですらストレスを感じると行動を変えたりするから
微生物以下のウィルスとかと同じレベルの精神になるんじゃねーかな。

ストレスや恐怖から逃れるために思考するのに、それがなくなったらどうなるかとか考えないんだろな

しかも大体この手の作品って中学生科学とか取り入れてたりして半端にリアル志向にしてたりするし

炎だから酸素を集めれば威力が上がる!とかいって酸素を集めて超火力だしてすげー!とかするけど

そんな地形が変わるほどの火力を出すだけの酸素を一瞬で周辺から集めたら
一帯の酸素が全部失われて酸欠で倒れるよねw

現実ではないから何でもありと言いつつ、現実の都合よ良いルールは持ってきてそれすら改悪して使うから質が悪い
0665この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 05:28:46.90ID:EeWEgfmC
そーいや『オメガトライブ』という漫画の中の設定の
進化する脳と進化できない脳の違い、というので、
「進化する脳は快楽を求めるが、進化できない脳は楽を求める」
というのがあった。

この場合の快楽というのはストレスや恐怖に立ち向かい克服することで得られるもので、
楽を求める脳はその逆にそれらから逃げる脳。
この理屈は安易に使うとブラック企業礼賛にもなるから難しいけど、
「恐怖やストレスに立ち向かうのは面倒臭いから、恐怖耐性スキルやストレス耐性スキルで
それらを感じなくなれば楽だ」という思考は、これでいう進化できない脳そのものだよな。

作劇的にも、「いかにして不安や恐れに立ち向かうか?」というドラマ作りから逃げて、
楽をしようとしているし。
0667この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 06:24:11.08ID:KvQgKlKk
設定で楽しようとしたら必然駄作になるわな
異世界なんてハイファンタジー、
ホントは設定創りあげるのに四苦八苦して書くより時間掛けるほどのものなのに
0668この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 06:42:41.76ID:w5y+qQiL
web版を一年休止し満を持して発売され3000だったマサツグ様
書籍化が決まり仕事を辞めて上京したのに3000だった包囲殲滅陣
これら(おそらく印税40〜50万)がなろう書籍の中ではまだ売れている方(ほとんどが1000以下だから)という事実
0669この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 07:02:31.35ID:/ymF0DGD
バイストンウェルくらい作り込まれてるならともかく劣化ドラクエ風異世界だからなぁ
錯者は自分で自由に想像の世界の構築も出来ないのか
0670この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 07:20:22.06ID:N3oqtovH
現実世界で何もせず遊んでいたらニートと呼ばれたが、異世界ではチートスキルで英雄と呼ばれた
現実世界で美少女を見たら萎縮するが、異世界では美少女が勝手に付いてきて、股を開いた
現実世界でヤンキーに絡まれたら財布を出すが、異世界では素手、そして片手であっさりと殺す
現実世界で電車に乗ったら目的地に着くが、異世界で乗り合い馬車に乗ったら盗賊が襲ってきて、自分があっさりと倒す
現実世界でコミュ力高い人間を見ると尻込みするが、異世界ではコミュ力マックスで、いつもグループの中心にいる

現実世界は・・・自分の思い通りにならないから大嫌いだ! これがなろう的思考形態の真実で錯者も毒者も同じカテゴリーに分類される
0672この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 11:23:37.03ID:Ecd9+UO0
歴史〔文芸〕ランキング上位全部転生物やんけ
普通の歴史小説とか書く気はないんか?
0673この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 11:31:42.31ID:OSMXkCrd
>>671
なんかで読んだけど理由付けじゃなく強引にまくしたてて相手に押し付けるような
悪口は自分への劣等感みたいな話無かったけ?
つまり稼いでるとかお前みたいな底辺言う奴はブーメラン投げてるだけなんじゃ
0674この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 11:43:07.23ID:6hqFVksL
全ジャンル転生転移で埋め尽くすって錯者様さすがですわ
住み分けって言葉を知らないらしい
0675この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 12:33:19.03ID:u+7M1nNE
>>674
書く奴も書く奴だが、読み漁ってポイント入れる奴らも大概だと思う
まあ、なろうにはもうそういう転生転移好きな連中しか残ってないんだろうから
全ジャンルにわたってランキングがおかしくなるのも必然かもしれないが
0676この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 12:42:02.07ID:GM/WXDVF
>>673
アンチレスにぶちっとキてまくし立てるようなのは、
劣等感の裏返し、もしくはそいつの性根の表れなんだろう
悪口言う方の中に、そういう言葉、そういう考えが存在していなければ思いつきもしないからね
0680この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 16:12:41.53ID:X8O5p22+
もうさ、サイト名を小説家になろうじゃなくて異世界転生しように変えようぜ
0681この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 16:44:14.59ID:Dgit4jXU
一般人が集まるような商業アニメやゲームのスレに来て無謀なマウンティング仕掛けたのはそっちだろうっていうね
0683この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 17:41:02.83ID:gUok5T+I
なろうは創作に向かう意識が欲望じゃなくて逃避なことが多いよな、だから物語が回らないまま都合よく話は進む
逃避を描いているんじゃなくて作者本人が逃げるために書いているっていう
0684この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 19:23:00.51ID:KZU1H+e2
包囲殲滅陣はその後も主人公が錯乱したんじゃないかって策を出して
何の疑問にも思わずそれを実行するからなぁ
0685この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 19:54:46.25ID:Gfj9YMKl
方位殲滅に持っていくのって、名だたる名将にしかできんわ
タイトルからして絶対的に詐欺だと分かる
たとえハンニバルやスキピオ・アフリカヌスの戦術をパクって書いたとしても、
状況が違うから上手くハマらないのがオチだろうに
0686この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 20:13:13.02ID:Ie5hZlk8
現実の戦術は一騎当千みたいな戦闘能力の隔絶を前提としてないからな・・・
0688この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 20:41:11.05ID:X8O5p22+
包囲せん滅なんて被害が増えるだけで意味なんてほとんどないからな

それに数で負けてるのに包囲せん滅しようとするのは自殺行為でしかないよね
0689この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 21:03:58.31ID:KZU1H+e2
相手の侵攻ルートが1つしかない、即動員できる騎兵の数が相手より上、国全体の兵力は相手の数倍
相手は食うに困って略奪に来た弱兵、味方に無双ゲーからやってきた武将有り

この条件で選択したのが略奪されないよう自国の村や田を焼け、だぞ
0690この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 21:07:29.11ID:WBPhZmOc
普段からハイヒールを履いて高級車を乗り回してる女をマトモな女扱いとか無いわ。作者は運転免許持ってないのかね
0695この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 21:17:52.25ID:Cs0c+SDH
わざと被害を増やすような真似をして意味があるならいいがないんでしょ
0696この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 23:01:27.83ID:XPlYBsTL
ラノベ版だと決戦シーンもイマイチだったわ、ゴブスレさんの対ゴブリン知識が曰く連発で披露されるのが邪魔だった
0697この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 23:10:54.15ID:XPlYBsTL
すまん誤爆したわ
0699この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 23:37:42.62ID:QjnBDiNQ
NAISEIについて一ついいたい。
おまえら、まともなそのジャンルよんだことあるのかと。
現代物なら第六大陸、SFなら復活の地、ヨーロッパ系なら征服娘あたりが
まともんだが・・・・。売れ行きはそんな良くはなかったな、征服娘打ち切りだし。
でも、下調べの分量半端ないぞ。

ああ、でも狼と香辛料は、せこいいろんな事例ごちゃまぜにしてるから参考にならんぞ。

でも、最近のはだめ、歌仙とか彩雲国物語とかなろうよりひどいアイディアで書かれてるものも
あるのがしんじられん。
0700この名無しがすごい!
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2018/10/21(日) 23:38:20.11ID:VSA/nJIg
ゴブスレとなろうはクロゴキブリとチャバネゴキブリぐらいの違いだから不快な部分は一緒だな
0703この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 00:41:43.20ID:+bf7OIg3
>>689
騎兵の数こそ逆だが、それこそローマ軍の対ハンニバル作戦の模倣だな
作戦の唯一かつ最大の問題は、相手に稀代の名将ハンニバルはいないということwww
なんでそんな御膳立てがあるのに
包囲殲滅虐殺トラシメヌス湖畔の戦いを模倣せず焦土持久戦の方を模倣するんだ
アタマ大丈夫なのか錯者
0705この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 02:26:39.70ID:8t3/Wqps
包囲殲滅陣は主人公が魔法を2発撃ったら敵軍が棒立ちになったっていうただのバグ技みたいな物だから
戦術とか兵数地形がどうこう言っても意味ないぞ
それよりも

左翼→敵←右翼
   ↓
  タンク職

みたいなのを本文に書いてたという事実が一番ヤバイ
挿絵にするか、小説なんだから文章で表現しろよ
あとタンク職ってなんだよネトゲじゃねーんだぞ
0707この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/22(月) 06:22:28.19ID:ylZZ0Ryl
ゴブスレはTRPGわからんとノリが理解できねえのよ
あれは一見ご都合主義だが実際は和マンチのメタギャグ
しかも主人公はプレイヤー全滅時の救済キャラだから事実上GMが動かしてる
0708この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 06:44:53.34ID:Lq0UNyUW
TRPGリプレイものとかって、PL発言の駆け引きとPCのロールプレイあってこそってとこあるよなぁ
0710名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 09:53:15.22ID:IyDivDIw
なんにせよ狭い層狙いなんだということは分かった
ニッチ化も戦略だけど、調子乗って特化しすぎると適応不能になって絶滅するぞ
なろうに関してはサイト内だけに籠っていてくれ、なので喜ばしいことだが
0712名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:16:28.89ID:IyDivDIw
ああ、だから将棋やら戦術やら本来はキモになる部分がどれだけ糞でも
欲望が書かれた部分だけが好みに合っていればなろうでは当たるのね、納得
サイト名の「小説家に」を外せw
0714この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 12:36:37.17ID:pt6fg8Vm
なろうみたいな作品が出てくるのがなろうに限らないってのが悲しい所だな
web小説ってもん自体が無理あるもんなのかもしれんなぁ
編集者も売り上げも気にせず書けるって言うけど結局ポイントと読者に縛られてるし
しかもこれが日本特有の現象ではないらしいしな
0715この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 13:16:20.05ID:RAp3VByg
なろう的なキモゲスい欲望発露系はたしかに色んなところに溢れ出してる。
ヤンマガのパラレルパラダイスとか、成人向けでもないのにネタですらなく
エロ特化のチーレム(その世界に男は主人公のみ、女に触れると全員発情して
主人公に惚れて主人公とセックスする事しか考えられなくなる)
をやってて、しかも主人公はナチュラルに「俺の性奴隷」とか
口にする女性蔑視まみれだけど、主人公も作者もその事に無自覚。
この辺の「作者、読者、主人公、他の登場人物全てが無自覚だけど糞ゲスい」
てところがめちゃくちゃなろう的。

ただ商業作品は流石に素人の寄せ集めであるなろうより、作品として最低限の体裁を
整える技術でもって描かれてるからルックはなろうより各段に上。

なので、ある意味そこがむしろヤバいとも言える。
なろう的なものの中にある「無自覚にゲスい欲望を垂れ流す精神汚染妄想」を
常人なら一目でわかるレベルの駄作として出されるより、
「パッと見の出来映えはそれなり」の形で出されると、益々なろう的なものが
世に広まりやすくなる。
なろう汚染はなろう外が発信源になり始めてより酷くなる。これはアニメ化にも言えるかも。
0716この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 13:18:37.17ID:wjmf7TV7
そこはランキングとポイントシステムの弊害だからな
システム側から改善するしかない
だから早くなろう系の隔離システムを構築してくれ
0717この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 13:21:58.34ID:2wVDiJSe
>>714
中国の小説サイトも転生・転移が人気だって話だしな、中国以外からも読みに来てるらしいし。なろうじゃ現代の料理でスゲーされるのが向こうじゃ酒作ってスゲーされてるのはお国柄なんだろうか
0718この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 13:57:59.27ID:shiUekrW
ギャグの癖に信者も作者も「本格ダークファンタジー」とかのたまってて草
作者も信者もゴブスレのことわかってねぇじゃん
てかギャグとしてみたら本当につまんねぇんだけどどうしてくれるの
ギャグは「言い訳」のための言葉じゃねえんだけど????
0719この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 14:08:31.79ID:HjpyNI/Y
>>715
各段に上はともかく出来はそれなりとかないわwww
なろう的なものというなら、とあるくらい流行ってるものをあげろよ
0720この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 14:20:36.39ID:IYxYmRMR
とあるが流行ってるとかガチ異世界からの書き込みやめろよ

>>704
元々はWeb「小説」ですらないのでスレチを通り越して板違いっていう
0721この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 14:50:24.99ID:4Cq4oWLP
なろうを本当の意味で嫌いじゃない連中に限ってゴブスレに騙されるアホ
0722この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 14:55:16.85ID:Lq0UNyUW
主役はゴブリン
雌どもの敗北と凌辱を期待してゴブリンさんに熱いエール!
0723この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 15:02:01.78ID:SRUMVv7H
>>720
言い得て妙
ホント、なろう内で呼吸をしている人達は、たまにこういうところなどで接触あると
現実の一般社会ではないガチ異世界に住んでいるように感じられてしまうから
自覚がないのも凄い
そのうち会話が通じないを超えて言葉が通じないになったりしてね、実際日本語壊れてたりするし
0724この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 16:25:56.23ID:C7+EoL03
主人公がちょっと飛びぬけて強かったり、敵を出し抜いたり、無意味に女の子にモテたりするくらいですぐなろう!なろう!って連呼するから蛇蝎のごとく嫌われたんだっていつ理解してくれるんですかねぇ
そういうオイシイ部分を前提条件とか途中の展開完全無視でパッチワークしたから似てるに決まってるじゃんっていう
0725この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 17:12:03.92ID:S5eK+6Hx
日間総合14位
・最強の大魔術師、劣等生に転生する 〜魔力がたったの5しかありませんが、何故か最強の魔術を発動できるので実は最強です〜

脳死チーレムで主人公最強なのはいいとして転生したら未来の世界のレベルが現在よりも遥かに劣ってたというパターン何百回繰り返せば気が済むんだ
0727この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 18:14:41.30ID:GnmCYfdP
本格ダークファンタジーwwwwwwwwwwwww
あれはただのTRPGリプレイを元にしたやる夫スレだぞ
TRPGのゴブリンを再現する為だけにこしらえた作品だから深い意味はない
しかも主人公は和マンチ全開のクソPL
わかってる奴にはメタネタ
わからんアホにはリョナアニメ
そしてなろう信者には絶好の叩きネタ

お前らのスラ太郎の話する?
0728この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 18:16:04.46ID:qNB3rJ6g
>>725
それ二話まで読んでみたけど
恐ろしいドラゴンをこれ見よがしに一撃で殺して民衆にビビられる
→「人は理解できないモノや、あまりにも強すぎる者は迫害する生き物って、本で読んだことがあるけれど……それは自分が愚者と言っているのと同義だって、何故理解できないんだろう」
なんて言って周りは俺を妬むことしか出来ないんだなぁやれやれなんて言い始め、死ぬときにも誰にも手を貸してもらえない
転生したら周りの能力の低さにやれやれ

お前が迫害されたのは自己顕示欲のせいだって誰か言ってやれ
あといつも思うけど取り立てて情勢が変わったわけでもないのに未来の魔法が弱くなるって可笑しいだろ
機械みたいな便利な道具が一般的になったとか理由付けしろよって思うわ
0729この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 18:56:02.83ID:FQe77vO+
>>715
夏に放送してた異世界魔王なんてスマホやデスマとやってること変わらないけど、上手くガワを整えてたからなろう系扱いされなかったからな
0730この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 18:56:27.86ID:AdlSrB62
>728の抜粋、読点の位置が悪くて繰り返し読んでやっと意味把握したわw
一度推敲かければ読み易くしようと手を入れられるだろうに
0731この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 19:16:30.72ID:RAp3VByg
>>719
腐ってもヤングマガジンで連載されてる商業作品の「見た目の出出来映え」が、
なろうの素人作品と大差ないと思える君の感性、スゴいね。
0732この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 19:47:13.13ID:shiUekrW
>>728
恐ろしい力を持ち、それを悪意によって暴発させてしまって街1個を消し飛ばしたヴァッシュ氏
自分の仕出かしたことに「例え神が許しても僕は自分自身を許せない」と語り
復讐鬼と化した生き残りに対して命を懸けて向かい合い救おうとした模様

>>727
なお作者も理解できてない模様
メタネタにすらなってないウンコの癖にして
信者も作者も「本格ダークファンタジー」をごり押ししようとして
アンチにボッコボコにやられてて草
0733この名無しがすごい!
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2018/10/22(月) 19:55:02.18ID:HjpyNI/Y
>>731
格段に上は否定してないだろ
すごいのはお前の理解力だ
0734この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 00:53:15.49ID:tMQwA+2/
なろうの糞さは形にとらわれないからな
あらゆるジャンルになろうは存在する
説得力の無さ、行き過ぎたご都合主義、性癖の強要、エンタメ性が皆無、そして読み物失格
0735この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 01:16:40.83ID:qV00XvkM
アンデッドをアンデット、ベッドをベット、ドッグをドック、ビッグをビックと書く作者多すぎるわ。ある意味なろうテンプレ
0737この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 03:45:44.96ID:nQUsURnk
いやぁ、国力は自国以下で弱兵であり飢えてる奴を相手に田畑などを焼く焦土戦は普通に馬鹿だろw

略奪されないように破壊するってことは、現状復帰させるのに相応の労力が必要なわけだし
自分の大事な財産を焼かれる人の心情とか考えられんのか

国庫から補填するとしても、その補填した分の資金を取り戻すのに何年かかるかも考えてないだろ。

それよりも一度奪われても、しっかりと戦力を整えてから叩き潰せばいいだけ
飢えて襲ってくるような奴が逆に焦土戦を仕掛けてくることは間違いなくないだろうし

今後、その町だか村が戦争の最前線になり相手の拠点になりえるならば焼いてしまうのもありだが
そうではないなら明らかに悪手だろ

それよりも、満腹になって緊張の糸が切れたところを夜襲などして一気に攻め崩すとかのがええんじゃねーの
0738この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 03:50:42.39ID:nQUsURnk
というか、そんな国境と隣接するような地域をしっかりと守れないのに
そこに国民を住まわせて農業やらせるのもアホ

国が他国から自分達の財産を守ってくれないというイメージを植え付けて情勢不安のきっかけにも成りかねん
0739この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 08:12:45.89ID:Z4GmeHbU
餓えを放置する政治力のない隣国と、そんな隣国相手に焦土作戦かける主人公のいる国、
こんなアホ二国相手ならまともな他国の食い物にされてオシマイ
焦土作戦も実情は他国に国力落とすよういいように誘導されちゃったんじゃないの
0740この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 09:46:11.32ID:6WF27+0J
農業物も結構あるけど万能農具とか神の農具とかが与えられて数日で収穫できるなら
ネットスーパー系の能力とそんなに違いなくね?
農業ならではの苦労とか工夫とかする気はないのか
0741この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 10:15:35.52ID:7NBjAV9D
農業とか、植物の生長過程も分からない、土に触れたこともないようなのが書いてそう
自然系は実感ないと絵空事の言葉になりがちに思う
0742この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 10:23:29.28ID:lQ4nXX4a
道具を振ると種が植えられて翌日収穫とかだから絵空事ってレベルじゃねーぞw
0744この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 10:56:19.00ID:Hn0SZxEF
>>743
しかも
>群衆の前で力を誇示するために、あえて派手な魔術で邪竜の腹に風穴を開けたのだ。
とかわざわざ積極的に恐れられにいき
遺言も
>「俺は……最強の大魔術師だ。あんたに……広めて欲しいことがある。大魔術師の……活躍を広めて……く……れ……」
なんて転生前は良い年してる設定なのに自己顕示欲の塊だぞ
ここまで自分凄いアピールしまくってるから転生後は反省する展開でもあるのかと米粒程度に期待してみたが
転生後も魔法学校の試合で、記憶を取り戻す前に自分をいじめてた相手をこれみよがしに殺したりするし
どっからどうみても能力じゃなくてお前の性格のせいで嫌われてます本当にありがとうございました
0745この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 12:21:10.67ID:/+B4P8hy
なろう農業は土地改良だの品種改良だのは考えるけど
人足はあんまり触れないのは実際を知らんからだろうな
0746この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 13:20:02.05ID:EjjDjsK6
実際を知らなくても土地の改良や品種改良なんかは
長い時間と手間をかけてトライ&エラーでやってきた位は想像できそうなもんだけどなぁ
0749この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 18:53:55.79ID:Ia/M7NIo
願望がなんでも容易く叶う世界って、創作世界は当然として
おそらく現実であっても退屈でツマラナイものだと思うけどねぇ
まぁ自分はつまらなくても世界恒久平和とか叶うなら、容易いのもヨシかもしれんけど
なろうの場合はいかんせん主人公=作者・読者の欲望だけを満たして他は不幸という
0750この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 19:55:30.65ID:QTvjdwih
そういうアタリマエのことも想像できない理解できない層はいるし、そういう連中向けなのがなろうだから
まあ、そのへんはどうしようもねえなと生暖かい目で見とくしかないかもな
0751この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 20:58:28.67ID:KzE9RtWE
現実の歴史・社会は個人の能力に極端な隔たりがない前提で成り立ってきたんだから魔法使いやらがバラバラいる世界が中世的な社会構造になるとは思えんのだがな
0752この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 22:26:32.08ID:nQUsURnk
ある程度ゲームやってればわかりそうなものだが
チートで無敵だとどんなゲームも直ぐに飽きてしまうのがわからないのが不思議

敵に当たっても落とし穴に落下しても死なないマリオ
敵の目の前を通っても見つからないメタルギア
ダメージを受けず、自分の弾はどこに打ってもヘッドショットのcod

そんなの一瞬だけたのしくても直ぐ冷めるだろ
0753この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 22:31:21.06ID:siqppOi1
そもそも魔法って何だよ? って話しだと思う
誰でも学習すれば使えるものであるなら、現代でいうところの勉強と一緒で、人により優劣が存在するのは分かりやすい
しかし、魔法そのものが特殊能力だった場合はちょっと違ってくる
異世界住人の思考ロジックが我々と同じと仮定すれば、魔法を使える人間は異端であり、中世なら魔女裁判で迫害されてのは歴史的事実
神の啓示を受けたと言われる使者も同様で、ジャンヌ・ダルクは火あぶりにあってる
中世が舞台であるなら、大魔法使いもチート持ち野郎も暗殺されてるよ
0754この名無しがすごい!
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2018/10/23(火) 22:56:46.32ID:NmGgKiUU
>>752
その手の作品は主な読者層が
対戦ゲームでチートツール使って相手を一方的にいたぶるのが楽しい人なんだから
一般人の品性で考えちゃ駄目なんだよ
0755この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 00:17:43.21ID:lL8JO8ho
なろうファンタジーの場合は単に素人が書いたってだけではまず出来上がらないブツだから困る
酷いのになると現役のプロが書いてたりするし
0756この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 00:33:32.54ID:SYDVjH64
0140 この名無しがすごい! 2018/09/28 11:41:06
>>123
まあアンチスレで批判してるやつらの大半が低評価なろう作者だからしょうがない
嫉妬やろうね

なんで俺の作品がアニメ化、書籍化されないんだあああああ!ってさw
ID:(140/142)
0759この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 00:55:40.59ID:j3At+V0o
某所でなろうの是非について語るスレがあったんだけど
ファン?信者?は口悪すぎて全然会話にならないな
なんか誰も作品名とか全然挙げないんでファンにどれが面白いの?って聞いたんだけど
ランキング見ろよそんな知能もないの?とか返されて唖然としたよ
ただ聞いたじゃん…と言ったらまた人格非難
どういう育ちしてたらあんな攻撃的になるんだよ
0760この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 00:55:58.49ID:p7YzlcZ4
なろうは質が悪い小説が多いけど、最近はさらに質が悪いのが増えたな
まさか句読点の使い分けすらできない馬鹿が小説書くとは思わなかった
0762この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 01:31:08.42ID:VHr6j5UH
マウント取らないと死んじゃう系の底辺はとにかくイライラムカムカしてて
なんでもいいから噛みつけたら噛みつくことで勝った気になれるらしいんだぞい
なんかなんJあたりの文化とかいってたぞ
0763この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 05:05:28.71ID:gVnl5J0m
まぁネット投稿なんだし義務教育中の子がいてもおかしくないからね
なろう系が叩かれる問題は技術面もあるけど
エンタメとして成立してない部分が大きいから内容が良ければ文章力はあまり問われない
表現法なんて後から身につければいいからね
最初は読者を楽しませたい純粋な気持ちが大切
それが一切ないからなろう系はここまでボロクソに叩かれた
人気が欲しいなら動画でも作ったらええやん
0764この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 06:19:50.58ID:7NMjz1/v
なろうは自慰を晒す事で満足に自慰もできないチンパン読者にハイパーセルフプレジャーを疑似体験させてるんだぞ
エンタメだろ
0766この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 07:06:27.30ID:IcQInn9v
内容がどうあれ、表現力以前に国語力なさ過ぎて「読めない」のが多すぎる
非ラノベの校正しっかり掛かった書籍を普通に読んでいたら、文章にまず耐えられない
0768この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 07:14:12.73ID:MoiVZIPh
ジャンル自分みたいなのが多くてオナニーにすら使えなさそうだがな
特定の属性が好きって作品ならまだ使えそうだが
0769この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 08:09:45.61ID:t3MuWL7b
先週も数日に渡り小説を書いた事ないくせに批判すんなって大発狂してた毒者がいたのに
今度はこのスレは底辺なろう錯者の集まりと発狂する
毒者にとって俺らはどういう立ち位置なんだよw
0770この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 08:26:32.08ID:151t792D
さすなろって、毒者にとってそんなに慰めになるものなのか?
褒め称えられてるのはあくまでもナローシュなのに……
0771この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 08:31:00.85ID:t3MuWL7b
ナローシュとかキチ入ってて自己との同一化とか難易度高そうなのに
0772この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 09:15:47.20ID:IeekBMbK
ナローシュがいくらさすなろされても気持ちいいどころか不快なだけ
0773この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 10:45:02.46ID:gxppfrPf
近所の書店でなろう系サイズの棚がどんどん広くなってる
手に取っている人の年齢層は幅広く感じたな
なろう系が各種ジャンル取り揃えているなら理解できるけど実際は真逆だしな
0774この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 11:08:03.63ID:IeekBMbK
近所の書店じゃ売り場は増えてないな
人気のないとこにひっそりある
0775この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 11:24:55.75ID:2iyD9DLM
中古本屋でコーナーできてるけど立ち止まってる人見た事ない
正月とか連休で店内に人が多くてもそこだけ空いてる
0776この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 12:35:20.98ID:PFsatZ9T
最近、蜘蛛読んだけど
ピンチは「○○耐性をえました」で乗り越える展開ばかりなんだな
こんな簡単に耐性えるなら長寿の奴ら相手だと何も出来ないはずだけど多分主人公だけなんだろうな…

序盤は面白いみたいに聞いてたけど見事に騙されたわ
0777この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 12:37:51.72ID:u3OCm+Kr
序盤は(ステータス羅列が珍しかった時代には)(クソそのものの中盤以降と比較すれば相対的に)面白かった
0779この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 14:21:55.60ID:xES3UM/A
こうしてみるとある程度でまとめた転スラはマシな方やったんだなと思う
0781この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 15:17:02.83ID:7/Vj8Pkk
>>773-775
近所の本屋は、去年の正月くらいから(その頃に引っ越したんで、それ以前は知らない)
スペースに変化はないな
減ってはいないんだが、決して増えてはいない
そこにいる客はおっさん以外見た記憶がない
0785この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 17:02:14.63ID:vrqpMcAV
毒者の中には1話は○○〜××文字くらいにした方がいいと思いますとか言うのいるからな
…の使い方にも五月蝿かったりするけど「「「○○」」」とか文章そのものがおかしいことには突っ込まれない不思議な世界
0786この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 17:53:59.02ID:r/tHIiLB
漫画的というかアニメ的というか、
なろう的なものは言葉や文章で表現するのが不得手なのに文章書いている感はあるかも
絵が描けないから文章なら、と考え違いしているのも混じっていそうな
0787この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 19:36:38.14ID:5wXclxAz
文字数稼ぎをするってことは多い方が偉いっていう風潮はあるんだろうな
0788この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 19:37:33.56ID:VHr6j5UH
>>769
ごくごく狭いコミュニティーが価値の全てな人らだから、なろうに当てはめることでしか自分ら以外を認識できないんだよ
だからアンチを罵倒してるつもりが、底辺錯者や毒者の自己紹介になると
0789この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 19:40:12.06ID:VHr6j5UH
>>787
キンキンキンしか書いてなくても5万文字あったらなろう力5万パワー的な世界か
0790この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 19:47:30.69ID:fgzkuM5W
小学生の感想文かな?
0791この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 20:11:39.00ID:SYDVjH64
>>787
スコッパーのスレとか見てると、検索条件に文字数を入れてる人多いし、エタ警戒して何万文字以上無いと読まないって人も見るな
0792この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 20:40:12.27ID:LRz7ngbP
それこそキンキンキンを止めたりプロット状態のままなのをきちんと描写にすれば
文字数なんて意識しなくても自然と増えて、しょーもない会話やオノマトペも減らせる
0793この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 20:57:53.33ID:8/T/UXNm
勇者「魔王倒したし帰るか」
って短編があるんだけど、これ昔2chであったヤツだよな、本人なのかなぁ?
0794この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/24(水) 20:59:29.61ID:7/Vj8Pkk
>>792
そんなことしたら、自分の文章がまともな作家とは比べ物にならない低レベルなものだと、
自分自身すらごまかせなくなるくらいあからさまになってしまうじゃないか
キンキンキンも、真面目に書くのが面倒とか、なろう読者のレベルに合わせてるとかと同時に、
俺はまだ本気出してないからと自分に言い聞かせてる意味合いもありそうに思う
0795この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 21:50:46.81ID:VHr6j5UH
2ちゃんの書き込みはフリー素材と思って自分のオリジナルとやらかしたなろう作家いたな
0796この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 22:10:26.50ID:L9I5d3CV
それ、作家じゃなくてコピペ屋やんww
パクりに対する意識はホント最底辺だからな
オマージュとパロディとパクりの違いも、知ろうとさえ思わなそう
0797この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 23:00:59.77ID:Lc8DY3uu
悲しいことに自分自身から逃げ回ってることに気がつかない奴ってことごとく創作には向かないのよね
0798この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 23:38:55.97ID:j3At+V0o
誰の言葉か忘れたけど文章の美しさは思想から生ずるってのがあったな
煩悩フルスロットルななろう作家にいい文章など書ける道理はない
0799この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 23:53:55.24ID:YnwgNUVd
文章下手くそなのに体言止めを連発するの止めて欲しいわ
恰好良く書きたいんだろうけど、無理して背伸びして上滑りしてるから
読んでるこっちが恥ずかしくなるわ
0800この名無しがすごい!
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2018/10/24(水) 23:57:55.57ID:mitrerdZ
小説に限らず創作は、インプット(五感で感じ取った物)と情報処理(どう感じたか、自分なら何を重視し何を切り捨てるか)とアウトプット(制作)だからな。
この情報処理が作家性であり、作家の思想。
現代国語教科や文学で言うところの「作者は何を言いたかったでしょう?」って部分。
0801この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 00:06:37.86ID:/ZRYcQ7Z
インプットされてるのが、なろうとソシャゲとネットde真実しかないやーつー。
0802この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 00:35:45.58ID:2iYbKGf7
本棚にはどんな本入ってるんだろうな
ネットの情報量は膨大だけど以外とありそうな情報が無かったりから書籍に頼る面も出てくるだろうし
0803この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 00:53:05.92ID:n2FKVeaO
>>800
この辺わかってないとあらゆる小説とか参考書がただのネタ元にしかならないのよね
必要な情報を探して考えて取り込んで、そうして自分の世界を構築していく
つまり己自身と向き合わないと真の創作なんて出来はしない
0804この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 01:06:42.32ID:gb2rvGFj
創作の登場人物はつまるところ作者の分身だしね
自分とかけ離れたキャラであっても自分というフィルターを絶対に通ってる
錯者どもはクソ薄っぺらくてつまらん人間だから
奴らのフィルターを通る以上全部しょーもないキャラになるのは当たり前
0805この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 01:17:51.06ID:n3oMl933
>>802
ラノベとか漫画じゃね。あとはファンタジーモンスター図鑑みたいな本とか。創作に使えそうな本って高いから創作に使う以外にも自分の興味を満たせるような物じゃないと買わない人も多そう
0806この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 01:19:45.46ID:n2FKVeaO
つまらない奴はつまらない小説しか書けないのはそう言うことだよな
だからテンプレに逃げるんだろうけど
0807この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 02:07:21.15ID:RGRL6SGy
>>804
いや、大半の作者は【複数作品からインプット→ほんのちょっとした自分の好み→アウトプット】だろう。
ほとんど情報処理しないまま出してる。
そもそもインプットしてるのが同系統の作者の作品だから、薄い物で積み重ねた物を水増しで希釈して薄くしている訳で……。
それに、こういうサイト特有の書く動機と、人に見られる抵抗の薄さがそれに拍車をかけている。

つまり、なろうの中には、自分を「作者」だと勘違いして、ただ状況や一時の欲情によって自分の意思で書いていると思い込んでいる「錯者」が存在している。

この状況は2000年代に流行したケータイ小説(いじめ、レイプ、妊娠、中絶、俺様系、切ない、真実の愛などが氾濫した恋愛小説)の状況と何ら変わらない。
まだマシな誰かがワンポイント付け足したのが受けた時、それを真似する傾向も含めて。
0808この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 02:35:33.26ID:n2FKVeaO
確かにそれだな、一時のミーハー心で真似をしてしまう、そして真似できてしまう作品・人間としての薄さから来るものだよな
0809この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 03:20:17.52ID:VCwi/v7V
主人公は作者本人じゃないんだから、切り離して行動させるってことができないんだよな
ここから、このまでって決めた範囲の知識や能力だけで進行するべきなのに
どんどん都合よく追加したり拡張するから、物語がどんどんおもしろくなくなる
0810この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 03:50:15.50ID:X5w5zKNn
>>807
似た部分があるのは認めるが、ケータイ小説はもっと酷かったぞ。
あれ系の初期作品は「実話です」が乗ってたからな。

皮切りである「恋空」は、作品としての低品質さと現実への矛盾を掲げる批判派と、批判側の人格を完全否定したり論点をズラしまくる擁護派が結構長いこと争ってたからな。

擁護派のあまりに行きすぎた擁護(という名の批判派への中傷)が、「信者」や「スイーツ(笑)」なんて言葉を生んだし。
0812この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 06:37:28.03ID:AHYBgPeD
そりゃ「創作(と言えるシロモノではないのだが)できる俺と、
(自己投影と欲望と手抜きの産物である)その作品を凄い、偉い、と認めて讃えろ」
ということでないの、降臨毒者錯者を見る限りにおいては
0813この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 08:15:06.58ID:41yoIG1e
脳内TRPGリプレイの派生みたいなタイプと物書きを職にしたいタイプでまた違うしな
0814この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 08:47:53.52ID:UdyiQyiH
ケータイ小説よりはマシな気がする
0815この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 09:25:18.08ID:SrwVm2dJ
>>812
あらすじに「投稿するのは皆さんの温かい言葉が欲しいから」って
ぶっちゃけてる錯者もいるしな
0817この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 09:49:59.33ID:UdyiQyiH
ケータイ小説はマンコの妄想で
なろう小説はチンコの妄想
0818この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 10:28:58.79ID:bB5f3HS8
なろうは累計か年間のランキング上位作品しか読まないから
知らなかったけど

かなりひどいオナニー作品もあるんだな。
なろう批判してる連中ってそういう作品ばかり読んできたんだろうな
と今になって分かったよ
0820この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 10:35:53.15ID:bB5f3HS8
ランキング上位でも3割ぐらいは切ってるよ。
あとはまとめサイトか2chでおすすめされている面白そうな作品しか読まない
0821この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 10:45:31.96ID:usBgleqQ
リア充グループを追放された俺は日陰でゆったりと暮らしたい

なんとなく読んでみたけど作者どんな顔してこれ書いてんだろ
こっちは1ナノも面白くねえからモアイ像みたいな顔しながら読んでたわ

仮にも学園ものなのに男友達一人すら出てこないようなオタクに美少女な幼馴染や同級生留学生は何故か勝手に寄ってくるとかもうイタタタ
0822この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 10:54:29.92ID:UdyiQyiH
漫画化されたレベルのものばっか見てても「ひでえなあ」ってのに当たってるんだが俺は
0823この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 11:01:46.18ID:5JIy+tJB
なろうの累計ランキングなんてそれこそオナニー作品しかないだろ。今みたいに書籍化が盛んでも無い頃に好き好んでハーレムだのチートだのって書いてんだから
0824この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 11:09:17.39ID:KYEc06S/
マイナージャンルでさえジャンル分けグダグダでどんどん汚染進行しているというのに
0825この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 11:12:27.96ID:mUtLw8f8
携帯小説はまだ個人で妄想吐き出してるだけな感じがしたが
なろうはとにかく人気取ってチヤホヤされたいから書いてるって印象
0826この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 11:46:00.97ID:41yoIG1e
商業化という餌がぶら下がっとるからねえ
その辺に興味がない作者の作品は多少雑でも不快感は少ないが
0827この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 12:12:19.21ID:ohfVSA+c
努力厨って言葉を最初に見た時びっくりしたけど錯者や毒者みたいなのが使ってるんだろうなぁ
0828この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 12:58:24.63ID:n2FKVeaO
小説書く上で必要になるものが多いように、なにか目標達成する上で努力も求められるのは当たり前
そもそも創作が出来る人はそれに伴う、辛いこと楽しいことも面白いと思っているらしくて、とにかく自然で真剣なんだよな
0829この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 13:45:17.49ID:X5w5zKNn
異世界チートハーレムだって最初の方は、
「異能力バトルを現実でバレない様に現実的にやるのはもうキツくね? だから異世界行く」
「修行回が冗長で退屈だし、たまには時間をかけて用意周到に主人公が圧倒的に勝ってもよくない? だからチート付ける」
「ラブコメでサブヒロイン達が切り捨てられるのは我慢ならないし、彼女達に救いを与えたい。だから、ハーレム作る」
みたいな反論を感じたし、その上で主人公が葛藤し苦悩し成長する作品もあるんだけどな。
今はそういうもんを感じない作品のが圧倒的に多いんだよな。
0830この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 13:53:10.45ID:bB5f3HS8
>>822
俺も昨日漫画化されてる作品読んで
うわぁ・・ってなった
だから書籍化、漫画化は信用できないと知った
0831この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 13:54:12.19ID:2iYbKGf7
ゲームのコミカライズよりなろう系のコミカライズの方が
ゲームをそのまま漫画で表現しました感が強い
0832この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 14:02:03.33ID:/ZRYcQ7Z
>>830
まあコミカライズは原作、脚本のダメさを軽減出来るけど、
本質的、根本的なダメさを無くすことは不可能だからな。
コミカライズされているのを読んで面白そうに思えたり、
そんなに悪くはないな、と思えたモノをなろうに読みに来たら
「な、なんだこの悪臭を放つ奇怪な汚物は!?」となるのは
よくあるし。
0833この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 14:03:39.88ID:/ZRYcQ7Z
あと、「コミカライズしてもその悪臭は消しきれない」のも山ほどあるし。
0834この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 14:04:03.77ID:PqPqXtrq
ゲームのコミカライズだとステータスとか無しでゲームを表現してるからな
0835この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 14:12:08.05ID:j5t/3Gx/
>>828
異世界が多いのは異世界テンプレが出来上がってるからだよな、現実舞台だと調べないといけないこと多いし。
0836この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 14:48:01.75ID:mX4t+pms
異世界だと相手が人間じゃないからエロ規制逃れられる
みたいなことを討論スレで見たぞ
逃れてみたら、異世界だけに好き勝手やれるから、
屁理屈で矛盾逃れもできる(できてないけど)
0837この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 15:08:34.97ID:K8NV0uHU
商業ラノベの現代学園異能・学園日常物全盛期だってテンプレだけで出来た世界だったでしょ
いま異世界が多いのは単にその辺が飽きられてファンタジーのターンが回ってきたってだけ
0838この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 15:27:29.15ID:/ZRYcQ7Z
>>836
物語作る能力のない奴が「好き勝手書ける!」で書くと
どうなるか……てのが良く分かる。
なろうテンプレは基本馬鹿にされるけど、なろうテンプレ書いてる奴らに、
「テンプレ無視して好き勝手書いてみ?」と提案したら、
本当にどうしようもないものになるか、一文字も書けないかに
なりそう。
奴らはテンプレを使って初めて「一応文章のていをなしてるもの」が
書けてるだけなのかもな。
0839この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 15:30:56.43ID:rP//QFcU
創作者を気取りたいだけで
何か表現したいとか、何か描きたい物語があるとかではないんだよな
音楽家になるために音楽学ぶわ、みたいなもん
正直、それなら「作らない方がマシ」まである
そんな奴等が大量にくだらねぇものを作ってゴミまみれにするなら
いっそそんな文化そのものが滅べ、そのほうが美しい
0841この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 17:29:42.56ID:41yoIG1e
ランキングを見てみる

最強がどうの
最強のなんたらで最強
なんたらが最強

いい加減にせいよ
0842この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 17:37:00.45ID:n2FKVeaO
>>835
>>839
まさにその通りだと思うわ、創作って今まで積み重なった己自身の発露なんだよな
それをどう表現するかの違いであって、小説はあくまでそのメディアでしか無い
つまり影響を受けるにしてもまず自分と比較する(比較できる)から
小説書きたくて小説書いてる奴は一生何かのパクリしか描けない
0843この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 19:10:06.39ID:AFo6yO2v
.ルルーシュや夜神月みたいな元からハイスペック人間が超常の力得ても、ピカレスク故か破滅の運命からは逃げられない
やっぱ現実は糞だなゲームの世界に行こゲームの世界
しかしゲーム世界は神テクプロゲーマーや重廃課金兵様が24時間戦い続ける修羅の世界
廃課金「オラッ、ゲームは遊びじゃねえんだ! 死ぬ気でやれ、下手くそは失せろゲームするな!」
そしてなろう民は妄想の異世界へ逃れた

ゲームしてたらゲームそっくり異世界へ行くのってまだある?
ゲーム世界でハッスルする系は、まだラノベだと頑張ってんね
0844この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 20:58:43.75ID:41yoIG1e
まあルルーシュがギアスで上手くやっちゃったらなんも面白くねえわな
0845この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 20:59:08.65ID:RGRL6SGy
>>841
ハズレと最弱と無双と追放と自重とTUEEEとYOEEEと何故かと実はを忘れてるぞ。
0846この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 23:18:19.08ID:CtkjR+kh
>>844
最近ならオーシャンズ8が全く失敗しそうになくてつまらなかったわ
あとちょっと違うけどシャアもミスったりヘタれたりしてこそ人気があったのだとフル・フロンタルを見て思い知らされた
0847この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 23:26:04.88ID:dpQ5ejxY
>>842
ところが、なろう思想にどっぷり染まると、
>何かのパクリしか描けない ことに恥じるどころかその逆で
パクったテンプレに当て嵌めてこそ効率良い創作、と言い出し始めるのだわ
ここまで病状が進んだらもう他者は手を施せませんw
0848この名無しがすごい!
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2018/10/25(木) 23:54:37.20ID:RGRL6SGy
>>847
レシピ通り作って「創作料理作りました」っていうくらいの暴言だな。
いや、確かに素材の良し悪しやほんのさじ加減、丁寧な火の入れ方、ちょっとした一工夫で味は変わるけどさ。
腐りかけの素材、目分量、曖昧な火入れ、
0849この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 23:54:54.37ID:n2FKVeaO
>>847
多分読者の目線を勘違いしちゃっているんだろうなって思う
見てほしいから書いて、それが受けたから自分は正しく認められる存在なんだと思ってしまう
もちろんその事を分かった上で書いてるどうしようもないのもいるだろうけど、それ以上に読者はもっと馬鹿なんだ・・・
0850この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/25(木) 23:57:15.07ID:RGRL6SGy
続き。

テキトーな工夫で作った料理が旨かったら奇跡だ。
0851この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 00:00:53.36ID:eTniSJaW
適当には作ってないけどそういう味を好んでるんだよな
で誰が作ったかは気にしてないからおんなじのがあったらそっちへ簡単へ行ってしまうがな
0853この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 01:22:37.32ID:HkMaXUru
そもそも錯者がやってるのは創作と呼べるものじゃない
下手くそなパッチワークみたいなもんだ
0854この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 02:49:50.23ID:AyW4LdpP
別の居場所を求めてその後異世界転移でも牙みたいな骨太アニメもあるしなろう終わってんな
0856この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 05:35:56.67ID:OE8Xy8fu
ニュースで15才の作家が10万部売り上げたとあったな



なろう君はどう思う?
0857この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 06:19:10.26ID:pns7lUBH
はいステマ
中身は人生経験豊富でダークな話しも書けるなろう作家のが上だから
0859この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 06:33:33.71ID:6WxBuTui
錯者だって生々しい底辺の実態を淡々と書き綴れば一発ワンチャンあるやろ
新時代の蟹工船
0860この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 06:42:52.61ID:6WxBuTui
うん、むりだな
夢も希望も救いもなく、あるのは怨念と嫉妬と羨望だけとか誰が読むんだってなるぜ
0862この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 07:01:48.73ID:O49ExIwM
純文なら読み手はいるし、己の人間性を深くえぐり取って描写し切れば
芥川賞作家輩出5冊子の新人賞も狙えるぞ
そうするとまずは国語の勉強から、になってしまうけど
0864この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 07:48:56.94ID:qcXxUVyt
本当に女キャラ死ぬときにすぐにレイプとか性的な方向に思考がいくのは底が浅すぎてやばい
あとヘイトキャラ以外がちょっとひどい目にあっただけで発狂するのもやばい
なろうのダーク(笑)
0865この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 07:56:31.47ID:GyHFgKH9
無職転生見てて思ったけどなろう錯者ってギャグなら何やっても許されると思ってる節がるよな
ブリッジオナニーとか異世界の親父の浮気とか
えぇ...そこギャグにしちゃう? て感じ
0866この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 08:23:32.93ID:UT15RSct
日間総合1位
・追放者食堂へようこそ! 最強パーティーを追放された料理人(Lv.99)は、田舎で念願の冒険者食堂を開きます!

タイトルからして産業廃棄物の臭いしかしねぇ
そもそも何で最強の冒険者パーティに料理人がいたのか
例に漏れずチーレムな上にタグにほのぼのとざまぁ(何故か2つざまぁがある、よっぽどざまぁがしたいのか)
0868この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 08:31:24.52ID:dA5sdbGG
錯者も毒者も追放されんと死ぬ病気に掛かってるのか?
何か前紹介されてたのでも希望通り追放された○○とかあってそれ追放じゃなくね?と突っ込みたくなった
0870この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 09:06:03.03ID:NkiQFygU
>>865
学園編でやるいじめっ子の女達への制裁も、前世の人生が狂う原因と同じような事を無意識でやってるんだよな。ギャグ的なノリで流されてるけど、あそこで主人公嫌いが決定的になったわ
0871この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 09:37:19.68ID:xqpcLhgv
なろう作品って売れてるのでも
「どうやって俺ツエーに持っていくか」の設定部分とか説明だけが見どころで
人物とかストーリーは全然魅力ないっていうの多いな
0873この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 10:09:55.37ID:/1B+HHP9
>>870
ギャグやコメディでもやって良い事と駄目な事の線引きは大事だよね
そこを見誤るとキャラが死ぬ
0874この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 10:42:59.75ID:M10JpJuT
なろうの線引きどころは、作者の欲望に適っているかいないかだから
0875この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 10:57:23.79ID:lJ8Kjys/
>>873
許されないギャグ:食べ物を粗末にする
許されるギャグ:パイ投げ用のパイで遊ぶ

こんな感じかな。常識って大事
0876この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 11:17:59.60ID:oAGITBi2
しかし、まともな神経ならドン引きするような代物こそが「すげえ!」「さすが!」「これを待ってた!」って
歓迎される場所がなろうだからな
0877この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 12:23:41.02ID:I8n1PauI
>>868
それだとただの離脱だな
各地を流れ歩く冒険者もいるだろうし加入と離脱自体は珍しくもない出来事だと思う
0878この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 12:29:04.87ID:MiyO9SxN
>>821
現実恋愛(笑)なんてそんなのばっかりだろ
「何故かモテる」が大前提で、どっかで見たことのある美少女達が陰キャ主人公の周りでワサワサ動いてればオッケーよ
0879この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 14:34:03.36ID:0OU7nRNL
今期アニメとかダークヒーローでも太郎でもなく普通に王道ヒーローが流行ってるのに
なろう民はなんで相変わらず太郎太郎太郎なのか
なろうは創作の最先端とは何だったのか
0880この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 14:41:20.60ID:0OU7nRNL
>>871
作者もサブキャラやストーリー考えるのが面倒だし読者もストーリー進むの待ちたくないからな
0881この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 14:46:54.69ID:AyW4LdpP
ただ気をつけないといけないのが王道をテンプレと勘違いしてしまうこと
人によっては王道であれば面白いとか、その実なろうテンプレの逆張りにしかなってないとかあるし
0883この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/26(金) 15:12:10.59ID:9oTC1W6c
>>879
例えば地中の生物が目を失うのも「進化」ではあるしな
井の中にひたすら最適化するように「進化」し続けたなれの果てだろう
0885この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 15:13:27.39ID:FjcT+Bht
>>883
井の中の蛙は大海を知らないが
蛙は海水につかると死ぬんで
知らないほうがいい、ずっと井戸に引きこもってたほうがいい

なろうもそうだったな、大海にいけるとか勘違いした馬鹿どもが即死してる
0887この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 15:44:11.76ID:OE8Xy8fu
つーか胸糞チートネタも振り切ればそれはそれで作風になるんだぞ
主人公がどう見ても悪人で癇癪起こした作者のオナニー小説なのにまともぶってるから寒いわけ
これを悪役の無双ものにして
糞人類共を様々な方法で踏みにじってボロクソにしてやって
最終的に人類滅亡した世界で全てに飽きた主人公が乾いた笑いと共に終焉させるエンドとかなら清々しいねん

つまりオバロを正真正銘の胸糞にすれば良い
なろうは悪趣味の塊なんだから悪趣味を突き抜けて全読者が悪意にまみれて脱落する完読ゼロ人を目指したらええ
それくらい振り切らんとなろうの味は活かせない
気持ち悪くて読まれないなら、気持ち悪さを極めればええんや!
0888この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 16:27:26.26ID:wAqwpw53
主人公が無双する作品も嫌いじゃないんだけど一人で千人も万人も倒せるくらいの強さだと嫌
DBのZ戦士みたいにそんなのがごろごろいたら気にならないけどなろうじゃナローシュのみが突出してる事が多いから嫌い
0889この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 16:32:48.04ID:TaUoM+c6
周囲は現実レベルの強さなのにナローシュだけ国を滅ぼせるレベルとか何を楽しめばいいか分からん
敵なしじゃないか
でも最強のはずなのにしょうもない理由で苦戦したりするんでまた萎える
0890この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 16:36:44.73ID:OE8Xy8fu
違う違う
そういう強さだから萎えるんだよ
最強スレが機能不全になるレベルの神にすればいい
作者自身が主人公となってこれまでの恨みを元に人類共を好きなだけ弄ぶ
ただ滅ぼすだけではなく無限に生き返し無限に復讐し無限に滅ぼす
形だけの悪ではなく文章を通して読者の精神を蝕む悪意をぶちまける
なろうに込められた憎悪の正体
ただ意味もなく作者だけが楽しめる作品を読者に無理矢理読ませる
それくらい突き抜けなければなろうは輝かない
0891この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 16:42:11.26ID:nu7fz/1G
最強じゃなくてある程度戦えるくらいの強さだとしても展開はそんな変わらないからな
最強だからこそってのが無さすぎる
0892この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 16:46:07.93ID:I5Mja6Aw
モブには10000人でも無双虐殺するのに展開の都合で思い出したかのように弱体化するナローシュ
0893この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 16:59:43.22ID:bJ1q+d+m
ナローシュすぐに軍師を気取ろうとするけど一人で一万倒せるならお前が突っ込めやといつも思う
何故に無駄に味方に損害を出すのか
0894この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 17:11:40.16ID:AyW4LdpP
自分自身と向き合わない限り感情をぶちまけてもただの言い訳だぞ、そんなのは突き抜けとは言わない
0895この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 17:17:43.84ID:5/6fUTA5
なぜナローシュは戦おうとするのか?
そのチートを生かして土木事業や農地開拓に従事した方が多くの人間を助けられるのに。
0896この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 17:43:36.51ID:gQ9z/7TY
>>887
つまるとこ、「気持ちよさ」も「気持ち悪さ」も突き詰めることの出来ない
半端モノばかりなのよな。
0897この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 17:51:10.07ID:gQ9z/7TY
例えばなろうの「復讐もの」ってだいたい中途半端で、
「人を殺して捨て台詞」系の痛快B級娯楽作品としての
「復讐はあくまでギミックであり、別にテーマじゃありません」
てのにするならそうすれば良いのに、無意味にゲスな加虐趣味を入れたりする。

逆に主題として、叉は復讐の意味とか矛盾とか諸々をテーマに織り込むなら、
それを突き詰めていかなきゃシラケる。
映画で言うなら『ジャンゴ』とか『ボーダーライン』、『ドゥグヴィル』とかは、
それぞれ全く違うアプローチだけど、そういうエンタメ痛快娯楽ではない
復讐や罪と罰の側面を突き詰めて描いている。

後者はなろう書き手にはほぼ無理なのは自明だけど、やたらと後者ぶりたい奴は多いよね。
0898この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 18:12:37.92ID:6WxBuTui
身勝手からどこからも受け入れられず爪弾きにされた何にもなれなかった半端者達の最後の砦がなろうだからね
そもそもそういうちゃんとしたことはできない
0899この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 18:18:51.20ID:andLu3H0
>>893
某ゲームでなろう主扱いされてた主人公は軍師だけど1人で敵軍の上を飛んで本陣攻めて大将捕まえてたな
0900この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 18:48:25.96ID:gQ9z/7TY
>>897
『ドッグヴィル』を『ドゥグヴィル』とミスタイプしてた。

で、思い出したんだけど、話の構造だけを抜き出すと、
『ドッグヴィル』も「善意の主人公がとにかくテッテ的に酷い目に遭う」
→「最終的にそれら酷い振る舞いをした人々が手酷く罰せられる」
というものになるんだけど、監督のトリアーは明らかに、
「俺達は皆、ここで罰せられる側だろ?」という問い掛けをテーマにしてる。

けど、あの作品の映画レヴューとか観るとそのラストの解釈が真っ二つで、
それこそどストレートに「最後のザマァが気持ちいい」みたいな層が居て、
今思うとその人達こそがなろう民の祖先なんだな、と。
0901この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 18:59:32.01ID:pFBVu2SE
いやその場合のざまぁはオーラスでやっと勧善懲悪キターって面があるからまだ理解可能
下衆いなろう主人公が我欲でざまぁやるのとはまた違うんちゃうの
0902この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 19:07:49.51ID:6WxBuTui
ヒーローが苦境に耐えに耐えに耐えて、最後どうしても我慢するわけにはいかないことが起きて大爆発で悪党メッタ斬り
こういうのが鉄板の娯楽であったからねえ
なろうザマァ民の場合は、それこそファニーゲームを見て痛快娯楽作品と楽しめる連中ちゃうかな
0903この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 19:33:04.45ID:OE8Xy8fu
なろうは作者自身の復讐なんだから主人公が復讐する必要はないんだよ
主人公はひたすらに純粋な悪か何かでいい
というよりキャラでなくてもいい、舞台装置でいい
ひたすらに人類共を馬鹿にして見下してボロクソにして存在意義もこの世界の意味も何もかも否定して
読者が精神病になるほどの憎悪を詰め込んでしまえばいい

なろう作者が持ってる闇はそういうもの
それを正義として書くからどいつもこいつもサイコパスになる
0905この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 19:35:18.56ID:I8n1PauI
チートや最強の力なんて世界的危機でもない限り必要ないな
全てが終わったら惜しまれつつ元の世界へ帰還するか
力を隠して市井の人になるかくらいでいい
0906この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 19:52:09.53ID:AyW4LdpP
>>903
そういうのしている奴も居るけどそれも言い訳なんだよな
ただ開き直って自分から逃げてるだけなんだけどな
0908この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 21:02:45.16ID:OE8Xy8fu
>>906
そりゃ日本ほど社会が完成してる環境で闇抱えた奴が逃げずに生きたら即逮捕やろ
そのフラストレーションくらい思いっきりやればいいのに
中途半端に正義で被害者面するから行動悪人設定善人とかいうキメラしか生まれないんだな
悪で何が悪いのか
0909この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 21:06:07.80ID:6WxBuTui
半端もんだから善にも悪にも振り切れられず、さりとて普通の中庸かというと常識がないからそれもやれない
そういう層向けだから悪漢に振り切れててもダメなんだろうさ
現状のキモキメラで毒者喜んでるあたり、そういうことなんだろうしな
0912この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 21:57:18.32ID:/OH7NrFO
あちこちでなろうが太郎と蔑まれてるのを見るとワナビとしては歯がゆくなる
俺だってもっと普通の作品書きたいんだよ、書かせてくれよ
普通に一般的に王道な作品書いてなろうで普通に読まれたいだけなのにどうして読んで評価してくれねーんだよ、ってなる
0913この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:03:06.63ID:lWSDlZIC
魅力的なキャラクターってのは、圧倒的な面を持ちつつ、ちゃんとウィークポイントも抱えてる
だから人間くさいキャラクターになる
なろうのキャラクターはチートで最強
女にモテまくって、ついでにカワイイ奴隷も買って自分の玩具にする
周りに居るのは自分に惚れて、股を開きまくる女だけのハーレムオンリー
しかも、女同士の葛藤や内面的なドロドロした感情は一切無く、皆で主人公につくしまくる
そんなアホなキャラメイクする錯者に対してマジに思うのは、「お前、マトモに女と付き合ったことねーだろ?」って事
0915この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:05:11.50ID:QyJqJCHx
それな
公募なんていくらでもあるし、最悪持ち込みでもええやん
本当に面白い(or見込みがある)ものなら拾ってもらえるぞ
面白いなら
0916この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:07:05.87ID:/OH7NrFO
>>914
目が腐った読者叩いちゃいけないのかよこのスレ
プロデビューしなくても多くの人に愉しんでもらえるからなろう使おうって思ってたのに
楽しんでもらえるのが小説じゃない怪文書ばっかりって詐欺じゃねーかって愚痴ることも許されないのか
0917この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:09:41.83ID:6WxBuTui
目の腐った毒者しかいないなろうにわざわざ行って書いてるんなら文句言うのはお門違いやろ
なろう以外があるのになんでなろうなんかに行くのやら
0918この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:24:54.24ID:9oTC1W6c
>>916
なろうは何年もかけてそういう連中の溜まり場になっていったんだから、
そんな使い古したゴミ箱に顔突っ込んでどうしてこんなに臭いんだって愚痴るような真似されても
隔離施設はそれにふさわしい奴らに任せて、別の場所使おうぜ
0919この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:26:02.95ID:/OH7NrFO
他とかなんでもいいんだよ、なろうのバカ読者ども今すぐ血を吐いて死んでくれないかな
そうすればちょっとはまともなものが評価されて上に上がれる世界になるのに
0920この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:27:11.53ID:/OH7NrFO
>>918
なんでそんなクズどもに夢のサイトを明け渡さないといけないの?
だいたい他なんてどこだよ

一部の才能をもった人間様は公募にでも応募すればいいけど
常人はどこで書いたらまともなもの読んでくれるんだよ
0923この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:42:00.23ID:lWSDlZIC
マトモかマトモじゃ無いかを判断するのは最終的には読者であって、作者じゃ無い
それと、なろうが自分の感性に合わないと気付いて離れたなら、その先も自分で決めるしか無いだろ
どこに書いたらまともな読者が読んでくれるんだ? とか書いてしまう時点で甘いと思うよ
0924この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:45:18.79ID:/OH7NrFO
的はずれな批判でもいいんだろ?なら俺の批判も受け入れろよ
テンプレ読者どもは全員集まって絶滅してくれればいいのに
0925この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:47:50.38ID:NkiQFygU
出版社から出る作品もなろう化してるせいで公募にも期待持てないわ最近
0926この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:48:16.67ID:6WxBuTui
「テンプレすきー共死滅しろ!」
これはなろうへの愚痴なので良し

「俺ワナビだけどなろう糞すぎて投稿しててつれーわ」
すきあらば自分語りはOUT
0927この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:51:37.73ID:lWSDlZIC
存在そのものを無視すれば、それは無と一緒になる
存在そのものを軽視すれば、それは嘲笑ネタとなる
なろう錯者も毒者もアホだなと蔑んでやれば腹も立たない
つまり、あいつらを嘲笑の対象にすればいいんだよ
ここはそういう場だ
0928この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:55:07.25ID:mJ41n22w
今こそ異世界に召喚されて大冒険はなろうの代名詞みたいになってるけど
本来はもっとまともなものなんだけど、なろうのせいで異世界での冒険が無条件で糞扱いされて本当に悲しい
0930この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 22:58:18.76ID:mzOz32fL
童話でもファンタジーでもSFでも伝奇でも王道のひとつだったんだよね
0931この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 23:03:14.28ID:FjcT+Bht
てか前にもいたやつだろこの自称作者
たまにきてはおんなじようなこといって今度は「このスレはそんなことも許されないのか」と言い始める
いい加減飽きたから違うネタでやってよ
0932この名無しがすごい!
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2018/10/26(金) 23:05:53.29ID:6WxBuTui
下衆の勘繰りすると
このスレのアンチはワナビということにしたい連中による
既成事実作りと思えてくる
0934この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 01:03:13.04ID:xMG09uYj
アンチをワナビ呼ばわりってのが毒者の性質をよく表しているな
相手の立場を「下」に持ってくることであらゆる意見を「負け惜しみ」に脳内変換する
楽してマウント取りたいっていう願望がにじみ出ているような下衆な手法
まさになろうを好む奴らにぴったりの幼稚な反撃手段だ
0935この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 01:41:47.56ID:k2gAOamN
阿Qなんだよな
精神的勝利とやらを嘯いて
一方的に自己完結して勝利した気分に酔いしれて終わり
0936この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 01:43:24.55ID:n+bfofAC
所詮なろうなんだから好きなもん書けばいいじゃん。
書籍化?
そんなんいいもんでもないぞ。小説家なんて8割の人間が副業だし。
編集さんにあれこれ容赦ない指摘されて、苦労して改稿してたって出版社からは「(経費と利益が)トントンならマシ、よほどのマイナスでなければ様子見でもう1つか2つ」とか思われてる。
ぶっちゃけ大体のレーベルは主力商品(人気作)の上澄みで他の作品出してるようなもんだし、要は出版社から市場に放たれる鉄砲玉。
しかも、大体の作品はよーく狙った一発ではなく数打ちゃ当たってくれ(願望)状態。
当たらなかったらレッドなんちゃらってレーベルみたく縮小せざるを得ない。
0937この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 06:21:56.68ID:em3c+WUj
沢山の人に読まれないと気に入らないみたいよ、昨日の作者は
自己承認欲求がやたらと強いところはやぱりなろう作者だな、と

でもさ、なろうのニッチな毒者向けで固定層掴むでなく、プロ作家の小説差し置いて
曰く「常人」の書いた素人作品、つまり質的にも高いわけではないものを
どれだけの人が欲してるかというと、なわけでさ
書きたいもの書いて極少数に読まれることで満足するか、読者数稼ぐことに満足するか、
どちらを選ぶかってハナシで、両方欲しがるのはずうずうしい話なんちゃうかね
0938この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 08:03:07.72ID:9RI5tM4z
>>913
大抵は性格がウィークポイントになるはずなんだけど聖人扱いされて全く言及されないから違和感が生まれるんだろうなぁ
0939この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 08:23:29.08ID:HXOX/U+X
>>938
普通の人から見ると相当なゲス野郎 用意した噛ませサンドバッグよりクズなのにな
0940この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 08:34:33.62ID:Br4+8Yet
>>890
いや違う
例え最強スレが機能不全になるレベルの神にしても錯者が書けば糞になるだろ
0941この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 08:37:25.43ID:HKWNaVFY
>>938
他人からの恩はただで貰うのに自分の恩は大金を貰わないと気が済まない
ちょっとdisられた(実害は受けてない)だけで拷問
聖人とは(哲学)
0942この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 09:04:45.49ID:r4/dVwPs
主人公は女に興味ない
ところが、そこに都合良く現れる女とそいつにちょっかいを出すチンピラ
チンピラを軽く捻り、「覚えてやがれ!」って捨て台詞を吐き、逃げるチンピラを見ながらニヒルな笑みを浮かべる主人公
そんな主人公の横顔に女はメロメロ

これ、箇条書きで書いてるだけでも相当に恥ずかしい
0944この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 10:34:54.92ID:SVgSqVCT
>>936
そう考えると月夜先生はやっぱりすごいなあ
0945この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 12:51:56.00ID:hKVvrFy7
最強で弱点なしのモテ男でも芯に一本ブレない筋が通ってる主人公は好感が持てるもんだよ
なろう主は大抵その筋がないから、最強の力だけ持った空っぽの凡人に見える
0946この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 13:32:40.53ID:F1ICjcAt
というかなろう信者は主人公にあるまじきとか商業作品の主人公じゃできないようなゲスな
とかそういうの誇ってるとこあるけどさ
ゲスいけどなんだかんだ主人公やれる器の奴等ってそれこそ90〜00年代前半辺りにゴロゴロ居て
ナローシュってそいつ等の上辺なぞったつもりの劣化コピーでしかないやんけ
コレで最先端いってるつもりとかどんだけめでたいんだ
0948この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 14:46:45.09ID:zx76/BP/
昔の欧州に民族浄化で相手国の女を妊娠させる為の兵士たちがいたそうだが
最初は喜んでも1ヶ月もすると女を見ただけで吐く様になってたそうな
嫁が50人以上いる八男やのんびりレイパーはよく精神が壊れないな
まぁナローシュって時点で最初から壊れてるのかもしれんが
0949この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 14:54:12.19ID:TIGpOslC
オナホも数が増えると名前すら付いてない時があるよな
何の為に増やし続けてるんだよw
0950この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 15:13:02.69ID:EEKrS0mV
見ないエロ動画を集めてる感覚
0951この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 15:21:50.05ID:r4/dVwPs
マウント取るの大好きな連中だからな
サル山のボスになった気分なんだろう
0952この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 16:00:16.53ID:t+/J6acN
>>942
そのフォーマットは、昔はハードボイルド作品でやってたんだよな。
なろう系はそういうとそろをテンプレ化して摘まむ割に、
ハードボイルド作品が何故ハードボイルド足り得てるか理解してないから、
ガワだけ真似た気味の悪いものになる。
0953この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 16:13:11.60ID:GsCSI+7k
なろうは男尊女卑が当たり前だし、陽キャに対する憧れと嫉妬がベースだと思うけど、想像のリア充陽キャ生活がとんでもないことになってる。
0954この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 16:19:18.04ID:TIGpOslC
なろうに関係ないスレでなろうの話をし始める毒者って何なんだろうね
マジで鬱陶しいです
0955この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 16:25:30.30ID:60YknSI5
なろう書籍が爆死だらけなのの反論で膵臓を持ち出す毒者がいるけどあれなろうでは全然ポイント入ってなかったよな
膵臓の良し悪しはおいておくとしてよくそんな事が言えるなと思う
0956この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 16:28:35.26ID:O1b0fFSU
膵臓のタイトルもう少しどうにかできなかったのか
凄い気味の悪いタイトル
0957この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 16:30:14.85ID:0eXZStCP
スケベだがかっこよく頼れる冴羽獠
顔はハンサムではないのに生きざまかま最高にハンサムなコブラ

どこか弱点があるのにその魅力的なキャラクターはどんなに時間がたってもその魅力的は失われないもの
それがなろう主にあるか?

つーか、完璧な主人公よりも弱点や欠点がある方が人間味が増してよりす気になれるんだが
それがわかってないんだろなぁ
0960この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 17:16:40.80ID:snMqF0HT
なろうテンプレでブヒブ喜んでる奴が
その時だけ脾臓に頼るとかwみっともないなw
0962この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 17:32:34.22ID:EEKrS0mV
膵臓って
主人公は特に魅力ないのに
ヒロインが勝手に主人公専門のビッチになってくれるのとか
なろうあるあるじゃん
0963この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 17:35:48.99ID:iZmUjrIn
なろうのエッセイで言ってたんだがね、ナローシュはそもそも魅力を求められていない、という分析は目から鱗だったな
自己投影して楽しむ為のものだから主人公だけの魅力はむしろ邪魔で、無個性、というかゲスで破天荒な方が都合がいいとさ
0964この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 17:35:53.55ID:78cEbTtA
ヒロインの為の主人公と主人公の成長を描いてるからケータイ小説よりはエロゲ系
0965この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 17:52:07.22ID:F1ICjcAt
というか一昔前エロゲ主人公のガワに厨二設定詰め込んで他作品とやたらめったら
クロスオーバーしてチーレム作ってた層がなろうやってるのかね?
雑魚相手にだけ異様に態度デカイとか女がスグまた開くとかソレを彷彿とさせる
0967この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 18:40:54.78ID:n+bfofAC
書籍化したなろうでまともな小説は何かと聞かれたら迷わず「薬屋のひとりごと」挙げるわ。
0969この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 19:15:54.04ID:GsCSI+7k
>>965
少し前話題になったエッセイも原点はエロゲと言ってたから、確実にそう。30から40の萌えオタクネイティブ世代が書き手、読み手だし。
0970この名無しがすごい!
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2018/10/27(土) 19:23:49.48ID:9Av966AE
>>965
U-1とか最低系とか言われてたようなの書いてた層は確実に居るだろうなあ
やる夫がやたら活躍してモテモテになるような長編AA書いてた奴らも居そう
0971この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 19:33:31.35ID:t+/J6acN
膵臓もそうだし、後幸色のワンルームとかも確かに色んな要素はなろう的ではあるんだけど、
その両者はそれら全部を「純愛」というコーティングで美化するのに成功してる。
「純愛とか感動とかコーティングしたら後はどうでもええんかい!?」
てのはまあ別の批判としてあるけれども、それでもこの「純愛コーティング」という
やり口は、諸々のダメさやクズさを上手く隠す手っ取り早いやり方。

で、異世界チーレム系ナロタジーはそれが出来てない、やろうとしてるけどど下手くそ、
てなのが多いから、それが巧く出来てるものにはかなわない。
0972この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 19:36:40.62ID:t+/J6acN
>>970
たまにここでも話出るけど、やる夫が流行るより前の、モナー系長編AA板で世界制服モララーとか書いてた頃は面白かった。
まあAA長編板も糞みてーなのは沢山居たから、そこは別に美化するつもりはないけど。
0973この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/27(土) 19:50:25.48ID:QWtc1LAq
長編AAとか、複数書き手のリレー方式みたいなもんだし、途中でつまんないの投下されてもなかったこと扱いされてまとめとかには乗らないしな
0974この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 01:32:59.93ID:Y34myzj4
転生や転移は現代日本人でなければいけないのか?
ファンタジー世界にSF世界の住人を放り込むとかもっと自由にしていいのに
異世界 転移 転生 チート ここまで解禁してるなら十人十色の内容になりそうなものだけど
0975この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 01:40:11.15ID:OEAYAD9O
転移や転生は主人公が受け手に近いので異世界を説明しやすく描写もしやすいってのが
長所のひとつなのでそこを変えるなら抜本的に構築し直さないといけなくなるかと
0976この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 02:11:19.55ID:+/IgRPKm
主人公はリアルの視点で物事を進められるのが異世界転生の便利なところだからな
なろうだと主人公がリアルにいたとは思えない程、幼稚で傲慢だから時々忘れそうになるけど……
あとなろう作家じゃSF世界から異世界転生とかさせてもミストさんを更に劣化させた程度のキャラしか書けなさそう
0977この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 07:01:46.96ID:4MTX6qgU
色々な作品がなろうっぽいって言われてるが主人公や主人公の周りからの評価のされかたは全然違うと思うんだよなぁ

商業系でも変な持ち上げされてるのは叩かれやすいし
0978この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 09:05:56.38ID:VSFPmfOr
>>971
膵臓はすばるで落ちたのを気まぐれであげたのが当たった宝くじ作品や
内容好き好きはどうにしろ純愛コーティングみたいな嘘くさいのでミリオンは出せん
0979この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 09:09:57.74ID:d6cOBoj1
膵臓は原作読んでないけど映画見にいったらキモオタの妄想見せつけられてるような気分になって途中で出てきたわ
0980この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 10:09:41.42ID:VSFPmfOr
アニメ版はマジ臭そうだな
実写しか見てないけどまあよくあるセカチューフリークって感じ
0981この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 10:23:25.52ID:4MTX6qgU
アニメはPVで思いっきり萌え系で実写で止ときゃよかったのにって感じてしまった
0983この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 11:34:17.25ID:gJiC+qd8
なろう主に魅力は必要無いっては嘘というか、考え方が違うと思う

なろう主ってのは自己投影するための乗り物だから、見栄えが良く高性能なスポーツカー的な魅力を求められてて運転手は誰でもいいしむしろいない方がいいくらい
だからチート(笑)キャラなんや
0984この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 11:42:05.72ID:4MTX6qgU
問題は見栄えがいいスポーツカーのパーツを無茶苦茶につけてることだな
0986この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 12:51:25.53ID:gJiC+qd8
柑橘ゆすらってすげーな、よくあんな様々な意味で頭の悪いストーリー考えられるのな

スキルテイカーと共食いしかしらんけど、あれを読んで好評価する人間が居るのも恐ろしいけど
0987この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 13:04:03.17ID:ux3ipgDY
スキルテイカーって漫画の立ち読み部分しか知らないけど
ほんとに酷いな
0995この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 17:13:29.10ID:Pk5+eqen
スライムのナローシュって37歳だったのか…
それであのイキりっぷりってパネェな
0997この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 17:44:45.63ID:21EPfcWN
1話観たけどチェリーボーイ中年がスライムになって中学生みたいな寒いノリで
気持ち悪い声で喋っててドン引きした
0998この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 19:18:26.98ID:D/b0Znf4
あの声でヤクザ風恫喝で貴族ビビらせるシーンアニメでやってもらいたいわ
0999この名無しがすごい!
垢版 |
2018/10/28(日) 19:22:43.90ID:jQZcfjux
37歳児だからな
もうオッサンやめろよ、まともな大人すら描けねぇんだからよ
まあしょうがねえとは思うよ、自分の中にないもんなまともな人間性が
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垢版 |
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