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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ413
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 93b6-4Hut)垢版2018/10/13(土) 22:55:42.78ID:gLLxyQEF0
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

■前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ412
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1538727508/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ a7b6-4Hut)垢版2018/10/13(土) 22:56:05.21ID:gLLxyQEF0
■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

――自晒し用テンプレ――
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点
【その他】 短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事。目安は3時間

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置すること
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ a7b6-4Hut)垢版2018/10/13(土) 22:56:21.23ID:gLLxyQEF0
■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ a7b6-4Hut)垢版2018/10/13(土) 22:56:37.18ID:gLLxyQEF0
■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-4Hut)垢版2018/10/13(土) 22:57:49.30ID:D/TvfX0Ya
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0007この名無しがすごい! (アークセー Sx9b-QRc/)垢版2018/10/13(土) 23:29:25.88ID:U2uBrYOHx
【アウアウカーという荒らしについて】

このスレにはワッチョイがアウアウカーの荒らしが住み着いています。相手をしない様にして下さい。
荒らしの相手をするのは荒らしです。見掛けたらIDやワッチョイをNGに入れて下さい。


■荒らしの特徴
・基本的に居丈高で他者を見下し、侮辱レス等で噛み付いてくるが、頭が悪いのが特徴
・自分が賢いと思っているが、反論出来ないとすぐに逃走してIDを変えて議論相手に粘着するキチガイ。
 荒らしの為、触れない様に

■荒らしの言動と逃走履歴
・「底辺教は木曜日は元気がいいな。俺に敗北したワッチョイがリセットされるから」 → 論破され逃走
・「ハーレムなんたらみたいなタイトルは売れない」 → 実際には売れている → 論破され逃走
・「だからお前らはわかってないって言うんだよ」 → 同意レスゼロの孤独 → 発狂
・「なんか終わったことを蒸し返すイタいやつきてるな」 → 悪行のログを晒され火消し失敗 → 発狂

・IDを一日に何回も変える。一日のレス数は板1位のニート
・とにかく他人を叩いて侮辱するのが日課。荒らしそのもの
・散々荒らしてIDを切り替えたら後はシレッと他の人の雑談に混ざろうとするが、当然ワッチョイでバレバレ
・ニートだから昼休みと書かれて「昼休み以外ネットは出来ない」と勘違いして赤っ恥
・ネットで赤っ恥を掻いても気にしない。勿論現実でもボロを出して周りに見下されている
・当然このスレでもキチガイ認定されており、とうとうまとめが作られた

(アウアウカーに話し掛けている人を見掛けたら、荒らしである事の周知徹底と触らない様にレスをお願いします)
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-RIuM)垢版2018/10/14(日) 01:08:33.54ID:iUuVMg2+0
お前らどんな小説書いてるんや?
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/14(日) 01:11:40.58ID:fDymy3JS0
>>8
追放やな
ブクマ4桁やで
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-eXDZ)垢版2018/10/14(日) 01:17:11.91ID:iUuVMg2+0
>>10
確かにブクマ100は余裕で超えてるわな…
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-eXDZ)垢版2018/10/14(日) 01:21:25.22ID:iUuVMg2+0
ブクマ4桁とか5桁とか…底辺の概念が壊れる^〜
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/14(日) 01:23:19.77ID:fDymy3JS0
>>11
ランキング載るとブクマ4桁なんて2時間もあれば稼げるから卒業したいなら追放おすすめやで
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/14(日) 01:23:45.80ID:fDymy3JS0
あ、4桁はさすがに無理ね
100の間違い
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/14(日) 01:44:44.84ID:fDymy3JS0
>>18
おっさんの風俗嬢とか嫌ですね
サービス受けたくないですw
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ df9b-Zu1O)垢版2018/10/14(日) 01:53:16.14ID:EbB6ENB20
追放だけならまだしも、復讐とざまぁまでセットになるから正当性があると思えなくて

・主人公に非があり追放される
 主人公が悪いから復讐ざまぁは正当性がない
 追放後に力を得るなら余計に正当性はなく、力がなかった状態なら追放されて当然

・主人公に非がなく追放される(普段から虐げられていた)
 とっとと抜ければよかっただけの話で、そのコミュニティに居続けたのは主人公の意志
 自分の判断なら自分の責任だし、追放された途端に復讐ざまぁは正当性がない

・主人公に非がなく追放される(いい人たちだと思っていた)
 いい人たちだと思えるほどよくしてもらっていたはずで、恩恵も得ていたはず
 追放は悔しくても恩まで忘れて復讐ざまぁは正当性がない

てなことを無駄に考えるから底辺なんだろうな
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/14(日) 02:07:53.78ID:fDymy3JS0
>>21
もはや古い
6年くらい前の流行りじゃねえの?
0024この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-YKdB)垢版2018/10/14(日) 02:43:27.40ID:Xs68GOM0a
と思ったが一昔前に流行ったナローシュアンチ物なのね。でもそれはそれでもう寒いだけだから止めとけな。
余程に捻りを加えてユーモアに皮肉らないと底辺の戯れ言と思われてネタにもされずおしまいぞ。
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/14(日) 02:56:30.78ID:fDymy3JS0
>>25
レイプ書いたらBANやで
素直に追放かきーや
0028この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-OS6/)垢版2018/10/14(日) 03:07:26.07ID:M1CBzMk1a
お前ら、好きに書いているから底辺なんじゃないの?

流行りとか、読者受けとか、そういうの気にしてる?そういうの気にしだすと書くのが楽しくなくなると思うんだけど。

それとも他人から評価されること自体が目的であって、小説を書くのはその手段に過ぎないってタイプ?
0031この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Nnsw)垢版2018/10/14(日) 06:10:00.20ID:NPnEKVnjd
>>28本当に好きなもの好きに書いて満足できてるなら、他の作者が何をどう書いてどうレスいようと気にならんだろ
そうやって気にするだけでなくアンケートしてしまっている事自体がひとつの答えだよ
0043この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-Cdag)垢版2018/10/14(日) 11:09:08.18ID:0OyJDn2Ka
みんなに気持ち悪がれ嫌われてるけど、主人公は嫌ってないヒロインがいるんだ…

この主人公が嫌ってない明確な理由をつけた方がいいのか悪いのか…つけないと薄っぺらくなりそうだしなぁ
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fc7-a0t8)垢版2018/10/14(日) 11:19:43.08ID:n2qWl+XD0
>>43
みんなに気持ち悪がられ嫌われてるけど、ヒロインは嫌ってない主人公

ならラノベにあふれてるし問題ない気もする。
気になるなら定番の幼なじみ設定でもつけておけばいいんじゃ
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-Zu1O)垢版2018/10/14(日) 13:13:44.03ID:hlXlK3Nr0
初期ブーストとかについてちょっとググって調べてたんだが、
中流の人のエッセイってえらく参考になるの多いな……
たまに中流上流は〜みたいなこと偉そうにこのスレで語る奴うざいと思ってたけど、
実際試行錯誤の量が違うし数千ポイント単位のデータで実証されてるから参考になるわ
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-Zu1O)垢版2018/10/14(日) 13:31:52.14ID:hlXlK3Nr0
>>55
初期ブーストが絶対、っていう人は確かにいなかったな
どっちかっていうと何らかの形でランキングに載るとすさまじいブーストの連鎖が起きる、って感じだそうだ
時間帯に関するわかりやすい解説とランキングブーストの話が面白かった、時間帯はすぐ使えるし
0067この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-Zu1O)垢版2018/10/14(日) 15:09:50.28ID:hlXlK3Nr0
そこで「今は日間に載れるけどブーストがかからない程度の実力、
なら次はさらにステップアップして日間でブーストして中流進出だ!」

と思えないから底辺なんだよ
0073この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Nnsw)垢版2018/10/14(日) 18:21:03.60ID:NPnEKVnjd
真理ですね。そこがテーマでない限り物語の密度を下げるようなリアリティーや自然さは不要
文字数ではなく一文字あたりの展開密度に自信があるならいいけど
0076この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-bu13)垢版2018/10/14(日) 19:04:34.86ID:KVfok94jd
小町
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ c723-fwxX)垢版2018/10/14(日) 19:16:13.91ID:lTMyCmL90
初期からいて主人公との関係もそれなりに深いキャラ(女の子)を殺したことある人っている?
プロット上はじめから決まってたことなんだけどいざこの時が来ると躊躇ってしまう自分がいる
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ e7b8-Zu1O)垢版2018/10/14(日) 19:48:30.55ID:V8+DVImR0
>>81逆に考えるんだ。ブクマなんて減っていいさ、と
最初から死ぬ予定だったのなら、それは得てはいけないブクマを得ていただけの事
必ずしも減るとは限らないし、適正評価になるだけだと居直りましょう
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ a7bf-oXXA)垢版2018/10/14(日) 19:50:08.16ID:80n4aO1H0
ブクマ7の僕、低めの見物

ブクマと評価と感想ほしいよぉ
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ a7bf-oXXA)垢版2018/10/14(日) 19:56:51.01ID:80n4aO1H0
晒してもいいのか?
ただ今は外におるので今すぐには無理ですがね
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ bf46-yvPF)垢版2018/10/14(日) 20:54:41.01ID:0XVjrFV50
>>77
死なない保証のある人間なんて誰一人としていないのだから、
そこで生死の有無で大幅な路線変更が必要なら仕方がないと思うしかない。

ただ、次作から主人公と親しいキャラが「こいついつか死ぬんじゃねえか?」と思われるかもしれんが
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ 479d-xM+R)垢版2018/10/14(日) 21:08:39.07ID:5TuH5iRK0
殺されるキャラがどこまで関係深いかによるな
デートした事有ったり主人公が好きとか言った事の有るキャラならもうブクマ吹き飛ぶやろうなぁ
逆に死に別れスキーが寄ってくるかも知れないけど
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ c723-fwxX)垢版2018/10/14(日) 21:44:45.92ID:lTMyCmL90
好きとかなんとかとかそういう浮わついた話は全然無いけど仲が良い
異世界転移ものだけど迷ってる主人公を最初に導いた人だからわりと重要
もともと殉教者をイメージしたキャラだしそれとなく伏線も張ってるからダメージは少ないよ(虚勢)
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f61-fbiU)垢版2018/10/14(日) 22:00:11.76ID:eVfZGb/K0
>>77
いまさらではあるけど、死なすのがプロットにしても死なすなりの情報の出し方とかある。
例えばるろうに剣心とか、巴は重要人物だけど語られたのは薫が十分過ごした後だったから受け容れられた。
コレを逆にするとシティーハンターで受け容れられた香をぶち殺した北条司になる。

事前に伏線みたいなものをにおわすとか、殺されてもおかしくない世界観とか。
今まで積み重ねたかどうかしだいかなあ。
まあ、一時的に減っても続けるうちに回復するからココに来たらやるしかないんじゃない。
自分の書いた物語を信じろ。
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ e7b8-Zu1O)垢版2018/10/14(日) 22:23:16.54ID:V8+DVImR0
誰の「好き」を満たすかの話であって、正誤の話ではないのですよ
大多数の読者は主要キャラが死ぬ展開が好きではない
ただそれだけ。丁寧にフラグをじっくり建てて生前葬的なイベントをこなす事で軽減できる
0106この名無しがすごい! (ラクッペ MM5b-FjYh)垢版2018/10/14(日) 22:25:12.02ID:VO6FSt1DM
下町ロケット見たけど参考になるな。
優れたものを作る時、作家はくわしく描写したがるが必要ないんだよな。
熱意を示せばよく、どう作ったかは明さない。
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/14(日) 22:55:53.49ID:fDymy3JS0
>>101
読んだか?

今日も底辺民はゴミという名のオリジナル()書くのに奮闘してるようだが上流民の俺は高みの見物ですわ
0109この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-YKdB)垢版2018/10/14(日) 23:14:18.53ID:0RF8h8uIa
ヒロインやら主要キャラが死ぬ展開が好物って人はそれなりにはいると思うが、ただそんな高級料理を求めてなろうなんていう場末の大衆料理店に通うかって話だわな。
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/14(日) 23:17:32.00ID:fDymy3JS0
お前ら作品がどういう料理かとか上流スレと混同するからやめろや
ややこしいんじゃ

まずは追放書け
以上
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/14(日) 23:26:10.92ID:fDymy3JS0
>>112
好きの反対は無関心
つまり関心があるということは俺のことが好きなんだろ?
わかってるって!

どんな駄作でもタイトルに追放入れたら絶対底辺卒業できるからやってみろ
俺が保証しないけど
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/14(日) 23:28:46.67ID:fDymy3JS0
>>114
俺はずっとここにいるぞ!
底辺民のことは好きでも嫌いでもないぜ
0116 ◆d6yU/oWh.3zl (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/14(日) 23:31:41.31ID:fDymy3JS0
もしかして何かコテとかつけた方がいいの?
でもなー
コテでNGされるの嫌なんだよなぁ
証明のために一応つけとくか
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/14(日) 23:52:06.51ID:fDymy3JS0
>>119
すまん、剥がされても増える方が速いからわかんねえわ
0122この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-xVm4)垢版2018/10/15(月) 00:04:02.13ID:zEn46pjya
殺伐としてきました(^ω^)
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/15(月) 00:10:39.08ID:ivyeVaEK0
>>124
マジレスすると無理
ジャンル別の過疎ったところならいけるかもしれんがハイファン異世界総合じゃまず無理
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/15(月) 00:37:30.75ID:ivyeVaEK0
>>128
でも底辺なんでしょ?
すぐ落ちたらランキングの意味なんてないじゃん
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/15(月) 00:40:32.01ID:ivyeVaEK0
>>130
そっかーおめえ俺のファンなんだな
特定するつもりまったくないんだけど書籍化決まってる?
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 67b3-Cdag)垢版2018/10/15(月) 00:59:34.60ID:h0yCmT9m0
贅沢な悩みかわかんないけど、Twitterで宣伝すると感想もなしに「ブクマとポイント入れておきました」って人がわりといる。
相互目当てっぽいからなんだかなぁって気分になるわ…
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/15(月) 01:27:34.81ID:ivyeVaEK0
>>136
ツイッターで自作の宣伝とリツイートやりまくってるやつは大体底辺だと思ってる
てか追放かけばツイッターなんてやらなくても読者わんさかなので意味なしw
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb3-S9oG)垢版2018/10/15(月) 05:55:03.06ID:aSWbfbZ90
毎日投稿で18k文字いってブクマ2

誰が読むんだこんなんって自分で思うくらい肩の力抜いて書いてるけど、そのうちのひとりが5/5ptいれてくれたのがとても嬉しい

かなりのモチベになっている。
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-Zgbb)垢版2018/10/15(月) 06:29:54.45ID:CiBBDkAJ0
底辺おじさんは応援してる
10万字越えてテンプレを脱したら自力が知られてどんどんブクマが剥がれるから
その時にどんな書き込みになるか見たい
書籍化とか言ってるから長編書く気だろうし
0141この名無しがすごい! (オッペケ Sr9b-xM+R)垢版2018/10/15(月) 06:32:17.68ID:49XSsFavr
このスレ卒業したらTwitterを始めようと思ってる
実力でブクマ100行けない人が客寄せ目的でTwitterするのって滑稽だし
ただ単にTwitterを元からしてた人が流れで登録してるって場合は別だけどね
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 07be-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 06:42:15.93ID:GecqZeiZ0
なんかな 相互にしろ複垢にしろ
「どうせ頑張っても報われない」という
人間の絶望を見せ付けられたみたいで
嫌な気持ちになる

人間、そこに落ちちゃったらオシマイだろと
テンプレ書いて人気作になれるならまだいいよ
テンプレ書いても読まれないなら、
実力が足りなかった事を受け入れるしか無いんじゃないか
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ c7e3-tiyD)垢版2018/10/15(月) 07:22:18.09ID:DJK6jRKg0
びっくりするくらい遊んで書いてて、更新も2週間に1回くらいなのにブクマ50ついたのは本当に嬉しいです。
これからもこの50人のためだけにがんばります。
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ e7b8-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 07:31:48.03ID:7beAPUJa0
実力がない事を認めた上でそこから積み上げていくものだと思うけどね……
他スレならともかく、底辺スレに来て書き込みまでしちゃってるならまずそこを認識しよう
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ c7e3-tiyD)垢版2018/10/15(月) 10:01:22.98ID:DJK6jRKg0
努力することは確かに良い事だけど、そもそも小説界のガラパゴスであるなろうでのし上がる実力つけてどうなるんだって思わなくもない。
同じ底辺でも、金目当てで書いてる人と、人気者になりたくて書いてる人と、ただ遊んで書いてる人をごっちゃにしてはいけない。
0146この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Nnsw)垢版2018/10/15(月) 10:30:31.50ID:BT4iCYGOd
横書き、レイアウト関連はユーザー側ブラウザ依存、小分けに更新しないと人目につかない
章や起承転結で勝負しようとするとブラバされるからページ当たりの面白さで勝負しなければならない

鋼のメンタルがある人はいいけど、普通は不当に低く低さ評価されて筆とメンタルが歪む
強固なハートさえあればなあ……
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ df23-6wzX)垢版2018/10/15(月) 10:51:55.89ID:NNtUXURy0
不当というか、投稿される作品数が多すぎて
自分の作品が読まれる(評価される)こともなく
埋もれていく、というのはわからなくもない。
じゃぁ宣伝するなり別の媒体に出せよ、とも思うけど。

どっちかというと、あれだけの数が投稿されてるのに
自分の作品読んでくれる人が一定数いることの方が
不思議な気もする。
初投稿した短編ですら初日50pvくらいついてたし
0152この名無しがすごい! (スッップ Sdff-SnnX)垢版2018/10/15(月) 11:27:41.22ID:9Pp761Ird
描きたいものと読まれる物は別だから難しいよねえ
俺は完全にオナニーで書いてるから気にしてないけど、どうしてもファンを付けるにはテンプレで人集めて完結させたら自分の他作品に誘導するのが一番いいのだろうね
0153この名無しがすごい! (オッペケ Sr9b-xM+R)垢版2018/10/15(月) 11:44:05.31ID:lBSTAgTPr
テンプレなにそれ?で自由に妄想書かせてもらってるけど幸運な事に晒しも宣伝もせずに同好の士が集まって来てくれたみたいで何とかこのスレ卒業間際まで来れたわ
これより先に行くには待ってるだけじゃなく宣伝とかもしていかなくちゃ駄目やろな
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/15(月) 11:47:29.69ID:ivyeVaEK0
>>153
ランキング以上の宣伝なんぞない
あっても雀の涙程度
圏外が日間最下部に浮上できるかどうかくらいの差

きっかけ以外にはなんの意味もないし流行のジャンルじゃなきゃ最下部入ってもすぐ落ちる
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ dfd3-4Hut)垢版2018/10/15(月) 11:54:52.45ID:oEpsS1940
ロボット物書いてるけど、自分は面白いと思うのにブクマがついてこない
でも、読者にしてみればロボットなんて興味ないしビジュアルも分からん物読みたくないのかもな
俺だってどんなに名作でも推理物とか読まないし
次はちゃんとtuee物書くか……
0156この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp9b-RIuM)垢版2018/10/15(月) 12:05:20.34ID:ESIXRPp3p
ブクマが伸びてランキングに入ったかと思えば打ち上がらず心折れてエタって削除
こんなんばっかりだ
0160この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-xVm4)垢版2018/10/15(月) 12:14:30.88ID:zEn46pjya
晒しマダー♪
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/15(月) 12:21:38.20ID:ivyeVaEK0
>>156
メンタル弱すぎやぞ
そんなんじゃ日間5位以内入ってからの罵倒の嵐に耐えられん

ポイントが欲しいなら追放書け
そういうことだ
なろうにおいて成功する秘訣はな、打ち上がるまで続けることだ
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ dfe0-xM+R)垢版2018/10/15(月) 12:45:42.81ID:qsDIK3eD0
やっぱりロボ物は絵有りきだよな
美少女説明するには最悪美少女!って言い切ってしまえば読者は納得するけどロボはカッコいいロボ!なんて書いても誰も納得しないわ
拙くても挿し絵は要ると思う
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/15(月) 12:48:03.47ID:ivyeVaEK0
1作目から書籍の売り上げとか気にする系のやつか?
そんなのまず書籍化しねえと話にならねえだろ!
気にするのは2作目からで十分なんだよこのタワケが!
なろうは遊びじゃねえんだぞ

自由に書いて人気取れる甘い世界じゃねえぞ
徹底的にランキングの仕組みを理解していかに効率よく書いて投稿するか、そうこれは競技なんだぞ
甘い気持ちで投稿なんぞしちゃいかん
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/15(月) 12:55:59.46ID:ivyeVaEK0
>>172
別に俺は好きな話書きたいわけでもねえし
なろうのランキングで上位取りたかっただけ
面白かったですとか作者様すげーって言われたいだけ

書籍発売したら今度はPOSとオリコン、ツタヤデイリーが勝負やな

書きたい話が先にあるやつの考えがよくわからんね
それだから底辺なんじゃねえの?
0181この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Nnsw)垢版2018/10/15(月) 13:08:17.81ID:BT4iCYGOd
書きたいものを書く、そこで完結できる人はいい。足るを知るのは素晴らしい事だ
書いたものを読まれたい、となったら大変だ。自己完結できないのだから、読んでくれる人の事も考えなきゃならん
書いたものを評価して(ブクマして)欲しい、まできたらもう書きたいものをなんて言ってる場合じゃない。読む人の時間だけじゃなく心の一部まで欲しいという強欲なのだから
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/15(月) 13:08:19.47ID:ivyeVaEK0
>>176
言葉にトゲがある気がするがまあそういうことだな
媒体自体にもこだわりはない
漫画でもなんでもいい

>>180
こんなところでお前ら相手に煽ってることがバレたら出版取り消しの可能性があるだろうが!
全部正直に書くわけねえだろ
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ a778-4Hut)垢版2018/10/15(月) 13:13:12.56ID:Dce0PIC00
たかが数万文字しか書いてなくて人気を維持できて
しかも何十もある追放モノから君の書籍が選ばれて
それが書籍化時点でブームが去ってなくて人気になる確率ってなんぼよ
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 078a-az0S)垢版2018/10/15(月) 13:17:39.55ID:4BdSOz0S0
そう考えるとスピードって大事だよな
とりあえず流行りのテンプレで書き出して、あとの展開は書きながら考えてく
やっぱり筆速いほうが有利
そして頭もいいほうが有利、当たり前だが

俺は好きなの書いて一話一ブクマのペース
あと50話で底辺卒業の予定だ
0186この名無しがすごい! (オッペケ Sr9b-khO6)垢版2018/10/15(月) 13:20:34.02ID:yGAwtETur
マジレスすると追放ブームってもう終わりかけだし
先達が数十万文字書いて書籍化打診受けてる時点で
君の作品が書籍化することないと思うよ
今まだ四桁とかなんだろう
話にならないよ
0193この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-xVm4)垢版2018/10/15(月) 13:32:57.66ID:zEn46pjya
殺伐としてきました(^ω^)
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/15(月) 13:35:18.26ID:ivyeVaEK0
自信ないから晒せないんだろとかそういう底辺思考には疲れるわー
やれやれ
はー毒者には疲れるわー
感想いっぱいきて困るわー

これが妄想じゃないんだよなぁ
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ a778-4Hut)垢版2018/10/15(月) 13:38:41.04ID:Dce0PIC00
君が騒ぎ出したの10月の頭やろ
確か10月8日頃や
その頃に2万文字だけど〜いうてる
ここらへんからいきりだしたころやから、真実なんやろう
ということはなんぼなんでも10万文字は超えない
物理的に無理や

ちゅーことは10万字以上で5桁作品は存在しない
これは事実や
君は嘘つきなんや
0198この名無しがすごい! (スププ Sdff-eCXZ)垢版2018/10/15(月) 13:42:49.56ID:NcMvO98td
例え真実でも書きたいものを書いてない時点でそのうち逆噴射するから心折れるぞ
1週間経ったなら日間ブーストと初期ブーストはもう終わってるだろうからあとは下がるだけ
0199この名無しがすごい! (オッペケ Sr9b-khO6)垢版2018/10/15(月) 13:45:32.15ID:yGAwtETur
そもそも人気作家のスタダでようやく5桁なのにいきなり5桁は現実感が全くない
嘘を重ねすぎて意味不明になってる

今さらっとランキング見てきたら新規は数百から良くて数千やん
普通にありえないよ
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ bfed-679n)垢版2018/10/15(月) 14:46:51.63ID:ivyeVaEK0
ぐぬぅ……
お前ら特定力は神がかってるな
まあ嘘やけど書籍化決定は本当やで!
ブクマ1万以上で文字数は10万以上や!

勝ち組やぞ!
勝った気にでもなったか!
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ dff7-4Hut)垢版2018/10/15(月) 15:46:10.82ID:FSmW0tI+0
そうだよな
日本国内だと売上たかが知れてるから俺は世界市場狙っていくわ
まず結婚して子供作って離婚してシングルマザーになって
生活保護もらいながらカフェで小説書く事から始めようと思う
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 07be-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 17:52:06.91ID:1pgG2NCZ0
>>212
タグ詐欺・ジャンル詐欺やると、感想欄で
「これ、○○じゃありませんよね?」
と指摘が来る
俺はやってないが、他作者でそういうケースがあった

あと、やっぱり目当ての内容と違ってたら
ブクマや継続PVには結び付かんと思う
「主人公最強」って書かれてるのにメッチャ苦戦するのとか

検索に引っかかる事を目的として
「主人公最強(予定)」とか「ざまぁ?」とか
タグに入ってるのも、検索する側の心象は良くない
場合によっては検索妨害と受け取られかねない

素直に○○目当てで検索した読者の要望に応える内容を書こう
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ bf71-3B0u)垢版2018/10/15(月) 19:40:13.40ID:XucA+GqP0
どうしよう
主人公の妹の名前を楓(かえで)って名前にして書いてたんだけど
今期アニメの青ブタの主人公の妹の名前と被ってた
しかもどっちも1人称はかえで
一応、楓って名前はかわいい名前一覧サイトから取ってきたんだけど
青ブタアニメの方が先だから無意識に楓ってやっちゃったのかも
これってどうするべき?
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ bf71-3B0u)垢版2018/10/15(月) 19:42:37.22ID:XucA+GqP0
ちなみに個人的には緋弾のアリアが好きで
緋弾のアリアの主人公の妹のかなでって名前から
かえでってちょっと似てるから取ってきた気するけど
少なくとも青ブタパクル気はなかった
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 19:43:04.08ID:OCS3Jc+b0
>>235
二億%誰一人気にしない……気にする奴がいたらそいつは毒者だ
ネタバレだけど青ブタのかえでは後々一人称私に変わるし、底辺作者が気にする事じゃねーと思うよ
まぁどうしても気になって続き書けないなら執筆フォーム左上の一括変更機能で修正すりゃいい

ぶっちゃけせめて底辺卒業するだけの知名度手に入れてから気にしろ、って言いたい所だけどな
0242この名無しがすごい! (アウアウカー Sa7b-xVm4)垢版2018/10/15(月) 19:52:36.05ID:zEn46pjya
殺伐としてきました(^ω^)
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ c7e1-RQj1)垢版2018/10/15(月) 19:55:53.19ID:90IZ8S2e0
底辺だなー
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ dfe0-xM+R)垢版2018/10/15(月) 20:00:52.31ID:qsDIK3eD0
>>245
その頃にはその青ブタとか言うのを皆が忘れてるんじゃね?
アニメ化作品って入れ替り激しいし普通なら記憶の彼方でしょ
君の作品があとどれくらいで底辺脱出するのかは分からないけど
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ bf71-3B0u)垢版2018/10/15(月) 20:25:45.38ID:XucA+GqP0
上流スレ見てるんだけどさ
もしかしてプロのなろう作家って小説家になりたいけど
そこまでの実力がないからなろうで我慢してるみたいな人なの?
好きでなろう書いてる訳じゃないの?
自分は好きで俺つえー書いてるけど
0257この名無しがすごい! (ワッチョイ 67b3-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 20:28:51.87ID:UCkdleyS0
そりゃポイント多ければ多いほど
ポイント貯めるための努力をしている人たちが多いのは当たり前よ
では底辺はどうか
好き勝手に書いている自由な人たちの集まりなのだ!
小説を書く時はね、誰にも邪魔されず 自由でなんというか救われてなきゃあダメなんだ 独りで静かで豊かで…
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 20:37:30.29ID:OCS3Jc+b0
>>256
そら上流スレの中でさえ上位下位の格差があるからな
最近はゴブスレを見て自分の小説に絶望した書籍化作家なんて滑稽なのもいたらしいし、そういうこともあるだろ
まぁまず書籍化してからじゃなきゃそんな議論する意味も特にないけど
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ c7e3-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:41:46.41ID:DJK6jRKg0
先日、異世界転生物の小説にありがちな能力ってなんぞ?と質問した者です。
おかげさまで回復魔法で一つ短編が書けました。また、他にも2つほど短編案ができました。アドバイスくれた方いるかどうかわからないけどありがとうございます。
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ e7d0-gBSZ)垢版2018/10/15(月) 22:53:37.67ID:cmQ0/Hn50
>>278
これからを期待してるだけや
0282この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-bu13)垢版2018/10/15(月) 23:26:12.35ID:eYzKYP3kd
晒したらポイントつけたげる
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ dfd2-CXNk)垢版2018/10/15(月) 23:59:18.29ID:RPc/ZpVs0
主人公が悪魔祓いと称して懲罰房で罪人をフルボッコにする話書いたらブクマ増えたわ
別に罪人が悪さをした描写はしなかったんだが
みんな暴力的なのが好きなんだなあ
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 67b3-Zu1O)垢版2018/10/16(火) 01:09:07.28ID:NaNn/wvs0
プロットは星で君の頭は宇宙だ
目的の星まで好きなだけ寄り道をしていいし、何なら途中で目的地を変えたっていい
宇宙なんだからもっと綺麗な星があるのは当然の事
ただし欲を出して迷走すればするほど銀河の中心に近付く事になるけどね
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f9f-eXDZ)垢版2018/10/16(火) 01:50:04.47ID:YUtkkG/90
誰かブクマくれや〜
0299この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-xVm4)垢版2018/10/16(火) 08:32:26.04ID:2UhNOGcpa
晒しマダー♪
0301この名無しがすごい! (スッップ Sdff-SnnX)垢版2018/10/16(火) 09:09:48.98ID:1Ry7M0KPd
そんなくだらねー意地を張ってるから上に上がれないんだぞ
というか最初は晒し合い評価し合い溶かしてないと上に行くどころか中腹に行くのすらしんどいだろ
0314この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Nnsw)垢版2018/10/16(火) 10:14:18.08ID:0xN5F8fMd
程度の差こそあれ、私を筆頭に底辺スレに居続ける人はやはりどこかおかしい
個性とかセーフで言い訳できる範囲を飛び越えている
自覚も取り繕いもできない人だけを取り沙汰しても仕方あるまいて
0317この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-bu13)垢版2018/10/16(火) 10:43:43.27ID:3NM+KjIsd
ハリーポッター
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ c758-0Us3)垢版2018/10/16(火) 10:46:08.16ID:wvcOy8px0
それはねえわ
ハリーポッターなんて指輪物語に比べたらはるかに格下だよ
ストーリー構成の緻密さ、世界観の良さ、設定の複雑さ、奥の深さ、全て劣ってる
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ c758-0Us3)垢版2018/10/16(火) 10:52:43.31ID:wvcOy8px0
文章が読みにくいのは認めるが、それを考慮しても、指輪物語はやはりファンタジー小説の金字塔だよ
国や歴史の設定だけでなく、架空の言語すら自力で作ってしまう作者はなかなかいない
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ df23-6wzX)垢版2018/10/16(火) 11:07:24.99ID:YqTEfpWe0
指輪物語は原典だからね
発表当時は唯一無二だったけど、その土台の上に
築き上げられた無数の名作が存在している今、
あれの素晴らしさを理解するのは難しいよ

ラノベで言うと、スレイヤーズみたいなもの
アニメの表現を小説に落とし込んだ手法は当時斬新の
局地だったけど、今となっては珍しくもない
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ df23-6wzX)垢版2018/10/16(火) 11:21:02.97ID:YqTEfpWe0
>>333
ID:wvcOy8px0にとってはそうなんだろうし否定する気は無いけど、
それは「個人の感想です」以上の何でも無いので
「指輪物語よりハリポタの方が面白い」ていう人の意見を
否定できるものでもないな
そもそもハリポタは児童書に近いし、どっちが優れてると
比較するようなものでもない。完全に好みの問題
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ c758-0Us3)垢版2018/10/16(火) 11:21:03.34ID:wvcOy8px0
主観の押し付け合いがダメだと言うなら、国会は存在を許されないことになる
与野党の論戦なんてまさに自党の主観の押し付けだからな
主観の押し付け合いは許されるべきだ
0342この名無しがすごい! (ブーイモ MM0b-XdeN)垢版2018/10/16(火) 11:24:44.66ID:Cr3fuPJmM
別に主観を押し付けてくるのは構わんが
ここは国会でもないんでアホがおるわとスルーさせてもらうだけ
押し付けるだけで会話する気が無いならはじめからあるのかなんて聞かず異論は認めないとでも書いとけ
0344この名無しがすごい! (ラクッペ MM5b-uYZc)垢版2018/10/16(火) 11:25:18.08ID:S8+TqLavM
ラノベ好きなせいか指輪物語は苦手
ハリーポッターなんかは普通に楽しめたが
でも一番好きなのはカイルロッド
読んだ時期や好みは違うんだし、人によりけりだと思うよ
0348この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Nnsw)垢版2018/10/16(火) 11:39:44.80ID:0xN5F8fMd
まあ指輪物語、そもそも創作系に限らず、原点が好き過ぎてアレンジ・ローカライズ・現代化をしきれず逆に原点を汚してしまう形になる、ってのは原理主義者の悲しいサガ
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ a7b6-4Hut)垢版2018/10/16(火) 12:09:57.67ID:j4w8M1o50
>>349
指輪本編ではちゃんと描かれていないし、俺も指輪本編しか読んだこと無いけど
あの当時のエルフ人間は半神的存在で、そいつらが寄ってたかって切りつけたのと
運命()によるものなんじゃなかったっけか?

旧約聖書を、なろう主が動物同然の蛮族どもを人間に教化する話として読むと
それなりに読める
物凄い退屈だけど
0355この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-xVm4)垢版2018/10/16(火) 12:11:43.95ID:2UhNOGcpa
ルール変えようぜ
ブクマ500まで晒せるようにしようぜ
0357この名無しがすごい! (ラクッペ MM5b-FjYh)垢版2018/10/16(火) 12:27:26.99ID:xlY4EKA4M
>>354
誰も刃向かえない強大な魔王を倒すため弱点をつく物語は胸踊るけど、その弱点が生まれる経緯、寄ってたかってボコられたのを知ってしまうとしょっぱく感じるわ。
明かされない謎ってのは必要かも。
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ a7b6-4Hut)垢版2018/10/16(火) 12:52:18.16ID:j4w8M1o50
サウロンは基本しょっぱい悪役だからええんやで
今だったら、指輪のラストは最後の力で指輪の幽鬼取り込んで第二形態に変身
アラゴルンと一騎打ちとかやっとったんかね

底辺スレには中流もいるけど、中流スレにいるのはほとんど騙りの底辺
という話をどっかで聞いた
0368この名無しがすごい! (スッップ Sdff-SnnX)垢版2018/10/16(火) 14:00:04.71ID:1Ry7M0KPd
ハイファンとローファンの境目ってどこなんだろうな
ベースは現代でも現代にいながら異世界と行き来するとか、宇宙に行くとか、誰かが異世界に転生したけどそいつを追って現世と異世界を渡るとか、その手合いはどこになるのかな
0372この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Nnsw)垢版2018/10/16(火) 14:14:44.48ID:0xN5F8fMd
先にローハイを考えた所で意味はない
作品のプロット書いたあたりで、それがどっちに属するか判別したらいい
他人の作品がローハイか異世界ものかなんて、読み専の人に任せておけばいいさ
0376この名無しがすごい! (スププ Sdff-CXNk)垢版2018/10/16(火) 15:08:28.58ID:ZNXIahdpd
もう中世風は飽きたぜ
誰か原始レベルの文明に転生するやつ書いてくれよ


やれやれ、打製石器ですらない石コロを使っているとはな
俺が文明を二段階進めてやるぜ

「見よ、この切れ味ぃをぉ! これが磨性石器よぉ! 更にぃ、これを蔦で木の棒に縛り付けた石斧じゃぁい!」

俺は石斧で太い木の幹を叩きつける
十分後、木が倒れた

「恐れ慄けぇ、原始人共ぉ! これがぁ、文明力というものだぁ!」

俺は更に火を起こしてみせた

「今日この時がぁ、文明開花の瞬間よぉ……」


みたいな

こういう時代設定なら神のように崇められても違和感無いわ
0389この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-bu13)垢版2018/10/16(火) 16:06:41.74ID:3NM+KjIsd
あらすじとタイトルが悪い
0390この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-xVm4)垢版2018/10/16(火) 16:09:42.88ID:2UhNOGcpa
晒しマダー♪
0398この名無しがすごい! (オッペケ Sr9b-UaBU)垢版2018/10/16(火) 16:44:03.18ID:v4gknamsr
>>364
あそこ寂しいよ。
0405この名無しがすごい! (スププ Sdff-ME1x)垢版2018/10/16(火) 17:29:14.98ID:Hoh6O018d
ずばり卒業するには?
0409この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-xVm4)垢版2018/10/16(火) 18:17:46.75ID:2UhNOGcpa
殺伐としてきました(^ω^)
0414411 (ワッチョイ 67b3-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 19:22:22.22ID:i6sLxbmC0
>>413
ありがとう。
周囲の人達からは『心理描写が足りないよ』とよく言われるのだけど
なかなか改善出来てない感じだったりします。
0420この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-4Hut)垢版2018/10/16(火) 20:28:00.48ID:/myEVFtMa
>>411

冒頭のポエム以外は読みやすかったけど話はちょっと弱いかな
会話が中二っぽいし、ラストも予想できたし
短編というより長編の一部みたいな感じだと思った
もしかして続き考えてるの?

短編の晒しは歓迎なのでまたよろしくです
0421411 (ワッチョイ 67b3-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 20:51:49.92ID:i6sLxbmC0
>>420
確かに話はちょっと薄味過ぎのきらいはありますね。
濃い味、得意ですよ。
続きは特に考えてないです。

また短編が書けたら晒してみようと思います。
感想ありがとうございます。
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-Zu1O)垢版2018/10/16(火) 21:06:15.33ID:opEARphU0
>>411
激辛ということで、まぁ正直に
他作品を出すのもどうかとは思うけど、「キノの旅のなりそこない」みたいな印象を受けた
冒頭のポエムは痛いわりに無個性だし、意味不明にテンションのバカ高いキャラ達は薬物中毒とか
何かしらの設定があるのかと思いきや単にテンションが高いスラムの住人らしい

キンドル少年と主人公の後半の対話が一番やりかったことのようだけれども、
衒学的な対話のわりにイラついたとか低俗な表現が間に挟まって質が下がってる

対話自体は……前半はそれなりに普遍的なようだけれども、「気付くべき」みたいな押し付け的な
言い方をしてることで、一段上にいるはずの主人公がこれもまた低俗なただの個人になりかねない表現になってる
結論は、微妙なような気はするけれども、明確に何かを主張してない分否定もできないので、ある意味上手いと言えば上手い
非常に薄っぺらいようにも思えるけど、この文章だけでは断定できないから

最後のくだりはライブをライヴにした格好つけ方が小2なのと、
まさかこの主人公のキャラでバラードとかじゃなくポップミュージックだとは思わなかった
歌詞は単純にダサい
0426この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-xVm4)垢版2018/10/16(火) 21:06:23.16ID:2UhNOGcpa
お、ポエム大会する?
0427この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-bu13)垢版2018/10/16(火) 21:23:23.77ID:USFy79Ytd
鳥のいない世界で人は飛ぶことを夢見るか
0428411 (ワッチョイ 67b3-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 21:25:56.68ID:i6sLxbmC0
下げ忘れちゃった。ゴメンです(と一応)。

>>424
ポエムのくだり個人的にはスキなんですけどね。
あまり評判がよくないみたいで……。精進します。

格上の方からお褒めの言葉とは……恐縮です。

>>425
キノの旅は初期だけ読んだことありますが、個人的に意識してなかったですね。
酒場の人達は、僕も初めは陰気にしようと思ってたんですが
鳥貴族で飲んでる人達みたいに無意味にテンション上がってたみたいです。
筆者の僕の未熟の至りですわ(汗)。

一番やりたかったのは、最後のロックなポップミュージックな訳ですが
アレ格好良くないですか? ドラゴンのキーホルダーみたいな感じで超イカしてて
子供ウケはチョベリグ(死語)だと思ったり。手前味噌。

薄っぺらいというか、筆者的には、複雑な問題を極めて単純化して提示しててナイス!
とか自画自賛してたんですけど、客観的評価としては、飛行機操縦のパイロットのおじさんがクスリとしちゃう程度の
ウケ幅の狭いメソッドに落ち着いちゃったと今感じてるとこです(小二的ライヴ感)。

率直な意見ありがとうございます。
また機会があったらよろしくです。
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-Zu1O)垢版2018/10/16(火) 21:29:57.43ID:opEARphU0
こういう短編を書くのはどういうタイプの人なのかなと思ったけど、
(あくまで激辛基準なだけで本音ではあるが)煽り気味の感想を書かれても
随分落ち着いた返しをする人なんだな、感心した

子供ウケっていうのを最初から意図したものなら確かに良いのかもしれない
作品もだけど、それ以上に興味深い作者だ
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ df23-6wzX)垢版2018/10/16(火) 21:46:19.81ID:YqTEfpWe0
無理に小説にしようとせずに、全部詩文にしちゃえば
いいんじゃないかな、と思った。
詩と小説の内容のバランスが取れてないというか、
詩の部分が大仰すぎて小説部分が陳腐に見えちゃう
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ a7b6-4Hut)垢版2018/10/16(火) 22:35:50.43ID:j4w8M1o50
9万字行ったらブクマが増えて評価までもらえた
やはり10万字ブーストはあるんや(希望

恥も外聞も捨ててTwitterで宣伝しまくると、さすがにPVも増えるしブクマもつくな
0443この名無しがすごい! (ラクッペ MM5b-uYZc)垢版2018/10/16(火) 22:45:51.00ID:S8+TqLavM
晒し読んでシレンを思い出したが、まったく関係なかったぜ
話は最後歌って解決にもう少し説得力がほしかった
でも歌や詩を小説に取り入れて面白くするのは難しいんだろうなぁ
パッと思い出せたのも遥か昔に読んだソードワールドぐらいだった
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ bf71-3B0u)垢版2018/10/16(火) 22:54:14.84ID:88W9W0G90
やっぱついったーって効果あるんだろうなぁ
90話くらいの奴でブクマ10件くらいだったのに感想はついったーから来ましたってたくさんあったし
ついったーやりたい
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ a70c-4Hut)垢版2018/10/16(火) 22:57:51.92ID:HkonU1kT0
底辺が嫌なら使えるもんは何でも使えよ
不正にならない範囲で戦略立ててポイント稼ぐのは正攻法だから
だが、5chで群れる人種とtwitterで群れる人種が水と油なのはわかるな?
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ bf71-3B0u)垢版2018/10/16(火) 23:26:31.66ID:88W9W0G90
>>452
えぇ・・・・・
追放書かないと難しいってなろうってやっぱおかしいよ

関係ないけど好きだった作品がエタってて悲しい
なろう受けはしなさそうな奴だけど正直、お金払って買うレベルで好きだったのに
エタる少し前にタイトルが変わって、最強俺つえーなんとかに変わったあたりからおかしいとは思ってたんだよ
本当悲しい
0468この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp9b-eXDZ)垢版2018/10/17(水) 00:04:17.97ID:viTvn2+qp
自分が書いた小説を書籍化して売りたいんなら追放ものは書かない方がいい。

特に文章力がない人とか書籍化作家目指してる人は

文書力ないのに追放もの書いたらお手軽に評価され過ぎて成長する機会を失う。
評価される感覚に酔って追放ものとか新しい流行に乗る事しかできなくなる。
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ e7b8-Zu1O)垢版2018/10/17(水) 00:22:48.43ID:/1ohB1bM0
下積みだからねえ
どこかでエネルギー補給していないと
上を目指す人なら尚更評価されてるってイメージをキープしないと
根拠も実績も無く自分を妄信できる人にはこういうのは無用だけど……
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 67b3-JlWZ)垢版2018/10/17(水) 00:52:26.10ID:SCzEJpTL0
>>474
一部の層にとっては笑えると思うけど、基本的にギャグ線が低い。
狙ってそうしているというよりは、それしか出来ないという印象。

文章力もそうだけど『基本的にテレビ番組くらいしか関心がないんじゃないか?』
という印象も強く受ける。

作家というものは、先生と呼ばれているように、そうであるからには
アカデミックな話題から、誰しも見たくも無いようなゲスな話題まで
幅広く把握しておく必要がある。

そういう下地が無いのに小手先に走っても土台上達しない。
高い志を持って、皆に先んじてリードしていくくらいの気構えがないと
読み手にとって読む価値のあるものは書けない。

……と、偉そうなことを書いてしまいましたが
僕も修行中の身。お互い切磋琢磨! 頑張っていきましょう。
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f98-a0t8)垢版2018/10/17(水) 01:12:06.67ID:AsGRw2No0
>>477
「ギャグ線が低い」という表現は初耳だけど、ギャグが低俗、という理解で良いですかね
確かに書いたあと読み返しててオッサン向けだな、という感はありましたが
どうしたらいいのかも思いつかないのでそのまま突き進みました。

正直で言うとTVや映画はほとんど見ないけど漫画もあまり読まないし、最近は
一般小説読む量も激減してるのでインプットが少ないのはその通りですね
色々研究してみます。
ありがとうございます。
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ dfd2-CXNk)垢版2018/10/17(水) 01:17:03.48ID:slaAaT1g0
>>474
なろう的には文章に問題はないと思う
ただ、ギャグというにはテンポが悪いのではないかと思った
ギャグの為に同じ場所でダラダラ話し込むのは本当にテンポを悪くします
特に、パロディ入れたいが為のギャグとかも止めたほうがいいと思いました。テンポを悪くする上に、パロディを嫌う人もいますし、理解できない人もいます。不自然な流れだと笑ってくれる人のほうが少ないです。
あと、主人公の恥という概念を極限まで削いでください。
文字だけで表現するのに、常に中心にいる主人公が常識人であろうとするのは足枷にしかならないのでは?
最後のシーンで裸になり、体にジャムを塗りたくって獣に向けて踊るぐらいの奇行をしてほしかったです
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-Zu1O)垢版2018/10/17(水) 01:26:43.92ID:xMNq08BP0
>>474
あれ?ここで終わり?って印象が強かった
そのまんま長編テンプレの冒頭だけ抜き出したような感じなので、笑えるかどうかの判断をする前に終わってしまった
普通に長編の冒頭で会話を進める程度のちょっとしたギャグ性だけがある感じなので、
この部分単体で短編として成立してるか、ギャグが成り立ってるかと言われるとそうは思えない
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ff6-a0t8)垢版2018/10/17(水) 02:09:42.53ID:uAIkDpNc0
>>479
パロディは確かにその通りですね。
返しが思いつかなかったので安易にパロディに走ったのは失敗でした。
主人公から常識性をとるとボケにボケを重ねる形でツッコミ不在になるので
自分のセンスでは難易度高いです。修行します。

>>480
2000-3000文字くらいでショートコント1本書きたかったのですが
題材選びに失敗した感じでしょうか

色々ご意見ありがとうございました。
大分早いですが、寝落ちして〆損ないそうなのでここで〆させてもらいます。
0483この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-xVm4)垢版2018/10/17(水) 11:30:02.97ID:aVsYz4zpa
晒しマダー♪
0490この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-xVm4)垢版2018/10/17(水) 11:56:48.09ID:aVsYz4zpa
マダー♪
0494この名無しがすごい! (ラクッペ MM5b-uYZc)垢版2018/10/17(水) 12:08:54.62ID:w788snp3M
>>474
今更な感想だが、笑えるギャグって基本不意打ちじゃないかな
今回みたいな指摘点で読み手が身構えてると尚更厳しい
さらに作者本人が「このギャグはドッカンドッカンやろ〜」
と自信ありそうな強烈な奴がない……と思う
ただ雰囲気は好みだし、文章も読みやすかった
ギャグ書くの大変だろうけど、また思いついたら晒してくださいな
0495この名無しがすごい! (スップ Sdff-IKIp)垢版2018/10/17(水) 12:09:00.22ID:wruVtqoud
次に晒すやつは、これをきっかけに底辺卒業、書籍化して人気作家に、さらには全てのラノベの力を奪ってオーマジオウと化して世界を支配してしまう。
俺はそれを阻止するために50年後の未来からきた。
今、自作を晒そうとしているそこのお前。絶対に晒すんじゃないぞ。
0508この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Nnsw)垢版2018/10/17(水) 14:23:34.21ID:iXmovTT8d
作者しか見てないからいいんじゃないか
ターゲット層がはっきりしてる
そこにありのままの自分らしい作品をー、なんて自己啓発セミナーじみた事を書けばそりゃ麻薬のように効くでしょうよ
0509この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-xVm4)垢版2018/10/17(水) 14:23:42.69ID:aVsYz4zpa
マダー♪
0524この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Nnsw)垢版2018/10/17(水) 15:40:36.87ID:iXmovTT8d
底辺本人や底辺同士の需要を考慮する意味は無いもので
書きたいものを書くだけなら投稿しなけりゃいい
底辺同士で回し読みしたいなら、まずは人の作品読みにいけばいい
読者が欲しいならまずは読者の方を向かないと
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ 67b3-Zu1O)垢版2018/10/17(水) 15:41:55.48ID:60XwdJNg0
好き勝手に振る舞う主人公ってのは感情移入こそ出来ないけど
また別種の面白さがあるよ
順張り逆張りはともかく、湧いてくるアイデアを沈めるのは損だと思うね
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-Zu1O)垢版2018/10/17(水) 16:08:49.30ID:xMNq08BP0
まぁ正直底辺卒業するか否かってレベルなら、別に追放(流行テンプレ)は必須ではないよな
筆力が低くても追放書けば底辺脱出はできるってこたぁあるだろうけど、
面白いもん書ける人は何書いたってブクマ100ぐらいは超えられる

傑作が埋もれてる、なんてたまに言う人いるけど、短編と純文除けば基本的には分相応の評価されてると思うよ
タイトル、あらすじ、序盤で引きこめない作品は中盤から面白くなったとしても傑作とは呼べないし
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-Zu1O)垢版2018/10/17(水) 16:17:37.92ID:xMNq08BP0
>>530
……煽りじゃなくマジレスすると、冒頭一行目からに決まってるよ
一話目どころかプロローグの最初の一行目、そっから3行以内に最低限の期待をさせなくちゃブラバされても文句言えない

まぁ2話までは「普通に面白い」ぐらいで、3話から「想像を超えた面白さ」っていうまどマギみたいなパターンなら例外だけど……
そんなもん書けたら底辺スレにいるわけないわな

だってタイトル、あらすじ、冒頭1行目〜10行目で何を見るかって、作者のセンスを見るんだぜ?
自分に書ける最大限の面白さをそこでぶつけなきゃあ、読んでもらいたいなんておこがましいよ
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-Zu1O)垢版2018/10/17(水) 16:39:15.89ID:xMNq08BP0
生活には余裕は、まぁ別にある
でも創作に関してはこのスレにいる程度には切羽詰ってる、
ので関連する話題の時は余裕がなさそうに見られる……のかな?
0542この名無しがすごい! (スッップ Sdff-Nnsw)垢版2018/10/17(水) 18:34:36.56ID:iXmovTT8d
上昇志向に逃げや誤魔化しが入ると逆張り系の話に向かう
メインストリームに乗り込む勇気と飲み込まれない自信が足りないからだ
結果として逆張りにすらなりきれない、晒しでお馴染みのあの地味暗系底辺作品が産み落とされる
0543この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp9b-Fz7K)垢版2018/10/17(水) 18:40:10.37ID:sTz4WX6rp
逆張りの意味わかってんのかね
流行り廃りがあるのは知ってるけど、必ず流行りの書かなきゃいけないという思考はどうかしてるよ
好きなもん書く。ポイントは二の次。
そんな奴らが集まってんのがここでしょうに
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ df23-6wzX)垢版2018/10/17(水) 18:54:10.60ID:2dKjq4K00
あんまり流行とか知らないけど、具体的にどういうのだろう
「追放→成功→ざまぁ」が流行ってるとして、「追放されない」
だと逆張りでも何でもない普通の作品だから、追放する側を
描いたり、追放されてそのまま没落したりするような感じ?

まぁ確かに、それだとよっぽどいいアイデア盛り込まないと
面白くなりそうにないな
0549この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-SnnX)垢版2018/10/17(水) 19:53:35.46ID:fZvXz9M7d
追放されてざまぁではないとかそんな手合いでもいいじゃない
追放する側は帝国議会からの圧力があって泣く泣く追放したとかさ
それで復讐をして勇者を殺めた後に事実を知って精神崩壊するとかあってもええな
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ df23-6wzX)垢版2018/10/17(水) 20:04:48.42ID:2dKjq4K00
>>548
権力者に睨まれ死地に追い込まれそうになった勇者パーティ。
そのパーティで唯一の未成年の主人公は、せめて未来ある
若者だけでも生かそうと考えた他のメンバーから追放の形で
安全圏に逃がされる。
だが追放された主人公はその真意に気づかず復讐を誓い、
その執念を糧にやがて強大な力を得る。
そして数年後、かつての勇者パーティで唯一、半身不随に
なりながらも生きのびた女僧侶(63)へと、おぞましい復讐の
魔手が襲いかかった。

変に捻るって、例えばこういう感じか
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ bffd-besg)垢版2018/10/17(水) 20:06:11.74ID:A0YFrK040
イヤァァァアアアアア!!底辺卒業民がいるぅぅぅううう!!底辺卒業民がいるぅぅぅううウウ!!!!&#160;
気持ち悪ぅういい! イヤァァアアアアアアアア…!!&#160;
底辺専用掲示板なのに底辺卒業民がいるぅうううイヤァァアアアア!イヤァアアアアアアアアアア!!&#160;
ウウウゥゥゥゥゥウウウウウ!どうして底辺卒業民がいるノォォォオオオオオオオ!!?&#160;
どうして底辺卒業民がいるのヨォォォォオオオオオオオオ!!!!!あっちいって!!!! 底辺専用掲示板です!!!!&#160;
底辺専用掲示板ですあっちいって下さい本当に気持ち悪いです!!!&#160;
底辺卒業民怖いです早くあっち行って下さい、イヤァァァアアアアアアア!!!!&#160;
何でこんな事するんですか!!? あっちいって下さい!&#160;
(ここから泣き出す)&#160;
誰か言って下さい…  この人…なんで底辺卒業民がいる…底辺専用掲示板なのになんでいるんです…&#160;
イヤァァアアアアアアアア…!! 底辺専用掲示板なのに底辺卒業民がいるぅうううイヤァァアアアア!イヤァアアアアアアアアアア! ウウウゥゥゥゥゥウウウウウ!どうして底辺卒業民がいるノォォォオオオオオオオ!!?&#160;
どうして底辺卒業民がいるのヨォォォォオオオオオオオオ!!!!!あっちいって!!!!&#160;
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ bffd-besg)垢版2018/10/17(水) 20:10:39.26ID:A0YFrK040
イヤァァァアアアアア!!底辺卒業民がいるぅぅぅううう!!底辺卒業民がいるぅぅぅううウウ!!!!
気持ち悪ぅういい! イヤァァアアアアアアアア…!!
底辺専用掲示板なのに底辺卒業民がいるぅうううイヤァァアアアア!イヤァアアアアアアアアアア!!
ウウウゥゥゥゥゥウウウウウ!どうして底辺卒業民がいるノォォォオオオオオオオ!!?
どうして底辺卒業民がいるのヨォォォォオオオオオオオオ!!!!!あっちいって!!!! 底辺専用掲示板です!!!!
底辺専用掲示板ですあっちいって下さい本当に気持ち悪いです!!!
底辺卒業民怖いです早くあっち行って下さい、イヤァァァアアアアアアア!!!!
何でこんな事するんですか!!? あっちいって下さい!
(ここから泣き出す)
誰か言って下さい…  この人…なんで底辺卒業民がいる…底辺専用掲示板なのになんでいるんです…
イヤァァアアアアアアアア…!! 底辺専用掲示板なのに底辺卒業民がいるぅうううイヤァァアアアア!イヤァアアアアアアアアアア! ウウウゥゥゥゥゥウウウウウ!どうして底辺卒業民がいるノォォォオオオオオオオ!!?
どうして底辺卒業民がいるのヨォォォォオオオオオオオオ!!!!!あっちいって!!!!
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ bf71-3B0u)垢版2018/10/17(水) 21:00:10.81ID:UgUbrCTK0
思ったんだけどさ
やっぱ底辺から抜けられないのは、周りも底辺だからだと思うんだよ
学校でも周りが馬鹿だと自分も馬鹿になるみたいな奴
だからこのスレも上流スレみたいな会話してればいいのでは?
上流スレでは今、極振りの会話してるし読んだ事ないからちょっと見てくるわ
0562この名無しがすごい! (アウアウウー Saeb-xVm4)垢版2018/10/17(水) 21:00:16.76ID:aVsYz4zpa
殺伐としてきました(^ω^)
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd2-7Kxw)垢版2018/10/17(水) 21:08:37.98ID:u0Z2DlGy0
そんなん気にしてたら何も書けねぇぞ、寧ろみんなが使う=親しみやすい名前と考えりゃいいじゃねーか
ストーリーさえ被らなきゃこまけぇことはいいんだよ!
0573この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-bu13)垢版2018/10/17(水) 22:07:43.24ID:H6FQpM9cd
俺はうずまきナルトみたいな名字と名前に関連があるような名前をつけてるな
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ bf71-3B0u)垢版2018/10/17(水) 22:08:21.14ID:UgUbrCTK0
セバスチャンって職業名だと思ってた(´・ω・`)
>>569
名前考えた時はリアルでも2次元でも楓って名前は聞いた事なかったから
桜はフェイトとかフェイトとかフェイトとかたくさんいるの知ってたけど
0589この名無しがすごい! (スプッッ Sd7f-bu13)垢版2018/10/17(水) 22:56:30.95ID:H6FQpM9cd
>>579
山田うどん
0593この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp9b-uBJ/)垢版2018/10/17(水) 23:00:06.58ID:UuPNXy8gp
>>541
才能 センス 読書量 文章力 語彙力 社会経験 コミュ能力 一般常識

晒し見てると大体これのどれかあるいは全てが足りない
上昇志向はむしろある感じ
だから底辺晒しの自演率、複垢率はかなり高い
また、ゲス主人公書こうぜーってことからも推察できる通り他の人とは違うものでアピールしようとする傾向が強い
それも適当にそこらから借りパクするからオリジナリティがなくウィキの丸写しの様な知識でもって読者を舐めた作品を仕上げることがままある
あるいは上のレスでもある逆張りが目立つ
それでその作品を書いた作者は悟った様な顔でこういうんだ
「そうか。俺の作品が人気でないのは逆張りだからだ」ってね
違うから
人気が出ないから逆張りして作品がつまらないから不人気のままなんだよ
0597この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp9b-eXDZ)垢版2018/10/17(水) 23:14:01.90ID:viTvn2+qp
>>596
兄貴と呼ばせて下さい!!
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f81-lBny)垢版2018/10/17(水) 23:30:25.25ID:WMoIrq760
異世界とかハーレム系しか伸びないって聞くけど実際どうなの?
割と真面目な話を書きたいんだけど。
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ daf6-EHaV)垢版2018/10/18(木) 00:33:43.65ID:O/J3kAac0
書き連ねるだけなら書けるかもしれないけど、
それは書いてて楽しくないなぁ
趣味で書いてるんだから、ある程度自分で
満足できるところまでは練り込みたい
読者は1秒で読み飛ばす描写でも
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/18(木) 00:40:23.35ID:x+rUkE/t0
>>605
最近はそのペースで書けるようになったけど、一時期はしんどいっていうか不可能だった

前に似たような話題になった時に「自己審査の厳しさ」と「創作欲」の二つの要素があるって言われてたな、あとは「筆力」そのもの
>>606みたいなタイプは審査が厳しいから何度も書き直したり筆が止まるし、
俺もそうだったから一番酷いとは三ヶ月かけても1ページ終わらなかったりした思い出(筆が止まったり何度もボツにしたりして)

あと、単純にそんなに早く文章浮かばないってタイプは普通に多いはず、それは経験ないからわからんけど
0609この名無しがすごい! (スプッッ Sd2a-LHEb)垢版2018/10/18(木) 00:42:53.94ID:YfMBS1WXd
設定も先の展開も度外視して日常をつらつら書くだけなら全然いけるけど、
過去の描写から話を膨らませたり本編が薄まらないようにしたり意識してるから無理
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/18(木) 00:50:44.41ID:x+rUkE/t0
自分に言い訳するのはあんまりよくないと思うなぁ
俺だって昔はできなかったけど今は速度落とさないまま過去の描写活かしつつ本編濃く書けるようになったし、
単に書く側の能力の問題だと思う……もちろん、これからできるようになるだろうとも思うし
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ daf6-EHaV)垢版2018/10/18(木) 00:59:45.94ID:O/J3kAac0
書きたいものの違いもあるのかもなー
自分は物語が書きたいんじゃなくて日常描写や
他愛ない会話が書きたくて書いてる面が強いから
そこを流しちゃうなら書かない方がマシだったりする

というか1話当たりのプロットって「○○が○○する」
くらいで、それをノリで2000文字に膨らませてるから
筆が速くなる未来ってあんまり想像できないなぁ
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/18(木) 01:22:01.51ID:x+rUkE/t0
>>613
プロットは基本的にないな、書きながら考えてる
いやまぁ結局先の展開思いついたらメモしてるから実質あるようなもんかもしれないが
日常会話メインと物語メインなら、むしろ日常会話メインのが筆が速いイメージ
>>614
それは単に「一話」に対する捉え方の違いでは?
1シーンごとに話数を分ける人もいれば、起承転結のある一つの章としてまとめる人もいる……のかもしれないし
0623この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-eYKp)垢版2018/10/18(木) 02:26:40.33ID:6h0vZMaua
名前って他の作品読んでて一番分かりやすく一目で感銘を受けれる要素だからミーハーな俺は自分も自分もってなっちゃう。
でもネフェル・ピトーとかシールケみたいな一見女の子っぽくない名前って挿し絵もないなろうだと遣りづらいのよね。
0629この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-eYKp)垢版2018/10/18(木) 02:58:27.99ID:6h0vZMaua
>>626
ずっと勘違いしてて死にたいわ。
だってピトーはピトーが名前で、ネフェルはなんか名字なイメージじゃん。
調べてみると太陽神と絵本のキャラの名前を繋げた富樫の完全オリジナルネームなんだな。
改めてセンスに脱帽だわ。
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 37be-7PZ0)垢版2018/10/18(木) 07:00:08.77ID:XQBman300
毎日投稿とか絶対無理
自分が書いた文章見直しただけでも
修正箇所が出てくるのに

スピード勝負してる人って、大半は
「なろうの文章なんてこんなもんだろ」とか
開き直ってやってんじゃないの
実際それで通用するのがなろうなんだけど
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b0c-nBLa)垢版2018/10/18(木) 07:11:21.32ID:5h/3Zka00
まあ実際3時間で80%まで作った後、もう3時間かけて99%に持っていくより、
その時間使って別なものを80%まで作る方が喜ばれるっていうのはどの業界でもありそうな話
特に創作系は
0641この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-pvBP)垢版2018/10/18(木) 07:46:09.33ID:yJsvoysjr
映画とかはたった数秒のカットでも良く考えて撮る
その積み重ねが全体のクオリティに繋がる
でないと記憶に残らない映画になる

なろうも同じでスナック菓子感覚の奴はこのブラックオーシャンの界隈では先行者に負けて埋もれる
例えるなら底辺作者はポテトチップスを売ろうとしてるんだけど、それはもうカルビーとかの大御所が陣取ってる領域
今更カルビーにポテトチップスで挑むよりはちゃんとした地域のケーキ屋なりをやった方が良いと思う
記憶に残るしもしかしたら雑誌に紹介されるよ
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ daf6-EHaV)垢版2018/10/18(木) 07:50:13.53ID:O/J3kAac0
>>639
いや、自分は>>606にも書いてるけど
延々推敲して1000文字7時間とかかかるタイプよ
推敲したから良い文書けてるかは別問題として

なろうって、まともな文章書くどころか普段本も
読まない中学生とかでも気楽に思いついたことを
書き殴って投稿できて、それが評価されるのが
良い所でしょ
自分が推敲に推敲を重ねるのは自由だけど、
他人が悪文乱造するのを下に見るのは違うと思う
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ e6c8-EGXO)垢版2018/10/18(木) 08:12:21.52ID:8MGFYuwU0
ある程度推稿(誤字脱字の有無、話の流れの欠陥的な矛盾がないかとか)をして、問題なければ、投稿しちゃうけどなぁ。
後で読みなおして改善点見つかったら、書き直しを上書き投稿しちゃえばいいだけなんじゃ?
商業作家でないし、投稿してからも直しができるのが『なろう』のいいところだと思ってたんだけど。
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 37f7-vVYE)垢版2018/10/18(木) 08:43:12.78ID:SZ134mh+0
書いてる内容にもよるんじゃない?
シリアスとか世界観重視の小説だと推敲しないと違和感が生まれそうだが…
0655この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-DzF4)垢版2018/10/18(木) 09:38:17.64ID:D4bMErwOa
晒しマダー♪
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a23-xOVy)垢版2018/10/18(木) 09:41:03.28ID:QP9+7V5H0
>>654
書き込んでる人数はそう多くないけど短編晒すとPV100以上増えるし、
底辺卒業しても中流スレ行きづらくてこっち覗いてる人は
わりといるんじゃないかとは思うw
あ、自分はブクマ4なんで永住させてください
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ bed3-nBLa)垢版2018/10/18(木) 11:28:41.31ID:GcWiNAqj0
トータル100万字ぐらいは余裕で超えてるけどまだ文章が下手糞な部類だと思うわ。
自分で違和感ある文章は修正しながらやってるからそれなりにレベルアップはしてると思うけど。
0669この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/18(木) 11:45:07.37ID:8ujBgVvMd
なろうが作文コンテストのサイトだったら良かったんだけどね……
全く別のものを求められているのに、文章力が上だの下だのって物差しで計ってしまうから我々底辺はなかなか卒業へ辿り着けない
0670この名無しがすごい! (ラクッペ MMc3-fU6M)垢版2018/10/18(木) 11:52:08.06ID:3gvMGZHKM
逆算してもプロットが作れない!
魔王と一騎打ちで倒すラストから始まり、能力や装備を整える展開を考えた時、仲間がいないことに気づいた。
仲間の必要性が感じられない!
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a23-xOVy)垢版2018/10/18(木) 12:02:05.64ID:QP9+7V5H0
>>672
信頼していた兜姉が鎧おじと盾友両方に手を出していた
サークルクラッシャー系姫ちゃんで、魔王戦目前にして
装備全消失の危機、的な展開が脳裏に浮かんだので書いて
0676この名無しがすごい! (スププ Sd8a-XVSs)垢版2018/10/18(木) 12:10:18.33ID:C1V4qeFId
現在進行形で15話まで更新。
総合評価は141ptで、ブクマは38。

なんだけど、良い方なのか悪い方なのかようわからん。

なるべく毎日更新するようにはしている。
0680この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-/NE3)垢版2018/10/18(木) 12:30:58.77ID:uJV779TSr
>>670
なぜ魔王を倒すのかを考えてそこから考えたら答えは簡単やん

仲間を魔王に皆殺しにされたから主人公は単身魔王に一騎討を挑むんや

魔王の地に踏み込んだ勇者一行
魔王の卑劣な罠、そして襲い掛かる魔王軍!
一人、また一人と仲間を失っていく事によって、勇者は魔王への憎しみを募らせていく
そして仲間の犠牲のお陰で魔王の間にたどり着いた
しかし憎しみにより闇落ちした勇者に魔王は人の負の感情によって力を得ることを明しお前では勝てないと言い放つ!
その言葉に更に激昂した勇者だか、やはり自らの憎しみによって力を与えてしまった魔王に成す術もなく地に伏せた
その時、辺りに光が満ちて死んだ仲間が魂となって表れ勇者をハゲ増しそして諭す
その言葉に光の心を取り戻した勇者は見事魔王を討ち果たすのであった

とか良くありがちだけどそんなんで良いんと違う?
0687この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-iugE)垢版2018/10/18(木) 13:03:57.79ID:QKQ0ONrdp
文章力より分かりやすく面白い展開になっているかどうかだよね。

前ブクマ125ぐらいしかない作品読んだんだけど、文章力では自分が読んだ中で1番だったし。。←ガチのミリタリ作品

それとは反対に今、日刊ローファンに乗っている作品は読めはするけど稚拙、だけど展開は面白いって言うので評価されてるし。←テンプレ作品
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ e6c8-EGXO)垢版2018/10/18(木) 13:20:01.39ID:8MGFYuwU0
テンプレ作品で展開が面白いと、ちょっと文章力が微妙でも、読者が補完しながら読んでくれるんじゃない?

面白ければ補完しながら読むのも苦だと感じないだろうし。もしかしたら想像する余地を残している作品って、評価する人もいそう。
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ bed3-nBLa)垢版2018/10/18(木) 13:59:15.43ID:GcWiNAqj0
今のテンプレってなんだろ
昔は異世界転生して奴隷買ってチートで糞成長かますか最強つええしてって感じだったけど、
今は追放されたり現地おっさん主人公だったり多様性が広がってる気がする
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-Fc6z)垢版2018/10/18(木) 14:59:29.24ID:I5F6ua2h0
ブクマのポイント40で評価ポイント40って多いよな?
0707この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/18(木) 15:04:35.53ID:8ujBgVvMd
感想主が引くくらい丁寧に謝意を表すのをオススメ
しかし、ここで晒しを気軽に行えるほどメンタルに絶対的自信がない限りは内容に関する事、煽りはもちろん質問や指摘にも感謝・精進宣言だけで済ます
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 66fd-qYTt)垢版2018/10/18(木) 15:46:15.20ID:zV8UVreu0
↓とりあえずこれあらすじから消した方がいいと思うぞ 活動報告に書くもんだわ

※この度新しくはじめさせてもらいました。
今まではノクターンノベルズにのみ投稿していたのですが。
今回から、こちらでも投稿を始めて行こうと思います。

正直言って、作文は苦手中の苦手な人間です。
色々と描写のイメージがおかしい点もあると思いますがよろしくお願いいたします。

※それと数ある作品の中からこの作品を手に取っていただいた方。
ブックマークを登録してくれた方、ありがとうございます。
色々とお見苦しい点があるかもしれません、その時はどしどし言ってやってください。

※基本的に、溜め書きはしません。
その為、話の内容が一部おかしくなったりしますのでご容赦ください……。
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/18(木) 16:21:45.60ID:x+rUkE/t0
>>722
じゃあ作品じゃなくて自分に自信がないんじゃない?
創作者ってのは感受性が強いのも強みの一つだから大事だけど、
ガワを代わりに整えてくれる編集がいる商業作品と違ってなろうではその辺も自分でやる以上、ある程度は落ち着いた様子に見せなきゃね
0724この名無しがすごい! (ワッチョイ bed3-nBLa)垢版2018/10/18(木) 16:23:10.30ID:GcWiNAqj0
・隠しボスだけど勇者がラスボス倒して故郷に帰っちゃってする事が無いので冒険者始めることにしました

みたいなタイトルが昔の主流だった気がする。
タイトルだけで主人公無双が確定してる系の。
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/18(木) 16:41:08.22ID:x+rUkE/t0
>>727
ああ、現代知識無双や貴族転生込みでそれがあったな

してみると、やっぱり根本的な要素自体は地続きではあるんだよな
エンタメっていう概念の必須項目を、どういう形で表現するかって違いだけなんだろう
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a23-xOVy)垢版2018/10/18(木) 17:37:51.25ID:QP9+7V5H0
朝から夕方までずっとPV0で、更新しないとやっぱり
PVつかないんだなー、とか思ってたら夜中になって
いきなり朝から夕方までのPVが一気に表示された
ことは一度ある
0745この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-9tbo)垢版2018/10/18(木) 21:08:01.43ID:IUv/+0yCd
テンプレの弱点て極端に感想少ないとこなんだよな
テンプレから少し外すと熱心な読者がついたり割と情熱的に応援されたりするけどテンプレだとマジで読み捨てって感じ
それでもブクマの絶対数は正義で日刊駆け上がれば感想は結局多くなるけど^_^
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/18(木) 22:57:52.95ID:x+rUkE/t0
小学1年の頃には将来の夢欄に小説家って書いてたな
なろうで本腰入れて書き始めたのはここ半年ぐらいだし、それまでは公募勢(今も両立してるが)だけど

というか、結局そんな昔から書いてても処女長編一本完結させたの大学入ってからだしね
色んなスキルは上がったとは思うけど、やっぱ長編書かなきゃ作家にはなれんわ、当たり前だが
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ ead2-Nwx2)垢版2018/10/18(木) 23:54:46.18ID:MDlnQVg20
一人称視点で書いててヒロインの死亡が不可欠な状況なんだが
sideみたいな感じで死亡中継するのか
死亡中継せずに他キャラのセリフ、或いは死体を見せられて死んだことを知るのか
どうしようかな
0774この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-nBLa)垢版2018/10/18(木) 23:59:00.83ID:DtkCjBZ4a
教育実習の時、中学生で小説書いてる子とかいたよなあ
試しに読ませてもらったら、小説つーかエッセイだったけど
北海道民と東京都民の時間感覚の差を考察しためっちゃ鋭い評論だったわ
頭良かったなー今なにしてんだか
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/19(金) 00:01:38.71ID:2aokmFXd0
むしろ教師がこんなスレにいるって方が驚くわ、いやそら聞いてみれば色んな職種がいるんだろうけどさ
>>773
まほいくがそういうのだと文字通り死ぬほど参考になるだろうな、累計30人以上は魅力的な死亡シーンあるし
まぁ作風とジャンルによると思う
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/19(金) 00:10:39.61ID:2aokmFXd0
ほんとだぞ? アニメ版はクソだったけど、原作は死に方書くのかなり上手い
「いつの間にか死んでた」「無念のまま死んだ」「やり遂げて死んだ」「何もわからずに死んだ」
「泣き喚いて死んだ」「憎悪に囚われたまま死んだ」「狂ったまま死んだ」「想いを託して死んだ」

とか大体のパターンは網羅されてるし、そこらのデスゲーム系と違ってキャラも立ってるから死に応えもある
合う合わないはあるだろうから、原作読んだ上で微妙だったって言われたらなんも言えないが
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/19(金) 00:17:11.44ID:2aokmFXd0
>>778
あ、布教できそうだから言っとくと無印(1巻)よりrestart(2巻上下)のが面白いからそこまでは読むの勧める
リスタまで読んでつまらなかったら合わないんだと思う、志半ばで死ぬのは……うん、それもリスタのが多いかな?
0783この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-sO/X)垢版2018/10/19(金) 00:36:55.11ID:9fWy09fKa
特に宣伝もせずに有名になりたいと思っているからオラは底辺なんだなと今気づけた
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 66fd-qYTt)垢版2018/10/19(金) 00:56:07.94ID:g3OPCynh0
ぶっちゃけプロの宣伝もうぜえだけだけどな
どんな物語でどんなキャラがいてどんな魅力があるのかを語ればいいのに「ぜひ読んでください!」みたいなことしか書いてないゴミみたいな宣伝ばっかりだし
0790この名無しがすごい! (アウアウエー Sae2-oOfq)垢版2018/10/19(金) 01:41:56.23ID:m0WiK7cMa
長年一緒にバカやって過ごした男友達
空から降ってきた系の美少女でメインヒロイン

出会いから色々あってヒロインと結ばれた直後に男友達が罠にかかり命の危機に
助けにいかないと間違いなく殺されるが、助けに行ったら主人公も罪人になり一生逃亡生活

ヒロインは救出を止めてくれと懇願
しかし主人公はそれを聞き入れない。いや最初からヒロインも含め全て失っても構わない、親友を助けに行く覚悟を決めていたのだった

ホモ扱いされてたが、出会ってそんなにたってない恋人より長年一緒にいた友達を選ぶのはそんなに変なのだろうか?
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 535d-xGx2)垢版2018/10/19(金) 01:44:30.35ID:zNycRBsX0
>>790
小説読んでないから知らんけどそこまで変じゃないと思うよ
0792文字文字(モジモジ)する男の娘 (ワッチョイ 535d-xGx2)垢版2018/10/19(金) 01:47:09.86ID:zNycRBsX0
客観的に見てスラスラ読める小説の書き方がよく分からん。
どうすりゃいいんだろう?
0794文字文字(モジモジ)する男の娘 (ワッチョイ 535d-xGx2)垢版2018/10/19(金) 01:52:30.94ID:zNycRBsX0
そうなんだだよなぁ。シンプルだがとても重要。
しかしもう少し具体的な方法はないんかね
0797この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-WVkO)垢版2018/10/19(金) 02:36:09.70ID:aIJCs/Aor
>>794
そもそも客観的に見て、ってのがもう間違ってんだよ
スラスラ読めるかどうかは主観の問題で、難解な数式でも数学者には平易文だし高尚な古典もまたしかり

だから必要なのは、自分にとって読みやすい文章とは何かを考えて突き詰めること
そうすれば、最低限この世で誰から見ても読みづらい文章からは脱せる
0798文字文字(モジモジ)する男の娘 (ワッチョイ 535d-xGx2)垢版2018/10/19(金) 02:52:20.68ID:zNycRBsX0
>>797
確かに。求めてたのとは少し違うけどかなり実用性のある言葉だなぁ
0800文字(モジモジ)する男の娘 (ワッチョイ 535d-xGx2)垢版2018/10/19(金) 03:07:15.50ID:zNycRBsX0
>>799
寒いオヤジギャグだったか
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 535d-xGx2)垢版2018/10/19(金) 03:39:15.41ID:zNycRBsX0
ああコテ禁止なのか。失敬
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ bed3-9tbo)垢版2018/10/19(金) 07:58:40.42ID:49S8AsML0
>>792
究極は教科書の説明文みたいにすりゃいいのでは。

ジョンは剣を手に取り、オークの親玉を切りつけた
オークは死んだ。

勇者は自身の相棒を構え、百錬の王を打ち倒すべく渾身の一撃を放った
王は叫び声を上げてのたうち回り、その生を閉ざした。

無味乾燥な事実の説明に情緒や形容詞、外連味を加えるとラノベの地の文になるってのが俺の解釈。
俺の悪文では分かりにくいと思うけど。
0812この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/19(金) 10:22:18.38ID:Yv6YQXPcd
>>808一人称をオススメする。主人公の目線、思考に縛られるのはデメリットの面メンタルもあるが、読者の入り込みやすさ、物語のブレにくさが桁違いだ
主人公がいない場面なんかは三人称に切り替えるハイブリッド型で
余程腕前に自信がある人以外はこれが一番いい
日間・週間ランキングで確認してくるといい
0814この名無しがすごい! (ササクッテロル Spb3-ZWmQ)垢版2018/10/19(金) 12:14:40.98ID:o2d1VxGPp
>>792
クソコテにマジレスするけど星新一嫁
アレは装飾がほぼなくて読みやすいことに定評がある
昔の作家とか角川みたいなのは素人が下手に真似ると上でレスしてるみたく典型的な底辺作家になる
0830この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMb6-O8qn)垢版2018/10/19(金) 16:28:17.18ID:YbrOjY/yM
アンチが1人もいない小説ってないんだよな
どんなに人気のある名作でも必ずアンチはいる
名作と駄作の違いは、アンチの数だけ
だから自作にアンチがどれだけたくさんいても駄作だと思う必要はない
0832この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMb6-O8qn)垢版2018/10/19(金) 16:48:41.09ID:YbrOjY/yM
小説と選挙って似てると思うんだよね
人気のある候補者と人気のない候補者がいて、前者は当選するが後者は落選する
しかし落選した候補者にもちゃんと支持者がいるし得票もある
落選したからダメな奴ということは決してない
人気がない小説もそれと同じことなんじゃないかなあ
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ f3b8-7PZ0)垢版2018/10/19(金) 16:56:51.81ID:B9zbIKrR0
底辺は最も狭義的な意味だけの文章力だけを評価されたがり、それ以外は無視して欲しがる
でも実際は物語のアイデア組み立て演出に留まらず、タイトルあらすじタグはもちろん、宣伝やら営業活動的な所も全て含めて1つの作品として読者からは評価されるからねえ
我々底辺にはツライわな
0852この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-nBLa)垢版2018/10/19(金) 19:51:08.67ID:ukGT+fN6a
                   ぞ♪

                る↑

             て↑

          れ↑

侵↓    さ↑

   略↑
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-Fc6z)垢版2018/10/19(金) 21:14:04.59ID:wPkJ8FHX0
結局ざまぁと承認欲求が欲しいだけだろうし
この二点を守ってればあるていど読者はつくと思うけどな
お兄様だってこの二点は守ってたし

そういえば劣等性の作者って今なにしてんの?
0868この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-nBLa)垢版2018/10/19(金) 21:43:54.68ID:XlzSf2fca
>>866
いや、誤解させたようだがさっきのレスは「ちょろい」と馬鹿にした物じゃないぞ?
ちょろいどころか凡人じゃ到達できない頂きだと思っている

そのでっかい山を超えてやろうって気概で生きてんだから「追放書けばちょろいのにw」とあらゆることを根底で馬鹿にした意見には批判的立場にならざるおえなかっただけ
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/19(金) 21:51:35.47ID:2aokmFXd0
追放とかの流行を追うことに関しては、創作論じゃなくてマーケティング論の範疇だからな
個人的には流行を追う人間も自分の書きたい道を追求する人間も、どっちも凄いと思うよ
結果がすべてだ、才能も努力も手段も過程も、結果の前では平等だ
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b0c-nBLa)垢版2018/10/19(金) 22:23:21.07ID:5hqvVSJZ0
戦闘以外の技能持たせて役割分担できるようにしては?
薬師でも商才でも道案内でも美貌を生かして町で情報収集役でも
無力系ヒロインなら、ヒロインを移動させること自体を旅の目的にしないと「こいつなんでいるの?」になるけど
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/20(土) 00:32:38.85ID:KnX0/JSd0
新作投稿しても0PVのままなの怖すぎて焦ってタイトル変更したんだが、
変更後になってから9PVついたけど、これは変更が効いたのか単に反映が遅れてたのか……

むしろ変更前のがなろう受けするタイトルのつもりだったんだけどなぁ、最強系で
0891この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-eYKp)垢版2018/10/20(土) 00:38:02.93ID:6PaafGZPa
幼なじみ属性は不人気だから切り捨ててけ。
旅に連れてったところでどうせ、何の役にも立たない癖に主人公の一番の理解者気取ったり、彼女面して主人公の女関係に口出ししたり、かと思えば自分の無力さをわざとらしく悲観して構ってちゃんしたりするだけだろ?
そんな面倒な女必要ないない。
盗賊にでも村襲わしてサクッと殺してしまいなさい。そんで悲しみに暮れる主人公の心をサブヒロインに慰めさせればサブヒロインの人気うなぎ登りよ。
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bbf-vVYE)垢版2018/10/20(土) 00:54:35.99ID:QwVsFF6k0
PVで悩むよな
底辺作家同士がんばろうや
0898この名無しがすごい! (アウアウエー Sae2-7PZ0)垢版2018/10/20(土) 01:00:14.18ID:Z0LksOECa
副垢、ダメ。絶対
まあせっかく書いたってのはあるし、とりあえず投稿だけして初動でブクマ付かなかったらさっさと削除でやってみようかな
少ないけど逆お気に入りしてくれてる人の反応が恐いけど
0901この名無しがすごい! (アウアウエー Sae2-7PZ0)垢版2018/10/20(土) 01:19:09.55ID:Z0LksOECa
有能に囲まれてる中でのさすなろですよ

>>899
初期の飛影を見てる気持ちになったから、主人公の台詞周りを直したらなんとかなるかも(なお一人称)
土日で出来る限りいじってみて、そこから考えることにする
0902この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-nBLa)垢版2018/10/20(土) 01:19:53.47ID:SkbkQgZ5a
>>887
新規の読者+途中まで読んでたブクマの人では?

>>888
ちゃんと検証した方がいいよ
そのPVの微増が本当にタイトルやあらすじを変更した成果なのかをさ

本来は数日以上はデータ取って比較とかしないと見えて来ないものなのに(ランキングという人目に晒されてる場合は別)
変更したことに満足して、その後PVに誤差レベルの増加があっただけで効果を確信する人って多いから注意した方がいいよ
あとブクマやユニークユーザー、それと新着に掲載してる時間帯とかその他色んな要因も頭に入れておくといいよ
0903この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-Ax6+)垢版2018/10/20(土) 01:28:36.03ID:HmYD0OaYr
有能ヒロインだと主人公居なくていいじゃんと思われるから
ワイは何かしら制限を儲けたり弱点を付与してる
テンプレのメシマズやドジっ子もその類いだよね
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 37c1-AQ6k)垢版2018/10/20(土) 08:07:15.74ID:VEwcAk1O0
ヒロインが序盤ではくっそ空気どころか中盤まで登場しないくせに後半では非常に重要な悪役になる作品を書いて思いの外ウケたからヒロイン主観の外伝まで書いてみたらいい感じにブクマ貰えてた俺もいるから安心していいぞ
要は書き方だ
0914この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-DzF4)垢版2018/10/20(土) 09:15:16.59ID:MH2Nns4ya
殺伐としてきました(^ω^)
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd3-F018)垢版2018/10/20(土) 09:43:13.13ID:3Q71YJdG0
今日せっかく新作を投稿したのにブクマが3個しかついてなかった!
10万文字書き溜めてプロットも練りに練った力作なのに!
ツイッターや割烹で宣伝もしたのに!
初日ブースト狙って複数話投稿もしたのに!
ブクマ50個ぐらいすぐもらえると思ってたのに!
もうやだ!もう自殺する!
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-KmGM)垢版2018/10/20(土) 10:53:45.20ID:/Adgl1oI0
明日は休みだから朝からいっぱい書いたろ!前日までに用事済ませて書くことに集中するんや!

眠いわ…だらだら動画とか見てたらこんな時間やし二度寝しよ…

同じやつおる?
0919この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-WVkO)垢版2018/10/20(土) 11:09:44.12ID:lolV68Jir
一個前に書いた短編が総合ポイント50くらい行ったからはりきって新作書き溜めたけど、全然伸びなくてヘコみ中
ちくしょーやっぱなろうなんてクソだー(八つ当たり)
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ e6c8-EGXO)垢版2018/10/20(土) 11:34:02.62ID:QUwNPeqr0
>>917
ありがとう、そりゃ引っ掛からない訳だ。

読んできたよ。
思っていたよりあっさりしてたけど、普通に面白かった。
小説→コミカライズの流れだと思ってたんだけど、原作者のツイート見る限りだと、コミカライズのみなのかなぁ。
これ個人的には小説で読んでみたい。
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd3-F018)垢版2018/10/20(土) 11:37:50.74ID:3Q71YJdG0
>>918
上流→「1000文字ぐらい投稿するだけでブクマめっちゃ増えるからなあ。ちょっとだけガンバろ」
底辺→「どうせ1万文字書いて投稿してもブクマ0だし。アホらし寝よ寝よ」

この辺の差だな
0924この名無しがすごい! (スッップ Sd8a-DS35)垢版2018/10/20(土) 11:54:51.44ID:pDtiZ05Ad
またウソばかりつく……
投稿の度に100近くも増えたら日間総合の中位より上に毎回入るという事
それは上流の中でもほんの一握り
ましてやそれで打ち切る人はいない
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 66ed-A2Qk)垢版2018/10/20(土) 12:30:00.99ID:QUwNPeqr0
>>932
嘘ついてねえしっ!
俺正直者だし!

>>933
そうだよ
わかったら追放書け

>>934
複数連載してたら1作だけ超スピード更新なんて無理なんだよ
それに一気に投稿してもブクマが大量に増えるわけじゃない
読者はエタってないか確認するだけだから毎日1話ずつで十分

お前らみたいな底辺が日間に打ち上げるためには複数投稿も有効な手法だが既に打ち上がったやつの速度なんて関係ねえ
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b8a-O8qn)垢版2018/10/20(土) 12:58:40.39ID:y1AYyHXO0
異世界で俺TUEEEEと、現地主人公がパーティー追放されるって一見別ジャンルのように見えるけれど、
最終的に主人公が強くなるという意味では本質的に同じだよね
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/20(土) 13:19:05.88ID:KnX0/JSd0
いや本質は同じだよ、そんなこと常識レベルだから知らない方が無知なだけ
エンタメの根底にある基本原則に忠実であることを前提に、色んな序盤要素を組み替えたのがなろうの流行だから
0942この名無しがすごい! (ササクッテロル Spb3-ZWmQ)垢版2018/10/20(土) 13:59:02.47ID:qU8cWzeup
というか日間に載ってランキンを駆け上った後は普通は投稿直後にお気に入りは減るんだよ
そっからじりじり増えてちょいプラスで日間に再度のるって感じ
だから投稿のたびにお気に入りが100増える奴なんてほぼいねえと思うぞ
かなりランキンが高くて投稿の間が長ければありうるとは思うが
って友達が言ってた
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b0c-nBLa)垢版2018/10/20(土) 14:26:08.72ID:PRZlfGkY0
自分の書きたいものにテンプレの皮をかぶせるのがなろうの流儀
使うテンプレの種類が違ければなろうにおいては別物とみる

どうでもいいけど「違ければ」って正しい日本語じゃないんだな、変換できなくて戸惑った
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 6671-86Kn)垢版2018/10/20(土) 18:10:25.35ID:EJ1Y6jG80
1週間くらい更新してないのにさ
毎日PV5くらいあるのは何故?
更新してるか見に来る人も自分の小説じゃいないだろうし
タグも全部テンプレだから埋もれるだろうし
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/20(土) 18:34:48.10ID:KnX0/JSd0
>>958
うーんごめん、この板やスレで重複した時の扱いわからないからとりあえずこのままでいいや

以下、誰かワッチョイが必要って人がいれば宣言して立ててくれると助かります
荒らしは若干いるから必要ではあるだろうし
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b3-Iuwz)垢版2018/10/21(日) 00:36:44.85ID:GvFaSLtr0
よく使われる名前ってあるじゃん?
例えばエリスとか

三人制ヒロインなら
よく使われる名前、よく使われる名前、あんまり見かけない名前

よく使われる名前、あんまり見かけない名前、あんまり見かけない名前

どっちがええのん?
0975この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-eYKp)垢版2018/10/21(日) 03:15:54.01ID:/M+vPPWJa
日刊一位覆盆モノじゃん。
前からなろう需要に合った題材だとは思ってたけど、なるほどメインヒロインじゃなくかませヒロインに覆盆やらせる発想はなろうならではのソレだわな。
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb3-7PZ0)垢版2018/10/21(日) 08:40:14.65ID:WrdDEkCl0
作者お気に入りのがページ遠くてめんどくさいし、何よりよっぽど気にいった作者じゃなきゃ作者ブクマなんてしたくない
そういう人が多いから逆ブクマはめったにないんでしょ
0989この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/21(日) 11:21:25.71ID:Kig7ciSKa
うめ
0990この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/21(日) 11:23:29.55ID:Kig7ciSKa
うめうめ
0991この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/21(日) 11:31:47.28ID:Kig7ciSKa
梅ヶ枝餅
0995この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/21(日) 11:38:33.14ID:Kig7ciSKa
うめちゃん先生
0999この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-DzF4)垢版2018/10/21(日) 11:57:11.68ID:Kig7ciSKa
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