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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 668冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!垢版2018/10/26(金) 22:38:10.12ID:T/sZqp/u
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 666冊目
https://mevius.5ch.n.../bookall/1539442838/
0002この名無しがすごい!垢版2018/10/26(金) 22:46:11.67ID:T/sZqp/u
■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ:372556
http://9ch.net/yz
https://twitter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 n4830bu
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本好きの下剋上 SS置き場 n7835cj
http://9ch.net/RF
ハンネローレの貴族院五年生 n4750dy
http://9ch.net/hL
本好きの下剋上 設定等まとめ n4099cd
http://9ch.net/Bx

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
/comic/booklove

■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」
2017-12-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員I」
2018-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員II」
2018-06-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員III」
2018-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員IV」
2018-10-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 貴族院外伝 一年生
2018-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第四部 「貴族院の自称図書委員V」

■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!4」
2017-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!5」
2018-02-24 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!6」
2018-08-01 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい!7」

■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルA・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー(ゴールド)
2017-09-09 ドラマCD
2017-12-09 本好きの下剋上ふぁんぶっく2 (2018-02-10 電子書籍化)
2018-06-09 ドラマCD 第二弾
2018-11-10 本好きの下剋上ふぁんぶっく3
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0003この名無しがすごい!垢版2018/10/26(金) 22:47:27.81ID:T/sZqp/u
■非テンプレの有志まとめ的なやつ

家系図
 http://goo.gl/Fx7BzV
 http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif

髪と目の色一覧
 http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg

時系列まとめ
 http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
[サムネイルの読み込み中にエラーが発生しました]

 https://docs.google....bRIlBowmZ1w/pubhtml#

俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/too...earch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上 SS置き場
http://tueee.net/too...earch.html?n=n7835cj

本好きwiki
https://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ(公式SS置き場に未掲載のSSあり)
https://www8.atwiki....oklove/pages/35.html
俗語・略称一覧(2chスレ内限定)
https://www8.atwiki....oklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://www8.atwiki....klove/pages/375.html
0006この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 00:00:30.63ID:3TWW6Q2u
ヴィルフリートに関する作者の見解

>ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。

>特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
>ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。

>7歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。

>ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。

>領主夫妻&ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。
0007この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 00:00:48.94ID:3TWW6Q2u
ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります!」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。

あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな?
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜  [ 2018/04/12 12:51 ]
0008この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 00:01:13.92ID:3TWW6Q2u
便所虹こと埋め1113こと誤を連呼する誤読の荒らしにも注意
日本語に不自由な外国人だが日本人のフリをして発言の矛盾を突っ込まれると本好きアンチは頭がおかしいと誤魔化して勝利宣言する
平日昼間から日付の変わる深夜まで張り付いてスレを荒らす100レスニート
地雷さんが旧帝大卒でなければ許せずに突然逆ギレして言いがかりをつけてくる

・地雷さんにとっては本はオマケ
・図書館を餌に求婚されても動じない程度
・レス兄の求婚も図書館に釣られたんじゃなくて優しくされて揺れただけ
・保護者も別に図書館狂いを心配していなかった
・王族もそんなに図書館好きと知らなかった
・地雷さんこそ王の器で手綱なんて要らないから王以外はない
・なのに地雷さんに王立図書館くれるという条件で王子の第三夫人にという提案もありだったと言ったのは便器扱いだフンガー
・異母兄弟の結婚は流石にないんじゃね。あんのか?あの世界、従兄弟はあるが
・領地の境界線引き直しは領主候補生のコースでもやる内容だしメス書もグル典も要らん礎を自分の魔力で満たして所有者になってれば出来る
・作中でマインが実際に国の境界線(え?)を引き直したシーンでメス書は使用されてないから(具体的描写を一切飛ばしたシーンなので使用は不明)不要だ!

皆がやんわり突っ込みのレスつけても
「読解力ない方が多い様で大変驚きました。」
皆がはっきり原作と違うと突っ込みのレスをつけても
「二次の話はヲチ板か難民板でやっとくれ」とすり替えて誤魔化す
「読み返しもせず誤情報で相手を煽る人が複数人出るとか不思議だね」と開き直ってお前こそ誤情報垂れ流していると複数根拠挙げられてフルボッコ
それらの突っ込みには反論できず「そうだななどれっく最低だな」と第三者に責任転嫁

今度は3日前500近く前の話題の変わった米にレスを付けて
「結局逃亡しちゃった?」「お、いるじゃんw何に対して突っ込んだの?」「お前の読解力が無さ過ぎるよ?」
と必死で話を変えようとするが実は原作には描写されていない二次設定を前提にして書いていたから誰にも伝わらなかったというオチ
これまでの悪行連ねたテンプレ貼られるのが嫌で900踏んだ自演して強引にスレ立てするが当然すぐバレる馬鹿 ←new!
0012この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 11:11:20.07ID:4KGrIjZS
1乙

>>8
自演がバレたのってむしろそのレス貼ってたやつじゃん
改竄すんなよww また同じやつが貼ってんのか
0016この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 11:23:24.80ID:4t5QXnva
あのさID変えまくって書き込んだら指摘された人物の自演ってバレバレだよ
別人が別人のレスのアンカ訂正してどうするw 同一人物がID変えまくっていますと告白しているよ
また次のテレプレもどきが増えそうな行為をよくもまあ
0017この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 11:25:10.21ID:4t5QXnva
知らないようだけど1分18秒後に勝手にID切り替わるってないから
なんかヴィルやジル並みに…って人だな
0021この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 11:33:32.95ID:4t5QXnva
常にwifi切り替わっているんです設定の割には
ID切り替わってる報告のレスする際はなぜかwifiが切り替わらないご都合主義w
0024この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 11:42:40.13ID:4t5QXnva
テンプレもどきによると平日昼間から100レスするくらい暇人だからID変えまくっての印象操作もできるんだろうね

そんなことよりジルの話を続けたくて前スレから書き込んでいるのに
まったく100レスニートとやらは
0025この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 11:43:47.73ID:XjQCipvi
そんなことよりもっと楽しいこと考えよう
例えばマインに買い取られてフェルとマインが婚約したと知った時のフランの心境とか
再びフェルに仕えられるようになったラザファムの心境とか
どっちも二度と会えないと思ってただろうから感激もひとしおだろうな
0026この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 11:45:04.32ID:np+nE2wb
WiMAXとかのモバイルルーターでWi-Fiなんだけど
勝手にIDかわることはあったな

>1に感謝を
0028この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 11:50:36.49ID:4t5QXnva
>>26
奇遇だな実は自分もWiMAXとかのモバイルルーターでWi-Fi使って5chに書き込んでいるが
自分で操作しない限りそんな短時間で勝手にID切り替わったことはないよ
家でも外でもねだからあえて指摘した

適当なことを言っていると思われても嫌だからなんなら試しにお互いワッチョイスレに書き込む?
お揃いの()内になって双方のWi-Fi使いの証明ができる
0029この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 11:52:46.74ID:IXg2kDDD
電車に乗ってるとモード切り替えしないと書き込めない場所を通過したりするから切り替えることはある
その場合IDは変わる
0030この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 11:55:26.67ID:VdBs0N2X
>>25
フラン達神殿組と下町組、ラザファムのアレキへの移動前後の話は読みたいな
ラザファムは下町や神殿組と一緒ではなく、領主会議前には移動してフェルに酷使されてたんじゃないかと予想
地雷さんは神殿長でもフェルは多分神官長ではないだろうから以前と同じようって訳にはいかないけど、神官長大好きフランはたまに会えるだけでも嬉しかろう
SSでもいいから…って、読めても何年先になるやらだな
0031この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 11:56:40.95ID:np+nE2wb
いちおー言っておくけど>15とかのヒトとはぜんぜん別人の横レス
なろうスレとかには書いてたがそれからは勝手にIDかわってるなー
3時間くらい前だけど
0032この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 11:58:06.39ID:4t5QXnva
>>29
モード切り替えしたなら自分もID切り替わるのが解かるのに知らなかったカキコはない

>>30
ラザファムは名前捧げているんだったよね
そりゃ少しでも早く付いていくだろう
0034この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 12:00:36.32ID:4t5QXnva
>>31
3時間と1分じゃあなぁ…
ついでにこの人の場合はID変わっていた報告だけID同じで後は全部新規
突っ込みどころが満載だよ
0035この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 12:02:15.70ID:o7jiAVhb
>>1
ありがとう存じます

>>25
フランやラザファムいいね
フランは一般的な婚約や婚姻については関わりたくないだろうけどマインとフェルがずっといっしょにいられるようになったから今回の事は喜んでそう
ラザファムはなんとなく独身ぽいイメージなのでアレキで良い人みつかるといいな
0036この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 12:12:04.91ID:VdBs0N2X
ハルトムートも忙しそうだけど神官長兼任してるんかな
アレキで神殿実務任せられる信頼できる貴族ってまだいなさそうだよね
0038この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 12:19:24.59ID:ABcNoiH4
>>36
ハルトムートはどんなに忙しくてもマインが神殿長退くまでは意地でも神官長の座は譲らなそうなイメージある
0040この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 12:23:55.64ID:XjQCipvi
>>35
ラザファムの半生と内心って実はすごく気になるんだよね
同じ名捧げ組といってもエックハルトもユストクスも上級の中でも上位で自衛もできる
それに比べると自分は逆に主の弱みなのではと苦悩したこともあったと思うんだよね
ヴェロ全盛期にはフェルに守られたことも多いだろうし
思い悩むラザファムをユストクスがフォローしてたのかなとか、神殿入り時代に一人屋敷を守っている時何を考えてたのかなとか、是非描写を増やしてほしい人物の一人!
0041この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 12:25:19.81ID:o7jiAVhb
>>38
同意

マインの祝福がもらえる平民にギリギリしつつ祝福の光にうっとりしてそう
下町でローゼマイン様大人気な事にもにっこりしてそう
0042この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 12:29:55.26ID:VdBs0N2X
>>37
名捧げ組は除外だよね
まだ一応他領籍なフェルの護衛騎士を辞任してシュトラールが返り咲きかな
でも、アウブの護衛騎士が騎士団長という決まりがあるなら無理だけど
シュトラールもどこまで信用できるか分からないしなー

>>39
神殿の見直しがされてるし、アレキ移動した後は解禁じゃないかな
地雷さんの側近で一人だけ加護の再取得してないし通ってるんでは?
0043この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 12:32:43.96ID:VgNPqU97
>>39
クラリッサはアレキ移動後は大丈夫じゃないかな
神殿の有用性は証明されたし神殿長はアウブだし
ダンケルでも神殿改革が行われたから
もう神殿入りしたから蔑ろにされているってことにならないでしょう
0044この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 12:33:22.37ID:WVWtkESJ
>>35
ラザファムっていくつだった?
ユストクスが年齢的に結婚厳しいんだから下級貴族で同じくらいだと無理そう

フェルと在学期間かぶってるんだろうけどだとすると23~33?
0045この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 12:39:51.31ID:SUtI0Wpo
ラザファムがフェルに名捧した経緯は気になるな
フェルの宝取りディッターに付いてたんだろうか
0046この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 12:42:19.42ID:Ord0G3ck
>>37
普通にコル兄じゃないか?やっぱ信用考えると旧アーレン出身の騎士団長はちょっと
副騎士団長はシュトラールかな
0048この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 12:59:04.25ID:HEAMJRC3
アレキの神官長はフェルがしてるんじゃねハルトムートは平民の恰好に扮装して祝福浴びてそうなイメージ
0049この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 12:59:56.96ID:S4qeW6Ce
正直、ここ最近一番ストレス溜めてるのはオズヴァルトなんで
失脚直前後の彼のSS読んでスッキリしたい

時期的に嫁取りディッター辺りの地雷さん側近以外役立たずが客観的に露呈した辺りが好ましい
0053この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:10:40.83ID:ABcNoiH4
>>46
個人的にはシュトラール派かな
元アーレンの人のほうがまとまりやすそうだし
コルはまだ若いから情勢が落ち着くまで副団長に就いて
シュトラールの引退後に騎士団長に就いてほしいな
0054この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:11:12.07ID:fF8+kIha
オズヴァルトって上手く逃げた感じでざまぁはないんじゃねってのが腹立つところ
0055この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:15:08.52ID:8NV0Iagl
>>24
さり気なくニセテンプレを弁護してるのでバレバレ
そのテンプレを貼ってるのはお前だろ
0056この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:16:25.46ID:+3ACC9g4
>>53
シュトラールはマインの護衛騎士じゃないしなぁ
経験が足りないとしてもアウブの実兄<罪を犯した領地の騎士って構図はよろしくないのでは
0057この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:17:36.28ID:S4qeW6Ce
>>51
ああ、多分それだろうけど
いずれにしてもヴェロ派で改革脳が全く無く、後ろ盾のアーレンはアレキになり
オズヴァルトに未来が無い事は明白なのでトラウゴ的な未来絶望SSで構わない
0058この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:19:05.60ID:np+nE2wb
元アーレンであっても実力次第なんだってみせるメリットがあるかもしれんね
0059この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:19:44.86ID:4I01v3FJ
>>46
コル兄に任せられるまではエック兄じゃないか?
1年でアーレン騎士ともつながりができてる上地雷さんの実の兄として外聞もいいし
アレキ若手騎士の鍛えなおしをボニ爺並みにやるにも騎士団長のほうが都合がいいしな
0060この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:20:30.23ID:XjQCipvi
>>56
そういう考えもあるけど、実力があれば旧アーレン貴族でも重用しますよってアピールにならない?
エーレンで義弟と養女冷遇の評判が立ったように旧アーレン貴族を冷遇なんて悪評の立つ隙をわざわざ作ることもないし
0061この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:21:22.61ID:XnpPdfNX
>>56
それは征服者が陥りがちな優越主義
最初の世代がそれをやると子孫が征服者と非征服者の家系に分裂して不和のもとになる
0062この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:24:57.34ID:B2jyRXDa
>>60
実力があってマインに仕えてて身分が最も高いならその理屈も通るけど
マインに仕えてないし身分はコル兄より低いから貴族社会の序列としてはその重用の仕方は違うと思う

アーレン出身でも重用されるじゃなくてエーレン出身者は下に置いていいと思われかねない
0063この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:30:10.65ID:HgzxO4cR
もうフェルがアウブ夫君兼神官長兼騎士団長兼研究所所長ついでに図書館館長(ロゼマは司書)でいいよ
0064この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:31:29.66ID:o7jiAVhb
将来的にはコル兄が騎士団長になる事を前提に暫定的にフェル騎士団長もありかなと思ってたけど
コル兄を騎士団長にして忙殺してマインとの時間を確保する魔王様の可能性もあるかもしれない

どちらにしろシュトラールは補佐として活躍の機会多そう
マインとフェルの共有の側近にして一時的な騎士団長もありかもだけどコル兄騎士団長にしたときにシュトラール降格になっちゃうから最初から補佐ポジのほうが角が立たないと思うけどどうかな?
0065この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:32:10.00ID:XnpPdfNX
>>62
アウブの護衛騎士でなければ騎士団長になれないって考えは絶対じゃない
それに護衛騎士じゃなければ仕えてないって考えもおかしい
アレキサンドリアの貴族は全員アウブの臣下だぞ
0066この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:35:19.33ID:np+nE2wb
名目上はフェルが騎士団長、
しかしほかで忙しいのでフェル側近であるシュトラールを代理に
でもいいんじゃない
0067この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:36:02.60ID:ABcNoiH4
>>59
エック兄が一番なさそう
フェルを陥れたアーレン貴族をまだ許せないって発言してる人を騎士団を纏める長にするのは微妙
エック兄の心情的にも嫌だと思う
0069この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:38:26.02ID:B2jyRXDa
>>66
それだとフェル団長シュトラール副団長で
育ってきたらコル兄が団長就任とかの方が混乱減るのでは
0070この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:39:53.75ID:Nwn5BDAc
シュトラールはフェル暗殺未遂が起きた時にフェルの護衛騎士として動くんじゃなく
アーレンの騎士としてレティのために動いたからアレキの騎士団長にするには少し弱い
0071この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:41:29.75ID:j42OIj5r
>>64
名目だけフェル騎士団長でも良さそう
ボニちゃんが団長の役職に就きつつもアウブ補佐を主にしてたように
団長の実務はコルネリウス、シュトラール、エックハルトとかにやらせとけば済む
0072この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:43:36.63ID:ABcNoiH4
>>70
フェルの筆頭護衛騎士じゃなくて騎士団長だから別に良くない?騎士団長として考えるなら素晴らしい活躍だったと思うけどな
0073この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:45:14.01ID:pWLZC5m/
シュトラールなんてあるわけ無いわな
軍事の制服組トップをなんで自分の派閥以外から選ぶのよ
魔王様も馬鹿か君はとか説教しそう
0074この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:45:21.03ID:FJMpBFuc
>>72
シュトラールはあの時点で騎士団長解任されててフェルに拾ってもらって立場なんだが
0076この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:47:56.49ID:T0jyGAUZ
>>68
>エックハルトはフェルディナンド様に名を捧げているでしょう? ですから、騎士団長にはなれません

だから当然ですね
0078この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:48:40.25ID:XnpPdfNX
それと領主の配偶者が臣下の役職である騎士団長をやったら駄目だろ
フェルは領主代行という立場もあるんだから騎士団長を監督する立場だぞ

旧アーレンの騎士達と気心しれたシュトラールが騎士団長として混乱している騎士団をまとめ上げ、次期騎士団長の仕事を学ばせるためにコルに役職をつけて脇に置くのが真っ当でしょう
0079この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:48:45.83ID:4I01v3FJ
>>67
フェルと地雷さんが領地内すべての武力を託せるほどこの時点で信頼できるのは元エーレン出身者しか有り得ないと思うけどな
0080この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:51:08.49ID:pWLZC5m/
騎士団長に裏切られて窮地に陥った元王「騎士団長は昔から仕えていた者にしておくがよい」
0081この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:51:14.58ID:ABcNoiH4
>>74
ごめんそういう意味じゃなくて、
今後騎士団長となるならって意味

今後、筆頭護衛騎士に付けるって論点だったなら70の意見も分からんくもないけど、今後騎士団長に就けるって考えるとあの時の行動は貴族たちを守るための行動だったから十分騎士団長としての資格はあるんじゃないかってことを言いたかったんだけど、この説明で分かるかな?
0082この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:53:07.97ID:np+nE2wb
名捧げはエック兄のことか
ってあれ、シュトラールって側近なるにあたって名捧げしてた?
0084この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:55:29.06ID:XnpPdfNX
>>79
団員の誰とも面識がなく、指揮の経験もなく、フェルのような天才でもなく、あるのは血筋と身分だけ

門閥主義のりょうちになりそうですね
0086この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:56:09.47ID:4I01v3FJ
>>68
フェルが地雷さんに名捧げしている間なら最も信頼のおける騎士団長だし
成人したらコル兄に代われば問題ないんじゃないか
0087この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 13:56:36.07ID:fF8+kIha
ジルアウブのときにフェルに名捧げしてるエック兄が騎士団長はまずいと思うけど地雷さんアウブなら別にいいんじゃないか?
まあコル兄騎士団長で実務はシュトラールが収まりが良さそうだけど
0088この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:00:42.87ID:4t5QXnva
>>55
あれが弁護に見えるなら頭沸いているよ
わざわざ偽テンプレユーザーの仕事増やして喜ばせるなって注意したのに
自身の気に食わない書き込みする相手はみんな敵とか認定する書き込みも昔あったがそれもお前?
新規IDで必死で自演失敗したレスを流して注意した相手が離れた頃にまた新規IDでそいつこそ元凶認定の印象操作しようとする執念深さはよく解った

あ、また新規IDでのバレバレレスはもういいからw 触ってはいけないヤバい奴ってことは理解したからね
0089この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:03:53.29ID:XnpPdfNX
>>86
ほう、フェルディナンド様が名捧げしていると公表なさるわけですな!
知略に長けたフェルディナンド様もさぞや感心なさられるでしょう
きっと冬の社交界では多くの貴族が卿の英明さに感心し、ご婦人たちもお茶会で卿の開かれた未来の話題で盛り上がることでしょうな
誠に羨ましい!
0090この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:11:48.51ID:ABcNoiH4
レティの護衛騎士がユスとエック捕まえてこいって命令をシュトラールとゼルギウスが従ったからってことを言いたいのかな?

これはシュトラールとゼルギウス側からしたら状況を把握しきれてないんだからユスとエックから状況を聞かなきゃいけないのは当たり前だと思うんだが…
何も二人がレティ様に敵意を向けやがってという害意で捕まえにいってるわけじゃないだろうし、そこまで問題にすることでもないと思うが、自分と周りの感性が大きく違うようだからこの件に関してはもうromるわ
0091この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:15:01.76ID:pWLZC5m/
トラオクヴァール「騎士団長は絶対裏切らないシスコンにしとけ」

レオノーレ先任軍曹(やっぱりシスコンってバレてるんですね)
0092この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:20:41.84ID:GL0m+3ie
コル兄は清濁併せ呑む柔軟さを身につけるまで団長はやめといたほうがいい
0093この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:22:28.78ID:IeOkrEvU
>>92
妹には清らかでいて欲しいという清い思いと婚約者とは破廉恥したいという濁った欲を併せ持った柔軟な人だよ(すっとぼけ)
0094この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:23:17.95ID:XnpPdfNX
>>88
貴族A「そのニセテンプレとか申す怪文書とよく似た口ぶりでございますが、私には関係のない事柄でございます故知らなかった事にしておきましょう。
ところで貴殿の従兄弟がアウブの新事業に参画なさるそうですな?
私の弟が今年貴族院を卒業するのですが中々優秀な文官候補でしてな…」
0095この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:26:21.19ID:etnqPFd/
元エーレン勢になんでも重役ポスト任せるとかどんだけ過労させる気だよw
もうアレキサンドリアって領地になったっていうのにまだ旧アーレンやら旧エーレンやらにこだわるんだな 器の小さい奴ら
0097この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:32:59.56ID:etnqPFd/
>>96
それじゃあ一生旧アーレン貴族は重役ポストにつけないし
元エーレンと旧アーレンの間には溝が生まれつづけるんだろうねー
まさにライゼガングの古老のようだなww
0098この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:33:40.03ID:kUyRfAk7
コル兄よりマティアスの方が騎士団長っぽい
アレキの人間と結婚すれば融和に成るし
シスコンはマインに付きっ切りの方が良いんでないの?
と言うか、領主一族の親族としての仕事が有るから騎士団長とかやってられなそう
領主夫妻の留守中の礎への魔力供給とかさ
0100この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:36:57.71ID:XnpPdfNX
>>95
そして日本の土佐藩と同じように旧領主の家臣だった一族は要職につけない伝統が生まれてしまい、忠誠心の薄いアーレン系貴族と領主を守るエーレン系貴族のの対立構造が生まれてしまう訳だw
そしてその対立が亀裂となって度々暗殺合戦に発展するような歴史が綴られ、外部からは「見た目は美しいがが中身は汚泥の様なアレキサンドリア!と言われるようになるわけだww
0101この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:37:18.71ID:s2zhKgrM
>>98
準領主一族として扱うならなおさら身分的に騎士団長になるよ
ボニ爺やフェルが騎士団長になった時と同じ立場になるから
0102この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:38:13.89ID:NHslgE8Z
レオノーレはハルトムートの従妹で母親が現ライゼ泊の異母妹、参謀としては文句はないが大領地騎士団長としては魔力量が足りない気がするし、コル兄でもどうなんだろうと
女騎士だったアウブ姪お魚さんとランプ兄ではお魚さんの方が魔力量多かった
エーレン上級にはリンクベルク家より魔力量が多い騎士系貴族はいないみたいだが、旧アーレン貴族と比べ必ずしも上がいないわけではない
ギレッセンのラオブ血統は知らないが風の盾がビリビリする程のかなり強い上級がいるのは講堂の戦いでわかった
変な輩が沢山いそうな激変直後、技量と人望と魔力量がある人がいるなら若く器用貧乏のコル兄が騎士団長に急いでなる必要はないかな
0104この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:40:55.58ID:AiO1V9tw
アレキの貴族と平民は地雷さんに感謝感激してるから軋轢なんてなんもないだろう
0105この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:41:00.12ID:SUtI0Wpo
まー、ここですら役職の任命には紛糾するんだ
そりゃ領地ごとに特色がでるよね
0107この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:43:17.16ID:4t5QXnva
>>94
貴族B「ほお。それがしはシュツェーリアの盾を通過した者だが怪文書とやらの口ぶりが似ているとわざわざ主観で指摘するのはアウブの裁定に不満でもおありかな?
ところで貴殿の弟についてアーレンスバッハ時代にディートリンデ様たちに阿ったという記録が残っていたのだがシュツェーリアの盾を通過されるといいですな。はっはっは…」
0109この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:46:18.92ID:XnpPdfNX
>>103
そうそう
アレキサンドリアの9割9部がアーレンスバッハの貴族だと忘れてしまうやつもいるんだよな!
しかもそういうやつに限ってその場限りの体制ではなく何百年も続く歴史の前例作りだってことを忘れてしまうんだよね

そういう奴らは、明文化した法律のない専制君主制度では前例が法律だという学もないんだよきっと!
0111この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:49:30.99ID:54hV1M0S
>>109 が何が言いたいのかよくわからんが…

むしろ前例化するからこそ元エーレンフェスト人材偏重ははやく抜け出さないといかんのじゃないか
0113この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:53:09.06ID:umYYlfcU
>>97
何も活躍しないうちから重役にはならん。自分たちで溝に落ちただけ一生つかないわけではない
ライゼガングの古老扱いしたところで的外れというもんよ。だからこそ撤回しない限り全て的外れとして馬鹿にできる(これは一生)
0115この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:54:16.87ID:fF8+kIha
乗っ取ってすぐ騎士団長なんて重要ポストを旧アーレン系に渡すのは時期尚早だと思うけどな
0116この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:56:08.12ID:pWLZC5m/
アーレンスバッハの貴族=反逆者って忘れてるよな
それを重職に付けたら王族的にも文句ちょっと言いたくなるだろう

まあ魔王様が止めるだろう
0117この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 14:57:49.87ID:umYYlfcU
>>102
コル兄はカルステッドに勝るとも劣らないレベルに至っているんだから
それと釣り合うレオノーレでもたいして問題はないよ
0119この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:00:16.84ID:6yhysRvb
アレキサンドリアの内実って、実は相当火の車だと思うんだよね
本来、ハナから無理ゲーなところを、領主夫妻チートで支えてる状況

罪人が上にくるのは望ましくない…元罪人…とかは確かにそうなんだけど、そんなことを斟酌してる余裕ないんじゃないかな

あれですよ「使えるものはなんでも使う」
0120この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:01:18.92ID:umYYlfcU
>>112
どんな皮肉なんだ?学がある自分の妄想に従えとか言い張ってるだけだしちょっとしたレベルのバカなのではないの
0121この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:01:33.32ID:XjQCipvi
答え合わせいつ来るんだろう
ハンネ外伝の続きが来たらマインの帰還でアレキから騎士が来たりとか、領地対抗戦でシュトラールがちらっと話に出るかな
0122この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:03:52.08ID:umYYlfcU
>>119
火の車とは?どこから出てくるどんな妄想なんだ?まずそこから本編理解からは遠い
読み込みが足りないとだけ言うつもりはまったくないのだがいったいどこから湧いて出てくるんだ?
おまけに使えるものなら何でも使うならアーレン貴族を馬車馬のように働かせればいいだけだぞ?騎士団長にする必要は全くない
0123この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:04:40.68ID:XnpPdfNX
>>116
きっと貴族院の戦いに参加して汚名返上に努力したことも、政変で得た領地を返却して賠償したことも、生き残った貴族はデートリンデと対立していたことも、ロゼマもフェルも立場よりもやる気と能力を見る人だってのも忘れてるよ
0126この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:08:49.98ID:XnpPdfNX
>>122
主要産業が消滅してしまっても火の車ではないと?www

仕事もないのにカードで金借りまくってソシャゲにつぎ込んでるバカも極まったホンモノの生活破綻者の論法だね

実生活の経験かな?
0127この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:13:24.13ID:2z6S6rto
騎士団長がコル兄だからってなんでアーレン貴族は重職につけないってなるのか分からんな
副騎士団長を旧アーレンからのにすれば良いし

騎士団の上層部っていう言い方が出てくるんだから他にも役職はあるんだろ
0128この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:14:24.02ID:umYYlfcU
>>126
意味不明なことを言い出すのも生活破綻者だからなのか?お前の知ってる経験なんてお前にしかわからないよ
0129この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:16:12.45ID:XnpPdfNX
>>128
図星だったかw
それはともかくアレキサンドリアが潤沢だなんて馬鹿げた発想のソースを教えてくれよ
0132この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:18:14.55ID:XnpPdfNX
>>127
それよりもお飾りにしかなれないコル兄を騎士団長に据えても名目上のメリットしかないのが問題なのよ
0133この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:19:44.30ID:XnpPdfNX
>>130
ソースもなしにアレキサンドリアは火の車じゃない!とドヤ顔になる頭の君がそんなこというの?
0134この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:19:50.10ID:umYYlfcU
>>129
意味不明なバカプレイを指摘されたことで逃げられなくなったことは君にとっての図星だよね
バカプレイはまだ続けるんだ
0135この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:21:03.72ID:etnqPFd/
>>127
騎士団長がコル兄になるのは別にいいんだ
でもシュトラール否定派の意見は旧アーレン貴族は元犯罪者って主張するやつらばかりなんだよ
その考え方通りだと旧アーレン貴族は重職に就けないねってなってるだけ おわかり?
0137この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:22:56.73ID:SroGt3F6
>>129
本編読めば?
最終話の後なら懸念事項はほぼ解決してるぞ
減少した領地の魔力は女神の力で解決したし、槍鍋からの輸入は自国生産の目処がついたし、領主は有能になったしで希望の未来にレディーゴー!て感じやろ
0138この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:22:57.41ID:6yhysRvb
「そこから本編理解とは遠い(どーん」
一体どんな顔して言ってんのかwwww
ごめん、ちょっとウケたw
0140この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:25:28.30ID:umYYlfcU
>>138
バカプレイをしてるやつにウケて俺も大いにうれしい
もっとどーんと全レス引用して力いっぱい宣伝して宣伝して宣伝しまくってね
0141この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:26:07.38ID:XnpPdfNX
>>134
質問に答えられないかw
そして過ちを認めたくないから話題をそらすタイプなわけだw

答えがわかったらでいいからじっくりと考えるといいよw
0144この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:29:11.87ID:zCR8sYka
>>135
アーレンすべてとごっちゃにするのは乱暴かもね
レティについても反対意見あっても助けたのが地雷流か
0147この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:30:56.12ID:XnpPdfNX
>>137
将来的に金の入る目処がついたから安心だって?
今年?来年?再来年?
手元に現金がないのに目度がついたから潤沢?

闇金ウシジマくんから食い物にされてる奴らと同じ思考を現実の人間がするのは致命的にまずいと思うよ
0148この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:31:28.34ID:o7jiAVhb
エーレン出身貴族だけじゃ少なすぎるから旧アーレン貴族も忠誠心と能力を示せば重職につけるでしょう
きっと女神の化身がブラックな環境に染めていくよ!

祖母?がアーレン上級貴族のマティアスラウレンツあたりは上級に婿入りもありえなくもないのかな
0150この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:33:18.32ID:S4qeW6Ce
良く判らんが副団長ではダメなんか?副団長は重職じゃないんか?
幾らなんでもシュトラール騎士団長はありえんだろ
能力的に見ても立場的に見てもフェルでええやん
別にシュトラール下げるつもりはないけど、わざわざ最適解の候補を無視する必然性に説得力が無い
0151この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:37:24.04ID:zcFI3qvN
地雷さんかロリコンが死んだあたりのアレキの話が読みたいなあ
どちらか、あるいは両方死んだ後の続編希望
0152この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:38:25.14ID:4t5QXnva
騎士団長はフェルの意向が反映するだろうし
フェル基準では地雷さんの心身を何より優先して守れるかが重要

魔石恐怖症の件でコル兄は地雷さんの外聞を優先すると判断されちゃったから
外聞より心身を守れてコル兄と同程度かそれ以上の技量や忠誠心の持ち主がいれば
そっちが騎士団長になる
アーレンとかエーレンとか関係ないそれだけ
0153この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:39:47.96ID:ABcNoiH4
>>150
君はフェル派でいいじゃん
正解がない時点でどうこう言っても所詮どちらも妄想でしかないんだからさ
どっちも押し付けようとするから不快なレスバトルが始まるんだよ だんだん考察の範囲から抜け出して意固地な姿勢でこれが正しいって主張するやつがいるから拗れる
0154この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:40:51.38ID:XnpPdfNX
>>150
だめじゃないけど団長にできる人材がいないのよ
エックハルト・・・まだエーレン籍だし名捧げしてる
コルネリウス・・・経験不足でお飾りにしかならない
アンゲリカ・・・バカ
レオノーレ・・・もうすぐ引退
0156この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:51:30.44ID:u9doLdgv
図書館に魔術具の照明器具じゃなくて太陽光による採光を全面的に導入してて、理由が魔術具じゃ魔力の無駄遣いだというものだから、アレキに余裕があるかというと、さほど余裕はないんじゃないかな
魔力的に大幅なマイナス状態だった土地を癒して食糧事情だけは解決の見込みが立ったけど
新産業を軌道に乗せるのには、夏に引っ越したグーテンベルク達が気候や風習の違いに慣れて落ち着いたり領内組織を整備したりで数年かかるだろうし
0157この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:51:45.91ID:Eoda161v
>>150
レティをアウブアレキにとかシュトラール騎士団長とか理解しがたい感覚の人たまにおるね
0158この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:51:52.55ID:NHslgE8Z
>>121
公に貴族院で成人が居ていいのは領地対抗戦だから最速の答え合わせはそこだがアレキ寮に偽グードルーン登場はあってもいいw(無さそうだが
半値編は脳筋娘視点なのでアレキ内情よりもフェルにディッター強請る採取地さん、レス兄がマインに絡む方があり得るストーリー
領地対抗戦の研究発表、アレキは槍鍋押収品(船や魔力を通さない銀マント)研究やアレキ全土に行った癒しの大規模魔術を省魔力化とか、色々ネタはあるな
ダンケル研究発表が本物ディッター関連だったら笑う
0159この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 15:58:50.90ID:S4qeW6Ce
エーレンの時ですら騎士団長だったフェルを候補から外す理由って何かあるっけ?

騎士団長はアウブを守る盾なんだからこれ以上ないくらいフェルが立場的にも適任だし
本物のディッターでダンケル、アーレン騎士を事実上最高司令官として指揮して結果出して実績上げて
アーレン騎士からも信頼されてるし、10年後とかの話なら経験値上げたコルネリウス辺りで魔力圧縮的な意味でも良いだろうし
0160この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:01:55.52ID:fF8+kIha
領主夫妻って守られる立場のはずなのにフェル騎士団長はちょっと意味わからん
公的な役割として別の人物据えるだろ
0161この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:04:11.91ID:6shvWcRa
アレキは温暖な土地で冬に凍死とかなさそうな土地だから土地の魔力が減っててもなんとか持ちこたえたと予想
魔力が満ちて食べ物さえ豊富なら領地としては外貨稼がずとも数年はとりあえずなんとかなるのでは
0162この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:05:18.33ID:EplxLUy9
もともとシュトラールは騎士団長にふさわしいすばらしい人物だなんて言ってる人なんかいなくていきなりコル兄はきついだろうからシュトラールだろうって話なのになんだってありえないアホか!って人がいるのか不思議だったんだけど
フェルさん襲撃の際の行動は忠誠心に欠ける騎士団長以前に護衛騎士として失格!って人と旧アーレン貴族はすべて元罪人だ信用ならん!って人がいるのね

シュトラールがダメならフェルさんでしょうがないでしょう
ほっといたらエーレン時代と同様事実上の筆頭文官として働くだろうけど文官には他に人がいるから騎士よりに働くってことで
0163この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:06:09.29ID:u9doLdgv
>>154
多分、騎士団長してた頃のフェルも最初は経験不足だったと思う カルが補佐に回って教えたんだろう
星結びまでは他領籍のフェルは騎士団長にはつけない気がするし、シュトラールを補佐に付けてコル兄に団長やらせるんじゃないかな
自分としては、騎士団長が誰かより、護衛騎士続けたいアンゲリカが星結び後も護衛騎士続行してユルゲン初の既婚女性騎士としてキャリアを積んでアンゲリカ様凄いと見習いから誤解される話を読んでみたい気がする
0164この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:06:13.60ID:4t5QXnva
>>160
しかも入り婿が騎士団長って万一叛乱起こされたら防ぎようがないしね
牽制と言うか抑止の意味で婿殿の騎士団長はあまり現実的でない
まあアレキは地雷さんの遊び場だからフェルを騎士団長にしますと地雷さんが強硬に主張すれば別だが
0165この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:06:50.49ID:XnpPdfNX
>>159
今はエーレンフェスト籍だから出来ない
結婚後は領主代行だから騎士団長はできない

本人は「このクソ忙しい中で研究時間を割くのにも大変なのに、その上騎士団長兼任だと?健康を一番に考えろといったのは君だろ」と言うんじゃないか?
0166この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:09:03.91ID:HEAMJRC3
>>156
子孫が図書館に魔力込められない可能性を考えての造りであって就任当初のアレキは魔力で溢れてるよ
0167この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:16:45.30ID:opZ6YiSE
アレキは植物の品種改良やりたい放題だな
地雷さん煽って祝福させれば育つし
0168この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:18:09.14ID:u9doLdgv
>>161
アーレン農民の様相がエーレン農民より酷いとフェルが指摘してたし、既に魔力不足で領地全体への魔力供給が薄めになっていた青色巫女時代のエーレンと比べてラン兄星結び時点で旧アーレンは見た目にも荒廃してた
農民が持ちこたえてたかどうかは不明かな
槍鍋戦で貴族人口はかなり減ってると思うけど、第一次産業担い手の平民人口も大領地に相応しいだけ残っているのか
0169この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:23:41.00ID:6shvWcRa
>>168
農民とか平民がどれくらい残ってるかは不明だが餓死者出した時代があるエーレンより気候がよいアレキはエーレンと同じくらいの率で残っててもおかしくないかな
まあ10年もすりゃ増えるだろ(適当)
0170この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:30:58.58ID:6shvWcRa
アレキの平民が減ってるとしたら紙作りはしばらくエーレンからの輸入で半分くらい賄うとかすればエーレンの産業も保護されてエーレンからいらぬ恨みは買わないかな
この先も完全にエーレンのみの産業ってこの先お母様の恋愛本とイタリアンくらい?
0171この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:31:37.51ID:u9doLdgv
>>166
残念ながら、アウブは数年後には魔力供給できない状態になる予定なので…しかも魔王は数年おきに魔力供給役から外れさせる気満々だろう
よって子孫の代まで待たなくてもフェル感覚ではアレキには魔力的な余裕はあまり無いと思う
貴族に祈りを習慣付ける政策は星結び後を見越してのものと思っている
0172この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:37:47.30ID:4t5QXnva
>>171
魔王一体どれだけw

でもアレキは領主一族が深刻に不足しているから仕方ないか
てっとり早いのはアウブが複数の伴侶を持つことだけど
フェルや地雷さんの心情的に受け入れられないし
権力闘争みたいな不和も生みそうだからアウト

ってことで地雷さんに頑張って増やしてもらうしかないか
0173この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:43:01.60ID:u9doLdgv
>>169
そう言えば、ディッターねだられたフェルは10年ぐらいしたらと答えてたから、あの時点でのフェル予測では領地が軌道にのって落ち着くのに10年だったのかな
土地の荒廃が尋常じゃなくて回復まで時間がかかると見越したのか平民人口が減りすぎてたのか…
0174この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:45:35.78ID:o7Dpwr+/
>>171
普通に地雷さんフェルクラスなら一時的に供給者一人でも大丈夫じゃないか?

ていうかそうじゃないと大領地の礎の何倍もある国の礎をエグ穴が維持すら出来ないw
0175この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:48:44.74ID:S4qeW6Ce
心配せんでも一時代を築いたアタッカーは新衣装でゴリ復権するだろ
フィー然り、シャーリィ然り、リーシャ然り
新キャラの度に浮気するよか素直に育ててる主力の新衣装を待てばよし
(ただしある程度人気キャラに限る)
0177この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:50:11.70ID:HEAMJRC3
>>171
魔力に余裕がないけどフェルが成人後子作りさせる気満々だったとしたら
中央での結婚式には呼べる関係者を婚約式に呼ぶためだけに女神魔力がこもった魔石使うはずないでしょ
0178この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 16:54:50.88ID:6shvWcRa
>>173
ディッターは諦めさせるために適当に10年とか言っただけかなともおもうけどw
それなりに広い領地でこれから街の整備もまだ結構あるしゆくゆくは平民にも教育をっていう今まででは考えられないシステムを導入しようとしてるからアレキの10年ってあっという間なんじゃないかな
0179この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 17:12:46.78ID:4dU2m2AN
ディッタースタジアムを作れるまでに10年だったら面白いかもなー
余裕ができれば娯楽としてよさそうだし
0180この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 17:16:16.37ID:4dU2m2AN
出版は来年で4部終わりくらいまで出て再来年以降に五部かな
最後まで出版されるのか

そして作者の新作読みたい
半値さんは捨値になってしまわれたのでもう別の話が読みたい
0181この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 17:20:22.72ID:C4Slct1X
いまこそヴィルフリートの華麗なる日常を始めてほしい(もちろん幼少期から)
0183この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 17:51:39.05ID:IQ6cra8h
>>180
ワゴンさんのこと捨値って言うのやめろよ!!
0184この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 18:13:17.88ID:FMkRr46B
そうだな、まだ欲しがる相手がいるのに値下げするのは商売下手のやることだ
0185この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 18:19:03.78ID:17HagfGl
トップが地雷さんって時点で家柄も、どこ出身かも、平民の身喰いだったかも
一切無視されるかもよ
ひたすら個人が役職に相応しい資質を持ってるかどうかだけで人事が決まる
アレキが地雷さんの遊び場だってことを忘れちゃいかんよ
0186この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 18:30:26.37ID:itrCQYmA
貴族が平民にむやみにいばるのも禁止なかわりに、
きちんと平民に貴族がどのように世界を守ってるかも教育するのかな。
0187この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 19:10:36.84ID:u1x6x6fx
>>186
既に神の乗り物に乗った女神の化身が領地の空を飛んで魔力注いで回ったり
夜空一面領地全体を覆う魔法陣を描いて一夜にして領地の自然を復活させる奇跡を行使する場面目撃してるのですよ

その上で魔力は奪い取ってくる物やってた愚かな領地を救済し
女神の化身自ら神殿改革実行していけば新しい貴族の在り方を理解するでしょう(ロゼマ教脳)
0188この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 19:13:43.77ID:u9doLdgv
>>177
作者が星結びは書類にサインだけで婚約式に較べたらさらっととしたものと番外編アンケートの時に書いてたから、ユルゲン貴族的には婚約式の方が大々的なものなんじゃないかな
星結びって役所に行って書類提出するみたいな位置付けかな…日本だと平服で行って提出するだけだけどヨーロッパとか役所で簡易な式をしてくれたりとかあるから
婚約式が披露宴?
0190この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 19:19:05.19ID:XnpPdfNX
>>155
シュトラール派w
君は考察じゃなくて希望を述べてたのかいww

話が通じないわけだわw
0191この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 19:20:30.58ID:TNP22hYF
>>178
どう考えても10年以上はかかる予定を頑張って10年で終わらせてやるよって感じだな!?
予定外の女神の化身の活動によってそれも大幅短縮完了したのは間違いない

そんな最悪の環境を他領籍のまま超短期間で立て直せとか命じてたイカれた王族w
ドンだけ無理強いしたか自覚する元王族の実践領主一族業w
0196この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 19:45:33.76ID:XnpPdfNX
>>163
フェルはエーレンフェストの領主一族かつ超絶天才だから問題ないのだけど、コルは頑張ってるけど凡人なんだよ

確かに領主の兄だけど部下からしたら話さえしたことのない貴族院を卒業して数年のお坊っちゃんで、取り柄といえば領主の実兄という箔と魔力ぐらい。

集団戦闘の基本もボニファテスに叩き込まれてる最中のアマチュアで、団員間の人間関係も全くわからない
そして親戚も同級生もいないので味方もなし

そんな団長では部下たちは信頼できないから政治的にチヤホヤして放置する未来が目に見えてるよ

結局騎士団員たちは古参の幹部に相談するようになり、何かあってもコルの知らないところで解決しておしまい。

お飾り団長として椅子に座って頷くだけの毎日で、園境遇に行きづらくなってロゼマの護衛だけの毎日となり名目上の団長の出来上がり。

だから最初は騎士団の幹部として入団して人間関係を深めなきゃ駄目だろって話
0197この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 20:00:34.41ID:XnpPdfNX
コルがせっかく騎士団長になっても遠征地で一緒に糧食を食べられる相手がマティアスぐらいで、他の団員は古参幹部の周りで笑い声
たまに近づいてくるの下心ありの野心家ぐらい

寂しくなって同年代に声をかければ雲の上の団長に親しくするわけにもいかずにみんなで敬礼して無言になって受け答えするだけの直立不動で去るしか逃げ場がない

つらすぎる・・・
0201この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 20:18:16.41ID:+dAdyd9B
>>199
あれレスバだから二人いるという恐ろしさ
0203この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 20:38:30.54ID:AwSH2AGv
長文とか100レスもすごいが1レスに収まりきれないほど登場人物の未来の妄想して
複数レスに渡って勝手に妄想語りした未来がつらすぎると言えちゃう辺りがマジヤバイ
0207この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 21:19:50.59ID:AwSH2AGv
>>208
なるほどいきなり新規IDで現れた貴方のことですね?

自分はそもそも殿堂入り表現に受けて書き込みしただけ
あまりに長くて冒頭から飛ばし読み状態で最後近くで目立っていたからね
それについていろいろ説明してもらって、じゃあもうちょっとしっかり読んでみようかって
付近のレスを読んだらシラフで書いているのか疑うレベルの妄想と悲嘆レスがあったから
これって100レスや長文よりマジヤバイって書いたら一方だけ煽ったの何の因縁つけられた

仮に反対のバトル相手が目立つ箇所で同様の妄想悲嘆していたら同様にヤバイ指摘もしたよ両方ともね
0211この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 21:39:18.49ID:AwSH2AGv
本編にある箇所を引用して「つらすぎる」 → うんそうだねと共感
2レスに渡って本編にない未来の妄想を語って「つらすぎる」 → ドン引き

って反応示しただけで誰が書いたかは関係ない
正直どっちがどっちの派閥なのかよく分からねーし巻き込まれて殿堂入りしたくないから言っとく
0212この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 21:47:27.44ID:6shvWcRa
料理やらんから教えてほしいんだけどカトルカールって砂糖なしでつくれるの?
砂糖が輸入できなくなって蜜で代用とか味がかなり変わりそうなんだが
0214この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 21:49:43.61ID:wcHvzUHD
>>212
クックパッド()では砂糖なしカトルカールもといパウンドケーキのレシピあるね
我が家にはオーブンがないので試しに作ってみるとかは無理だけど
0216この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 21:56:37.31ID:jlrXB4cc
カトルカールは小麦粉、バター、砂糖、卵の分量が同じなのか
量るのが楽なのは良いやね
0217この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 22:02:24.86ID:Th3VvxDs
>>212
砂糖なしのメープルシロップや蜂蜜で作った事がないから想像だけどベーキングパウダーがないから卵白泡立てと砂糖パワーで膨らませてると思うので砂糖なしだとべったりなるのかね?
メープルシュガーな状態まで加工したらいけるんだろうか

甘いもの苦手な人にはケークサレでよさそう
0219この名無しがすごい!垢版2018/10/27(土) 23:41:41.60ID:XnpPdfNX
>>211
ワロタw
イジメにあったやつのトラウマに引っかかるかなぁと心配してたんだが、想像以上に過剰な反応があったなw

お前もそんな学校生活だったの?
でもコルがいきなり騎士団長になったら君と同じ人生だよ?w
大好きなコルネリウスに便所飯は辛いよね?wwww
0220この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 00:00:06.67ID:wVJsao2L
>>219
むしろ逆だろ
お前がトラウマ持ちでつらかったんだな
全く理解できないからドン引きするが
0221この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 00:16:52.57ID:wVJsao2L
なんでそこまでコルネリウスの未来を妄想してつらがるんだと不思議だったが
なるほど自身が嫌われてハブられて便所飯生活しているのを
コルネリウスにも当てはめて仲間と認定してたわけだ

騎士団長へのイジメとかあり得ないからあの長文レス読んでも全く想像できなかったが
自分がイジメられているからコルネリウスもイジメられていると妄想する超解釈
本編どこ行ったんだw
0222この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 00:21:22.61ID:zXwG/n44
アウブアレキの実兄なコル兄をいじめるとか一族道連れで死にたい人しかやらんだろ
0224この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 00:28:45.17ID:bry9SaOG
実生活でも嫌われ者だからスレに張り付いているんだろうね
実生活では皆に逃げられて相手にしてもらえないから
0225この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 00:32:17.11ID:4h9KH4KL
アウブ実兄で騎士団長相手に集団いじめはないよね
敬遠くらいはあるかもしれんが少なくともコルは便所飯はしない
貴族の矜持に掛けて堂々と1人で食事する
そこが100レスさんとの違いだが自己投影しまくっているから理解できないという
0227この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 00:40:08.38ID:4h9KH4KL
お前もなw
って0時台ならID変わって当たり前だろ
それにwifiって勝手に切り替わるって主張じゃなかったっけw?
0229この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 00:48:06.58ID:P48LbJMA
たいそう盛り上がっているところ悪いけど
あの世界って上位者から食事に誘われて下位の者が断れたっけ?
敬遠したくたって同席することになるのにぼっち飯とか便所飯とか
いくら妄想でもせめて本編の世界設定に沿ってくれや
0230この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 01:07:37.84ID:uhJjVGbE
ちゃんとした話したいならよそ行ったほうがいいぞ
ここは自分に都合のいい妄想をたたきつける奴ばかりだから
それを楽しめないならここにいても辛いだけだ
0233この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 03:45:43.91ID:F15ZLepF
オズヴァルドは年齢的に妻帯で子供いる人だよな
子供がいるのならマイン達とあまり年齢差がなく、貴族院在学時期がマイン達と被ってる可能性ある…
エーレン粛清混乱をサクっと逃げ礎戦でエーレン街中が殺伐としていたのを後ろ向いてpgrしてそうだが、アレキが誕生しヴィル左遷情報を聞きどう思っているか
そして自身の子供達には何を思い話してるんだろう

ギーベゲルラッハ地域(仮)へトラウゴと共に勤務決定だったらエーレン粗大ゴミ置き場化が進んでいて草だ
0234この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 05:50:38.92ID:U36ddman
100レスバトル勢に派閥もクソもなく相手が黙るまで何回でも続ける!っていうことに抵抗をおぼえないのが二人いるってスレの一般住民からは認識されている
当人らにはあんたが敵だと思っているその人は唯一あんたに最後までつきあってくれるお仲間だと言ってやるべきでしょう

それはともかくオズヴァルドは地雷さんの視界と意識に入らないだけでヴェロ派大粛清に引っ掛かってたりするんじゃないのかそれともそれからもうまいこと逃げたのか?
粛清済みなら子供は神殿
あとユスクトスの子供も実は神殿にいたりしないのかな?
0235この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 07:32:35.20ID:Nu0w3BuU
実生活でぼっちの嫌われ者だから100レスも構ってもらってうれしいんだろうね迷惑な話だ

オズヴァルドに貴族院へ通う年代の子供がいるなら作中に登場しそうなものだが
なかったってことは年が違うかいないんだろう
0236この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 09:13:09.15ID:3wlwuVAI
>>234
オズヴァルトは本編529話の時点で側近辞任したことと、普通に生きてることが分かる

子供は年が違う可能性が普通に高そうだけど
側仕えコースだったらギリ地雷さんの視界に入ってなくてもおかしくない、くらいかなあ
0237この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 09:22:19.24ID:tG7gM6x5
オズヴァルトはうまいこと逃げ切ったエーレンでジルの次に運のいい奴じゃないだろうか
今後見込みのない側仕えの次の就職先はなさそーだけど
0238この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 09:29:54.34ID:ZBAqgwau
あれ本当に逃げ切れたのかね?

ギーベ落ちが決まって旧ヴェロ派まとめるのが私の仕事なのだな(誤解)状態になってるし
やっと其方を迎えに来られるようになったぞオズヴァルト!!とか公衆の面前で言われて
良かったではないですかオズヴァルト(皮肉)と逃げ道塞がれそうな予感しかない
0239この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 10:53:19.19ID:MABGeqXB
>>238
ワロタw

自分が育てたKY君の尻拭いにかつて見下したシャルの側近達にも下手に出る人生か
自業自得だな
0241この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 11:19:18.96ID:vs1EOhXv
>>238
産業廃棄物コレクション
上級 トラウゴ、オズヴァルド
中級 グレーティア養父母一家、ローデリヒ父、カントーナ
下級 カッシーク

ヴィル「他に迎えに行くべき者を教えてくれオズヴァルド」
0242この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 11:23:10.59ID:+XjpAUVn
>>238
ヴィルとしてはありそうな方向性w
だが領主一族と血縁のヴェロ派上級なんてギーベの側近としては許可されないんじゃないか
文官や騎士なら側近外されても城や騎士団に仕事ありそうだけど、元領主一族の側仕えで曰く付き辞任のオズヴァルトって再就職先あるんだろうか
0243この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 11:23:24.78ID:i10A9M7Q
>>241
クソワロ
これは上級ゴミ収集車
0244この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 11:31:00.59ID:+XjpAUVn
>>241
多分、トラウゴットはギーベ領にも出してもらえなさそうな気がする 少なくともボニ爺とリヒャルダが生きてる間は目が離れるところにはやらなさそう
カッシークはヴィルが迎えに行くまで、貴族として生きてるといいな…
0245この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 11:44:13.78ID:HtFicE4V
>>241
そのメンツで領内からヴィルの嫁になりたがる上級ギーベの娘とかいないし、領外から騙されてやって来る嫁が可哀想過ぎる…
0246この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 11:53:24.02ID:eLZTo6e6
ヴィルはもうええよ
最終的に何かしらの現実叩きつけられるのは確定してるし

オズヴァルドの末路の方が気になる、このまま逃げ切りとかストレスフルであり得んから
0247この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 11:56:53.91ID:LW/9s3lL
>>246
地雷さん視点の本編では地雷さんの視界にない出来事だろうから無理だったけど今の感じだと書籍で書いてくれそうじゃないか?
0249この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 12:34:57.46ID:BCHqFL57
>>248
平民含めてだと全く予測不能

貴族は中領地にしては人数少な目なエーレンが800だから中領地は1000くらいと考えて
大領地は貴族院の学生がおよそエーレンの2.5倍なので全体は800×2.5で2000くらい
小領地は貴族院の学生が一番少ない所で50以下なのでエーレンのおよそ0.7倍と考えると560くらい

最終的に
大領地×5、中領地×10、小領地×7なんで

2000×5+1000×10+560×7=23920

およそ二万四千?少ないかな
0250この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 12:35:12.63ID:gP5Bvpf1
貴族1人に対して平民100人くらいと考えると、中領地エーレンで10万人程
ざっくり20倍して200万人くらい?
0252この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 13:15:50.62ID:eLZTo6e6
時々本好き読んでるとアメリカがアフガンのゲリラに大量の資金と武器を与えたみたいに
ユルゲンの全平民に大量の資金と武器(現代兵器)を与えて貴族共と戦わせたくなる

誰も幸せにならんけど
0253この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 13:30:10.78ID:nCjw9U7W
平民たちって、時々身食いが生まれるくらいだから、基本下級よりさらに魔力が低いだけの同じ生物なんだよね。
槍鍋の原住民は魔力一切ない感じだから別の生き物なのだろうか
0254この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 13:38:49.78ID:7C7ReMlW
pixivの特定二次作家様はどうにかならんかね
あの人の間違えて踏むとすごく不愉快になるのに多重アカウントを使ってまでアンチものを放り込んでくる
只の便乗犯かもしれないけど、ミュート設定すら意味をなさないようにするとかふざけんな
0255この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 13:44:40.24ID:3wlwuVAI
気持ちは分からんでもないが、どうにかならんかねと言われたら本人がやる気なくす以外どうにもならんとしか
荒らしと同じでスルー推奨よ
0256この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 13:57:03.17ID:+XjpAUVn
>>253
白の建物を通り抜けたりはできないらしいから一応は同種族?
槍鍋原産の砂糖や香辛料の木が魔力受けたら変わる描写もあったし、槍鍋原住民もユルゲン産食物を摂取して何代かすればユルゲン平民レベルになるんじゃないかな
アーレン戦でシュタープ製網に引き上げてもらえなかったから、現状はユルゲン魚より魔力なさそうだけど…万が一、市民権もらってメダル登録しても魔力識別できなくてアウブの守護の対象外になりそうだな
0258この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 14:10:01.44ID:+XjpAUVn
>>247
貴族は、粛正とか失敗で居なくなった誰かのことを口に出したりはせず、最初から居なかったモノ扱いのような気がする
ヴィルがおばあ様のことを口にする方が貴族的常識から外れているんじゃないかな ジルは母親のことは口にしないし
つまり、誰の視点にも出なくなったら、ああと覚って溜飲を下げなければならない
0260この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 14:21:16.05ID:vKzdNtiF
>>254
ふゆいちって人のこと?
ミュート出きんならいいじゃん
あれ、一般でもやれるようにしてほしい
0261この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 14:21:53.29ID:CcsTqyKk
>>256
シュタープ製網に引き上げてもらえなかったのは銀色の服を着てたからだろう
魔力の有無が引き上げられなかった要因ではないと思う
0263この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 14:27:06.20ID:7C7ReMlW
>>260
ワイ一般垢だから一つだけなのよ
複数ミュートはプレ垢の特権よ

だから複数でやられると困るんよ
特定二次作家様、タイトルも面白そうで文章も途中までは面白いことがあるから、
ミュート出来ずに作者確認を怠るとヘドロを喰わされる
0264この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 14:29:12.19ID:XmOfkEs1
ミュートってプレミアじゃないと複数できないよね?
一つしかミュートできないから不快
あと、ログインせずに入ったときに名前を確認するの忘れて見ちゃったときの絶望感と苛立ちが半端ない
本好きの下剋上のタグじゃなくて本好きの下克上でタグ付けしてくれればいいのに
0266この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 14:34:11.91ID:vKzdNtiF
>>263

え?
一般でもひとつならミュートやれるの?
やばい、初めて知った
ずっと無理だと思ってたわ(笑)
0267この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 14:37:47.88ID:+XjpAUVn
その人、時々、名前変えてる…
ところで、槍鍋兵は銀布つけたままアーレン海に沈んだとすると、通常のユルゲン布みたいにボロボロになって海の肥やしにならずに、銀色成分がポリ袋みたいに公害原因になったりするのかな?
魔力ないだけで害は無しなら良いが
0268この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 14:42:42.78ID:7C7ReMlW
>>267
たぶん、なるだろうな
ユルゲンは魔力によって白い砂が疑似的に外界と類似した物質を形成しているっぽいからどんな公害が起こるかまるでわからんが
水に溶出してもヤバいし、魔力的に重要な流れを阻害することになってもヤバかろうな
0269この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 14:44:57.70ID:vKzdNtiF
>>264

分かる
アンチに“本好きの下剋上”タグ使ってほしくないよね
0270この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 15:07:08.63ID:tG7gM6x5
そんなにアンチ二次あるんだ
少し読んだ時に地雷さんがおい!倒れず生きてるぞ!おい!と生命礼賛して感動してた覚えしかない
0271この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 15:31:22.58ID:vKzdNtiF
>>270
あるんだよ…
しかも運営は何もしてくれない
これはまた別の話だが、アンチの為の複垢は運営的に問題ないらしい
本人は言われた分、言い返すだけで反省も何もしねぇから、こっちも無意味だし
せめてマイピクにひきこもってくれりゃあ…
0272この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 17:42:18.53ID:nCjw9U7W
>>268
食材として魚が手に入りやすいようになった地雷さんは味噌としょうゆの開発に着手するんだろうか
南国だから米っぽいものあるかなアレキ
0278この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 20:55:29.09ID:KCoxadNX
>>276
かわいい
ゲルラッハでグラオと対峙したときはこんな感じだったんかね
ついでに腹に刺さった護衛騎士の剣は誰のだったんだろw
0281この名無しがすごい!垢版2018/10/28(日) 23:52:45.26ID:J2w6hFIy
>>272
味噌も醤油も数多くの人命の犠牲の上にできた調味料だから厳しいかな
魚介ベースのブイヨンはそのうち出回りそうだねぇ
0283この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 00:11:24.28ID:86g9lk4y
現代の鰹節も麹黴が作成工程で必要だからなぁ
和食の再現って難しいねー
0284この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 00:50:20.57ID:DTJJUsm2
>>282
鰹節を作るのにも鰹節用のカビ必要だからなぁ(麹カビの一種らしい)
荒節までは作れるからとりあえず花ガツオで我慢すればいいかもだが

・・・・・・酒の神ヴァントールなら権能的に発酵関係扱ってそうだから
祈りささげれば日本酒、焼酎、泡盛作るのに必要な各種の麹を授けて貰えないかなぁ
0287この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 01:11:39.68ID:WR35eQD2
土:ふくよか

漫画のおっぱい素晴らしかったからね
その娘のメスティオノーラもその化身も良いモノをお持ちでしょう
命も魔王もにっこにこだよ
0290この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 02:26:09.45ID:fk0altTD
>>254
例のフィリーネにヘイトが激しい人ね
むかし支部で発狂してたヴィル信者が上げてた二次作品を頂き物とか言って再アップしてるけど
実は本人じゃね?
ヴィル信者でアウブをアウプだかアラブだか忘れたけど言い間違えてた人がいたはず
フェルとマインさんがとか自称してるけどどう考えても二人のアンチのオズヴァルトだろ
0291この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 04:36:54.67ID:C3qSqUNq
虹話自体持ち込みしないでくれ
全く関係ないだろ
更には虹作者がどうのこうのとうざくて仕方ないわ
0292この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 05:44:38.12ID:iiSiwccF
ダームエルはエーレンフェストの下町の英雄だけど
下町の平民兵士達にとってのアンゲリカ評が知りたい
0293この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 05:44:54.64ID:qOQKxKJ5
>>276
でもこれサイズが小さいから可愛いだけでこいつが3mになると こ、殺される…って思う
0294この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 06:54:42.43ID:U0tOc91A
>>291
ぶっちゃけお前さんが2次読んでないから不愉快に感じてるだけだろ、それ
本好きをもとにしてんだから関係ないわけがないし、本編も完結してんだから別にええやろ?
追加情報のある書籍版とかハンネ編とかでても基本ヴィル叩きしか起こらないんだし

それよりかは2次の良作の話とかもしたいわ
0296この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 07:06:14.42ID:ruxCKu+c
二次の話は知らない人もいるんだからここで長々と何レスもする話じゃないよ
0297この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 07:07:47.51ID:E2QWjz+R
>>293
巨大生物は、いるだけで本能的な恐怖感を呼び起こすからね
しかし、ローゼマインは何でレッサーパンダにしたかね?動物園でも一般的に飼育してる動物ではないし形とか正確に思い浮かべるの難しい
猫とかウサギとかの方が発想しやすいと思うけど
0298この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 07:24:37.55ID:U0tOc91A
>>295
いつも思うがどこよそれ?
ぶっちゃけ、2次全般を語っている場所のことを指しているのかもしれんが、別に>>1に誘導がある訳でもなし
ここに新鮮な話題のネタが豊富にあるわけでもなんだから、多少は語っても構わんやろ?
さすがに新刊や外伝が発表されたら1週間ぐらいは控えるべきだと思うが
あと、それほど不快なら単語で透明あぼーんとか多少するべきだと思うわ
全部は無理かもしれんが少しは防げると思うし

これ以上書いたら荒らしになるので、今日はこの話題で書き込みはもうしません
0301この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 07:42:45.70ID:U0tOc91A
>>297
あらいぐまラスカルから来てるんじゃないかな
あれ、アライグマを騙ったレッサーパンダモチーフらしいし
麗乃さんがどこかで知って強烈に記憶に刻まれた可能性が微存

後、何故兎が思い浮かばなかったのかはわからんが、猫は意味もなく版権に配慮しただけだと思うぞ
それにしては途中で別の版権を侵してた上に最終着地点も同様なのが謎だが
0302この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 07:46:51.96ID:8R27+HT2
>>298
虹話でスレ乗っ取り ついでに虹作者ヲチ行為までする
ここでやんな!ふさわしい話でやれ!
0303この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 08:18:59.08ID:qGU1bYvx
領主の子だから紋章の騎獣・獅子モチーフに→ネコバスのイメージ強すぎてネコみたいなライオンに→そんな奇妙なナマモノに獅子使うの禁止に→意地でも可愛らしくしてやるぞとレッサーパンダに

意味なく版権配慮したわけではない
0304この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 08:28:29.84ID:08Rb88I5
>>297
純粋な発想のし易さじゃなくて一番可愛い動物にしてやるって意地みたいになってたから麗乃時代で一番好きだった動物なんじゃない

メタ的にいうと作者がレッサーパンダ好きだっただけかもだけど
0305この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 08:39:16.83ID:QZ8mXT4P
魔王が乗り込み型の獅子は止めてくれと言ってたのにシャルが中継ぎアウブになったら結局乗り込み型の獅子になるんだよな
しかも顔が3つとかきもいこと間違いなしだわ
0306この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 08:41:15.75ID:bizFh+tW
アキネイターやったらフェルは簡単に出てきたけど
マインは人生が複雑すぎて全然出てこないのね
0307この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 08:41:25.75ID:GUH6NDbS
乗り込み型は八岐大蛇やらキングギドラみたいにすれば普通に格好良いと思う
0308この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 08:45:15.80ID:DBH+YbqR
>>305
シャルはシュミルではなかった?
ハンネさんもシュミルだし必ず領地の紋章!と厳しい制限があるのとは違うみたい
0309この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 09:01:30.86ID:m/1/B3LP
>>308
アウブになったらって仮定の話でしょ
アウブエーレンは三首の獅子を使える(使わなくてもよい)なのか、三つ首の獅子にしなければならないなのかは明言されてないから分らんけど
0311この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 09:24:55.15ID:g+kRWWXR
今回みたいに過疎ってる時に少しくらいなら気にならないなぁ
しつこく続けられると鬱陶しいけど
0312この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 09:27:15.30ID:U0tOc91A
>>309
地雷さんがレッサーくん固持してるから使える(使わなくてもよい)だと思う
でも魔王と側近ズがくんで地雷さんの騎獣の形を変えさせようとしているならその限りではない
0313この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 09:33:33.56ID:NWb+PDwx
過疎ってようが最低限の板ルールや5ちゃんねるルールは守ってよ
住み分け大事
0314この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 09:36:01.40ID:kgNK4yDr
ドレヴァンの紋章の神獣は蛇って外伝に書いてあったけど、貴族院の図書館のシュミルも神獣を模したもの書いてあったっけ?
なんかそんな様な記述あった気がするけど気のせい?
0318この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 10:36:52.92ID:wSC36gvw
特定の二次作家がどうこうとかよく書き込まれてるけど二次読まない人間にとってはどっちもどっちでしかない
ここに書かないで欲しいわ
0319この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 10:44:44.43ID:tKq7+YOt
乗り込み型に獅子やめろって話なのか?
マインの可愛い(可愛くない)デザインにダメ出しされたのでは
0320この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 10:45:57.46ID:9e3cRV3X
>>316
ルールに従わないクソ最低行為な二次が叩かれるのはルールに従った正当なものだからな
0321この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 10:49:09.87ID:Hm9EQTGa
二次の話題は見たくないけど数レスならスルーしとけば事足りる
それより二次話題叩きが続くほうがウザい
0322この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 10:53:27.82ID:9e3cRV3X
クソ二次が叩かれたくらいでカリカリすんなよって話だよな。どうせ100レス落第司書コース本人なんだろうし
0325この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 11:23:06.87ID:cdR5Og3N
2部漫画更新きたね
マインやフランが変わっていくところがいいし
ベンノさんのいろんな表情が見られたのもうれしい
にしても随分進んだな
0326この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 11:46:05.11ID:2t+r96f4
漫画更新に感謝を!

マイン大きくなったなあ
お殿様マイン雛人形にしたい

水の女神の事ずっと覚えてて意趣返ししようとしたマルクさんも天然スルーしたフェルも草
0327この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 11:53:40.42ID:Yar4kVpL
漫画で読むとアルノーって本当に嫌な奴だったんだな
平民のマインに答えられるわけないのにあの質問

大変結構な内容だったが1つだけ
最後の方が駆け足で残念だった
マインの爆弾発言の後に沈黙が続いて
その場の誰もが「誰か何とかしてくれ」と内心で焦るあの間と
助け舟を出したマルクさんの際立つ有能ぶりが好きだったから
0328この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 11:57:30.64ID:Yar4kVpL
>>326
3部を読んだ後だったから逆に「マインちっさ!」と思ってしまったw
マインの雛人形はいいね お内裏様は確定して
三人官女や五人囃子は誰になるだろう
0329この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 12:04:17.98ID:DBH+YbqR
>>328
三人官女はリーゼレータ・グレーティア・フィリーネの女性陣が
五人囃子はマティアス・ラウレンツ・コルネリウス・ダームエル・アンゲリカの護衛騎士達
右大臣左大臣にハルトムート・クラリッサ
これで側近全員収納できたな!

……あっ、ローデリヒ
0330この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 12:10:02.78ID:Yar4kVpL
>>329
不憫すぎるよローデリヒw
地雷さん「それならローデリヒはわたくしの隣に。お内裏様でいいでしょう」

横から冷気を通り越した殺気が!ローデリヒがもっと不憫なことにw
0331この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 12:19:00.67ID:2t+r96f4
329も330もひどいw

取り消されたけど五日でダンケル活躍物語の原稿あげろと言われたりローデリヒ大変すぎ
今後は足払いメッサーの恐怖もついてまわるんだぞ!
0333この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 12:26:34.55ID:Yar4kVpL
>>331-332
地雷さん「それならコルネリウス兄様とレオノーレがお内裏様とお雛様に。ローデリヒも五人囃子に入れますね。お内裏様とお雛様はダームエルとフィリーネでもいいですけど。うふふふふん」

これならフェルも魔王化しないが地雷さん自身のお雛様はどこ行ったw
0335この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 12:41:31.22ID:tpXLSP57
ディッター物語の作者は絶対秘密じゃないと、ローデリヒはろくに寮の外歩けなくなりそうだな
続編をアレキサンドラで印刷しちゃうと、エーレン→アレキ移動組みってことでかなりしぼれちゃうけど、しばらくはエーレンに印刷頼むのかな
地雷さんがそのへんうっかりしてしまったーでも話としては面白いけど、ローデリヒは不幸
0336この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 12:42:18.86ID:Yar4kVpL
貴族の面子で考えると人数が合わなくなるが平民キャラだと上手くいきそう

三人官女はトゥーリ・フリーダ・コリンナ
五人囃子はフラン・ギル・ロジーナ・ヴィルマ・デリア
右大臣左大臣にベンノ・マルク

これならどうだ?
0337この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 12:49:40.05ID:WQGAqSKX
ローデリヒはとっとと結婚(婚約)するのがわりとユンゲル平和の為だと思うw
0339この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 13:34:13.99ID:36bYsir7
>>329 >>330
纒や靴持ちの3人にいかがかな?
地域によっては這子や市松人形飾るから、ローデリヒはそちらで纒持ちはプランタンの3人でもいいかも
0341この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 13:46:19.45ID:Yar4kVpL
>>339
誰か忘れていると思ったらルッツだった!

>>336訂正

三人官女はトゥーリ・フリーダ・デリア
五人囃子はルッツ・フラン・ギル・ロジーナ・ヴィルマ
左右大臣はベンノ・マルク

これなら神殿と下町のバランスもよさげ
0342この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 13:47:10.13ID:36bYsir7
>>335
ハルトムート方式にすればいい
ローゼマイン様を最も喜ばせるものを5年生領地対抗戦までに用意して下さい、出来ない人と星を結ぶつもりはありません
うまくすれば自分以外の作家をGetできる
0344この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 13:59:20.56ID:Yar4kVpL
>>343
そうか平民版だったらルッツがお内裏様でもいいのか
しかし魔王が落ち込みそうだから五人囃子で頑張ってほしい
ローデリヒ相手だと殺気振りまくがルッツだとやっぱりそっちの方が…と悩むイメージな人w
0345この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 14:02:04.12ID:3+ih9Wtl
アレキ雛人形
内裏雛 マイン フェル
三人官女 リーゼレータ グレーティア フィリーネ
五人囃子 ハルト クラリッサ アンゲリカ マティアス ラウレンツ
随身 コル兄 レオノーレ
仕丁 ユーディット ローデリヒ ダームエル

身分を考えるならフィリーネとユーディットを交代
アレキにまだ来ていないダームエル、フィリーネ、ユーディットとエック兄、ユス、ラザファムを交代するならコッチ↓

内裏雛 マイン フェル
三人官女 偽グードルーン レオノーレ リーゼレータ
五人囃子
ハルト クラリッサ マティアス ラウレンツ アンゲリカ
随身 近衛中将…エック兄 近衛少将…コル兄
仕丁 グレーティア ローデリヒ ラザファム
0346この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 14:06:53.75ID:Yar4kVpL
>>345
偽グードルーンw でもアレキ成立直後の顔触れだとバランスよくてこれだって感じ
面子が増える数年後は組み合わせが大変だが
0347この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 14:09:17.95ID:2t+r96f4
>>345
グードルーン(偽)がいるw
クラリッサ三人官女ユストクス五人囃子じゃなくてあえてそっちなのかw
ハルトムートとクラリッサを並べてあげる>>345の優しさよ
0350この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 14:31:17.69ID:2t+r96f4
右手の理由はそうだったのか

鈴華さんのメスティオノーラめっちゃ楽しみ
0353この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 14:50:46.06ID:DGgp2Y6/
>>335
存外大丈夫な気もするのだがな。

・ローザマイン様に名を捧げているので、外への婿入りは出来ません
・ディッター物語を「印刷」して届けるためにも、他の領地に移ることは無理です
・シュボルト先生のサイン会や講演会などは、妻の実家へ遊びに行った時にさせていただきます

ダンケルから嫁が来るのはしょうがないとして、アレキサンドリアで平穏に執筆する環境は確保できるのでは?
「シュボルト先生の周囲を騒がすのは、金の卵を生むガチョウの腹を割くようなものだ」というのは
さすがにダンケルフェルガーでも理解できるでしょ。

年齢のつりあいそうなダンケル女子とその親類縁者の周りが阿鼻叫喚の大混乱になるかもしれないけれど
そんなことは知ったことではないw
0356この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 14:59:33.48ID:CzgkMlel
袖口に隠してんじゃないかな
ヴェロに日常的に狙われてたフェルには咄嗟の時に動けるような仕込みをしておく癖がありそうだし
0357この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 15:02:19.54ID:DBH+YbqR
>>353
あまりにも求婚志望者が多すぎる為、ダンケル内で「シュボルト先生求婚権争奪ディッター」の開催待ったなし
勝者1位が求婚してダメなら2位が、そうでもしないとダンケル内での妨害合戦になってしまう
0358この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 15:11:08.86ID:hzS6vpe2
シュボルト先生ファンのダンケル女子と結婚したらローデリヒの未来はソフトなミザリーになりそう
0359この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 15:33:20.70ID:08Rb88I5
21ページの薬指と中指の第二関節辺りまでシュタープぽいのあるように見える
ポゥ…の時点で親指でシュタープ押さえて、22ページの祝福が飛ぶ辺りではもうシュタープは消してる感じだな
0360この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 15:33:48.83ID:DGgp2Y6/
>>358
新しい本をユルゲンシュミットの誰よりも心待ちにしている地雷さんに名を捧げた時点で今更では?
新刊に関するプレッシャーがなくなることはないでしょ。未来永劫に。
0361この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 15:40:56.29ID:08Rb88I5
そういえば、三部の洗礼式ではシュタープじゃなくて指輪で癒しかけてくれてたな
2部のあの時と比べたら疲労も溜まってないだろうし気持ち的にも大分楽になってるからだと思うけど、その後の洗礼式で魔力使うこと考えたら別にシュタープでも良かったのに指輪でしてくれたんだな…
0362この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 16:06:03.84ID:CzgkMlel
そういえば、2部マンガのフェルって心持ち隈ができてるように見えるな
なんか普段は上手く隠してるんだけど、ふとした拍子に疲れが見え隠れしているというか
0363この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 16:14:20.48ID:0o74JO48
祝福分の魔力を節約するくらい大変なのに
他領の小聖杯を押し付けられてるとか本当にたまったもんじゃないな
0366この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 16:57:20.69ID:EjJ0n773
ヴィルにはフレーベルとは兄妹関係で血の繋がりがあるからいい関係を保てるみたいなこと言ってたけど、フレーベルからは負担しか押し付けられてないよな…
肝心なところでは味方にもなってくれなかったし
領地関係が悪いよりは良い方がいいけど、そんな関係ならないほうがいい
0367この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 17:12:45.44ID:odZbO++V
>>366
前の政変でどこの味方にもならなかったエーレンなのにエーレンに都合が良すぎる見方かと
小聖杯も向こうからの援助の負債返しという話らしいし
負担を一方的に神殿に押し付けようとしたジルに問題があるんだろう
0368この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 17:14:43.41ID:2t+r96f4
小聖杯は今までの借りを返す分だったそうだから仕方ない部分もあるけど(フェルの負担多すぎはどうかと思う)
三年生の後の領主会議でまったく味方しなかったのはジルフロは仕方ないですませてもマインの心証は良くはないだろうから結果的にフレーベルは損したと思う

地理的にはコリンツの防波堤になりそうだし将来的にはエーレンフレーベルを庇護下においてガンガン本を納めてもらおう
0369この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 17:22:23.17ID:SGtQpNJ0
>>366
フレーベルはどう考えても、ヴィルよりマインと仲良くしたがってたw
別にマインが領主に成っても関係悪化とかしないだろうし、的外れな懸念だよなーw
0370この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 18:42:04.76ID:gHsf2t6P
>>369
リュディガーはヴィルとお茶会してるからな
リュディガー自身がポンコツかなんかミラクルで良い風に勘違いしてくれてなければヴィルのKYっぷりに何故あれをアウブにするんだと不思議がっててもおかしくない
0371この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 19:08:44.44ID:WQGAqSKX
>>368 マインさんがそんな細かいこと気にするわけないだろに…

更新された二部漫画のセリフにもあったけど、本・身内が絡まない限り無関心が基本

領地の印象としては「義母様の実家」で、限りなくゼロに近いプラスじゃない?
0372この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 19:11:55.91ID:DBH+YbqR
オルトも割とポンコツ気味と判明したことだし、そろそろ目端の利く有能な男子領主候補生がいてもいいんじゃないですかね
ということでリュディガーとコンラーディンが最後の望み
0374この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 19:23:56.04ID:HgzHH1wf
>>369
心配はフェルがアウブの仮定だったと思う
小聖杯を神殿に持ち込んだ時にアウブ夫妻が兄姉夫婦に弱くてきちんと交渉してこないみたいなことをフェルが言ってたから、実は借金自体が異母弟に内緒だったりして
代替わりして借金なんぞしらんとなったら領地間の問題だからね心配もする(妄想中)
0376この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 20:09:18.70ID:mhuZ6AOL
>>372
きっちり同い年の男の領主候補生とつながり作ってるし
貴族院入学前から王族との婚約密約?やアドルの本音も知らされてるし
ゲヴィンネンを男の社交での遊びとみてるヴィルと違って次期アウブに必要なものだと理解してるし
オルトも十分優秀だと思うけどな
0377この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 20:17:26.86ID:BLpSopxi
オルトは大領地の領主候補生として可もなく不可もない程度には優秀だよね
それ以上に目端の利く有能な貴族となると、そもそも地雷さん周辺以外であんまり見ないというか…
0379この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 20:19:46.03ID:Lvajh61I
>>376
普通の領主候補生としては十分優秀だよね、貴族としてもヤバイヴィルと違って

でも劣化シュタープでアウブの実子が他の領地より遊離ではないドレヴァンで次期アウブになるのは厳しいレベル
第一夫人に半値さんを望むという判断も正直微妙だし
0380この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 20:21:41.25ID:cGp9WPGS
>>377
優秀の方向が色々だし、ルーフェンとか実はかなり有能じゃん、変人だけど

グンドルフも有能っぽいけど中々変人臭もする
0382この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 20:36:32.32ID:QZ8mXT4P
シュタープの形をとぐろ巻いたうんちにしたとか馬鹿にされてた頃から比べたら相当有能扱いになってる
0383この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 20:40:11.27ID:Lvajh61I
>>381
大領地の領主候補生としてはやや劣るであって欲しいけどねむしろ
でも今のところ出てきた大領地の領主候補生達が
レス兄、半値、エグ、オルト、アドル、D子、アルス、レティ
なんで平均値くらいじゃないか?D子を除けば平均値以下にはなるか
0384この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 20:59:53.87ID:ruxCKu+c
オルトは抜きん出た才能とかはないかもだけど自分の周囲をきちんと見てそれぞれの立ち位置を理解するシャルに似た才能は感じる
0385この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 21:08:28.48ID:Af5k+853
ヴィルの話を鵜呑みにした時点で無能よりじゃないかオルト
銀魂のとぐろ巻いてる剣みたいなシュタープだし
0386この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 21:11:01.13ID:ruxCKu+c
じゃあ自分が星結びが嫌なほどヴィルに疎まれてるのに気づかなかった地雷さんも無能だな
そもそも100点満点の人間なんていないと思うけどね
0387この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 21:16:49.67ID:wUm/Ffap
まだ15歳にもなってない子供相手に無能だのなんだのって恥ずかしくないのか?
未熟なのが致命的にならないように大人が貴族院にかかわらないようになってるんじゃないか
0388この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 21:29:38.83ID:EXSwC93t
次期領主目指す気もなく身分相応に普通のことはできるオルトが「特別」有能じゃないと言われたからって
成果を出さなきゃ死亡ジルの気に障っても死亡で家族人質に取られて実績上げてきたマインを無能扱いとか根性悪すぎ

そもそも貴族社会って洗礼式迎えた時点で汚点がついたら一生それがついて回るような世界で
貴族院の生徒は早ければ10歳で外交に携わるし最低でも中卒程度の振る舞いは要求されてるのに
0389この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 21:43:10.61ID:Lvajh61I
>>388
貧民から女神の化身に成り上がった地雷さんが無能ならユルゲン貴族全員無能以下なのになw
0390この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 21:45:43.37ID:cGp9WPGS
漫画読んだ

地雷さんとフランの主従としての最初の一歩感が微笑ましいし、殿様地雷さんに笑うw

後ベンノさんぐう有能
0391この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 21:46:52.67ID:CzgkMlel
>>386
地雷さん心を凍らせてただけで実はヴィルに疎まれてたのに気づいてた疑惑はあるからな
地雷さんの人付き合いって最初の方こそ大抵の相手に譲歩を見せるけど基本鏡のようなところがあるからな
ヴィルに対する対応は時間の経過に従ってどんどん冷めていってる

異論は認める
0392この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 21:50:26.58ID:nluPCmZr
仮にオルトがドレヴァンの領主候補生ではなく中小領地の領主候補生ならば十分なレベルなのだと思う
あの領地の歴代領主候補生達の中ではやや微妙ってくらいじゃないか
読者視点からみると半値を大領地アウブ第一夫人に望むなんて確実に見る目ない阿呆男だが、貴族院在視点的には規格外マインや優秀なエグ アドル シャルを除くと半値程度が普通の領主候補生なのかも
でも半値は外伝で半値どころか底値っぷりを晒しているのがなぁ
0394この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 22:02:55.77ID:Lvajh61I
>>391
鏡とはちょっと違わないか?
誠意には誠意返すけど、悪意には悪意より無関心の方が多いように思う
0395この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 22:04:54.07ID:cGp9WPGS
ベンノさんの窮地に対する姿勢もかっこよすぎる
マルクさんの予測能力もスゲェ
0396この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 22:08:53.19ID:FA0LkE+9
>>394
攻撃性が比較的薄いだけで意外と毒のある対応や言い方するキャラだと思う

んでマインの不快感の示し方って割とわかりにくいし表立ってわかりやすく示せるわけでもないから
貴重な仏の顔カウントをすり潰していって聖女の慈悲()対象外枠に行って結果的に詰む
0397この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 22:21:06.95ID:ruxCKu+c
>>387
このスレで延々と続くヴィル無能呼びの奴らにもっとデカい声で言ってやれよ
なんでヴィルのときには言わないの?ねえ?
0398この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 22:21:10.41ID:Lvajh61I
>>396
そうか?一人称で500話以上読んでて攻撃性低いって時点で毒少な目だと思う
毒とあと愚痴も
外伝で恵まれた立場にいる領主候補生達の愚痴の多さにびっくりした
0399この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 22:26:25.25ID:SEpPRBI8
そもそもからして割とさらっと流される身食いの熱とか目立つからって理由で我慢させられてる祝福漏れとか
あれ相当に苦痛だから内心も取り繕ってコミカルに生きてくれるマインじゃなかったら相当な地獄絵図作品
0400この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 22:30:47.51ID:Lvajh61I
>>399
言い方変えると神殿に関わらないと死ぬし関わった事で家族人質に取られて領主のダメ息子とか王のダメ息子とかの嫁にさせられそうなのを蹴っ飛ばしてハッピーエンド掴む作品だもんな
0401この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 22:37:51.10ID:nluPCmZr
ダメ息子の登場率が非常に高い本好き世界
立場によって何をダメとするか違うのが面白いが特にアーレン系にダメな奴率が高過ぎて草
0404この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 23:30:49.59ID:QZ8mXT4P
年齢のこと言い出したら精神年齢30代の地雷さんに飛び火するからやめたまえ
0405この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 23:34:31.09ID:N8RG4sjr
麗乃の享年とマインとして生きた年齢の足し算すんなって作者が言ったの忘れた人また来たの
0406この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 23:52:48.09ID:25QdDOUp
麗乃の記憶は地雷さんにとって有利に働くことも不利に働きこともあるしな

基本情緒とかは身体年齢に引っ張られて、前世の記憶があるからそれよりは少し大人びてる
で、前世の記憶があるのと二年間寝てたので外国人的に狭い国の暗黙のマイルールが分からなくてあたふた

二年間寝ずにエルヴィーラがみっちり教育出来てたら完全体地雷さんだっただろうけどメタ的にそれだと話が進まない
0407この名無しがすごい!垢版2018/10/29(月) 23:58:27.61ID:25QdDOUp
ていうか年齢をそもそも持ち出す意味も

例え未成年でも貴族院に行く年齢はもう見習い仕事始める年齢だし成人よりは多目に見られてても責任ある立場ならそれ相応の能力が必要

同年代との比較でオルトとか半値さんは「大領地の領主候補生」として不充分だし、ヴィルはなんなら年下と比較しても貴族として困ったさん
0408この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 00:10:15.91ID:cQkOFmRg
オルトは「次期領主を目指す気がない大領地の領主候補生」なら一応及第点じゃないかな
ダンケルに例えるとラオフェレーグみたいなポジションの人間であればオルトはきちんとしてる部類

半値さんは本人も言ってる通り魔力以外は大領地の領主候補生に相応しくない
ヴィルは新入生以下かよとえぐてんてーに煽られるレベルなのでお察し
0411この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 00:20:42.32ID:elWbvHuV
アメリカは日本の不幸の元凶である。


・アメリカはインディアン殲滅と土地略奪、奴隷貿易で成立したキチガイ国家である。

・その汚らしい歴史を薄めるため、ありもしない南京大虐殺と従軍慰安婦の罪を日本に被せ、自らは正義面をし世界に
アメリカ流をゴリ押ししている。

・中国共産党と北朝鮮そして韓国はアメリカが作った傀儡国である。

・アメリカはこれらの三か国に反日と憎悪を煽り日本への破壊行為の手助けをしている。

・北朝鮮にミサイルを打たせてるのはアメリカである。中国の日本領海の侵入を後押ししてるのもアメリカである。

・日本へのタカリ根性と乞食根性が染みついた韓国北朝鮮中国をとことん甘やかし増長させてるのもアメリカである。

・アメリカは日本を滅ぼす行為を裏で操りながら、守ってやると偉そうに米軍基地を置き日本を監視し独立を
阻害している。

・GHQ体制以後、アメリカは在日朝鮮人を日本の間接支配の道具とし、様々な重要ポストを与え日本人を牽制かつ毀損し
日本人の監視を行わせている。

・芸能界において人気がないにもかかわらず、在日やハーフもしくは白人が起用されるのはアメリカの圧力があるからである。

・アメリカは貿易黒字のドルを金へ兌換することを日本に許さず。エンドレスに米国債を買わせアメリカ経済とドルを
支えることを強制している。

・アメリカは緊縮財政と消費増税かつ東京一極集中を日本政府に行わせ、日本人を貧乏かつ疲弊させ、国力低下と日本人削減を
徹底的に行わせている。

・アメリカは日本政府に移民を大量に入れることを命令し、日本の文化と秩序を壊し、日本を東南アジアのような貧乏かつ
売春大国にしようとしている。

・アメリカは自ら作った国際緊張で日本を脅し、日本の法律と憲法の上に位置するTPPもしくはFTAを結ばせ、日本の主権を奪い
日本人を奴隷にしようとしている。




上の文章を理解できた方は、アメリカを国際金融資本として読んでください。アメリカを操ってるのは国際金融資本(ユダ金)だからです。
日本を滅ぼそうとしてる親玉は国際金融資本です。安倍政権はもっともユダ金に忠実な史上最悪の日本破壊政権。

https://www.youtube.com/watch?v=AVolQAXnKm0
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこの動画を見てください
0413この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 00:27:55.29ID:iMbjdENk
アウブディッターとかあんな振る舞いしておいて腹芸できる人だからなぁ
真性ディッター脳ならいくら第一夫人が手綱でも大領地のアウブとか勤められんよ
0415この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 00:32:12.45ID:hAnimwu6
1年生のオルトは上級貴族として恥ずかしくなければいいとしてたコル兄と同じじゃない?
姉の為、金粉への怒りによる急成長に期待
0416この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 00:40:12.64ID:cB7+IWea
領地によるんじゃね
ダンケルは、それぞれの立場に求める能力や資質が決まっててシステム化してるかんじ
アウブは武勇に優れてなきゃなんないし、第一婦人はダンケル男の手綱をにぎり、外交を取り仕切る能力がなきゃだめ
その役割にハマればやりやすいんだろうけど、そうじゃなければいろいろしんどそう
レス兄みたいに次期アウブとみなされたら、どんなに執政能力があっても、ディッター好きじゃなかったら、武勇に優れてなかったら、ダンケルではウケが悪そう
ダンケルの誇りがツェントの剣である以上しょうがないとこもあるんだろうけどさ
0417この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 01:15:07.91ID:I3tCeWJE
オルトは一年時点でも地雷さんいなければ一応最優秀とってそうだし
虎王治世のユルゲン基準では優秀、でいいんじゃないか(接待疑惑のコンラーディンは未知数なので置いとく)

政変前およびエグ治世基準、スレ基準はまた別の話だが
0418この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 01:15:29.26ID:7I3iYTCY
>>415
金粉効果で急成長して半値に求婚しているのなら余計資質に問題あり
マイン視点で半値は優秀らしいが、彼女の言う優秀って本好きで古語が読め健康体で魔力量豊富で貴族的腹黒さや邪悪さが表面化してないって事だよな
魔力量はともかくユルゲン貴族基準ではけして優秀ではなくズレた常識基準で優秀
ついでに言えば美人でもない

ヴィルオルト半値は皆アウブの器ではないので程々ポジションで満足した方が幸せだろう
オルトはヘタレ性格持ちならギーベや何処かに婿に行くのも良いかもな
0419この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 01:31:43.36ID:cB7+IWea
政変の、負け組領地視点の話出ないかな
負け組で名前のあるキャラってフレーベルの領主夫婦とリュディガーくらい?
ガッツリ負け組のベルケとかの貴族は、どういう心境なんだろ
作中ではダンケル嫁取りディッターでロゼマをかすめ取ろうとしたり、女神宿したロゼマに魔力よこせって迫ったり、いい印象ないんだよね
2年卒業時の襲撃とか、ツェントがエグに変わったりグリ典見つかったりってどういう受け止め方したのかな
想像つかない
0421この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 01:43:44.90ID:LeRRu0ee
ライムントはローゼマイン様の御心を理解できず図書館の広さにケチつけるという痛恨のミスしてしまったから・・・
0423この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 02:03:28.91ID:7I3iYTCY
>>419
本編はラスト手前まで旧ベルケってアーレン領ベルケ地域とダンケル領ベルケ地域があるが、絶対に実現しないと思うが2つの旧ベルケ地域の明暗?みたいなSSがあるなら読んでみたい
ダンケル領になったベルケは文系?ぽい土地柄だったのにあの騒がしい(以下略
アーレン領ベルケはお察し
0425この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 02:56:32.04ID:+T+BoC//
>>423
ボニ爺と狩りに行ってたのがダンケルとベルケの上級貴族だったから文系って訳でもなさそう
0426この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 05:32:14.24ID:coGm4VPi
自己流でも圧縮しまくってたフェルが指輪で祝福をするのも避けるぐらい節約しなければいけない魔力事情から、鐘一つ掛からず大領地の礎を染められる地雷さんと魔力が釣り合うようになるという事は
領主一族と神官業務で魔力搾り取られて大変だったんだろうけど、それ以上に地雷式魔力圧縮が限界まで伸ばしてたはずの成人でもかなり効果的という事かね
フェル側近のユストクス、エック兄辺りも必死こいて地雷式やってそうだけど、魔力がどこまで伸びたか知りたい
中領地の領主候補生ぐらいにはなってるんかな。アレキで魔力奉納して加護再取得してれば全属性だよね
0427この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 05:33:24.41ID:EXBzMmp2
半値さん5年生編は、半値さんが現実に戻ってからが本番だと思ってる
というか地雷さんですら手に負えないような展開(ディッター)になると予想してる

旧ベルケシュトックの貴族が恨み骨髄の虎王に対して素直に恭順を示すとは全く思えないので
「第三王子のヒルトがアウブ・アーレンとなるレティの婿になる」という
虎王が定めた未来がひっくり返るのがこの話の中核だろうと思う

コリンツダウムも巻き込んだブラッディーカーニバルなディッターになるかもしれないけれど
半値編のテーマは半値さんの恋情のゆくへだと思うので、恋に恋していたと自覚した半値さんが
これからどう動くのか?が見ものだと思う

クインタを救って戻ってきた地雷さんがそこにどう絡んでいくのか
虎王の王命がどのような結末に至るのかマジ楽しみ
0428この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 06:50:10.82ID:grHerGEo
>>417
自分もオルトは普通に優秀な部類だと思ってるけどこのスレでは地雷さんと地雷さんの取り巻き以外を優秀と言うと叩かれるんだよね
地雷さんだって名捧げの件とかでボニ爺に叱られたとか結構大きなポカやってたりするけどそういうのは奴らには全く見えなくて完璧な主人公とそれ以外の下等な雑魚って位置づけでしか物語を楽しめないらしい
0429この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 07:32:03.46ID:OIIvhKyw
>>428
異世界から転移して常識があっちこっちな主人公のポカなんて主人公周りが死なない限り無問題じゃね
0430この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 07:34:14.33ID:grHerGEo
>>429
半値さんやオルトも別に命にかかわるようなミスはしてないと思うけど何故かそれは無能と叩かれる不思議
0431この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 07:40:54.70ID:FGZUMCcI
何をもって優秀かってことじゃないかな
学業の面で言えばオルトは間違いなく優秀だしヴィルだって貴族院で優秀取っている
問題は領主候補生として次期アウブとして優秀かってことなんだよね

リアル地球でも学業の成績が優秀な人が国のトップになるかと言えばそうじゃない
オルトで言えば自分が「あ、駄目だ」と思ったのはヴィルが口にした弟妹の中傷を
疑うことなく信じ込んで「だったら近づかないでおこう」と判断したことだな
一方の意見だけ聞いてその裏を取ることもせず信じて行動するのはトップとしては致命的
地雷さんは洗礼式の前後の年齢でフェルから「両者の意見を詳らかにせよ」と教えられて
以降はそれに従って行動している
0432この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 08:37:42.59ID:ep2rS0r+
>>431
結局はそれよね
正直ヴィルのことでさえまだあまり知らない状況で彼の言葉のみを鵜呑みにし地雷さんに忌避感を抱いたというのが
オルトが残念扱いされる最大の理由だと思う
立派とは言えない人物も多いけど、アウブという人の生死を簡単に左右する立ち位置に立つものとして読者が忌避感を抱くのは仕方ない
それの究極形がトルーク塗れだったとはいえ、偽王に過ぎない虎王とその先祖から重ねられてきた行いの総括によるユルゲンシュミットの崩壊秒読みだったんだから
0433この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 08:43:05.68ID:yQ0z19JX
地雷さん:教えられて以降直せる
ヴィル:教えられてもすぐ忘れる
オルト:教えられたか不明

無能と断定するにはまだ早い
0435この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 08:46:32.91ID:cs02tq3V
ヴィル:ゲンミツに同じシチュエーションでないとできない、
 応用のきかねーヤツ

リアルにもいる……同じバイトで
0436この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 08:51:27.81ID:FGZUMCcI
すまんうっかり送信してしまった

>>433
いや無能とは言っていないよ今後直せるかもしれない
問題はアウブになる気がなくて平民だった地雷さんが7歳の頃に出来ていたことを
アウブになる気があってそれなりの教育を受けていた筈のオルトが1年生時点でできなかったということ

領主候補生の多いドレヴァンという土地で同時期に出来ていた人間がいた場合に
アウブが次期アウブとしてどちらを選ぶかってことだな
オルトは姉の件で次期アウブを外されそうになっているのではなく
実はヴィルとの件と同様なことの積み重ねで次期アウブを外されかけているのかもしれない
0438この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 08:57:21.98ID:FGZUMCcI
>>437
ああ書き方が悪かった
アウブに担ぎ上げられたら殺されるから絶対ならない可能性はゼロの地雷さんと
本人になる気がなくても政変みたいな巡り合わせでアウブになる可能性はあるからそれなりの教育は受けていますしそういう風に振舞いますってオルト
その違いだよ
0439この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 09:06:36.56ID:grHerGEo
書き方が悪かったじゃなくて間違えてましただろ
人に謝るとか人の意見を素直に認めるとかできないやつが多いなここは
0440この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 09:18:35.77ID:FGZUMCcI
>>439
そうだね御免ね

オルトを無能と無能と断定して叩いてなんていないのに
「無能と断定するにはまだ早い」とか「無能と叩かれる」等
勝手に言い換えてそれは棚に上げる人もいるスレだから気をつけないとね
0441この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 09:29:55.95ID:ep2rS0r+
>>438
436の内容と合わせて言いたいことは分かるような気もするんだが、もっと重要なことを忘れてる
本人がずれてるし感情を誤魔化しているのもあって分かりづらいが
地雷さんはアウブの養女、しかも元平民で家族を人質に取られている状況下にあるのでなるだけ振る舞いに気を付けて実績を残し続けなきゃヤバイ
対してオルトは言う通りの面はあるけれど、そこまで必死にならなくても1年段階では大丈夫だからそこまで振る舞いに気を着けなくて良い
だから1年段階だと元平民の地雷さんにできたことがオルトにできなくともユルゲンではそこまで問題視されんだろ

ただ、読者視点から見るとオルトは
ヴィルの悪口を裏取りもせず鵜呑みにしてしまった
残念過ぎるヴィルと仲が良い
脳みそお花畑状態の半値の恋愛話に絡んでしまった
記念式で回復薬をちょろまかそうとした
などの点からどうしても残念に見えてしまうんだと思うわ

長文スマソ
0442この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 10:31:17.12ID:3P2VpvvQ
功績をあげ続けることを強いておきながら次期領主に担がれないようにするとかむっちゃ難儀なことを
虚弱で幼女な養女に要求というか強制するジルカルフェルは王族並にゲスい
というかこれがユルゲン貴族の標準なんか

「お前が失敗したらお前も家族も処刑だから」
と思ってる相手と日常的に対峙してる地雷さんの精神状態ってかなりヤバいことになってるんでは?
0443この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 10:47:50.18ID:3P2VpvvQ
ジルカルフェルが地雷さんを次期領主にしないためにやったことは地雷さんに貴族的に致命的な瑕疵をつけること
虚弱だから神殿育ちだから社交できないから常識ないからとdisることや叱ること
他に優秀な次期領主候補を教育するのではなく領主の派閥を強化するのではなくそれでも地雷さんに支持が集まれば
悪いのは地雷さんで処刑となる
とてもユルゲン貴族らしいやり方で王族のやり方を彷彿とさせる
0444この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 10:56:37.33ID:3P2VpvvQ
この物語は大方フェルディナンドの望み通りに話が進む
彼がその時望むものが与えられるために周囲が動き振り回される
最終的に身も心もその手に落ちる地雷さんが多少不憫だが他の相手がクソなのでまだマシだったか
相手が情に訴えてくる魔王なので誰も勝つことが不可能ということで仕方ないか
0445この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 11:12:27.57ID:7I3iYTCY
>>427
半値編本番は半値帰還後は同意
旧ベルケの虎領が平穏である筈はないので苦労話の一端がレティも加わった図書委員お茶会で登場だろうか
その後の揉め事候補は時掛け前に話題にしてきた図書館地下書庫関係で実戦が領地対抗戦あたり

虎一家に何かがある気がするが虎自身の高みは本編からの定番、因果応報の関係から無さそう
金粉をどう巻き込むのか知らないが5年生半値とディッターはアレキ&エーレンではなく旧王族系やドレヴァンやクラッセンも出てきたら面白い
起爆剤というか事を嗾けるのはマインだろうが揉めている最中は貴族院不在(予定ではアレキ冬の社交で戻る)
結果を聞き明後日な思考で終了までがお約束
0446この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 11:20:35.64ID:eaQ+n1Sl
>>441
エーレンの次期アウブの話してるのに「貴族院で優秀な成績」なヴィル以上の成績になるか分からんとちょっとずれた回答してたりもするしな
次期アウブに必要なものは貴族院の成績なんて最低限で他にも山程あるし、4年もヴィルと一緒にいて彼がKYなことに気付いてないならヤバイし、次期アウブがKYで良いと思ってるならもっとヤバイ
そもそも地雷さんがしょっちゅう授業中に助言してたの見てたはずなんだが、見てなかったエグの方が正確にヴィルを把握してるという残念さ

まぁ、ただユルゲンの貴族は全体が残念だから大領地の領主候補生といえどこんなもんなのかもしれないが、だとすると地雷さんが要求された超絶高いハードルがなんで?になるんだけど

二年間寝てて社交の勉強全く出来てないけど、上位領地に目を付けられずにエーレンの順位を上げてこいって中領地の領主候補生に要求するんだから大領地の領主候補生ならどんだけレベル高いのかと思ってしまうんだよね

単にジルが下の人間に無茶ぶりして自分の思い通りにならなかったら怒るっていうクソ行動起こしてるだけなのかな
0447この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 11:49:32.28ID:fqtEqnBy
>>446
ジルがっていうか、ジルカルフェルの3人組が、だけどな
髪飾りだのリンシャンだのカトルカールの価値が分かってないのと
自分とこの上級貴族(ハルトムート)が地雷さん入学前から暴走を
してるのを把握できてない時点でダメでしょ

本来万年下位の領地だったから首脳陣もそれなり……ってのは仕方がないんだけど
0448この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 11:55:08.77ID:f1CXcaaM
>>447
ジルとフェルは実の所問題視してるポイントが結構違うし
マインは虚弱だからね?子供が産めないかもしれないね?なジルと違って
フェルは子供を産むことがマインを守ることになると考えて動いてる

フェルに関しては虐待されてるのに虐待者を止めない人に恩を感じてるっていう歪な状態だったことを割り引いても
本人の振る舞いにも色々問題点があったし今もあるから懸想してないです!食らってるんだと思うよ
0449この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 12:07:55.92ID:cB7+IWea
>>446
オルトの場合、ドレヴァンの基準では文官能力(成績)が重要だからが影響してるのかも

あとエーレン首脳陣は、貴族院での成績上げが子供部屋の成績上げと同じようなもんだと思ってたんじゃないのか
成績を上げて流行を発信して影響力をあげるのはどの領地も目指してることだろうけど、元底辺領地のエーレンは、そのことによるリスクを認識できてなかったんじゃない?
ロゼマは理不尽に責められてるとこも確かにあるんだけど、裏を返せば周囲はロゼマの社交のやばさをちゃんと認識して、周りが協力してそれを矯正しようとしてる
でも大人側の不手際は、結構後になるまで認識されてない、指摘してくれる人もいないからしょうがないんだけど
大人側もやれることはあったんだよ、売り出す本でアーレンがエーレンいじめてくるんだよってネガキャン打ったり、婚約かなんかで本格的にどっかの上位領地の庇護を願ったり、せめて中央に行った貴族にご帰還願って情報を集めたり
上位領地からしたら、身を守る術も知らないネギしょったカモに見えたんだろうなあ
0450この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 12:08:15.57ID:n/Dm4fk3
カルは主であるジルに従うべき立場だし除外でいいんじゃないかな
生い立ち的にも鈍感にならないとジルに尽くす選択できないと思う

大体先代アウブエーレンは一夫一妻を受け入れたならカル兄弟は魔力的に領主一族のままでいさせるべきだった
アウブを狙われるもしくはゲオの婿にさせたくない、ライゼの力を削ぎたいヴェロがヒスったんだろうしその結果フェルは引き取られて生き残れたわけでもあるけど親子して味方を減らしヴェロを増長させてる
トラオクヴァールといいユルゲンで心が弱い方向に優しいトップって存在自体が罪悪だと思う
0451この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 12:19:32.64ID:9nQL47cT
>>449
マインの社交を完璧とは言わんがユルゲンで求められる社交外交能力ってどっちかというとマインのそれっていう
むしろ問題だぞと指摘して矯正しようとしてる側が問題点にしてる部分と矯正するつもりな方向性がおかしいことが多いのがアカン

マインが目をつけられる原因になったのはハルトムートの動きもあるけど
首脳陣がプレゼン活動のやり方を失敗してるから何狙いだ?となったのもあるし
ヴィルがいたらんことペラペラ喋ったことが王子の嫁争奪戦に関わらざるを得ないことに繋がってるのに
怒るのは全部マインでわたくしどうするべきでしたか?に後出しでも答えられないって駄目すぎるわ
0453この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 12:27:41.09ID:YwkU6134
>>430
表面上の貴族常識言動さえイマイチな現地貴族と
他の人達がか関わらない深いところで叱られたのを比べるのは前提が違い過ぎる非道
0454この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 12:28:04.52ID:TpqMo0EE
>>431
それは1年生だからでしょ
4年生の時は自分からマインと共同研究言い出して、お近づきに成りたそうだったのを考えると
その頃にはヴィルより自分で収集した情報を信じてるんだろうし

ここで超優秀って言われてるシャルだって、1年の時は
1年生一発合格させます→駄目でした・・・
優秀者取ります→駄目でした・・・
とかへっぽこ気味だし

レス兄だって4年生でルーフェンに叱られてやっとまともに成ったんだし
1年の時で国のトップに相応しいかどうかとかとか判らんやろ
ヴィルの場合は、4,5年に成っても全く成長しない事がバレてるから叩かれるんで有って
ここから少しづつ成長してくキャラなら、あの1年生でも左程叩かれなかっただろ
0455この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 12:30:09.86ID:X/u+xFNO
ヴィルの微妙さをわからないことがアホなんじゃなくて
ヴィル以外のエーレンのソースを確保しないままヴィルの発言を疑いもせず
行動指針を決めることに使うってのが迂闊なんじゃないかな

理系学者になる気なら学内政治で遅れとる可能性がある程度の問題しか出ないけど
政治家の跡取り息子になる可能性がありますとか言われた瞬間やめた方がいいと諭される案件
0456この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 12:33:46.86ID:tZYl5AIJ
>>454
一年ヴィルは能力が至らないとかそういう部分以前に自分の立場がわからず
次期アウブになる気なら死ぬ気で努力しなきゃいけないのに
学生生活エンジョイウェーイとか日本のしっかりした学生以下の心構えな時点で終わってるですがそれは
0457この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 12:37:10.88ID:I3tCeWJE
まあ皆様、落ち着いて大領地の領主候補生より上位の第一王子を見てみると良いのではないでしょうか
オルトヴィーン様がとても優秀に見えてくるでしょう?
0461この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 12:45:48.91ID:RqdRyFnM
>>459
同じ領主候補生ってくくりでも領地と領内での立場によって求められるものが大幅に違うのがユルゲンシュミットだもの

レス兄なんかは最優秀落としてるけど大領地の次期領主として評価されてるし
ラオフェレーグなんかあの有様だけど責任を負う立場にないから頻繁に叩かれることもない
0462この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 12:46:20.94ID:YwkU6134
オルトのダメな点は姉に出された次期アウブ課題を姉に振り回される日常のように認識してるところだろうか
0463この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 12:46:28.69ID:4bNb5ysc
漫画のお殿様マインかわええ
あの座布団、本ってかいてある?

お殿様マインとお姫様マイン並べて和みたい
0465この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 13:10:06.41ID:YwkU6134
>>464
無能と呼ばれる機会なんて成績に限定されないからな
オルトに有能な場面がもっと見えてくれば違うかもね
0466この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 13:14:23.55ID:ea9u4eHH
きわめてどうでもいいが、”おとのさまいん”というコトダマが降って湧いてきた
0467この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 13:18:01.94ID:zEPxdZx/
きわめてドウデモイイが、確かにこのクソみのような有能無能論争に比べればはるかに有意義だな
0468この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 13:31:27.13ID:IZn6DE1R
事情はそれぞれとは言え、真剣にアウブ目指す女領主候補生がいるって事はアレキ以外にも女アウブの領地があってもおかしくないよね
家族の協力があれば性別による不利も補えるし
ツェントもアウブアレキも女な今、お近づきになるのに女の方が有利だしってハードル下がるかな
性別抜きにして、実力+努力する人間が報われる世界に少しでもなれば良いな
0469この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 13:31:41.91ID:gBOIeKX9
>>446
なんかお前の思考に歪なところを感じる。
人は周りと同調しなければ間違っているという考えに凝り固まっていて、自分の意志よりも周囲の雰囲気が作り出したに妥協点に向かって行動しなければいけないんだと強迫観念じみたモノのように感じる。

その空気を読むという行動は末端で働く労働者が互いになれ合うためには必要だけど、頂点で人々を導く立場の人が備えていてはいけないものだぞ。
0472この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 13:47:11.95ID:4bNb5ysc
>>471
天才かよ
めちゃめちゃシュタープほしくなった

おとのさまいんのぬいぐるみ欲しいと思っても作れるようになる努力しない自分はもしもユルゲン貴族に生まれてもダメな子確定だ
0473この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 13:54:53.77ID:gBOIeKX9
>>470
人の気持ちと場の雰囲気を一緒にしてはだめ。
空気を読むロゼマ視点で語られているので勘違いされがちだけど、彼女は相手が求めている心地よい答えを選んで言う行動は極めて特殊だと他の貴族からも何度か指摘されているんだよ。

そのロゼマがヴィルに空気を読めと何度も内心でツッコミを入れているけれども、聖者を演ずるのでなければ欧州の考え方にちかいユルゲンシュミットでその考えは必要ないんだよ。
むしろロゼマが間違っている可能性もあって、その思考に引っ張られている読者も一歩離れて本当に正しいのか考える必要があるぞ。
0474この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 13:56:50.21ID:oI1dopkF
>>470
空気っていうか他者の心情や求めるところを理解した上で
切らなきゃいけない人は切り捨てるっていうのが必要なんじゃね

実際に切り捨てる必要はある相手でも相手の痛みが理解できなきゃフォローしようって発想に繋がらないし
そもそも必要がない相手まで雑に切り捨ててる相手なら誰もついてこない

双方の意見を聞くとか情報収集大事とかも全部そこに繋がる
0477この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 14:05:16.64ID:sqB+h2YC
地雷さんの人の心のポイントつく力jはすごいなぁとコミカライズで改めて思った。
そしてアルノーさんの嫌がらせがあの時点から始まってたとは思わなかった。
孤児院長室からかと思ってた
0478この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 14:11:11.76ID:gBOIeKX9
>>477
気づかいは日本人の美徳だよね
日本人なら当たり前にやってることがユルゲンシュミットでは特殊な才能になる良い例
0480この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 14:15:30.55ID:DXNZUnQ/
>>477
一応アルノーの嫌がらせはあそこからじゃないよ
ギルを推薦したのも嫌がらせだし

フランが神官長に仕えてたときから神官長やフランにバレない程度の地味な嫌がらせは何度かしてそう(妄想)
0481この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 14:15:47.55ID:ea9u4eHH
>>477
#78でギルを推薦したときから既に始まってるっしょ
神殿長の要望もあるけど、手に負えないクソガキの面倒も押し付けて一石二鳥だ、ぐらいの感覚だったのでは
0482この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 14:22:21.43ID:gBOIeKX9
>>479
日本の政治家が駄目なのは官僚の調整役ばかりが上に立つからだというのに何を言ってるのか
0483この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 14:25:33.77ID:BIdp8TP8
>>473
なるほど、空気を読むってのは人の気持ちが分かるのとは別であると
凄く納得した
でも注意をしてる連中って人の気持ちも分からない連中ばっかじゃね?

>>474
?
だから、「切り捨てられる」って書いたでしょ?
別に切り捨てる必要がないやつまで切り捨てるべきであるとか言ってるわけじゃないんじゃが…
まあ、言っていることは正しいことだとは思うが
0484この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 14:31:37.14ID:1Av+1mC8
>>483
ジルのハルデンツェル嘆願無視とか切り捨てる必要もないのに切り捨てたの典型例だと思うわ

領内どこも生きていくのが精一杯でハルデンツェルを支える余力がないんじゃなくて
ライゼガングは援助しようとしてたのをヴェロが妨害してたのに対処しないし
魔獣狩りするハルデンツェルが困窮すると冬の主の強化に繋がって騎士団の首も締めてるのに
0485この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 14:46:23.44ID:T3V7SJY7
>>481
あそこだからこそギルを推薦したの方も神官長はフランのトラウマを知らないにかかってるのが妙に意味深なんだよね
ギルの親マルグリット説とかあったよね
0486この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 14:47:38.94ID:BIdp8TP8
>>484
せやね
そんなことをやっていたから、ジルはヴェロの操り人形でしかない判定されて
いざ自分で動いたときに自分の派閥がないことになってんだよな(カル、リヒャルダは“エーレンフェストの領主”派)
0487この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 14:48:22.11ID:XW0sMZqF
>>484
ヴェロがいなくなった後も、状況変化を察知も想像も出来なくて仕事増えて嬉しいだろう?ってトンチンカンな事言ってるしな
0488この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 14:52:50.14ID:ehtZix7C
派閥と言えばエーレンの女派閥は今後大変だな
現状形の上ではフロレンツィア派一強だけどフロレンツィア養母様の出方次第では
フロレンツィア派、ブリュンヒルデ派、エルヴィーラ派に分裂しそう

アウブに溺愛されている第一夫人が領内勢力ではあからさまに第二夫人より下なんだから
お洒落番長やお母様と仲良くやっていかないとマジで領内が荒れる
0489この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 15:00:40.78ID:BIdp8TP8
フロレンツィア派ってお母様と地雷さんがフロレンツィアを尊重しているから成り立っているように見えただけで
実質、反ヴェロ派→ローゼマイン派が大半を占める派閥だったっぽいもんな
フロレンツィアもそれを悟ってたからライゼの古老を占めることで箔付しようとする頓珍漢な行動に出たんだし
0492この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 15:04:40.69ID:U47aQuXw
>>489
変なことさえしなければお神輿として暫くは尊重してもらえたのにね
次世代のお嫁さんが大領地から来ればその立場すら危うくなるけど
孫が生まれるような歳になっても愛され妻として領内でチヤホヤされたいとか痛い人になってしまうし
0493この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 15:08:07.12ID:gBOIeKX9
>>483
むしろ女心がわからないと考えたほうがいいかも
また気持ちよりも政治を優先した結果もあると思うよ
0494この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 15:25:37.71ID:EXBzMmp2
地雷さんがフェルから贈られた布をフロに贈ってフロ派を立てたから
地雷さんの側近であるブリュンはフロ派とみなされた
0495この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 15:44:38.85ID:t+97WsfC
>>494
今後は派閥に利を与えるネタはあるのか心配
よくあるのが仕事の斡旋とか出世だけど今のエーレンの主産業は印刷と製紙でフロはそこに派閥の人間をねじこめるだけのコネがあるのかな
0496この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 15:54:44.85ID:EXBzMmp2
>>495
フロ派は実質エルヴィーラ派であり、現在エルヴィーラが責任者となって
印刷と製紙業を担える若手を派閥関係なく取り込んでると思う

フロはエルヴィーラ派のお茶会に出て布を配ったりする係で
番長はその布を使ってお洒落を広める係でいいんじゃないかな

いや布にこだわる必要はないんだけどw
0497この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 16:01:50.27ID:sqB+h2YC
養母様はジルのたずなを握る係になって、働かせないと、働き者二人がいなくなったエーレンの未来は暗いだろ。
0498この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 16:03:10.13ID:t+97WsfC
>>496
結局お母様頼りになるのが心配なんだ
フロ自体が求心力を持たないとまたライゼ嵌めみたいなことするかもしれないし
お母様がフロの下について立てていても直接的な感謝や信頼はお母様>フロなのは変わらずでそれを全く気にしないでいられるのかなと
0499この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 16:04:19.22ID:coGm4VPi
ベンノさんに惚れないなんて、作者さんが言うように地雷さんは成人した記憶があるだけで精神は子供だったいう事が良く分かった
0500この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 16:11:01.81ID:DXNZUnQ/
フロ派 100%
ー (フロ派 2%、エルヴィーラ派 55%、ブリュン派 43%)

っていうイメージ
(未来のエーレン女性派閥予想図)
0501この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 16:15:37.64ID:4bNb5ysc
フロシャルが取り込みたい他領からのお嫁さん達もお母様のファンがいそうだ

リュールラディはお相手決まったのかなあ
0502この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 16:17:30.60ID:EXBzMmp2
>>498
お母様は領地の基幹産業が天職な人だから、どうしてもフロはサポートに回るしかない状態だと思う

あと今は赤ん坊がいるからあまり行動できないので代わりにブリュンヒルデに動いてもらって
ブリュンヒルデに子ができたらフロが動いてって感じでうまく出来てるなこの物語はって思う
0503この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 16:49:02.33ID:gBOIeKX9
>>502
どうしても経済と本が中心のロゼマ視点の呪縛から逃げられないみたいだね。
産業は領地の経済基盤を安定させるための大切な事業だけど、領主夫妻の大切なお仕事は他にもたっぷりあるんだよ。
0504この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 16:50:05.40ID:TpqMo0EE
>>497
ジルの手綱は既にブリュンが握ってるっぽいけどなーw
自分でマインに頼めって言われて従ったりしてたし

フロは流されて子作りしたのを見ても、全然操縦出来て無いわ
お仕事の時もジルが困るからってフェルに押し付けるの賛成してたし
コンサートの時も、ジルが来たらバレちゃったのね、困ったわ、みたいな感じで何の対処もしてくれなかったし
0505この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 16:52:03.35ID:UrnBLocA
>>503
領地が一番大変な事になるって分かってて呑気に子作りしてその皺寄せを虚弱な養女に押し付けたりな
スゲー忙しい
0506この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 16:53:58.65ID:gBOIeKX9
>>504
まだ婚約者に過ぎないブリュンヒルデが手綱を握ったら野心有りと判断されるし、ジルも警戒するよ
0508この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 16:55:39.28ID:+T+BoC//
フロが領内でも存在感薄めなのは事実だけどさ、第一夫人の仕事は他領とのコネクションが一番大事だよね
フロはフレーベル以外に全く伝ないのかな?例えばアウレーリアなら出身地のアーレン以外にも母親の出身地のフレーベルと繋がりがある
フレーベルが負け組だからあんま役には立たない繋がりだけど繋がり自体はあるよね?
フロの母親はどこ出身なんだろう
0509この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 16:59:39.08ID:2ZXUEtHF
>>508
第二夫人か第三夫人の娘だし多分フレーベル領内貴族の娘

領主候補生とは言っても限りなく上級貴族に近い領主一族で
ジルが惚れなかったら多分異母兄の第二第三夫人になるか領内上級に降嫁するはずだったんだと思うよ
0510この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 17:04:25.41ID:+T+BoC//
>>505
押し付けようとしてシャルにぶちギレられて結局シャルとブリュンが尻拭いしてくれたんじゃないか?
魔力貯めるのに地雷さんの加護の研究とフェルの魔方陣がだいぶ役立ったみたいだから地雷さんとフェルにも尻拭いしてもらった形にはなるのかな

まぁ、どっちにしろあのタイミングの妊娠はほんと無いよな
せっかくのグレッシェルを味方につけるチャンスなのに何考えてたんだろうね
0511この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 17:04:39.07ID:TpqMo0EE
>>506
まだ婚約者なのに働かせてるんだから、警戒も糞も無いと思うがw
既に養母様の執務を肩代わりさせてるし
むしろ頼りにしまくりじゃんw
0512この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 17:11:22.87ID:YGxTnIpn
フロは魔力補給だけでもなんとかがんばって役に立たないとこの先エーレンでの立場難しくなるだろうなあ
0513この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 17:13:41.48ID:+T+BoC//
>>509
魔力的に母親上級貴族ってのはかなり可能性高いだろうけど、上位領地ではアウブでない領主候補生も他領からの夫人複数迎えるみたいだからフレーベル以外の領地の上級貴族ってこともあるかなと思って
0514この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 17:16:57.60ID:+T+BoC//
>>512
完全なる他力本願だけどフレーベルが頑張ってエーレンと同じくらいの順位まで持ち直してくれればワンチャン
0515この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 17:18:25.61ID:nSsUBBg+
フロは子供を4人も産んで誰かが夫の跡を継ぐだろうから安泰と思っているのでは

実際のところ長子は三文安で論外
長女は優秀だが劣化シュタープ世代
末子も女子で跡を継ぐのは難しくて
メルヒ頼りなんだが

ジルだってまだ若くてこの先長くアウブの地位に居るだろうから
もしブリュンが子供を産んだらそっちが跡を継ぐ可能性も出てくる
非常に微妙な立場だよな
0518この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 17:22:53.29ID:4bNb5ysc
>>516
今のアウブフレーベルはフロと同母で本来は次期アウブではなかった男子
元々次期アウブだった第一夫人の子である異母兄はフレーベルが第四王子派だったので処刑された
0519この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 17:23:01.02ID:hEnJJltA
ブリュが内政がっちり掴めばフロは第二のアーレンの姫にならんで済むけどな
緩くはあるが○○悪い含めてなにやっとん?
0521この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 17:27:56.96ID:nSsUBBg+
お母様がフロを支えていたのは対ヴェローニカの観点から結束した派閥が必要だったわけで
ヴェロが失脚した今、無理してでもフロを担ぐ必要はなくなった
フロがタイミングも考えずに妊娠出産するようなKYなことを続ければ
お母様を支える形でブリュンが流行発信して派閥の実務がブリュンに移って
お母様が引退する頃には気づけばフロ派はブリュン派になっていた…なんてこともあり得る
0523この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 17:31:03.92ID:hEnJJltA
自分で自分はキチガイと叫んでんのに気が付かねーの含めてると関わる連中もそうとみなされんぞ
アーレンも地雷がアウブになる前あたりアーレンは全員キチ認定してたっぽかったが己らは入らねーとか?
0524この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 17:39:48.93ID:4bNb5ysc
フロとフレーベルについては
ふぁんぶっく2 はみ出たQ&Aコピーシテペッタン に少し記述あり
0525この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 17:59:54.05ID:CeNqj34x
>>515
別にブリュンの子が跡継いでもフロが処刑される訳でもあるまいし、のんびり出来て良いかもよ
0526この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 18:05:12.93ID:YRn6KaDd
ジルに「早期引退して愛妻とイチャイチャライフどうですか」と囁き掛けたら案外その気になりそうw
そうなったら割を食うのはブリュンだけど派閥の中で力を持ってたらそっちに注力するだけかな
0527この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 18:07:25.30ID:TpqMo0EE
>>520
部下にさせればいいなら、自分の部下にさせればいいじゃん
結婚するまではブリュンはマインの側近のハズだし、何より側仕えだぞ

唯の側仕えに領主夫人の執務を任すって可笑しいだろ
普通jは執務とかは文官の仕事だ

ブリュンはまだ婚約者だけど、そう言うのをなあなあにして
領主の第二夫人的立場で領主夫人の仕事の肩代わりをしてたと思うぞ
0528この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 18:08:21.31ID:cB7+IWea
フロはヴェロが権力持ってる時代に、本来なら持ってるはずのアウブの第一婦人としての権力を大幅に削られたんじゃない?
ヴェロからしたら、息子のジルより、派閥まとめる女のフロのほうが力持たれるのがやっかい
フロからしたら、実家の順位が落ちて外部から支援もきたいできない、しかもポコポコ子供出来るから出産育児で大忙し
フロがヴェロに対抗して大ごとにならないようにジルが妊娠させた疑惑をもっちゃうよ
シャルssで、領主一族はみんな領内貴族から批判されてるってあったけど、あれほかの領でもそうなのかなあって思ったんだよね
ヴェロが貴族たちの前で、アウブの息子より強権振るって、第一婦人を貶めて、とかやって、エーレン内で領主一族の権威をガッツリ貶めた可能性ないか
0530この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 18:19:23.87ID:gBOIeKX9
>>527
本気で思ってる?
ライゼンガング一連の問題と婚約について読まずにいってる?
それともその場限りの思いつきの反論?
0531この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 18:24:59.48ID:CeNqj34x
>>528
ヴィルの前でも基本イヤミしか言ってなかったみたいだしな
持ち前の鈍感さで気付いてなかったようだが
0532この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 18:36:03.28ID:mNdj3hA/
>>528
ぶっちゃけ有り得る
ヴェロってかわいがっていたヴィルを積極的に自分の傀儡に育てる人間だからな
正直、ヴィルやジルを可愛がってたというのも(自分の権力を保証してくれる)子供たちは可愛いだと思うわ
自分では本心から可愛がってたつもりだろうけど
0533この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 18:41:02.70ID:8LOQ1hAT
名を捧げて地雷さんの同質の魔力に包まれるのは気持ちいいですかってフェルに聞いてみたい
0534この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 18:49:04.33ID:pivimgzd
フロレンツィア派にエルヴィーラは必要だけど逆はそうでもないのがなー
ライゼだし名前がブリュンヒルデ派に変わってもシャルロッテ派に変わっても問題なさそうなのがまた

養母様なにしてんだコイツ感が半端ないのでそのうちSSあるといいな
0536この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 19:06:06.38ID:QJonxiKB
ここの人たちは作中の誰かをsageないと気が済まないのかな
アンチスレ来たかと思ったわw
0537この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 19:09:45.84ID:cB7+IWea
少なくともエルは、自分やブリュンヒルデに権力が集中するのを避けると思うな
ヴェロが強権を握れたのは、次期のヴィルを引き込んだのもあったけど、何より大きいのは隣の大領地アーレンの支援があったからだと思う
で、ヴェロの頃と同じ構図になることを避けると思う
ロゼマはそんなこと絶対しないけど、構図だけならアレキ(アーレン)エルorブリュン(ヴェロ)ライゼ(ヴェロ派)にハマるから
例えエルやブリュンにその気がなくても、それを狙うライゼ系って絶対出てくると思うから、それへの牽制は必要だろ
本来の、領主一族に権力が集中して、領主が全体を見てバランスをとる体制の方がいいと思うんだよ
0538この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 19:28:21.62ID:nSsUBBg+
>>537
お母様がそう考えるのはあり得るけど結局はブリュン次第じゃないかな
ブリュンは流行発信には貪欲だよ
第二夫人になる際も第一夫人と当時の主人を使ってでも流行発信すると明言した
フロが出られない時にブリュンが社交してフロから貰うだけでなく自身で流行発信し始めたら
お母様が権力集中してはいけませんと取り上げるの? できないでしょ
だからフロ自身が"自分の派閥"ということを自覚して調整しなきゃいけないんだがどこまで出来ることか
0539この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 19:30:56.94ID:30Gqwuhr
フロの役割・・・・・ジルを甘やかす、くらいしか思いつかない
シャル、ブリュン、リヒャルダは寄ってたかってジルのお尻を叩いて仕事させるだろうし
0540この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 19:32:24.03ID:yaQPnq8S
>>536
ここは頑張って自演してる3人ぐらいを楽しむスレだぞ
語りたければワッチョイ行く
叩いてる連中はバレたくないから絶対来ないからなw
一応貼っとこうか

【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ615冊目 【ワッチョイ3冊目】
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539568194/
0542この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 19:41:03.19ID:nSsUBBg+
>>541
そうするとブリュンが子作りすることができないから
ますます流行発信にのめり込んで派閥で力を持つようになる悪寒
0543この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 19:59:30.44ID:grHerGEo
ジルフロはどうしても考え方が古いというか若手からすると下位領地としての振る舞いしかできない旧世代という扱いになるんだろう
ブリュンヒルデが正式に星結びしたら若手はどうしてもブリュンにつく形になるんだろうなと思う
0545この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 20:05:26.08ID:NGBPl8b1
>>542
今がチャンスとばかりに5人目を仕込んでる(貴族院5年)んじゃないかと(スレで)噂されている
0546この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 20:12:34.47ID:cB7+IWea
フロはヴェロ失脚後も権力からちょっと外されてた感ある
ロゼマが事業の報告するのも説教するのもジルフェルカル
読者からしたら理由はわかるんだよ、ロゼマとガチで突っ込んだ話しようと思ったら、彼女が元平民だと知ってる人だけで話さなきゃなんないもん
でもロゼマの仕事が多岐にわたってエーレン内で重要視されるにつれて、その決定に全く関われないフロって周りからどう見えたんだろうとは思う
もちろんロゼマ抜きの領内の大事には関わってた可能性もあるから本当のとこはわからんけどさ
あと、エーレンの悪夢ヴェロ時代を慮って、第一婦人になるべく権力を与えるなってプレッシャーもあったのかもしれん
0547この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 20:14:57.69ID:nSsUBBg+
>>545
あるかもだねエーレンでは女子が次期アウブになるのは難しそうだし
新世代シュタープを持つことになる男子がもう1人は欲しいだろう
ヴェロの兄みたいにメルヒにも万一のことがあるかもしれないんだし

しかしフェルと地雷さんが抜けて魔力的に厳しいこの時期
第4子を作った直後にもう1人ってどんだけ自分のことしか考えていないんだってことになる
まさかアレキに魔力のおねだりするわけじゃないだろうな
0548この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 20:16:59.96ID:mNdj3hA/
ああ、アウブ第一夫人に権力を与えるなって要請はエーレンフェストではありそう
現実でも近頃になるまで姑いびりが再生産される工程があったわけだし
フロがヴェロ化するんじゃないかという不安はあったかも
0549この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 20:27:42.26ID:EXBzMmp2
>>543
上位領地に対応できるようにエーレンの世代交代をすすめることがブリュンヒルデの主目的だし
ジルがそれを受け入れたからどうしたってフロの役割は
シャルやブリュンヒルデやお母様の補佐になっていくんだろうと思う

そしてエーレンであらゆる最先端を牽引していた地雷さんがアーレンスバッハを滅ぼしてしまったのだから
もう上位領地についていけないから順位を落とせなんてライゼの古老達はジルに言えない

エーレン貴族は全員一丸となってシュタ速で上位領地に対応できるようになるしかない
文句なんて言ってる暇はないだろう
0550この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 20:56:38.23ID:jv4idt3a
ブリュンといえば彼女は側仕えコース選択だったがギーベの跡取り娘なのに文官じゃないんだよな
婿がギーベになってギーベ領内の執務するから彼女にその技術はいらないのかもしれないが、一般的にギーベ跡取りなら必要な技術は文官だろう
妹も側仕えコースって実家の方針があるのかな

ところで貴族院で学ぶ学業としての側仕えコースは何が1番難しい講義になるんだろう
エーレンみたいな田舎底辺領地の側仕えには上位領地との社交接待が難関になるんだろうが、側仕えそのものは神殿の灰色達もソツなくこなせる者がいる
貴族院の高額学費を払ってわざわざ学ぶ何かがあるなら、現代で言うなら大学の家政学部にあたるとか?
地味にやる事は多くて需要も多く育児後の女性の社会復帰はしやすそうだがコース内容が今ひとつわからない
0552この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 21:02:38.45ID:elWbvHuV
江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握し通貨発行権をもつ彼等(総資産数京円以上)の意向を無視出来ません。旧ソ連 
中国共産党 北朝鮮 ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、
シャープの中国企業の傘下全て彼らのシナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全て
の紛争、戦争は彼等によって引き起こされました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。 
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。 
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。


世界中の人間が知るべきこと

・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。

・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外かつ右左を問わず全員ユダヤの手先だと考える事。右や左,国同士の対立は世界統一政府をつくるための茶番である。

・全てのテロと紛争と戦争は、世界支配強化と富独占を目的にユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。



日本人が知らなければならないこと

・安倍政権は日本史上最悪の日本破壊政権であり、ユダ金にもっとも貢献した政権である。
消費増税 移民 TPP 水道民営化など日本亡国政策をユダ金の命令通り行ってる


https://www.youtube.com/watch?v=AVolQAXnKm0
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこの動画を見てください

*経済ユダヤ=ユダ金
0554この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 21:33:53.88ID:S0rfhjEN
>>553
第二夫人が第一夫人の側近として働くっておかしいからそれはないと思うよ

そもそも第二夫人は外交に出てこないのが慣例なだけで外交に出ちゃいけない決まりはない
実際にマグダもあまり表には出てこないけど第三夫人として動いてたよね

ブリュの能力が求められれば第二夫人ブリュンヒルデとして社交や外交に参加するだけだと思う
0555この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 21:43:02.74ID:EXBzMmp2
>>554
当然無理やり第一夫人の側近として第二夫人が外交に参加する必要はなく
エーレンとしては最初から外交に第二夫人を出すのは特におかしくはないと思うからこそ
外交に第二夫人が出ることは特におかしいことではなく、場合によってはブリュンヒルデの技能である
側仕えとして参加してもおかしくはないと思ったのですよ
0556この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 21:45:58.66ID:mNdj3hA/
>>554
しかもその慣例はすくなくともエーレンにはないっていうね……
当たり前の顔してジークリンデ様が語ってくれた常識だけど、あの人も頭ダンケルフェルガーだからな
本当に常識かどうかは分からない

地雷さんをみんなして常識がないって攻める割に実はその常識自体曖昧だし
貴族語も作中で本当に読み取れている人も少ないっていうね
フロとシャルの間で齟齬が生じてた時点でダメだこりゃってなった
0557この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 21:47:47.89ID:ehtZix7C
そういやヴェロって何コース出身だったんだろ?
かなり早い段階でアウブ第一夫人が内定したみたいだし側仕えはないと思うんだが
0558この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 21:49:39.30ID:zIvIVZtC
ブリュンヒルデが側仕えな理由、想像だけど書籍のレオノーレSSでヴェロに何か言われてた場面で
ヴィルに仕えるために文官になりなさい、とか言われてたせいじゃないかと思ってる
ユストクスが側仕えコースを選んだのと同じ理由
0559この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 21:54:44.06ID:mNdj3hA/
毒殺とかしまくってたし文官コースでは?
エーレンを荒廃させる方向にしか使わなかっただけで能力だけで言えばヴェロはそこそこ優秀ではありそうだし
0560この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 21:56:45.98ID:BF9mfqJV
>>557
ヴェローニカ女騎士説

実際のところは薬学専攻(意味深)のあまり成績ぱっとしない文官コースあたりじゃないかな
0561この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 21:58:59.67ID:EXBzMmp2
>>557
領主候補生コースじゃない時点で多分側仕えコースか文官コースだけど
多分側仕えコースだと思うんだが

そもそも当時領主一族誰よりも魔力が高いヴェローニカが
どうして湯候補生コースを受けられなかったかが問題

それは取りも直さず領主一族に近いライゼからの反対があったからだろうけど
当のヴェロは中級貴族を着々と抱き込んでいたわけで

それに気付かず、あるいは気付いていたにせよ放っておいたか
少なくとも放っておいたと思われるライゼは当時は本当に無能だったと思わざるを得ない
0562この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:04:57.23ID:psmU8vHt
>>561
なんでもライゼ叩く人たまに見るけどガブヴェロ系譜の扱いは
むしろライゼは領主一族の考えに賛成して協力してきた立場の人たちだって作者が言ってんですけど
0563この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:07:52.91ID:WvX4/VQE
>>561
どうしてって領主一族じゃないからでしょーが
領主候補生コース受けさせようとするなら養子縁組して領主一族にするしかないけどエーレンに限らずドレヴァン以外じゃ一般的じゃないことは明示されてる
0564この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:08:50.97ID:EXBzMmp2
>>562
別にライゼを叩く気はないというか、むしろ叩く必要性すらないと思ってるけど
地雷さんはぶっちゃけライゼがウザいと思ったんだよね
0565この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:13:50.30ID:G7+t87oy
>>563
養子にする価値(例えば魔力量)ある人材が少ないだけで異例ではないけどな
領主候補生を神殿長にすることで収穫アップが周知されたとたん増えたし
0566この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:17:20.54ID:AC0bFBkx
>>565
ヴェロがエーレン貴族としての帰属意識があればヴェロを養女にして
先代は婿としてヴェロを支えるって選択肢も取れたと思うよ

でも在エーレンアーレン貴族と思ってる人をエーレンの領主候補生にするわけにはいかないし
上級落ちするアーレン領主候補生がヴェロの婿として収まったらとんでもないことになる
0567この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:20:29.76ID:gBOIeKX9
>>564
だって地雷さんは本の普及以外どうでもいい人で、ライゼンガングの困窮とか民の苦しみなんて壁の向こうでもないのだから興味もないことだし
0568この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:23:25.38ID:zEPxdZx/
>>565
その例はちょっと変じゃない?
神殿見直し自体がマインさんエフェクトによる「異例の事態」なんだから

ともあれ。能力云々よりも、ドレヴァン以外では政治的に難しいんじゃないかな
どうしたって領地の政治バランス崩すから
0569この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:29:04.74ID:G7+t87oy
例は適切じゃなったかな?

カルだって一次期領主候補生だったし
貴族院で領主候補生が不在じゃないとかのメリットで普通に養子になってたっしょ
0570この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:29:57.90ID:zr8WDP2z
ヴェロを領主候補生にしなかったことよりカルステッドを領主候補生に留め置かなかったことの方が
領主一族の人数や領内の魔力収支を考えるとあきらかに失錯
0571この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:32:25.26ID:jcf+QWkr
少なくとも魔力量だけじゃだめだな
魔力量だけでなれるほど領主の養子という地位は軽くないってカルだったかが言ってた
ドレヴァンは魔力量だけでいいのかもしれんけど
0572この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:34:31.17ID:EjoHf+AV
>>569
カルステッドは領主一族の父から生まれた子供
ヴェローニカは上級貴族の父から生まれた子供

カルステッドの立場なら先代に何かあったり子が育たなかった時に
ボニ爺が後を継いでカルが更にその跡取りになることも視野に入れなきゃいけないし
そもそも養子になる形で領主候補生になったわけでもなんでもない

ヴェローニカが領主の養女になるには魔力量だけでなく
領主の養女に相応しい優秀さを示さなければならない
その上で売国奴みたいな思想の人間なら領主候補生としては迎え入れられない
0573この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:38:12.69ID:PlIxylCh
>>571
ドレヴァンも魔力が多くて優秀じゃないと養子にはなれない

マインほど異常な子供じゃなくてもアウブの養子に迎え入れられる土壌はあるけど
魔力さえあればドレヴァンなら養子にしてくれるかと言ったらそういうわけでもない
0574この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:41:55.98ID:G7+t87oy
>>572
自分の発言は563の
>養子縁組して領主一族にする・・・・・・一般的じゃない
に対するレスであって、ヴェロを領主候補生にしろと言いたいわけじゃないんだ

作中だけでも二つの領地で行われたことで(変人の集まりの認識だがw)、
未遂とはいえアーレンでもレティがなる予定だった

異例(異例言い出したの自分だけど)と呼べるほど珍しい事柄じゃないよと言いたかった
0575この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:50:22.36ID:YE/G1B0a
>>564
地雷さんはノブレスオブリージュの欠片もなくひたすら権力争いしてる貴族全般をウザいというかなんだこいつらと思ってるよね

エグの事が好きだったのだって奉納舞だけじゃなく争いを避けるために神殿に入ろうか考えてたところもポイント高かったんじゃね?
それだけにグル典取れそうなのに取らずに下位のものに押し付けるエグに失望したんだと思うけど

生まれつきが貴族でないからこそかな、地雷さんが作中一番目に見えない民の事まで考えてる残念過ぎるユルゲン貴族
0576この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:51:27.06ID:NGBPl8b1
>>574
異例だと思え。言いたかったなんてのは認められることはない珍しい事柄であると認識しなさい
0577この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:55:07.75ID:NGBPl8b1
>>575
争いを避けたいと言って金粉が取る見込みがなく
王族も追い詰められていてもグル典を取ろうとしないんだから
以前からエグは金粉が反乱を起こすと確信してたんだな5年編で反乱起こすか
0578この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:56:21.52ID:ciWhFLWz
>>575
そのライゼへの評価もフロのライゼ嵌めで少し考え方変わったみたいだけどね
その前はひたすらやっかいなご老人としか良くも悪くも見てなかったけど
0579この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 22:58:21.17ID:zEPxdZx/
>>575 >>576
もう「一般的」という言葉の解釈次第じゃない?

総合すると
「全く有り得ないという意味で 異例 ではないが、よほどのことがない限り用いられないという点で 一般的 とは言えない」
て感じじゃないかと…
0580この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 23:01:57.83ID:grHerGEo
ドレヴァンの基準は将来ギーべになれるくらい優秀だと見込まれたらってレベルで領主候補生だからなあ
参考にならんね
0582この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 23:03:35.35ID:F+iLUdz9
>>578
身近に接して会話する機会が多かったのはエルヴィーラのような領主一族寄りや、過去を知らない若手ばかりだったからね
あいつら調子づいたらうざいから近づくな的な感じでジルフェルカルがマインに言い含めてたし
0584この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 23:14:28.02ID:fUQwU7Yi
フロレのライゼ嵌めが成功した場合の処罰ってどんな感じになったんだろ
さすがに処刑者までは出ないよね?
0585この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 23:23:06.86ID:sbFj9uGG
>>584
反逆罪を適用させる気だったみたいだしやろうと思えば多分殺せる
エーレンの内情考えると老人ですら死んでもらうとそれなりに困るけど
処刑はしないであげますよ処刑はってことで多分恩に着せるパティーン

ブリュは罪人の縁者として嫁ぐことになるから肩身が狭いし最悪破談
お母様ら一生フロに頭が上がらなくなるので内心どう思ってようと滅私奉公奴隷化
マインは罪人の親族として王族の養女になるからまあ想定以上に立場はないよね
0586この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 23:36:33.13ID:mNdj3hA/
>>585
ただそれだと誰からも恨みを買って実の所、八方丸損にしかならないからな
ホント地雷さんは幸運の呼び手だよ
0588この名無しがすごい!垢版2018/10/30(火) 23:49:35.40ID:y6UgSjHR
>>587
レーベレヒトは血統としてはライゼ系だけど派閥としては別にずっぷりライゼ系じゃないし
ギーベライゼと異母兄弟だから家督相続って部分で思うところ持ってても何とおかしくなきキャラだよ

初期のハルトムート考えればわかるけどハルトムートってガチガチの追い落とし思想の持ち主だよ
誰からそんな薫陶受けたか考えれば初期のハルトムートの欠点はレーベレヒトも持ってると察しがつく
0590この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:02:56.86ID:50DnaGHT
旧ヴェロ派が腐った膿だったから目立たなかったけど
ライゼ派も腐ってないだけで膿だからね
領地に余裕があったら切り捨てられるような行為ばかりしてる感じがする
まともな思考は未成年組ぐらいだから押さえろっていうのも難しいしね
0592この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:10:58.28ID:m03hNHqu
>>590
ハルデンツェルに対する仕打ちみたいなこと長年やってきたなら
ライゼは一切領主一族を恨まずに領地のために常に努力し続けるのは当然って考えも
それはそれで人の心がわからないなかなかに畜生な考え方だと思うの
0594この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:15:53.17ID:TXMwXgrO
>>590
web版読んでる時なら完全同意したけど
書籍版読んだ後だとヴェロやジルの領主一族側が癌としか思えないからな
0595この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:23:31.08ID:3Dnpx7/W
ブリュンの方が派閥としても血筋としてもレーベよりライゼから遠くね?
頑張って粗さがしても貧乳罪ぐらいしかケチつけられないでしょ
0596この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:25:02.45ID:4xnFd7hf
>>594
web版でもハイデマリーの暗殺みたいなことがあったよ
カルみたいな領主一族の近い血筋での事件なのに犯人不明って
しかもライゼ系の重鎮の第二夫人にどんどんヴェロ派送り込んでのこと
そりゃライゼも危機意識を持って自衛するよ

ただヴェロが失脚してからもライゼが昔の恨みを忘れられないかとか
過剰防衛が過ぎて攻撃的すぎるのではないかという問題も出てくる
その辺りを領主が緩和しなきゃならんのだが
ジルはライゼの痛みをそもそも理解できているのかという疑問がある
そりゃライゼもいつまでもピリピリするよなぁ
0597この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:25:02.98ID:8qc5XiuY
正直ヴェロとジルのやったことを考えたらライゼ系は人間出来ている方だと思う
むしろ息子や名捧げした側近夫婦を毒殺されてもジルに愛想を尽かさなかったカルとフェルにもの申したい
0598この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:27:21.94ID:8umHWU7l
フロもヴィルも軽い神輿として身の程を弁えて上手く担がれていればそれなりに安泰だったろうに、軽率にガチャガチャ動いて勝手に転落した感じが親子だな。
どっちも担ぎ手はすごく親切だったのに。
0599この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:32:10.15ID:5y0mPRCv
>>597
フェルはジルとヴェロを完全に分けて考えてるからマインへの仕打ちで
自分が受けてた仕打ちがどういうものだったか客観的に見るまでジルへの目の曇りが取れなかったし
カルは「アウブ・エーレンフェストに仕える」ことが存在意義だから
ジルに愛想尽かしても尽かさなくても人生は何も変わらないし
全て見ないふりしないとやってられない程度には人生の選択肢がない人の一人
0600この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:36:15.27ID:50DnaGHT
>>592
ハイデの嘆願ってさ
エルヴィーラ視点でも領地全体が大変な時に
貴族としての根回しも一切行わず
負け組派閥のギーベがアウブに特に見返りも提供せず支援を要求した感じだしなあ

イタリアンレストランのように自分より上位に要望聞いてもらうために贈り物や歓待の場を用意するのが貴族らしいといわれる世界観で
ブレンリュースの実という切り札持ちながら何もできなかった印象しかないな

ヴェロが行ったこと自体に恨みを持つこともヴェロに忠実なヴィルと敵対することもいいけど
ヴェロ排除したジルに対して感謝しろとは言わんけど敵対しないでほしかった
0601この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:42:54.54ID:OLgFCxDn
ブレンリュースの実程度で切り札w
しかも嘆願当時根回しや接待があったかどうか定かでないのに無かったと決めつけか
0602この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:46:16.07ID:3GEJ992N
>>600
ライゼガングの支援準備をヴェロが妨害したって書いてますけど
ハルデンツェルの餓死者はれっきとした人災ですよ人災

書いてることすら無視してジルの失政をハルデンツェルに擦り付けるのは気分が悪い
0603この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:48:58.31ID:zwdwAcPA
他領からの特に王族からの評価の悪化に対するリスクを考えられない
レーベレヒトも変化についていけない大人の一人なのだろうなぁ

アーレンという外敵の排除をして領の補強しているさなかに
内ゲバに走って醜態を晒すばかりなエーレン貴族達なんて
そりゃ慈愛の女神にも愛想を尽かされるわ
0604この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:49:02.77ID:4xnFd7hf
どうでもいいがハイデの嘆願とあるとハイデマリーが嘆願したのかと思ってしまう

ハルデンツェルはどう縮めてもハイデにゃならん
せめてハルデと縮めてくれ
0606この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 00:54:57.64ID:Wye0i28m
>>600
敵対ってなんでそうなるんだ?
ハルデンツェルはヴェロにひどい目に合わされた後でもヴィルと地雷さんの婚約も地雷さんが大事にされるとかヴィルが頑張るとか前提があったにしろ認めてくれたし
ギーベライゼがいったん地雷さんを次期アウブにするの諦めたのはギーベハルデンツェルの言葉のお陰
ヴィルに対しても民の事を考えるならば良い領主になれるだろうって温かい言葉かけてくれたし

旧ヴェロ派を排除した後ライゼ系が地雷さん次期アウブにって固まったことを言ってるなら当たり前だよ
地雷さんは大事にされてないしヴィルは次期アウブに相応しい程には頑張ってないし

古老達が血圧上げてキーキー言ってたのとかヴェロの地完全排除とか非現実的な事言ってたのはどうかと思うがハルデンツェルがジルを支持しないのは仕方ないでしょ
0607この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 01:07:40.85ID:VYj1WjiN
ハイデマリーが婚前や妊娠後に受けた仕打ちを考えると旧ヴェロ派とライゼガングが同レベルとは思えないし
酷い仕打ちを受け続けた人が怒りを露わにすることを同レベル扱いしてるなら仲裁とかリアルでやっちゃいけない人だわ
0608この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 01:08:34.26ID:SzjAbdBk
ライゼ系が一枚岩ではないんだから一色単に膿扱いするのは間違ってる

ヴェロの血排除の過激派はその思想にいたるまでに相当ヴェロの直接的な被害を受けてきた人たちだと予想

ヴィルはヴェロがライゼ系に何をしてきたのか表面的には知らなくてギーベライゼに知るべきだって諭されてたけど
ジルもヴェロがライゼにしてきたこと(ヴィルよりは知ってるだろうけど)深くまで知らないんじゃないかと思う
そういうところを知ろうという姿勢をみせてライゼ系に真摯に向き合えばいいのに、それさえぜず面倒なやつらって片付けるなら当然歴史は繰り返されるよね
0609この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 01:13:50.10ID:O3cwiy66
>>608
少なくとも命を狙われて表舞台から退かなきゃいえなくなったとわかってる弟相手ですら
ヴェロ失脚の時に一緒に悲しんでくれないことに不満を持ってたしなぁ

当時はフェルがどこまで酷い扱い受けたかって情報は持ってなかったけど
それでもえっこの人何言ってるんだろう……?と一瞬戸惑った
0610この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 01:35:24.60ID:8umHWU7l
ジルの失敗はヴェロ排除しただけでライゼガングとの融和政策を取らなかったことだと思う。ライゼにしたらジルがヴェロを排したからといって即ジルが自分達と協力する気だとは考えない。単に傀儡状態に嫌気が差して母親の支配下から脱したかっただけかもしれない

ジルは早々にライゼから第二夫人を迎えるとか損害の補償するとか、何らかの形でライゼに融和の意志を示すべきだった
加害者側の人間が償いも歩み寄りもなしに待ってたんじゃ被害者側と協力出来るわけない
0611この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 01:46:11.93ID:siwX78CO
ジルヴィルフロあたりはなまじ身分が高いせいで基本的に受け身というか
自ら動かなきゃいけない時も常に口開けて待ってるようなところあるよね
それが特に顕著なのが他領との外交時におけるエーレンのだんまり体質な気がする
内弁慶だから何も言えないんじゃなくて目上の人相手でもどこかで忖度待ちしてるんじゃないかなと

身分は下でも損害補填をして協力してもらうべきライゼと自発的に関係改善するって発想が出ないのもそこら辺が原因
0612この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 01:49:32.25ID:SzjAbdBk
>>609
それに加えて、フェル自身にヴェロの被害内容言えっていうのも随分酷い話だよな
フェルが話したくないっていってそうかで諦めるのもどうかと思う

フェルが知られるのを拒否したってそれについてはジルは知っておくべきことだし、フェル本人以外から情報を集めるっていう考え自体ないのが不思議
知ろうと思えばアウブなんだからユストクスやエックハルトからも聞けるし、カルやリヒャルダだっているのに情弱なのかな
0614この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 02:12:17.93ID:A9j+OD1R
>>591
あるかも
ギーベライゼより魔力量や文官能力が優秀だったら思う事はおおいにあるだろう
でもあの時これ以上貴族を減らすのは悪手だと本当に優秀な人ならわかる筈なので違う方法を取る
レーベレヒトはエーレンの中では優れてはいるのだろうし実際古い体質は嫌なのだろうが、かといってマインのような豪風を受け止められるハルト程の度量はない これはオティーリエも同じ
0615この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 03:27:05.40ID:XKDjQfJh
エーレンに関しては舞台になったけれども、結局地雷さんにとって本当に大切な場所には
ならなかった訳で
ここで議論してみたところで虚しいだけじゃないかね
0616この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 06:58:44.61ID:QwzD1KAf
地雷さんは家に憑かずに人に憑いた犬パターン
フェルもエーレンにこだわってると思わせつつ、実態は父との約束という人についてただけだし
ヴェロは家に憑いた猫パターンだったな
0618この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 09:03:01.37ID:KW6jSUpB
ジルのせいでわたくしの人生が狂ってしまった
ジルさえいなければわたくしが皆に認められアウブになっていた
ジル憎し
…かなぁ?骨肉の争い恐ろしや
0619この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 09:08:26.54ID:fdjybN4e
すまん、どこで聞いたらいいのか分かんないからここで教えてくれ

支部で頂き物とか称して大量投稿してる人の話って、もともとはどこまで(何話まで)投稿されてたの?
その人のメイン垢をミュートしてるからもうミュートできん…
見たくないから投稿終わるまで支部見ないようにしとこうと思ってるけどどこまで続くのか目安が知りたい

ほんとすまん、ここを荒らしたいわけじゃないんだ…
自衛のために避けたいけど、本人に聞くには怖すぎるんだ…
0620この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 09:18:02.47ID:5BfCZ3fw
>>619
こまめにミュート設定を変えるしかなさそう
もしスマホとかで見ているのなら巻丸というアプリでpixivもログインすれば見れるから
アプリに搭載された作者ブロック機能を使えるよ

マジで何なんだろうねあの作者
運営に通報はしたけど、聞く限りだと意味がなさそうだし
0621この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 09:24:23.40ID:tzQWL74y
ものすごくどうでもいい話だけど
作中にフェルディナンドは“魔力を通さない手袋” “同様のスプーン”などを必要に応じて使ってたけど
本編終了後には銀の布をちょろまかして“完全に魔力を通さない手袋”にしたりしてるかな
0622この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 09:31:24.93ID:jdSP+D3q
>>619
確か以前の分は完結していないんじゃなかったっげ?
きっと頂き物と称する分は増えているだろうから何話までと確認しても意味がない

連載が行き詰ったら嫌がらせされた等称して下ろして
また書く気になったら一からアップし直すのを繰り返す人だよ
連載中断は他の人でもよくあることだが再開した際に注目されないのが我慢できないから
さあこの話を初めから全部読めと強制する
強制された方はたまったものじゃないが自分のことしか考えられない奴ってどうしようもないよ
そんな図々しい人に何を言っても無駄だよ
0623この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 09:44:42.83ID:0vrMpQlh
>>621
槍鍋の銀の布や武器防具類はユルゲン貴族にとって危険物だから
フェルなら徹底的に回収してツェントエグに許可とってから封印するんじゃないかと思う
そして自分だけこっそり使う
0624この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 09:50:18.92ID:gZx4Z3iD
>>621
ちょろまかすとは人聞きの悪い
あれは正当に押収したものだ
なんてのはともかくとして、隠し部屋なら使うか研究はするとしても外では使わない気がする
銀の道具は周りから警戒されるか印象が悪くなりそうだから
0626この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 11:34:43.04ID:gvigMS6Y
>>623
あの銀製品があるのがランツェだけとは限らないからああいうのが有ることを周知してユルゲン全体で対策立てないとまずいような
0627この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 11:43:34.32ID:8qc5XiuY
布程度ならともかくすでに銀装甲の船が登場してるからな
銀防御対策は国策に組み込むべきだと思う
0628この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 11:47:05.26ID:g1GMYYEz
銀製品をほんとに平民だけで作れるのか
それとも途中ででも魔力がかかわるのか
いずれ明らかになることを望む
ふぁんぶっく● Q&Aとかでも
0629この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 11:52:23.34ID:OR7Yl4Cp
#639 協力者 で
>>「これらの道具の研究を餌にいくつの領地が釣れるか……」
と言ってるから自衛の為に研究していくんじゃないかね

ユルゲンの外の文明ってどの程度なんだろうか
偵察機あっても国境門開いてないと侵入不可ぽいよね
#611 ローゼマインの選択肢 で
>>転移陣までたどり着いたところで自力で転移するだけの魔力がなかったり、許可証の魔石を持たぬ者は転移できぬ。銀色の衣装で弾かれるか、国境の向こうの白の大地に突っ込むかのどちらかだ」
とあるから相手国側にも転移陣を設置して繋げてる可能性あり?
0630この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 12:03:16.62ID:2tkBDDEJ
外の国とのつながりが国境門(転移)経由だから、極端な話他国がおなじ惑星上ではなくても成り立つんだよね
0631この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 12:19:35.01ID:oHf/DoUE
槍鍋さんたち外国勢にとっては、ユルゲンは魔物の国だろうからな。
槍鍋原住民にとっては、なんかしらんが突然魔物が来て勝手に城つくってえばり出したってイメージなのだろうか
0632この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 12:20:47.06ID:OR7Yl4Cp
>>630
海でさえ外周の先は白い砂だから違う惑星(とは限らないかもしれないけど)の可能性もあるね
箱庭ってかんじだ
0634この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 12:52:17.84ID:A9j+OD1R
>>624
槍鍋船の鉄解析は確実として
マインが王族会議途中で着せられたフード付きマントコートは槍鍋押収品を仕立て直したもので、当然切れ端もありきっと再利用されてる
手袋?雑巾?なにが有効利用だろう
聖典にかけれていた毒の元になったものの詳細な育成地とその除去、魔石毒の研究
聖典の事件はんまぁ!関与が濃厚だが毒があるのが旧ガマ蛙領だったらあの場所当分は直轄地かもな
0635この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 13:04:37.92ID:QwzD1KAf
>>630
そもそもが箱庭だとして建国の初代王がどうやってユルゲン世界に入ってきたのかという問題が
広大な白砂漠の向こうは壁か滝か地続きか、神(作者)のみぞ知る世界
0636この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 13:35:24.29ID:ID0XrcSg
>>635
ユルゲンシュミットは白の砂漠に追放された魔力持ちを哀れんだエアヴェルミーンが保護したのが始まりと書かれているので地続きでしょう

魔力を持たない人々が門を作れるわけないしね
0637この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 13:36:27.74ID:cxRzKh7a
>>635
ユルゲン以前はオアシスを中心にした小さな国みたいなのがあったんじゃないかな、って想像してたんだけど
そうか、あの白の砂漠も含めての箱庭なのかもしれんのか
0638この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 13:38:33.74ID:OR7Yl4Cp
ボースガイツ人の子孫とユルゲン人が子をなせるということは魔力の差以外は同じ生物なのかね

初代王の時代に大魔術で箱庭状態にした時にユルゲンの周囲に魔力がもれなくなって白い砂になったのだろうか
今も砂が拡がり続けてたらこわいし陸はともかく海が謎すぎる

完結までいっても書籍では判明しないかもだけど完結後のふぁんぶっくならワンチャン?
0639この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 14:04:50.56ID:YmPzuRlT
ボースガイツ人が魔力を全く有してなくてもユルゲンで生活する上で口にする食べ物はユルゲンの魔力が微量に含まれてるもの
それに加えて、ボースガイツ人同士がユルゲンで子を産んだ場合、その子には純ユルゲン人よりは微弱だろうけど魔力を含んだ子が産まれるのではと思う
それらを繰り返してたら元はボースガイツ人でもユルゲン人の平民となら魔力関係も問題なしで子を成せるんじゃないか?
0640この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 14:14:29.42ID:GVsQiJL0
銀布でマタニティドレス作れば妊婦も普通に生活できるかね(魔力使う以外)
0641この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 14:16:43.32ID:zwdwAcPA
>>638
槍鍋から持ち込まれた食物が数年と経たない内に変質起こしてることから考えると
外子らは言ってきた人でも数年で魔力的変質を起こす可能性がありそう

外の国からやってきた商人が必ず冬の国境門が閉じる前に帰っていくのって
冬までに帰らないと故郷に残してきた人と子をなせなくなるからって理由があったりして・・・・・・?
0642この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 14:37:06.72ID:zwdwAcPA
そもボースガイツとの国境門が閉じられて200年も経過してるからな
その間ずっとエーレンの魔力に晒され続けてるから確実にエーレン平民と同じ位の魔力は持つようになるだろうな
0644この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 14:59:13.84ID:7cbSeh/I
ランツェナーヴェの王族と貴族は当時のツェント候補と側近の子孫なんだから
もともと側近に下級貴族が選ばれることは考えにくく、中級貴族でさえも選ばれることはないかもしれない
上級貴族なだけで選ばれるとは限らず優れた上級貴族以上で構成された側近団かもしれない

そうすると平民クラスでしかないだろう現地民との混血は不可能
また魔石にも困窮してしまう状況からは現地民に身食いがいても放置の選択肢しかないので
貴族の養子になることもなく混血が進むこともいっさいないのかもしれない
0645この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 15:20:14.29ID:OxY2sERK
王族の側近に上級貴族しかいなかったとしても、王族の側近の側近または更にその下とかには中下級貴族混ざるんじゃ?
下働きは現地で雇うことも出来るけど、全く連れて行かないというのも考え難い
0646この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 15:28:15.05ID:8qc5XiuY
コル兄も遠征するとき地雷さんに「自分の側仕えを連れてって良いか?」と聞いてたからな
その側仕えが中級なら側仕えにも下級の側仕えがいそう
身一つでフェルに付いていったエック兄とユストクスは上級貴族としては相当例外な部類だと思う
0647この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 15:40:15.07ID:Mu/AfuRn
貴族には例外なく側仕えがいるので王族の側仕え(最上級)の側仕え(中級)の側仕え(下級に近い中級)の側仕え(最下級)…というように王族が顔を知らない範囲の同行者には下級の側仕えがいると思う

ダームエルやフィリーネクラスの最下級の側仕えは貴族になれなかった貴族や灰色出身の平民
フィリーネでさえ本当は一人で着られる前開き服を着るのは恥らしいし給仕をされず食事もなし
槍鍋に出奔した際に連れていった人数はユルゲンで伝説になっているより多いと思うが、すべては王族視点で語られているから"出奔したのは王族と側近"となってる
実際はその何倍もの人数がいる
0648この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 15:50:51.18ID:waiveM3U
地雷さんのギリギリアーレン突貫と違っては、トルキューンハイトはかなり余裕があっただろうしな
まあ、政権交代時にヴェロ政権時のフェルレベルで追い詰められていたのなら話は別だが、
フェルの槍鍋への対応を見るとそんなことなさそうだしな
0650この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 16:08:18.40ID:8MTVDERG
側近達を側近団とするのはかずを大きく見せる拡大解釈表現とも言えるから
最小に見積もるなら二人もあり得る
0651この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 16:08:32.43ID:ID0XrcSg
>>647
1800年代の推理小説を思い出した
部屋に誰もいない密室殺人事件で警吏もお手上げだったのだが、名探偵が現れてその部屋には使用人がたくさんいただろと指摘して事件解決
0652この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 16:20:19.28ID:DxmhOfAV
グル典持ちの地雷さんの今後の進路という超重要事項の確認の場に
平民がうようよいたくらいだw いくら人間と見られていないからってさぁ
0653この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 16:26:45.49ID:T1nw1bZd
>>641
外からは食糧持参で来てて、決してユルゲン産の食い物を口にするなと戒められたりがあるかもしれないな
0654この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 16:34:49.40ID:lTi21n0z
>>651
貴族側近の側仕えがいるのは現代なので
古の側近事情を現代事情で推理するのはただの推理ミスとも言えるな
0655この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 17:14:51.69ID:ID0XrcSg
>>654
その枝葉を見て幹を見ない思考は改善したほうがいい。

レスした先の文章から何を考えて発言したのかを考察すれば、偉い人は身分が下の人たちを目にも入れず思考から外しているという共通項が見つかるはず。

その共通項から広がる思考は、作中で語られてないがたくさんいるはずの登場人物、自分たち以外を脳内で消し去っている貴族の高慢など色々とあげられるはずだ。

それが幹なんだよ
0657この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 17:36:41.48ID:ID0XrcSg
>>656
その斧には刃がついてないんだよ
なぜなら著者は1800年代の人物だからね

つまりお前は木の棒を振り回しながら枝を見て「ザマミロ!俺は幹をきりたおしたんだ!」と勝ち誇る狂人となりさがったわけだなんだ。

そして自分は大人げないので指摘したが、普通の人だったらそんなお前を見下げて「付き合う価値もないヤツフォルダ」に放り込んでオシマイの話

そしてこのやり取りもオシマイ
0659この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 17:47:46.56ID:8ModJXZc
やめて!これ以上じじさまにひどいことしないで!

書籍が5部最終あたりまで進んだらじじさま視点とか出るのかな
エグを見て「こいつ物足りねぇなー」とか考えてたりするのかもしれない
0662この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 17:53:15.29ID:lTi21n0z
>>660
現代と過去の貴族事情が同じか分からないのに
同じ前提条件だと思い込むのは推理ミスの本質的原因なんだよ
推理ミスを指摘した程度のことをキチガイ扱いするようなミスはやめてもらいたいものだ
0664この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 18:22:10.56ID:DxmhOfAV
>>659
魔王「だが断る」

じじさま視点は是非読みたい
エグは物足りなくてもクインタよりはマシなんだろうか
じじさま的にはマインの方がマシなのは確定しているが
0666この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 19:23:34.72ID:sHcFhZKf
アンゲリカ写真集発売はよ
0667この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 19:25:36.51ID:K1D2SwkM
>>619
そのメイン垢ミュートをいったん外して、現在投稿されてる垢をミュート
また別垢で大量投稿してきたらまたミュート変えるしかない
とりあえず最近のやつ25件が消えてすっきりするぞ
0668この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 20:12:12.36ID:N7ay6ojS
>>667
619じゃないけどいいね、それ
ふゆいちの投稿のせいでお目当て探すの大変でさ
イライラが止まんないのよ
0670この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 21:12:03.94ID:waiveM3U
>>669
できない(憤怒)
正直、Pixivは普段使うタイトル検索のマイナス検索に作者も含めるべきだと思うわ
本好き以外でもトラブルが起こってるみたいだからプレ垢買わせるためだと疑ってる
0671この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 21:16:57.67ID:buBCG30g
おっぱいバインバイン美女ブリギッテと外見詐欺美少女アンゲリカ、どっちの写真集が売れるだろ

同じ護衛騎士女子なのに不憫なユーディット
0672この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 21:19:57.43ID:JZJsAbjt
>>670
民間のシステムなんだから無料のサービスを充実させないといけない理由なんてないよ
嫌なら使うなという話
0677この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 21:35:52.48ID:JZJsAbjt
>>675
無料サービスにくだらないケチつけてるのが気持ち悪いだけだよ
本好きの書籍書き下ろしにも文句いう人が前にいたのもホント気持ち悪い
0678この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 21:36:42.19ID:+/ea6rCp
支部の運営は色々問題起こしてるからクレカ情報渡すのが不安になるのはしゃーない
0679この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 21:37:02.74ID:m7hjCAIl
時かけしたから会いに行ける神様に苦情入りそうだから既にじじさまが物理的に折られるフラグが立っているはず
0680この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 21:40:00.77ID:el9oxgb2
支部は逆行というのが意味もわからないし面白くないのですぐ見るの止めたわ
0681この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 21:41:08.27ID:el9oxgb2
早くふぁんぶっく読みたいわ
毎月刊行って贅沢だけど慣れてしまって怖い
0684この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 21:44:44.54ID:2BTl98x5
>>680
逆行は支部に限らず創作ジャンルとして独立してるぞ
タイムリープものだって逆行みたいなもんだし
0685この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 21:50:58.59ID:K1D2SwkM
アンチ作品ミュートの為だけにプレミアムにするのもなんだから毎回ミュート切り替えだ
どうせあのアンチ複数垢で荒らしてるだけだし徹底的に無視に限る
0686この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 21:51:09.60ID:waiveM3U
>>681
長編は大体逆行だからつまらないのは同意
ただ、短編で本編後とか本編中とかの考察を含めた作者のが面白いので漁ってしまう
0687この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 21:54:29.92ID:poz8u1U2
二次どころかpixivのシステム批判がこのスレにどう関係あるんだよ
マジ臭いわ 消えろ
0691この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:01:05.82ID:0vrMpQlh
話全然違うんだけどさ、フィリーネの家ってフィリーネが相続権持ってるんだよね
コンラートの育児を放棄した時点で入婿のカッシークにはなんの権利もなくなると思うから
フィリーネがアレキに移住する時に家を売っちゃってもいいよね

というかヨナサーラに絶望の未来を!
0692この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:03:03.15ID:fDA0UGyc
>>691
ダームエル視点の卒業式でそこら辺の裏事情が見えるのかなーと

ダムフィリも引っ越したり結婚したりすれば色々要り用だし多少はね?
0693この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:07:57.37ID:waiveM3U
貴族の道理だけでいえば、フィリーネが実家の物事に権利があるのは分かるんだが捨てた実家に嫌がらせとかはやめて欲しいな
フィリーネ引いては主の地雷さんまでヴェロと同じ穴の狢になっちまう
0694この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:10:02.44ID:K1D2SwkM
フィリーネ母の親戚もいるし、入り婿ならカッシークの実家もあるはずだ
ロゼマ敵に回したし、そこからも何かしらの追及があるんじゃないか
0695この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:10:36.36ID:hjc846D1
嫌がらせ……?

フィリーネに継承権があるものをフィリーネが売ろうとどうしようとフィリーネの勝手だろ
フィリーネだって金が余りまくって施ししてやるほど余裕たっぷりなわけじゃないんだから
0696この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:15:43.68ID:0vrMpQlh
>>692
夏の終わりの星結の日の次の日、突然数名の騎士と文官達がやってきて
家の権利証とアウブエーレンの命令書をヨナサーラに見せながら
「この家屋は昨日よりアウブエーレンフェストに差し押さえられているので、2日以内に立ち退け」
と言われて愕然とするヨナサーラくらいはあってもいいと思うのだ
0698この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:19:18.55ID:3Dnpx7/W
失格だってフィリーネに継承権あるの知ってるはずだし成人前に換金するだろうから
あの家に価値のあるものが残ってるのか
0699この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:23:04.16ID:K1D2SwkM
>>697
家に唯一あった子供用魔術具はフィリーネに持ってかれたから無理じゃね?
どっちにしろ跡継ぎのフィリーネが出て行った時点であの家は終了だ
0700この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:25:47.51ID:0vrMpQlh
>>697
ヨナサーラが働いておらず収入の全てをカッシークに依存していたら
その子がちゃんと洗礼式を迎えるのは無理だろうと思う
だってコンラートの洗礼式さえ諦めたのだから
0701この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:28:30.14ID:fwNpFabG
>>698
家そのものが一番価値ある財じゃないの

失格が領主一族の不興を買ってることを知ってる人なら失格家の品を買ってくれるとも思えんし
0702この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:30:04.99ID:JZJsAbjt
>>700
貴族になるのが無理そうならあの家はフィリーネが継がなくても跡継ぎなしで断絶して終わりってことなんだな
0703この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:46:36.58ID:0vrMpQlh
>>702
フィリーネがいるのでフィリーネ家は断絶しないけど
フィリーネの生家はフィリーネの血統とは無関係に潰えてしまうということだと思う
きっとアレきに移住したフィリーネが帰省する場所は、ダームエルの実家になるんだろうと思う
0704この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:51:47.19ID:waiveM3U
そもそもユルゲンに帰省って概念があるのか…?
あのガブリエーレですらアーレンに戻れてないっぽいのに
0705この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:53:09.55ID:sV3YXsFr
貴族街の建物は全部白の建物だから所有権はアウブにあって各家(一族)が持ってるのは使用権(賃借権?)なんじゃないか
0706この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 22:58:59.18ID:0vrMpQlh
>>704
他領に行った者に対することがあんまり書かれてないけど
ジルはフェルに墓参りくら許さぬほど狭量ではないというくらいなので
フィリーネが望んだら許すのが今のエーレンじゃないかと思う
0707この名無しがすごい!垢版2018/10/31(水) 23:06:32.79ID:LNuv1uGX
>>691
フィリーネが正統な跡継ぎとはいえ現当主はカッシークだから権利はあるよ
ただ普通は入婿が第一夫人の財産ををいいようにしてあまつさえ跡継ぎを
別の夫人の子にするというのは乗っ取りに相当するからのは眉を顰める行為で
フィリーネが成人してから地雷さんの後ろ盾で訴え出れば勝てますよっていうだけ
あとは成人した婚約者がいる場合でも取り戻せる

それから貴族街の土地は領主のものだから家を売り飛ばすのはできないのでは?
ヨナサーラは我が子が貴族になれない時点で絶望確定
0709この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 00:26:34.29ID:0qgVmZPn
>>708
子供用の魔術具がおそらく手に入らないだろうということ
フェルはかなり軽視していたが、本来かなりの魔力持ちが作成に関わる魔術具が手に入りやすいわけがない
たぶん、下げ渡しに下げ渡しを重ねて下級貴族の手に渡り受け継がれていくんじゃないか?

地雷さんの人身売買の条件としては安すぎるみたいだったから、実際はもっと手に入りやすいのかもしれないけど、
領主一族に睨まれた乗っ取りを行った下級貴族のツテで手に入るほどありふれたものでもないだろう
0710この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 00:28:50.36ID:yjGdVG9i
領主の養女と領主の弟がわざわざ出向いて
正当な跡継ぎであるフィリーネとコンラートを庇護する意向を示した時点で
入り婿の後妻の子供を跡継ぎにするのを諦めたらまだチャンスはあったのに
カッシークとその嫁と子供の未来は真っ暗だ
0711この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 00:36:52.56ID:5r3VmIlU
フィリーネがもうこの家には戻らないって言ってようやく失格はやばいって顔になってたから、魔術具を買収されたときはまだ自分の娘が領主の養女の側近だっていう権威を使えば魔術具も比較的簡単に手に入れられるとでも思ってたのかな
0712この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 00:41:03.41ID:35BldLyk
地雷さんの王族になるなる詐欺で得た子供用魔術具のおかげで手に入ってるかもな
フィリーネに対する扱いは眉を顰められるかもしれないけど
ただの平民コンラートへの仕打ちは何の影響もないだろ貴族社会的に考えて
0714この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 00:46:50.02ID:oZxLCwwn
>>712
それ回るのは上級中級でフィリーネ実家になんか回ってこないと思うよ
領地としてもフィリーネの異母弟より上級中級の身分相応の魔力はあるけど
魔術具が足りずに今までは貴族になれなかった層が正式に貴族になる方が美味しいもの
0715この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 00:51:49.28ID:eHPjL6zB
>>712
貢献できる魔力量が少ないから、下級貴族には子供用魔術具はほとんど渡らないのでは?
上級貴族なら魔術具不足にはならないだろうから、中級貴族が中心じゃないかな
孤児院に回す魔術具だって中級基準だったし
なにより魔術具の交渉をしたロゼマの心象最悪だぞ失格家
0717この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 01:02:21.07ID:ySjAGMGh
>>712
直接は回ってこなくても、魔術具相場の下落が起きてワンチャン手に入るかもってくらい?
0718この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 01:06:51.14ID:w18WXj7y
ダームエル回想のフィリーネ養母家乗っ取り計画その後は気になるな
ここでの予想はヨナサーラの子供は貴族になれない・実家は没落するが大半だが
子供の魔術具は無くても定期的に魔力を吸い取る何かがあれば存命可能なのはマインやフリーダやディルクが証明されている(カッシークがわかっているかは知らない
貴族の指輪・貴族院で使う魔石・教育費・貴族院一式費用が準備出来るなら貴族にはなれるのだとは思う
子供の魔術具買うまでは家の魔術具に魔力を吸わせればいいだけだし、フィリーネとコンラートの教育費がなくなった時点であの家には少し余裕が出来ている
カッシークは製紙業担当の下級文官には推挙はされないだろうし貧乏なまま波に乗れずは決定

そういえばフリーダの魔力ってヘンリック家の何に使われているんだろう
0719この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 01:08:17.30ID:TzqwRVc6
>>712
巡り巡ってそんな事もあるかもな…
子供の命が失われて欲しい訳じゃないからそうなったらいい
なんかモヤッとはするけど

と思ったけど魔術具なくても死にはしないのか?
自分専用魔石の準備が出来ないだけで
面倒見る大人がいればどうにか吸い取ってあげつつ下働きコースとかか?
0720この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 01:21:02.09ID:eHPjL6zB
子供用の魔術具は、自分の魔力が貯められる
この貯めた魔力で騎獣用の魔石を染めたり貴族院で使用する自分用の魔石を準備するっぽい

ヨナサーラの子供は他の用途の魔術具に魔力を吸わせれば生きられるけど
自分の魔力を貯めることができてないから、貴族院へ行く準備ができない
貴族院に行けないから、魔力ありの貴族下働きにしかなれないね
0721この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 02:17:02.97ID:HKiyjitk
続編読みたいけど早くて5年後か・・・
0722この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 02:27:24.89ID:yjGdVG9i
本編には出てこないが貴族の下働きって結構その家の血を引いている人がいそうだね
先々代の…くらいになったら平民の下働きと大差なさそうだが
現当主が親である下働きだったら他の下働きより優遇されそう
働くのは魔力提供だけでいいよとか
でも代替わりしていくと段々肩身が狭くなっていくんだろうな…
0723この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 02:37:59.72ID:F/2tEPP2
>>722
ダームエル家の執事も叔父さんとかその辺の人だったはずだし
ふぁんぶっくでそうですよみたいなこと言われてたはず
0724この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 02:54:48.64ID:TzqwRVc6
>>722
当主になれる子と下働きになる子で主従関係ができちゃうって確かどこかにあったふぁんぶっくかな
血族との身分差がきつそうだし家庭内なのに捨て子みたいな感じで
現当主も庇護しないのに血筋がバレたら目立つという悪いパターンの方が多そうだと思った
神殿にやられるのとどっちが良いのかね
0725この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 03:24:23.10ID:TzqwRVc6
>>718
そうかどうにか吸い取って…と書いたけど闇魔石さえあれば
別に魔力を動かせない赤子からでも普通に吸い取れるし
それもヘンリック家で用意できる感じだし中級貴族相当まで対応可能か
まぁ指輪はギリいけたとしても他の条件が相当きついから貴族は厳しそうだが

フリーダの魔力は何につけても魔力の要る世界だし色々ありそうだけど
文官だし薬とか魔術具の調合にでも使ってお小遣い稼ぎとかかな
それこそ神殿行って魔力奉納量の歩合で青色神官みたいにお金がもらえるバイトがあればいいのにw
0726この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 06:22:35.22ID:UsZAhayF
イタリアンレストランの実質的オーナーであるオトマール商会のフリーダの名は
既に大領地に響き渡っているんじゃないかな
0728この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 07:40:28.22ID:sJuIrNvn
おとまるー おとまるー 料理のことならオトマール商会
おとまるしょーかいはレストラーン イッタリアーン
0729この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 08:33:15.04ID:ax/gRKEV
えと、一見さんお断りじゃなかったっけ?
フリーダは高級料亭の女将枠なのかな
アレキではどうするんだろ
0730この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 10:39:13.05ID:3eptd39o
>>725
ギルドでつかうカードの作成もたぶん貴族のバイトだよ
あれはもしかしたら下級貴族の有力な副収入源じゃないかな
平民に提供としている魔術具は大体中・下級の貴重な副収入源だと思う
あとは写本もそうだね
印刷の時の既得権利として写本で収入をえる中・下級貴族が上がってた
0731この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 10:45:22.06ID:4SUhF7m2
最下級貴族の次男なのに貴族になれたダームエルは父ちゃんが頑張ったんだな
多分若い頃にギルド長と知り合い2代に渡る癒着なのだろうな
0734この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 11:29:02.87ID:QVGMNcU5
>>730
むしろ大中貴族の副業でしょう
小貴族は副業出来るほど魔力が余らず通常の業務で魔力消費がカツカツだと思う
高い薬飲みながら執務ができるフェルの周辺が異常なだけ
0735この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 11:33:45.10ID:4SUhF7m2
>>734
ギルドカードの内職はそんなに魔力も必要ないので下級貴族の重要な副収入源と作者が質問に答えてる
0736この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 11:52:22.05ID:RziNI9wM
平民に使えるような物だから作るのにかかる手間はともかく魔力は余りかからないのだろうな
0738この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 11:58:56.81ID:NcmY0ytu
マインたちは結構簡単にギルドカードを貰えた風だったが本来なら幾分か支払いが必要なのだろうな
こういった魔術具込みで考えると見習いの育成に金がかかるのも納得
0739この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 12:02:01.65ID:NcmY0ytu
てかギルドカードって何気にスゴいよ
思っただけで金額をやりとりできるなんて
でもお互いが違う金額考えてたりしたらうまく決済できなかったりするのか?
0740この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 12:05:40.65ID:ROVv0nyP
平民の僅かな魔力で動作する上にめっちゃ便利なギルドカード開発した人すごい
0741この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 12:10:22.51ID:lHMXkwTk
地雷さんが考えたあまり魔力使わないで音楽を奏でる魔石もそのうち売り出されればいい収入源のひとつになりそう
0742この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 12:11:24.17ID:NcmY0ytu
そういえばギルドカードって残高確認できるっけ?
商業ギルドまで出向かないとダメだったか?
0743この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 13:32:49.02ID:hJDwIKkL
トゥーリのダプラ契約支度の買物の時、ルッツがベンノからマインのカード預かってきたと言って支払いしてたけど、あれ、どうなっているんだろう?
ローゼマイン名義は新しく作ってて、こちらは元のマイン名義のカードとしても、血液で魔力登録してるからマイン本人じゃないと使えないんじゃ?
マイン名義だった貯金をルッツ登録でカード作成してカードそのものはベンノ預りとか?見習いルッツが自分個人のと合わせてカードの2枚持ちとかできるシステムなのかな
0744この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 14:08:21.33ID:CnZWP5il
ギルドカードって領内限定?他領でも使える?
ユルゲン全域で適用される魔術契約は物凄く高額だったよな
他領で使えないならマインやベンノ達はアレキ移動時に超多額現金を商業ギルドから引き出したのだろうか
もしもユルゲン全域で使える商業ギルドカードが下級貴族の片手間バイトで作られてるなら凄く高性能な魔術具だよな
0746この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 14:17:59.01ID:ROVv0nyP
>>744
もし領内限定だったらエーレンから一気に大量の現金が減るのか......
ユルゲン経済がどうなってるのかよくわからないけど貨幣は統一されてそうだから中央に造幣局ぽいものがあるのかね
0747この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 14:23:17.99ID:UNqVR7Zk
>>744
商業ギルドと紐付けられてそうな感じがしたから領内限定な気がする
神官長と失格が取り引きに使った時のカードはもしかしたらユルゲン全域で使えるのかも
0748この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 14:42:24.30ID:2htaU2Fu
領内限定な気もするけど、案外ギルドカード自体はただの端末で
ユルゲン全土に影響を及ぼす要の魔術具がある可能性も本当に僅かながら考えられる

そうなると王族案件だから下手したら壊れかけてる恐れがガガガ
0749この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 14:46:58.84ID:t/hR3qAs
王族案件だとしたらグル典隠し持ってたフェルは金額の書き換えが出来た?
0752この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 15:42:41.03ID:CnZWP5il
ああそうか
貴族用と商人用では種類が違う可能性あるかも
だとすると貴族用はユルゲン全域で商人用は領内限定?
双方は別物で相互性がないから城の物品販売は現金のやり取りだったのなら納得
ユルゲン全域適用?の貴族用カードも下級のバイトなんだろうか

他領とのやり取りが現金だから多額の現金を持ってる商人の馬車が襲われるのか
現金輸送車事件が時々起きる様なものだな(怖

やっぱり領主会議前後の話は読みたい
下町視点でプランタン移転やイタリアンレストランの話は出るし専属グーテン一団や神殿組も移動
ラザファムと図書館荷物も全て移動だよな
0753この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 16:20:02.43ID:GLoRuPno
フリーダは支店は出すかもだが移動までするかな。
エーレンが地雷魔王コンビがいなくなったあとグダグダなら脱出するかもだが、ユルゲン全土に支店を出しますわ。くらいの野望は持ちそう
0755この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 18:37:03.27ID:SDHvKSBw
>>743
自分はマインのカード=マイン工房・工房長のカードなんだと思ってた。
マイン工房の従業員を追加登録できて、カードを工房長が従業員に預けると
工房長の代わりに従業員がカードでお買い物できる感じのシステム。
で、マインがベンノを窓口にしてルッツに渡したんだと思う。
ローゼマイン姫様の貴族カードはそれとは別にある。
0756この名無しがすごい!垢版2018/11/01(木) 18:37:33.48ID:2htaU2Fu
電書でしかふぁんぶっく買ったことないけどいつもは紙だと短編何ページぐらいなん?
0758この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 05:49:51.63ID:bPoxK/nB
ダンケル女子が狙うアレキ貴族にマティアスやラウレンツは出てこなかったけど
ダンケルと同じ脳筋騎士だと思われてるんかな
0759この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 08:52:15.04ID:fjJ2ibTB
>>758
ダンケルの外に出たいと思っているダンケル女子はやっぱり文官を好むのでは?
騎士とはかくあるべしとダンケルで刷り込まれていてそれ以外は想像しにくいのかも
そもそもダンケル式求婚をするには騎士相手はさすがのダンケル女子といえど
難しいのかもね
0760この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 09:07:41.38ID:Eh0MkHcS
クラリッサがコルネリウスも当初候補として考えていたから、騎士相手でも果敢に挑むのがダンケル女子なのでは
マティアス、ラウレンツは実家がないのが嫁入りするには難点と思われてるのかもね
0761この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 10:34:28.69ID:+7EhEh4u
実家なし、両親と兄は処刑級の犯罪者だと親としても許しにくいかも

マティアスラウレンツは祖母?がアーレン上級出身だからアウブに信頼されている騎士と周知されたら婿に欲しがる家も出てくるかも
ラウレンツはグレーティアに卒業式のエスコート申し込んだけどグレーティアは回避の為に親戚枠でユストクスにエスコート頼んだんだっけ
0762この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 10:44:01.35ID:m28Fvaz3
アレキ移動後なら実家なしもそれほどハンデにならんのでは。
アレキをディッター好きに育てるために、積極的に送り込んだりして
地雷さん→経験のない宝取りディッターを奇策で勝利。本物のディッターもこなす生粋のディッターマニア
魔王→常勝ダンケルに土をつけた、ディッターの名手
ダンケルとしてはぜひ親善ディッターをしたりしたいだろう
0763この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 10:53:56.44ID:+7EhEh4u
どんな未来になるかわからないけどそれぞれが納得のいく価値観の合う相手と星結びできるといいね
0764この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 11:03:39.72ID:KNXOZfUG
本好きSSを読んでる夢を見た
トラウゴットの最期 という題で
騎士団で飲んでるとき ←冬の主を倒した打ち上げっぽかった
強さしか自慢できることがないトラウゴットが調子に乗って
魔力圧縮について語ろうとして契約魔術が発動したようだ
その件の騎士団の報告が
「許しを請い泣き叫ぶトラウゴットは燃えながら不可視の怪物に貪り食われた」
というもので、ラブクラフトかよ! と読みながらつっこんだ

目が覚めたあとも本当にうpされてるかもと考えてしまったくらいに有り得る話じゃなかろか
0765この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 11:04:11.22ID:E60yQf7d
結婚してもしなくても、アドル姉にはやりたいことが出来るようになれば良いな
0766この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 11:44:02.11ID:CeGZkpMe
>>764
ここでラブクラフトの名を見るとはw

契約魔術による死亡は神の雷とか想像してたが、不可視の獣もイイな
0767この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 11:57:10.89ID:jw+xEYt5
>>764
契約魔術に違反したら光の茨で緊縛されて金色炎に包まれる 指輪で自爆したから最後がどうなるかは不明だけど、やっぱり燃えるんじゃないかな
多分、光の女神様の冠が茨に変身?
0768この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 12:07:50.32ID:jw+xEYt5
>>758 >>759
領地内の粛正とかは具体的には知られてないと思う
対象になってないのは、マティアスは卒業済だから女子学生では自分でGetはできないからじゃないかな
ラウレンツは女性に対してフットワークが軽いと思われてる可能性あり
勿論、クラリッサがコル兄は騎士見習いだから攻略難しいと判断したことを考えると、騎士コースの優秀者だから求婚は無理と判断した可能性もある
0769この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 12:16:00.82ID:v8tInCDp
>>768
クラリッサがコルネリウスを難しいと見たのは文官vs騎士で不利になるからだよね
つまり腕に自信のあるダンケル女性騎士なら挑戦者はいるかもしれない
0770この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 12:39:37.24ID:fOk0HJGf
マティアス&ラウレンツは領地内外を問わずこれから狙われまくるんじゃない?
親族がおらず、後ろ盾がアウブ・アレキサンドリアなのも今ならむしろ好材料になりそう

ローデリヒは…うん、ぜひ早いタイミングで身バレしてほしい(合唱)
0771この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 12:45:01.50ID:Eh0MkHcS
>>769
コルネリウスにしなかったのは騎士見習いだからじゃないぞ

#419
>早速探りを入れてみたところ、コルネリウス兄様には「想い人がいるので」と断られた
0772この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 12:53:41.86ID:+YnVcaTk
>>771
押し倒すのは難しそうだったって続いてるやん
倒せそうなら恋人の座を力づくででも奪うつもりもあったんやろ
0773この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 13:05:42.40ID:m28Fvaz3
コル兄と結婚できれば、そばに行けるだけじゃなく、地雷さんに「おねえさま」と呼んでもらえたりもするわけだから、地雷マニア垂涎のポジ
地雷さん本人はツゥーリ天使でシャルやメルヒ>兄たちだったところ考えると、上の兄姉にそこまでの萌えはなさそうだが
0775この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 13:23:12.74ID:/4zFoVml
そうか正月に帰省すればアンゲリカが地雷さんに「おねえさま」と呼ばれるのか

リーゼレータからみて地雷さんは姉の夫の妹になるから正月休みになると会う親戚ぐらいの距離か
0776この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 13:28:27.76ID:gmlG525j
ダンケル貴族院女子学生といっても半値編に登場するのは半値年齢に近い女子達で卒業がそう遠くないのだと感じる
父親が礎戦に参戦している子ならマティアス父が前ギーベゲルラッハで魔石毒撒いた義手男なのは知ってるかも

調べればエーレン側にマイン異母弟設定でエーレン内では領主候補生に次ぐ地位のニコラウスがいるのは気付かれる
でも母親がマイン嫌いで旧アーレン側犯罪に加担し魔力電池中なのは避けられポイント
ニコラウスにとって母トルデは重罪で投獄され魔力電池中な現実より、高みって父の第一夫人から厭われているので神殿で避難生活している設定の方が今後明るいだろう
処分した方が良いとジルカルが考えればトルデはマジで投獄中に病気になりましたってなるな
0777この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 13:37:57.43ID:4ziZfKwU
トルデリーデはヴェロから押し付けられた第二夫人の上、妻としても夫を裏切ったからリンクベルク家に戻ってもカルから歓迎されないよね
ヴェロに心酔してるんだしヴェロの側仕えとして白の塔勤めはどうだろうか?
カルが第一夫人しかいないとなると女神の化身の実父として縁談多くなって大変になりそう
0778この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 13:57:57.75ID:uD4Va97S
メルヒがアウブになった場合ニコラウスが将来の騎士団長になる可能性がありそう
それまで何とか公式にトルデリーデとニコラウスの縁を切れたいいなあ
ニコラウスが騎士団長になったらトルデリーデ絶対に増長すると思う
0779この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 14:34:20.02ID:W+Kj6zOc
某なろう小説読んでたらその世界の魔剣の話をしてるところで「他国には喋る魔剣があるらしい」って会話になって思わず笑ったwユルゲンって国ですよーw
0780この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 14:39:34.34ID:Eh0MkHcS
ttps://twitter.com/miyakazuki01/status/1058231380428021761
>リテイク食らわなかったら、来週の後半にはハンネローレの更新が一回くらいはできるかも!

期待せずに待とう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0781この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 14:43:00.80ID:Eh0MkHcS
>>772
外伝の方か
#SS31
>ローゼマイン様の側近の上級貴族で年齢の釣り合いを考えると私とコルネリウスしかおらず、コルネリウスには断られたこと、騎士見習いを押し倒すのは難しそうだったことなどから、私に狙いを定めたのだと教えてくれます。

『貴族院一年生』収録分も同様の表記か
Web本編#419の部分が書籍になるのはもう2,3冊後ぐらいかね
0783この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 14:54:49.58ID:dl029Y7c
いよいよハンネさんやらかしてボッシュートされちゃうのか
ここで度々話題に上がったのは
・5年生のどのタイミングに戻るのか
・過去行きの間の時間経過
・ヴィル他関係者の記憶はどこまで残ってるのか
この辺りの解答が出るのを期待
0786この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 15:33:40.91ID:XlH1ibUc
>>777
カルの第三夫人話は既に出ているだろう
面倒で余計な介入避けるならエルヴィーラに名捧げしている中級ミュリエラを婚約者にするのがラク
ただその事で変な勘違いをする旧ヴェロ派もまだいるかも
ロゼマ式圧縮後のカルと中級ミュリエラの魔力量が合うのかわからない
父親が領主候補生でカル自身も元領主候補生
元々領主候補生と言えるだけの魔力量はあるんだよな
0787この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 15:36:22.30ID:QsBUd3fZ
ハンネさんは確か猪モードがなんとか解除されたとこまでだっけいつ戻されるにしろ蔑ろにしまくってる婚約者候補たちへの態度はどうにかしてほしいところ
0788この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 15:42:39.64ID:XlH1ibUc
>>783
次の外伝は前回の続きでまだ一年前の貴族院だと思うよ
過去編は次回更新がラストだろう
次までが起承転結の起かもしれない
1/4〜1/3くらいが終了しているらしいから全80話程度の予定?
過去編纏めになるので伏線回収と心情整理描写が中心と予想してみる
・帰還する寸前(時の女神呼び出しが脳内に響く)迄
・予告なしで急に時の女神の元へワープ迄
・身体が透けてきてwマインのフェル救出任務終了を実感する迄

イキナリ5年生に戻るのは無いと思うので女神と個人面談という名の反省会と情報の擦り合わせと今後の注意確認があると思っている
0789この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 15:45:34.33ID:m4C6+rUC
オルトはいつ半値さんの事好きになったんだろうな
うるさい姉が戻って来て一見おっとり見える半値さんの評価がアップしたのか?
0791この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 15:51:18.12ID:5Hz01QT6
>>788
次回序盤は前回の続きで脳内反省会とこれからの計画とか立てて
中盤から貴族院パートとイベントあるいは事件発生と説明で
終盤に同イベント継続(その場合はタイトル前編か)もしくは失敗フラグ達成回収イベントで分岐かな
0792この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 15:52:27.56ID:tZ18U4Hq
半値ちゃんのお相手は消去法でラザンしか居ないと思うけどなー
何もやらかしてないのラザンだけだし
マインからも大事にしてくれてる婚約者認定されてるのも彼だけだし
0793この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 15:53:32.04ID:4ziZfKwU
そういえば読んだ時は押さえ込みするハンネさんみてもドン引きしないオルトにかなり驚いた
上位領地ではダンケルの足払いメッサーは普通にありえる事なんだね
流石に男性が女性を押さえ込んで課題を寄越せとは言わないよね?
0795この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 15:59:39.12ID:cM8cZ5Tv
>>789
四年の同調薬の講義時前から好きだったらマインのハンネローネ様と体験済みっていうワードにめちゃくちゃドギマギしただろうなw

そういえば、上級と合同だからあの時ラザンもいたか…
0799この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 18:02:45.40ID:NfrvTIl5
>>797
ファンが作者に人型騎獣にして戦えませんかと作者に質問してた

作者は「出来ません」の一言で打ち切ってた
0800この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 18:23:45.14ID:FC/7UNd+
>>796
あれは犯罪者の摘発だけど、まさかダンケルには犯罪者でも
ディッターをする権利があるのだろうか
0802この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 18:36:10.35ID:Kb1j4rOr
ダンケルではディッターを侮辱したり貶めるような行為をしたら極刑って本当ですか!?
0803この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 18:38:47.26ID:Hp9ahLbr
>>800
ディッター観戦は生きるために不可欠な権利だ、とか囚人になっても暴れて訴えるくらいはするかもしれない
0804この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 18:39:11.39ID:fjJ2ibTB
>>777
女神の母親であるエルヴィーラの地位はゆるぎないだろうから
第二、第三夫人の縁談だと他領からの場合は下位領地じゃないかな
それだったら断れるでしょう

上位からきてそれをかさにエルヴィーラを押しのけるのは具合が悪いし
縁組する意味がない
だから狙うならカルよりランプレヒトじゃないかな
第一夫人の兄弟が犯罪者だしランプの地位固めの為にもダンケルあたりから
文官の嫁が来るのは悪くない
0805この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 18:44:40.34ID:XlH1ibUc
>>793
上位領地というより暑っ苦しいディッター男と真逆のドレヴァン男へ縁を求める女子は一定数いて、毎年ドレヴァン寮には足払い求婚被害者がいそう
オルトが足払い求婚知ってるのはドレヴァンに過去の記録があり、同学年に半値がいるから両親から要注意人物と聞かされ警戒していたのかも
マグダの例があるし
面倒に近寄らないオルトはマインと連む半値には儀礼的な距離感を保っていたと思う

一方半値はヴィルがディッター男と違い優男な雰囲気も気に入り突進したと思うが、これはガブが初代グレッシェルに惚れたのとあまり変わらない感じかも
0806この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 19:34:54.01ID:8Yj5MtFb
最近読み直してヴィルって地雷さんのせいで人生めちゃくちゃにされて可哀想だなって思うようになってきたよ
子供の頃は大人に騙されてたけど年齢相応で
その後は意外とまともに育ってたし
0807この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 19:48:18.59ID:fGFQnZ+f
ヴィルが哀れなのはただ一点、手本になるもの教師になる人が誰もいなかったって部分だけよな
それ以外は本人の問題だわ
0809この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 19:59:00.51ID:4GoFkcLh
来週更新あるかもと思うとわくわくしてきた

更新なくてもふぁんぶっく3あるから耐えられる気がするし
全領地情報楽しみだ
0810この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 20:04:46.07ID:jxnOzMfF
全領地の紋章情報は気になる
ユルゲンに生息する動物がわかりそう
獅子と鷹と蛇以外出てきてないし
0811この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 20:18:06.09ID:4GoFkcLh
ツイッターでのチラ見せによると
中央は本と剣と木
クラッセンは白狼と杯
ダンケルは鷹と槍らしい
0812この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 20:23:03.55ID:TScAxo1r
ある程度は国境門と対応してるんだろうけど、関係ない領地はどうやって決めるんだろうね
0813この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 20:26:19.88ID:FC/7UNd+
ヴィルは地雷さんとシャルの側近と旧ヴェロ派の子からも嫌われていることに
おそらく地雷さんがいなくなるまで気がつかなかったとしたら哀れかな

ただの想像だけど、領主会議が終わってギーベになれってなった時は
ライゼ系と上級貴族の側近がj辞任しててもおかしくないし
バルトルトとかイージドールくらいしか残らなかったとかありそう
0814この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 20:31:48.52ID:uD4Va97S
>>811
本(メスティオノーラ)と剣(エーヴィリーベ)と木(エアヴェルミーン)かな?
剣じゃなくてマント(闇の主神)かと思った
0815この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 20:47:54.59ID:T08lUwmx
>>808
ヴィルは厳しくしてくれる教師がいなかった
ローゼマインは刺繍嫌だと言ってもリヒャルダが練習させたし、フェスピールさぼろうとしてもロジーナも魔王も課題積んで練習させた
ヴィルの将来のために真摯になって叱りつけてくれる人が身近にいなかったんだよね…側近があんなだし人生詰んでるな
ギーベでそれまでの側近団解散後が成長の機会かも
0818この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 20:59:32.37ID:cM8cZ5Tv
>>806
マインじゃなくてヴェロが育てた時点で人生めちゃくちゃだよ
地雷さんがどうのこうのってよりヴィルに付けられてる成人側近が成長を阻害してるんだから
一応、マインはヴィルの分岐点として存在してるけど、ヴィルへマイナスな影響ばかり及ぼしてるわけじゃないし
0819この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 20:59:32.83ID:cM8cZ5Tv
>>806
マインじゃなくてヴェロが育てた時点で人生めちゃくちゃだよ
地雷さんがどうのこうのってよりヴィルに付けられてる成人側近が成長を阻害してるんだから
一応、マインはヴィルの分岐点として存在してるけど、ヴィルへマイナスな影響ばかり及ぼしてるわけじゃないし
0821この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 21:27:37.04ID:TkeJzacb
「領主の子として生きていくならば、努力し、結果を出すのは当然だ。
結果を残せないような役立たずなど、領主の子ではない。
養育にかける費用が無駄だ。無能は生きている価値もない。
役立たずの領主の子など城に置いておくことはできないのだから、
放り出されたくなければ、それなりの成果が必要に決まっている」

ヴェロ様はフェルにはこう言い続けたのにね
0822この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 21:35:43.19ID:jxnOzMfF
ヴェロは元々キチガイだけど更年期障害で老害化が加速したんだろうな…
ざまぁ展開の白の塔内での発狂した様子とか心理描写も見てみたいが、
死んだ後のエーレンの状況も描写して欲しい
地雷も魔王も居なくなってエーレンどうすんだろホントに
0823この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 21:39:27.06ID:XlH1ibUc
>>804
引き篭もりお魚さんは第二夫人向きだが彼女アウブの姪で上級としてはそれ以上がない最上級で元々はランプ兄より魔力量も多い
でも従兄妹達は外患誘致の国賊で側仕えの実妹はその連座で今後もエーレン社交の場に出てくるのはやや微妙
社交に出れる大領地アウブの姪、領主候補生としては魔力量の低い旧シャタープ小領地領主候補生、案外身分が高そうな大根さん等が候補?
ジルに婚約者がいるから成人はカルとランプ兄のリンクベルク家には沢山縁談来てそう
事情を知らない他領からはトラウゴにも
0824この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 22:01:28.57ID:fjJ2ibTB
>>823
トラウゴは領主候補生の側近じゃないから
情報に疎い下位領地からなら申し込みがあるかもしれない
でもトラウゴのところへ輿入れとか罰ゲームにしかならないし不味くないかな

大根さんはランプの嫁にはちょっと不安があるけど
カルの第二か第三夫人あたりにいいかもね
エーレンも中領地の仲間をふやさなきゃいけないし身分的に釣り合っている
あ、でもアンゲリカの娶るのを嫌がったカルが応じるかな
自分の娘と同い年の夫人とか複雑そうww
0825この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 22:04:46.28ID:tZ18U4Hq
>>823
お魚さんは犯罪者の妹で〜とか良く言われるけど
捕まった犯罪者の氏名なんて発表されないんじゃね?

エーレンはアーレンの第二夫人が処刑された事すら知らないくらい情弱なんだし
マルティナの事なんて興味を持って調べないだろうし
従兄弟のD子が犯罪者と言っても、それを言ったらヴィルシャルも犯罪者の従兄弟だし

むしろアレキとの繋がりで引っ張りだこに成りそうだけど
0826この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 22:13:53.34ID:4GoFkcLh
アウブアレキの実兄の妻、反逆者の実姉どっちで判断されるかだけど今回の件は処刑なし連座なしだしセーフっぽいかも?

結局のところお魚さんは自分と子を守るために社交という戦いを頑張れるかにかかってるんじゃないかな
引きこもり続けたいなら第二か第三になればいいけど子を守るためには第一のほうがいいと思うし
と思ったけどジークレヒトの立場の為にはカルエルの子として洗礼式もありなのかな
0827この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 22:42:38.56ID:FC/7UNd+
アーレンスバッハが滅んだのだからアウレーリアは安心して社交に出られると思う

アウレーリアからするとアーレン派(旧ヴェロ派&ゲオ派)が
エーレン内で反領主派として暗躍していることさえ知らなかったのだから
特大の警戒をするのもわかる

だからこそアーレン派がアーレンスバッハという領地ごと消えたのだから
エルヴィーラと協力し合ってエーレンをまとめるという、本来自分がすべきことをするんじゃないかと思う
0828この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 22:48:50.11ID:/4zFoVml
そもそも反逆者だろうが処刑禁止だろ
女神の化身の義姉を連座なんて時流を読めてないにもほどがある
0829この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 23:06:01.75ID:FC/7UNd+
エルヴィーラだって地雷さんがアーレンスバッハを消し去ってからは
自分が実はアウブ・アーレンの姪であるアウレーリアに割と無茶を言っていたと気付いたと思う
でもそれはエルヴィーラ的にはリンクベルク家の跡継ぎを考える的には仕方ないことだった

でもむしろアウレーリアは夫であるランプ兄とその妹である地雷さんを本心から信じたからこそ
可能な範囲で迷惑を掛けないようにするためにお茶会に出なかったのだろうと思う
0831この名無しがすごい!垢版2018/11/02(金) 23:38:58.80ID:TkeJzacb
>>829
いや信じていないと思うよ少なくとも地雷さんのことは
だから地雷さんが実家に帰った時にジークレヒトも見せなかった
恐らく全方位に向かって警戒心MAXだったと思う
そしてその対処は当時は最善だった
問題はこれからだね今までみたいな引きこもりを続けたら
自分も息子の立場も微妙になる
0833この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 00:04:52.26ID:gAUtG09u
>>832
マインの存在しない神殿で神殿長に可愛がられてフェルを見下し仕事を押し付ける様を眺めながら、ヴェロの威光で好き勝手
いずれは花捧の楽しみも覚えて・・・だとしがらみや仕事の多い貴族として生きるよりはある意味幸せなのかもねww
0835この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 00:10:45.01ID:YAqJAl9N
ようやく半値来るんか
間隔最長だな
0836この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 00:12:41.33ID:Yv8wZvO3
>>832
105 この名無しがすごい! sage 2018/11/02(金) 19:35:34.33
なんかムカついたから本好きスレに燃料投下した
0838この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 00:19:03.55ID:FQkc6g6I
>>833
ヴィルが廃嫡の場合ヴェロの威光って続くんだろうか?
ヴェロが権力ガッチリ握った状態でヴィル廃嫡を許すとも思えないから廃嫡の場合ヴェロの威光も無いんじゃないかな

作者もヴィル廃嫡ルートについて廃嫡になって家族に見捨てられると書いてるし
0839この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 05:42:22.78ID:BLEsbIFc
お披露目前のヴィルの教育不足がヴェロの計画通りなら他派閥からつっ込まれた時の対処も考えてるだろうから権勢に影響は無いし廃嫡も無い

ジルと同じで教育不足を正しく把握できていなかった場合は、ヴィルの教育に関わった者に罪を擦り付け記憶を覗き、陰謀に加担していた他派閥まで血祭りにし権勢はいや増すことになる
ヴェロ自らが廃嫡したヴィルは神殿行きになり、次の傀儡としてメルヒを(以下略
0840この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 06:49:03.26ID:r2cMbbYH
書籍版のジルがUNK過ぎてヴィル育成失敗でのヴェロ排除どころか三段腹によるマイン攻撃でヴェロ排除すら失敗してもおかしくないだろと思ったからヴェロは死ぬまでお山の大将やってそう
0841この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 07:18:28.22ID:accp/tp9
アンゲリカの様な物好きがダンケル女子にいれば、アウブアレキの祖父なボニ爺に足払いメッサーを仕掛ける可能性も…
0843この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 07:51:11.31ID:o/oR+5P1
ボニ爺はその質量だけでいかなダンケル女子とはいえ弾き飛ばしそうなんだよな
0844この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 09:15:41.79ID:r+iZ5X+E
フラグが回収されるまで丸一日かからなかった;

まだ年内更新の可能性は残ってるんだろか?
0846この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 10:00:34.59ID:aOKe583o
ずっと低空飛行でいるよりも、上げたり落とされたりする方が辛いのだ

まさにこんなかんじの悲しみの朝
0849この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 13:53:03.70ID:r2cMbbYH
半値編はユルゲンを恐怖のどん底に陥れた魔王から勇者と共にユルゲンを救う愛と勇気の物語
0850この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 14:27:20.74ID:Ojfrg/y2
半値編はギャグ強めのドタバタラブコメだろ
感想欄みてそこ笑う所だろってよく思ったわ
0852この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 14:40:17.61ID:aOKe583o
女神が認定した勇者はハイスヒッツェさん
コル兄が認定した勇者はエックハルト
魔王の仲間ばかりなんですが勇者とはなんなのか
0854この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 14:48:13.61ID:jzXQnuc6
称号:勇者と職業:勇者が
同時に存在する作品もありました

職業のほうが素質があってもトラウゴみたいに突っ込むだけで
称号のベテランさんに叱られる的な
0855この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 14:49:20.75ID:a2jFceVc
>>852
ハイスヒッツェは貴族院で何度も対戦した魔王のライバルだぞ
(本物のディッターは貴族院での試合ではないのでカウント対象外)
0856この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 14:57:34.69ID:aOKe583o
>>855
貴族院時代のハイスヒッツェさんは様々な素材をゲットできる採集地さんのイメージが強かったんだ
0857この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 15:19:15.57ID:1aKuFR26
本好き世界って10歳で身長120センチで足し算と引き算を習うって成長が遅い世界なのに
なんで7歳で成人扱いなんだろう?
七五三?
0860この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 15:32:10.34ID:3JIPsfn7
洗礼式(人と数えられる)と勘違いしてる?

リアル寄りで考えれば洗礼式は七五三みたいなものだよね
子供の死亡率が高くて、そこまで生きたなら大丈夫だろう、っていう
0861この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 15:37:27.31ID:VopDnev0
>>859
別のスレからのコピペなのでそこから来た荒らしでしょ
少なくとも本編まともに読んでないし外伝特典の身長情報も知らない人だということは分かる
0862この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 20:39:25.08ID:mCe0cWc2
4か月連続刊行の11月分ってふぁんぶっく3だったのな
貴族院の5だと思ってたからふぁんぶっくの情報だけ出るの早いなって頓珍漢なこと考えてたわ
0863この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 22:43:03.43ID:zsDsIvdg
フィギュアスケート放送みて思い出した
グードルーン(偽)になれるユスは羽生くらいの身長と横幅なのかもしれないって感じた
185センチ前後のフェルが長身設定なので小柄なら170センチくらいだろう
作中で長身メリハリボディのブリギッテの横に並べば(偽)は同じ位の身長の華奢な女性に見える…たぶん
0866この名無しがすごい!垢版2018/11/03(土) 23:27:21.08ID:/jJcnBo6
え、旦那からのリテイク喰らったから期待薄なんじゃないの?
編集のok待ちがよほど短ければ時間作れるかもしれないけど
0870この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 11:02:39.96ID:e4XITAWE
中級のアンゲリカと領主一族血筋の上級のエック兄は魔力釣り合うんだよな
そして2人とも地雷式魔力圧縮をしている
アンゲリカがすごいのかエック兄が大した事ないのか…それとも釣り合う範囲って意外と広いんかな
0874この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 13:00:42.86ID:UUQj7bOq
成長期と成人してからの違いは大きいだろう
あとエック兄は「優秀」
アンゲリカは「特化型天才」
のイメージ

エック兄って狂犬・脳筋のイメージあるけど、実は文官仕事もこなす万能型なんだよな
主がその超上位互換だから忘れられがちだけども
0875この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 13:12:35.63ID:/6lmcAET
>>870
アンゲリカは成長期に効果的な圧縮法を知ってさらに努力すること出来たのがすごい
エック兄も頑張ってただろうけどロゼマ式知ったのは成人後、学生時代はフェルに信用できる側近が少なかったから護衛とか忙しくて魔力酔いが起きるほどの圧縮はしてる暇あんまりなさそう(偏見)

父親のカルも元領主候補生なのに中級と釣り合ってたし釣り合う範囲は広そうに見えて、
ヴェロとなら釣り合うかもな初期フェルがフロとは釣り合わないからよくわからん
0876この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 13:23:57.33ID:KNFlMJcb
>>875
ヴェロって貴族基準では飛び抜けて魔力が多いんじゃなかったっけ?
アーレン領主一族の血がなんとやらで
0878この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 13:55:29.31ID:arOD2RQQ
でもな、エック兄より年上で自分流で圧縮してたフェルの魔力がかなり増えたみたいだよな
成人してからも結構いけるんではないのか
0879この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 13:56:23.19ID:vYIK4ytd
>>875
ローゼマリーが中級にしてはかなり魔力が多かったからカルステッドじゃなくローゼマリーが例外
0880この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 13:59:20.31ID:2pMjKXXq
>>878
タンクは大きくなったけど魔力の分泌器はそのままのきがするのでチャージに時間掛かりそう
0882この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 14:03:01.71ID:V4CwwaIy
魔力量の勝手なイメージ
下級貴族5〜10
  中級貴族10〜15
      上級貴族15〜
      小領地領主一族18〜
       中領地領主一族21〜
        大領地領主一族24〜
通常結婚相手になりうるのが5差くらいギリ子作り可能なのが10差くらいで
初期ダームエル5→圧縮後10
        ブリギッテ12
        トリデリーデ13
        初期カルステッド21
         初期ジルベスター24
         初期フロレンツィア25
             ヴェローニカ27
              初期フェルディナンド37
              マグダレーナ30
            トラオクヴァール30
            アウブ・ディッター32
             エグランティーヌ32
               金粉兄弟27
                  地雷さん金粉化時42?
0889この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 14:26:57.16ID:aRrKp2Zv
>>885
マグニチュードみたいなもので考えるといいかもしれんね
ダームエル5人でも到底及ばない
0890この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 14:34:40.49ID:C+qdbTdU
印税は色んな税制上の優遇措置があるから所得税がそのまま引かれるわけでない
10%で計算しとくべし
0894この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 14:58:57.04ID:6cCiEndC
無双シリーズの画像で100人のダームエルがうわあああ叫びながらレッサー君に蹴散らされるのが浮かんだ
0895この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 15:04:32.33ID:lXkbqTmT
>>882
あれ?初期のジルとフロってフロのが魔力量多いの?
ジルの方が魔力量は多いと思っていた
あと虎はなんとなくマグダよりやや魔力量少ない気が
王族はこんな感じだと思っていた
エグ>>>マグダ≧虎>金粉穴>虎の第一・第二夫人>>昼

作中の上級ではラオブがかなり魔力量多い感じ
一方妻のオルタンはなんとなく上級にしては魔力量少なめだし、ブリュンも領主一族の血族上級の割に魔力量があるようには感じない
ジルと彼女の婚約は政略的なものだから魔力量云々は度外視でどうでも良い事だが
リヒャルダは父親が領主候補生だからマイン上級側近の中では魔力量多いんだよな
0896この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 15:08:08.67ID:2pMjKXXq
>>895
誰が言ったか忘れたけど作中で、貴族の魔力は母親で決まるので、できるだけ魔力の高い嫁取りに頑張るって話があったよ
0903この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 15:40:13.82ID:lXkbqTmT
>>900
設定等のふぁんぶっく2 コピーシテペッタンに作者経歴が載ってる
一般的な経歴と思うか優秀と思うかは読者の環境次第
0908この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 16:04:12.76ID:7/bMyoem
>>904
ヴィル兄乙

ふと思ったけどオルタンシアとラオブの子供って成人してるのかな

方や亡くなり、方や外患誘致の母親殺しってなかなか辛い
成人後の領地は中央なのか学生時の領地なのかも曖昧
0913この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 18:02:30.00ID:lXkbqTmT
>>911
ムレン「講義が終わる時期ではないですし社交期間はまだ先ですよ
中位〜下位のお茶会に8位のシャルロッテ様が出席する事はあっても5年生外伝には載せて頂けないです、今回は1位領地視点ですから」
レティーシィア「お茶会はアウブが領地に帰還前にされる図書館お茶会が最初かしら?」
昼「楽しみです!」
穴「また問題児達が何か起こしそうな気がする」
半値「そ、そんな私は何も…」
雀士「私はどうなるのでしょう」
一同「…」
0915この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 21:27:50.75ID:MJtrF37T
ヒルのことだけどさ

ほぼ100パーツェントになれないことを知って絶望した上に
もうアーレンという領地はないのにレティの婿になるという王命がまだ生きていて
地雷さんが王命通りに成人したらレティを養子にすることについて

トラオクヴァールとマグダレーナはヒルにどう説明したのだろうな?
0918この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 21:47:54.32ID:kjL0MGyS
朝霞のやつ鈴華さんもいたのかよ……
朝霞のキッズになりたいよ〜ばぶ〜
0919この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 22:00:06.00ID:FCoX6b9i
>>916
昼デブの場合2年目くらいまでは勘違いしてそうだけど、ロゼマ星結びあたりで目が覚めるだろ
それ以降は領地順位降格とか同級生やレティとの魔力差で現実見れるようになるはず
どう考えても婚約は魔力差で破談の方向に持っていくでしょ
0920この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 22:02:15.78ID:z8zjAvaD
>>876
エーレン内の上級の中で跳びぬけて多かったから
アウブ夫人となる教育を受けていた

そりゃ両親がくさっても領主候補生だからね
上級よりは多いだろうさ
0921この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 22:08:47.82ID:MJtrF37T
>>916
どんなにポジティブに考えてもさ
旧シャルファーなんて負け組廃領地だし旧ベルケなんて自爆テロ起こすほど
トラを憎んでいるし

中央貴族は領地に帰ったし味方なんてほとんどいないような状況で
ヒル以前にトラとマグダもどうしたらいいのか暗中模索状態で半年が過ぎてしまってさ

この冬の社交こそがブルーメフェルトの正念場ではないかと思うんだよな
0922この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 22:26:27.30ID:aRrKp2Zv
ツェント決まる当たりのローゼマインの魔力が100とすれば、フェル色に染まった後のローゼマインは5だと思うね
多くの上級貴族と候補生は1未満
0923この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 22:30:52.84ID:qMvKy92R
>>882
自分の勝手なイメージ はこんな感じ

生まれた時の魔力の器の容量
下級貴族5〜10・中級貴族10〜15 ・上級貴族15〜 ・小領地領主(ry

圧縮を学んだ後は魔力圧縮の方法による係数を掛ける
貴族院で習う自己流だと×2.0 各領地の秘伝圧縮だと×2.2 王族秘伝だと×2.3

貴族院入学までは子供用の魔道具でほとんど無圧縮なので器の成長はほぼ無いが、圧縮を習ってから以降は高圧縮なほど器の成長が見込める

ダームエル貴族院で圧縮法収得直後=5(出生時の器から成長無し)×2.0
ダームエル、マインの護衛騎士就任時=9(器成長4)×2.0(貴族院で習う圧縮法)
地雷式収得後=10.1(器成長0.1・全属性祝福で+1)×2.7(地雷式三段×精神力0.9)

マインが染められる直前=16(出生時の器は12)×2.0(地雷式圧縮一段)
ローゼマイン貴族院入学時=40(まだまだ器成長中)×3.0(地雷式圧縮三段)

数字は全くのでたらめ。同じ圧縮方法でも個人差があるだろうし、実際に使える総魔力量は適正とかも絡んでくる
0924この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 22:45:32.63ID:DBNbWSGQ
魔力量は大雑把に対数で想像してた
下級10、中級100、上級1000、領主10000、女神の化身100000
0927この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 23:10:18.62ID:6YZGMgyE
領主一族が上級になることもあるんだからあんまり領主と上級は差がない気がする。

自分のイメージは青色5、下級20、中級80、上級120、領主150、女神10000かな
0928この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 23:33:20.59ID:lXkbqTmT
>>915
直接昼に関係ないので虎マグダが教えていなさそうな件
→マインとフェルが領主会議前に婚約し、その婚約は父がツェント時代に出した王命でエグもサインしている事

王命を知らなければ壮大な勘違いをし
自分(昼)はアーレンのレティ婿ではなくアーレンの未成年女性領主候補生の婿と思っているかも?
何処かで斜め上発言が飛び出し5年生時間軸に騒動起こすなら半値も巻き込まれそう
肝心のマインはアレキで社交中
種はマインなのに騒動は本人より周辺に起きる5年生のテーマにも合う
0929この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 23:40:31.99ID:fVZEkGXy
半値さんはダンケル内の同年代男子の中で魔力釣り合うの2名しかいないらしいから、上級と領主一族の間にはそれなり差がありそうと思う
ブリュンヒルデはグレッシェル直系で血統としては領主一族の血を引いてるしローゼマイン式圧縮を学生時代にやってるから上級でも上の方でジルと釣り合う範囲内なのかも
0931この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 23:46:34.83ID:fVZEkGXy
>>928
ヒルデブラントに下った王命はレティ婿だが…シュタープ取得年齢が上がった理由を忘れたみたいに記憶から王命内容抜けてる可能性もあるな
0932この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 23:53:59.66ID:AEA6ooTg
>>931
あなたはアウブ・アーレンスバッハの婿になるのですよ
あなたの婚約者はレティーツィアというのですよと分けて話してたら
アウブ・アーレンスバッハになったレティーツィアの婿になるがワンセット王命と理解してない可能性はあるなぁ
0933この名無しがすごい!垢版2018/11/04(日) 23:55:51.51ID:46Fr10pJ
>>930
普通は加護の数が3以上が上級らしいんで、上級ってかなり幅広い印象
中にはフェルが言ってたように全属性の上級もいる(いた)んだろうし
0934この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 00:14:36.42ID:KL2XVv6Y
>>932
アーレンスバッハがなくなったので王命も消えていると思っている可能性もある
で、同学年ダンケル領主候補生から嫁取りディッターの話を聞いてアレキにディッターを申し込むが、アウブは帰領した後で、レティから対処法の質問が領地にされて魔王の知るところとなるのだ
0935この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 00:26:38.23ID:plWoIrLA
半値登場当時からの設定が魔力量豊富でそのせいで領内ではイトコしか婚約者候補にならなかった
でもイトコは領外にもう一人いる
イトコは微妙だし4つWもW年下男はお断り
これ大きなフラグでイトコで4つ下が昼

昼勘違いはありそうな話で大人数の前でポロりする元王子の不用意な発言は、アレキ・エーレン・ダンケル組を固まらせ下位領地がつけ上がる威力がある
昼発言と半値の願いが絡まって騒動が起きるなら影響範囲は広がるので面白い

…ってことで半値更新を待ってる
0937この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 00:40:37.56ID:2pOr9K9W
ヒルデは普通に図書委員で一緒に活動する内にレティの事好きに成ると思うが
知的な女性が好みっぽいし
マインに恋したのだって、歳が近くて見えて身分が釣り合う女性が他に居なかったと言うのも有りそうだし
0938この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 00:43:08.14ID:qDDjMDp7
>>929
そもそも二人って少ないかな?多分年齢考慮しなければもっと沢山いるんだろうけど(例えば嫁取りディッターに出てたラザンタルクとか)半値さんの相手と考えると同い年かそれ以上だからそんなもんかなと思った

半値さんが元々領内残留の予定だったら五六才上くらいまで選択肢があったんだろうし、むしろどんくさい半値さんには年上のしっかりした男の方が良いから両親もそうしたんだろうけど、予想外に領内残留することになったから選択肢が二人だったイメージ
0939この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 00:47:19.86ID:pV1nb4NA
>>937
同時期を過ごすメルヒオールに奪われて、兄弟揃ってNTRという鬼畜展開もあるでよ

よりによって国内で最も殺伐としている領地に行きたい貴族なんていないと思うし
0942この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 00:53:17.04ID:2pOr9K9W
>>939
メルヒは罪人レティとはくっ付かないでしょ
てか、ヒルデとレティは罪人と言う事も含めて物凄くお似合いだと思うが
他人に言えない秘密を分かち合える唯一の相手じゃん
0944この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 01:40:27.34ID:kR7ym6JW
>>932
D子の婚約者になったフェルが地雷さんの婚約者にスライドしたんだから
自分だって婚約相手がレティではなく地雷さんでいい筈だ

ぐらいには勘違いしそうだ
そもそもフェルの婚約相手はD子名指し限定ではなく
昼デブの婚約相手はレティ名指しだったと害があったのに
0945944垢版2018/11/05(月) 01:41:25.50ID:kR7ym6JW
うわ変換ミスすまん
0946この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 03:26:36.55ID:Kiqe2HU4
ブルーメ大変な時に、ヒルデに恋愛に現を抜かす余裕はないと思う
ヒルデ自身も貴族としてハンデ背負って、いくら人手不足、罪が公にならないとしても彼の側近はペナルティを受けたはず
自分の軽挙でまわりがどれだけ大変なことになったか考えたら、恋愛に恐怖心をもってもおかしくない
ブルーメは部外者半値さんからみて王族vs旧ベルケに分かれてるのわかるんだから、ヒルデのやんなきゃいけないのは貴族院での寮内の掌握だよ
0947この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 04:12:58.29ID:TDMYFIF1
地雷さんが貴族院滞在で不在の冬の社交で自推他推のフェルの愛妾候補が群がってそうだな
0948この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 04:13:00.22ID:tSHovStb
親類縁者の仇の息子が頑張れば頑張るほど反感を買い空回りしそうな予感

それにしてもヒルデブは図書館の地下書庫に入るために魔力圧縮頑張ってよかったね
地下書庫に入れない状態でシュタープ採ってたら中領地アウブの配偶者としての務めでさえ苦労してたかも
0949この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 06:04:58.16ID:dYdbGsQX
>>946
寮内の掌握なんてヒルデブラントには無理だろう
もしツェントエグの継承式を見ていたらそのことを旧ベルケの生徒に力説して変人だと思われて
あんまり触らない方がいい領主候補生だと思われた方が安全かもしれない
0951この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 12:07:24.15ID:NAPilkKO
だってなんだか妙にキモいんだよな…

本来なら地雷さんへの恋心も微笑ましく感じるものなんだろうけど何故か粘着質に思えてしょうがない
0952この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 12:10:45.45ID:NAPilkKO
多分顔色の悪い王族の時の「自分の仕出かした事によって被害者が出てる事より自分の恋情優先かよ」が嫌だったんだろうな
0954この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 12:14:09.34ID:9vJs3mED
>>904
ありがとう存じます

ヒルデブラントは母親がフェルについて語ってたからマインは不幸な婚約を強いられていると思っている可能性はゼロではなさそう
けれども領地内が不穏すぎてそんなこと考えている暇はないんじゃないかな
旧ベルケはトラオクヴァール、エーレン、アレキを恨んでそうだし最も身近になったアウブブルーメ一族は相当な危険がありそう
0955この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 12:32:38.04ID:4IjHRV6A
第一夫人が決まらないと第二第三は無理かな
跡継ぎ今のところヒルしかいないし、トラ元王に養子に出す人いるかねえ
0956この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 12:47:52.11ID:9vJs3mED
ダンケルは領主一族が多いからマグダの伝手で上級貴族を養子にもらえるかもしれないけどヒルデより加護が多くなりそうな上旧ベルケ貴族はトラの血をひかない養子をアウブにしたがるかもしれない
養子縁組すると将来的に揉め事が増えそうかも
魔力が足りそうならマグダに子ができるかもだしこのままでいいのかも
0957この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 12:58:00.65ID:ofjelrcs
>>955
そらいるだろう。じゃんじゃん湧いて出てくるさ
ろくでもない奴らのところから養子にしたら困るだけで
0958この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 13:30:14.80ID:CBK7WZpt
ヒルデブラントは、貴族院でアレキに嫁取りディッター挑んで勝負にならなかったり、王命婚約者のレティを蔑ろにしてツェントやアウブアレキの不興をかったり、
魔力的に大領地を支えられなくてお花畑領地がレティアウブになったあげくに別の婿を迎えられたりするみたいな、こう、あんまり明るい未来が思い浮かばない
0959この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 13:41:09.83ID:2pOr9K9W
何かヒルデをヴィルよりKY扱いしてる人多いけど
立場の入れ替わった半値ちゃんに、しっかり挨拶してたの見ると
未だにマイン呼び捨てにしてるヴィルなんかより、しっかり弁えてる気がするけどなー

立場や環境が変わったこの1年で色々思い知ってると思うな
0960この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 13:41:53.93ID:CBK7WZpt
>>954
まあ、本来は、可能性ゼロの初恋にかまけてる暇はないはずだけど、新領地内の不穏な情勢についてどこまで記憶に留めているか疑問
うるさい母親や成人側近がいない貴族院はローゼマインに関する甘酸っぱい記憶もあって、注意事項は色々抜け落ちてそうな
0963この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 14:08:49.61ID:ofjelrcs
王族は約束やぶりの常習犯。虚言癖揃いだから
初めに挨拶できたからできる子でちゅね
なんて大甘な判断はとても許されない
0964この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 14:12:24.69ID:plWoIrLA
ブルーメにぴったりな養女候補がアレキ孤児院にいる D子の姪ベネディクタ
ユルゲンにとって近親者が外患誘致を犯した重罪人で連座から逃れた子だけど、旧ベルケ貴族にとっては旧ベルケ領主一族の孫娘
アルスに娘を助けると約束したがアレキで保護するとは言ってないだろうし、ユルゲン常識なら洗礼式前の子に人権なし
トチ狂った奴が担ぎ出さない内に領外へ出した方がアレキの為にも良い
0965この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 14:14:50.33ID:2pOr9K9W
>>962
ヴィルだって、上位領地に逆らわないように教育されてるし、上位者に従うのは出来て当然のことだろw
でも、マインに対しては親族の甘えや立場入れ替わりもあって対応が出来て無い

対してヒルデは、親族の半値ちゃんにも甘えることなくしっかりと下位者の立場で挨拶してた
0966この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 14:16:56.68ID:dYdbGsQX
ヒルデブラントは側近にしたって今までは全員中央の成人だったのが
領主会議以降は未成年の見習いになって、それだけでも大変だったろう
0969この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 14:20:24.67ID:Kiqe2HU4
>>960
目の前で旧ベルケ貴族がギリギリ睨みつけてくるから忘れるのは難しいんじゃないかな…
前の政変がこじれた原因が、トラ王の産まれたばっかの娘を高みにやったことだから、ヒルデ側近、特に護衛騎士は相当ピリピリしてると思うよ
ロゼマ2年卒業式の自爆テロの印象が強いんだけど、ベルケって王族側と死なばもろともくらいの怨念感じるんだよね
ヒルデの不用意な言動で、ブルーメが血みどろ泥沼内乱になる可能性もありそうで、ヒルデくんの楽しい貴族院生活は刺激に満ちてるぞ
0972この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 14:29:17.48ID:ofjelrcs
>>959
王族は約束やぶりの常習犯。虚言癖揃いだから
初めに挨拶できたからできる子でちゅね
なんて大甘な判断はとても許されない
0973この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 14:35:44.75ID:dYdbGsQX
>>964
魔王領ではもうそんな奴は遠ざけられて存在しないと思うけど
ブルーメの旧ベルケ貴族がトラ越しにベネディクタを要求するのはありそう
0974この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 14:39:39.74ID:vq7jspBG
>>973
其方を養女に望む貴族が他領にいるのだがアレキサンドリアを出たいか?

と聞かれてハイと答えたら14へ行けパターンなやつ
0976この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 14:51:01.84ID:T1TIWyER
今書籍となろう読み比べながらの読み返し中なんだが、白の塔の時、ヴィルの記憶のぞく時についでに教育の何が悪かったか確認しろって地雷さん忠告してるけど
そもそも見るの忘れたのか
ジル側が何が問題かまったくわからなかったのか
気になった
0978この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 15:06:07.50ID:zNO/Wypl
>>976
ジルもヴェロ教育受けてた人だから分からなかった可能性高い

フロがみたほうが良かったのかも
0979この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 15:16:13.03ID:aKvck9h4
ヒルデブって名前のイメージに引きずられてるからかもしれないけど
自分の脳内での絵面はドラクエ8のチャゴス王子なんだよなぁ
太ってないはずだし、性格もあそこまでアレっぽくは無いんだけど、何故か
0981この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 16:11:25.50ID:KDJiBhw8
加護もシュタープの重要性もちゃんと説明されていたし
ラオブルート中央騎士団長の裏切りも王命に逆らってた自業自得なのも
全ての罪を隠して他人のせいにした被害者ヅラで生きているだけ

故意なかったヴィルやレティと違う本当の意味での犯罪者であり悪人
レティと釣り合って傷の舐めあいができるなんて段階にさえない

大人に騙された可哀想な子ではなくまだ大人をも騙している最悪なゴミ
手枷は可哀想ではなく、手枷で当然。白の塔で当然。処刑で当然であった。
甘やかしとはすべてゴミのためにある。それくらい砂糖漬けにされているのに腐ってるゴミ
0983この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 16:23:29.94ID:KDJiBhw8
>>982
オズヴァルトにはヴィルに白の塔に突入しろなんて馬鹿な事を言うメリットがないからな
むしろ入っては駄目ですよとそこはちゃんと教育している場面やまともに話も聞かずヴィルが教育から逃げ出す場面が見えたはずだ
0984この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 16:52:36.27ID:QDKugPrn
かなり主観的な記憶によるとヒルデブって5部始まる前は嫌いな人がそこまで目立たなかった印象があるが
5部のプロローグで一気に生理的嫌悪感を抱く読者が続出した覚えがある
0985この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 16:55:40.44ID:Ky96hl9P
>>982
ヴィルの根本問題である側近の甘やかし体質と本人の怠惰体質に関してはジルは見ても理解出来てないんじゃないかな

ヴィルをヴェロに預ければ自分と同じ程度には育つとか言ってたし、ジル自身が多少マシに育ったのは厳しく接してくれたリヒャルダやカル、図らずもジルの忍耐を育てたゲオのお陰だと理解出来てないんだろう
0986この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 17:07:23.72ID:wiAPnzCb
そりゃヴィルと比べたら誰だってマシに見えるわさ
白の塔入りしたD子ぐらいかヴィルより酷いのは
領主候補生として貴族院できちんと出来てヴィルより酷いキャラって誰だよ
0987この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 17:27:24.90ID:HHkmvj6i
ロゼマに決まってるだろw
0989この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 17:39:23.99ID:T1TIWyER
ガブさんの遺伝子って、魔力は高め、基本能力も全体的に高め、ただし努力は苦手で悪いことは人のせい
0990この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 17:48:24.82ID:KgUJZg3A
>>986
次の有望株としてはラオフェレーグさんはどうだろうか
いい感じでトラブル起こしてくれそうなんだけど
0992この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 18:04:55.09ID:KDJiBhw8
金粉は一度飲み込んだ約束さえ破る
約束を守る気もないのは本編でも見せられたこと

縛り上げられて転がされて大人しくなったからと言って
真人間に生まれ変わったなどと勘違いして油断してはいけない

虚言癖のそれは王族の血なのかどうか
ゴミ囚人がまともにあいさつできたなんてのは模範囚なだけだ
正常な人間か判断する段階にさえない
0995この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 18:26:33.42ID:yT5xlbBr
>>989
え、いや生まれの割りに魔力が低かったからちやほやされると思ってエーレンに来たんじゃなかったか
0996この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 18:38:56.96ID:KDJiBhw8
>>995
血筋はスタートであってゴールではないよ
努力しないなら潜在スペックの無駄になるだけ
0997この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 19:02:14.98ID:BUGp7VqN
>>986
例え酷くても視点人物の視界に入らなければ語られない
たまたまフィリーネは視界に入ったがローデリヒの家庭状況は教えられるまで気付かなかった
領主候補生は基本講義以外側近抜きで会わないので惨状が漏れ出る機会は少ない
能力の足りない領主候補生は一定数在籍しているだろう
ガブも領地対抗戦で一人で盛り上がりエーレンへ押し掛け嫁したが本来なら側近が止めるべき酷い行動

お察しを通り越し放置のD子は稀に見る事故物件で相応しい末路だが、シュタープ破棄後に引き取られた領地でグラオの様に生活も出来ると喚いたら…どうなるんだろうな
0998この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 19:25:38.30ID:qDDjMDp7
>>997
「病死」するんじゃね

配られた直後は魔力電池的価値がそこそこあっても貴族達が加護を得始めるとどんどん価値が下がるし
0999この名無しがすごい!垢版2018/11/05(月) 20:29:52.37ID:O7D8qNLs
D子は記憶覗いた係の人が精神的に大変だったらしいから、引き渡し時には取り扱い注意の木札が付いてるんじゃないか
囚人配給は領主候補生も上級もなく純粋に魔力レベルと取り扱い注意事項程度だけが書かれたリストの中から適当に選ばれていくイメージだ
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