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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part186
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f7e-Ha4+)2018/10/27(土) 16:24:37.82ID:EVi1Ycgq0
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part185
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1540105501/-100
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b7e-Ha4+)2018/10/27(土) 16:25:13.03ID:EVi1Ycgq0
蛇蝎の如く嫌われるNGワッチョイ必須の荒らし四天王

スカドラ        ワッチョイ ※※56-※※※※
             スップ Sd※※-※※※※
邪教の如く嫌うマン   ワッチョイ ※※78- ※※※※
ナローシュ絶対憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※※
女性憎悪ポエマー     ワッチョイ ※※8a-※※※※
長文ウンチクマン  ワッチョイ ※※9e-※※※※

荒らしにかまう人間も荒らしです、ちゃんとNG使いましょう
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b7e-Ha4+)2018/10/27(土) 16:25:51.82ID:EVi1Ycgq0
今週の四天王

邪教マン ワッチョイ 4b78-hiQu
憎悪マン ササクッテロ Spb3-LWjg
腐れポエマー ワッチョイ a68a-Fc6z

そして「俺はスレチなレスなんかしてねぇ!」の長文マン
ワッチョイ f39e-U4Z9
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/27(土) 16:35:17.59ID:K/kr8T3q0
次からはちゃんとテンプレにID切り替えてこのスレはスレチしかないとか、無理矢理な擁護を繰り返すスレアンチが居ついてることも書いておこうな
何故か売れてる作家や人気作家にはキレる庇う方向が歪んでるんだよなこの手のイラネタ全く書き込まない人
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ 0731-pP8n)2018/10/27(土) 17:18:35.94ID:IitNuCDt0
>>1
おつー

そろそろテンプレに、
※ここは異世界系でイラつく設定・展開・傾向を語る場であって、異世界系そのもののアンチスレではありません
くらいは書いた方が良い気がするの
0007この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/27(土) 17:40:25.98ID:K/kr8T3q0
>>6
また話をすり替えて住民をディスろうとしてるな
同じ異世界系でもなんでこうなってしまうのか?な話でも自分に該当する話だからか、まるで全てを否定してるみたいな方向にすり替えようとしてるのが暴れてるだけだよ
よっぽどな人程度だよそんな極端な否定者は
異世界なだけで許すまじみたいなのは
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ 9319-pP8n)2018/10/27(土) 18:17:50.96ID:iJWc1/Qv0
>>3
最新はこれな

今週の死天王
憎悪マン ササクッテロラ Sp63-OD35
ポエマー ワッチョイ 438a-fH0+
長文マン ワッチョイ 719e-ycoW

なおスカ先生はアニメ板のゴスレスレに出張中の模様?
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0a-31OY)2018/10/27(土) 23:01:28.57ID:OSMhEdIA0
>>1さん乙であります。
さて、前スレの「辺の長さが同じ三角錐と四角錐の体積比」の答えだ。
一辺が2倍の三角錐を用意する。(体積8倍)
これに、4つの角を元のサイズの三角錐になるように切り落とす。(残り体積4倍)
このときの形は正八面体(元の面の残り4つ+新たにできた面4つ=四角錐2つを底面で貼り付けた形)だ。
これを半分にするわけだから、体積2倍。
三角錐4つと四角錐2つを用意して積み木遊びすれば簡単に理解できる。
自分はTRPGのサイコロを見比べて思いついた。
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ a1b3-7TBo)2018/10/28(日) 00:01:19.83ID:/Vi6Qrtu0
散々語られているからもう既出だと思うけど
「なろ主は何故人を殺したがるのか」という心理は
「目的を達成するためにそうする事が必要だと思い込んでいるから」ってのもあるかも
裏を返せば必要なもの黙って提供してやりゃ大人しくしているなろ主も一定数存在する

俺ハーレムのためにはリア充邪魔だ→殺してしまえタイプもそれの一種だろうなあ
案外美少女の口から
「ああいうタイプは好みじゃありません。私は主人公様が好きなのです」と
ハッキリ言わせれば欲求満たされたりして
そういえば好意をハッキリ伝えるヒロインって案外少ないよなあ
ツンデレブームでお察しするべきだったか
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fa2-JHIh)2018/10/28(日) 00:06:35.55ID:OEAYAD9O0
深読みしなくてもゲームが土台なのでで終わる話では?
そもそも殺し殺され社会なら生死に意味を求める方が異端者かと
まあどっちつかずでふわふわしてんなってのが少なくないからいらつくんだけどね
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fb3-7TBo)2018/10/28(日) 00:56:38.47ID:tjN1mKLZ0
ゲーム風異世界とかオンラインゲームに閉じ込められたとかなら分かるんだけど
そうでもない異世界ですら感覚違うのは謎
なんというか異世界民にも生活があるというのを理解していないサイコパス的な何か
神様からチートもらって完全にゲーム感覚にでもなったのかね
0019この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-82Zg)2018/10/28(日) 01:32:22.49ID:KByrh+/ma
TUEEEしたい、ムカつく奴を踏みにじりたいって欲求が重なった結果なんだろうな
殺す覚悟ブームがまた来られても困るけどアッサリ命を手にかけてるのも理解しがたいとなかなかに難しいね
そもそもチートな力があるならわざわざ命のやり取りを稼業にしなくてもいくらでも仕事はありそうなんだけどそれは言ったらダメなんだろうな
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 01d2-7TBo)2018/10/28(日) 02:15:25.03ID:c7GXmfDC0
ゲームの世界じゃないとしても
日常的に命のやり取りがある世界なら殺してもおかしくはないだろー
特にスキルとかあの辺のがある世界だと実質的jに「なんでもあり」になるから
むしろ半端な情けかけると復讐とか怖いし
安心して生活するためにも不安要素は取り除いておくにこしたことは無いわ

まあ、そもそも人の恨み買ったり絡まれたりしないように立ち回れるに越したことはないんだが
だから、所謂イキるタイプのはそもどうかって話だ
無駄に敵作ってもろくなことないぞっつー
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fa2-JHIh)2018/10/28(日) 03:03:53.03ID:OEAYAD9O0
ツンデレやヤンデレって関係性の変化や状況毎のギャップが肝の属性だったのに
自己愛メンヘラキャラ増えすぎて勘違いしてる人増えて崩壊した感
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f7d-JHIh)2018/10/28(日) 03:20:05.87ID:M6duWjhM0
なろうもの読んでると言っても、基本メディア化や書籍化した作品しか読んでないから
「なろ主は何故人を殺したがる」とか言われても、そんな奴ほとんど見かけねーんだけどとしか思えないんだが
そんなに厨房ワールドなんかね
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ e39f-UAcZ)2018/10/28(日) 03:43:47.37ID:/EsEVOxn0
>>20
「状況によって命のやりとりになるのは仕方ない」のと、
「キャラクターが率先して殺したがる」のと、
「話の構造、展開的に、人死に出さなきゃ解決しないよーなもんでもないのに、
この作者何も考えずに殺させてね?」てのと、それぞれ違う。

だいたい忘れられがちだけど、ハーレムだろうと殺し合いだろうとゴブ他のレイプ展開だろうと、
それを書くと決めたのは作者なので、これこれこういう状況なら仕方ない、当然、とか言われても、
その状況とか設定したのも作者やろ、てな話。
だから仕方ないとかじゃなくて、それで面白くなってるかどうかのはなしよ。
0028この名無しがすごい! (オッペケ Sr1f-+T67)2018/10/28(日) 06:56:57.26ID:Kpagl3Chr
個人サイト全盛期の最低系のヘイト虹SSと比較したらまだ温いけどな
たかが創作キャラをあそこまで憎んで貶め、苦しませる精神性は理解できない
0030この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-OD35)2018/10/28(日) 07:15:38.23ID:rlQpFZ0Ep
>>28
ギーシュと管理局の男性隊員とスカリエッティ何回殺されてんだよってくらいボコボコにされてたよなw
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ abd7-YueN)2018/10/28(日) 08:11:12.09ID:uF4nYUC10
>>29
到着点なのかなって思う
スローライフを送る為なら邪魔する奴は悪の帝国だろうが魔王だろうが神だろうが
雑草を刈るように排除するって結局バトル物やんけって
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-7TBo)2018/10/28(日) 08:37:36.81ID:ux3ipgDY0
関係ない人がいくら死のうとどうでもいいけど
ヒロインに矛先が向くと急にキレるナローシュ

血も涙もないナローシュだと思ってた
だったらなんでその気持ちをほんの少し
ほんの少しだけでいいからお前が見殺した人達に
なんで分けてやれなかったんだ!!!
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f81-nNkS)2018/10/28(日) 08:45:15.42ID:7UndFeH90
>>34
自分のトロフィー(女)をちょっと見られたくらいでキレて半殺しとか男性器潰したりするなろう主が「お優しいご主人様」とか言われてんのが気になる
それ見て読者が「なろう主カッコいいです!」「なろう主はヒロインのために真剣に怒れるいい男ですね!」とか言ってて、えっ? てなる
あと、ゲームで例えると、レベル3くらいあれば勝てるいっかくうさぎ相手に、主人公がレベル99どころかレベル500くらいの状態で「やれやれ」言いながら実質好き放題にしてるのもなんかもにょる
こういうのは敵もやたら短絡的で頭の悪い行動のやつばかりだし
それを作者が「なろう主の目的は達成できるのか?」「なろう主は苦労しますね」とか言ってるとナニイッテンダァ……ってなるし
読者がそれ見て「なろう主カッコいいです!」「なろう主は(以下略)
0036この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-OD35)2018/10/28(日) 08:56:39.42ID:rlQpFZ0Ep
>>34
「さあ…関係ないからじゃないか?」とあっけらかんと答えさせた富樫は神
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 7da5-3UDA)2018/10/28(日) 09:04:31.56ID:Q7QZDkdT0
実は異世界の中は平和に異種族同士が暮らしてた所に召喚魔法を使ったのは世の中を引っかき回したい悪党だった、とか。
本にはなりそうにないが実際にあったら簡単にナローシュなら引っかかりそう。

魔法を使った悪党→悪
魔法が使われてナローシュを引っ張ってきた神様→魔法が使われただけで後で出てこないので悪とは言えない
ナローシュの存在→異世界で狼藉を働けば悪

人は簡単に殺していいとか、ゲーム的ですねってなれば別に他国の人間だろうが子供だろうが殺せるだろ。
亜人はなおさらだし、エルフは性奴隷にしたきゃ傷つけなきゃいい訳だし。
クソ鬼畜な方が都合が良いね。
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ 5761-dgn0)2018/10/28(日) 09:18:58.63ID:DsfjnnuF0
>>26
設定したのも作者とか言い出すと
人の命の大切さを語るオレリッパ
にしか見えんわ
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d78-cSY5)2018/10/28(日) 09:20:50.56ID:Ovdj3rWt0
00年代前半くらいまでは
王道以外の変則型のファンタジー主人公はチャラい奴が大半だったけど
女にモテてるとか恵まれてるというだけでトラックで歩道に突っ込んだり見ず知らずの人間をいきなり刺し殺すナローシュみたいなのが現実的な脅威になりつつある今となっては
チャラいだけでも命がけだからDQN勇者とか悪党キャラ側にいってしまうという側面がある
0041この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-OD35)2018/10/28(日) 09:25:21.74ID:rlQpFZ0Ep
慶應だの早稲田だののチャラ男やヤリチンが超アウトローになんのもある意味そういう自衛なんだろうなとは思う
平気でやばいことできるアピールしないと逆恨みした陰キャに襲われるからみたいな
0043この名無しがすごい! (ブーイモ MM5b-5tOJ)2018/10/28(日) 09:47:52.01ID:mvcApCgsM
>>37
自分の机の引き出しに生じたダンジョンポータルは誰にも知らせず秘匿して

世界中にダンジョン発生の報にはしゃぐ同級生を
事の重大性が分かっていないと冷笑する主人公はどうでしょうか?
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2olE)2018/10/28(日) 10:00:04.02ID:x9wbPqJM0
お前らも俺も大嫌いな神様転移から始まる冒険者パターンの、サイコパスで一人称が僕のハーレム野郎作品って九割はエタるよな
これは性欲全開の時期である高校生が授業中の妄想で思いついた設定を書き始め
起承転結やオチまで考えていないで書き始めるからだろうな
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f7d-JHIh)2018/10/28(日) 10:03:25.17ID:M6duWjhM0
>>40
> 女にモテてるとか恵まれてるというだけでトラックで歩道に突っ込んだり見ず知らずの人間をいきなり刺し殺すナローシュみたい

どこの作品のナローシュだよ、それ?
いるとしても、ナローシュが、って一般論化するほど多用されてんのか?まったくみたことねえけど
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/28(日) 10:03:34.98ID:na4Ah/gj0
>>23
なろうに関わらず多くの異世界作品は公開してるんだからいい加減見てから話をしようぜ
殺さない作品もあるが突然殺しまくりその後はそうでもないみたいなどっち付かずな作品が結構ある
盾の勇者くらい徹底してりゃまだ分かるんだが黒歴史化してるんだな
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 7da5-3UDA)2018/10/28(日) 10:06:42.70ID:Q7QZDkdT0
>>44
性欲全開で書いても良いけど、抜かずにエンドまで書けよとなるから。
やれやれ世の中の人はプロットってのがあるんだぜとマウント取りたい人か神様がその空っぽの頭蓋骨に振り下ろしてあげてるだけでは?
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/28(日) 10:07:44.71ID:na4Ah/gj0
>>38
月が導くとか復讐を云々みたいに召喚者が悪党で休戦状態を叩きを潰すために呼ぶとか割とある気が
一回まんまと引っ掛かったのが復讐でお前イラネされたのが月が導く
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f7d-JHIh)2018/10/28(日) 10:33:32.48ID:M6duWjhM0
>>50
知識ってなんの知識だよ?書籍化した作品とかがむしろ、その時代の代表例だろうに。それくらい読んでりゃ十分だろ

それともあれか、書籍化する程度の人気も獲得できなかった素人の底辺作品を「自分から進んで読みまくって」、
日がな一日ネットでギャーギャーと長文で文句を朝から晩まで書き続けた結果、スレでアンチとして認定されるようなのがお前の言う知識か?w

んなもんは知識じゃなくて精神が病んでるだけだアホ
あるいは自分も投稿して全然人気が出なかったからなろうを憎悪してる、ただの負け犬かどっちか
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f7d-JHIh)2018/10/28(日) 10:38:06.93ID:M6duWjhM0
てゆーかワッチョイ **9e- の奴は長文ウンチクがしつこいだけで、別に邪教マンみたいに
「親でも殺されたのか」ってくらいの根拠薄弱な、
感情論と憎悪を垂れ流してる方向じゃ無いと思ってたんだが、
わざわざ擁護レスカマしてくるってことは結局おまえも同じ方向なんかね?
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/28(日) 11:00:16.81ID:na4Ah/gj0
>>51
主人公が人を殺したがる作品なんか作品見てないけど存在しない!(キリッ)

この人って散々NGにしろとかで都合が悪いレスをみさせないようにしたい願望あるけど自分はNGにせずに必死に食いついてくるんだよな
なんで読んでも居ないのに読んでる人に上から目線で存在しないとか連呼してるの?
って話になんの知識だよって本気で言ってるんだろうか
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/28(日) 11:04:04.18ID:na4Ah/gj0
>>54
一体何を擁護してるって言うんだか
主人公がキレて殺しに走るとかなろうでなくても異世界系ではよくある話なのにそんなもん無いとか変なことをしかも読んでないとか豪語しながら言うから突っ込まれてるのだろうに
しかもそれを突っ込まれたら読んでるのが悪いんだまで言い出し、なおかつそんなものを読んだのだから文句を言うなとか
このスレをなんだと思ってるんだこの人
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d78-cSY5)2018/10/28(日) 11:05:33.68ID:Ovdj3rWt0
>>51
怒らないで聞いてほしいんだけど
散々ガイジの如く具体例を出せそんな奴いないと喚いておいて突っ込まれたら
「作品なんて代表作を数作よめば十分だろ、俺だって知らないし」とかキミ頭の中身どうなってんの?

どういう人生歩んだらそこまでザ・底辺陰キャみたいになるの?前世で異世界を崩壊させた悪業のせいとか?
0059この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-OD35)2018/10/28(日) 11:15:34.21ID:rlQpFZ0Ep
いきなり四方八方「なろうで書いても人気出なかったワナビの嫉妬」扱いし始めるあたり
なろうで書いてても箸にも棒にもかからないワナビの底辺おっさんやニートとかなんでしょ
突飛もなくそんな悪口出るってコンプレックスの裏返しなんだろうなぁ
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/28(日) 11:19:04.88ID:na4Ah/gj0
イラネタを書けないのもそんなものは存在しないことにしてる自己設定に引っ掛かるからなんだろうな
自分の作品が評価されないのはこういうスレのせいかなんかだと曲解して批判が存在しない事にしたいのだろう
でも、評価してない最大勢力は物言わず去った人達だってのを理解できないんだろうな
こういう批判者だけが作品の問題だと勘違いしてる様な人は
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d78-cSY5)2018/10/28(日) 11:25:54.90ID:Ovdj3rWt0
つーか設定そのものより書き方が悪いのが問題じゃねえの
プロが書けばナローシュみたいな情けない性格のクズでもアイアムアヒーローみたいに面白いものに上手く活かせるし
誰もがドン引きしていじめられてそりゃ当然だわなってレベルの性根の腐ったクズの妄想を読み物として面白くしようとせず濃縮100%で出して評価してほしいってそりゃ無理でしょ
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 0731-pP8n)2018/10/28(日) 11:27:08.27ID:4VQkaV9v0
具体的に作品名をいくつか出すか、○○ってワードでなろうで検索掛ければ該当作品が見つかるよって誘導してやるかすれば済む話で、
なんでわざわざ無駄に相手を煽るような方向に走るんだろう?
わざと荒れるような方向にもってくのはやめてほしいな
0064この名無しがすごい! (オッペケ Sref-Az/2)2018/10/28(日) 11:32:02.40ID:bknmrKgzr
たぶん、「ナローシュ」という主人公が出てくる作品があるのだろうさ
異世界物(ファンタジー)は好きだけど、なろうは気に入った最貧以外は読まないからよく知らんが

>>63
へうげものとかもかな
ああいう、人間のどうしようもないエゴを肯定する作品は好きだ
0065この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-OD35)2018/10/28(日) 11:33:36.81ID:rlQpFZ0Ep
>>62
ナローシュみたいなやつって言われて悪口に感じるって相当やべえぞ
普通の人間にお前ホームレスに似てるなって言われてもギャグか冗談にしか感じないだろ
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0a-I1fV)2018/10/28(日) 11:40:34.28ID:n7Wq3ch+0
>>13
>ネタ元は灘中の入試問題らしいが
13「頭の良い筈の俺様が答えを思いつけなかった。だからこいつも自力じゃ思いつけないに違いない! きっとネタ元があるに違いない!」
まで読み取れた。
貴殿はもうちょっと自分の知的能力を客観視した方がいいよ。
こう手合いが異世界モノを書くと、「賢い俺様が大活躍できるに違いない」→実際の頭脳は並程度なので活躍させるためには周囲を馬鹿にしないといけない→白痴結界と揶揄される。という風になる。
こんなもの、TRPGのD8とD4をよくよく見比べれば自力で思い付く。もっと噛み砕いて積み木で件の四角錐2つと三角錐4つを与えて遊ばせれば、幼稚園児だってその6つを組み合わせれば大きなサイズの三角錐になる事を発見できる。
ここに体積の計算という概念を付け加えれば答えは自ずと導かれる。

>これがこのスレと何の関係があるのか
13「俺様は前後の脈絡というものを理解できません」
まで読み取れた。
前スレで「異世界で数学で大活躍しようとしても、知識だけじゃだめだ」とかのたまうお方がいらっしゃったので、実例を挙げて見せた。
普通の知識では、三角錐や四角錐の体積なんて三平方の定理などを使って実際に計算しないと比べられない。しかし、各立体に対する詳細な知識(この場合、他の立体との関係とか)を持ってれば、この程度は簡単にわかる。
なお、この程度の立体に対する知識なんて、それを実際に用意していじくり回せば、積み木遊びする幼稚園児にすら発見可能だ。そして小学生レベルの体積に対する知識(縦・横・高さが2倍なら体積8倍)があれば、答えが出せる。
結論を言えば中高レベルの数学なんて「公式や定理」、「実例」、「両者を結ぶ理屈や方法」等々の詳細をきちんと知識として持っていれば、あとは計算速度とケアレスミスだけの問題だ。
学校じゃ、詰め込み教育かゆとり教育かでこの上記三つの関係(特に理屈や方法)をしっかりと教えないので、知識として持ってない人が多い。そして本気で頭の良い人間というのは、この三つのうち一つ二つで残りの知識を類推できる。
だから「数学は知識だけじゃだめで、頭が良くないとわからない」なんて思い込みが発生する。
ちなみに自分は、「どうして四角錐の体積が四角柱の1/3になるのか(上記のうち、公式と実例を結ぶ方法)」という事を自力で思いつけなかったよ。orz

>>31
「底面の形状が違って斜辺の長さが同じ=高さが違う」のだから、一度立体にしないとわからないよ。

なお、「俺は読解力が無いので長文は読めません」という方が居たら先に謝罪しておく。ごめん。
0069この名無しがすごい! (オッペケ Sr93-Njdm)2018/10/28(日) 12:00:25.83ID:EwD1oHS/r
殺すべき敵としてアイコンが確立してるRPGの敵はまあともかく
はじめてモンハンやったときはのんびり歩いてる草食獣を殺すのはすげえ罪悪感があった
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/28(日) 12:21:58.08ID:na4Ah/gj0
>>67
自分に言ってるのかな?
イラネタ書き込まずマウント書き込みしかしてない新IDが突然大量に出てくるあたりに香ばしいな
鎮火する気なんかないだろw
0074この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp63-9kZZ)2018/10/28(日) 12:40:35.32ID:jpU+QsNNp
>>69
ああ?じゃあお前スーパーで売ってる肉を食うなよ!
処理された肉は食えるのに自分で殺すとは罪悪感があるとかどういう精神構造してんだよ!
生きてくには食わなきゃダメだし食うためには殺さなきゃならない!
それが自然の摂理だろ!食物連鎖やで?小学生レベルの常識だよ?

って言う理論を日間辺りの量産型テンプレファンタジーで稀に見る
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 81d2-JHIh)2018/10/28(日) 13:39:58.01ID:/2OaOShw0
ご都合主義は別に気にならないんだけどご都合悪い主義はガチでイラつく
ブラバしてブクマ外してもう二度と読まない
作者は何がしたいの?これで盛り上げるための場が出来ましたとでも思ってるの?
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b1e-3UDA)2018/10/28(日) 13:49:14.26ID:cBDaFXdS0
なろー異世界はそういう罪悪感をなくすためにウサギにまで角をつけてこちらを襲ってきてくれる
しかもドロップ品になってグロい解体要らずというすばらしい世界が多い
0083この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Ha4+)2018/10/28(日) 14:15:47.76ID:aTN423Ata
>>66
数学は知識だけじゃダメと言った本人だが
すまない。勘違いがあったようだ

俺が言っていたのは中高レベルの数学じゃなくて、大学や研究者レベルでの話だ
中高レベルなら公式や計算過程を覚えれば大抵の問題は解けると俺も思う

あと錘の体積を求めるのは積分使えばわかるぞ

そして昔のヨーロッパではこの問題解ける?みたいな数学バトルが数学者たちの間ではよくあったらしい
0087この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-OD35)2018/10/28(日) 15:45:50.82ID:rlQpFZ0Ep
ナローシュ曰く「僕は頭も弱くて性格も捻くれてて喧嘩も弱いけどリア充やエリートにテロとゲリラ戦を挑んで奴らの座を奪いたいです、でも努力はしたくありませんどうすれば奴ら勝てるでしょうか」
孫子曰く「まず戦争するな」
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bfd-8d71)2018/10/28(日) 16:13:43.89ID:hMaOA31i0
なろう作者は中世ヨーロッパエアプのくせに調子に乗りすぎなんだよな
本物を経験したことがある俺からするとおままごととしか思えん
現代日本で育った甘ちゃんたちはのほほん日常でも書いとけばいいと思う
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2olE)2018/10/28(日) 16:33:48.42ID:x9wbPqJM0
>>90
本物を経験?中世ヨーロッパ時代にいたとでも言うのかい?
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ 438a-fH0+)2018/10/28(日) 16:39:26.58ID:7fRVr0f40
金持ちの最後の道楽は奴隷を拷問して殺して遊ぶことだよ
猛獣に食べさせたり硫酸の中に入れて苦しむのを見て楽しむとか
0095この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-JoIj)2018/10/28(日) 16:58:56.92ID:KlYmfoPJa
円は360度だから1ドル360円な…とか
海外留学行くのに持って行ける金の上限がキツイとか
カラードはレストランに入んなキメェんだよとか
ニガーがプールに入んな水が黒くなんだろ…とか
なろーのなんちゃって獣人シャベツみたいなんはまぢであったと
ハーバードに留学した知り合いのジジイがゆーとったのぅ
フルブライトなんたらをもろてたらしーが…
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d78-KVIY)2018/10/28(日) 17:28:56.19ID:Ovdj3rWt0
そもそも超恵まれた世界第三位の経済大国日本で、マトモに生活できない程度のカスが
異世界いって無双以前に生活できるのかという話である

そこら辺をチートで解決だから問題ないんです〜とかいってリアルリアルいってんだぜ?
頭の中身疑われるだろw
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 438a-fH0+)2018/10/28(日) 17:29:30.60ID:7fRVr0f40
円は実際そうらしいよ
0098この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-OD35)2018/10/28(日) 17:47:04.21ID:rlQpFZ0Ep
「理想のヒモ生活」の王女の夫になる話で自分の紹介の仕方が悪いと祝賀会の司会者の国民に怒鳴る主人公というドン引き物のシーンとか
リゼロの経歴詐称かました挙句に逃げ出したり最後は時間をかけて俺を好きになってくれてもいいぜ?みたいな業の深すぎるシーンみたいな

そういう本気でヤバいところは具体例を出せさんは言われたら脳が認識を拒否するように反応しない不思議
0100この名無しがすごい! (オッペケ Sref-E5Fk)2018/10/28(日) 17:54:25.77ID:bknmrKgzr
>>98
いや、そういう風にちゃんと具体的に「この作品のこういうとこがイラつく」と話をすれば誰も文句言わないと思うが
包囲殲滅陣とかイラつくとかここがおかしいとか言っても、誰も否定はせんかっただろ
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d78-KVIY)2018/10/28(日) 17:58:22.42ID:Ovdj3rWt0
スバルもヒモ生活の主人公もあれやったの「舐められたら困るから」って理由で一致しているのは笑える
なんでこんなイキリオタクのテンプレ行動みたいなの始めるんだろ、こいつら
0103この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-OD35)2018/10/28(日) 18:32:39.79ID:rlQpFZ0Ep
ミッションインポッシブルのトム・クルーズとか
ザ・ロックのショーンコネリーみたいに潜入さえできればどうにでもできる自信と経験と実績と実力あるやつがすればプロの仕事だが
ナローシュがやればイキリオタクの底辺が口から出まかせほざいただけの嘘つきだからな
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ 9319-pP8n)2018/10/28(日) 18:53:13.30ID:Ivn44fh+0
>理想のヒモ生活」の王女の夫になる話で自分の紹介の仕方が悪いと祝賀会の司会者の国民に怒鳴る主人公

こんなシーン、Web版にあった?ひょっとして書籍版で書き足されたシーン?
0106この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-OD35)2018/10/28(日) 19:06:54.34ID:rlQpFZ0Ep
>>105
こういう奴って絶対こういうこと言うよなw
ゲートの王族顔面パンチかました挙句近衛兵惨殺したのもそんなシーンないとか強弁してて
動画で出されたら発狂してこんなスレもう立てるなァァァァ!!!とか延々喚いてたけど
それしか他にいうことねーの?頭の中身どうなってんの?今時100均の電卓のアルゴリズムでももうちょっと賢いぞ
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ fbd2-7/S1)2018/10/28(日) 19:07:38.75ID:U36ddman0
>>105
横からすんません
あった…と思いますよ確認してないけど
コミック版の方が記憶に新しい

ただちゃんと線張ってあったしフォローの解説もあったからイラポイントとは全く思わなかった
男性上位の専制国家で女王の王配になるっていう特殊な状況で女王を立てるという意思を示す必要があったという話なのに「国民に怒鳴る」のがイラポイントってどういう読み方したらそうなるんだ
0108この名無しがすごい! (オッペケ Sref-Az/2)2018/10/28(日) 19:08:53.38ID:bknmrKgzr
>ゲートの王族顔面パンチかました挙句近衛兵惨殺したのもそんなシーンないとか強弁してて
>動画で出されたら発狂してこんなスレもう立てるなァァァァ!!!とか延々喚いてたけど

「そのシーンのどこが問題なの?」という話は出ていたが(というか私が行ったが)、
「そんなシーンは存在しない」とかいうレスが過去にあったっけ?
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ e39f-UAcZ)2018/10/28(日) 19:54:51.58ID:/EsEVOxn0
>>39
君が何を言っているのかさっぱり分からないが、
作者が状況設定をするのは、それにより伝えたいことや面白い展開を作るためであって、
「こういう状況設定だから、こういう行動をするのは仕方ない、当然だ」なんてのは、
その「伝えたいことや面白さに寄与しない限り、何の意味もない」っいうシンプルな話だぞ。

「異世界に来た! ここは殺伐としてすぐに殺し合いになる危険な状況だ!」の後に、
何を持ってきてそれがどう面白くなるか、にしか意味はない。
「危険なところだからナローシュも順応して殺しまくるんですー」と言い訳だけされても、
「で、それの何がオモロいの?」としかならん。
オモロいなら全然問題ない。
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ fbdb-7TBo)2018/10/28(日) 20:18:29.71ID:G258EFrt0
ドラマーの最低限の条件が「右手と左手が別の向きに別々に動くこと」らしい。
右手で三角左手で四角を描くとか。
なのでドラマー転生、「右手と左手で別々の魔法を打ち出せますチートやります――とあるドラマーの異世界一代記――」
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ fbdb-7TBo)2018/10/28(日) 20:24:12.47ID:G258EFrt0
人が簡単に蘇生できるとかゾンビ化・不死化でよみがえる世界の死生観が気になるねえ。
なろうやゲームリプレイにはデスベホマというのがあるようだけど(一旦死んで蘇生することで状態異常含めて完治)、
「後で生き返らせてよろ〜」みたいな軽いノリで自殺とかするのかしら。
蘇生されなくても「運が悪かったね♪」みたいな話で済ませたりするとか。
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ c7a1-ZgBh)2018/10/28(日) 20:30:44.46ID:PQg0YQv30
>>106
だからそれはゲートの何話目のどこどことだせっつ〜てんだよ。あんたはいっつもそうだよな。
ちなみにナローシュなんてキャラはいない。妄想も大概にしておきなさい。
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe3-sVLf)2018/10/28(日) 21:08:00.95ID:DcOHm4vT0
オスというものは、いや、生物というものは基本的に若いメスを求めるモノだ
メスの卵子はどんどん経年劣化していき、強くて優秀な子孫を望めなくなる
メスは若ければ若いほどいい、卵子は新鮮なほどいいんだ
和月先生は何もまちがってないお!!
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9f-Ha4+)2018/10/28(日) 21:20:19.95ID:f46xtjjn0
スバルの経歴詐称云々って何章?
俺4章の途中までしか読んでないから分からん

読んだのも何年も前だから覚えてない
誰か何章の何話か教えて
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/28(日) 21:28:43.80ID:na4Ah/gj0
>>98
ここで切り替えてまでスレアンチしてる人は有名作家とか相手だとむしろ批判的なんで喜ぶだけだぞ
なろうとかですぐに確かめられる様な話を存在しない事にしたい&売れてるやつらなんか大したことないっていうおかしなスタンスを患ってる人なんで
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ f3eb-7TBo)2018/10/28(日) 21:30:07.41ID:b+IvRwQ70
>>119
たぶんここ?
※アルファポリス文庫 ゲート 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり 2.炎龍編<上>
p216 伊丹がゾルザルの顎をえぐるように強打
p222 ゾルザルの取り巻きを8名栗林メインで伊丹、富田で殺傷

これを読むに近衛を惨殺はしていないってことになるのか、もしくは取り巻きに近衛が混じっているのかだけど
そこは書かれていないね
0129この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp93-OD35)2018/10/28(日) 22:46:59.78ID:rlQpFZ0Ep
>>123
舐められたって仕方がないような情けない取りいり方しておいて舐められたら負けだとオラつくとか情けないことこの上ないな
恥とかそういう概念をかなぐり捨てたナローシュじゃないと出ない発想だわ
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f24-pU9w)2018/10/28(日) 22:59:03.97ID:hQZsi9rP0
>>131
そりゃ日本人ならキレる、皇子は生きてんの? 殺してたら、なんだタダの同族じゃねえか、と思わないでもない
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ f3eb-7TBo)2018/10/28(日) 23:03:26.13ID:b+IvRwQ70
>>132
さすがに殺すまではしなかったけど、気持ちよくお話していただけるように顔面をマッサージはしたよ
そしてことが終わってその場を退出した後に盛大に外交官の人と一緒にやってしまった(敵国の王子ぼこった)こと自体には後悔してた
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b7e-Ha4+)2018/10/28(日) 23:19:42.79ID:hwpUY6oB0
>>136
挑発と言うか地震の時だったから地震を知ってるノリコ(日本人女性)の髪を引っ張って連れ回してる所にバッタリって感じやね。因みに全裸
それを見てからのフルボッコルート
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0a-I1fV)2018/10/28(日) 23:26:37.75ID:n7Wq3ch+0
>>83
>数学 >大学や研究者レベルでの話だ
ああ、それなら知識じゃ駄目だ。新しい理論を開拓したりするには、それなりの才覚と努力が必要だ。

>錘の体積を求めるのは積分使えばわかるぞ
それくらいならまだ憶えてるし理解してるよ。
錐は、高さ=x、底面積ax^2、よって体積は1/3ax^3(柱の体積はax^3)
でも錐という実体を数式に変換してから体積を求めるものだから、感覚的には理解しにくい。
ようは小学生に円の面積を積分を使って「半径rだと円周は2πr、だから面積はπr^2」と説明しても理解できないようなものだ。
円の面積を求める為に、円を無数の扇形に切り刻んでそれを互い違いに組み直して長方形にするくらいの方法が解らなかったんだ。
「立方体を中心を頂点・各面を底面にした6つの四角錐に分解する」とか、「立方体を一つの頂点を頂点とする3つの歪んだ四角錐(底面の一つの角の真上に頂点が位置する)に分割する」とか。
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0a-I1fV)2018/10/28(日) 23:45:26.72ID:n7Wq3ch+0
>GATE
なんで「日本国を転覆させようとした違法入国の強盗殺人鬼達」を無罪放免するんだ? 非常にイラつく。
尚、日本には憲法九条があるから戦争はなく、勿論戦時捕虜なんて存在もない。全員ただの犯罪者だ。
ちゃんと相応しき刑罰、死刑にしないとな。
数が多いから時限立法とかで、多数の同時裁判&判決直後(裁判所の被告席にいる状態)の死刑(全員に首吊縄を掛けてウインチで一斉に巻き上げ)とかするべきだろう?
皇帝モルトも麻原彰晃より遙かに上回る「日本国家転覆を謀って強盗殺人を多数行った武装勢力の長」として死刑でしょう。
(その過程で、「モルト容疑者を逮捕に向かった警察」を守る為に、自衛官が武力で抵抗する帝国軍を血祭りにあげるのは当然の流れ)

実際には帝国との交流とかを考えて政府は無罪放免とかしちゃうんだろうけど、それに反発する被害者(銀座で家族や知人を殺され職場を荒らされた国民)の存在が全く描かれないのは不自然。
何故か、アルヌスの地元民を取材して反自衛隊の言質を取ろうとするマスゴミはいるんだけどな。
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0a-I1fV)2018/10/28(日) 23:52:16.19ID:n7Wq3ch+0
正直さ、自国民で戦争とは無縁の無辜の民が、戦争の気配もない状況で突然こういう虐殺をされて、
https://www.alphapolis.co.jp/manga/official/138000030/46
その殺人鬼達を無罪放免しろって言われても常識的に考えて無理なわけよ。
少なくとも全員死刑、麻原彰晃以上の事を命じた首謀者も死刑。それが当然の考えなわけよ。
なのにそれは全然描写されてない。
作者に白痴結界が及んでるとしか思えないな。
0144この名無しがすごい! (オッペケ Sref-Az/2)2018/10/29(月) 00:00:42.04ID:GTE66CpDr
>尚、日本には憲法九条があるから戦争はなく、勿論戦時捕虜なんて存在もない。全員ただの犯罪者だ。
>ちゃんと相応しき刑罰、死刑にしないとな。

国際社会からどう見られるか、という観点がすっぽり抜けているあたりがアレだなぁ
まあ、これ以上は政治版あたりでやってくれ
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0a-I1fV)2018/10/29(月) 00:11:01.09ID:4Yqwry3w0
>>143
ありがとう。
ぶっちゃけ、作者は元自衛官だから「何が何でも自衛隊が活動できる状況を作る」だの「自衛隊が置かれている誹謗中傷(結構理不尽だ)」だのを描きたいだけなんだろうな。
だから「憲法九条の戦争の放棄(=戦争じゃないから敵兵には捕虜という扱いはない=不法入国の強盗殺人鬼扱い)」とか、
「(オウム真理教という前例があるにも拘わらず)もしも国家転覆を企むテロリストが多数の虐殺を行った場合の世論」とか、そういうのは考えられないんだろうな。

個人的にはアニメ化以前から大好きな作品で二次創作すら作ったし、
自衛隊に対しても憲法九条第二項を改変して「他国を侵略する武力を持たないor自衛の為の最低限の武力以外を持たない」として「自衛」隊としての存在を完全合法化させたいな、くらいは思ってるよ。
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0a-I1fV)2018/10/29(月) 00:21:30.21ID:4Yqwry3w0
>>144
>国際社会からどう見られるか
「国際社会」とやらは、「武装勢力による無差別大量殺人(&強盗)」に対して、絶対に死刑をしちゃいけないって考えなのか、それは知らなかったな。
つまり国際社会とやらの面々は、身内が大量虐殺されていろいろドロボーされても、その犯人を殺しちゃいけないと叫ぶのか。
アウシュビッツのお偉方が喜びそうな話だな。
あと、無差別殺人&国家への打撃を目論んだ「地下鉄サリン事件」の実行犯達や、画策・命令した麻原彰晃の死刑に対して、「国際社会」とやらがそれを「否」とみなすって事だな。
0151この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0a-I1fV)2018/10/29(月) 00:31:08.16ID:4Yqwry3w0
作中世界の話でイラつく点を書いてるだけだぜ? 異世界転移系の話だからスレの主旨にも合ってるよ?
突如「国際社会(笑)」を持ち出したのは>>144だから、そいつだけ政治版かVIPに行くべきだな。
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0a-I1fV)2018/10/29(月) 00:34:24.45ID:4Yqwry3w0
>>150
「適当に同意して流したこと」を皮肉って、尚且つ相手を公定して悪意を感じさせないような対応をしただけなんだけどな。
(相手の主張が完全に間違っている証拠を出して、相手の主張を全面肯定する程度の厭味をしつつ)
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-7TBo)2018/10/29(月) 00:39:06.33ID:J4m940h10
やっぱみんな気になってたのかゲートのあのところ
それまでずっと日本人殺されまくっても
主人公だけじゃなく自衛隊みんな平然としてたのに
急にキレた感がして違和感だったわ
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2olE)2018/10/29(月) 01:34:26.61ID:3gDH6s5k0
ゲートつまんなくはないよ
何故か途中で読むのやめたけど
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/29(月) 01:57:07.68ID:28SMOlJz0
なろうから主人公が他者を見下すのと周囲がマンセーするのをなくしたらどうなるのか
0163この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-82Zg)2018/10/29(月) 02:03:21.08ID:lU5uwNR6a
>>162
不遇スキルを咎められて初期パーティーを追放されて、その後に実は神スキルだった事が判明した後は淡々とモンスター狩ってSSSランクになったら奴隷の幼女を買って田舎で犬をモフモフしながらスローライフ
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/29(月) 02:14:49.01ID:28SMOlJz0
主人公の周囲が主人公を甘やかすのと全員クズの二極なんだよな
あるものは認めてあるものは認めない
ちょうどいい塩梅にならないものか
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 172b-Njdm)2018/10/29(月) 02:22:10.40ID:53r5JtVr0
登場人物の思考回路がまともに動いてるネット小説異世界ものだと幼女戦記くらいな気がする
別に出版されたのを全部読んでる訳ではないけど
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe3-JoIj)2018/10/29(月) 03:09:08.59ID:IyvINv1B0
>>167
ヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイ
ナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレナンダコレ

こうゆうの、よくあるよ
見た瞬間切るけど
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/29(月) 03:17:55.61ID:28SMOlJz0
>>168
「まともな」っていうのは物事に対して普通の対応をするって事だと思う
幼女戦記は戦争を描いてるから
やばい状況ならやばい反応をするのが「普通」だし
むしろいきなり戦場や殺し合いに駆り出されて何の反応もないなろう主
そしてそういう主人公を肯定するだけの周囲がやばい
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/29(月) 03:20:12.16ID:28SMOlJz0
主人公が何をしても肯定するだけの周囲
主人公の能力をロクに調べもせず役立たず扱いして何が何でも否定しようとする周囲
を言いたかった
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ e39f-UAcZ)2018/10/29(月) 03:58:41.87ID:8+BREKDy0
GATEは漫画版だけ読んでる。
今の所つまらなくはない。
ただ、漫画版を読んで「うおー、続き読みたいから先にノベルを読もう!」
とかのテンションにはならない。
多分そこが、「何か微妙に鼻につくなろう臭さ(なろうじゃないけど)」なんだろうか。
もっと単純に、キャラにも世界観にも魅力が無くて、謎の牽引力もないから、というだけかも。
突然アルファが潰れて続きが一切読めなくなっても、全く気にはならない。
まあなろう系コミカライズはほぼ皆そうだけど。
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f7d-JHIh)2018/10/29(月) 05:19:12.57ID:F9fT2zqA0
最初は別に違和感なかったワードも繰り返しあちこちの作品で使われると手垢がつきすぎて
なんかダサい感じになってくるな。ユニークスキルとかエクストラスキルとかアーティファクトとかエンシェントとか。
初見ではカッコよさげだったものほど劣化が速いというかあんまり繰り返すとイタイ感じになるw

むしろ淡泊なくらいのワードの方が常用に耐えるというか
あまり美味しい食事は常に食べる主食に向かない、とかに通じるものがある
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f7d-JHIh)2018/10/29(月) 06:26:41.77ID:F9fT2zqA0
>173
その手の固有名詞的なワードは、作品の世界観の厚みによるな
こちらの世界で伝説になってる金属類なので、こっちの世界との連続性が見えてくるくらいの
バックボーンが感じられる世界観だと、むしろすごみを増す。
この金属が地球の方にも流出して伝説になったのだ、的な。

逆に地球世界と全く接点のなさそうな世界観なのに地球のファンタジーに出まくる概念や用語だらけだと「ゲームかよ」ってなるわけだな
0175この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1f-OD35)2018/10/29(月) 06:56:58.64ID:oOdvcRrRp
柘植とか毛利とかテレンスリーみたいな80年代から90年代のインチキ系オタクティカルファンタジーとなろう系オタクの悪魔合体がゲートだぞ

アメリカが作った兵器や戦術や戦略大好きなのに反米とかいうわけのわからん思想とかモロ底辺火葬戦記特有
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 9dd2-9OwH)2018/10/29(月) 09:54:51.36ID:Na5mTHAX0
貴族とか領主とかが無能な贅沢三昧の女漁りばかりしてるようなのがあるけど
そんなんじゃ領経営とかすぐ破綻して没落しちゃうんじゃなかろうか
0181この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-82Zg)2018/10/29(月) 10:58:44.79ID:bB3h5xY6a
>>177
昔から反権力ってのは非常に庶民受けが良い
バカ殿だと反乱、一揆が先にくるんじゃないかな?その後に持ち直したり没落したりは色々パターンがあるだろうけど
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe3-JoIj)2018/10/29(月) 11:38:42.26ID:IyvINv1B0
毛利 敬親 / 慶親(もうり たかちか / よしちか)は、 長州藩の第13代藩主(安芸毛利家25代 ....
常に「うん、そうせい」と返答していたため「そうせい 侯」と呼ばれ、一部に政治的には賢明な藩主 ...
0186この名無しがすごい! (オッペケ Sref-+T67)2018/10/29(月) 12:12:18.23ID:6wenjnDgr
劉禅みたいに最近再評価された暗君もいるしな
孔明の邪魔してないし、いくらなんでも孫皓よりマシだとか、五胡十六国になればこれ以下はごまんと出てくるとか
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/29(月) 13:10:40.73ID:28SMOlJz0
人を見る目がない奴が多い
パッと見使えなさそうだからと言ってすぐ無能扱いして追い出すパターン
もうちょっとちゃんと調べろよと
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/29(月) 14:16:10.15ID:78qiSeHe0
意味があるさすなろならそんなに言われないからな
多くの微妙作家達がイラつかれたりそういうとこやぞと言われちゃうのは単なる行数稼ぎ&ノルマみたいに脈絡なくやってる手抜き横行だからなんだし
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 2367-7TBo)2018/10/29(月) 14:34:45.40ID:r6d15fna0
ナメクジだってあれほとんど全身筋肉らしいぞ
というか生命体で部位を動かすのは基本筋肉の仕事だから
スライムも生物学的に言えばあのぶにょぶにょ部分は筋肉ってことになるんじゃね
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f9e-D52x)2018/10/29(月) 14:37:07.75ID:elNXXl/m0
>>190
ムネ胸 デカイの俎板だのこだわり過ぎだよ、他にコンプレックスは無いんかい
中世ヨーロッパの肖像画を見るとデカイのはほとんど居ない ササヤカ以下て絵師少しは盛ったれよ…な肖像画も多数
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/29(月) 15:12:54.75ID:78qiSeHe0
孫漫画版でまた聖女云々の話をやってるが
縁遠いやつが抱きたいから云々であんなメンドクサイ上に特別可愛いわけでもない微妙な年齢で特色もないキャラに国益度外視で破滅をかけてまで執心したり
交渉役の王子も自分で無駄に年配を配慮ゼロで煽っておいて、相手が怒っていたようだと他人の事みたいに説明してるのも相変わらず…
お前の力不足と国の問題で親友に迷惑かけた話やで?
魔人にそそのかされてを言い訳にするにももうちょっとなんかあっただろうに
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-7TBo)2018/10/29(月) 15:42:59.80ID:J4m940h10
>>199
おままごとレベル感がすごいよな
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ e39f-UAcZ)2018/10/29(月) 15:50:24.28ID:8+BREKDy0
>>175
イキりオタクの初期型、だな。
昔は今で言うリア充ウェイ系、みたいな括りがなかったから、
イキりたいオタクはそういう軍オタ系知識を使ってた。
今はシンプルにネットで俗悪変態ツイートしてウェイ系のふりをするだけだけど。
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-7TBo)2018/10/29(月) 15:54:44.95ID:J4m940h10
モンスターのご主人様とかいうの読んでみたら
転スラの主人公をヒロインに変えただけやん
何でスライムが吸収したやつに変身したり能力を奪ったりできるチートモンスターになってるねん
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/29(月) 16:00:34.87ID:28SMOlJz0
>>206
強すぎる奴がいると感じる疑問は
普通ならそいつが世界征服成し遂げるよなと思う事
封印されてたり力を恐れてどこかに隠れ住んでたりするならともかく
積極的に力使ってるのに何故か普通に暮らしてたり
周りもまるで脅威と感じてなかったり
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ bbdf-2olE)2018/10/29(月) 16:47:29.79ID:A5V1LDCy0
最近日本で突然魔物がーみたいの一気に増えたな
でもどれもゲーム脳作者が書いてるから、すぐにレベルだスキルだ始まるのがな
0214この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1f-OD35)2018/10/29(月) 17:37:42.45ID:oOdvcRrRp
>>204
軍事技術の発達でなろう系読者や作者が10代や20代だった70年代や80年代は特殊部隊でさえ
ワークマンで売ってそうな野暮ったい戦闘服になーんもつけてない小銃持ってエッサホイサって動いてたから俺でも勝てそうとかなれそうって夢見れてたんだろうけど
今はもう平成ライダーみたいな装備のハイテク特殊部隊がテロリストと死闘を繰り広げてるのがCNNで流れて海外FPSや洋画で見栄のいいものが流れる時代だからな

ナローシュのミリタリー知識って大概80年代で止まってるでしょ
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f06-7TBo)2018/10/29(月) 17:41:31.71ID:GL7XLgax0
そういうのを考えると、やっぱなろうってアラフォーの敗残ドリームなんだろうなって思っちゃうな
なんていうかゲームネタにしてもミリネタにしてもベースカルチャーが古いんだよね……
0222この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1f-OD35)2018/10/29(月) 17:55:25.60ID:oOdvcRrRp
>>215
あとはあっても
箸より重いもん持ったことなさそうなガリガリのにーちゃんねーちゃんがメンナクみたいな痛々しいファッション決めて
これまたもはやコレクターアイテムレベルのドマイナー拳銃をガンカタみたいに振り回して合気道っぽい盆踊りアクションでスパイごっことかでしょ

あれも情報がない時代故のドリームだよな
今なんてCIAのスパイが国を訴訟した挙句にそこらのブラック企業の方がマシなブラック労働の実態がバレまくって新聞広告に求人載せる時代だしな
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 037f-lvD4)2018/10/29(月) 18:21:25.15ID:ADNvCCVn0
最近のゲームで敵がワンパンで死ぬチートスキルとか使ったらロード時間と移動とムービーシーンがプレイ時間の9割になってなろうみたいなクソゲーになるだろうな
0230この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1f-OD35)2018/10/29(月) 18:44:53.06ID:oOdvcRrRp
>>228
30過ぎで月末財布に3000円も入ってないしカードさえ作った事がない挙句に
横領はするわ、自分慕ってくれるティーンの美少女たちにさえ自腹切るのビタ一文払いたくないから、
理由つけて牛丼屋で飯食わせるとかいう
リアルケンモメンみたいなオッサン主人公にして売れると思う方がおかしい
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d23-1qyg)2018/10/29(月) 19:39:07.84ID:P+3jTa+V0
>>232
一般人が怪人化したりライダー化する辺りは通ずる物があるかもしれないがそれはまあ置いといて
アイアムとかプレデターなんかは生身の人間が脅威に立ち向かってるし、ライダーなんか毎回毎回戦うためのパワーやらの設定をちゃんと作ってるじゃん
ここでもオリジナル単語が出てくるの嫌いって人居るけど、それを避けてたら似たような話にしかならないよね
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/29(月) 19:43:33.00ID:28SMOlJz0
力を得て暴れまわるなろう主って仮面ライダーの怪人(特に人間が変異した種類)そのものだよな
怪人が最後まで好き勝手する仮面ライダーって考えると恐ろしい
0238この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spef-Ha4+)2018/10/29(月) 19:45:41.49ID:25h34UKPp
クズ王「くじ引きで言えば、こいつはハズレだ」
サイコパスなろう主「馴れてしまえばなんてことはないよ」
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ fbdb-7TBo)2018/10/29(月) 21:11:09.16ID:D/qJxkJi0
何となく∞より∞−1の方が強そうな気はしてる。
コンピューターに放り込んだらエラー転じてさいつよになってしまうくらいのイメージ。
(∞は計算不能という意味では0とほぼ同じだから……)
0245この名無しがすごい! (ワッチョイ abd7-YueN)2018/10/29(月) 21:53:51.95ID:Y3jjUkka0
>>237
>怪人が最後まで好き勝手する仮面ライダー
それでいて本人は仮面ライダーだと信じて疑わないという
どんなに同じ能力持って正義の味方を気取っても怪人エミヤ男は衛宮士郎そのものにはなれないんだ
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 436a-LRr9)2018/10/29(月) 22:07:29.94ID:NuP33L9h0
転生者である勇者と同じく転生者である魔王が戦争するみたいのはシラケる
身内どうしの喧嘩、仲間割れ、内ゲバで、異世界の住民にとってはただのとばっちりだからな
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/29(月) 22:14:34.81ID:28SMOlJz0
>>246
でもその魔王を生み出す原因が異世界側にある場合もあるな
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/29(月) 22:18:24.63ID:28SMOlJz0
>>245
ライダーは突然力を手に入れたって点ではなろうと同じでも
キャラは全く違うからな
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ abd7-YueN)2018/10/29(月) 22:30:26.38ID:Y3jjUkka0
>>246
これが二次創作になると他勢力に分かれての異種能力バトルロワイアル繰り広げて
原作がとばっちりどころかサバゲフィールド同然の扱いにされるというね

>>250
例えるのに最適なのはオルフェノクかな
とりあえず最初にやる事が裏切ったあん畜生や虐めっ子を皆殺しにするのは基本
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/29(月) 22:32:52.98ID:28SMOlJz0
なんていうか力を得たことへの恐れや迷いが全くないんだよな
なろうの真逆がクウガ
>>251
思えば死んで力を得たってまんまオルフェノクだな
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-7TBo)2018/10/29(月) 22:37:12.82ID:J4m940h10
異世界召喚だとチート能力がもらえるっていう意味不明の設定は何なの
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ f3eb-7TBo)2018/10/29(月) 22:40:03.83ID:jirQEgAR0
仮面ライダーの主役ってナロ主とは真逆に悲劇の連続みたいな状況だからねえ
あと同じような感じで上下赤タイツの団子っ鼻のコブラは設定を見るとナロ主全開だけどカッコイイのは
やはり生き方とか心の持ち方の違いとか見せ方なんだなあとも思う
0255この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-7TBo)2018/10/29(月) 22:41:14.16ID:cd6SSAtpa
悪役令嬢や婚約破棄などで女主人公を切り捨てた王族男を狙ってる敵の令嬢が実は他の男とセクロスしていてその現場を主人公やその仲間が目撃する展開が嫌い
その展開自体に問題はないんだけど、それをこぞって盗作するなろう作家の態度が嫌だし、その展開を何度も見せられてるので不愉快
0259この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-7TBo)2018/10/29(月) 22:50:19.03ID:cd6SSAtpa
「昔と違ってミリオンセラーが出なくなった」という現代の話であって「2018年限定のミリオン事情」の話は噛み合ってないのでは?
それに「今」の例にあげた2作から察するに「一般的なゲームは売れず課金なソシャゲだけが売れる」という話をしてるのかと思われる
0260この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spef-Ha4+)2018/10/29(月) 22:51:57.17ID:25h34UKPp
創作に限らないがあと10年20年したらどういう作品がメジャーなのか
逆に十年二十年前にこういうのが流行る(多く世に出る)とか分からなかっただろうし
全く違うスタイルの作品ができると考えれば楽しみだが
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0a-I1fV)2018/10/29(月) 22:54:13.83ID:4Yqwry3w0
>>176
>「シナが嫌いだから漢字は使いません」
異世界じゃないけど、そういう小説は既にある。
清水義範の作品だったかで、第二次日中戦争が起こった際に漢字の音読み系の単語を現金する話だ。
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bd2-pP8n)2018/10/29(月) 22:59:32.10ID:6QGqWqN10
>>263
でも実際には中国の漢字には現代日本で使われていないモノも多くあるし
しかも現在の中国は簡体字が主流になっているから、今の日本の漢字は
敵性言語とは言い難い気がする
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/29(月) 23:01:53.27ID:28SMOlJz0
終戦時アメリカが日本の漢字を廃止しようとしたらしいな
0272この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-7TBo)2018/10/29(月) 23:10:32.81ID:cd6SSAtpa
>>264
それだと「ミリオンセラー」と「それなりに売れている」では別の話なので噛み合ってないかな

アナタはゲーム好きなのかな
だからつい「ゲームが売れない」という部分を否定的に受け取ってしまい反応してしまったとか?
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ 438a-Az/2)2018/10/29(月) 23:12:05.67ID:9UwjD1Az0
言葉狩りと言うけど、俺は特定の言葉を聞くとキレるんだけど
自分で言っても駄目
説明のためでも
話を聞かない
うざけるなきいてんだろうがよ
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 438a-Az/2)2018/10/29(月) 23:13:16.85ID:9UwjD1Az0
音楽も100万なんてもう売れない
アニメの円盤も少し前まで1万とかで今じゃ3000でも多いとか
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 438a-Az/2)2018/10/29(月) 23:14:03.64ID:9UwjD1Az0
文字の獄とかね
道と言ったら皇帝を盗人だと言った罪
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ f3eb-7TBo)2018/10/29(月) 23:15:12.77ID:jirQEgAR0
ざっくり調べたところ家庭用ゲーム機でミリオンセラーしているのは
2010年:4本
2011年:3本
2012年:2本
2013年:4本
2014年:7本
2015年:3本
2016年:4本
2017年:6本
2018年:1本

ここ9年で34本(年間3〜4本)だから少ないとは言えないかな?
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 438a-Az/2)2018/10/29(月) 23:17:51.14ID:9UwjD1Az0
1本もあったのか
戦前末期は英語使うと殴られたんだろ
それでも野球はやるんだよな
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/29(月) 23:18:11.38ID:78qiSeHe0
>>272
それなりってミリオンのことだよ
ミリオンに届かないとかな話ではない
つーか、なんでそんなにゲーム業界にミリオンが出てない事にしたいのかわからないのだが…
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 438a-Az/2)2018/10/29(月) 23:18:59.53ID:9UwjD1Az0
>>244
無限の無限乗とかなんなんだよだよな
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/29(月) 23:19:49.35ID:78qiSeHe0
>>274
音楽は握手券以外は日本では売れてないな
ただ、自業自得な面もあるが
昔はアーティストが競争してたが今は押し付けなんで事務所や局のイチオシアーティストがこけたら終わってしまう
0285この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-7TBo)2018/10/29(月) 23:24:24.52ID:cd6SSAtpa
>>277
けっこう出てるやん
昔は〜という話をしだすんだからオッサンだろうから2000年代で物は言ってそうだが
それでも昔は一部のソフトが数百万と売れたってだけで、ミリオンの本数自体はそこまで変わらないのかもな
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/29(月) 23:25:43.61ID:78qiSeHe0
>>284
自ら出かけて聴く系のイベントは今でも日本は巨大市場で海外のアーティストも日本は配慮するからね
なのでまあ、邦楽の円盤の売り上げが悪いのは事務所やレーベルや局の誰の曲でも売ってみせますよ戦略の破綻にあると言われる
曲で押し付けられなくなったので、仕方なく握手券とかで誤魔化してる現場
0287この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-7TBo)2018/10/29(月) 23:29:39.97ID:cd6SSAtpa
>>280
>ミリオンが出てないことにしたいのか〜

それ俺の話? それともアナタが元々話してた相手のこと?
ちなみに俺はそんなこと一言も書いてないよね?

俺がしたのは「話のズレ」の指摘であり「書かれてないことを前提に話をするネットの傾向」があまり好かないのでつい横槍をしてしまっただけだよ
もしアナタが俺に対してその発言をしていたのなら、現に書かれていないことを勝手に受け取ってそれを前提に話をするからズレが起きてしまうよね?
そういうのが気に食わないだけなんだよ
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/29(月) 23:31:58.47ID:78qiSeHe0
>>287
それなりに売れてるを勝手にミリオンじゃない事にしてたから突っ込んでるのだろうに
そこまで勝手に矮小化させようとしてなんか意味あるの?と聞いてるわけだ
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ f3eb-7TBo)2018/10/29(月) 23:42:01.44ID:jirQEgAR0
>「昔と違ってミリオンセラーが出なくなった」という現代の話であって「2018年限定のミリオン事情」の話は噛み合ってないのでは?
これは2018年も現代だからかみ合ってないとは言えないと思うよ?(昔と違ってミリオンでないよね→今年出ているじゃん)
出なくなったが「出にくくなった」という意味で言いたかったのならだったら、そうだねーって話になると思う

あとソシャゲってダウンロード数で言っているのかは本人じゃないので分からないけど、それは無料で落とせるから数は稼げるけど
課金で売れているビッグタイトルってどれくらいあるんだろう?
そっちは面倒で調べていないけどこれもどこからが売れているかのラインが分からないと何とも言えないよね

と個人的に思った
0290この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-7TBo)2018/10/29(月) 23:42:20.72ID:cd6SSAtpa
>>288
>ミリオンじゃない事にしてたから突っ込んでる
>勝手に矮小化させようとして〜

そんなことしてる一文は一切ないはずだが?
アナタが書いたのは「それなりに売れている」であって「ミリオン」じゃないんだから言葉通り受け取ったまでだよ
それに一般的に「それなり」という範囲に「ミリオンヒット」という偉業を含めるのは無理があると思うよ?
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/29(月) 23:45:54.95ID:78qiSeHe0
>>290
ミリオンが出てる現実を無視して
>それだと「ミリオンセラー」と「それなりに売れている」では別の話
みたいな変なことを言い続けて未だに謝らずにミリオンが出てないのにごまかしたみたいなことを言い張ってるから何が目的でそんな意味のないことを延々と言い続けてるの?と聞かれてる訳なのだが
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe3-JoIj)2018/10/29(月) 23:47:14.61ID:IyvINv1B0
人様に噛み付いてないと喘息にでもなるんか?

職場でも5分おきに人様ディスらんと生きていけないお局とかいたけど(笑)
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/29(月) 23:52:38.63ID:78qiSeHe0
なろうでそういうネタがあるか検索すらしない人もそうだが
せめてゲームのミリオンくらい検索してから食い下がってくれというか…すぐに分かる話じゃない?
最初から話がおかしいんだよそんな事実はないから
円盤のオリコン不振は理由がハッキリしてるから同意なんだが
ゲームでミリオン出なくなったとかつくり話されてもだな
それなりにミリオンは最近も出てるって実際の話だぞ?
それをそれなり=ミリオンじゃないとか、今年の話は最近と認めないとか意味分からんのだが
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe3-JoIj)2018/10/30(火) 00:03:48.15ID:PVqffjQh0
(…アスペの小島(仮名)を思い出すなぁ…
アイツも言葉のキャッチボール出来なかった
こっちがボールなげたら3球ぐらいの暴投と
デッドボールを投げつけて来たっけぇ……)
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f24-pU9w)2018/10/30(火) 00:45:50.81ID:XN10lPoQ0
原点回帰でイラネタ投下します!
知り合いのオジサンが喰われ掛けてるのに立体機動装置を使わずに一生懸命巨人化を試し続けるエ○ン
あ、コレって異世界扱い?
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/30(火) 00:45:59.85ID:jPrysqaH0
>>301
どっちのつもりで言ってるのかと思って観察してたらいつもの事実無視でマウントしかせずにスレチしか言わない人の罵声だったのか
変な話を主張しておいて流れが不味くなると謎の新IDで人格攻撃始める癖は直した方がいいぞ
自分がやるときはスレチじゃない&イラつくネタをやらないのにスレチだけ連呼する棚上げさん
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ a1b3-cgW/)2018/10/30(火) 01:02:32.13ID:h5l2xfVF0
>>302
本来、元の世界から異世界に飛ばされて行くのが異世界もの
現地の人間が活躍する分には普通にファンタジー
そんで独自世界ならハイファンタジー、現実寄り世界ならローファンタジー
0309この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1f-OD35)2018/10/30(火) 01:05:26.71ID:ghxJcgkZp
「こんなスレもう立てるなァァァァ!!!」って毎度毎度発狂するけど
そんなに嫌ならスレ見なきゃいいんじゃないの?

いきなり関係ない人間にまで当たり散らしてワナビ認定だのするからなろう小説書いてるけど箸にも棒にもかからない底辺ニートかおっさんなんだろうけどさ
はしゃぎ過ぎなんよおっさん、ちっとは大人になれよな
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f24-pU9w)2018/10/30(火) 01:06:15.05ID:XN10lPoQ0
>>307
シュタゲの世界線移動は異世界転移になるかな?
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/30(火) 01:17:49.52ID:jPrysqaH0
異世界系の設定展開傾向なので作者が異世界と明示してたら一応は大丈夫かな
進撃の場合は色々と伏せられていてそれが徐々に明らかになっていくスタイルで、未来?平行世界?異世界?って感じなんでまだなんとも言いがたいかも
>>310
パラレルモノじゃない?
まあ、大まかには異なる世界なのだろうけど、差異がある世界みたいな誤差モノみたいなとこあるね
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 81d2-JHIh)2018/10/30(火) 01:24:37.42ID:RIL8nXPy0
>>265
はぐるまどらいぶ
火輪を抱いた少女
みつばものがたり
ベルフェリートに咲く花
タビーと騎士の犬
スキル『台所召喚』はすごい
転生不幸
国境の女神事情
薬屋のひとりごと
奇人子爵の末娘
転生少女の履歴書
木陰のメリー
くまクマ熊ベアー
乙女ゲームってマッチョなオヤジは攻略できないんですか
ダンジョン村のパン屋さん
転生しまして、現在は侍女でございます
となりの魔王
メイドは進むよどこまでも
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f24-pU9w)2018/10/30(火) 01:28:25.10ID:XN10lPoQ0
>>311
幼女戦記は異世界だと明示してるっけ?
魔法があるだけの平行世界だと言われても信じちゃいそうだけど
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ f3eb-7TBo)2018/10/30(火) 01:36:56.38ID:sOEI6dyB0
>>265
>>313に加えて 「まのわ 〜魔物倒す・能力奪う・私強くなる〜」 なんてどうだろう?
完結しているけど全部で1000話超えているのですべて読み終わるにはかなりかかるけどねw
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f24-pU9w)2018/10/30(火) 01:37:25.01ID:XN10lPoQ0
魔法があれば異世界? それともIF戦記はみんな異世界ってこと?
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f24-pU9w)2018/10/30(火) 01:39:54.56ID:XN10lPoQ0
>>318これを踏まえて、異世界と言う言葉だけで状況説明を終わらせるのイラつく
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/30(火) 01:46:33.37ID:jPrysqaH0
>>314
幼女戦記は煽り文句で天罰で魔法と小銃の入り乱れる異世界に転生と銘打たれてるので、公式に異世界系になるんじゃないかな
妙にコスパを意識する神が手配した世界なんで、所々手抜きで似てるというか
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 0731-pP8n)2018/10/30(火) 01:58:07.50ID:qSJqEr4B0
おっさんは無理やり休暇を取らされたようです、ってタイトルで休暇から始まるお話が終わって新章に入った後もタイトルそのまんまなのにチョイイラ
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b8a-3dJ4)2018/10/30(火) 03:24:11.96ID:EDD0frKG0
>>295
それなりに売れてるとそれなりにミリオンがでているでは違う話しだぞw
わきからみてると話が噛み合ってないし相手のカキコを脳内変換してるんじゃね
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d23-1qyg)2018/10/30(火) 06:22:34.14ID:m/TxgA8N0
真性相手にしたって無駄だぞ
都合の悪いことは脳内変換するし何度同じ指摘されても学習しないからな
相手にすればするだけつけあがるんだからほっとけ
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f81-nNkS)2018/10/30(火) 06:54:49.03ID:4/iDqVQy0
今生きている世界と明確に違うんだから異世界でええやろ……
剣と魔法だけじゃなくて魔物がいないと異世界とは認めないとか、そういう謎の勢力なんか?
0326この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1f-OD35)2018/10/30(火) 07:49:07.40ID:ghxJcgkZp
実際なろうアニメが席巻しているとかなんか変な薬でもキメてたり職場でいじめられすぎて精神分裂病でも発症して幻覚見てんのかっていうナローシュ多いけど
深夜アニメの大半は女性向けオリやソシャゲタイアップやきらら系でなろう系なんて全体の1割もないんじゃないかって言えば

「家にテレビがないからわからない、嘘に決まっている」とか闇の深いこと言ってたから可哀想だからいじめたるなや
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f7d-JHIh)2018/10/30(火) 09:31:46.27ID:DzSB94kz0
おっさんが若い女にモテるのがおかしい、と言うならともかく
「なんでモテたがるんだろうな」っていうのは、それこそアホらしい疑問じゃね

おっさんになったらある日突然女への興味と性欲が消えるのかよw
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe3-JoIj)2018/10/30(火) 09:44:10.18ID:PVqffjQh0
生物学的には
人間は15でガキをつくり
30で死ななければならんそうだ
適齢期は15から数年
「女は30から」なんてのは
BBAに迎合した腰抜けの戯言
0341この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6d-Cbrb)2018/10/30(火) 10:52:32.96ID:o/sn8FQka
まあ男だって「女が金持ちの男にモテたがるのは何故だろう」って言ったりするわけだから
>>334の疑問も分からんでもない
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f7d-JHIh)2018/10/30(火) 10:56:42.33ID:DzSB94kz0
>>341
それもアホらしい疑問だ
他の要素が全て同じであると仮定すれば、そらぁ金持ちの方がいいだろうよ、女だって。
金が全てじゃ無いのは当然だが、無いよりあった方がいいに決まってる。
むしろ、なぜ?という疑問を持つ奴の頭のが「なぜ」だよ
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bd2-pP8n)2018/10/30(火) 11:06:58.25ID:lmLzjQ9w0
>深夜アニメの大半は女性向けオリやソシャゲタイアップやきらら系でなろう系なんて全体の1割もないんじゃないかって言えば

そんな訳ねーだろーが!毎シーズン深夜アニメがどんだけあると思ってんだよ?
0344この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6d-Cbrb)2018/10/30(火) 11:15:21.20ID:o/sn8FQka
>>342
疑問を持つときは、それ以外の条件が同じなわけないじゃん
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ ebe3-JoIj)2018/10/30(火) 11:18:44.85ID:PVqffjQh0
中身がジジイのはずなのに言動はクソガキ
これは、イラつくが
中身ごと乙女のはずなのに言動はババア
これは、中身の女作者のせいだが普通に読める
0346この名無しがすごい! (スップ Sd37-1qyg)2018/10/30(火) 11:30:52.47ID:7es6pseZd
>>345
その対比はフェアじゃないな
ただのババァは許容できてもクソババァは許容できないだろ
同じように、言動がクソガキなおっさんは許容できなくても言動がただのガキなおっさんは許容できないはずだ
……あれ?
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f7d-JHIh)2018/10/30(火) 11:40:40.04ID:DzSB94kz0
>>344
なに言ってんだかイミフ。金持ちにくわえてさらにルックスや性格が良い男にモテたいなら、なおさら疑問を持つ方が頭がおかしいだろう
逆に、「金持ってる以外全てダメな奴にモテたい」なんて女は、まずいないわけだ。
したがって、「女は〜するのはなぜ」 という普遍的な疑問には、なり得ない (いるとしても、その女個人が変わり者と言うだけ)

どっちの仮定でもおかしい話になるわ
0348この名無しがすごい! (アウアウウー Sa6d-Cbrb)2018/10/30(火) 11:46:02.39ID:o/sn8FQka
>>347
なにをムキになってるのか分からないが、別に議論する気もない
ただアイドルが金持ちのオッサンと結婚することを知って抱く心情を述べただけだぞ
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 438a-fH0+)2018/10/30(火) 12:24:01.50ID:QBHLEjTc0
>>337
女性が三十代で性欲が強くなるのは自分の息子と交わるためだろうか
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 0f06-7TBo)2018/10/30(火) 14:42:28.11ID:U8/Q4FkB0
縄文時代ぐらいじゃね?
縄文時代の初産の年齢は13-15歳までぐらいが一番多いとからしいから
その後、運が良ければ25ぐらいまでは出産していたらしい
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f24-pU9w)2018/10/30(火) 15:32:13.40ID:XN10lPoQ0
ナイツマのエル君で抜いた事ある俺はロリコン? ショタコン?
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bd2-pP8n)2018/10/30(火) 15:33:52.87ID:lmLzjQ9w0
オーガスのエマーン人の女性の結婚&出産適齢期は10代で
20歳になったらBBA扱いなので、男女混浴でも気にしない
という今考えたらかなりヤバい設定だったなw
0375この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1f-OD35)2018/10/30(火) 17:18:32.55ID:ghxJcgkZp
>>374
しかもそれがチート貰ったキモオタという性犯罪者予備軍の中年のおっさんとかいう超危険人物だぜw
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-7TBo)2018/10/30(火) 18:06:19.13ID:7hhAdGQI0
盾の勇者で
幼女奴隷を買ったのに
なぜか急激に成長させたのに
錯者の性癖を感じる
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ f902-7TBo)2018/10/30(火) 18:14:10.43ID:ssLEEUFM0
最初から巨乳のを買うと肉体目的だなと思われるが、買った後から育ったのならそれは緩和できるからね
痩せてるとか病気とかケガしてる奴隷を買うのも同じ
この手の緩和はけっこう有効だがパターン化しててイラつきの原因にもなる諸刃の剣
0386この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp63-OD35)2018/10/30(火) 18:21:18.82ID:wHDJwHeMp
そういやマサツグ様も一話目にして病気の奴隷少女をゲットしてたっけ
最近読み始めたんだけど、これって初期から人気あったん?
今じゃネタ枠としてしか話題にならんけども
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bb3-nLkq)2018/10/30(火) 19:51:36.76ID:qwxsUFXi0
商業モノじゃよくある話だけど
女奴隷やら娼館やらあって、その気になってる女も周りにたくさんいるのに一切手を出さん男っていうのも
ある意味不気味じゃなかろうか
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ fbdb-7TBo)2018/10/30(火) 20:15:38.57ID:S8S8bIKz0
「母親や姉妹に欲情するとかキモいわないわー」という観念の方が圧倒的に多いわけだから、
「奴隷はペットかロボット、そういうのに欲情するのはキモ悪いし世間体も悪い」みたいな価値観があればセーフ。
まあ理屈と膏薬はどこにでもつくと言われておりまして。
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ fbdb-7TBo)2018/10/30(火) 20:19:16.40ID:S8S8bIKz0
まあ女奴隷と言ってもキレイキレイな方から、道端で打ち捨てられてるボロか死体か動物か、いや奴隷か、みたいなのまでいろいろあるので、
後者に欲情して連れてってハッスルするとかないわー、という理屈なら奴隷を抱かない理由は分かる。
殺人者娘の血の臭いがダメとかいう同じ価値観で奴隷娘のドブ臭さがダメとか。
どんなにキレイにしても拭えない「ダメな部分」がある、というのは処女厨にもよくある話やで。

まあまとめると「設定と価値観と理屈による」。その辺ちゃんと説明してってな、みたいな。
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b80-M8oL)2018/10/30(火) 21:02:58.72ID:elWbvHuV0
江戸末期の田舎の下級武士に経済ユダヤが支援してテロを起こさせ江戸幕府を転覆させたのが明治維新。
江戸末期から日本は経済ユダヤとの繋がりがありお互いの利益の均衡を目指してきたのが今日までの政治
の中心課題だと言えます。複式簿記 資本主義 株式制度 現在の経済の根幹を作ったのは彼等であり、
全ての産業を掌握し通貨発行権をもつ彼等(総資産数京円以上)の意向を無視出来ません。旧ソ連 
中国共産党 北朝鮮 ISISを作ったのは彼等であり、日本の技術流出 東芝の半導体事業からの撤退、
シャープの中国企業の傘下全て彼らのシナリオ通りに動いてます。また、ここ数百年における世界の全て
の紛争、戦争は彼等によって引き起こされました。
彼らの目指している世界は自分達を支配階級とした人類の管理であり歯向かう人間の排除です。 
私達が右や左と罵り合う姿は彼らにとって好都合であり、対立は彼らの支配体制の強化になります。そういっ
たことを全ての日本人が理解しないと同じことを繰り返し、十数年後 あの時安部が日本を滅茶苦茶にした。 
今度の保守の誰々さんこそ日本を救うと喚いてるかもしれません。消費税廃止 移民反対と当たり前のことを
各政治家に要求し続けると同時に政治家は全員ユダヤの手先だと疑い続けないと日本の独立は成し得ません。


世界中の人間が知るべきこと

・世界の全てのメディアはユダ金が牛耳っている。

・トランプ プーチン 習近平 安部 麻生 テリーザ・メイ メルケル 文在寅 金正恩はユダ金の手下であり仲間である。
テレビに出てる有名な政治家は国内外かつ右左を問わず全員ユダヤの手先だと考える事。右や左,国同士の対立は世界統一政府をつくるための茶番である。

・全てのテロと紛争と戦争は、世界支配強化と富独占を目的にユダ金達と軍産複合体によって引き起こされている。



日本人が知らなければならないこと

・安倍政権は日本史上最悪の日本破壊政権であり、ユダ金にもっとも貢献した政権である。
消費増税 移民 TPP 水道民営化など日本亡国政策をユダ金の命令通り行ってる


https://www.youtube.com/watch?v=AVolQAXnKm0
ユダ金の恐ろしさを知りたい方はこの動画を見てください

*経済ユダヤ=ユダ金
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/30(火) 21:18:05.75ID:jPrysqaH0
>>323
ミリオンが出てるぞ今年も出てるしそれ以外も出てるぞって話なのにミリオンが出てないと曲解したまま言い訳続けてるだけだろ
データを提示されても未だにミリオンが出てないつもりでしたとか無理がありすぎ
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/30(火) 21:30:03.04ID:jPrysqaH0
ここでスレチアンチして批判するなとかやってる奴はなんでも強引にこうだとでたらめな前提を作っておかしな理論を展開することが多いんだよな
同じ殺人やセックス、犯罪系でもただイラつかれるだけのものとある程度許容される大きな落差があるんだって何度言われても無視して強弁をして言い逃れしようとする
セックスなんか興味ありません主人公は良い子なんですみたいなノリで自発的にハラスメント三昧とかだと角がたつとかそんなんだから
作者が妙に主人公への批評に過敏になりすぎて蛇足を付け足しまくって台無しにしてるとか、そういう段階に至らずにいきなり変なことをやって幻滅食らってるだけの話
だから売れてる作家さん達は結構主人公を貶してたりおかしな奴として描いてたりもするんだよとか、準備とか、現世でどんなだったかとかやってるんだよと言われても納得できない
自分の作品が最高で批判があるから人気が邪魔されてるんだみたいな
分かりやすい例で言えば他の作家に文句言いまくりながら自分への批判は全て嫉妬で作品はパーフェクトとかやってた宇野涼平みたいなマインドの人が暴れてるんだろう
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/30(火) 21:34:52.79ID:jPrysqaH0
>>410
言われて悔しいから言い返せば効くと思ってるのか知れないが、なろう作家になった覚えなんか全くないよw
そもそも、イラネタ投降を躊躇なんかしないからな俺は
お前さんみたいなID切り替えながらイラネタに触れることを恐れるみたいなチキン奴あるまいし
あそこまで話題を振りたがらないってのは最早異常なんだよな
良くてもただの荒らしか、最悪な事に批判にマジギレしてそんな批判は許せない僕が勇者になって退治してやるそ!みたいなそのまま批判が刺さっちゃう残念作家くらいだろう
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/30(火) 21:43:32.06ID:jPrysqaH0
>>413
切り替えか別人か知らないが、お前さんもマウントや擁護だけじゃなくイラネタくらい投稿してからやったらどうだ?
まあ、このスレを消し去りたいとか批判をうやむやにしたいってのがメインで活動してる様な方々は自分の目的からするとイラネタ投稿とかか本末転倒みたいな感覚で心底嫌なんだろうけど
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/30(火) 21:45:27.01ID:jPrysqaH0
>>414
最近はそれしか芸がないよなお前さん
自分でワッチョイ連呼しておいて自分はNGしないけど他人はNGしてくれ頼む!図星を突かれたのはみられたくないんだ
みたいな感じかね
ワッチョイ云々言う奴はまず噛みついてくるからなw
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ b506-2olE)2018/10/30(火) 22:09:40.43ID:xvmijsr40
女神転生やオウガバトル風に言えば
冒険者やるナローシュはアライメントがカオスしかいねえや
貴族やるナローシュは以外に下剋上は狙わずロウのが多いが
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ e3f9-7TBo)2018/10/30(火) 22:54:55.48ID:LSD5WTlR0
ニヤリと笑って美女を片手に大立ち回り系のかっこ良さも確かにあるよ
でもそれはお手軽ジャンクフード系のかっこ良さなんだよな
もっとこう、ポルコ・ロッソやシラノ・ド・ベルジュラック系の
男も惚れる心意気のかっこ良さが欲しいんだよ
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ 438a-Az/2)2018/10/30(火) 23:09:16.97ID:QBHLEjTc0
>>414
それがいじめなんだよ

俺も小学生の時にぶつかられえtあやまったてそんしたっていわれたよ
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d23-1qyg)2018/10/31(水) 00:14:52.51ID:dVccbfdD0
えんがちょは今は使われないのか?

異世界に限らないけど前書き後書きで病気報告する作者何なの
割烹は好きに書けば良いけど作品の前書き後書きにノイズ乗せないでくれよ
ポイントクレクレも毎回書かれると鬱陶しい
0432この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-JoIj)2018/10/31(水) 00:20:18.21ID:ViGIb12Ta
なんだ、いつものスレか
はきそ
ターキーは三鳥のクソブレンダーが
手の施しようのないウンコにして
明治屋に投げ捨てたが
悪酔いはするなぁ
吐きそう…ヲロヲロ…ゴボボッ……
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/31(水) 00:43:04.96ID:zA0xg5nl0
なんかRPGツクールのバカゲーっぽいんだよななろう異世界
youtubeでツクールのゲーム実況みるけど世界観がそれっぽい
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ bbb3-Cbrb)2018/10/31(水) 03:02:25.75ID:X20cRGW00
魔法って最初はどんな風に発見されたんだろう?
職業とかスキルは石器時代からあるのかな?
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-7TBo)2018/10/31(水) 07:11:21.87ID:O59u6OQd0
オタクでいじめられっ子の癖にえらそうな喋り方するナローシュってなんなの
0445この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-82Zg)2018/10/31(水) 10:24:21.83ID:pvaoE1e3a
>>443
異世界じゃないけど歴史物で信長様とか言ってるとその場で切っちゃうくらいイライラポイントが高い
読者が分かりづらいってのはあるんだろうけど当時の文化は尊重して欲しいわ
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ 45d2-7TBo)2018/10/31(水) 10:27:04.58ID:zuiH1blw0
その辺の昔の人の名前はなー
信玄とか謙信とか早雲とか幸村とか
いつ使われだしたかとか実際どうだったかとか関係なく
既に一般の世の中の通称・常識になっちゃってるからなぁ……
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/31(水) 11:06:44.72ID:Va7IGqwW0
目立ちたくない目立ちたくないとか言いながらやってることスネ夫だったら嫌われ易いのよ
ドラゴンとかオークキングとか山の様に出してから大したことはないのにとか謙遜されても嫌味にしかなってないというのが分かってない
こんなのは転生しなくても分かること
前世で一般人がみんな虎や熊や鯨を山の様に積み上げてた経験でもあるのかと
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/31(水) 11:10:15.84ID:Va7IGqwW0
最果ての村住民の場合は村の住民みんなが化け物だったのでそこでは普通の子供だったから分からないとかで説明は付くが
そういう常識がない状態で大型魔獣しかも全員が驚愕してる中でアレはない寒さ全開
少しは考えてる作家はそこらは素直に流してむしろ目立たない様に内容を絞るとか、内密に済ます
0451この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-Ha4+)2018/10/31(水) 11:14:44.43ID:2NnVz/aOa
強い力がありながら、こんなの大したことないですよ(チラッ
ならイラつくけどまだいい

本当にやばいのはマジで自分が他者と違うと認識してないやつ
力を自覚していないのはやばい
銃を持った子供みたいな恐怖がある
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/31(水) 12:29:04.02ID:zA0xg5nl0
>>450
>>451
ああいう作品って周囲も驚きはするけど力を恐れないよな
ちょっと力を見せただけで周囲から疎んじられたり化け物扱いされてるキャラからしたら理想的な世界
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 438a-fH0+)2018/10/31(水) 12:30:56.06ID:QZaH5zBK0
名前で呼ぶことは失礼と考えるアジア
皇帝の名前の字は使うことさえ許されないので
李世民はわざわざ勅命で許可した

ヨーロッパは友達の親や上司さえ名前呼びである
大学教授もある程度経つと自分の指導教官だった相手を名前呼び
兄さんや姉さんと言わずに兄や姉も名前呼び
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/31(水) 12:49:13.03ID:zA0xg5nl0
>>457
逆に皇帝から呼ばれるとき実名を避けてもらえる権利なんてのもあるんだよな
0461この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1f-JoIj)2018/10/31(水) 14:30:05.25ID:5FDCeH2Da
最近いいかげんウザくなってきたのはアレだ
怪人蜘蛛男の「大いなる力には責任が〜」っての
正直、鬼畜なろーしゅもアレだが
正義の委員長なろーしゅも同様にウザァ…
中庸ななろーしゅはいないのかね?
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/31(水) 15:12:28.93ID:zA0xg5nl0
最初から鬼畜野郎として描いてればいいんだよ
作者は普通のやつとして描いてるのに鬼畜、サイコパスにしか見えないのが一番やばい
0464この名無しがすごい! (JP 0H85-Ha4+)2018/10/31(水) 15:14:33.72ID:YxS4AyCSH
>>457
国際学会だと”Which Jim?”(どのジムだよ?)とかいう台詞が平気で飛び交う奴だそれ
同名が多いんでそれはそれで面倒な時もある
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fc3-7TBo)2018/10/31(水) 15:54:58.83ID:+5XPRyEP0
>>461
大きな力を持った人はそれに見合った義務を果たすべきとか言うやつな
結果的にそうなるならともかく、最初からそんなとこ目指してたらキチガイめいた奴になる
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 037f-lvD4)2018/10/31(水) 15:56:03.82ID:SLenYrTB0
敵の挑発に怒ったわけではないし暴力が好きなわけでもないし力を見せつけて脅迫する意図もないし呪文一つで原子分解でも自白でもさせられるけどとりあえず拷問するからな
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f24-pU9w)2018/10/31(水) 15:56:22.22ID:krEG1IWA0
>>465
口座を持ってない子供がAmazonでエロ本買うには親にお願いしなければいけないのですが……言えと?
0472この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-JoIj)2018/10/31(水) 16:28:31.11ID:y/kdpDwia
黒コゲダルマの訳あり奴隷を善人ヅラして購入し
宿屋でワクテカしながらベホマかけたら

ムキムキのオッサンだったでござる…

ちょっ…まてよっ!




アーーーーーーーー!
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b9f-7TBo)2018/10/31(水) 16:30:01.90ID:O59u6OQd0
>>466
そういうキチガイ嫌いじゃない
バットマンあたりそういうのと向き合ったシナリオになってるんじゃね
0477この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1f-OD35)2018/10/31(水) 17:10:25.64ID:hG77MiThp
>>461
ようは007とか角川ヤクザ映画みたいな主人公がいいってだけじゃね
で、それを描こうとして書けてないだけなんじゃないの

ナローシュの平均年齢って40代後半から50代と言うんだから思春期にちょうど当たった影響でもあるんじゃない?
0478この名無しがすごい! (アウアウカー Sad3-JoIj)2018/10/31(水) 17:28:43.54ID:y/kdpDwia
ルパンやコブラはバランスとれてたなわー、指名手配だけど
なろーしゅはむしろマモーやクリスタルボーイ
もしくは知能が(斜め下に)ヤバイバットマン、むしろペンギン
なろーしゅって、悪役じゃね?
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fc3-7TBo)2018/10/31(水) 17:34:00.05ID:+5XPRyEP0
ヒールというか善悪を超越して本能のままにみたいなヤツも増えた気がするが
やることがいちいちみみっちいというか、ただの犯罪者っぽくなってたりして萎える
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/31(水) 17:37:43.68ID:Va7IGqwW0
>>478
マモーやクリスタルボーイくらいキャラがしっかりしてれば盾やアウトロー物みたいに多少は見れる様になるんだよ
非人間的な考えや行動をしながらルパンやコブラかつ聖人君子とか作者が作中キャラに言わせようとしだすからなんじゃそりゃになる
作者のエゴが暴走してるか、考えなしで失格紋や孫の更にでき損ないみたいになるのだろう
0488この名無しがすごい! (オッペケ Sr93-Az/2)2018/10/31(水) 19:35:13.09ID:pjPO7xEqr
もはやなろう主人公となろう作者は「ナローシュ」という一つの概念に統合されてしまったか・・・
そのうち、「ナローシュ」という概念はなろう読者やなろうアンチ、なろう出版関係者をも含む概念へと進化しそうだな

つまり、わたしはサザエさ・・・じゃなくてナローシュで、あなたもナローシュ
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/31(水) 19:35:19.05ID:zA0xg5nl0
>>477
ナローシュというか作者じゃないか?
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/31(水) 19:39:23.58ID:Va7IGqwW0
ナローシュを出してしまう作家の事なのかね?
まあ、平均値みたいに目立つ人は目立つが
実際の平均は公式の記事でもないとなんとも言えないな
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bb3-nLkq)2018/10/31(水) 19:43:28.24ID:AKHbdcky0
あれだ
ナローシュを、渋谷あたりに居そうな、金髪褐色肌にシルバーアクセしたチャラ男がやれば違和感無いわけだ
ヘルシングのヤンとか、ガングロでも金髪でも無いけどデスノの拓男みたいなの
……クズ過ぎて読者が持たないかもしれないが
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bd2-pP8n)2018/10/31(水) 19:50:59.31ID:qbZcwR7c0
>007とか角川ヤクザ映画みたいな主人公
007は分からんが、大藪春彦なんかを好んで読むような奴が
素人ラノベを読んだり書いたりするわけねーやん
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/31(水) 19:56:57.94ID:zA0xg5nl0
力があって目立つことが嫌い平穏に暮らしたいと言いながら力を使う吉良吉影みたいな主人公嫌い
0495この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spef-Ha4+)2018/10/31(水) 20:00:54.98ID:oTx0DIiLp
>>491
シブタク轢かれて死んでるし
あの後異世界に行ってたりして
シブタク主人公とかSSにありそう
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/31(水) 20:11:11.85ID:Va7IGqwW0
>>491
見た目ヤンキーで女にチャラい奴でもうまくやればそれなりの作品のキャラになるが
今日から俺は三橋とか、はがないの小鷹とか
嫌われる場合でも伊藤みたいなレジェンドにもなれるが
出来損ないだと評価もなくただただヘボいって話しか残らないという話だな
三橋や小鷹でも作風が違ったら浮きまくる
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/31(水) 20:31:00.27ID:zA0xg5nl0
見た目のせいで不良にみられるってのは一護もそうだったな
一護も突然力を得たけど「周りを守る」っていう芯があった
なろう主はむしろ見た目人畜無害そうなのにヤベーやつってのが多い
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ fbdb-7TBo)2018/10/31(水) 20:55:16.80ID:9KzN0Wny0
「火の粉をこっちに投げるんじゃねえ」みたいなドス利いた恫喝を最初にかましておいて
後はチョコチョコ飛んでくるチンピラ火の粉を本気でど突き返す「積極的平和」のパティーンでもええんやで。
何事にも消極的・他人任せだからイラが増える。
気温を上げる人のように熱いほどにポジティブであれば避けられる不評もあるんだよなあ。
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/31(水) 20:57:28.88ID:zA0xg5nl0
>>498
平穏に暮らしたいと言いながら殺人してるし

>>499
なろう主って基本冷めてるんだよな
強い感情をあらわにしないというか
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ fbdb-7TBo)2018/10/31(水) 20:58:13.51ID:9KzN0Wny0
エンジェル伝説の北野くんのように、本気で平和・安泰を願ってるけど周りが凶悪と誤認するパティーンもあるが、
あれは結果的にギャグになるから面白いのであって、結果的にさすなろされたいナローシュがやると痛い痛い。
北野くんは周りをいたわれる超善人でもあるから余計にギャグが映えるんだよなあ。
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 719e-ycoW)2018/10/31(水) 21:02:55.08ID:Va7IGqwW0
>>498
吉良は本人すらも制御できない変態的欲求で悩んでるだけで、自尊心とかそういうのかなぐり捨てて隠れ住もうとはしてたからね
必ず三位以下になろうとしたり、うだつの上がらない男と言われれても目立ちたくないと言いながら総ナメ大好きななろうしゅみたいに癇癪は起こさなかった
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 01b3-o1DS)2018/10/31(水) 21:39:45.30ID:QWrflEMi0
吉良吉影はめっちゃリアルで好き
殺人が欲望そのものだから止めるのは無理だけど、露見して身を滅ぼさない程度に賢くて、目立ちたくはないけど馬鹿にされたくもないから3位止まりという絶妙な心理が本当にリアル
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb3-7TBo)2018/10/31(水) 21:44:04.60ID:X+g1qL3n0
なろう一切関係ない素人web小説だけど
その気になれば学年1位を取れる実力あるんだけど
小学校時代成績がいい事でイジメられたトラウマから
中学入学後わざとそこそこの順位狙っているってのあったな
その後は手抜きがバレて2位の奴に呼び出され説教されて
本気を出しライバルになるという展開だった
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f0a-I1fV)2018/10/31(水) 23:52:39.61ID:vp9MRNO80
自作転移系主人公
世の為人の為になる事をする→医学を発達させる→医学の発達には多数の人体実験が必要→極悪非道の山賊達を次々に捕まえて人体実験。
(治癒魔法で生首だけにしても殺さないし、元に戻せるからって平気で手足目鼻耳を切り落とす、結果五体満足で発狂した元山賊が多数)
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ 8db3-pP8n)2018/10/31(水) 23:55:21.40ID:zA0xg5nl0
>>517
なろうならそんなことしなくても主人公がちょっと何かやれば発展するんだよなあ
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ df9f-n0hs)2018/11/01(木) 00:29:14.33ID:O2PZJd+W0
治癒魔法あるなら医学発展させる必要がどこまであるのか
病気とかを直したいならワクチンとか抗生物質とか麻酔を見つけた方がよっぽど役に立つぞ
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ 3702-MyS3)2018/11/01(木) 00:39:06.57ID:OfXCQJwX0
誰でも魔法で火が起こせるからって主人公が摩擦で火を熾したら「魔法を使ってないのになんという奇跡!」と驚嘆される展開を見かけたがちょっとなあ
理屈上はそうなり得るけど実際現地民はこんなアホのままだろうか……
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a7e-n0hs)2018/11/01(木) 00:42:53.46ID:mh/gFt3S0
そもそも現代医学の知識や技術を持ってるなら人体実験なんて要らないんだよなぁ…
ウィルスやワクチンに関しては異世界にあるものを調べて、自分の知識と照らし合わせれば大凡出来る。
そこで初めて人体実験の要が出来てくる。別に盗賊に使わないでもその症状の人に投薬したら良いんだし…
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-ZA70)2018/11/01(木) 00:52:51.30ID:iN5m/ze70
あんまり科学的な方向に話を進めるとそもそも異世界の人間と細菌・ウイルスじゃ地球と作用が違うだろうから知識もどの程度役に立つか怪しいという
だからもう細かいことは良いんだよで魔法に頼ったほうが良い
0523この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-0MzG)2018/11/01(木) 00:54:12.43ID:Aj6YxvYqa
そもそも異世界なんだし地球にないウイルスだったり寄生虫だったりなんじゃ?と医療系なろう主の話を見ると考えてしまう
まぁここを徹底すると食事も医療も植生も何もかもが違ってきて話作るのが大変だし仕方ないんだろうけど
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ df9f-n0hs)2018/11/01(木) 00:57:13.71ID:O2PZJd+W0
学問を個人で発展させるのなんてニュートン並みの才能ないと無理だから
人体実験を行うよりも手術の概念を定着させるよう終始した方がいいと思う
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 339f-yep2)2018/11/01(木) 01:09:51.99ID:otsJi5ta0
現代でさえ理論が証明されている疾患でも呪術師や迷信頼みの地域もあるからなあ
しかもそのせいで悪化したり伝染したり殺傷暴行事件が起きたりしている
そんなになんとかできる力があるなら異世界に行く前に未開の地域に行けよ
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-GJ1G)2018/11/01(木) 01:13:45.46ID:3oICuxWO0
数学もアテにならん
数学やら経済やらの天才が
サブプライムローンを作ったんだが
サブプライムローン、数学的には正しかった
数学的には正しかったんだが…
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ df9f-n0hs)2018/11/01(木) 01:21:49.84ID:O2PZJd+W0
数学は天才すぎても問題で、どんなに正しくとも他の奴らが理解できなかったら受け入れられないから

フーリエ変換とか最初の論文認められなかったらしいし
四元論は他の学者たちが誰も理解できなかった
0534この名無しがすごい! (アウアウクー MMfb-AYz2)2018/11/01(木) 01:44:10.28ID:4Sh7f+mNM
>>500
なんつーか吉良の殺人は平穏な生活を維持するための手段だけどなろう主は平穏に生きたいといいながらあちこち首を突っ込んで「いやあ平穏に生きたかったのになあ(チラ)」って感じ
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/01(木) 01:52:07.38ID:lRhgSUFz0
現代知識をマトモに持っていたら得たいの知れない生物や種族に人類用のレシピを使っていいのかまず検査するだろう
種族によってはキツい副作用が出るかもしれんのだし、無意味な可能性も高い
そこらはイラッとする
狼の魔物に玉ねぎ系食わせてから後で聞くとかも
先に調べたり聞いたりしろや!たまたまオッケーだったのは主人公問題なしにはならん
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-GJ1G)2018/11/01(木) 01:55:58.27ID:3oICuxWO0
神さま、ドアや冷蔵庫を開ける猫を見るような目で…
「おうおう、人間、頑張っとるのぅ
でも、その理論や公式な
人間の思考領域、言語、数字でなければ
あてはまらないんじゃよ…
お前さんらがやってるのは
【岩】砂を固めたもの
【砂】岩をくだいたもの
じゃあ岩は?
【岩】砂を固めたもの
この程度なんじゃ…
存在の位階、魂の位階を高めるんじゃ…」
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-MyS3)2018/11/01(木) 02:44:43.56ID:Vvm3OwWT0
確かに現代日本で使われている〇進数ってほぼ全て0の存在大前提だ
2進数ですら0と1だもんな(厳密にはちょっと違うかもしれないが)
でも例えば60進数なら0〜59と1〜60どちらを使うかがケースバイケースで分かれるかも
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-ZA70)2018/11/01(木) 08:45:54.55ID:4TWyOZ4Y0
作品内で0の概念がないと言いながら「20才の行き遅れ」のキャラが出てきて
なんかおかしいなと
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ad2-OMPP)2018/11/01(木) 10:06:16.04ID:VhhzMjMb0
異世界でゼロの概念あった場合→暦がゼロ年スタート
異世界でゼロの概念が無かった場合→年齢は数え年

とかなって読む方も色々面倒そうだから、さらっと流しておいた方がいいと思うの
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-n0hs)2018/11/01(木) 10:47:55.05ID:+Cmh1Sv80
知識や内政チートやっておいて深く考えるなって言われても困るよな
0548この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-1Wv6)2018/11/01(木) 11:29:39.31ID:jAV9sZ8Jr
>>501
勘違い系では幼女戦記が割とそんな感じじゃね
主人公「ここで敵を叩いておくといいでしょう、これこれこうするといいです」(ここまで細かく言っておけば参謀としての評価もあがるやろ、私は後方に下がってエリートコースを歩むぞ)
味方「なるほど」(微に入り細を穿つ作戦論、なんて戦意旺盛なんだ!望み通り最前線で活躍してもらおう!)
みたいな
あれは主人公が戦術的勝利を積み重ねていく傍ら、国家が戦略的に敗北するからそこでバランス取ってるけど
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ 677f-upsk)2018/11/01(木) 13:03:08.73ID:UxK6FyLB0
設定説明のためなんだろうけどキャラクターをアホにするとイラっとくる
一人称多いから主人公がアホすぎると萎える
作者の都合でそうなってる感が出すぎ
予想すらしてないという雰囲気をなんとかしてくれ
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ bbc3-MyS3)2018/11/01(木) 13:07:28.92ID:565FINMt0
実戦を想定していなかったからうまく動けなかった(アセ)
等はさすがにやめてほしいと思うな
キャラクター本人は何年もそこで暮らしてんだからさ
練習だけで暴力MAXみたいな存在になってるとでも言うのか
0556この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-GJ1G)2018/11/01(木) 15:27:05.75ID:vKWdZK+Ya
主人公がアホすぎて読むのがツライ
…てのはわかる、ブラバするが

あと書籍化系でこれは…と思うやつ
うだつのあがらないオッサンのはずなのに
イラストが
そのオッサンは新選組の副長ですか? とか
そのオッサンはどぅーりんだなーとか叫んで
ジェット推進の槍を投げるオッサンだよね? とか
そのオッサン、すてらーとか叫んで爆散するオッサン
むしろにーちゃんだろ…とか
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/01(木) 16:23:11.46ID:lRhgSUFz0
進数上の桁を表すための0みたいなのはあったし、ないという概念自体は文明によってはあったんだよ
インドが考えたと言われる部分はリンゴが0個と言う様な表記を定めた事と計算に0を盛り込むという事だった
ゼロ表記前の古代でもエジプトは10進数でメソポタミアは60進数だった
異世界でも0個の表記法や計算に組み込むものが未発見だったり、フランスみたいなどう伝わったのか想像しがたい進数計算法が採用されてる国があるとかはたまにあるね
本当にフランスは何があったらああなるのか…
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/01(木) 16:27:14.01ID:lRhgSUFz0
>>548
あれはシカゴ学派でありながらどこか日本人的なサラリーマンでもある主人公の悲しい習性も描かれている面があるので、盛大なすれ違いがある程度目溢しされるとか聞く
あと、神への反発と自分は成人男子であるという自負から、自らがか弱い少女であるという事をちょくちょく忘れるボケた所もある
0561この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-lmxD)2018/11/01(木) 17:03:57.38ID:vjb+mbosa
日本に0が入ってくる前からそろばんはあったし、位取りはできてたはず
0によって表記は楽になったと思うけど、0がないから何かができないなんてことあるかな?
0563この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/01(木) 17:43:10.43ID:lRhgSUFz0
>>561
桁で困ることは元々ないし、日本には更にゼロ個の代わりに一に満たないという概念のレイがあったので、実はそこまで困ってなかった
零細とか零落とかも0ではないね
むしろゼロ導入で零の意味が二個出来た
全くないというゼロと、微かにあるが一として扱うまでもない存在なレイ
確率ゼロでは何かあればおかしくなるが、確率レイだとあり得るという曖昧さを示せる
0564この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-6YsI)2018/11/01(木) 17:50:14.02ID:WQxNw+o6p
>>549
ヤンや新庄は好き勝手やるだけやって国を捨てて逃亡して他所の国でPMCだの傭兵だのアコギな商売してないけどな

って言ったらソリッド・スネークやビッグボスだってそうだろとか
ゲームやったことねえんだろうなみたいな斜め上の理解で発狂されるけど
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ ba3b-Nzj1)2018/11/01(木) 17:54:29.47ID:NfZSw+nL0
主人公がアホというか、やたらと物忘れが酷かったり、考え事に夢中で周りに何度も声をかけられてやっと気付くとかならハーメルンのクラスごと召喚もので読んだ事がある
基本的に主人公の一人称視点でモノローグが長いと「○○? ねぇ○○ってば!!」みたいな事を何度も言われる
「あれ?何が大事な事を忘れているような…まあいいか」
「ん?すごーく大事な事を忘れているような…はて、何だったか」
若年性認知症かよこいつ…

クラスメイト側のヒロインの悲惨な扱いもネタにすら出来ないし、本当にイラッとしたわ
ツッコミや批判に対しても、考え無しに書いてる訳じゃないのは理解してほしいと返していたけど、じゃあネタバレとは言わないからどういう考えなのか聞きたいよ
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ caa2-zV7r)2018/11/01(木) 18:05:57.89ID:W7hyY9aP0
物事の気づきがない&難聴ってあからさまに展開の為の造形であり
文章媒体なら大切な要素上位である主人公のキャラ造形を捨ててるっていうね
主人公が問題解決しても良さ消えるんだよな
0572この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbb-n0hs)2018/11/01(木) 18:28:51.25ID:AJIJ2hNWp
なろうってネットのSSまとめにあるような話なんだよな
ネットのSSは普通に考えたら有り得ない設定やおかしい部分があったりするけど
それをそのまま世間に出したのがなろう(特に商業作品)
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-MyS3)2018/11/01(木) 18:32:46.55ID:hf71nJ680
そのうち現実の何しに2階に来たのか忘れるオバサンよろしく
なんで異世界で活躍しているのか忘れる主人公とか出るのか
異世界召喚や殺人の現実に耐えられず逃避的に記憶抹消したとかならあるかも
0574この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-6YsI)2018/11/01(木) 18:41:39.98ID:WQxNw+o6p
てかなんでどいつもこいつもご馳走といえば牛丼かラーメンかマヨネーズなんだよ
どんな悲惨な家庭環境で育ったんだよ
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/01(木) 18:44:30.66ID:lRhgSUFz0
>>571
ヤンさんはなったからには何とかするかタイプで、あんまり自分から熱意を持って行動するとかじゃなかったからな
可能なら全力で後方勤務か退役年金に逃げたかった
そういう所はターニャさんとちょっと似てるが、ターニャちゃんは会社への忠誠心を示すという悪癖があるのでそこがヤンと違って自らアピールして墓穴掘る羽目に
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-MyS3)2018/11/01(木) 18:55:26.52ID:hf71nJ680
>>574
ガチ田舎だとマックが車で30分、牛丼1時間とかだからなあ
親の車がないと何もできない田舎の高校生なら十分ありえる
(なろう作家の平均年齢に目を逸らしながら)

学校描写は何気に作者が田舎で10代過ごしたかの踏み絵になる
異世界だとあんまり関係ないかもしれないけど
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ f378-KYjz)2018/11/01(木) 19:14:44.61ID:YjcxFHDy0
クッキングパパのポテトサラダの回で50代や60代のキャラが子供の頃を振り返って
「ボクたちの世代にとっては、マヨネーズというのは一種の衝撃だったんだよ」
「普及したのは1960年代から70年代にかけてですからね」
「ああ、なんておしゃれで美味しいものなんだろうと、思ったよ」
ってやりとりあったし、昔のルパン三世や松本零士の999とか見てても、半チャーハン半ラーメンギョウザセットや、牛丼特盛ギョク付きが凄いごちそうのように描写されてたから

なろう作家と読者層の平均年齢を考えた場合、それらがごちそうという観念でも全く違和感はない
0581この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-6YsI)2018/11/01(木) 19:27:58.58ID:WQxNw+o6p
すき焼きを久しぶりに食ったとか言ってたルパン三世ですらスマホを使いこなしプログラミングをなんなくこなし
アクセサリーつきまくったM4カービンをいきなり持っても使いこなせるくらい新しい知識に精通しているというのにナローシュときたら
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ df81-PL5+)2018/11/01(木) 19:41:47.69ID:ulTnvqgw0
作品名出す

『異世界国作り!第三王子の転生領地経営〜流刑地に作る魔法文明』って作品なんだけど
主人公とライバルがどっちも転生者で
主人公が人道主義者のキャラ設定(これはいい)で、ライバルキャラが虐める為に奴隷を買う!みたいな奴なんだけど

主人公はともかく、人間ってこのライバルキャラのように簡単に人格を変える事ってできるんだろうか、って思った
0584この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-0MzG)2018/11/01(木) 19:42:37.81ID:Aut2Ud4pa
食べ物で言えば異世界でフワフワパン作ってsugeee描写にヨーロッパじゃ堅めのパンが主流なんじゃと違和感覚える
現代日本の食事レベルsugeeeしたいんだろうけど全く違う食文化ってそんなに簡単に受け入れられないだろ
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ f378-KYjz)2018/11/01(木) 19:43:55.59ID:YjcxFHDy0
ザ・ロックの時のショーン・コネリーみたいに30年以上前の戦闘技術でフォース・リーコンの精鋭相手に終始優勢で戦えたり
互角に戦えるとかならカッコイイけど
なろう主なんてたまにテレビの特集で晒し者にされる地下アイドルオタクやアイドル声優のおっかけのオッサンみたいな珍獣しかいないから
チート付けてても情けなく見えるんだよなぁ
0586この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-PRUr)2018/11/01(木) 19:51:24.04ID:Noj5Fa+er
>>584
ヨーロッパで堅めのパンが持てはやされるのは近代に入ってからの話
(具体的には質の良い小麦粉が安く大量に出回ってから)
中世では、三度篩にかけた上質の小麦粉を使った白くてふわふわのパン
を食べることが金持ちや権力者のステータスだったりする。
今の日本人が玄米飯とか十六黒穀米とかありがたがるけど、昔は白米が
金持ちと江戸っ子のステータスで、混ぜ物入りのご飯は庶民の食い物
だったみたいなもの。

まあ、作者がそこまで考えているかどうかは知らんが。
0588この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-GJ1G)2018/11/01(木) 19:57:18.45ID:BA2X9Ckfa
>>583
タナボタでカネや権力手に入れたら…

before 人と人との繋がり、絆だよ!
after 俺はお前とは違う世界の人間、話しかけんな!

こういうの、リアルに普通にいるよー
0590この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-PRUr)2018/11/01(木) 20:06:09.17ID:Noj5Fa+er
>>587
いえいえ

とはいえ、日本人が明治維新後しばらくはパン食を受け付けなかったみたいに、
いきなり食べなれない食べ物を持ち込まれたら面食らうのが普通かもしれない。
0592この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbb-n0hs)2018/11/01(木) 20:17:32.60ID:AJIJ2hNWp
>>588
何が恐ろしいってなろうだとそれが主人公になるところだよ
普通そういう奴は主人公にやられる為にいる悪役だろうに
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ad2-OMPP)2018/11/01(木) 20:20:00.94ID:VhhzMjMb0
>>590
あんパンを発明した木村屋が明治天皇に献上したみたいに
新しい食べ物は権力者に食べて貰うのが流行させる手段として最適解やな
0595この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-1kQr)2018/11/01(木) 20:21:06.52ID:y0j3cm/Qp
底辺スレに行くとわかるけど作者の都合で主人公がアホになってるわけではなくて作者がアホなのよ
書いてる本人は自分の経験や常識に合わせて書いてるだけなの
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aeb-MyS3)2018/11/01(木) 20:23:20.66ID:MWB88br/0
おとっつぁん、銀シャリだよ!のノリでおとっつあん、白パンだよ!
って話はよく出てくる、まあ定番のお話だなw

どれだけ混ざり物の少ない小麦で焼かれたパンかってのがそのままパンの等級に直結してたんで等級の低いパンはひどい時には小麦三割で残りの七割はフスマや雑穀だったらしい
パンの重量と価格は都市や領地の法令で固定されていたので景気によって混ざり物でカバーするってことが普通だったそうな
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aeb-MyS3)2018/11/01(木) 20:48:14.82ID:LrvJ76tW0
>>597
なんてひどい!
これは焼いたベーコンとスライスチーズ、それにポタージュスープを用意しなくては!

ライ麦パンとか全粒粉パンって結構硬くて密度が高いからトーストした後はスープに浸しながら食べないと口の中が痛くなるよね
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 677f-upsk)2018/11/01(木) 20:58:27.80ID:UxK6FyLB0
中世レベルだと仮定すると
効率のいい農業技術がない、品種改良されていない、精度の良い製粉技術がない、化学肥料がない
と、ないないづくしだからなー

石臼や窯は領主の持ち物だったり、窯を維持する燃料すら都合がいいものがない
粉にしたり焼いたりすれば日持ちしないし領主のものを借りるから金もかかるとか
そりゃ白いパンは金持ちのもんだよなと納得は出来る

が、夢がなさ過ぎてそこまでリアルに寄せなくてもいいんじゃないかとも思う
リアルに寄せるとすると魔女裁判と瀉血が横行する異世界になってしまうし
0605この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-PRUr)2018/11/01(木) 21:07:45.86ID:Noj5Fa+er
でも、冒険中の野営でまずい麦粥を啜りながら
「たまには白くてふわふわのパンを食べてみたいものだ」
とか愚痴っているようなシーンがあると雰囲気が出て良くない?
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 9706-J3xm)2018/11/01(木) 21:19:58.13ID:/E5D0em20
いくらなろうでも子供のレイプとか生々しく書いてる作品とか勘弁してくれ
しかもレビュー複数ついてるし
作者まじイカれてるわ
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa1-3tKO)2018/11/01(木) 21:25:41.88ID:aQUhyjlX0
>>606
でもそういうのが好きな人も多いんでしょ?
悲惨な処とか醜い部分を書かないとご都合主義とかナーロッパとか叩く人も多いじゃん。
良かったね、自分たちの好みに迎合してくれる作者が現れたよ。喜べよ、くそが
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 677f-upsk)2018/11/01(木) 21:26:00.57ID:UxK6FyLB0
>>605
そういう演出を否定しているわけじゃなくて
白いパンを作るのにこんなに苦労するんだよというリアルな事情はストーリーに関係なければどうでもいいんじゃないってこと
それこそおっとつぁん銀シャリだよ!なんて話の出し方でいいんじゃないかな

主人公のやることなすこと賞賛しかしないことの方が問題の本質なんだと思うよ
別に断固拒否や蔑めとかいうわけじゃなくて、そんなんよりも好きなもんが俺にはあるんだぜというやつがいないほうがおかしいっていうか
0612この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-GJ1G)2018/11/01(木) 21:27:41.04ID:sTQEVZNua
アメリカの巨大農場でトウモロコシを作り
地下水をくみ上げて使っていたら
アメリカ大陸の地下水が枯渇したっていう

ひろめたらアカンやつ、あるよな…
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-MyS3)2018/11/01(木) 21:39:44.00ID:LCYABG+K0
トウモロコシは土地殺しであるからな。水と栄養をごっそり奪って育つ。
でも粉にしてよしそのまま煮てよし焼いてよしな食べ物なので、なかなか脱モロコシというわけにはいかんのよね。
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-MyS3)2018/11/01(木) 21:42:31.82ID:LCYABG+K0
まあ農作物に関しては連作おkな日本の農業の方がイレギュラーなんだよな。少なくとも中世・近世水準の知識だと。
だから空気から窒素(肥料)だけをひねり出すやり方ができたら一気にそっちへなだれ込んでいった。
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ad2-rgXb)2018/11/01(木) 21:45:00.74ID:OVBMgRKW0
>>600
このスレじゃなかったかな?
つい最近あれは年取って歯の悪いおばあさんに食べさせてあげたいって話でハイジ本人はかたいパンうまーって言って食ってんだって言ってた人がいたと思ったんだけど
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-MyS3)2018/11/01(木) 21:46:35.83ID:LCYABG+K0
海だと思っていろいろ棄ててったら、海流が流れ込んでこずに希釈されない、
むしろ形を変えた湖じゃね? みたいな感じで汚染物質が滞留していったバルト海なんて例もあるな。
自然破壊はどういう形でも起こり得る。
0618この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-6YsI)2018/11/01(木) 21:48:47.57ID:WQxNw+o6p
ちゃうねん
フロニャルドやネロヴェネツィアやきらら系萌え4コマの世界みたいな平和でリア充しかいない世界だと
現実社会では誰からも相手にされない負け組みで負け犬の底辺が正当な手段以外で評価されることが不可能だから

ナーロッパは生活水準は古代ローマ全盛期や1800年代後半のニューヨークやウィーン並みなのに
奴隷制はあるわ戦争中だわ宮廷では王族貴族が暗殺合戦で
街道から1m離れただけで人食いモンスターや野盗が跋扈する世紀末ワールドになるねん
まあ、そんな奴らがいっぱいいる世界で底辺に成るべくしてなったカスなんて3分生きていられたら奇跡じゃんって発想は脳が理解を拒否するんだナローシュは
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ df81-PL5+)2018/11/01(木) 21:55:06.27ID:ulTnvqgw0
>>603
異世界ものじゃないけど、戦国小町苦労譚って奴がやばい
主人公が日本の戦国時代にタイムスリップする話だけれども
もっとも、農業じゃないけど、色々と職人に物を作らせるんだが、それは主人公の曖昧な設計図や
曖昧な知識等からだから逆に職人達が凄すぎるだろ、っていう…
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/01(木) 21:59:13.77ID:lRhgSUFz0
貧しいとか色々やりながら共有ではなく個人で馬だの馬車だの持ってたり、何故か村人がめちゃくちゃ世界や風習に詳しくて断定してきたり
そういうのはなんかもやっとする
田舎者だという意識が何故かないんだよな
これが少数部族とかなら分かるぜ?
小綺麗な格好した不思議な奴が来たらどっかの国の都会から来たとか思うだろ普通
これが常識だとか言い切れる様な環境じゃないだろと
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ f378-KYjz)2018/11/01(木) 21:59:57.61ID:YjcxFHDy0
傭兵や兵隊として武力でイキって成り上がりたいが、不便な野営生活や行軍につぐ行軍なんて嫌!
都市部や宮廷で活動してイキれるスパイになりたいけど、保証もないし当局は一切関知しないだろうし、俺が軍師、司令官だったら
爆乳美少女でエロコスくのいちとか以外のスパイは用済みになれば殺して後腐れなくするだろうから、相手もそう思ってるに違いないから嫌!
結果として、風光明媚で暮らしやすくて交通や物流・商流の要所な都会の都市でハイソな高級マンションや、ねんごろになって取り入った女貴族や騎士の家を私物化した挙句に

武力振るったそれっぽいことしたいと、都市部を出撃拠点に、身分や名前を都合よく隠して政争に銃や刀や爆弾片手に首を突っ込み、気が向けば銃や刀や爆弾片手に戦争に陣借りして首を突っ込み、弾の出る限り憎いリア充やエリートを殺しまくり
リア充やエリートの赤子の肝を喰らい、憎いリア充やエリートの住む区画を火の海に変えて燃やし尽くし、見た目未成年の幼女や美少女を孤児院を隠れ蓑にかくまって、毎晩変態の限りを尽くす鬼畜テロリスト以外の何物でもない存在になってしまうのだ
頭も悪くて学もない底辺のオッサンが懸命に考えた結果、現実の相当ヤバめのテロリストやヤクザに近づくのって不思議だよな、本人たちはその気はなくても
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ ba67-MyS3)2018/11/01(木) 22:19:37.00ID:sdOxPJPs0
世界の名前って不思議だよな
仮に異世界からこっちに逆転移してきた人に「この世界の名前は?」って聞かれたらなんて答えりゃいいんだ
0631この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbb-n0hs)2018/11/01(木) 22:38:49.58ID:AJIJ2hNWp
なろうに限らず二次元の若い王族、皇族って女ばっかりと思ったけど
よく考えたら日本もそうだよな
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 670a-RFHg)2018/11/01(木) 22:48:13.97ID:r45BpcGE0
>>614
>アラル海
「乙嫁語り」を読むと切ないぜ。
19世紀の豊かな漁場としてのアラル海が描かれているからな。

異世界転移じゃないけど、異郷へ行っての生活としては類似点がある。
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 670a-RFHg)2018/11/01(木) 22:55:50.90ID:r45BpcGE0
「レベル99冒険者による、はじめての領地経営」
魔王を倒した英雄一行の最強無敵の魔法使いが、その魔法で楽勝チート統治を行う話だ。
自然環境とかすら操作できるんで楽勝過ぎてイラつく。
あとは魔法の設定(呪文の強さは9段階・事前準備が必要)がD&Dのパクリ過ぎて微妙にイラつく。
0641この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbb-n0hs)2018/11/01(木) 23:06:31.74ID:AJIJ2hNWp
YHVH、天使
人殺しまくり試練与えまくり
ゼウス
女さらいまくりレイプしまくり

現実の(宗教や神話の)神も大概だよな
0645この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbb-n0hs)2018/11/01(木) 23:14:01.06ID:AJIJ2hNWp
日本国「せやな」
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/01(木) 23:20:41.10ID:lRhgSUFz0
>>637
あの世界は元々多くが漂流者だったりする
なので、同じ民族で寄り合い所帯やってる地域と離散して色々な部族に間借りしてる連中とに別れる
その為に人間の帝国、兎の王国みたいな感じになるんだったか
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/01(木) 23:24:42.35ID:lRhgSUFz0
ただまあお互いにお互いを我こそが人だと思っているのではないのか?という話はあるが
犬とか精霊とかそういう感じで別の概念の自尊心があれば別だが…
0650この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-PRUr)2018/11/01(木) 23:26:57.18ID:Noj5Fa+er
ドリフターズで、エルフたちが人間を「耳無し」「耳短い」と呼んでいるのは面白かったな
彼らからしたら、耳がないことこそが正常で、耳が短い人間はどこか変なのだと 
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 670a-RFHg)2018/11/02(金) 00:16:09.47ID:o44nXEIq0
>>648
「セイルーンの王子」か。
小説単行本(リナは貧乳設定)より先に読み切り(貧乳に言及無し)のイラストが描かれたせいで、絵師の好みでリナが巨乳に描かれているんだよな。
ソースはドラマガとラジオドラマでのゲスト出演した絵師のコメント。
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 670a-RFHg)2018/11/02(金) 00:20:09.54ID:o44nXEIq0
>>647
>あの世界は元々多くが漂流者だったりする
なのに普通に交配できるというファンタジー。これがイラつくな。
ソノラマ文庫のSF作品「調査員(オブザーバー)ランラン」なんて、宇宙人の女子が地球人の男子を好きになったけど、遺伝子的にはものすごく隔絶しているって悩むシーンがあった。
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-ZA70)2018/11/02(金) 00:29:11.64ID:nGIZMWLG0
>>652
電気ネズミ「ピカチュウ!」
博士「こいつはピカチュウ!」
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-GJ1G)2018/11/02(金) 00:45:20.02ID:XdzT/3C30
逆に人間が異郷に行ったら
周り全部獣人や鬼人やデーモン族で
「すげえ、獣相が全く無いすっぴんの人間だ!」
「すっぴんは全ての種族と交配できるんだぜ!」
「きゃーすてきー、俺の子を産んでーーー!」
ってモテモテになるパターンもあるな
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aeb-MyS3)2018/11/02(金) 00:45:53.06ID:65G/luWc0
>>636
そんな作品あったんだ、チェックしてみる
あとD&Dネタだと「マジックユーザー TRPGで育てた魔法使いは異世界でも最強だった。 」 っていうのがあるけど
自分はこの作品はTRPGで遊んだことがあるからこそ好きだったりする
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/02(金) 01:35:18.06ID:AP6zukHH0
>>657
宇宙開拓時代の宇宙人くらいになると遺伝子操作でなんとかならんのかなとか、お互いにクローンの子供を残しては?という概念も出てきそうだな
GATEにおいては、あの世界が取り込んでいるという概念があるので、何か怪しげな術が働いているのかも知れないが
内密さんとかだと種族が違いすぎると孕まなかったな
>>658
だな。神がウロウロして世界だしなあっこは
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-ZA70)2018/11/02(金) 01:54:48.57ID:nGIZMWLG0
>>660
ちょうど広告にそういう漫画出てる
主人公男で相手が両性具有男だが
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 677f-upsk)2018/11/02(金) 05:05:08.07ID:xoE8TcKo0
冒険者ギルドはもうそういうものと思って読んでる
現実的な話をすれば、森や草原の資源を取りたい放題なんて開拓地以外ではありえないってのはわかってるんだけどな
組合なら領主お墨付きの地元の組合が利権独占していて
旅人は組合に挨拶して仕事を振って貰うのがやっとなんてパターンが現実的ではあるけど
そこら辺は貨幣と一緒で細かく書くとめんどくさいんだろうなっての分かるし
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd2-MyS3)2018/11/02(金) 06:10:00.24ID:L6zkdvTb0
カードなー
作品によって色々設定変わるから一概には言えないんだけど
アレのこええ/謎な所は、リアルタイムで持ち主の行動監視してデータ更新してることだと思うわ
何処のディストピアでプライバシーないのかと
そもそも持ってるやつ全世界何人いるんだどういう処理能力だ云々

後、犯罪行為かどうかを勝手に判定して称号に盗賊とか付けてくるやつとかホント恐怖
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ caa2-zV7r)2018/11/02(金) 06:30:55.94ID:dTE+474n0
フィクションは実際に居る有るよりなぜそうなったのかの
前提や過程で説得力出さないといけないからまあね

陰キャが転移や転生して万能感得て調子のるのは
分かるけど調子のってることとして書いてないの多くてイラッみたいなのもある
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-reQ+)2018/11/02(金) 07:20:40.88ID:whUxBcyF0
何の擦り合わせも無しに、ゲームの当たり前をファンタジー世界と混同させてるのがあれなんだろうな
せめてゲームの世界と割り切ってくれりゃいいものを
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 769f-MyS3)2018/11/02(金) 07:50:14.84ID:KjZteSiO0
>>674
それどころか
ビビリという設定でずっとやってきたはずなのに
急に悪役相手に煽り出すナローシュとか結構いるわ
マウント取りたい欲求が先にきちゃったからなのかなんなのか
物語内の設定くらい一貫しろと言いたい
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 769f-MyS3)2018/11/02(金) 08:54:58.25ID:KjZteSiO0
さすなろするために現地人は低レベルにするくせに
ギルドだけは理想のお役所像で描いてるからな
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/02(金) 09:19:00.48ID:AP6zukHH0
大体、村長以上の権力者の紹介じゃないとダメと言いながら「じゃあ今からギルドで貰ってみるから町中を放浪させて」でオッケー通る様な話が多すぎるのが萎える
身分証の意味理解してるのかと、普通の身分証の意味あんまりねえだろっていう
謎のオーブもそれで通せるならなおさら要らんだろ
結局、身分証あるやつもオーブ触ってたりするし
金を徴収する場合でも治安コスト考えず返却するとか言い出すし、身分証あっても通行税あるもんだからね?
現代でも訪問者だと、町中うろつくだけで目的の提示の方が重要で、身分証があろうと浮浪罪でぶちこまれるのよ
旅先で必ず目的を聞かれるだろう?と
何故か身分証で思考停止してて目的とか考えないのはイラつく
ギルドで入れるのも身分証だからではなく、この町でのギルドでの労働滞在が目的で限定許可されるとか、もうちょっと頭捻れよと
クラス無職とか子供が一人で入ってくるとか、物乞いかストリートギャングになる懸念しかないだろと
しかも、お前にはギルドは無理だとかしたり顔で説教
じゃあ、なんでギルド理由で入れるんだよw
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/02(金) 09:24:11.35ID:AP6zukHH0
しかも、ギルドで大金を要求するよくある奴
少し捻ったつもりなのかもだが、なら門を通す前に金を持ってるか確認させとけと
金も持ってないのにギルドで発行してくりゅ!って通ってる連中がギルドに来て金ないってビックリしてんじゃねえよと
門番ザルどころか作者の頭ザル過ぎる
もう素通りの方がまだマシだわ
0682この名無しがすごい! (アウアウクー MMfb-AYz2)2018/11/02(金) 10:17:46.25ID:nrQvToUMM
まあギルドに登録したらokは武力と資金力のあるギルドがトラブル起こしたら自分で始末つけて賠償しますよってこっちゃねえのかな

その世界的にはギルドの制裁が知れ渡ってるんでそういう奴は登録しないものという認識になってるとか
0684この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-6YsI)2018/11/02(金) 11:42:33.68ID:zXrFk1Pvp
異世界の人らだって頑張って働かないと明日食う飯にも困るくらいにはちょっと厳しい世界なのに
なんでなんの能も愛想も礼儀もなってないニートバカや底辺のおっさんの相手をしてやる必然性があるのか

っていう根本的な問題
0688この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-n0hs)2018/11/02(金) 13:42:17.58ID:WzpU46mNa
>>681
つまり、
町に入る時に門番と話してギルドへ行く旨を伝えて町に入る

ギルドにて入会には金かかると言われる

主人公びっくり。金持ってない

という展開に対して、「主人公が金持っているか否か、又はギルド入会に金かかること」を門番が伝えるべきという主張?
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a7e-n0hs)2018/11/02(金) 14:15:09.67ID:LR8z6AA60
門番にギルド入る事を伝えても全く常識やらを知らなきゃ特に教えないでも良いんだよな
田舎者とかずっと森で暮らしてて〜と入市税なりがあればまた別だけど
何にせよどんな設定でイラついてるのかってのが無いと何も言いようがない
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e06-1Cas)2018/11/02(金) 14:21:59.69ID:4vEUTfpY0
冒険者ギルドって国の法律とは別にギルドのルールがあって粛清部隊なんかもあったりするやん?

身元のよくわからん不審者をギルド登録させて問題あるなら法律もくそもなくギルドが勝手に処理してくれるとか、そりゃ国も頼りにするよね?
0697この名無しがすごい! (スップ Sd5a-kJZy)2018/11/02(金) 14:37:32.81ID:WS4jSV9hd
薬草取りが駆け出しの仕事という謎
しかも取り方が悪いせいで安く買い取られて主人公に文句つける引き立て役までセットでついてくる
何でクエスト受けるときに取り方の説明しないんだ
0699この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-HiNP)2018/11/02(金) 14:40:44.17ID:BhaFu9BCa
王が司法を司ってる場合がある。
後は宗教かな?
三権分離は近代の考えだし。

司法の民間化はSFとかサイバーパンクとかで見かけるな。
なろうのファンタジーでは見たことないが。
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/02(金) 14:44:01.51ID:AP6zukHH0
>>683
作者を庇いながら読者に語力を求め出すというよくあるダブスタだな
作者の誤字脱字、文法の乱れみたいなのまで細かくつついてる訳ではないのだが
大体、やらない方がまだマシなのは全く変わらないので君が冷やかしに必死という話にしかならんね
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/02(金) 14:55:38.60ID:AP6zukHH0
>>682
見た目からしてそんな大金持ってるの?みたいな子供とか無職とか常識知らずとか、普通じゃギルドに入れない人間を通す様な説得力はないかな
入り口でお前無理じゃんって分かるのが結果的に入れるのとは別
ザルで通して結果的に入れましたが妙な流れになってる
しかも、素晴らしい万全なギルドにやたら犯罪者とか屑野郎とか野放し…
がっつり処罰する部隊や厳しい対応をしっかりしてる作品とかそんなに多くないんだよね
むしろ主人公や市民やギルドメンバーが迷惑被りまくるザルギルドが多い
ギルド員が殺人やレイプしてたり、新人に絡んで生意気だからと暴行働こうとしたり、脅して女性を連れ去ろうとしたり、高利貸しで売春運営、追い剥ぎ行為とかもしてたり
あまつさえわかっていて上位PTだからと見過ごす様なギルドまである
問題起こしてもあまり強く処罰できないんだとかギルマスが言い出したりするのまであるしな
主人公にのみやたら厳しいことをいうのだが…
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 677f-upsk)2018/11/02(金) 14:58:28.51ID:xoE8TcKo0
しかし、そこら辺を複雑に描写したものを読みたいかってーとノーサンキューなんだよなあ
やっぱり出し方の問題であって設定の問題じゃないのかもしれないね
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/02(金) 15:02:23.13ID:AP6zukHH0
>>688
なんでそうなるんだよ
なろうでもダメな作家レベルの解釈だぞそれ
ギルドに金がかかるとか、危険だからと止められる当たり前の事を門番が忘れてしまい所持金の確認やそいつギルドで素直に受け入れられるのかをスルーする話
その後になって何故か無職はダメですだの、報酬に比べてそこそこ金がかかりますだの、貴方じゃ無理でしょだの騒ぎだす話
ただでさえギルド云々が酷いというのに、ギルドに入れる見込みがない人間をギルドに入るのを理由にいれてどうする
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a7e-n0hs)2018/11/02(金) 15:02:41.16ID:LR8z6AA60
門番がチュートリアルを兼ねれば良いかもねえ
入市税の有無、それは物品でも良いのかとか
町(村)に来た目的を聞いたり…これくらい聞けば読者にとって欲しい情報は大体手に入るよな
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/02(金) 15:08:22.32ID:AP6zukHH0
>>703
誰もやたら細かくやれみたいな話をしてないだろう
むしろ蛇足が多いのさ
作家はちょっとしたトラブルで話を増やしたとか、行数稼いだと思っているのだろうが
むしろたかが数ページで思いっきり論理破綻の蛇足を起こして説得力だだ下がりになってるという話
むしろ細かく変なことをしなきゃボロも出なかったのにっていう救いようがない墓穴な流れだな
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/02(金) 15:13:06.85ID:AP6zukHH0
>>707
町に滞在する場合、当座の費用を持ってない喰うに困って何をするか分からないし、宿にも泊まれず知人もいないんじゃ野宿になってそいつが何かに巻き込まれる懸念すらあるしな
門番でどうこう揉めるのをやりたかったらそれなりに門番について考えるべきだろうね
それが嫌なら入市料でも取るだけにするか、身分は調べず謎オーブだけにしとけばいいのにな
どうしてもギルドに追い込む材料にしたい場合も、それならそれでもうちょっと考えろと
0712この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-1kQr)2018/11/02(金) 15:28:12.49ID:53KJII9Dp
>>711
お前がもう少し常識を考えろよ
どこの世界に入場者の懐具合を実際に身体検査までして調べる門番がいるんだって話
一般市民レベルで入場がおそらく一番厳しい現代の空港ですらそんなことはやってねえよ
身なりを見て対応を変えるってなら話はわかるけどいちいち門番が旅人の懐具合を確認してギルドに通報しないのは云々とか頭沸いてるとしか思えん
お前の考える門番は入場者一人にどんだけ時間かけるつもりなんだよ

だいたい町の入り口に門番がいるのが当然みたいな馬鹿馬鹿しい前提が失笑ものだわ
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a9d-CPgH)2018/11/02(金) 15:47:55.07ID:olWirPeu0
勝ったり負けたりしながら成長してくのが面白い所だと思うんだけど、その辺さっさと終わらせて最強()になってからの話長々とされても蛇足にしかならないんだよな…
タイトルに最強が入ってる時点で読む気もなくなる
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ 677f-upsk)2018/11/02(金) 15:51:24.55ID:xoE8TcKo0
でも、苦戦を面白く描写できる腕がないから、苦戦させると批判が飛んできて
「読者は主人公が苦戦するのが嫌い」とか的外れなこと言い出すんだよな
そうじゃねーよっていう
0726この名無しがすごい! (アウアウオー Sa92-MyS3)2018/11/02(金) 15:59:59.42ID:XRBpBEBQa
というか、主人公が最終的に勝つ物語であるならば
苦戦させて批判だしてくるようなやつはその後の展開にはまってくれる簡単・・・じゃなく
良質の読者やろ
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ a32b-1Wv6)2018/11/02(金) 16:00:06.34ID:pxLHd6zN0
オルステッド「心臓ブチ抜くね」

まあそれはそれとして
最終的な勝利を否定してるんじゃなくて苦戦することの描写の話をしてるんだと思うが
0733この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-GJ1G)2018/11/02(金) 16:41:02.57ID:W0Urchy+a
負けるのはええんや、だけどな
ブザマさを強調するために
わざとらしくコケたり
わざとらしく武器を落としたり
わざとらしく目をつぶったり
何話も何話も繰り返されると…
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 677f-upsk)2018/11/02(金) 16:55:48.76ID:xoE8TcKo0
なんて言うのかな
工夫も努力もなくただ負けるために負けるという展開にしがちなんだよな
最強ものを書いていればそうでもしなきゃ負けるという事態が起こりえないと事情があるのかもしれんが
だからと言ってそれが面白いかっていうと、ね
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-ZA70)2018/11/02(金) 17:10:46.46ID:nGIZMWLG0
別に勝てなくても最強でもいいけど
主人公を不快なキャラにするのだけはやめてほしい
常に上から目線で人を馬鹿にした態度のやつが多すぎる
そういう奴の場合勝っても嬉しくないし
負け続けたら雑魚の癖に偉そうってなるし
0736この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-GJ1G)2018/11/02(金) 17:12:14.97ID:W0Urchy+a
ただし、強制負けイベントなら
ヒュンケルみたいなライバルとか
東方不敗な師匠とか
セフィロスみたいな敵とかに
なすすべも無く華麗に負けるのはゆるす
0739この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-GJ1G)2018/11/02(金) 17:23:30.71ID:W0Urchy+a
な? わざとらしいミスいらいらするやろ?

そこで放置しても大丈夫な仲間に駆け寄って
だらだら喋るヒマがあるなら

先にトドメさして頭と心臓を潰してナパームで焼けや! …と何度も思いつつブクマ外したことか……
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-ZA70)2018/11/02(金) 17:30:21.12ID:nGIZMWLG0
苦戦や負けるのが嫌なんじゃなくて
明らかに負ける要素がないのに負けたりするから批判されるんだと思うわ

>>737
>>739
なろうじゃなくとも、拘束したりとどめを刺さず逃げられるってのを何度も繰り返されるとイライラする
一回ならまだしも何回も逃げられるとか学習能力ないのかって思う
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 97b6-GpIZ)2018/11/02(金) 17:31:45.09ID:+pVi9qK70
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた!
https://entertainmentstation.jp/61107
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
http://spa-game.com/?p=4830
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム!自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
自作ボードゲーム販売への道・販売場所編
https://kdsn.xyz/create_game_selling_area/
はじめての同人ボードゲーム作り
https://ameblo.jp/subuta96/entry-11932093993.html
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a10-ZA70)2018/11/02(金) 17:35:31.70ID:veLgMRNY0
門番か……
転移主人公、街に入るときに手ぶらで身分証明書類もない言い訳として、
モンスターもしくは盗賊に襲われて荷物を投げ出して逃げてきたって言い出して、
身分証明がないなら、冒険者ギルドに登録するなら街への入場を認めるとか言って街の中に入れるテンプレがあるけど、
まずそこで冒険者ギルドの場所だけ教えて一人で行かせる門番、てめえは駄目だ
ギルド証を街に入るための身分証明書代わりにするってことでギルドに行かせるなら、ギルド証発行までは野放しにしてはいけない不審人物なのになぜ一人で街を歩かせる?
そして、荷物を投げ出して逃げてきたって言ってるのに、ギルド登録料くらいは持ってるよなくらいの一言も言えない門番もダメダメ
さらに、ギルド登録がほぼ無審査でギルド証をただ渡すだけだったりすると、街に入るための身分証明の代わりになるのか疑問だし
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-ZA70)2018/11/02(金) 17:39:36.86ID:nGIZMWLG0
「門番は門開けるためにいてんのとちゃうやろ」
「門番が“負ける”ゆうは、“死ぬ”ゆう意味やぞ」
0750この名無しがすごい! (エムゾネ FFba-kJZy)2018/11/02(金) 18:18:17.81ID:V/gIv4OWF
>>740
主人公含む主要キャラ全員が「あいつは信用できない」と言ってる奴をわざわざ背中に置いて戦うような展開とかな
案の定裏切られてピンチ到来→ブクマ解除のコンボだわ
0751この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-GJ1G)2018/11/02(金) 18:23:08.99ID:WdWfthd+a
なろーしゅ「身分証を盗賊に取られちまってな、ついでに頭殴られて記憶も曖昧でよ、街に入っていいか?」
門番「この城砦都市ランボゥの周囲100キロはランボゥ伯の領地っ。そして今のお前は不法侵入罪に浮浪罪だ。拘束しろっ!」
なろーしゅ「ちょっ、待てよ! 俺はトモダチが欲しかっただけだろっ! ちくしょー!」

独りぼっちの戦争が始まる…
0753この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-n0hs)2018/11/02(金) 18:33:25.72ID:Bg8Z1GBfa
不審者が一人二人入ったところで町にそこまで影響ないだろ
逆にたった一人でその町をどうにかできる奴なら門番数人じゃどうともできないし

門番なんて見張りくらいなもんだろ
0755この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-1kQr)2018/11/02(金) 19:09:10.59ID:53KJII9Dp
つーか兵士が門や関所になんでいると思ってんだよお前ら
多くの場合怪しい人物が入り込まないためじゃねーのよ?
現代のように商人から税金を取るのは難しいから荷物に税金かけるためにいるんだってば
「なろうだと普通にギルド(本来の意味のギルドの意。冒険者ギルドじゃないぞ)がありそうだからそこで一括徴収してるはず!」
とかいう意見も賢しい奴がいいそうだがその場合もギルド未加入の商人から徴収するためにいるんだぞ
0760この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-GJ1G)2018/11/02(金) 19:24:17.29ID:WdWfthd+a
王城 or 領主の館をぐるりと囲む城壁、鉄壁のロイヤルガードが守備
その外側の貴族および富裕層の居住区を囲む城壁、職業意識高いエリート門番が警備
その外側に市民階級の居住区でそれやら畑?やらを囲む外壁、比較的出入り自由
なろー小説のダメな門番はここの門番だろ
さらに外壁の外側に貧民棄民不可触民のナミダ橋エリアが…
0762この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-1Wv6)2018/11/02(金) 19:25:25.18ID:wvwFWioSr
冒険者はいろいろ都市を渡り歩くから、冒険者ギルドがギルド員の身分を保証して通行の便宜をはかるってのはいいけど
それならギルドも加入に際してそれなりに厳正な審査はする必要があるし、クエストの受領状況もしっかり管理せにゃならんてのはあるよね
そうすると普通に派遣業者的な面が大きくなって自由さは薄れるけど
どの辺に納得のいく嘘を混ぜられるかってのは設定面の腕の見せ所よね
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ ba67-MyS3)2018/11/02(金) 19:28:46.73ID:Wi5ffACu0
そういえばギルドに登録料払わなきゃ、お金ない!てのはよくあるけど、
その後の定期的な会費に苦心するの最近あまり見ない気がするな
昔はよくあったと思うんだが
0765この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-PRUr)2018/11/02(金) 19:34:17.76ID:go2Lriu/r
ちなみに、ヨーロッパには「都市の空気は自由にする」という古い格言があるそうだが、
これは農奴たちが都市に逃げ込んで数年たてば自由身分になれるという慣習法を指す言葉
らしいよ
つまり、農奴でも逃げめるぐらいには都市というのは開かれた空間であったわけだ

まあ、異世界なら好きに設定すればよいと思うけど
0771この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-6YsI)2018/11/02(金) 20:34:31.51ID:KJMgy6d3p
いかに性善説で回ってそうなガバガバ警備とはいえ不潔でいかにも犯罪者予備軍みたいな卑屈そうな笑みと態度を浮かべた底辺のオッサンやニートの根暗のガキが勝手に街に不法侵入しようとしたら
職質の一つでも門番はすると思うぞ
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ bb27-T12W)2018/11/02(金) 20:45:24.58ID:5I36Zw850
だって中華風、和風、アラブ風異世界はまんばっか書いてんだから
まんくせーじゃん
資料を探すのも面倒くせーし
金髪美少女でハーレム作れねーし
第一ダサいし
0776この名無しがすごい! (エムゾネ FFba-0MzG)2018/11/02(金) 20:57:11.93ID:qyY1Ag5nF
やっぱ創作って漫画とか小説とかジャンル問わず幅広い知識が必要なんだよな、オリジナル世界を作るんだし
今のなろうに蔓延ってるパクリのパクリみたいな劣等作品とか面白くない上に作品から知性を感じられない
やっぱ手塚治虫とか宮崎駿みたいな厚い世界観を作れるようじゃないとね
0777この名無しがすごい! (スップ Sd5a-kJZy)2018/11/02(金) 21:00:52.13ID:WS4jSV9hd
パクリのパクリみたいなのをありがたがって読む奴がいっぱいいるからな
ここに来るのはそう言うのに飽きた奴ら……だったはずが割と変な奴が紛れ込むよな
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-ZA70)2018/11/02(金) 21:04:22.68ID:nGIZMWLG0
あくまで残ってる記録の話だけど
現実の歴史の方が面白いこともある
フィクションが現実に負けてどうする
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aeb-MyS3)2018/11/02(金) 21:41:56.18ID:65G/luWc0
>>764
だってすぐに大金持ちになるんだもんw
町に着くまでに倒しておいたモンスター売って大金せしめて
「あれ?なんかやっちゃいました?」
とかも割とテンプレだしね
0781この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-1Wv6)2018/11/02(金) 21:47:57.46ID:wvwFWioSr
おお、あんなところにモンスターが!

今覚えたスキルを使って……よし倒した!

ん?結構強そうなモンスターだけど、見かけ倒しだったな……

元の世界のゲームじゃドラゴンって結構強力なんだけどな?

とりあえずアイテムボックスに入れてギルドに行こう!

お、お前これはレッドドラゴンじゃねーか!?S級モンスターをどうして!?しかもアイテムボックスなんてSS級の希少スキルを……!

こうだよな
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-MyS3)2018/11/02(金) 21:50:51.17ID:5TNxS+KS0
ええいどこかにカマクラファンタジーを描く作家はおらんのか!
その辺の武士「ちょっと首取ってくる」
その辺の下女「頃したる!」
その辺の農民「領主への強訴楽しい」
その辺の僧侶「肉ウマー酒ウマー」
ダメだまとめられる気がせん。
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 769f-MyS3)2018/11/02(金) 22:04:24.25ID:KjZteSiO0
何で現実世界でオッサンだったのに
転生したら常識知らずの鈍感坊やになるんだよ
別に異世界の常識がなくてもそれはわかるだろがっていう
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-ZA70)2018/11/02(金) 22:34:29.58ID:nGIZMWLG0
映画でもおっさんの主人公あるよな
ハリウッドのアクションで(元)刑事、(元)軍人、諜報員が主人公のやつとか
ジャックバウアーやジョンマクレーンが異世界行ったら面白そう
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/02(金) 22:39:55.69ID:AP6zukHH0
>>712
入場できるかどうかが身分証の有無
そしてギルドに入るのに金がいる
滞在するにも金がいる
こういう状態で金を持ってるんだろうな?と聞いて提示させるだけでなんで身体検査するみたいな異次元回答が出てくるんだ?
確かに、こんな頭してたら批判も多くなるだろうな
ヤンキーのジャンプしてみろよじゃねえぞ?なに考えてるんだ一体
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/02(金) 22:47:31.06ID:AP6zukHH0
入会費がないんじゃギルドでギルド証を貰えないので、結局ギルドが保証する話にもならない
そもそも身分証もなく滞在費もない人間を入れるのも身分証云々より問題しかない
という話なのに、なんで門番がギルドに通報するとかいう発想が出てくるのかもビックリだ
門前払いされるか、温情で何かツテを紹介して貰って預かりになるとかそういう話だろ
一体、なにをギルドに通報すると思ったんだか意味がわからんw
ギルド証を手に入れる可能性ゼロならギルドを理由にも通せない
それだけの話だし、身分証なし、ギルド証を得るアテもなしの文無し入れて何したいんだよ門番
というか作者
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 670a-RFHg)2018/11/02(金) 22:55:04.20ID:o44nXEIq0
>>782
>その辺の僧侶「肉ウマー酒ウマー」
それ、禅宗のかなり高位な坊主じゃないか?
ミカドの落胤レベルだったりして、練馬区のアニメ会社でアニメ化もしたりする。
0796この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-PRUr)2018/11/02(金) 23:03:16.53ID:go2Lriu/r
>>795
異世界だとどうなのかは知らんが、リアル中世だと都市には貧民や巡礼者(という名の乞食)や傭兵やならず者が普通に出入りしていたぞい

中世前半において世界で最も栄えたコンスタンティノープルには、北欧から出稼ぎにきたヴァイキングどもが城壁の中をうろちょろしていたし
日本でも京の都や初期の江戸の町には浪人者だと傾奇者だのがうじゃうじゃ居て治安を乱しまくっていたわけだし。

というか、都市は農村の余剰人口を吸収して労働力を増やしながら拡大するので、「貧乏人や流れ者は受け入れません!」とかやっていたら
発展しないのだ
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/02(金) 23:19:03.98ID:AP6zukHH0
>>796
そいつらは町が身分証必須ではなかったか、身分証か通行証を持ってたという話だろ
強引に誤魔化そうとするからそういう見当違いな言い逃れをしようとする
作者自身が門番に言わせてんだよ「身分証がないと入れられない」とな
そしてその代わりになる物が安くない上に有料だった作品で更に問題になる
真っ先にギルドの紹介をさせるのにギルドに入れる見込みがあるか無視で入場とかアホかと
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-ZA70)2018/11/02(金) 23:20:00.50ID:nGIZMWLG0
なろうはいうなれば最初から最強フォームの仮面ライダーなんだよな
クウガが最初からアルティメットだったらつまんないだろうな
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ b6d2-zV7r)2018/11/02(金) 23:21:30.92ID:ETRXC/Y30
中世とか言って幅広すぎだし
所詮数で負けるリアル人間という雑魚で考えるのもざっくりしすぎ

しかも冒険者なんていう日雇い傭兵が成り立つような超絶危険な世界
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-GJ1G)2018/11/02(金) 23:45:33.02ID:XdzT/3C30
クリスタルボーイ「ようこそギルドへ、来てくれて嬉しいよなろーしゅ君」
なろーしゅ「ア、ハイ」
クリスタルボーイ「キミほどの男を遊ばせて置くわけにもいかない、Aランクスタートでよろしくたのむ」
なろーしゅ「ア、ハイ」

強面のギルマスを軽くあしらうなろーしゅSUGEEE!とかやってるが
お前らその現場に居合わせたらこんなもんやろw
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/03(土) 00:22:25.83ID:pKrUfOqj0
>>804
異世界云々以前に全く関係ない前提話なんだよ
作者が身分証なしでもオッケーか通行料のみって言ってれば問題なかったって散々言われてる話題なんだし
そういう変なところにこだわる作者達が蛇足で君の話に全力で喧嘩売ってた感じだなどっちかと言うと
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-GJ1G)2018/11/03(土) 00:30:57.67ID:Sim0Odop0
>>805
戦後、電車の高架下とかを不法占拠して飲食店開いて今に至るとかあるな
大阪のたこ焼き屋とか京都?の境内のなにがしの例外を除きアンタッチャブルw
0809この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-PRUr)2018/11/03(土) 00:43:54.85ID:yaRf6bH2r
田舎のお上りさんな主人公が、都市で胡散臭い手合いに絡まれたりするのがファンタジーの定番の始まり方だよね
ロードス島戦記で華の都で出会ったパーン(田舎の腕自慢)とディード(人の世界に出てきたエルフ娘)とウッドチャック(恩赦で釈放された盗賊)とか

>>807
発端の>>680あたりで、思いっきり

>現代でも訪問者だと、町中うろつくだけで目的の提示の方が重要で、身分証があろうと浮浪罪でぶちこまれるのよ
>旅先で必ず目的を聞かれるだろう?と
>何故か身分証で思考停止してて目的とか考えないのはイラつく

とかなろう異世界に限定せず話している気がするのだが、そこらへんどうなのかね?
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ a3d2-zV7r)2018/11/03(土) 01:06:59.32ID:CBTC8Wla0
>>796
そういう連中がいてそれが様々なトラブルの原因になっていたのも事実で
管理する側からすれば入れない方法があるなら除外するだろ
ましてや門番が常駐しているような城塞都市で犯罪者になったり
スラムに住み着きそうな身元不明の怪しいよそ者でも小銭を払えば
中に入れるとかキチガイの沙汰だわ
0811この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-PRUr)2018/11/03(土) 01:25:47.07ID:yaRf6bH2r
>>810
コンスタンティノープル「せやろか?」

中世最大の経済都市にしてガチ城塞都市だったけど、巡礼者とか農奴とか
BANZOKU(ノルド人。タタール人・チュルク人など)が普通に出入り
しているんだよなぁ
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-hiXF)2018/11/03(土) 01:33:35.64ID:Sim0Odop0
海辺の城塞都市とかいいよな
なろう作家、魔の森()近辺の内陸の町ばかりスタート地点にしないで
海辺の城塞都市とか水路で囲まれた美しい街とか
もっとあるだろーーーとか思うんだよ
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/03(土) 01:45:43.82ID:pKrUfOqj0
>>809
町に入るのに厳しい所は身分証があっても厳しいよって話だろそれ
ザルな検問でオッケーな所で問題になる話じゃないからな?
必死に作家は悪くないって話にしたいんだろうけど、さっきからずっと見当違いな話ばっかりだし、話を理解してなかったりと、援護と言うよりボロしか出してないな
反論どころかヒデエという
まあ、あんな蛇足を庇うだけあってこじつけが蛇足そのものなのは逆に自然なのかもな
そういうレベルなんだろう
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a7e-n0hs)2018/11/03(土) 01:45:47.93ID:vt+hqrue0
森って神隠しとか磁場云々とか霧とかもあるし元々想像しやすい場所って言うのもあるんだろうな
気付いたら海辺に流れ着いていた…とかは中々面白そう
0817この名無しがすごい! (ワンミングク MM8a-6RPj)2018/11/03(土) 01:47:17.46ID:KgII9pyxM
門に入ろうとする旅人というのは明らかに(間男の)男根のメタファー
そしてそれを食い止めるべきとされる門番は貞操観念の擬人化に他ならない
金を払えば門を通れるというあたりももはやあからさまに売春に対応している
このことを踏まえて考えると、
 「誰でも通す門番」への怒りは、処女信仰の一つのあらわれだ
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ a3d2-zV7r)2018/11/03(土) 02:02:13.24ID:CBTC8Wla0
日本の中世史でも西洋の中世史でも人足にすらならないような流民を
受け入れてた史実ってあったっけ?
勝手に入ってきたとか奴隷として連れてきたとかじゃなくてさ
貴族の持ってる森に入って鹿一匹狩っただけで大問題になる時代だぞ
0824この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-6YsI)2018/11/03(土) 06:59:11.86ID:pNznNmkjp
>>821
カムイ伝で勝手に領主の御狩場で鹿や鴨狩って冬を凌いでた少年期カムイと後の弾左衛門は
カムイが慎重にやれと口すっぱく言ったのに調子に乗って鹿とか狩りまくったらバレて逆さ吊りでボコボコにされた挙句簀巻きにして川に投げ捨てられてたな
0826この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-PJsr)2018/11/03(土) 08:37:20.27ID:yaRf6bH2r
>必死に作家は悪くない〜
誰もそんな話はしていないのだが
なんで、自分と違う意見の持ち主=なろう信者になるのかな?

>>821
受け入れるというか、勝手に入ってきてバタバタ死ぬ
0828この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-6YsI)2018/11/03(土) 09:01:32.61ID:pNznNmkjp
だってナローシュがかけもしないくせに半端なリアリティ(笑)にこだわればこだわるほど問題頻発しまくるの当然じゃん

現実社会でうだつの上がらないどころかまともな社会生活さえ歩めない底辺のクズがなんの努力もしないで活躍できる世界とかニュートン物理学で動いている世界である限りあり得ないって
今時幼稚園児でもわかるだろ
0829この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-1kQr)2018/11/03(土) 09:11:52.71ID:3wnaFMgVp
>>828
浮き草が岸に流れ着いて大樹になるのは稀だけど無いわけじゃない
小説ってのは基本的にその稀な事象を題材にしてるわけでしてね
知らないだろうけど小説のジャンルにはフィクションってのもあるんだわ

言っている意味わかるかな?
理解できないなら言ってください
幼稚園児並みの頭でもわかるように噛み砕いて説明しますから
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ f378-KYjz)2018/11/03(土) 09:27:48.15ID:MValp0/w0
>>830
そういう「銃さえ持てば俺だって憎いリア充や生意気なエリート共を一撃で殺せるんだぞ!!!!」みたいな思考拗らせたのミリタリー系ナローシュに多いけどさ
発達〇害特有のこだわりの強さで銃が無敵最強って思っててそこで思考停止しちゃってる上に、あくまでそんなものツールであって、どう上手く使うかで如何が決まるっていうのを脳が理解を拒否したように考えないよね
まずリア充やエリートになって女の子にモテたいとかチヤホヤされたいと思うなら、銃を持って射撃訓練や軍事訓練する前に
ひたすら精神科にいってプロの精神科医から科学的な社会スキルトレーニングを受けるしかないわけなんだが、そういうコミュニケーション能力が障害レベルでない奴が異世界にいって生きていけるのだろうかね?
0834この名無しがすごい! (JP 0H73-d0eK)2018/11/03(土) 09:30:39.64ID:KcTWa5JgH
>>832
中世ヨーロッパっぽい!
のは建築物だけで、実際は完全に近代ですよろしくお願いします。

なのは既定路線じゃろ
0836この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-1kQr)2018/11/03(土) 09:38:16.28ID:3wnaFMgVp
>>833
例えば弾薬無制限の機関銃を持ったなろう君が城門に陣取った場合とかさー
そういう空想を楽しめないのなら逆になんでなろうで小説読んでの?しかもわざわざ異世界チートモノをさー
って思ってしまうわけなんですよ

分かるかなー
分からないなら(ry
0837この名無しがすごい!2018/11/03(土) 09:38:32.35
統一装備の兵士が普遍的に居る時点で、近世だからな!!
中世ヨーロッパで装備を揃え始めるのは後期になって、貴族の見栄の世界に入ってからだし
0838この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-0MzG)2018/11/03(土) 09:40:36.21ID:OEXelN9Aa
>>834
だよなぁ、なんかみんな「中世なら〜」みたいな感じで中世社会前提で話してる感じだったからな
社会構造とか職業とか見るに中世らしさを感じる作品ってのはほとんどないからなんで中世社会とテンプレ的なろう社会を比較するのかなぁと
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-MyS3)2018/11/03(土) 09:40:55.98ID:n6DZRItR0
>>831
銃が一撃で人を殺せるという大前提がある以上決して間違いではないのでは
人の命という取り返しのつかない物が天秤に乗っている以上
ツールとかそういうのはあまり関係ないと思っている
あとお前は発達障害のこだわりについてもうちょっと勉強しろ

そういえばこのスレにもやたら発達障害とかリア充とか
エリートって言葉入ってるレス多いけど
そっちの方が障害のこだわりっぽく思えるなあ
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aa1-3tKO)2018/11/03(土) 09:41:16.93ID:JdjkW+aE0
>>821
何を勘違いしてるのかわからないけど積極的に排除してないだけで受け入れてはいないよ。
勝手に来て勝手に住み着く分は黙認してただけ。
あと特に日本の中世では顕著なんだけど自分たちを守ってくれない領主は必要ないっていう意識が強くてね。
流民なんて発生させようもんなら村ごとあっさり隣国に鞍替えされちゃう。
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ f378-KYjz)2018/11/03(土) 09:49:26.11ID:MValp0/w0
>>839
うわぁ…気持ち悪
こういう思考回路の奴がアメリカあたりで学校に銃持って非武装の人間に乱射事件起こして駆け付けたSWATになすすべもなく射殺されるなんて層の思考なんだろうな
0842この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-6YsI)2018/11/03(土) 09:57:07.99ID:pNznNmkjp
イキリオタクのおっさんが銃持ったところで使い方もわかんねーんだから無用の長物なんじゃねえの?
軽い軽いと言われてるM16ですら純粋にマグポーチや180発分の弾を下げたら総重量8kgくらい行くというし
ろくに運動のしてないおっさんなんて歩くだけで精一杯だろう
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-MyS3)2018/11/03(土) 10:04:20.28ID:n6DZRItR0
最初の敵との遭遇に森が多いのもRPG脳なせいかなあと思ったり
そもそも野生動物とかならまだしも魔物が森で何やってるんだよと時々考える
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a7f-SY81)2018/11/03(土) 10:26:47.53ID:Mx75T7as0
ナロー銃ってそもそも射程無限大で絶対に命中して防御不可能の呪いを無限に発射できる拳銃の形をした魔法の杖だからリアルとの比較は意味ないぞ
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aeb-MyS3)2018/11/03(土) 10:27:07.96ID:sEmI5ppi0
そういうのって地域差があるので、ドコ出身かの手がかりになるみたいな研究もあるみたいね
民俗学の分野で
夕ご飯って呼ぶ地域とかさ
いくつか組み合わせるとかなり高い精度で自分の子供時代を過ごした場所が特定されるw
0852この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-1kQr)2018/11/03(土) 10:40:46.63ID:3wnaFMgVp
>>840
奴隷制があってしかも公然と市場で売買が行われているなろう的中世で大都市が流民を排除してるわけねーだろ
工業化以前なんて人口イコール力
奴隷市場があるということは安価な労働力を欲している場所があるという事だしそれなら流民なんてのは歓迎すべき相手(少なくとも土地を持ってる貴族にとってはね)

隣国にあっさり鞍替えってのもちょっと矛盾があるな
そういう事例があることは否定しないが「流民を受け入れてはいない!」と言いつつ「村ごとあっさり隣国に鞍替えされちゃう」と結論付けるのは論理的に破綻してる
だって普通、村から逃散するってのはまさに流民になるって事だもの
いやいや村ごと土地付きで鞍替えするから!と言い訳してきそうだけど、普通そんな事をすれば軍隊を送られて潰されるわな
それを撃退できるような村あるいは隣国が防衛してくれるほど価値のある村はごく一部だってのはいくらキミでも分かるでしょ?
0853この名無しがすごい!2018/11/03(土) 10:44:24.29
>>852
お前は頭を働かせなさい

そんな世界なら流民を逃亡農奴とか犯罪奴隷として鉱山奴隷に狩ればええやん
流民排除=奴隷狩りをすれば良い
0856この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-1kQr)2018/11/03(土) 10:45:42.51ID:3wnaFMgVp
基本的に史実で国や都市が流民の排除を始めるのは労働力が飽和した段階
未熟な生産性あるいは戦争による人手不足の場合むしろ人狩りを行うことが多い
中国史では異民族の同化は枚挙にいとまがないし三国志の孫権は日本に人狩り部隊まで送ってる。これは初期のローマでも同様だ
0857この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-1kQr)2018/11/03(土) 10:48:01.49ID:3wnaFMgVp
つまり
モンスターなんぞがいて傭兵や冒険者といった色が成立し奴隷制度があるなろう的異世界において流民排除が行われているとは考えにくいというのが俺の結論
反論があるなら聞くだけは聞いてやる
0858この名無しがすごい! (アークセー Sxbb-6RPj)2018/11/03(土) 10:49:50.58ID:5QXrSYTXx
>>844
労働時間が延びて夕方にごはん食べられなくなってきてるからな
夜に食べるなら夜ご飯というのは妥当だろう
異世界関係ないけど
夕方と言える時間に食べてるにもかかわらず夜ご飯と言っているなら単にその作者が無能だけど
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aeb-MyS3)2018/11/03(土) 10:50:46.63ID:sEmI5ppi0
そもそもの疑問としては農村が荒廃することがほとんどなく、しかもテリトリー外ではモンスターなんか跳梁跋扈しているナーロッパで流民って成立するんやろうか…
流民になる理由が実はほとんどねーんじゃないかっていう
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aeb-MyS3)2018/11/03(土) 11:02:36.23ID:sEmI5ppi0
奴隷のような労働力を食料なんかのリソースとして引き換えにしても必要とされるのは労働力がすぐに死んだり逃げたりして慢性的に不足している
という前提があるからで、ナーロッパはこの辺が近世・近代どころかほぼ現代並に人口動態が固定化されているのでそもそも奴隷労働力を都市が必要としてないように見えるんだよなあ
0866この名無しがすごい!2018/11/03(土) 11:06:56.19
>>864
それ、集中する都市部の人口飽和が起きるでしょ
都市部は無限に人口を収納できる物なのか?
0868この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-1Wv6)2018/11/03(土) 11:09:33.45ID:SN9qNzQAr
>>846
設定にもよるんじゃないか
「星の生命力」が強いところは生命が生まれやすい→当然植物もよく育つので森になる→魔物も生命の一種なのでよく発生する
とかさ
星の生命力を魔力といってもいいしマナといってもいい
魔物も発生するんじゃなくて「高濃度のマナのなかでは、生命にも魔力を帯びて普通の動物が魔物化する」とかでもいい

>>866
そのための冒険者制度ですよ
適度に人が死ねばよろしい
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 4eeb-MyS3)2018/11/03(土) 11:18:24.17ID:gb06qU7V0
朝食
昼食
夕食
夜食

朝ごはん
昼ごはん
夕ごはん
晩ごはん

朝飯(アサメシ・アサハン)
昼飯(ヒルメシ・チュウハン)
夕飯(ユウメシ・ユウハン)
晩飯(バンメシのみ)
(読みはメシかハン)

夜飯と夜ごはんは近年の造語っぽい気がする
0874この名無しがすごい!2018/11/03(土) 11:20:30.39
冒険者ギルドって、街中に魔物や動物の死体を運ぶとか
疫病や治安の問題があるし、町の中よりも外周部に作られてそうだよね
町並みを死体を運びながら移動するとか無いわー
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ba5-6RPj)2018/11/03(土) 11:20:43.03ID:+6WueKEd0
>>870
ジャガイモがない時代とか知らんのだろうなぁ…。
とか思わんでもない。

中世にジャガイモあっても中毒死とか、ジャガイモ飢饉とかどうしようもないんだが。

日本の戦後の農大とかがマジモンの農筋だから米だけでも東北を蹂躙し北海道でまで米が作れる時代になったというのに……。
寒さに強いだけが取り柄のジャガイモもサツマイモ並みに甘いのを作ったりとか、あいつら容赦ないぞw
0878この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aeb-MyS3)2018/11/03(土) 11:28:08.72ID:sEmI5ppi0
>>873
たぶん、夜ご飯は近代入ってからの言葉じゃないかなあ
晩と夜の違いは日が沈んでも人々がまだ起きて活動してる時間を晩といい、それ以外の時間を夜として区分してたらしいから
だから、こん「ばん」わなんだそうな
夜盗であって晩盗でないのも、みんな寝静まってる時に盗むから夜盗
なので夜に飯を食うというのは生活がルーズになってからの言葉だと思う
0879この名無しがすごい!2018/11/03(土) 11:29:13.87
>>877
遠征で死後数日の死体とか考えると臭いもね
その日に死んだ奴でも腹の中に糞が詰まってるだろうし

街中にギルドを作るとか頭がオカシイ作品が多過ぎな気がする
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a10-ZA70)2018/11/03(土) 11:34:56.83ID:te8GYFYN0
>>874
うんうん、考えてる作品だと、街の入り口のすぐそばにあったり、専用ルートがあったりするし
街のまんなかまでモンスターの死体を担いで表通りを歩いて平気な街並みってのも、暗黒中世時代の汚らしい街のイメージを補強してくれるんだけどさ
でもそういうことやる作者が別シーンで小奇麗な街を描いたりするとイラッ
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e09-ZA70)2018/11/03(土) 11:54:54.59ID:mrLJEJCL0
ローファンでなろう異世界を持ってきただけの作品にイライラするどの作品もゴブリンや
お手軽に習得するスキルやらジョブ少しはオリジナル性を出そうと思わないのか
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a10-ZA70)2018/11/03(土) 12:06:03.30ID:te8GYFYN0
死体持ち帰りと言えば、ギルドの受付カウンダーにどさどさ積み上げてドヤ顔して
俺なんかやっちゃいました? なナローシュはほんとにイラつくね
0889この名無しがすごい!2018/11/03(土) 12:07:20.46
ドラゴンやワイバーンやオークとか
全身素材や食肉部位持ちとか
そう言うのも持ち込み無しな作品の方が多い気が
ラビット系なんて毛皮も肉も取るのが多いし
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/03(土) 12:08:42.82ID:pKrUfOqj0
>>826
作家が妙な検問設定大好きな癖にそれが機能してない話をして「考えなしなら普通に通れた方がマシ」という話をしてるのに
中世ではこうだったからお前のイラ話は間違ってる取り下げろ。そんなんで町が発展する訳ないだろバカ。みたいなことばっかりやってるから目的の為にお粗末な話を繰り返す壊れたスピーカー、失態作家と同レベルの理解力の低さと怒られてるんだよ
一回程度で引き下がるなら分かるが何度説明されてもおかしくない!お前の方がおかしいしか言わないし本当に酷い
単に作者が蛇足で破綻してるだけの話に異世界では分からないも糞もないしな
作者が定めてるんだから
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 677f-upsk)2018/11/03(土) 12:21:16.12ID:bWak8jhm0
いわゆるゲーム的異世界ってやつか
魔法で出た水がどうなるのかとか気にならない派はそこらへんまったく気にしないからなあ
正直言うと俺もそんなに気にならないけどな
そのへん追求しだすとドラゴンやモンスターがいて魔法でガンガン荒らしまわったりするのになんで世界が荒廃しないの?とか
日帰りでモンスター討伐が出来る位置になんで人の生存圏があるの?とかキリがないし
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 3361-zV7r)2018/11/03(土) 12:24:45.99ID:nSM0UUPv0
>>866
疫病で定期的に死ぬのと城壁外に勝手にスラムとか作って増えてく
城壁外の街がある程度発展すると行政側が壁で囲って拡張したりする
パリの歴史とか見ると、結構泥縄式に拡張してるのが分かる
0896この名無しがすごい! (スププ Sdba-QMDr)2018/11/03(土) 12:26:18.34ID:MUIu8cmGd
>>888
屋内のそれもホールに出すとか普通に迷惑だよなアレ
多少処理してた所で毛まみれダニまみれ血塗れ脂まみれになる
全く処理してない倒したてを時間凍結収納してるケースも多く、血もたれ流しかもな
作家がさすなろしたくてギャラリーに見せ付けたいと考えなしにやってるんだろうけど、せめてここで大量に出していいか聞けと
信じさせる為に一体試しに出してもっとあるので、どこで出せば良いですか?という手順すらめんどくさがる
こういう系統の作家は他人の迷惑とかそういう配慮が出来ないタイプなので所々で無駄に読者をイラつかせがち
これで主人公が自他ともにはた迷惑な失礼な奴だと認める様な話ならいいんだが、こういう事を繰り返す癖に礼儀正しいだの、大人しいだの、親切だのをアピールしたがるさすなろ作家だったりすると…
自分で主人公の株を下げてるのを理解できてないからな
0897この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-GJ1G)2018/11/03(土) 12:27:22.38ID:042jhFFJa
だ・か・ら…
受付窓口の釣り銭トレーの上に熊や狼を乗せるなと!
二階の魔導具魔導書買い取り窓口でランドドラゴンを取り出すなと
地下のは危険物封印管理庫だ、地下でナマモノの血やハラワタを処理すんな!
ナマモノはギルド横のセリ場か保冷庫、もしくは直接仲買いに渡せと…
な・ん・ど・言わせる気だーーーーー!!
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-reQ+)2018/11/03(土) 12:32:06.17ID:ghah/8dY0
ゲーム的世界に変なところでリアリティ持ち込もうとするからダメになんのよ
持ち物化したら素直にデータと数字の羅列に変換されときゃいいのに
0899この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-MyS3)2018/11/03(土) 12:33:30.81ID:n6DZRItR0
>>888
カウンター嬢が驚くレベルの魔物の死体を引きずって帰る主人公とか
とてもシュールだなと思いました
そんな事すればギルドに着く前に誰かに見つかりそうなもんだが
良くて897展開
0900この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-PJsr)2018/11/03(土) 12:43:14.39ID:yaRf6bH2r
>>891
他の人は知らんが、私はそんなこと書いてないがな
単に>>680にツッコミを入れただけなのだから、「そうなんだ」で
すませれば良いのに、何をそんなに怒り狂っているのかと

カルシウムとったほうが良いよ?
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/03(土) 12:47:09.50ID:pKrUfOqj0
>>900
異世界に限定せず云々、作者が出入りを厳重に指定している地域って話を理解も出来ずに散々やらかしておいて、まだ誤解でしたではなく噛みつき続けようとする君が違うとでも言うのかね?
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/03(土) 12:50:36.76ID:pKrUfOqj0
仮にこういう感じの人が作家だとしたら実に下らん事でこんな風に癇癪をおこしてキンキンキン作家みたいに俺こそが正しい次もやる!みたいになっちゃうのかもな
そりゃマシになんかならんな
話題をすり替えてるアホと言われてるのを未だに理解してない上に本来の話に反論出来ずにトンデモ言い訳に終始してるだけだし
そりゃダメだわ
0903この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-GJ1G)2018/11/03(土) 12:56:24.73ID:042jhFFJa
ちゅーとはんぱなんじゃーーー!
おーめでとう〜おめでとう〜♪ れーべるあっぷ〜おめでとう〜♪ までやるんなら
街中で海鮮フライ盛り合わせセット、メロンソーダ付きが売られててもゆるすが
ファンタジー気どるんならちゃんとしろよぅー
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b9e-QMDr)2018/11/03(土) 13:14:16.80ID:pKrUfOqj0
折角、町の出入り管理が厳しい。ギルドの規則が厳しい。ギルドが信頼されている。
という設定を「作家本人」がぶちあげたのを、違いが理解できないか、わずかな配慮を面倒臭がって、設定の説得力をいきなり台無しにしてる
という話なんだよな
いきなり雰囲気破綻させるくらいならしょうもないやり取りをしないで通すか少しの会話を付け足すなり、よくある親切な門番設定ならそろそろ交代だからとか、休憩してる奴に勝手をしない様に監視と共に案内を申し出るとか、
子供とかで不憫に思ったなら信頼できる人に身柄を預かって貰ってギルドへ通すなりな話なんだが
どう妄想したのかものすごく難しい話になるとか意味のわからない事を言い張ったり、そのギルドに行くかも入れるかも門番が考えてないのにギルドがあるからザルじゃないとかアホな事を平気で言ったり、
厳重って設定なのにおかしいね?って話を厳重じゃない地域の話で反論してるつもりになったり
挙げ句、異世界のことがわかるのかとか、作者がそう説明してる設定なの無視して煙に撒こうとしたり
必死にごまかそうとしまくりなのはやっぱ該当する話をやっちゃった人がキレてるだけなのかなとも思わせる
そんな難しい話してたか?
0906この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-PJsr)2018/11/03(土) 13:17:51.93ID:yaRf6bH2r
>>901
自分が最初に>>680で「現代でも〜」と明らかになろう異世界に
限定しない話をしていたことを棚に上げられててもなぁ

そも、こちらは最初から「異世界ではどうかは知らんが」と前置き
しているのだから、自分の言説に関係ないと思うなら、いちいち
過剰反応せずに流せば良いのに
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a10-ZA70)2018/11/03(土) 13:22:22.42ID:te8GYFYN0
>>902
言いたい内容よりもその書き方にツッコミ入れてるだけの相手に言いたい内容の正しさを力説しても、
相手はそこを問題にしてるわけじゃないから話がかみ合ってないの……
話を箇条書きで整理して項目ごとに分離して出力するだけでツッコミが減るのに、
言いたいことをごちゃまぜにして出力した結果突っ込まれやすくなってるのを気付いてほしいな
0911この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-6YsI)2018/11/03(土) 14:09:22.80ID:pNznNmkjp
どう考えても不審者にしか見えない卑屈な笑みを浮かべた小汚いオッサンやニートみたいなナローシュがニタニタ笑いながら不法侵入しようとしたら普通は止めるなり警戒するだろバカじゃねーの

バカだからいい歳こいてなろう小説なんかにハマるんだろうけどさ
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-MyS3)2018/11/03(土) 14:49:29.18ID:n6DZRItR0
現代で言う学習院的な雰囲気なのかもしれないが
それだって並の庶民では入学ワンチャンすらないだろうし
皇室の方と同学年になる子なら例年以上に厳選されるはずだよなあ
あっ、でも愛子様のいじめ問題があったか
そもそも学習院の雰囲気なんて田舎の庶民には分かりませーん
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a02-OY+Q)2018/11/03(土) 15:09:41.14ID:ateXSjVw0
最近お騒がせのサウジアラビアが古き善き?ノリ維持してんじゃん
あの辺の王子はアメリカの学校留学してるとか聞いたことある、事実か知らないけど
0924この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e2f-PRUr)2018/11/03(土) 15:29:04.90ID:aVJDHeMo0
中世ヨーロッパに限らず、日本もそうだけど
領地ごとほかに国に移籍は問題視されてないっていうか
結構あったみたいだよ。
封建制って領主と主君と対等な立場じゃない、だから主君が義務を果たさないので
あなたの国にくら替えしますっていうのは結構認められていた。

あと、中世ヨーロッパは、血筋とかの問題が複雑すぎてよくわからん状態になっているの
忠実に再現するとおそろしいことになるぞ。
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ f31e-MyS3)2018/11/03(土) 16:38:43.87ID:cyKKE3AC0
バチカンのスイス傭兵がよく取り上げられるけど
あれも、珍しく忠誠を発揮して死守したから伝説になったんだしな

ちなみにスイス傭兵で、近年最大のスキャンダルは
隊長と隊員が出来てたこと。軍を描くならハレムよりホモなんだよなあ
0932この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-PJsr)2018/11/03(土) 16:47:50.41ID:yaRf6bH2r
そも、素性が知れない輩が武装しているのは怖いと言っても、中世なんて町民だろうが
農奴だろうが武装していて当たり前。ファンタジー世界だって成人男子ならたいていは
粗末でも自衛用の武器をもっているもんだろう

少なくとも指輪物語とかはそんな世界観だったかと
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ad2-OMPP)2018/11/03(土) 17:27:09.39ID:u7UJK3Zo0
>>929
>熟成という知識がない
味つけは塩だけで調味料や香辛料が無いとか、入浴の概念がないだとか
主人公SUGEEEする為に都合よく現地人を白痴化するのはイラッとするよな
0942この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-6YsI)2018/11/03(土) 17:42:43.34ID:pNznNmkjp
>>932
貴重な鶏卵と食用油と酢と塩コショウを使って何するかと思えば
グチャグチャのゲロみてーな汚物を作って出してくるナローシュとかそういう世界観なら袋叩きで叩き殺されるだろうからダメなんだろ
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ f31e-MyS3)2018/11/03(土) 18:30:17.65ID:rsJSZyDN0
そもそも平均寿命が短いから
年寄りはレアだから大事にされたんだし

魔法で病気が治るならぐっと寿命も伸びるけどね
そうなると魔法で食料生産量を上げて魔法で流通を強化して
魔法で都市の衛生を・・・戦争になんか使う余地ねーな
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aeb-MyS3)2018/11/03(土) 18:32:36.58ID:YNeS8kF/0
そもそも肉が常に供給されて一般に出回っているって、畜産していないならすごい数の動物が外で生息して狩られていることになるんだよね
串焼き屋とかどうやってその辺りの材料確保しているんだろう?って思ったりする
熟成肉の方は知識とか設備とか気候とかいろいろあるから、すぐに食べるのが普通って世界であれば
〆てすぐに提供されるのが美味しいって言う味覚になっているのかもしれない
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-ZA70)2018/11/03(土) 19:05:43.30ID:xRK7fSvI0
>>947
むしろ魔法が戦闘にしか使われてない世界が多いな
まあなろうなら主人公がそれに気づいてさすなろだろうけど
0951この名無しがすごい! (アウアウオー Sa92-MyS3)2018/11/03(土) 19:07:29.30ID:saheitv3a
よく中世ヨーロッパとかナーロッパとか言われてるけど
トールキンをベースにしたD&Dをベースにしたビデオゲームをベースにしたものでしょう?
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ caed-0MzG)2018/11/03(土) 19:11:03.70ID:VfxAAimv0
・・・言っては何だが、技術も減ったくれも無いな。

 焼き方は合ってるのだが、ただ火を通しただけで全体に熱が行き渡る様に回転をさせてないから半分の面が焦げかかってて、半分が生煮えだ。

 ご飯は流石に普通だが、肉は酷いもんだ。

 それを皆何も言わずに美味しそうに食べている

「あのー、少し聞くけど、いい?」

 俺はなるべく失礼のない話し方で言った。

「何かな?」と奥さん

「この肉の焼き方なんだけど、これは何処でもこのやり方?それともこの家だけ?」

「この焼き方も何も、他に如何焼けと言うの?」とリンナ

 どうやら、本当に分からないらしい。

「先ず、恐らくこの針の棒を指して竃に入れ込んだだけだと思うんだけど
竃の上に網か何かを置いてそこに人数分の肉を一旦置いて、程よく焼けたら裏にしてまた焼く。
 こうすれば両方に均等に熱が加わるんだけど?」

「・・・なるほど、考えた事も無かったわ。なら君が一度やって見せてくれない?奥さんはそれに付いて見て貰って方法とやり方を盗ませて貰ったらどう?」

やはり肉といえばこれ
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bd2-MyS3)2018/11/03(土) 19:17:33.80ID:Lw2HP11H0
ナーロッパはシェアワールドだから元ネタ知らなくてもみんなの心の中にあるのさ
なろうを読んだ人がなろうを書き拡大再生産でどんどん広がっていく
0956この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-6YsI)2018/11/03(土) 19:23:00.94ID:pNznNmkjp
http://blog.livedoor.jp/kashikou/archives/52101364.html

中国の人らはなろう系なんて書いたり読んだりしてるのが日本でも相当の負け犬の底辺ばっかりって事情を知らないからこんな困惑をするんだろうな
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 4eeb-MyS3)2018/11/03(土) 19:39:48.72ID:gb06qU7V0
>>956
中華の反応になんか笑った
お前ら普段ぶっかけ飯しか食ってないじゃんという

いわゆる中華の御馳走、量ばっかり多くて単品の味がそれほどじゃない印象
中華料理、世界にかなりの勢いで進出してはいるけどうまいからじゃないし
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ f378-KYjz)2018/11/03(土) 19:51:11.37ID:MValp0/w0
40代後半や50代や就職氷河期世代のマトモな社会的知識を身に付けられなかった負け組の底辺のオッサン向けのコンテンツを
世界に発信してボロクソ言われるって国辱もいいところだよな
あんなのを日本人の平均と考えんなよと
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 37e3-GJ1G)2018/11/03(土) 20:58:05.78ID:pif7aRB50
中華料理か…ふむ……
「美味しい…これ何ですかご主人様?」
「これは中華料理と言ってね、オオサンショウウオを使った油炒めさ、水が汚染されているんで中華はたいてい油で炒めるんだが…」
「そ、そうですか、じ、じゃあこのチュルンとした食感の美味しいスープは?」
「カエルの浮袋だよ(ニコッ)」
「うっ、とても美味しいです」
「今日は奴隷ちゃんの誕生日だから、奮発したんだよ、テーブルの真ん中を見て」
「お貴族様が使うような銀?の丸い覆いですね?」
「新鮮なモノを用意した、猿の脳ミソだ!」
「うぐっ!」
「まってね、昔は生のままお箸でつついたんだけどね、最近では沸騰させた調味油を…」
バシャ! ジュッ! ジュワワワ…
「ウギィイイィ! ウキャキャャッ! ギッギッ…」
「うんうん、新鮮新鮮、あ、デザートに死胎蛋 もあるよ!」

「「「さ、さすが…(((なろーちゅんが魔界から転移してきたってウワサはマジだったか!)))」」」
0966この名無しがすごい! (アウアウオー Sa92-MyS3)2018/11/03(土) 21:02:46.21ID:saheitv3a
そういえば、日本人転移者の名前を現地人が正確に発音できないみたいな設定たまに見るけど
他の物に関しては特にそういう発音がおかしいような表現ってあまり見ない
いちいちやられてもめんどくさいけど、なんかもやっとする
0971この名無しがすごい! (アウアウオー Sa92-MyS3)2018/11/03(土) 21:21:39.71ID:saheitv3a
元ニートやリーマンの転生者、転移者のなんとなくこんなのっていうようなあやふやな表現でも
現代日本の技術や物を完全再現してしまう超チート現地人を要するなろう世界なら
余裕で安定生産するやろ
0974この名無しがすごい! (JP 0H73-d0eK)2018/11/03(土) 21:39:04.82ID:sa1zslW9H
世界的にはここ100年あまりでとんでもない技術的発展を遂げてるわけで、ぶっちゃけ中世みたいな何百年も昔を引き合いに出す奴は、ほんまにそんな昔の世界を上手く書けるんかと言いたい
戦国時代の日本の話すら正しく書けねーだろと
せめて明治くらいにしとけやと……
っていうと、すでに蒸気機関とか一般化し始めてるから、知識チート(笑)出来なくなるのか
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e81-d0eK)2018/11/03(土) 22:07:22.74ID:WISbUa3W0
>>975
魔獣「た、たのむ、我を見逃してくれ」
なろう主「で?」
魔獣「わ、我は役にたつぞ!移動だって馬の数倍は早くできるし、それに……」
なろう主「いや、そういうのいいから」
魔獣「……」
なろう主「お前メス?」
魔獣「いや、オスであるが……」
なろう主「なら死ね」ブシャー

or

魔獣「メスであるが……」
なろう主「人間形態になれる?」
魔獣「いや、なれないが……」
なろう主「なら死ね」ブシャー

こんなとこだろ……
0977この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-/vx8)2018/11/03(土) 22:17:51.17ID:sdp6CDCca
>>965
陳建民はガチでこれを日本でやったから感謝してる
回鍋肉、エビチリ、担々麺、麻婆豆腐
和風にアレンジして本場中華にも逆輸入
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 22:40:26.25ID:m+7iwIdN0
>>931
スイス傭兵はご近所さんとも本気で殺し合ってくれるし
お金を支払っている間は絶対に裏切らないって評判
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 22:40:54.69ID:m+7iwIdN0
傭兵って欧米でイメージがやたら悪いみたい
ジュネーブ条約でも保護されない
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 22:42:54.02ID:m+7iwIdN0
>>966
よく使う言葉は言いやすくなるし
日本人とかアジアの名前は呼ぶことが失礼だからあまり呼びやすくなっていない
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 22:43:49.80ID:m+7iwIdN0
>>947
若者を大事にしていないと見捨てられるよ
みたいなのがことわざであるとか
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 22:44:39.46ID:m+7iwIdN0
>>948
ギルドにしょっちゅう討伐依頼が来るぐらい魔獣がいるんだから
その肉でしょう
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 22:45:25.98ID:m+7iwIdN0
>>956
だけど読んでいて面白いのはなろう系ばかり
プロの漫画家や小説家よりも
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 22:47:05.66ID:m+7iwIdN0
>>959
その氷河期世代を見捨てたから日本は崩壊していくんだよ
その内あちこちでテロが起きるようになるでしょう
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 22:50:07.66ID:m+7iwIdN0
卵も貴重なはず
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 366a-BxH9)2018/11/03(土) 22:52:14.24ID:BaVge8PC0
小中学生くらいに見える主人公がふつうに飲酒してるじゃん
現代日本じゃないから、主人公は人間じゃないからって言い訳にならないと思う
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-ZA70)2018/11/03(土) 22:52:50.25ID:xRK7fSvI0
>>979
金で動く奴は信頼できるって
いろんな作品で言われるよな
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 22:56:54.39ID:m+7iwIdN0
どんな賞も喜ばず、どんな罰も恐れない奴は駄目だと韓非子が言っていた。
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 22:57:29.00ID:m+7iwIdN0
会社とかも愛社精神とかをなくさせたいとしか思えないことする
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 22:58:26.23ID:m+7iwIdN0
>>988
キャベツを下さいと言っても売ってくれないとか嫌がらせする八百屋よりも
金さえ払えば売ってくる悪徳商人の方がいいからな
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 22:59:08.43ID:m+7iwIdN0
私は普通より少し悪い程度の評価さえしてくれれば会社のために頑張ったのにな
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 22:59:25.75ID:m+7iwIdN0
就職する。
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 23:07:20.42ID:m+7iwIdN0
マヨネーズもウドンもカレーも発音しやすい言葉だから、、、
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-ZA70)2018/11/03(土) 23:08:25.46ID:xRK7fSvI0
言語と通貨はどうしても世界統一言語、共通通貨になってしまうな
その割に古代言語とか時代によって言葉が違ったりするけど
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 23:10:59.49ID:m+7iwIdN0
>>996
だけどオリエントやエジプト含めた地域でアッカド語が公用語になっていたりした
アッシリア語もアッカド語の方言らしいし
何だかんだ言っても共通語がないと不便
イエスも当時の公用語のアラム語を話していたらしいし
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 23:12:22.24ID:m+7iwIdN0
通貨も本来は銀がどれだけの量かとか
布がどれだけとかだった
金貨とかは高価だけど庶民相手には使えない
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ f68a-PRUr)2018/11/03(土) 23:13:01.28ID:m+7iwIdN0
>>994
それは翻訳されているだけでは
いや、初めて聞いた言葉になるのか、、、
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