X



ハーメルンについて語るスレ572
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a77-7VCc)垢版2018/11/03(土) 19:37:15.79ID:avCuDMle0
このスレは、作る人 ◆ZjXNknkVmk氏 が製作されたWeb小説投稿サイト「ハーメルン」について語るスレです。
■sage推奨。書き込むときはメール欄に半角でsageと入れて下さい。
■次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は誰かに頼みましょう。
■ スレを立てる際本文1行目の頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」(「」は外す)をコピペして入れること
■関係のない雑談はほどほどに
■荒らしはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。

■ 前スレ
ハーメルンについて語るスレ571
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541074397/
■Twitter(障害報告など)
https://twitter.com/hameln_tukuru
■ハーメルンレビューまとめ@ ウィキ
https://www9.atwiki.jp/matomehameln/pages/70.html
■関連スレ
ハーメルン作者のスレ118
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539672053/
ハーメルンR-18スレ05
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533173602/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/03(土) 19:44:45.45ID:avCuDMle0
小説晒し用テンプレです。晒す時はタグに晒し中と入れましょう
URLを張れない場合は以下の×部分に小説IDを入れてみましょう

【作品名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
【読んでほしい点】
【地雷要素又は注意事項】

スレ民はツンデレなので厳しいレスを貰っても凹まないように
厳しくても怯まずにじゃんじゃん晒して行きましょう

・レビューをする際には以下のテンプレのご利用を
快適なレビューライフをあなたにも!

【作品名】
【作者名】
【URL】http://novel.syosetu.org/xxxx/
【原作】
【長さ】長編or短編 話数
【状態】完結 連載中 休載中 長期休載中
【概要】or【紹介理由・感想】
【地雷要素又は注意事項】

・簡易テンプレ
【作品名】
【原作】
【概要・感想】
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ad5-E8Yq)垢版2018/11/03(土) 21:04:24.80ID:DujofuUu0
前スレ後半はライダーが話題だったけどライダー以外の特撮二次ならこれっていうのある?
ライダー以外はあんま聞かないからさ
ルシエドのウルトラマンとかは読んでるから無しで
0041この名無しがすごい! (スフッ Sdba-xRcM)垢版2018/11/03(土) 21:43:23.20ID:t8wlDGKtd
このすばのR18だと時止めが1位なのか
30万文字かけてようやく本番にいけそうとかどんな純愛小説だ
でもあれのめぐみんはとても可愛いと思う
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-n0hs)垢版2018/11/03(土) 21:50:34.48ID:bWvEHaAD0
R18といえばISの一夏生殖は戦闘の描写や考案は真面目にやっているしヒロインを落とすも多少省略こそしているがちゃんと段階を踏んでいて表の連中は少しは見習えと思うわ
0049この名無しがすごい! (スップ Sd5a-jafe)垢版2018/11/03(土) 21:53:52.05ID:peZbslZvd
ゴジラはパトリックリムクロスの奴が面白かったけどあれハメじゃないんだっけか
特撮はグリッドマンが非営利目的の二次は公式が許可出したらしいから
そこからもしかしたら増えてくんじゃねーかな
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 038a-nN+e)垢版2018/11/03(土) 22:01:15.58ID:uyHWXzmp0
   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る                     ー。<
    );;,   ⌒)‐‐ ―‐ ズサー ー ―――彡 ⌒ ミ        ,'´ ,,.ヽ
  ;)   ;;)  ;;;`ヽ⌒`)⌒  _ __ _ (ヽ ( ´・ω・)     ....,,,,___i''´ ・ >
   ;) )´⌒;;)´⌒;;)⌒;;);; )_ ___ ⊂、__,づ づ    ! 、ー‐-    !
                                 ゙、ヽ     ノ
                                  ゛'' 'ェ-ェ"
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ 038a-nN+e)垢版2018/11/03(土) 22:01:45.18ID:uyHWXzmp0
                                      ー。<  ゲプ
                                     ,'´ ,,.ヽ
                                 ....,,,,___i''´ ・ > -3
                                 ! 、ー‐-   ,:;! i
                                 ゙、ヽ     ノ' ゚
                                  ゛'' 'ェ-ェ"    .,::;彡 ⌒ ミ
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ 038a-nN+e)垢版2018/11/03(土) 22:02:32.55ID:uyHWXzmp0
                                       ー。<   コケッコッコー!
                                     ,'.,,..,,,.ヽ
                                 ....,,,,___i・Θ・| )) グルン
                                 ! 、ー‐- ,::;:;:.,!
                                 ゙、ヽ     ノ
                                  ゛'' 'ェ-ェ"    .,::;彡 ⌒ ミ
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a60-MyS3)垢版2018/11/03(土) 22:13:07.17ID:Y4/rdtiC0
実際、真恋姫の魏ルートは名作で
蜀ルートは微妙だったってのは事実だけど

でもそれは、無印で蜀の話をこれでもかってくらいやった後だったからであって
魏を過度に褒め称えるのも、蜀を貶めるのも違うと思うんだがなー
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/03(土) 22:15:51.12ID:avCuDMle0
>>72
そりゃ鉄血やマクロスみたいなゴリ押しは勘弁だけど
だからってファンの声だけに応えられてもなぁ……
生みの親じゃなくても育ての親だぜ? 自分の子は全員可愛がってほしいよ
0076この名無しがすごい! (ブーイモ MMe7-cGwn)垢版2018/11/03(土) 22:16:04.32ID:qYJcYh4BM
恋姫(特に二次)の好きになれない所は攻略キャラがシリーズごとに増えていくたびに
殺して処理する敵が減ってしまうこと
昔なら華雄とか殺すのが基本だった気がする
殆どのキャラクターがいずれかのシリーズで攻略される様になってからは何でもかんでも仲間に加える流れが出来てつまらない
0079この名無しがすごい! (スププ Sdba-VEzf)垢版2018/11/03(土) 22:16:20.61ID:GLAi4hOdd
オリ主は魏でイチャイチャ俺TUEEEEE!
一刀は蜀に行かせてアンチヘイトしまくり!
でもはわわとあわわ(武力面なら趙雲)は序盤で囲いこんで外付け回路化するぜ!


ハハァ……
0083この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-FDoe)垢版2018/11/03(土) 22:19:27.69ID:AEArJRcCp
向こうだって商売でやってんだから不人気キャラを押し出したってしょうがないだろ
嫌われキャラが浮上するなんて相当な奇跡でも起きない限りは無理
ハメの俺ガイルssで人気な作者のぶーちゃんが「隣のガハマさん」っていう由比ヶ浜ssをあげても殆ど見にこないという事実から見てもな
キャラ人気は作品の人気に比例するもんだ
0098この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-QdZO)垢版2018/11/03(土) 22:24:03.30ID:MpOPuo9wr
ああいうルートが決まってるSRGはキャラを薄めない効果もあるから二次とはいえハーレム化するのも考えものだな

「かわいそうだけど所詮関わり合いのない子達だし…」とバッサリ切り捨てるくらいが欲しい
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ ca9e-m+G8)垢版2018/11/03(土) 22:26:32.33ID:7RcGqQP80
戦闘力なくしたら天剣にならなくなるので、結果として追放される可能性もなくなり
地元の道場でふつうに暮らしてる一般人レイフォンさんになりそうだが
0119この名無しがすごい! (アウアウクー MMfb-/5Gu)垢版2018/11/03(土) 22:40:19.92ID:LhLFyt15M
>>102
W主人公と称してヒロインの9割を新主人公が独占
その中には前作のメインヒロインなども当然含まれる
そのくせヒロイン攻略は「戦いで無双できる月冴すごい!」もしくは「月冴の料理すごい!」という雑なものばかり

シリーズ通しての主人公との直接対決では
合戦中に空を飛んで、新主人公が完全勝利するという有様

それでも、この新主人公がいいやつならまだマシなんだが
やり捨て基本、騙して犯すのも普通、元々レイプ常習犯であり、何度も抱いたルートヒロインの顔を忘れるとかもある、そのくせ周囲からは徹底的にマンセーされる

という救いのなさ
要は公式最低オリ主
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-n0hs)垢版2018/11/03(土) 22:41:33.05ID:bWvEHaAD0
二次は流行りやすい作品の共通点はあたりまえかがオリ主突っ込みやすい環境かどうかlightゲーはキャラやストーリーが濃すぎて
土台無理な話だからlightゲーは能力だけやキャラクロスで何とかやっていける
0123この名無しがすごい! (スッップ Sdba-UN4B)垢版2018/11/03(土) 22:44:14.89ID:0MR45d0id
>>121
あぁ、Fか
シェリルとランカの話ならフィギュアとかの発売がまずシェリルだけだったりするし別にそんなこともないんじゃないかなって思うんだけど
まぁアニメだか映画でアルトに勘違いされてビンタされるシェリルは可哀想で仕方なかった

あと一乙
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-m+G8)垢版2018/11/03(土) 22:46:14.27ID:eftFcG4F0
なんか前から定期的に同じこと言ってる人いるな
アンチヘイトは『原作と違う』じゃないぞ
レイフォンが幸せになってもアンチヘイトにはならんし、過度にレイフォンを作中でいじめたらそれはアンチヘイト
規約はずっとそうなってるだろ
0131この名無しがすごい! (ブーイモ MM7f-cGwn)垢版2018/11/03(土) 22:48:12.86ID:nkSVoD5ZM
原作キャラクターへのアンチヘイトをアンチヘイトとするか
原作のストーリーそのものへのアンチヘイトをアンチヘイトとするか
それが問題だ
原作自体がアンチヘイトしているキャラクターに対しての扱いであれば
キャラクターに対してかストーリーに関してかでアンチヘイトの定義が変わる
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-n0hs)垢版2018/11/03(土) 22:49:19.80ID:bWvEHaAD0
レイフォンイジメは原作者が物語の舞台装置と言うよりガチでアンチしているとしか思えない位ひどいせいでレイフォンを優遇したらアンチと言われてしまうんだよ
0139この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/03(土) 22:53:13.93ID:avCuDMle0
>>136
二次創作の目的によるよな
マリオをカッコよく活躍させたい!なら雑魚キャラであるクリボーは踏み台
クリボー可哀想……助けてあげたい……ならマリオに踏まれない状態まで持っていかないと
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee6-UN4B)垢版2018/11/03(土) 22:54:31.97ID:oVWUV0No0
>>133
バースデー衣装コンテのことなら応募者の腕の問題だから公式はなんとも言えないんじゃ
まぁシェリルの大賞はランカに比べて正直うーんだったけど
あとゆるくやってるから音ゲーの衣装の差はわからんでごめんね
シェリルピックアップガチャだけ引いてるから衣装数だけならシェリルが多い始末なんや
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-n0hs)垢版2018/11/03(土) 23:06:40.46ID:bWvEHaAD0
鉄血はイントルード・デイモンとか脚本否定している人はいるけどぶっちゃけ脚本のファインプレーがなければ監督が構想した全滅エンドだったのに何を言っているのやら
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/03(土) 23:10:39.03ID:avCuDMle0
スパロボやってホランドってかっこいいキャラなんだなと思って原作見たら……
逆にミストさんって酷いキャラなんだなって思ってやったらそこまでアトリーム狂いではなかった
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-m+G8)垢版2018/11/03(土) 23:13:23.04ID:eftFcG4F0
>>159
ミストさんは発言コピペの矛盾やら破綻やらが実際はなかったみたいなのが驚くわ
戦争が無く心優しい民族が、戦争と憎悪に心を誘導するラスボスに操られてたから暴徒鎮圧に慣れてたっての
そりゃそういう星出身の人間からすれば外敵が沢山来てるのに地球人で内ゲバ始めるスパロボ人類は「正気?」ってなる
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b63-zAab)垢版2018/11/03(土) 23:17:53.70ID:RwDAUwWM0
ミストさんは別に悪人じゃないんだ
ただいちいち空気読めなかったり廊下で陰口叩く事が多かったり最終盤に同じ失敗を繰り返すせいで主人公としてはどうなんってなるだけで
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-n0hs)垢版2018/11/03(土) 23:18:27.50ID:bWvEHaAD0
オルガの最期はカリートの道やヒートみたいな演出が上手ければネタ扱いされなかったけどそれはそれで寂しいなぁ
ミカはスカーフェイスや項羽みたいなテンプレ的な大暴れの末の死に様だったから逆にネタ扱いされなかったな
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b63-zAab)垢版2018/11/03(土) 23:24:36.29ID:RwDAUwWM0
Jだとオリロボ関連の設定投げ捨て過ぎだったからOGで盛って良いぞと思っていたらOGMDで想像を遥かに越える盛りっぷりを見せつけてくれたグランティード君
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9f-DBwl)垢版2018/11/03(土) 23:33:12.17ID:j83BUWUI0
ゼオライマーくらいしか対応できないフューリーの技術がヤバすぎる
というかゼオライマー自体フューリーの技術を見たマサキが独自開発したものだから対応可能というだけという
まぁラスボス超えてる機体作る辺り頭おかしいけど
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ab8-s5Mn)垢版2018/11/03(土) 23:41:05.03ID:goItHevK0
最近流行りのゴブリンスレイヤー・サンはスレイヤーズと逆方向のファンタジーなんだな強さ的に
いきなり竜殺なトップレベルもいいけど低〜中レベル帯の方が楽しいってあるある
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-68Wn)垢版2018/11/03(土) 23:42:46.31ID:5W4uXyvT0
>>187
XΩといえば、ゴジラを捕獲して機械獣にしようとしたあしゅら男爵には草生えた

他に印象的なクロスオーバーだと初代αでカヲル君の登場会で初号機や主人公機はまだしも真ゲッターやマジンカイザーまでがやって来るところだったな
胸熱な一方で流石にこれは酷だなと思った
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/03(土) 23:45:55.57ID:avCuDMle0
スレイヤーズは設定がほんと上手くて好きだなー
敵は人間より強いけど本気出すとその後に響くから舐めプでワンチャンある
でも魔法が使えるのは敵のおかげなので倒せば倒すほど魔法を使えなくなるという難易度感
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-m+G8)垢版2018/11/03(土) 23:47:18.14ID:eftFcG4F0
ソードワールドとかもう高レベル帯はいかに相手に何もさせずに圧殺するかだしな
本質的にどんなジャンルでも戦闘における最強ってのはそうなっていくもんだが創作ではそうはいかん
なぜならつまらんからだ
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9f-DBwl)垢版2018/11/03(土) 23:48:55.91ID:j83BUWUI0
そりゃ動く前に倒すのが効率的だし安定するからなぁ
最序盤より中盤が面白いのは出来ることが増える系かな
ロックマンゼロとかダクソとかアクションRPGは序盤の縛り多いし
0207この名無しがすごい! (フォォーッ MM33-ZA70)垢版2018/11/03(土) 23:50:58.22ID:4TkV4JliM
>>201
最新刊でガウリイが更に人間を止めた能力を発揮したんじゃが……
魔剣のお陰もあるが人間には知覚不能な攻撃を感知して迎撃だの霧に隠れて弓で狙撃したエルフを
投石か投げナイフで反撃って……
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9f-DBwl)垢版2018/11/03(土) 23:55:50.74ID:j83BUWUI0
小説家になりたい人たちが集う所の累計1位の話かな
転スラは思ったより増えなかったけどそもそも不幸が少なくて触りにくいってのもあるのかな
オバロはその逆だし最強ダークファンタジー物が二次向けということか
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/04(日) 00:02:07.22ID:3JMPtahM0
秀一はワートリ再開したから伸びてるんだろうな
アフトクラトル戦とワールドトリガーというキーワード回収するところが最高に熱い
ただし三輪のキャラが惜しい ほんとこれなかったら人に勧められるのに
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-VrcX)垢版2018/11/04(日) 00:05:14.86ID:Fe4+9FdH0
>>116
勘違いかも知れないがにじファンの頃は100超えてた気がするわ
にじファン崩壊であちこち散ったのもあるし
そもそも原作人気が他の一流どころと比べるとそこまで高く無くて古い作品というのも数が少ない原因じゃないかな
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f80-MyS3)垢版2018/11/04(日) 00:14:02.43ID:d/6PBSe/0
バーン「ほう…二度三度ミストさんから聞いた事がある…
【でも、それも原因の解決にはなりませんよね?】と
ミストさんをしてここまで語らせるエターナルという人物には興味があったが、
ここで会うことになろうとはな…」
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 339f-4Eu4)垢版2018/11/04(日) 00:33:30.40ID:+MhomYjr0
今流行っている鰤は二番煎じだらけだけど、何でオリ主の斬魄刀の本体は美女やヤンデレ女が大半なのか訳が分からん
斬月のおっさんや蛇尾丸みたいな喋る架空の動物が本体なのはいないのかよ
0217この名無しがすごい! (スププ Sdba-VEzf)垢版2018/11/04(日) 00:41:57.12ID:Wx/j1gB2d
>>216
・既存キャラとオリ主でカップリング組ませると文句言う人への配慮
・死神サイドの女キャラはカップリングがある程度決まってる人が多

男キャラや男性系斬魄刀メインの友情ものでいいじゃん?ごもっとも
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ f638-FDoe)垢版2018/11/04(日) 00:47:09.62ID:f9mah1hd0
青ブタの咲太が八幡と似てるって言われるのがわからない
誰に理由を作って貰わなくとも自分からアクティブに動くしコミュ力もあるし
それに咲太って陰キャって感じでもなくない?学校で孤立してるのも暴力事件のデマを流されたからで
本人自身は接客業のバイトもできるわ、国見や双葉って友達もいるしでコミュ障でもないという時点で八幡は似ても似つかない
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ae7-bp25)垢版2018/11/04(日) 00:53:50.84ID:Yh9b/pqB0
ランキングで八幡じゃねえかよ死ねみたいなレスで思うんだがなんで除外検索設定しておかないの?
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている 比企谷八幡
これ2つ登録しておけば目にすら入らないんだけど、だからこそルール守らずタグ登録しないやつこそ腹を切れと思うw
0228この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a99-BvtX)垢版2018/11/04(日) 01:10:09.74ID:IaAh7Gc00
>>225
アンチ乙表記揺れで貫通してくるから

俺の青春ラブコメは間違っている。 比企谷八幡 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている 八幡

ここまでやってもたまに貫通してくるしな
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/04(日) 01:16:08.37ID:3JMPtahM0
表記揺れでブロック抜けるってどっかでNG使ってりゃ分かりそうなもんだけどな
Twitterやってなくても2chやってるだろ? あぼーんすり抜けたことないってマ?
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b80-U/GF)垢版2018/11/04(日) 02:15:02.05ID:x0EXQXGB0
ルシエドの話題を出す人ってスレ民もルシエドを監視してる前提で話出してる気がした
ルシエドの話題が出てたからユーザーページ見に行ったことで知ったんだけど
前スレくらいにあった上条当麻の髪が勃起してるってルシエドの割烹ネタだったんだな
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 27c3-MSdS)垢版2018/11/04(日) 02:51:21.12ID:NNkhmlMA0
スポコンで面白いのなんかある?
オリジナルでもええんやが
2年前の 灼熱の卓球娘 とか 競女 とか
結局誰もss書かなかったな
最近のスポコンアニメなんかあったっけ?
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ ebf2-kBw7)垢版2018/11/04(日) 03:31:00.28ID:dtVAYXSj0
黙ってる(黙ってるとは言ってない)

カーマインアームズ新章始まってて嬉しい
原作でもガチハンターってあんまりいないよね
ポックルとかカイトの仲間くらいか
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d5-MyS3)垢版2018/11/04(日) 04:17:58.15ID:cTifgyaW0
>>247
ここはなぜか特撮好きな人間が多くて空きあらば特撮の話をねじ込む
しかしハメの特撮は特撮高尚蹂躙ばっかで読める作品が少ないから
結局いつも「そういえばルシエドの作品は〜」の流れになる
そら特撮興味ない勢からするとキツイよ
ずっとコレを見せられるんだもの
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 9723-Bfp+)垢版2018/11/04(日) 08:38:08.64ID:PWeMF7h60
チラシの裏のシンフォギア作品で、前書きに「テスト終わりました!」「テストが悪くてお母さんに怒られました!」とか中学生みたいな事書いてて、内容もクソ手抜きでキンキンしてるだけなんだけど最終話だけ本気出してきて吹いたw
0266この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-zV7r)垢版2018/11/04(日) 08:38:29.34ID:asACI7/Sa
>>224
>ぼっち主人公の青春
そりゃ俺芋とかも含めラノベで能力バトルも異世界も無いならこれだけでかなりニッチな界隈になるし
俺ガイル以降類似品が多少増えたが大抵雑魚過ぎて話題にもならない
0287この名無しがすごい! (JP 0He3-n0hs)垢版2018/11/04(日) 09:18:40.40ID:CE0U/Bt8H
TS転生後暴力ヒロインになるやつ良いぞー
すごくろんりてき(こなみかん)
この作者もヒロアカに切嗣転生とか良いやつ多いのにあんま話題にならんな? 何でだろ

こっからは愚痴
まだあのHSDDのヘイト作品続いてるのかよ。最初は設定凝っててアンチも納得できる範囲だと思ってたのに、あっちの感想返しとか割烹のが醜いわ。型月は叩きの道具じゃ無いぞ
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9f-DBwl)垢版2018/11/04(日) 09:20:02.57ID:/bvL1VkL0
中学生でも軍隊の楽団かよと思うくらい統制取れた移動と演奏出来るのがやばい吹奏楽
数時間一人で階段辺りでメトロノームに合わせてひたすら叩いてるだけとかいう拷問を良く見かけた
0291この名無しがすごい! (JP 0He3-n0hs)垢版2018/11/04(日) 09:24:02.71ID:CE0U/Bt8H
>>290
無茶苦茶体力要るからな
ブラック部活筆頭にもなるわ

チューバやってる友人が居るんだが数キロの金属塊をずっと持ってそん中に全力で息吹き込むようなの続けなきゃならんからな
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-/JqT)垢版2018/11/04(日) 10:04:34.72ID:O2lKHdDA0
たまに叩くためになろう系みたいだって言う奴いるけどさ
なろう系っていうのは言うなれば王道の煮詰めに煮詰めた物だからそこまで範囲広くなるとどんな名作でも全部なろう系になるぞ
それこそコブラだろうがゴルゴだろうがワンピだろうがDBだろうがダイ大だろうが全部なろう系って言い切ってしまえる

なろうのアレなのは言わばそれらの王道を何故面白いか煮詰めるのでなく下手に王道外してみたりするからああなるわけ
ある意味なんも考えずに読みたいって願望の集大成なんだよ
0305この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbb-51mD)垢版2018/11/04(日) 10:13:26.01ID:vbrXNUWBp
王道を外すというが、俺らが言う王道は昔のテンプレであって、SAOやこのすばが流行っているところを見ると、最近の中高生の中ではなろう系こそ王道ってなってるかもしれんぞ

SAOはなろうじゃないけどさ
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-/JqT)垢版2018/11/04(日) 10:28:43.59ID:O2lKHdDA0
主になろう系玩具にしてるなんJ民やアフィカスの※欄の住人とかは特になんでもいいんやぞ
とりあえずマウントとってバカにできればいいだけ
このスレでも某キチササ相手にしてるのや駄作者バカにしてるのも似たようなもん
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/04(日) 10:29:19.88ID:3JMPtahM0
>>311
いやどんなものにもベタの法則ってあるでしょ
なろうでよく見られる世界設定・キャラ付け・ストーリー展開がなろう系だよ
バカにする目的で使われることもあるけど言葉の発祥は分析の結果じゃね?
セカイ系みたいなもんだからふわっとするのはしゃあない
0316この名無しがすごい! (ブーイモ MM7f-cGwn)垢版2018/11/04(日) 10:36:14.73ID:PZXVVTbLM
やはり淫夢系は強いなと短編のノンケホモとかいう名前のユーザーの書いた作品の評価を見て思った

ハーメルンユーザーは
みんなT(田所)S(先輩)美少女になれ
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aaa-51mD)垢版2018/11/04(日) 10:44:03.98ID:oHgp49fh0
今まで小説だったり有名な物語を書いてる大人が「最近の小説は程度が低い」「ライトノベルを読んでる若者は馬鹿」みたいなことをTVだったり新聞だったりで言うのはなんだかなーって思う
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e8a-z6UQ)垢版2018/11/04(日) 10:46:44.76ID:gXA04cKS0
読むのが疲れるとは違うんだけど描写が歯抜けしまくってて状況理解するのが大変な二次創作はたまにある
原作再構成系はまだ補完出来るからいいんだがオリ展開でやられると読むの本当に辛い
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/04(日) 10:47:54.44ID:3JMPtahM0
>>323
これ言い続けた結果SFは衰退したからな
裾野を広げて共生した方がいいのが理想だが大体きうり民となんjの関係に落ち着くという
適者生存というか時代に望まれた者がやっぱ生き残るわ
0329この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMe3-KtMi)垢版2018/11/04(日) 10:53:06.67ID:rxs1UinfM
>>317
なろう作品は本屋でラノベと一緒に並ぶことはあっても
ケータイ小説が本屋でハードカバーと一緒に並べられることはないだろ
むしろラノベの近くとかに配置されてるからなろう作品の近縁種なんじゃないのケータイ小説って
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a60-MyS3)垢版2018/11/04(日) 10:56:46.94ID:spnXfeYl0
> ケータイ小説が本屋でハードカバーと一緒に並べられることはないだろ

そうか?
少なくともケータイ小説が一番流行ってた10年くらい前は
普通にハードカバーのあたりで一緒に並んでたが
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ a377-upsk)垢版2018/11/04(日) 11:56:31.74ID:FpQWYEQ20
冴木忍の作品って今思うと主人公は基本的にイケメンで凄い立場か血筋か力か役割を秘めていて
目立つのは嫌で面倒事はごめんだぜなタイプと割とアレな感じだったなぁ
でもどれも色々と考えさせられる点がある良い話で好き

なお星の大地
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-PRUr)垢版2018/11/04(日) 12:15:57.41ID:QNEEv0Yb0
>>338
昔見たミステリーでミッシングリンク、ようは関係者達の隠れた関係の推理で
「皆気づかなかったようね、ドイツに集められた関係者は全員ドイツ人、フランスに集められた関係者は
全員フランス人だったということに」
とドヤ顔推理してるのいたなあ

ネット利用者100%。ネット調査の結果ってのを思い出すは
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/04(日) 12:26:38.34ID:3JMPtahM0
シャーロック・ホームズは無駄に高尚扱いされてるけど文はともかく中身ラノベだよ
名探偵コナンの冒頭でオマージュされてたけどほぼほぼあんな感じでちょっとしたことで言いがかりつける
ステッキで地面叩いて距離推理するのは完全にギャグなのに真面目に考えるシャーロキアンには愛を感じた
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-PRUr)垢版2018/11/04(日) 12:42:42.17ID:QNEEv0Yb0
>>358
身長2m近くの変装の名手か
「貴様のようなババアがいるか」

個人的ツッコミどころは
「この僕に依頼したものを殺すとは…僕のプライドは傷つけられたよ」
そりゃ殺人予告されてるのに護衛対象放っておいて黒幕の捜査してりゃあな

「息子が親に似るということは逆も成り立つ。息子が悪人ならその親も悪人!」
内容のツッコミ以前に依頼者既に言ってるんだが。
屋根裏に人を一人監禁しててそれ気づかれたら脅されたって
0372この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-n0hs)垢版2018/11/04(日) 13:21:01.46ID:fis9mhDVa
なんでワンサマーだけTSやホモが多いんだろうね。面白いけど。
あとセックスシンボルはなんか笑えたわ。銀の福音が銀蛸になったり、そいつに触手プレイされたりとかで。
0383この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-n0hs)垢版2018/11/04(日) 13:35:08.52ID:fis9mhDVa
>>379
イッセーの方はおっぱいドラゴンと呼ばれ、乳神に愛されるほどだし。
一刀はエロゲ主人公だから、ま、多少はね?
でも流石に酷すぎるのもハメにはあるしな…
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a98-7guN)垢版2018/11/04(日) 13:35:37.74ID:UHD4dboW0
ISでの一夏TSはオリ主が唯一の男操縦者にするための舞台装置やろ
そこまでしてオリ主ハーレムに正統性持たせたいのか……
一夏がちゃんと主人公してる作品は面白い
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-/JqT)垢版2018/11/04(日) 13:38:25.67ID:O2lKHdDA0
一刀なんてエロゲ主人公としてはだいぶおとなしいぞ
某エロソシャゲの主人公なんか兎の巣穴覗こうとして屈んだ女の子を突きだされたケツにムラっときたからって野外レ●プするし
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ 339f-n0hs)垢版2018/11/04(日) 13:41:43.28ID:UapIaxoA0
>>388
なんかそのイメージわかるわ
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/04(日) 13:41:50.15ID:3JMPtahM0
原作主人公踏み台にしてオリ主持ち上げする作品で面白いの読んだことない
……って書こうと思ったけど野望の少女は面白いんだよなー
オリ主に出し抜かれても見せ場があって原作主人公カッケー!ってなるのが好き
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 339f-n0hs)垢版2018/11/04(日) 13:44:19.31ID:UapIaxoA0
>>393
互いに互いを高め合うのもいいよね…
むきむきとカズマとか、ゲンティウスと勇者部とか…
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-/JqT)垢版2018/11/04(日) 13:46:39.68ID:O2lKHdDA0
スクイズの誠もなんかチンコでしか物事考えない屑って書き方してるのいるからな
アニメだけ見てたら確かにどうしようもない屑だけど原作やってみると意外と漢なことやるときあるし
そもそもアニメ版にすら欠片も似てない伊藤誠とかある
ハメでBANされてすぴばる移ってその後渋に移ったらしい超多重クロス捏造アンチ物の遊戯王二次がそんな奴だった
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a60-MyS3)垢版2018/11/04(日) 13:52:12.61ID:spnXfeYl0
>>400
アニメの誠もチンコでしか考えないっつーより
チンコに逃避してるだけだからなー

終盤は、セックスの快楽に浸ってないときは、言葉捨ててしまったことを後悔して泣いてるとか
ちょっと切ない
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ ca9e-m+G8)垢版2018/11/04(日) 14:11:35.09ID:Dt38zY3+0
ドルイドシステム操作しつつスザク並に機体動かすのは大変そうだし、2人ぶん+αということで腕は6本くらいに増やし
視野を広げるために顔も3つくらいに増やそう
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-PRUr)垢版2018/11/04(日) 14:21:32.88ID:QNEEv0Yb0
>>418
最初に大量に石とったほうが有利とか
「ロケットで突き抜けろ」並の事やらかしそうだなあ
(ジャンプ漫画で「カーブにはロケットの如く高速で突っ込めば
速く曲がれていいじゃないか」なんてのが載るとはねえ)
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 339f-n0hs)垢版2018/11/04(日) 14:23:29.16ID:UapIaxoA0
>>434
こち亀の田んぼの田の字の鬼ごっこの奴面白かった。
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/04(日) 14:32:30.34ID:3JMPtahM0
一方通行はSSの頃から裏主人公感あったからな
今更って気はするけどそんなに不思議でもない
美琴主人公は何をトチ狂ったかと思えばそれが大受けして世の中分からんとなった
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9f-DBwl)垢版2018/11/04(日) 15:02:46.41ID:/bvL1VkL0
有利は有利だけど角狙いすぎて角分の有利をロスしたら不利になるから
囲碁将棋は先が読みやすいけどほとんどやらないせいかオセロは全然読めない
考え方がそもそも違うのかな
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a60-MyS3)垢版2018/11/04(日) 15:33:03.09ID:spnXfeYl0
>>445
あれはもっと単純な話で

たとえコンピュータを上回る演算力を持っている人間でも
人間である以上、相手を舐めてかかる、相手のプログラムにも欠陥があると判断する
などのミスも入るって話だったような
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a23-YdG1)垢版2018/11/04(日) 15:45:03.91ID:6XTNbRcs0
>>445
お互いに最良の手を打ってくと勝負は最初に決まるけど、そうじゃないと「どのルートで勝利するつもりか」がわからなくなる、みたいな話じゃね
二択のどちらかを選ぶかで勝ち筋も変わってくるだろうし
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a23-YdG1)垢版2018/11/04(日) 16:11:04.00ID:6XTNbRcs0
実際映画編からだいぶ面白くなったと思う
千世子ちゃんとかアラヤとかアキラ君とか煉獄さんとか良いキャラが出てきたのがよかった
やっぱヤベー奴主人公でやるならベクトルが違うヤベー奴とか主人公より上のヤベー奴とか一般人目線の凄い奴とか必要なんだよ
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a1b-m+G8)垢版2018/11/04(日) 16:50:31.29ID:7uVibvYG0
>>462
昔のコアなオタクってメジャーな人気作を避けてちょっとニッチな作品を好きだって言って通ぶってるイメージ
あの作品のオリ主は好きな映画がAtoZ運命のガイアメモリ、ガメラ2レギオン襲来、ベリアル銀河帝国、パシフィック・リムだったから感覚が一般寄りなイメージだわ
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a46-ZA70)垢版2018/11/04(日) 17:07:26.51ID:mHvnnPvL0
イッセーとワンサマと一刀をさっき同じくくりで話してた人いたけどちょっとそれはどうなのって感じだわ

まず一刀はエロゲ主人公で他の2人とは明確にジャンルが違うしそれなりに男らしいところもあるからファンもいる

続いてワンサマはよくある難聴系で異様にアンチの対象にされてたのは作者がやらかしたせいとオタクの民度の低さによって行われたものであってラノベ主人公のキャラ的に悪いところは無かった

しかしイッセーは熱血系を謳いながらオブラートに包んで言ってもラノベ主人公に非ざるただのクズだったから非難の対象になっただけ

つーかHSDDのいいところなんて二次が作りやすい世界観ってことと覇龍の詠唱がかっこいいってところくらいだわ
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a46-daKi)垢版2018/11/04(日) 17:41:30.19ID:mHvnnPvL0
>>478
は?貴方はふざけてるのか?
読んでも観てもいない物を批判出来るわけないだろ?
友人が薦めてきたからあんまり面白くなさそうだったけど友達付き合いだと思って当時出てた最新刊まで読んだらつまらないどころか不快でそれを言ったら「そうだろ?」と返された俺を馬鹿にしてるのか?
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e8a-z6UQ)垢版2018/11/04(日) 17:42:17.17ID:gXA04cKS0
刹那といや作品にそぐわない難しい漢字のオリ主ネームはだいぶ見なくなったなあ
まあそういう作品が嫌でも視界に入ったにじファンとの環境の差であって今もハーメルンにはあるんだろうが
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/04(日) 17:49:31.59ID:BoK3cS8l0
デスノートは殺人が出る作品だからって作者が考慮して現実ではありえないような名前をつけた
だけどデスノートが好きなんだか知らんがリアルで同じ名前をつける奴が出て何の意味もなくなった
……という話を小耳に挟んだ
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 339f-n0hs)垢版2018/11/04(日) 18:12:53.75ID:UapIaxoA0
>>505
意味が込められた名前いいよね…
0511この名無しがすごい! (スップ Sd5a-gfHU)垢版2018/11/04(日) 18:24:03.57ID:PUBsA38cd
イッセーは自分のハーレムに全く興味ない男としか友達にならないのと
結果的におっぱいで解決してるが読んでて大しておっぱいが好きなようには見えないのと
一度冷めた目で見ると熱血要素が取ってつけたような薄っぺらい物にしか見えないところを除けばまぁ……
0516この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-4Eu4)垢版2018/11/04(日) 18:30:33.99ID:4mOMShwpa
作中内の出来事で特に御咎めなしの出来事でも「制裁しろ」「断罪しろ」叫ぶ連中程、鬱陶しいものは無い
それにオリ主とかの自己投影がそういう出来事に遭遇しても、似た様に御咎めなしだと「当然」とか言うんだから笑うわ
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/04(日) 18:35:14.24ID:BoK3cS8l0
電脳コイル最初の頃はサッチーとの追いかけっこやメタタグのやり取りなんかでワクワク
でも後半になるにつれてオカルト要素が入り始めて期待していた作風とは違う物として完成した
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/04(日) 18:53:26.59ID:BoK3cS8l0
主人公が敵側行った辺りから人物が多くなって追うの必死だったわ
だらだら続かないで目的をすっぱと済ませて完!にしたのは好印象
今はちょっと人気あるとだらだら続くからな……まあ良いことでもあるんだが
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a60-MyS3)垢版2018/11/04(日) 18:57:44.29ID:spnXfeYl0
>>531
俺はすぱっと完結させてほしい派だな
好きだった作品が引き伸ばしでgdgdになって劣化していくのは見てて辛い
今はあっちこっちに特典書かせたり、他作者を使ってまで
人気無くなる前に搾り取ろうって風潮だから難しいのかもしれんけど

ハーメルンでも、無駄にgdgdにならないうちに綺麗に完結させてほしいなあ……
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/04(日) 18:59:17.24ID:BoK3cS8l0
アリスソフトならママトトが初めてやる人にはちょうどいい長さと難易度のゲーム
……なんだが裏パートがえげつなさすぎて人にはとても勧められないんだなぁこれが
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a46-daKi)垢版2018/11/04(日) 18:59:44.28ID:mHvnnPvL0
>>511
ダメじゃねえか!
>>508
モテてるのは別に気にしてないよ、問題が無いとは言わないけど
なろう系(なろう発の作品という意味ではない)よりは相対的にしっかりしてると感じでるので一応納得してるよ、これも相対的にマシなだけだけど
ただ普通にディオドラの眷属の事実を知ったときの反応とかライザーに対して放った極大のブーメランですらない何かとか
仲間のピンチでなく女の胸つついて覚醒するとことか
女性恐怖症とか設定されながら着替え覗いたりして女にトラウマ刻みこんだり他にも色々とあるが纏めると普通にキモいクズ過ぎてサブキャラならまだしも主人公やっててあれでしかも英雄扱いだから嫌いなだけだぞ
>>506
自分は本好きで取り敢えずシリーズ物なら一つでも読んだら全部揃えるようにしてる
それで酷い目に割りとよく会ってるが……
0548この名無しがすごい! (スププ Sdba-n0hs)垢版2018/11/04(日) 19:09:55.49ID:7+c2fQQ6d
イッセーが一線を超えられないのはメタい話メモリアルブックよると編集に待ったをかけらている
多分編集の意向は青年漫画的なエロさではなく少年漫画的なエロさ売りにしたいがそれが読者に不評なのが現状
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a0d-vGaT)垢版2018/11/04(日) 19:17:15.64ID:cbEUhuOD0
>>538
俺もキノ好きで、GGOも時雨沢が書いてたから読んで、アリソンシリーズも凄く好き
でも、学園キノは同じ理由で読めなかったな

アリソンというか一つの大陸の物語シリーズはハメで二次ないのが悲しい
アニメ化もしたのになぁ……
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ be33-75Co)垢版2018/11/04(日) 19:18:13.86ID:ekN0GPDb0
ハーレム基本的に嫌いな自分でも男キャラが魅力的でちゃんと友情とかライバル関係が書かれてるとハーレム抜きで楽しめるから好き
ただひたすら女出しては一巻攻略、戦闘やシリアスは女こますための手段はほんとキツい
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee8-RwqH)垢版2018/11/04(日) 19:24:35.57ID:5sAUjiHH0
はぐれ勇者のアカツキは変人ではあったが、「女の涙は見逃せない」という一点においてブレの無い良いエロ系主人公だったと思う
アニメ版の後半の出来がもうちょっと良ければ……
0563この名無しがすごい! (スッップ Sdba-NvZd)垢版2018/11/04(日) 19:25:48.58ID:wridLXGyd
石蕗正晴:愛よよみがえれ(ツワブキ)
秋姫すもも(プリマ・プラム):忠実、貞節(すもも)
八重野撫子:純粋な愛情(ナデシコ)
結城ノナ(プリマ・アスパラス):私はあなただけを見つめる(向日葵)
小岩井フローラ:せつない思い(トリトマ)
皐ユリーシア:約束(鈴蘭)

メインキャラ全員に花言葉が割り当てられてるななついろイイゾ
そして一人だけサイヤ人ネームのくせにヒマワリをイメージしてるアスパラさんなんなの?
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9f-DBwl)垢版2018/11/04(日) 19:28:11.59ID:/bvL1VkL0
なろうは日刊が死んでるからなぁ
一昔前人気あったのは割と硬派というかヒロイン一人とか独自世界築き上げてるのも多かった印象があるが
今は考えなしで二匹目のドジョウ狙いが多いから……
0568この名無しがすごい! (スププ Sdba-n0hs)垢版2018/11/04(日) 19:29:58.05ID:7+c2fQQ6d
>>551
刃更はヒロインこまして孕ませいる後日談巻は更に二人妊ましてそこらの官能小説よりエロい
0570この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-n0hs)垢版2018/11/04(日) 19:31:40.07ID:fis9mhDVa
>>566
あれを文章で再現できる者はいないでしょ…
めっちゃ読んでみたいけど
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 3321-m+G8)垢版2018/11/04(日) 19:41:23.85ID:eAvQ7vjk0
デブデブの思考回路をトレースするところから始めなきゃな
彼岸島はジャンル:サバイバルホラー、中身シュールギャグ超人ドッカンバトルをきちんと書けなきゃ話にならんぜ(信者脳)
0580この名無しがすごい! (スププ Sdba-n0hs)垢版2018/11/04(日) 19:50:38.15ID:7+c2fQQ6d
比較対象がおかしいけどジブリ主人公は一部除けばほんとに批判なされないなぁ
みんな大好きポルコもアシタカも細かなところを見ればダメなところはあるけどそれが問題にならないほどかっこいいからな
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/04(日) 20:02:46.02ID:BoK3cS8l0
最低系主人公とはちょっと違うがセンチメンタルグラフティ2の主人公ほど最低だと思う奴もいなかった
別に2の主人公が特別悪いわけじゃないだけどプレイヤーとしてはどうしてもダメだった
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ a377-upsk)垢版2018/11/04(日) 20:02:47.36ID:FpQWYEQ20
紅の豚は今観ると本人よりも映画館で話してた昔の同僚の人がかっけーわ
国の暗部に狙われてるような奴を昔のよしみで助けるっていうかなり危ない橋を当然のように渡ってる
最後の決闘場に軍が来るぞって情報も流してあげてるし
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f63-9R2l)垢版2018/11/04(日) 20:08:22.61ID:b8NAMUuV0
>>546
なんでもかんでも「中二臭い」ってマウント取ってたのが「ラノベ臭い」になって「なろう臭い」になっただけだぞ
最近の若い奴は〜って言ってるのと何一つ変わらん
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a46-daKi)垢版2018/11/04(日) 20:09:29.45ID:mHvnnPvL0
>>557
あれ表面だけ見るとくっそふざけてるけどよく考えて読むとスッゴいリアルでシリアスな話してるよな
まあ真面目に読んだら頭おかしくなるんだけど
0610この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-n0hs)垢版2018/11/04(日) 20:50:44.99ID:aziNvPaIa
ハリポタとかスターウォーズみたいな不死を否定する作品に完璧に真っ当かつお手軽な手段で不死化するテクノロジーを持ち込みたくなる
gRNAウィルス(サージュ・コンチェルト)とかGNドライヴ+ELSとか……
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-n0hs)垢版2018/11/04(日) 20:55:04.71ID:te/rNVKr0
ビーストは古いアニメの特徴の豪華声優陣による子安と千葉二大モンスターはじめとした声優無法地帯印象しか無くダイノボットの最期しかストーリ覚えていないわ
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b63-zAab)垢版2018/11/04(日) 20:59:36.90ID:hbHdS85C0
だって日本版ビーストウォーズって本来のシナリオが複雑な上に過去作知識必須みたいな感じで「こりゃ子供ウケしませんわ」って判断してアレになった訳やし…
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 339f-BxH9)垢版2018/11/04(日) 21:07:58.20ID:+MhomYjr0
ビーストウォーズはあのフザケた感じが幼い頃は大好きだった
真面目にやるところもネタを挟みながらもちゃんと真面目にやっていたし
メタルスで終わって残念、「バ〜イバ〜イき〜ん〜〜」
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-n0hs)垢版2018/11/04(日) 21:13:12.03ID:te/rNVKr0
歴代のメガ様はなんだかんだでニューリーダー以外の部下達は信頼し信用してたけど
千葉トロンは中の人のおかげでマイルドになっているが実際自分以外の誰も信用も信頼もしておらず歴代屈指の残酷さと狡猾併せ持つ最凶のメガトロンな件
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ad2-aUbZ)垢版2018/11/04(日) 22:38:58.40ID:JeM1BMND0
>>549
やっぱそこだよな……
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-n0hs)垢版2018/11/04(日) 23:03:24.31ID:te/rNVKr0
>>631
バキは言われるようにスペック戦が最大のピークでそんでその残り火でドリアン戦を描ききったけどその後がひどいからな一応克巳対ピクル再び盛り上がったけど結局また落ちたし
0641この名無しがすごい! (スププ Sdba-n0hs)垢版2018/11/04(日) 23:10:35.31ID:7+c2fQQ6d
>>637
魅力的な敵はいないけどサイラオーグや掘り下げが進んだヴァーリの早々の魅力的なライバルはいるけど
やっぱ魅力的な敵は作品の華だしいたら評価は上がったのにそこが惜しい
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a33-xbHe)垢版2018/11/04(日) 23:36:58.62ID:wQCNpxy10
>>642
ss速報とかだと割と良作が多いイメージ
最近読んだチェシャ猫は素晴らしかった
ハメだとSteins;Gate γAlternation 〜ハイド氏は少女のために〜が良かった
0647この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-FDoe)垢版2018/11/05(月) 00:04:12.23ID:SlLY/1A2p
「となりのガハマさん」

これ内容的にHACHIMANじゃね?
ガハマの擁護に八幡を使って自分の考えを代弁させてるだけだし
それに設定考えれば3年になったら文系・理系でクラスが分かれるだろうから由比ヶ浜と八幡が一緒のクラスにいる確率は低い
0648この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-waoo)垢版2018/11/05(月) 00:09:25.79ID:2isJpQnVa
ゴブスレさん「ササは見つけ次第皆殺しだ」
女神官「善良なササはいないのですか?」
ゴブスレさん「探せばいるかもしれない。だが良いササは人の前に出ないササだけだ」
0654この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-7guN)垢版2018/11/05(月) 00:31:18.16ID:oP9f3FcWa
>>566
戦場でも味噌だけは忘れず、文房具屋の息子というだけで爆弾や火炎放射器を作りさらには分身までする有能だがモブ敵にあっさり負けて彼女をNTRされてしかも化物になり、終いには彼女共々幼なじみに殺される話か
0655この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-T+vS)垢版2018/11/05(月) 00:32:36.45ID:u/ukJGWdr
転生前の話なんて、現代人のそれも若者が経験することなんてたかが知れているし、話の本筋とはずれる以上、補足的に2,3話触れるのが精々だからね
描写しても中途半端なものになるのが大半
0659この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-T+vS)垢版2018/11/05(月) 00:40:33.23ID:u/ukJGWdr
転生じゃなくても、現地主人公に神託なりなんなりで部分的に原作知識下ろしてやればいいし
それなら「原作知識」としてその世界を軽んじたりせず、「預言」として真摯に受け止めるキャラにも出来る
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 3319-6RPj)垢版2018/11/05(月) 00:44:21.43ID:VVkPXvkJ0
前世共学(男子校)で現世女子校とかは比較対象で前世エピを入れやすいかもね

>>659
未来知識だけだと作品への思い入れがないから、特定キャラへのアンチヘイトに走る可能性が結構高いと思う
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 3321-m+G8)垢版2018/11/05(月) 00:52:18.76ID:Npz2w9sL0
このすばでカズマさんの同級生が死んだらそれも転生に入るんだよな?
現実→異世界なら転生タグ必須だけど
フィクション内の現実→異世界ならなくてもいいのかなと思わんでもない
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-nU8a)垢版2018/11/05(月) 01:00:12.62ID:8r58HEAF0
オリ主の名前に意味を持たせても持たせなくてもいい
ただしオリ主がTESのカジートみたいに名前が重要な種族の場合、名前はその出自をよく考えてつけなければならない
0679この名無しがすごい! (スッップ Sdba-U1qI)垢版2018/11/05(月) 02:31:48.56ID:HLwsZqZHd
>>619
深夜のケーブルテレビで続きがな……ただし、海外ですら「アレは無かった事に」扱いのクソ作品をベースに良い子の見てない時間帯なのを良いことに吹き替え声優が暴走して下ネタ解禁と酷い事になってるけど……
サイバトロンは淫獣軍団と化すし、メガトロンは惑星に挿入して濃厚エネルギーをドピュッっとしちゃうし

ちなみにほぼ実話だ、わざと曲解したネタとかじゃなくて
0681この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMe3-w1mc)垢版2018/11/05(月) 03:04:02.04ID:R0+kYlIsM
そんな七面倒臭いことして得られるものが場末のスレでの高い評価じゃ割に合わなすぎる>現地主人公 大抵の読者は転生か現地かなんて気にしない
0686この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-/JqT)垢版2018/11/05(月) 05:07:38.25ID:F+hWEJn2r
るろ剣の縁→かなり嫌い
ハガレンのスカー→もやっとしはするけど嫌いってほどでもない

同じ自分を助けてくれた人間を惨殺したキャラなのにこの差はなんなんだろう
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e8a-MyS3)垢版2018/11/05(月) 05:42:17.09ID:6L9wUhNf0
>>686
縁は何かなあ、ものすごく嫌な表現すると「僕はこんなに可愛そうな過去があるからこんな殺戮をしました」としか見えないんだよな
スカーは僕ちん可愛そうって言動も性格もしてないし、ロックベル夫妻を殺して以降は殺す対象も『宗教的に認められない錬金術師とそれを守る人』に限定してるし
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 0e8a-MyS3)垢版2018/11/05(月) 05:49:52.19ID:6L9wUhNf0
>>688
個人的なことを言うなら、いちいち過去のことをほじくり返す復讐者は嫌われる
逆に『もう何で復讐しようと思ったのか、復讐する相手すらわからないまま殺戮を繰り返す』やつは好かれるイメージ
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 37d5-MyS3)垢版2018/11/05(月) 06:11:41.42ID:ugcgsCBc0
復讐相手や理由にもよるな
相手が殺人鬼とか復讐相手の過失100%なら大抵の奴は許すけど
国同士の戦争が終わった後に個人で復讐とかなら自分が我儘人間って自覚持ってほしい
後者の場合で同情買おうと過去話したり自分の正当性を主張する奴はアウト
0697この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-aCAE)垢版2018/11/05(月) 06:21:22.12ID:nmYGggrta
>>688
キャラクター性よりも話が面白いかどうかで分かれる所が大きいよ
基本的にうじうじしていたり、復讐の手段に胸くそ悪い手段を選んだりするキャラクターはあまり好かれないけど
要所で軽快な展開入れたりして、重過ぎる空気を出さないことで読者の脱落を防ぎ
長く読ませて復讐者に感情移入させる下地を作ればどんな性格でもある程度なんとかなる
0712この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-n0hs)垢版2018/11/05(月) 08:06:41.33ID:C0PwAEWua
>>711
そういうの割と好き
ただ自分も死ぬから何やってもいいんだはまずテメェからタヒねってなるけど

昔江戸時代を描いた小説で男の子が父親の仇討ちするまで国元に帰れなくて死ぬ思いをするってのを読んで以来、安易に復讐しろっていうのはすごく嫌に感じるわ
0714この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-n0hs)垢版2018/11/05(月) 08:28:15.86ID:C0PwAEWua
実際問題復讐しろとか外野で騒ぐ奴のうち身内が殺されて本当に復讐できる奴ってどれだけいるのかね?
臥薪嘗胆って言うけど、人権意識は未熟、名誉を重んじる古代でそこまでして恨みを保つってのは逆説的に個人的な恨みは案外消えやすいのかもと思ったり……
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-VEzf)垢版2018/11/05(月) 08:37:19.84ID:m2ewfIyU0
外野から復讐しろと言う人の大半は「自分(その外野の人)に影響がないならやればいい」というスタンスで言ってるんであって
自分がその立場になったとして復讐するかどうかというのはまた別なのだ

・仇を殺すという直接的な方法以外で被害者が納得する方法を思い付かない
・外野である人間が復讐を考えてる被害者の内心を無視して安易に逆の提案はしづらい
・話で聞くぶんには少なくとも仇さんサイドの方に非がありそう
こういう感情が色々と混ざった結果が外野の復讐肯定派なのだ
0721この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-n0hs)垢版2018/11/05(月) 08:52:49.05ID:C0PwAEWua
>>715
なんつーか嫌なスタンスだな……復讐しろ言うくらいならエデ程とまでは言わないけど自分がそれに巻き込まれる覚悟あって言って欲しいと思う

あげられた中で最後の以外の理由は想像力も知性もあんまり足りない感じ。別に復讐止めろと言う必要もなくて、ただ寄り添い慰めるとか最低限そっとしておくとかもできるはずなのに……って
正直ひたすら悲しみにくれてるとか辛すぎて忘れたいところに復讐教唆があったら言った人の方にイラッとすると思うわ、個人的にはだけど
0722この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-7guN)垢版2018/11/05(月) 09:03:07.68ID:b2Z2anIja
なろう作品の復讐は学校で主人公をいじめてた奴を100倍は酷い方法でやり返しをする

チートで美少女ハーレムしてたらその程度の復讐どうでもよくなるだろとか思うわ
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ df8a-VEzf)垢版2018/11/05(月) 09:05:09.83ID:m2ewfIyU0
>>721
フォローするってわけでもないけど復讐肯定派は被害者本人が復讐してやりたい、仇を殺したいと思ってなきゃ勧めない奴ばっかだと思うよ
そういう復讐心を露にしてないなら慰めるとかそっとしとくって対応に終始するはずよ、だって良くも悪くも巻き込まれたくないもの
0725この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-vrEq)垢版2018/11/05(月) 09:10:00.90ID:JRHbXP4Va
まぁ、明確に加害者(復讐対象)側が悪くて、
被害者が復讐したいんって言ってるなら他人からしたらすればいいんじゃねって感じでしょうね
もちろん、色んな意味から止める人もいるだろうけど。そこらへんはもう性格やな
0727この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-/JqT)垢版2018/11/05(月) 09:13:39.95ID:vMFgyfdpr
>>712
加群の場合は教師をやっていた時代に「加群は木原らしくないから諦めさせよう」って思考で健全な少年を壊してキチガイ化させて差し向けた木原病理が復讐対象だからな
その少年に襲われてその場にいた生徒を守るために正当防衛でシャベルで少年を惨殺してしまってそれで自分も復讐の対象になってる

なお自分をずっと探してそこまで辿り着いたその生徒の目の前で病理を殺すと同時に死んだもよう
そのうえ加群を死なせないための魔術を教えたのにそれでも死んだことにショックを受けた女魔術師が暴走して即死剣で皆殺しにしようとしたもよう
0733この名無しがすごい! (スププ Sdba-ZKbI)垢版2018/11/05(月) 09:28:56.07ID:bzD7S4hEd
病理「狂人のくせして教師なんてやってる加群が気に食わないから生徒Aを洗脳して他の生徒を皆殺しにしてやる、教え子を守りたかったら教え子を殺してね&#9825;」

加群「ふざけた真似をした病理は絶対に殺す、他の生徒を守る為とはいえ生徒Aを殺した俺自身も許さない」

生徒B「加群先生を止められなかった…先生のいない世界なんていらない、皆殺しにしてやる」

BADEND
0734この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-n0hs)垢版2018/11/05(月) 09:29:27.52ID:C0PwAEWua
>>731
最近はメンタルケア=復讐、厳罰化って信じてる奴もいる気がするね……
加害者が罰せられたらある程度胸はすくし気持ちに区切りもつくだろうけど、本来被害者のメンタルやその後の生活のケアってそれとは別にじっくりやるもんだよな
0735この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-/JqT)垢版2018/11/05(月) 09:31:50.48ID:vMFgyfdpr
>>733
それ皆殺しにしようとしたの生徒Bじゃなくて復讐するために入った組織で仲良くなってた女やぞ

教えてもらった致命傷を絶対に受けない魔術をフル活用して相討ちするってやり方がすさまじき
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ 3319-6RPj)垢版2018/11/05(月) 09:36:43.54ID:VVkPXvkJ0
復讐は人ではなく神(運命)のすることって訳なのか
和解したと思ったら結局誰かを庇って死ぬとかの展開は結構多いね
場合によっては主人公の手を汚させたくないだろってツッコミ入るけど
0737この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-n0hs)垢版2018/11/05(月) 09:39:14.82ID:C0PwAEWua
>>736
正直あんまりそれは好きじゃない。生きて対話を重ねて罪を償ってほしいと思っちゃう
改心する見込みの無い奴がそうなるのはどっちかって言えば好きなんだけど
>>735
加群先生救済の二次無いのかなー
0738この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-waoo)垢版2018/11/05(月) 09:41:46.07ID:2isJpQnVa
復讐者は俺は悪くねぇ!悪いことしたあいつが悪いんだ!ってやつより
我慢できない俺も悪いんだけど、あいつムカつくから殺すわ的なやつのがまだ許せる気がする
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-/JqT)垢版2018/11/05(月) 10:06:42.94ID:ITf+4GdI0
なんて題名の短編漫画だったか覚えてないんだけど目の前で両親を殺された女の子が復讐するために殺し屋に弟子入りするって奴があった

ざっとした流れは訓練してもらってその復讐対象を見つけて殺し屋に狙撃のお膳立てもしてもらうんだけどその復讐対象にそいつの娘が駆け寄って笑ってる光景を見て自分とダブらせてしまって撃つのに迷い生じてしまう
いつまでも撃たないから後ろから撃たないとお前を殺すって殺し屋に脅しかけられても撃てずに銃をおろす
殺し屋は「それでいい。自分みたいになってはいけない」って言って最後は復讐の道から逸れて明るい道へと歩き始めた女の子を見届けたってラストだった
0748この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-waoo)垢版2018/11/05(月) 10:14:00.76ID:2isJpQnVa
単純に綺麗事だけ言ってる奴より
綺麗事を貫くのがどれだけ難しいか分かっててその上で人生かけて綺麗事貫こうと人生かけてるやつや
綺麗事だけじゃ生きていけないと思って、だからこそ自分が譲れないものだけは押し通そうとするキャラが好き
同じ言動でも背景があるかないかで全然印象違うのよね
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 63b3-/JqT)垢版2018/11/05(月) 10:27:39.08ID:ITf+4GdI0
初期のコナンだと犯人の女に対して「こんな奴殺す価値もない!」って言い切った話があったな
殺人起きてなかったし殺されかけたオッサンは警察に悪事が全部バレてそのうえ誘拐されてた最愛の娘は父親の方を見向きもせず目の前素通りして犯人の方に走っていったという
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9f-GAy+)垢版2018/11/05(月) 11:46:13.31ID:1n94moIA0
>>766
元の話題がリーガルハイだからそれにそった例で考えるなら因縁つけて法廷戦術駆使してやり込めるとかじゃね?
モンスターペアレントが教員訴えて示談金引き出すとか二次創作の画像上げてるやつを著作権侵害で弁護士にたれこんで民事訴訟起こさせるとか
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e9f-GAy+)垢版2018/11/05(月) 12:12:29.32ID:1n94moIA0
スパロボKすき
キャラ紹介で一番まともっぽいアンジェリカがヤバいやつで一番ヤバいやつっぽいシェルディアがまともなとこもキャラ設定の段階で制作とプレイヤーにすれ違いがあるのがわかってすき
でもファフナーとゾイドには謝ってほしい
0791この名無しがすごい! (スップ Sd5a-75Co)垢版2018/11/05(月) 12:57:14.26ID:loU9SVLid
マイス君も元の姿は人間で後付のベルトなきゃモコモコになれないからまあ人間でしょ
道具なきゃ変身できないのなんでだよとかそもそもハーフってそんな器用に姿使い分けられる連中なのとかいろいろツッコミどころはあるが
0793この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMe3-w1mc)垢版2018/11/05(月) 13:04:10.63ID:R0+kYlIsM
いまやってる七つの大罪コラボは文句なしの上出来なのに……つくづくヤシャシーンが悔やまれる
0796この名無しがすごい! (スププ Sdba-n0hs)垢版2018/11/05(月) 13:22:30.94ID:IQVrSHu6d
ヴァッシュが最後の最後にレガートを殺してしまったのはリヴィオ助ける為にだけどウルフウッドの死を無駄にしない為に
いかに彼の存在がヴァッシュの中で大きかったのかわかるわ
0797この名無しがすごい! (エムゾネ FFba-RwqH)垢版2018/11/05(月) 13:32:00.93ID:87vMlteRF
>>757
マイナーだがチャンピオンREDで以前に連載していた「フランケン・ふらん」でそんな感じのエピソードがある
二人の人造人間に家族を殺された男が改造手術を受けて、その人造人間より強い存在になって復讐しようとするんだけど
次第に復讐という行為そのものに快感を覚えるようになって、わざと相手を逃がしたり間接的にテロに協力したりして「仇は取ってやるぞ!(ハァハァ)」ってなるの
0798この名無しがすごい! (アウアウウー Sac7-aCAE)垢版2018/11/05(月) 13:39:30.68ID:nmYGggrta
>>784
仏教の無価値論に通じる考え方だな
突き詰めて考えたとき、世の中全てのものに本当の価値なんてモノは存在せず
モノや存在の価値から来る苦しみ、妬み、怒りに惑わされる必要はない
しかし、全てが本質的に無価値だかこそ自分の大切なものの価値は自分で定めなくてはならないっていう
0805この名無しがすごい! (JP 0He3-n0hs)垢版2018/11/05(月) 14:18:59.94ID:9V8j7Ri6H
>>777
嫌いじゃないけど共生説とか中立説の信奉者からするとそれで本当に進化出来てんのかよって思うわ
ガンダム00観てるとコーラサワーでサバイバルオブザラッキエストを、イノベイターの発生で中立遺伝子変異の蓄積からのエピジェネティックな変化を、ELSとの共生による新種誕生を学べるぞ(大嘘)
0806この名無しがすごい! (ガックシ 06f7-4Eu4)垢版2018/11/05(月) 14:27:11.72ID:IPV+5Rce6
今月号のワンピースは痺れたな
四皇最高幹部を倒せるレベルの主人公にとっての大技を叩き込んだのにノーダメージ
そして当人にとっては普通の技の一撃で主人公は返り討ちに遭う
ネット小説どころか、最近の漫画でも「強くなった主人公が瞬殺される」って場面を見なかったから痺れた
今までは主人公が幾ら受けても効かない逆パターンばかりだったし
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-68Wn)垢版2018/11/05(月) 14:58:52.86ID:Yz2VFDSx0
アンソロジーでゲッペラーに殴り殺されてたな

ゲッターといえば新ゲッターの竜馬はラ=グースに近い存在として描かれてたな
最終的には見事なまでに虚無った世界に旅立ったけど、悲壮感が全くないのが凄いわ
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aaa-51mD)垢版2018/11/05(月) 15:40:13.18ID:DrTVqw4+0
>>828
個人的に覚醒するのは一回と最終戦前だけ
それ以上やと「はいはいまた覚醒するんやろ」って思ってしまう

覚醒を繰り返してしまうと修行しても安く見えてしまうというか
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 9aaa-51mD)垢版2018/11/05(月) 15:52:05.02ID:DrTVqw4+0
中途半端に覚醒するよりは、飛ばした尺の中で強くなってましたみたいなのがいい

ルフィーのギア2、悟空の超2とか3とかは唐突に出てきても盛り上がったからやっぱ魅せ方だよね
0834この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-FDoe)垢版2018/11/05(月) 16:06:15.77ID:si5ZWOVNp
となりのガハマの作者の感想返信より

あれですね。ガハマさんがただ嫌いなだけならともかく、改悪してまでいたぶるような人は正にファンもどきなんでしょうね(怒)

改悪?事故の事を一年間も誤りにこない
自分の保身の為に一年間も連んでいた相模を切り捨てる、雪乃の弱味につけこんで雪乃の恋愛感情を封じさせるとか人として最低なゴミクズだから嫌われてんだろ
寧ろキャラを美化してる方がもう目的だろうが
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/05(月) 16:06:36.97ID:mXQzw7Sk0
どんな良作も☆10より☆9が多くなるのってよく考えると不思議だ
すべてが好みに完全一致した作品にだけ☆10が入れられるということなのか
はたまた名作であっても多少の穴があってそこが評価されずに☆9となるということなのか
0845この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbb-FDoe)垢版2018/11/05(月) 16:30:10.31ID:zfwmCQZjp
由比ヶ浜結衣の原作での所業

・犬のリードを離し事故の原因を作り八幡を大怪我させる
・犬を庇った八幡に一年間も直接お礼を言いに来ない
・御礼と称して木炭クッキーを渡すなど人の常識としてあり得ない事をやる
・面識が殆どない八幡に「ヒッキー」と失礼な渾名を付けてキモいなどの暴言を吐く
・事故の事がバレても謝るでもなく落ち込むだけ、終いには「馬鹿」と吐き捨てる自己中ぶり
・夏祭りの時も八幡が居た堪れなくなってるのにそれに気付かない
・文化祭の時もクラスの手伝いばかりで奉仕部は放置してたくせに雪乃を責め八幡に責任を背負わせる
・修学旅行の依頼の件で戸部の依頼を強引に押し切り厄介事を奉仕部に持ち込む
・アニメ2期の冒頭で事情を知っていてクラスの連中と一緒に八幡の事を笑っていた
・空気読めるとか説明されてる割にはクッキーや夏祭りの件の様に八幡を困らせてばかり
・加えて八幡と雪乃が進展するのを邪魔して自分の恋愛感情を八幡の気持ちも考えずに押し付けてばかり
・材木座の事も汚物の様に扱って、依頼も殆ど放置の無責任ぶり
・優しいと言ってもそれは自分が都合がいい時だけ、都合が悪くなれば相模から三浦に乗り換えたように手の平返して保身を優先する上っ面の偽善
・11巻で雪乃に弱みに付け込んで八幡への恋愛感情を封じる提案をする
0847この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbb-FDoe)垢版2018/11/05(月) 16:31:16.80ID:zfwmCQZjp
もしも由比ヶ浜がいなかったら

・一番最初の依頼で毒入りクッキーを食べずに済む
・テニスの時もダブルスは最初から雪乃が出るしかなく時間を無駄にしない
・そもそも戸塚が由比ヶ浜経由で知り合ったから依頼そのものがなかった
・職場見学で八幡と由比ヶ浜が気まずい感じになり、そんなときに材木座が遊戯部との勝負の依頼を持ち込んでくるも
もしも由比ヶ浜がいなかったらまず退部するしないで揉めることがなく、遊戯部入れて奇数になるからダブル大富豪もしなくて済む
・千葉村も別に由比ヶ浜がなくても雪乃が解決に乗り出して、それを八幡が手助けしている
・文化祭も働きすぎて雪乃が体を壊して由比ヶ浜の慰めがなくてもスローガンの様に八幡なりの方法で、雪乃を救おうとしている
・修学旅行は由比ヶ浜がいなかったら、そもそも告白の依頼を受けようと八幡や雪乃を無理矢理押しのける馬鹿がいないから戸部の依頼を受けない、もしくは八幡と雪乃じゃ、恋愛相談の役になんて立てない、つまりは依頼自体がなかったことになる
・生徒会選挙も奉仕部に由比ヶ浜がいなくても八幡が雪乃を守ろうとするから、雪乃を生徒会長にした上で、八幡も生徒会に入るという手段を選んだかもしれない。奉仕部は無くなるが2人の関係は続くから問題なし
だが由比ヶ浜が生徒会長に立候補してたからその案が思いつかなかった
・クリスマスイベントも由比ヶ浜がいなければ雪乃が会長になってるから玉縄を雪乃の毒舌スキルで一蹴し会議は無事進み問題も特に起こらず、雪乃と八幡も元に戻る
・そもそも由比ヶ浜がいなければ雪乃も生徒会長になれていて雪乃は拗ねることもない、初っ端から全力で海浜総合を黙らせることが出来、会議が少ない分、クオリティを上げる時間も取ることができもっといいイベントになってた可能性もある
・その後も由比ヶ浜がいなかったら奉仕部も停滞していないから、少なくとも陽乃さんがいろいろ言ってくることはなかった、雪乃の依存体質も由比ヶ浜がいなくも解決しなきゃならん問題だから別に八幡だけで充分

こうして見るとガハマいなくてもいい所か、ストーリー進行の邪魔にしかなってないんだよな
こんだけの事をやっておいて嫌いにならない方がおかしい
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/05(月) 16:37:52.51ID:mXQzw7Sk0
雪乃が好きで8巻194ページの陽乃の台詞にイラッとした身からすると
自分の好きなキャラに対して不快なことをされて嫌いになっちゃう
……っていうササの気持ちは少し分かるかもしれない、気持ちだけ少し
0857この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbb-FDoe)垢版2018/11/05(月) 16:46:14.24ID:zfwmCQZjp
>>851
由比ヶ浜の場合はこんだけ好き放題引っ掻き回して周りに迷惑をかけて何もしっぺ返しを喰らわない事だからな
だから読者からヘイトを買いアンチssが大量に増える
要するに原作への不満が溜まってるからこんだけ由比ヶ浜が二次で嫌われてんだよ
こんだけ好き放題やってる奴がいい想いをしてるのを許せるわけないだろうに
0859この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a77-7VCc)垢版2018/11/05(月) 16:51:59.98ID:mXQzw7Sk0
自分で作ったのを読むのと他人が作ったのを読むのだと後者の方が面白く感じる
出来栄えもそうなんだろうけどやっぱりストーリーも設定も隅々まで把握しちゃってるからなぁ……
でもほならね理論はどんどん広めて! 好きな作品の分母が増えるのは嬉しいから!
0861この名無しがすごい! (アウアウカー Sac3-6Iv3)垢版2018/11/05(月) 16:58:37.33ID:HnW8OnHma
ハーメルンスレでガハマアンチするなよ、迷惑だから。
0863この名無しがすごい! (スッップ Sdba-U1qI)垢版2018/11/05(月) 17:02:41.08ID:HLwsZqZHd
>>816
全員で五人だったらしいけど内訳どうなってたんだろ?
業者(地雷島に置き去り)・役人(病死により失敗)に父親(後妻を母そっくりに整形して家庭崩壊)も込みならあと二人が完全に謎だな
0873この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbb-FDoe)垢版2018/11/05(月) 17:15:42.56ID:vPqjgHj+p
>>872
そもそも同人誌の数や公式でないサイトの人気投票なんて人気の参考にはならない
絵が可愛いというだけで原作を知らなくても一定以上評価する層はいるからな
俺ガイル自体を知らなかったり、アニメから入って表面だけしか知らず内容も何となくでしか知らない様な浅い連中がいても不思議ではない
ssはキャラや話を知ってなければ入り込めない媒体だからな、絵の評価は対して当てにならない
0881この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbb-FDoe)垢版2018/11/05(月) 17:30:44.91ID:vPqjgHj+p
>>875
架空の存在だから何?
物語に感情移入すのは誰だって同じだし、だったらアンチスレなんて物は存在しないわけでさ
大体、原作の奉仕部がここまで拗れた原因は由比ヶ浜のせいなのはどう取り繕っても否定できない事実だから
八幡と雪乃の間に入り込む余地がないと、全て悟っていた癖しやがってそれなのに自分のエゴを優先して割り込んで奉仕部を滅茶苦茶にした
自分からは何一つ泥を被って傷つく事すら責任負わない癖に悲劇のヒロインぶってるのが吐き気がするほど許せない
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a1e-duOb)垢版2018/11/05(月) 17:38:57.33ID:d6haPnuM0
>>890
嫌なら見るなって煽り目的でなければ嫌(でそこまで憎しみ迸らせる)なら見るなって感じだし
中傷撒き散らすまでになってしまった奴に対してこれ以外にかける言葉見つからない
0892この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-FDoe)垢版2018/11/05(月) 17:39:04.58ID:CdGHbqhDp
12巻のガハマの内面描写より抜粋
>彼女が考えていることも思っている事もわかっていて、でも彼女みたいに諦めたり、譲ったり拒否できなかった。
>すごく簡単なことのはずなのに、あたしはなにもできなかった。
>全部、彼女のせいにしてそうしなかった。

要するに八幡の答え(恐らくフラれる)を聞くのが怖くて何もしないのを全部雪乃のせいと責任転嫁と自己弁護を重ねてきた
雪乃に依存して、自分から玉砕覚悟で八幡に告白できないことを
本当はガハマ自身の臆病さが原因なのに、雪乃のことを口実に自分を誤魔化しているだけの卑怯者だった
そんで11巻で雪乃に付け込んだ提案をして雪乃を潰そうとしたのが確定した
ガハマは一巻から何一つ成長していない、八幡や雪乃に責任を肩代わりさせて我が身第一で言うべきことやるべきことから逃げてる
一年前に八幡のお礼を直接言わずに逃げていた事から変わっていない卑怯者である判明したわけだ
奉仕部や俺ガイルにとっての害悪でしかない存在のガハマは八幡達の前から消えて排除されるべき
0900この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-FDoe)垢版2018/11/05(月) 17:46:01.53ID:CdGHbqhDp
>>897
最終巻手前で表紙の時点で由比ヶ浜エンドになる事なんて万に一つもないけどな
何よりそんな事になったら暴動もんだろ
由比ヶ浜が望まれてる事なんて今まで散々好き勝手やってきた報いを受けて八幡と雪乃と縁を切ってフェードアウトする事
0907この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMe3-w1mc)垢版2018/11/05(月) 17:52:46.19ID:R0+kYlIsM
結局俺ガイルで一番欠陥あるのは雪ノ下一家だよな(爆弾投下)
0916この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-FDoe)垢版2018/11/05(月) 17:57:38.52ID:CdGHbqhDp
>>907
雪乃と陽乃さんも家庭環境に問題があるから表面的な部分がああなっただけで本質的には優しいけどな
それに八幡と陽乃さんもスタンスが似てるからガハマなんかよりも遥かに相性が良いんだけどな
2人とも欺瞞の関係を嫌っていて本物の関係を求めており他人の心理を推し量れる洞察力が高いし
違いは仮面を被る事ができるかどうかでスペックが高さもそうだが2人とも本質的には似た者同士
0919この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbb-FDoe)垢版2018/11/05(月) 18:00:42.08ID:CdGHbqhDp
少なくとも自分が憎まれ役を買ってでても雪乃の為に行動している陽乃さんは優しい人だよ
雪乃のためとか言いつつも自分の損得しか考えてない偽善者の由比ヶ浜よりかは遥かにマシ
0936この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spbb-otMI)垢版2018/11/05(月) 18:12:34.01ID:NiwFxuTKp
HACHIMANスレイヤーとかふと頭に浮かんだよ
0945この名無しがすごい! (スフッ Sdba-uBYI)垢版2018/11/05(月) 18:33:50.55ID:qTw1/sped
ゴブスレとフロムクロスの作品見てきたけどさ
何でダクソとブラボの主人公はいっつも周回に囚われてるんだ?
あれ格ゲーキャラが何度も対戦出来るようなもんで特に意味ないだろ
0946この名無しがすごい! (ワッチョイ ca9e-m+G8)垢版2018/11/05(月) 18:34:26.91ID:2XundqIR0
ロードス島とかだとゴブリンも災難やろうな
何の罪もない人間を孕み袋にしてるだけのゴブリンの巣にグレーターデーモンの群れとかやってきてゾンビ化されたりしそう
0952この名無しがすごい! (スプッッ Sd5a-rJWd)垢版2018/11/05(月) 18:40:34.76ID:q9Ak0djBd
>>946
ゴブスレのゴブリンも上位の魔物が出てくるとさくっと捨て駒兵士と化してる哀れな奴らなはず
ただそんなシチュエーションが出てくるほどのことがゴブスレの舞台にはあんま出てこないだけで
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e10-68Wn)垢版2018/11/05(月) 18:55:37.05ID:Yz2VFDSx0
クシャナ殿下はぶっ殺したり(部下を)ぶっ殺されたりする人だしなぁ

映画版の「我が夫となるべき者は更におぞましい物を見る事になるだろう」ってセリフすき
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 769f-BxH9)垢版2018/11/05(月) 19:43:20.00ID:iy1us9s00
ハンターハンター最新話でキャラが念をすごい楽しんでて和んだ
オリ主にいそうだけど自然と楽しんでて人を信頼してちょっとがっかりしてたり自然な範囲の人間らしさって大事ね
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 0時間 27分 3秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況