ハーメルンについて語るスレ578

2018/11/16(金) 09:09:02.47

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このスレは、作る人 ◆ZjXNknkVmk氏が製作されたWeb小説投稿サイト「ハーメルン」について語るスレです。
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■ 前スレ
ハーメルンについて語るスレ577
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■関連スレ
ハーメルン作者のスレ119
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541604954/
ハーメルンR-18スレ05
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533173602/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/11/18(日) 00:53:13.45

無能な敵自体は居ても良いんだがなぁ、それしか居ないからおかしくなる

2018/11/18(日) 00:53:35.40

>>608
昨今の事情とかで描けないだろ

2018/11/18(日) 00:53:43.68

アムロとシャアってなんやねんと思ったら、マジであった。読んでみるわ
にしてもガルパンSSって、文字数の割には評価が伸びてないの多くないか。難しいジャンルなんかね

2018/11/18(日) 00:53:48.14

総文字数一位のやつも馬鹿みたいな分量だけど敵サイドの背景や描写がしっかりしてるから読めるんだなって思った

2018/11/18(日) 00:54:15.30

>>630
今はあんまり流行ってねえという印象
ジョジョ4部とのクロスとかアンチョビとエリカがみほの代わりに大洗に来るやつとか面白いんだけどなあ

2018/11/18(日) 00:54:20.47

ニコニコのヒルドルブとソンネン少佐が入部してるやつは勢いだけで笑わせてきてずるいと思った

2018/11/18(日) 00:54:21.45

ガルパンは男オリ主投げ込んでハーレム作る地雷が多いから読んでないなぁ……

2018/11/18(日) 00:54:41.64

>>631
それを失くすと主人公側にチート持たせなきゃ勝てなくなんじゃん
鉄血でいうならバエルにスーパーロボットみたいな能力があって無双みたいな「もうあいつ一人でいいんじゃないの？」っていうリアリティと今までの地道な努力をぶち壊す展開になる

2018/11/18(日) 00:56:26.11

ガルパンの男オリ主はピザ食ってるやつしか読んでねえわ

2018/11/18(日) 00:57:12.33

>>615
よーし、じゃあいつも貼っておくか（笑）

八幡の雪乃への気持ちとガハマとの比較
・雪乃のチョコ

八幡（勝手に裏読みして勝手に意識して勝手に期待している。俺のぶんが用意されていようが
　　　いまいが、どちらであってもそこに意味を見出すのはおかしいことだ。なくて当然あって気遣い。
　　　それ以上の意味を考えている時点で、自意識過剰もいいところだ。そんなことを考えるのも
　　　気持ち悪ければ、それを必死に言い聞かせて飲み下そうとしていることも気持ち悪い）

要約＝気遣い以上の意味（本命）であってほしい。けれど勘違いはしたくないから
　　　自分にただの義理だと言い聞かせる。

・ガハマのクッキー（11巻ラスト）

　　結衣「・・・だから、ただのお礼」
　八幡（仮に。もし仮に。その想いが特別なものであったとすれば）
　　八幡「・・・礼なら、もうもらってる」
（本当にお礼かどうかを確かめたいわけじゃない。それでも、これをただのお礼として
　　　　　何も考えることなく、諾々と受け取るわけにはいかなかった）

　要約＝お礼かどうかを確かめたいわけじゃない、つまり恋愛的な意味があるかどうかを期待している
　　　　わけじゃないが、もしそれがあるのならただのお礼として受け取るのは”欺瞞”である。

・まとめ

雪乃のチョコ＝もし自分の分が用意されているのなら、特別な想いが込められていてほしい（願望）
ガハマのクッキー＝お礼以上の意味があるのなら、それを無視してただのお礼として
　　　　　　　　"受け取るわけにはいかない”（義務感）

12巻ラストシーンにて

雪乃の手がけるプロムがピンチ
→助けなきゃ！
雪乃本人から拒絶される
→それでも助けたい！そのための理由がほしい！(本心を隠すための言い訳)

ガハマの涙
→心配だ。家まで送らなきゃ！
本人から大丈夫と言われる
→まあ、ならいいか。それより今は雪乃だ！

どう考えても八幡はガハマに眼中がありません。本当にありがとうございました

2018/11/18(日) 00:57:54.11

>>637
有能すぎると人類全滅エンドになるからな

2018/11/18(日) 00:58:13.26

＜ガハマ厨１＞

「妄想」「根拠」「ガイジ」「電池君」「八幡は雪乃と友達になりたい」
これらのワードを連呼し、複数垢を使いで議論を押し流そうとするガハマ厨の中でも最凶のキチガイ。基本日本語が通じない上に
俺ガイル関連のあらゆるスレ、果ては知恵袋にまでその生息が確認されている
最大の特徴として議論で論破されると、「妄想」「根拠」などのワードを連呼し、
いざ根拠を提示しても「電池君」「ガイジ」などを壊れたradioのように連呼して煙に巻きスレを荒らし議論ができない様にする

＜ガハマ厨２＞（八幡アンチ？）

八幡の求める「本物」を徹底的に否定し最終的には本物が手に入らない。八幡は変わるべきだと比企谷八幡の人間性を否定している
ガハマ厨に比べると人間の言語を理解できる知能を持つが八幡や作品のテーマである「本物」に否定的なアンチよりの連中
八幡の「人格」「本物」に対して否定的で俺ガイルという作品自体を曲解しており、作品のテーマ及び主人公に対して

「そんなものを求めていては成長できない」「八幡は本物を諦める、あるいは妥協すべき」

などと、八幡にとっては大きなお世話以外なにものでもない押し付けがましい感情論を振りかざし作品自体を否定しているような俺ガイルファンからすれば何故、俺ガイル読んでるかわからない迷惑以外の何物でもない連中
主な生息地は「HACHIMAN信者を見守るスレ」でpixivなどの二次創作サイトに度々凸している迷惑集団

2018/11/18(日) 00:58:22.88

ガルパンはガチで書こうとすると、WWⅡ戦車の知識がいるからなあ
海外のだとカヴェナンターくらいしか知らねえよｗ

2018/11/18(日) 00:59:15.65

タイガー戦車やぞ（にわか）

2018/11/18(日) 00:59:36.50

このすば魔王軍幹部は油断慢心こそあれど無能てはなくむしろ優秀で強いよな

2018/11/18(日) 01:01:04.66

>>650
なんでイギリスの欠陥軽戦車を知ってるんですかねぇ……
マチルダチャーチルもいいけどクロムウェルも良い
T-44ってガルパンレギュレーション的にどうなんだろか

2018/11/18(日) 01:01:08.44

>>637
その点ポケモンコロシアムは凄えよ
町一帯乗っ取って住民に変装、本当の住民は地下に監禁だからな

2018/11/18(日) 01:01:23.66

>>637
戦隊モノでも、怪人を一人ずつ送らずに最初から本気を出せとか、総戦力で挑めって声があるからな
その中でもジュウオウジャーの敵組織デスガリアンの戦いをゲームとして捉えているのは、怪人を一人ずつしか送らない設定としては中々説得力があった気がする

2018/11/18(日) 01:01:28.70

レビューはちょっと省略させてもらうがガルパンおすすめ貼っとくで

まほチョビ（甘口）
https://syosetu.org/novel/155848/
備考:百合

カタクチイワシは虎と踊る
https://syosetu.org/novel/92319/

真夏のエリカチュ作戦です！
https://syosetu.org/novel/79319/
備考:軽度の百合

ガールズ&パンツァー　狂せいだー
https://syosetu.org/novel/77707/
備考:キャラ崩壊

ガールズ＆ボトムズ
https://syosetu.org/novel/85132/
備考:クロス

GIRLS und PANZER with Unbreakable Diamon
https://syosetu.org/novel/87196/
備考:クロス・オリスタンド

2018/11/18(日) 01:01:29.33

序盤のベルディアですら死の宣告であっさり詰むからなぁ
たとえ嫌がらせが目的だったとしてもアクア様選べたのはガチで幸運高いと思う

2018/11/18(日) 01:01:51.71

>>642
カタクチイワシと虎～
で普通の女子高生なエリカ見た後
他の西住姉妹に百合＆狂犬なエリカ見て
「そういやこっちの方が素か」
と思い出す

（まあ最近じゃ観覧車先輩作戦実行して
「あんた、アンチョビと思考近くなってない？」「止めて」
にふいたが）

2018/11/18(日) 01:01:53.45

>>653
T-44はスピンオフで出ているのでセーフです

2018/11/18(日) 01:04:24.97

勇者と魔王系が流行ったときにそういうの色々あったよね
勇者がレベル1のときに魔王軍が本気で殺しにかかるやつとかそれなりにあったけど微妙だった記憶しかない

2018/11/18(日) 01:04:40.27

>>637
そういうある種のリアル志向で考えるなら、その世界で大きく発展してきた人類側も、それらに対処する知恵なり強さなりあると考えられるんじゃないかな
なかったらとっくに滅んでそうだし

まあ俺TUEEE小説とかでその辺を考えてるとは思わんけども

2018/11/18(日) 01:05:10.74

>>659
時期的に実戦投入寸前だったからセーフなのね
見た目のイケメンさでお気に入りです

WW2末期に実質MBT作ってるソ連って頭おかしいと思います

2018/11/18(日) 01:05:14.49

>>656
こんなに名作があったんだな、読んでみるわ

2018/11/18(日) 01:05:48.99

イナイレ2は最初からガチ敵送り込んできたよな
ジェネシス送れって言われるかもしれないけど、全国優勝の主人公チームが2回も負ける相手って考えれば十分だよな

しかもエイリア石売り込みっていう目的もあったし

2018/11/18(日) 01:06:32.09

>>662
イギリスだってセンチュリオン作ったし…

>>663
今評価見返したらオレンジのとかもあったんで俺が好きなだけで万人向けじゃないかもしれない

2018/11/18(日) 01:06:42.75

>>615
す
き

2018/11/18(日) 01:06:43.18

>>653
珍兵器欠陥兵器まとめで見た
車内温度40度超えなのに砂漠に送り付けたとか、試作が完成したのが量産体制に入った後だとか
さすがパンジャンドラムを生み出した国だと思ったね

2018/11/18(日) 01:08:10.77

>>626
見当外れだな

2018/11/18(日) 01:09:38.27

>>654
同じポケモンだと、フレア団も相当ヤバイことやっている
特にポケスペでは、マスコミどころか有力者や司法関係も支配下に置いていて、地方そのものが敵状態
しかも組織の野望を止めても、協力していた関係者には警察とかの追及の手が伸びていない後味悪い結末

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdea-HZlC) · 2018/11/18(日) 01:10:44.11

ガルパンの二次だと西住家の少年と好きなものは百合&パンツァーです！が好きだな
前者は作者がアニメ見直せないので更新止まってるけどちょいちょい別の場所で続き書きたい言ってるから更新期待できる
後者は完結してるし他作品ネタマシマシだけど俺は好き

2018/11/18(日) 01:11:16.96

ガルパンのレギュレーションだとWoTの実装戦車はTier10かそのへんのが一部アウトになるって聞いたけどマジ？

2018/11/18(日) 01:11:21.06

>>665
同時運用予定だったコンカラー大好き

2018/11/18(日) 01:12:40.37

>>669
ゲームでも四天王のひとりがフレア団だったよな

2018/11/18(日) 01:12:48.90

このすばはガチで魔王軍幹部が強すぎて、いくら何人もの転生者にチート与えても魔王討伐とか無理ゲーすぎ

転生者全員が一致団結すれば勝てるかもしれないけど、基本あいつらが纏まって戦うとかしないし

2018/11/18(日) 01:12:53.86

>>671
そこらへんのティアーって計画のみのやつとか戦後のとか入ってくるので無理

2018/11/18(日) 01:13:26.43

>>671
Tier10で運用できるのマウスぐらいのはず、平均的にはTier6～8マッチ相当がガルパンレギュレーションになる感じ

2018/11/18(日) 01:15:18.09

なるへそ計画だけのやつとかがアウトだからか

2018/11/18(日) 01:17:21.58

>>617
>>293

2018/11/18(日) 01:18:37.38

パンジャンドラムはなんか小学生が思いついた「ぼくのかんがえたしんがたぶき」って感じがしてまだ分からなくもない　ブルーピーコックとかなんだよあれ

2018/11/18(日) 01:18:55.28

ガルパンと幼女戦記のクロス書きたいけど戦車詳しくないから無理げ

2018/11/18(日) 01:20:22.76

戦争長々やってると意味のわからん発想で兵器作り出すのは各国共通だから…

2018/11/18(日) 01:20:42.56

ガルパンはあくまで競技、部活であって平和な時代のレクリエーションやぞ
あの時代にデグレチャフさんが転生したら学歴ゲットしつつ安定した就職先探すほうに全力全開になって存在Xにもあんまり恨み節吐かないかもしれん

2018/11/18(日) 01:21:07.31

戦車の弱点は上側で、幼女は空を飛ぶからなあ
戦車に詳しくてもそのクロスは難しそうだ

2018/11/18(日) 01:21:19.24

まなぶおじさんとかいうアヘアヘガルパンオリ主恋愛ものマン
嫌いじゃないけど好きじゃないよ
ガルパンじゃないけど「ありがちの物語」は好きだよ

2018/11/18(日) 01:21:21.51

>>679
パンジャンドラムで連想するのはP1グランプリ

2018/11/18(日) 01:21:28.98

戦争終わらせたい！って想いが加速するんやろなあ

2018/11/18(日) 01:22:13.35

>>669
無能な敵にも通じるけど社会が主人公側に敵対的な場合ってだいたい有力者が敵だよね
一般大衆が敵の展開は殆どないのが気になるな

2018/11/18(日) 01:22:44.84

ガルパン世界はデグレチャフおじさんの元の世界よりちょっと文明進んでそうなくらいだからなあ

2018/11/18(日) 01:25:10.39

一方的に殴りたい！せや！射程火力装甲強化したろ！の結果生まれる独ソの異常な戦車開発発展速度

2018/11/18(日) 01:28:03.42

>>682
いや、ウーガ少佐が「デグレチャフ少佐にも平和な時を過ごしてもらいたい、いやでも戦争以外のイメージが思いつかない」なんて願ってる時に
たまたま他の神がその願いを叶えてしまうって感じ

そこから優勝しないと強制終了させる感じに持っていきたい
まぁ戦車の知識がないので(ry

2018/11/18(日) 01:28:47.81

>>684
検索してみたら全部終わってて草

2018/11/18(日) 01:30:50.33

>>690
人心掌握できなそう(小並)

2018/11/18(日) 01:32:01.54

WOWSやっている影響で英国面と聞くとTier7戦艦のネルソン級とキングジョージ級が浮かんでしまう
どっちもゲームじゃスペック通りの能力だけど、現実はスペック通り以下でお荷物扱いだったらしいし

2018/11/18(日) 01:39:27.64

ネルソンは第三砲塔ぶっぱなすと自分の艦橋がダメージを受ける上にケツを掘られると何もできない
そしてタンカー並みの機動力

KGVは主砲の火力がショボい上にすぐ故障するし砲塔一つやられるだけで火力が半減
そして対空砲は名前通りポンポン壊れる産廃

まさに英国面戦艦

2018/11/18(日) 02:06:17.21

ゴブスレの作品が最近増えてきたが、島津豊久(妖怪首おいてけ)をゴブスレの世界で冒険者やらせたらどないなるんやろうな？

価値観がゴブスレさんと似てるし意気投合しそうな気がするんだけど

2018/11/18(日) 02:08:37.46

神が島津でキャラメイクすればいいだけだから出すだけなら楽かね

2018/11/18(日) 02:11:00.29

>>696
神の気分次第じゃ、薩摩隼人が異世界に溢れるのか…(困惑)。

2018/11/18(日) 02:11:46.68

そんな世界じゃ初期PTが鎌倉武士（剣装備）　鎌倉武士（当身使い）　鎌倉武士（杖術使い）　女神官ちゃん
みたいなメンツになるぞ

2018/11/18(日) 02:15:56.47

ニコ生のゴブスレでED後のコメントが大荒れで笑った

2018/11/18(日) 02:16:12.19

>>698
(対モンゴル撃退経験有り)

という謎のスキルが付いてそう(こなみ)

2018/11/18(日) 02:18:03.34

>>699
なにゆえ？

2018/11/18(日) 02:24:30.65

示現流すき
薬丸示現流ふつう

2018/11/18(日) 02:28:10.32

>>701
TV版:特殊EDでカナリアの瞳にゴブスレ一行が映ってる絵でスタッフロール

ニコ生:そこでスタッフロールが流れずにカナリアの瞳のアップで会話もなく同じ尺を使う→いつものEDが別で流れる

2018/11/18(日) 02:38:02.25

まーた逆に手間のかかりそうな手抜きをしてしまったのか

2018/11/18(日) 02:46:51.27

>>703
わざわざ2バージョン作ったってこと？
意味不明なんだが

2018/11/18(日) 03:08:36.03

TV版でスタッフロールが流れている映像をスタッフロール無しで流したから尺稼ぎって思われてた
その時間は鳥の瞳にゴブスレ達が映っていて瞬きするだけの時間だったから会話もなければ動きもない
んでもってコメントでTV版はスタッフロールが流れてたって情報が出て「じゃあこれEDか」ってなったところにニコ生では不評の歌い手の通常EDが追加で流された（スタッフロールあり）

EDまではコメントも普通だったのに最後で荒れてアンケートも一番面白いに入れたのが50％になったのは見ていて悲しかったな
一部のコメントで「ニコニコだから歌い手のED入れたかったんじゃないの」ってあったけど地上波だけが特殊EDだったみたい

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdea-HZlC) · 2018/11/18(日) 03:09:22.18

>>695
作者が豊久のAA使ってコナン・ザ・グレートやってたからそんな感じになる気がするw

2018/11/18(日) 03:20:10.14

>>698
何故かナナドラ2020思い出した
あれ設定好きなんだけどなぁ
現代の最高クラスの技能持ちをS級として集めてファンタジーに対抗する構図

2018/11/18(日) 03:39:34.78

ランキングにあったから目に入ったけど開脚550話ってすごいな

2018/11/18(日) 03:42:05.71

ガルパンはもともと二次作者泣かせってレベルで難しいジャンルってこともあるがすっかり落ち着いちゃったな
あの世界観は戦車の知識はもちろん世界史や民族の知識が豊富にないとおもしろく演出できないから、そうそう名作は生まれない印象

2018/11/18(日) 03:44:51.28

スピンオフだけなんか増殖してくから世界観もわけわからん

2018/11/18(日) 03:58:33.19

ガルパンは完全に渋のCP系が主流だからな

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sdea-A+Ur) · 2018/11/18(日) 04:22:20.25

ガルパンってあいつら全員日本人なんだっけ

2018/11/18(日) 04:23:10.56

何か新高校のスピンオフも出てたよな
確か伯爵高校だっけか

2018/11/18(日) 05:35:49.42

ゴブスレはドクターストーンの千空を科学使いの名称でぶちこむのも面白そうだけど難易度が高そうだなぁ

2018/11/18(日) 06:40:27.90

ガルパンで男オリ主入れて恋愛しようが別に文句は無いけどさ
なんかの作品で戦車道の指揮の天才とか設定盛りまくってるのに原作の試合では毎回「くそ、無線で指示さえ出せれば簡単に勝たせてやれるのに！」しか言わずにずっと原作と同じ試合内容で流石にアホくさかったなぁ

2018/11/18(日) 06:41:26.86

そもそも作者が天才って設定を盛って作中で本当に天才に見えるキャラってハメにそんないないよね

2018/11/18(日) 06:51:24.25

そりゃ作者の頭より上のキャラは作れんからな・・・

2018/11/18(日) 06:52:05.43

それでも作者は物語の展開やら作中で明示されてない設定を把握してる訳だからそこから逆算してそれっぽく理由付けして動かす事で天才っぽく描くと事は一応できるとは思う、難しいけど

ただ戦略式系の天才とか正直凄い難易度高いだろうなぁ

2018/11/18(日) 07:08:53.83

勢いで納得させる系なら作者より頭いいキャラもいける
そもそも文章のレベルが高いこと前提だけど

2018/11/18(日) 07:26:15.38

天才は戦闘よりも日常会話の方が難しい気がする

2018/11/18(日) 07:30:53.29

日常会話が好きです
戦略は難しい内容だとイメージも出来ず、割りとスラスラ読んでる

まあなんか凄いことが起きてるんだろうなぁくらいにしか思わん

2018/11/18(日) 07:38:36.66

ふとお気に入りを読み返してた
赤い森のイリス蘇ってくれ……

2018/11/18(日) 07:58:54.49

>>713
ガルパンは一人だけは確実に外人のはず

2018/11/18(日) 08:30:24.86

あのベジータさんが天才なんだぞ
戦闘描写で見せてけ

2018/11/18(日) 08:32:22.13

俺自身が天才に(ry

**この名無しがすごい！** (ｱﾒ MMb9-93bU) · 2018/11/18(日) 08:37:01.63

>>725
ベジータさんが戦闘以外で天才だったことって、映画で恥を忍んで破壊神接待したこと以外にあったのだろうか

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sdea-BjzN) · 2018/11/18(日) 08:38:20.40

ビンゴのときのセンスは天才すぎた…

2018/11/18(日) 08:42:45.04

そもそも天才を何で見せるかだよ
遊戯王なら別に凄いコンボやソリティアじゃなくてもその場の状況に合わせたカードを引けるなら天才

サッカー選手なら別に戦術を重視しなくても、相手DFの間を通したり、タメのないパス、確実に枠外のシュートを落としてゴールに入れることが狙ってできるなら天才だろ

2018/11/18(日) 08:52:45.09

>>716
作者がごちゃごちゃ言ってたヤツか覚えてるぞ
というか試合中に外部から連絡手段無い形式なら男のオリ主がどんな指揮能力持っててゴミだし世間的に評価されないだろと思ったけど事前にオリ主すげー持ち上げててどうしようもなくなってたよね
そもそも9年間で11連覇？とかいう1年に何回やってる大会なんだみたいな描写も混ざってツッコミどころ満載だった

2018/11/18(日) 09:05:24.09

論理的な思考で説得力ある説明を繰り出すことなくただ未来予知レベルの先読みをさせる
商業でもよくある頭の良い天才軍師系キャラ

2018/11/18(日) 09:15:41.01

そもそも滅茶苦茶売れてる漫画小説でも読者目線で「天才」ってなるのはごく一部
しかも編集やらアシスタントやらたくさんの人の意見を聞いて作り上げてるものだからな

2018/11/18(日) 09:20:35.24

卑劣様は天才だと思ったよ
あざとさも含めて

2018/11/18(日) 09:22:00.84

天才といえばリハク

2018/11/18(日) 09:32:22.66

お前は目が見えぬのか……

2018/11/18(日) 09:35:50.85

俺は咲作者の初手テスカポリトカは天才だと思ったよ

笑いの

2018/11/18(日) 09:36:53.55

ガルパンのミリ考証ってビジュアル全振りで基本お話の戦術もガバじゃん
こうしなきゃいけないとか知識がいるとか
ソレ物差しがガルパンじゃなくて
ミリ知識開陳して褒められたいとかそういう自意識じゃアリマセンでしょうかねって