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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ417
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ b2b3-v5US)
垢版 |
2018/11/19(月) 21:15:22.93ID:iIYziwxw0
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

【小説家になろう】底辺作者が集うスレ416
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541857651/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ cab3-v5US)
垢版 |
2018/11/19(月) 21:17:50.85ID:iIYziwxw0
■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

――自晒し用テンプレ――
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点
【その他】 短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事。目安は3時間

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ cab3-v5US)
垢版 |
2018/11/19(月) 21:18:30.40ID:iIYziwxw0
■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ cab3-v5US)
垢版 |
2018/11/19(月) 21:19:00.31ID:iIYziwxw0
■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「〜だ。」→「〜だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう

・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000〜5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0005この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-maOp)
垢版 |
2018/11/19(月) 21:19:19.07ID:2gtX2U2ua
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0007この名無しがすごい! (オッペケ Sr6d-ay0p)
垢版 |
2018/11/20(火) 07:26:58.27ID:mXPowK9rr
【アウアウカーという荒らしについて】

このスレにはワッチョイがアウアウカーの荒らしが住み着いています。相手をしない様にして下さい。
荒らしの相手をするのは荒らしです。見掛けたらIDやワッチョイをNGに入れて下さい。


■荒らしの特徴
・基本的に居丈高で他者を見下し、侮辱レス等で噛み付いてくるが、頭が悪いのが特徴
・自分が賢いと思っているが、反論出来ないとすぐに逃走してIDを変えて議論相手に粘着するキチガイ。
 荒らしの為、触れない様に

■荒らしの言動と逃走履歴
・「底辺教は木曜日は元気がいいな。俺に敗北したワッチョイがリセットされるから」 → 論破され逃走
・「ハーレムなんたらみたいなタイトルは売れない」 → 実際には売れている → 論破され逃走
・「だからお前らはわかってないって言うんだよ」 → 同意レスゼロの孤独 → 発狂
・「なんか終わったことを蒸し返すイタいやつきてるな」 → 悪行のログを晒され火消し失敗 → 発狂
・「こいつ荒らしだろ草生える」 → 粘着相手とは別人に噛み付く(ワッチョイを誤認) → 謝罪もせず逃走

・IDを一日に何回も変える。一日のレス数は板1位のニート
・とにかく他人を叩いて侮辱するのが日課。荒らしそのもの
・散々荒らしてIDを切り替えたら後はシレッと他の人の雑談に混ざろうとするが、当然ワッチョイでバレバレ
・ニートだから昼休みと書かれて「昼休み以外ネットは出来ない」と勘違いして赤っ恥
・ネットで赤っ恥を掻いても気にしない。勿論現実でもボロを出して周りに見下されている
・当然このスレでもキチガイ認定されており、とうとうまとめが作られた

(アウアウカーに話し掛けている人を見掛けたら、荒らしである事の周知徹底と触らない様にレスをお願いします)
0008この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-W7b6)
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2018/11/20(火) 12:08:01.45ID:CqkCn5NHa
殺伐としてきました(^ω^)
0017この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp6d-1xp+)
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2018/11/20(火) 12:42:16.26ID:jy50Re1zp
っていうか一人称で()はダメってのが意味がわからんのよね
一般の小説ですらそんなんはごく普通に用いられてるのに()を一人称で使ったら「人称が混じっちゃうイヤーダメー」とか正気なの?
浅い知識で自分が正しいと盲目的に信じてるからそんな書き込みをするんだよ
身の程をわきまえてせめて書き込む前にググれ
0021この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp6d-1xp+)
垢版 |
2018/11/20(火) 12:52:05.60ID:jy50Re1zp
>>18
普通に使ってるって話
そもそも一人称で書く人がさほどいないが人気作家だと例えば貴志祐介とかは使ってるな

>>20
エスパーじゃねーんだから人それぞれだろボケ
作者に聞けよカス
っていうか「教えてください」って言え間抜け
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c3-OyuC)
垢版 |
2018/11/20(火) 13:08:02.72ID:JO5wi9/f0
顔文字やネットスラングも嫌う人はとことん嫌うけど
商業作品でそれが上手く使われてて面白い作品とかあるしな
読者目線でいえば面白ければなんだっていいんだよ
0027この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-jEb9)
垢版 |
2018/11/20(火) 13:36:20.17ID:GEAKDxhba
()使ってもいいけど使わなくても成立するし
自分で一人称書いてて使った方が便利だなと思ったことないからどういう意図で使ってんのか気になる
て話だったんじゃが
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ 21be-4fLB)
垢版 |
2018/11/20(火) 15:08:40.90ID:bgerpvaq0
フッ 創作とは芸術 決まったやり方など存在せん
好きなやり方を貫くがよい
後は読者がそれを受け入れるか否かだ

本来、一人称は制約が多いのだが
「○○side」と称して、視点をコロコロ変えている
本来フェアなやり方ではないが、そういうやり方が
まかり通っている(読者に受け入れられている)のが
なろうという所だ
それを考えれば、些細な事ではないか
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ cd8a-Wc+1)
垢版 |
2018/11/20(火) 15:09:41.60ID:vxmob5Bs0
前に応募閉め切ったメゾン文庫大賞っていうコンテストに出したんだけど
やっぱりど底辺……w
PV稼いでランキン上位に食い込めてないと受賞は難しいかな
要項のページにはランキングから取るみたいなことは書いてなかったんだよなぁ
あと上位の方はR15とか異世界転生モノみたいなカテエラっぽいのも入ってきてるね
0033この名無しがすごい! (ラクッペ MM1d-zzW1)
垢版 |
2018/11/20(火) 15:14:56.93ID:OSxXlCtHM
キャラ一人しかいない場合セリフは独り言になるけど、あんまりぶつぶつ言ってるのも不審すぎるので心の声にすることはある。
ずっと地の文だと目が滑るし。
0034この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp6d-1xp+)
垢版 |
2018/11/20(火) 15:15:21.72ID:jy50Re1zp
>>27
だからそんな作者の内心は知らねえって言ってんだろ。そもそも俺が使ってるなんてどこに書いてあんだって話
単に一人称で()を使うのは割とメジャーだって言ってるだけだろ
理由を知りたきゃ自分で調べろよ
なんだって俺がお前や>>23みたいな能無しのためにいちいちググって調べなきゃいけねーんだよ
0036この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp6d-XS8w)
垢版 |
2018/11/20(火) 15:29:57.21ID:JRbnuuCFp
全否定おじさんって短編晒しには出てこないの?
この前晒した時には出てこなかったんだけど
0044この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-W7b6)
垢版 |
2018/11/20(火) 16:27:45.94ID:CqkCn5NHa
晒しマダー♪
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ fefd-woHa)
垢版 |
2018/11/20(火) 17:26:24.06ID:emGbCDKH0
【一人称】
「新たなる世界の幕開けだ!」
 この俺が! 今ここで! 新世界を作り上げるのだ!
 うはははははは。

【三人称一元】
「新たなる世界の幕開けだ!」
 ナローシュは情熱のままに叫ぶ。
──この俺が! 今ここで! 新世界を作り上げるのだ!
 彼は調子に乗っていた。
0048この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
垢版 |
2018/11/20(火) 17:33:08.61ID:qKkVc9Jzd
>>47
わかりやすい。
こういうことだぞ底辺共。
どうやったら一人称で()使うとか抜かせられるんだよ
0052この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
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2018/11/20(火) 17:42:21.15ID:qKkVc9Jzd
根本的にごめん。俺勘違いしてたみたい
俺がいつも読んでるのは普通にちゃんとした小説家になろうだから一人称にも当然からなんて使われてないんだ。
でもお前らが読んでるのってラノベ系とかなろう敬語でだもんな。
一人称にも()使われてて当然だわ。
ごめんお前らとは見てる内容が違かったわ
0053この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
垢版 |
2018/11/20(火) 17:43:53.78ID:qKkVc9Jzd
根本的にごめん。俺勘違いしてたみたい
俺がいつも読んでるのは普通にちゃんとした小説家だから一人称にも()なんて使われてないんだ。
でもお前らが読んでるのってラノベ系とかなろう系でだもんな。
一人称にも()使われてて当然だわ。
ごめんお前らとは見てる内容が違かったわ
0054この名無しがすごい! (オッペケ Sr6d-lZSy)
垢版 |
2018/11/20(火) 17:47:56.55ID:AIn41Wyvr
根本的にごめん。俺勘違いしてたみたい
俺がいつも読んでるのは普通にちゃんとした小説家だから一人称にも()なんて使われてないんだ。
でもお前らが読んでるのってラノベ系とかなろう系でだもんな。
一人称にも()使われてて当然だわ。
ごめんお前らとは見てる内容が違かったわ
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ fefd-woHa)
垢版 |
2018/11/20(火) 17:50:17.44ID:emGbCDKH0
一人称は「主人公なりきり」(完全なる主観)で三人称一元は「主人公の心が読める背後霊なりきり」(主観+主人公目線の客観)でいいだろ

>>49
「三人称(で)一元(=主人公視点)」なんだから別におかしくはなくね? これが「彼は調子に乗っているようだった」だと完全なる客観になるから別物だけど

ちなみに>>48は透明NGしてるから見えてない
0057この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
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2018/11/20(火) 17:50:17.96ID:qKkVc9Jzd
根本的にごめん。俺勘違いしてたみたい
俺がいつも読んでるのは普通にちゃんとした小説だから一人称にも()なんて使われてないんだ。
でもお前らが読んでるのってラノベ系とかなろう系でだもんな。
一人称にも()使われてて当然だわ。
ごめんお前らとは見てるレベルが違かったわ
0059この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp6d-1xp+)
垢版 |
2018/11/20(火) 17:50:55.31ID:jy50Re1zp
根本的にごめん。俺勘違いしてたみたい
俺がいつも読んでるのは普通にちゃんとした小説家だから一人称にも()なんて使われてないんだ。
でもお前らが読んでるのってラノベ系とかなろう系でだもんな。
一人称にも()使われてて当然だわ。
ごめんお前らとは見てる内容が違かったわ
0062この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
垢版 |
2018/11/20(火) 17:55:15.89ID:qKkVc9Jzd
根本的にごめん。俺勘違いしてたみたい
俺がいつも読んでるのは普通にちゃんとした小説家だから一人称にも()なんて使われてないんだ。
でもお前らが読んでるのってラノベ系とかなろう系だもんな。
一人称にも()使われてて当然だわ。
ごめんお前らとは見てる内容が違かったわ
0064この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
垢版 |
2018/11/20(火) 17:57:02.64ID:qKkVc9Jzd
根本的にごめん。俺勘違いしてたみたい
俺がいつも読んでるのは普通にちゃんとした小説だから一人称にも()なんて使われてないんだ。
でもお前らが読んでるのってラノベ系とかなろう系だもんな。
一人称にも()使われてて当然だわ。
ごめんお前らとは見てるレベルが違ったわ
0067この名無しがすごい! (ラクッペ MM1d-zzW1)
垢版 |
2018/11/20(火) 18:00:35.11ID:OSxXlCtHM
>>56
調子に乗ってる人は自分を調子に乗ってるって言わないんじゃないかな。
過去を振り返って自分は調子に乗っていたってのはあるけどさ。
例文は現在進行形であるから、彼は調子に乗っているって書くと誰かの視点、この場合は作者視点になってる感じがする。
主人公に視点が当たってるけど主人公の視点ではないというか。
0068この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
垢版 |
2018/11/20(火) 18:03:44.84ID:qKkVc9Jzd
>>67
1リアル
0070この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
垢版 |
2018/11/20(火) 18:09:03.12ID:qKkVc9Jzd
え?科学者って弱いの?ま、なんとかやってみます!って作品よんでくれ。
多分人称とかわかりやすいぞ
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a67-maOp)
垢版 |
2018/11/20(火) 18:09:04.82ID:QJDSavDb0
それを聞いた周囲の奴らが試そうとするが誰一人として成功しなかった。
やれやれ、こいつらはこんな簡単な事も出来ないのか。
彼は失望した。


こういう文章はどういう区分になるの?
0073この名無しがすごい! (ラクッペ MM1d-zzW1)
垢版 |
2018/11/20(火) 18:13:52.97ID:OSxXlCtHM
>>69
そこらへんがよく分からないんだよね。
主観でなくてもいいならそれは普通の三人称なんじゃないかなって。
人称系は調べると泥沼にハマってわけが分からなくなる。
0074この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp6d-1xp+)
垢版 |
2018/11/20(火) 18:14:42.49ID:jy50Re1zp
しょせん一人称で()は使わないって主張してるやつは日本語もたどたどしいアホだったって事だな!
よくその程度の文章力で煽りを入れれるもんだと逆に俺は感心しちゃったよ
0075この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
垢版 |
2018/11/20(火) 18:17:08.74ID:qKkVc9Jzd
>>74
JOJO作品かな
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ fefd-woHa)
垢版 |
2018/11/20(火) 18:17:14.15ID:emGbCDKH0
>>71
これの場合一行目の「奴ら」が問題だろ 情景描写が主観的なものになってたら三人称じゃなくて一人称に当てはまる
三人称一元は基本的に「主人公の心が読めて、主人公と主人公視点の映像が見えるカメラ」って認識
0078この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
垢版 |
2018/11/20(火) 18:22:51.93ID:qKkVc9Jzd
>>77
これが底辺か...
テンプレ行きやな
0081この名無しがすごい! (ラクッペ MM1d-zzW1)
垢版 |
2018/11/20(火) 18:29:32.27ID:OSxXlCtHM
極端な例だと
主人公に視点を当てる→主人公は笑顔でカメラ(視点)にピース
主人公の視点→主人公はピースしてるが背中側しか写ってない
それぞれ一元だと言う人がいて困る。
0087この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-W7b6)
垢版 |
2018/11/20(火) 18:57:51.85ID:CqkCn5NHa
殺伐としてきました(^ω^)
0092この名無しがすごい! (オッペケ Sr6d-UxBy)
垢版 |
2018/11/20(火) 20:19:30.90ID:/lUOeYSpr
中国人のレジ係って何であんなに気ぜわしくて馬鹿なんだ
あやうくTポイントカードのポイント全部使われかけたよ。止めたけどさ
ゆっくりでいいから、ちゃんと見て、ちゃんと聞いて1つずつ操作して、な?って客の俺が諭してもまた数字打ち間違えるし喋るのも早い。
チャイナタウンに帰れや炒飯人は
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-fgEB)
垢版 |
2018/11/20(火) 20:23:29.71ID:QzNs9nmA0
タイトルとあらすじは目を引くけど、面白くないんじゃない
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ cab3-v5US)
垢版 |
2018/11/20(火) 20:35:10.79ID:XvGtBigD0
>>94
2〜3人なら理解可能
それ以上増やすと「〜だよな?ネギ山」とか台詞に名前入れなきゃわかんなくなるし
会話も駄作なるし文字数稼げないし描写できないし
自殺したがってるとしか思えない
0097この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-xL3o)
垢版 |
2018/11/20(火) 20:44:42.85ID:gUfIkJG/a
一人称の()は俺は自分の内心の感想とかを
客観視させたい時に使ってるけどなあ

(……俺ってやっぱり底辺作者だったんだな)

 晒しへの指摘を見るたびに、そんな当たり前の事を再認識してしまうのである。

とかそんなん。

ところで今日感想くれた人ブクマも評価も何も無いんだけど、
これって俺の感想の為にアカウント作ったのかな。
それとも複垢かな?
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 4181-HiLI)
垢版 |
2018/11/20(火) 20:59:41.40ID:/cTWUueR0
>>94
自分は会話文が延々続くのは見た目も読み難いし、自分が読む場合に好きじゃないので、
だいたい5会話つづいたら、短くても地の文入れる。
それに、ここで一息入れて、みたいなリズムも出るんじゃないか?

好みもあるから、結論は好きにすればいいんだと思うが。
0101この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-xL3o)
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2018/11/20(火) 21:01:38.28ID:gUfIkJG/a
>>98
使い方は三人称でもあんまり変わらんと思う
どういう思考、行動、情景をどういう視点から描写したいかによるのでは?
やりすぎたら視点が混ざって云々の話になるけど、
特別そうしたいポイントならやっても良いと思ってる

まあその結果が底辺なわけですが
0103この名無しがすごい! (ペラペラ SDca-maOp)
垢版 |
2018/11/20(火) 21:26:31.22ID:+Tfa5F6mD
――自晒し用テンプレ――
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n0983fc/
【掲載日】 2018年 10月28日 16時50分
【ブクマ】 22
【文字数】 45,141文字
【指摘点】 情景描写の煩雑さ、また理解出来ない点。作品の展開やストーリーはどれぐらい気になるか。
【その他】 辛口希望。
書いた本人としても、この作品の“粗”に関して多々あるものと認識しております。
情景描写の不足や幼稚な表現、多々見受けられる誤った言葉遣いや誤字脱字など、個人的には己の悪い点がこれでもかという程に煮詰まった作品であり、読み返すほどに自己批判の対象となっています。
更新が滞っているのですが、この自己批判により筆が進まず悩んでいます。
皆さんのご指摘や指導を頂き、これからの創作に役立たせていただければと思います。
よろしくおねがいします。
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ cab3-v5US)
垢版 |
2018/11/20(火) 21:57:57.67ID:XvGtBigD0
>>103
文章は並
個人的に作風が嫌いなので無視してもいいが
三人称神視点なのに断定してくれない展開はモヤモヤする

ツカミの部分で
> 洞窟。いたるところがゴツゴツとした岩盤で出来ていて、見たこともないような植物や鉱物があり
は勿体無いが、全体的にそんな文章
無駄な情報で引き伸ばすなら細かい描写を加えてほしい
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ cab3-v5US)
垢版 |
2018/11/20(火) 22:11:18.82ID:XvGtBigD0
>>103
情景描写足りてないと悩むのなら
画像検索でイメージに合うの見つけて
んで場所とか地名わかったら他の情報も探して
情報・知識が厚くなれば、「洞窟〜岩盤〜見たことないような」って文章にはならないはず
各キャラの服装なども同様
0107この名無しがすごい! (ワッチョイ 21be-4fLB)
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2018/11/20(火) 22:20:57.12ID:NEzPKSW70
>>103
あらすじや本文見て、万人に受けるタイプの作風ではないなと感じた
でも悪くはないと思う
流行ワードにカスリもしないジャンルとしては、
45141字でブクマ22はむしろ評価されてるレベルではないか
そのまま流されずに書き続けてもらいたい

自己批判で筆が進まないという事だが、
22人もの人間が面白いと思ったんだぞ
「俺が信じるお前を信じろ」という名言を抱いて
迷いを捨てて歩いていけ
0108この名無しがすごい! (スップ Sdea-88j7)
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2018/11/20(火) 22:25:23.92ID:1VUP5qgnd
>>103
「エッロ!?」
で笑ってしまったよ
粗の自覚があるということは上達するチャンスなので、ストーリーや設定に致命的な矛盾が発生したのでない限りとりあえず書き進めるのも良いと思います
あとタイトル、暗きと暗闇の被りは何とかした方がいいかも
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 56e6-hKlo)
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2018/11/20(火) 22:27:01.62ID:IZaIMxjm0
>>103
あらすじ見たらとても自分好みな感じで、そういうポジティブな状態で読んだんだけど、なんだか頭に入らなかった
ぱっと見、文字がぐしゃっと固まってて見辛くて…
地の文とセリフとの間の一行開けとかはやっぱりやってたほうがいいんだなぁと…
一行開けたからってダークファンタジーの雰囲気が損なわれるわけではないんだし、もうちょっとぱっと見したときの見やすさを追求してもよいのではないか

「ああそれに、あそこを見たまえ〜なんと冒涜的で猟奇的なのだろうか!」
情景描写が不足しているという自己批判を持っていて、こんな文体はチャレンジャーだなとも
菊地秀行さんとかの小説を思い出した(あまり読んだことはないから違うかもだけど)けど
物凄く盛り上がってるときにこんな文章をみたらわくわくするけど、描写不足の人がこんな文章書くとちょっと引いちゃうな
残酷な場面を淡々と書くことでも十分ダークファンタジーを表現できると思う

さんざん書いたけど、わりと好き
正統派ダークファンタジーはなろうでは少ないので、頑張ってほしいです
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c3-OyuC)
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2018/11/20(火) 22:32:56.82ID:JO5wi9/f0
>>103
タイトル
ポエミーすぎて意味不明。俺ならまずこのタイトルだけでクリックはしない

本編
描写などがやや硬いかなという気はするものの普通に読める
ただなろう界隈で多数派の読者に受け入れられるかといえばまた別なんだろう

>ジタバタジタバタジタバタ。
これは要らん。シリアスなシーンで唐突過ぎるオノマトペって思わず笑ってしまったんだがw

とりいそぎ1話分だけ読んだがブックマークするくらいには面白かった
この先、前世の記憶? と今の人格との齟齬にしつこく拘らないなら俺は普通に楽しめるわ
もう少し読み進めてみる
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ cd8a-HiLI)
垢版 |
2018/11/20(火) 22:33:13.23ID:g6171yFR0
>>103
たぶん作者さんフロムのソウルシリーズとかブラボ好きでしょ
あらすじがダクソのフレーバーテキスト感すげーし、崖で覗いてみろとかパッチすぎて笑うわ
辛口だから言うと全体的に摸倣してる感があって、自分の色に染められてない感じが目立つ
0112この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-xL3o)
垢版 |
2018/11/20(火) 22:35:44.48ID:gUfIkJG/a
みんな読むの早いな
俺は一話冒頭でもう色々言いたい事あって進まなくなった。
一応指摘はタイトルからやってます。

タイトル
こだわりならそれでいいけどタイトルだけで選別する人向けに
もう少し何をするのか盛り込んでも良いかもしれない。

あらすじ
もうちょっと固有名詞を減らしてほしい。
イスヴァルトも暗き剣士イリスも本文で語るべき。
三文目のような情報量過多な文章は意味は通ってるけど
目が滑るので注意した方が良いと思う。
それから細かいけどこんな重たいあらすじの下に
ガールズラブとか転生?とか貧乳とかクソ軽い語句が並んでるのはアカンと思う。
軽い内容ならそれに合わせてタイトルもあらすじも変えるべき。

本文
意味わからない文章は無いし描写も細かいけど
読者に情報を留めさせる文章が多い印象。

冒頭の「首から銀色のプレートを下げ〜」の部分とか
結局段落ひとつ終わってもどの発言が誰のものか明確になってないし。
荒っぽい口調の女は剣士で、丁寧だと修道士なのは世界の法則で決められたことじゃない。
そうじゃない場合だっていくらでもある。
そりゃ直後で分かるかもしれないけど、冒頭なんだしもっと大事にしようぜ。
そう言うのが積み重なって読むのがつらくなってくるんだから。

この段落だと会話の後、

 先頭を歩く剣士風の女が明るい声を上げ、軽装の男と修道士服の女がそれに追従する。彼らのそれぞれが首に掛けた銀のプレートが歩みに合わせて揺れ、たいまつの光を受けてちらちらと光を反射していた。
 彼らはギルドから〜〜

とかもっと読者の視点に合わせて説明を並べて欲しいと思った。
最初の風景描写は結構いいと思ったのに、会話の後から「ん?」ってなり始め、
読者に情報を留めさせていく文章が続いてギブしました。

もうちょっと読み進めてはみるけど時間かかりそう。
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-fgEB)
垢版 |
2018/11/20(火) 22:43:25.50ID:QzNs9nmA0
>>103
インプットとアウトプット繰り返してスキル高めるしか、自己嫌悪を解決する方法ないんじゃないかな

―情景描写の不足や幼稚な表現、多々見受けられる誤った言葉遣いや誤字脱字など
ウェブ小説なんだし、その都度推敲していけばいいと思う。
一つ一つの推敲が自分の血肉なるって信じて地道に行くしかないよ
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c3-OyuC)
垢版 |
2018/11/20(火) 22:44:18.74ID:JO5wi9/f0
>>103
>情景描写の不足や幼稚な表現、多々見受けられる誤った言葉遣いや誤字脱字など
この辺は一々指摘しないよ、つまるところボキャブラリが貧困だって問題だろ?
こんなん自分で本読むなりして増やせとしか言えん

あと誤った言葉遣いは少しでも気になったら辞書引く習慣くらいつけなよ
オンライン辞書使えば手間なんて一瞬やろ
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 1a0d-/fpg)
垢版 |
2018/11/20(火) 22:47:52.32ID:4l3JeAtD0
>>103
君達のケツの穴の毛までむしり取ろうとしている奴で爆笑したはw

以下個人的な見解

まず読者にはイスヴァルトだろうがエルフリーデだろうが大した問題ではないので判別できるようにもっと二面性を強調してほしいかな
こういう物語は主人公のキチガイっぷりを楽しむものだと思ってるから気づいてないのは主人公だけで良いよ
主人公がそこに気づいて向き合ってからの紆余曲折が結末でありたいね
0116この名無しがすごい! (スッップ Sdea-e9i8)
垢版 |
2018/11/20(火) 22:54:19.72ID:M56x1KC7d
>>104-105
ご指摘ありがとうございます。
私の勉強不足、また己の頭の中を文章として吐き出す能力が足りないようです。
色々と調べ、また本を読み学んでいきたいと思います。
仰る通りで全体的に薄っぺらい、平坦な文章です。

>>106
ありがとうございます。
自己批判を重ねて立派な革命戦士になります。


>>107
ご指摘ありがとうございます。
『不死の魔術師』『主人公がダークな技を遣う』『エログロ』って結構流行(オーバーロードとか)だと思っていて、一応それを基盤に作ったのですが、私の流行眼に誤りがあったようです。
本作は中学生以来久々の小説で、一度も完結に至ったことがないので、更新が滞ってはいるものの、この作品は完結させてみたいと思います。
確かに22件のブクマは私にとって大きな励みになっておりました。
なんとか書き続け、成長を図ろうと思います。
0121この名無しがすごい! (スッップ Sdea-e9i8)
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2018/11/20(火) 23:12:45.24ID:M56x1KC7d
>>108
エッロという名前はそういう風に受けると思ってつけました。後悔はしていません。
仰る通り、書き進め成長の糧とさせて頂きます。
暗きと暗闇を重ねるのは詩的表現として良いのかなと思っていたのですが、確かに今考えると変な表現ですので、改めさせて頂きます。

>>109
ポジティブで読んで下さった方が「うーん」となってしまうというのはショックですね。
文字開けなどは縦読みで読む人用に配慮し、尚且つ文章力が“あるように見せるための逃げ”の策でありました。
仰る通り、読みやすさを追求してみます。

そちらの下りは今思えば確かに寒いの一言です。
劇場的でポエミーな感じで、キモッ!みたいな胡散臭さを醸し出そうとしたのですが、少し違うように効果が現れているようです。

淡々と残酷な描写、なぜかそういったものを忘れていました。
只今頭の構想でそういった描写を思い描いたのですが、とても面白そうで、よっぽとダークファンタジーです。非常に参考になりました。

正統派ダークファンタジーというか、なり損ない感が多分なのですが、わりと好きと言っていただけて嬉しいです。
いつの日か、正統派ダークファンタジーと名乗れるほどに昇華できればと思います。
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c3-OyuC)
垢版 |
2018/11/20(火) 23:13:59.42ID:JO5wi9/f0
スコッパー的な活動してると
ブックマークしてるの俺しかいねえ 乃至 俺を含めた5人未満の選ばれた戦士たちよ!
って作品に出会うことも結構ある
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ab4-4fLB)
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2018/11/20(火) 23:24:44.52ID:ExPKD0u+0
>>103
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

タイトルとは看板。  その店が何を売っているのかを書くところ。
問おう、この店は何を売っているのか?
いや問い直そう、汝はこの看板で何を売っているのかが読み手に伝わると本気で思ったのか?  もうね馬鹿なの死ねよ!

いったい何色の靴下を穿いたらこんなスットンキョーなタイトルが飛び出してくるのか小一時間問い詰めたい
暗きってなんなの  性格が暗いの?  主人公は陰キャなの?
暗きと暗闇も被ってるしよぉ  読み手は、うわっこの作者ボキャブラ少な過ぎ! としか思わぬわボケナスがぁ
暗闇が照らすとか意味分からん  意味が分からないものに興味は抱かれない  だから読まれない  タイトルでブラバされる

>>103で、汝はずいぶんと腰が低く慇懃な口上を書いておるな?
心にも無い事を書くんじゃねえアンポンタンめが!!!!

 汝が本当にそういう殊勝な人間であるなら、 な ぜ 読 み 手 に 対 し て 気 遣 い が 出 来 ぬ の だ ?!

スレ住民に下げる頭があるのなら、それ以前にまず読者、お客様に頭下げんかいドアホウ!
おうクソ作者、そこに正座せい

暗き魔術師  こんなん読者には何の事だか全然分からない  作者が、分かるよう伝える努力を怠っているのだ
ラーメン屋らしき店に入っても、店員はイラッシャイマセとも言わず、水も持ってこない  メニューも持ってこない  カウンターの向こうでスマホ弄っている
「あの、メニューお願いします」 と声を掛けると、店員は顎で壁に張った読み難い品書きを指し示す

ねーわ  こんな店で飯食いたくねーわ  絶対スープにゴキブリが浮かんでるわ
だからタイトルだけで読者はスルーする。  中身を読む以前に逃げていく  この分かり難いタイトルは、作者の創作スタイルそのものと判断されるのだ
相手に伝わり難い単語や表現をただゴロリと転がしておくだけの作風  行間を読者の持ち出しで埋めさせていく、作者だけは楽チンな手抜き工事の作風
画面の向こうの人達に敬意も誠意も示そうとしていない  スレ住民には腰をかがめて一応人間扱いをしたが、普通に作品を読みに来る読者は犬猫と同等にしか見ていない傲慢
読み手は直感性に欠けるタイトルで、その作者の作風まで推し量るのだ

だから負ける  暖簾をくぐった客にラッシャイマセー!と声を出し、キビキビと動き、水を置きメニューを渡す他の店に負けてしまう
このタイトルは料理の美味い不味い以前に、客商売としてのサービスの最低ラインを満たせていない。


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

あらすじとは広告  その商品の良い部分、イチオシを簡潔に書くところ。
良いところ一つもねーじゃねーかスカポンタン!

「なぁ今日ちょっと知り合いが来るんだけど一緒に遊んでやってくれよ」
「んー? いいけどどんな奴?」

「異世界に君臨した不死の賢者イスヴァルトとしての記憶を持てって自分はエルフリーデなのかそれとも恐ろしいイスヴァルトなのか
混在し絵の具のようにして混ざり溶け合った自我に悩みつつその記憶の中にある暗い魔術という邪悪な魔術に惹かれながら
魔術師として新米冒険者として黒髪の少女暗き剣士イリスや仲間たちと共に残酷な世界で数々の戦いに臨んでるけど
やがてその記憶に飲まれてゆきイスヴァルトのような邪悪に成り果ててしまうかもしれないかもと記憶の謎を探るべく歩み続けてる奴」

「長ぇよ!!  結局どんな奴なのか三度聞きしてもピンとこねえよ!  つーか普通に嫌だよそんな奴!」

主人公エルフリーデに全く魅力が無い  楽しげな事が何ひとつ示せていない  これでは通行人は足を止めてはくれない
そしてイスヴァルト、イリスという脇役の名前を出しちゃう極悪手が炸裂ゥ!!!
たとえ宿命のライバルだろうと比翼の恋人であろうと、脇役の名前はあらすじに書くなスットコドッコイめが!
脇役の名を2つ出した事で、主人公のパワァは1/3  なんと33%にまで激減する  他の作品に比べて魅力が1/3  もはや勝負にもなりはしない


本編は酷い
二度言おう  ガチで酷い

典型的な、〜のような病www  書いている本人はいかにも本格的(笑)っぽい文章に感じるが、読み手は表現がいちいち引っ掛かり本筋は曖昧になる悪文オブ悪文www
殺ったのは自分じゃなくイスヴァルトなのアタシは悪くないのという体をやりたいのか?  悲劇の主人公ぶっているエルフリーデに全く共感も好感も沸かせられてないがwww  もはや興味も無くブラバラネクラノミコーンwww
0125この名無しがすごい! (スッップ Sdea-e9i8)
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2018/11/20(火) 23:27:49.22ID:M56x1KC7d
>>110
タイトルは同じ様なタイトルで受けている作品を昔愛読していて、人名を用いてしまいました。
恐らく意味不明なのは暗き魔術師とかいう物語上の単語を重複させているからだと思いますので、そこはしっかり直してみたいです。

ジタバタは私も読み返してみて吹き出しました。
己も当時なにを思いこの描写を書き込んだのか、理解に苦しみます。
恐らくはわざとオノマトペを使って、胡散臭さを演出することに酔っていたのでしょうか。

ご指摘ありがとうございました。

>>111
確かにソウルシリーズとブラッドボーンは大好きです。
私が物語というものに惹かれたのはこの二つとlainという作品からですので、この二つには強い影響を受けています。それに、ベルセルクや帝都物語からの影響もあります。
しかし、あらすじのフレーバーテキスト感は自分で読んでもなんか違う感があります。
私の中でダクソのフレーバーテキストは聖書の一文のようなものなので、そういった感じに影響を受けているのかもしれません。

崖の件は全然意識していませんでした。 むしろゴブリンがレイプしたり食人大好きなのがゴブリンスレイヤーとモロ被りなので、そちらを懸念していました。
個人的にはゴブリンやオーク=レイプのような思考があって安直にゴブリンという名前を出しましたが、後から後悔していました。
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c3-OyuC)
垢版 |
2018/11/20(火) 23:31:41.12ID:JO5wi9/f0
あー、全否定ちゃんの書き込み見て思いだしたけど
俺、本編読むまで主人公が女性だと思ってなかったから驚いたわ
あらすじ見返すとたしかに「彼女」とは言ってるんだけど他の情報で埋もれてるところある

あと『暗き』は『昏き』にすれば少なくとも文字被りは減らせるな
0129この名無しがすごい! (スッップ Sdea-e9i8)
垢版 |
2018/11/20(火) 23:42:08.90ID:M56x1KC7d
>>112
考えさせて頂くことが多々ある指摘で御座います。
その仰る事の全てが真にその通りだと私も思います。
特に文章の件は、早めに直さねばならない点であると思います。
ありがとうございました。

>>113
ご助言ありがとうございます。
己の成長は書かねばならないものでありますので、日々錬成と勉学を積ませて頂きます。

>>114
オンライン辞書は愛用させて頂いております。
しかし、それ以前に間違った言葉ということに気づいていない場合があります。
仰る通り、少しでも、ん?となったら検索させて頂きます。

>>115
ストーリーに関する指摘ありがとうございます。
確かにその路線で行こうとしつつあるので、参考にさせて頂きます。
ケツの穴の件は結構いい表現だと思ったのですがどうでしょうか!?

>>117
ありがとうございます。
ジャンルなどもあるので、なんとも申し上げられないのですが、お互い底辺作者として頑張っていきましょう。
面白いと感じている方がいるだけで自分は驚いております。

>>124
酷く心に響くご指摘の数々です。
己の間違いに気づかされました。
お客さんの目線からしてみれば、確かに糞のような店でしょう。
ご指摘ありがとうございました。
0131この名無しがすごい! (スッップ Sdea-e9i8)
垢版 |
2018/11/20(火) 23:45:37.50ID:M56x1KC7d
>>103については〆ます。
沢山のご指摘ありがとうございました。
己の自己批判だけでは気付けない点が多々見つかり、勉強不足が露見しまた書き直さねばならない点が多く発見出来ました。
晒しをして本当に為になりました。晒しをして良かったです。
これから書く続きはもっとしっかりと書いていきたいです。
本当にありがとうございました。
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c3-OyuC)
垢版 |
2018/11/20(火) 23:51:43.97ID:JO5wi9/f0
私、魔法少女エルフリーデちゃん! 新米冒険者として毎日がんばってたんだけど〜
私の中にはもう一つの記憶があることに気づいちゃったの!
あれれ、これってもしかして前世ってヤツ!?

異世界の私はなんだか不死の賢者で、そっちの世界ではスゴイ魔法を使って君臨してたっポイ!
なんだかスゴイ魔法は気になるけどちょっと怖いし、私の未来はいったいどうなっちゃうの!!

あらすじ、こうしたらわかり易いだろうか?
と思ったら既に>>127という先人がいたようだ
0133この名無しがすごい! (スッップ Sdea-e9i8)
垢版 |
2018/11/20(火) 23:55:22.21ID:M56x1KC7d
>>132
個人的にはその程度の内容で書いているつもりなのですが、どこからか装飾語であったり、余計な文が生えてきたりして、ぐちゃぐちゃな文章になってしまいます。
さすがに詐欺になるのでそこまではしませんが、あらすじの構成の参考にさせて頂きます。orz
0139この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-xL3o)
垢版 |
2018/11/21(水) 00:15:34.33ID:aPw4f+gva
ゴブリン退治に行ってる冒険者が全滅しかけてるが、そこに主人公が現れて何人か助ける
助かった奴がお礼言って、いつか主人公みたいになると誓う

それから10話後、アンデットの軍団から村を守るイベントでアンデットの中に以前助けた冒険者がいて
こんな感じに書いたらくっそ嫌われたわ
0142この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp6d-1xp+)
垢版 |
2018/11/21(水) 00:54:58.05ID:oOL6zQ1Yp
自己批判って自省って意味じゃねーのよ?
ちゃんとした意味や歴史的なアレを知らないでホイホイ自己批判とかいう言葉を使っちゃうのが底辺さんらしいんだよね
そういうとこだぞ?
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 21be-4fLB)
垢版 |
2018/11/21(水) 06:06:59.33ID:H/M5bV3Q0
読者に嫌われるのは、そういう展開になる事を
期待されてなかったからなのだろう

作品全体が、最初から胸糞である事をアピールしてて
それを期待して読む読者に対してであれば
当然胸糞展開をしてもよい事になる

きっと139氏の作品は、(作品全体として)そうではなく
読者には「この先希望がある展開」に見えたので
それを裏切ってしまったのだろう
ベルセルクなら、助けた人が後になって死んでても
「そういう事もあるよね」で受け流せる

「読者の意表を突くとウケる」ように思われがちだが、
実際はそうではない
有名作品で登場人物をいきなり殺すと話題になったりするが、
それはショッキングな展開をやった事による話題性の獲得、
一種の炎上商法に近いと言ってもいい
読者の精神にショックやストレスを与えた事実に変わりはない
それをシロウトの作品でやるというのは悪手
0150この名無しがすごい! (ラクッペ MM1d-GjAd)
垢版 |
2018/11/21(水) 08:41:30.30ID:5Bgvnv+WM
概要聞く限りは面白そうなんだが鬱耐性ない人が多かったんだな
ここからは警戒されているから読者に媚びる方向で話を進めて
彼らが油断した頃、メインヒロイン殺して阿鼻叫喚を楽しもう
こいつまたやりやがった! と思わせることができれば作者の勝ちだな
0152この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b8-4fLB)
垢版 |
2018/11/21(水) 09:37:06.22ID:sUPE+L660
カクヨムでしょうなあ。お互い読み合って感想書き合うのが基本て聞くし
マイナージャンルや鬱系みたいな需要薄い方向性のはそうやって作者同士で保護しあっていくしかない
つまり、書く以上に同系統の作者の作品を読む事が大事
0161この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-7/hm)
垢版 |
2018/11/21(水) 11:21:22.81ID:hawRJ2f9a
カクヨムでも平行して投稿してるけど、そっちの方が伸びてて
なろう基準の底辺卒業しそう(相互評価には手を出してないぞ)
マイナージャンルの人は面倒でも手を出す価値はあると思う
0162この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
垢版 |
2018/11/21(水) 11:41:19.62ID:YzACXh9fd
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2306fa/
【掲載日】 2018年 9月13日
【ブクマ】 68件
【文字数】 153,681文字
【改善点】 初晒しなのでないです
【指摘点】 文章、ストーリー共に評価をいただきたいです
【その他】 ブックマークはたくさん頂いてるんですが、いただいた評価が1、1評価だったりで、どの辺が悪いのか自分ではわからない状態です。
お手数でなければ、読んだ感想や改善点など教えていただけると嬉しいです。
0164この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
垢版 |
2018/11/21(水) 11:52:34.74ID:YzACXh9fd
>>163
自分の作品が良くなるのであればどんな意見でも大丈夫です
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 56e6-hKlo)
垢版 |
2018/11/21(水) 12:13:10.84ID:fyMwGfsM0
ていうか晒し表記もないよね

…なんかこの人の、名前も作品名もこの数日間でちらちら晒されてなかった?
ここか初心者スレかどこか覚えてないけど
私怨と違うん
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a23-L/st)
垢版 |
2018/11/21(水) 12:17:32.76ID:KlgosmwZ0
同じ作品かどうかしらないけど、1話1000文字切ってる
的な話題はちょっと前に交わした気がする

それにしても15000文字でブクマ68ついても評価点6、
感想1しかつかないのか
ブクマ10しかない自分が感想や評価を望むのは無謀だったな
0181この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
垢版 |
2018/11/21(水) 12:40:58.59ID:YzACXh9fd
感想草
0182この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
垢版 |
2018/11/21(水) 12:44:58.98ID:YzACXh9fd
底辺ってやっぱ怖いわ
そんなんだから一生底辺なんよ
0185この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp6d-1xp+)
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2018/11/21(水) 12:50:51.57ID:23Abylqap
>>182
ゲームからの異世界転移 ブクマ1
転校生と俺とクラスメイト ブクマ2
え?科学者って弱いの?ま、なんとかやってみます! ブクマ68

さすがに人気作家先生である月夜さんは言うことが違うw
0186この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
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2018/11/21(水) 12:52:09.66ID:YzACXh9fd
>>185
俺以下の底辺作者さんお疲れ様ですw
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a23-L/st)
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2018/11/21(水) 12:54:16.50ID:KlgosmwZ0
さすがに晒し条件満たさずに晒すのはアレだけど
それ以上はえぇやん、そっとしておこうや
中流上流がライバル意識高いのはしかたないけど、
底辺同士で罵りあっても空しいで
0188この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
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2018/11/21(水) 12:54:22.05ID:YzACXh9fd
みんなさ、俺が月明夜桜本人だとでも思ってるん?
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 2919-Wc+1)
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2018/11/21(水) 13:01:39.35ID:JyG8wF7+0
twitterで仲の良かった作者が書籍化してたんだが、めでたく爆死したみたいで本当にうれしい
書籍出す前はツイッターで創作論語ってたのに書籍爆死した途端にリツイしかしなくなって笑う
おかげで執筆のモチベーションを取り戻した
0192この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
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2018/11/21(水) 13:05:59.52ID:YzACXh9fd
>>162
何でこんなクソみたいな作品にブクマ68も付いてるんだろうな。

^^
答えは色んな作品に感想を書いてるからだぞ^^
0193この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
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2018/11/21(水) 13:06:58.64ID:YzACXh9fd
おまえらもかんそうかきまくろうな^^
0195この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
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2018/11/21(水) 13:11:05.73ID:YzACXh9fd
荒れ荒れアレクサンドリアやん、なんつッ亭wwwだぶww
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb6-maOp)
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2018/11/21(水) 13:24:05.42ID:d9pl3ZUQ0
最近、書籍作家様が俺のような底辺の宣伝をやたらとやってくれ
さっき更新した時なんかはノータイムで宣伝ツイートしてくれた

……営業って大変なんやなぁ……
0198この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
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2018/11/21(水) 13:25:49.33ID:YzACXh9fd
>>197
日本語になってないぞ
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 599f-tFKy)
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2018/11/21(水) 13:29:10.17ID:SBxBsS8w0
あと何万文字かけばヒロインのセックスまで話がすすむんだろう
道のり長すぎて先にくぱぁと騎乗と抱え上げと潮吹きのエロ絵4枚書いちまったよ
もちろんノクターン外伝で本編とは別だ
0200この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
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2018/11/21(水) 13:29:46.70ID:YzACXh9fd
>>199
早くその絵晒せよ
0203この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
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2018/11/21(水) 13:51:14.13ID:YzACXh9fd
>>202
多分つまらないんやろ
0205この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-W7b6)
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2018/11/21(水) 14:04:17.57ID:f7voRirMa
コナンドイル「苦労して書いた歴史小説がちっとも売れへん・・・」

ドイル「なんでや・・・壮大な世界観に重厚な人間描写、時代考証も完璧やのに・・・英国文学史に残る傑作やんけ・・・」

ドイル「あかん・・・金がない・・・どないしよ」

ドイル「しゃーない、とりあえず、もっと大衆的で金になるもん書くか・・・」

ドイル「売れる小説ゆーたら、そらキモオタ向けのラノベやろな。ほんまはそんなもん書くのはワイのプライドが許さんのやが・・・」

ドイル「クールイケメン天才の完璧超人を主人公にして俺TUEEEEやらしてっと・・・」

ドイル「主人公の引き立て役に間抜けな刑事と、お人よしの友人キャラを配置してマンセーマンセーっと・・・」

ドイル「・・・さすがにやりすぎやろか・・・書いてて死にたくなったで・・・」

ドイル「まあええか。アホな中学生くらいにはこんなもんでちょうどええやろ。」

ドイル「主人公の名前は・・・シャーロックホームズな。小遣い稼ぎになったら儲けもんや。」


読者「ホームズかっけー!すげー!超おもしれーーー!!!」

出版社「コナンドイル先生!もっと続き書いてください!」

ドイル「なんやと・・・」
0211この名無しがすごい! (スッップ Sdea-1xp+)
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2018/11/21(水) 14:54:43.44ID:YzACXh9fd
>>210
この適当さ好き
ブクマしてやるから作品晒せよ
0213この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-W7b6)
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2018/11/21(水) 15:01:42.71ID:f7voRirMa
殺伐としてきました(^ω^)
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ eae0-9FmM)
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2018/11/21(水) 15:15:42.95ID:8sk4ac150
>>215
いや多分普通に営業()やと思うよ
そいつ数日前から自分上げなレスしてたし
満を持して自晒ししたらそのままのワッチョイだったんで荒らしに変貌しただけやと思うわ
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a23-L/st)
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2018/11/21(水) 16:51:42.66ID:KlgosmwZ0
基本的にブクマ100未満の人だけが集まるスレだからね
50越えてたらやりようによって3桁も狙えるだろうし、
0〜10ちょいくらいの間でうろうろしてる真の底辺と比べたら
エリートと呼んでいいと思う。
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ 21be-4fLB)
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2018/11/21(水) 17:30:43.93ID:azcTimk10
ギャグって難しい気がする
俺もテンション上がりまくった時に書いたギャグ
これは絶対に面白いぞと思ってたのに、
賢者になってから読み返したら
「こんなん何が面白いんだ」ってなった

シリアスが受けなかった時は案外諦めが付くが、
ギャグが滑ってしまったら「うぅわ、やっちまった…」
という自己嫌悪の恥辱がハンパじゃない
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a23-L/st)
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2018/11/21(水) 17:37:13.29ID:KlgosmwZ0
プロの作品ですら、初めて読んだ時爆笑したギャグでも
何回か読み直すうちに「これ、なにが面白かったんだっけ」
てなったりするし、自分のギャグを自分で評価するのは
かなり難しい気がする
読者にゆだねて反応見るのが一番だけど、底辺だと反応も
ないんよな。

かといって、晒した所でそもそも作品に興味ない人が
読むわけだから、さらにハードル高くなる
0238この名無しがすごい! (オッペケ Sr6d-UxBy)
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2018/11/21(水) 17:37:33.67ID:aGKEMCbyr
しかしギャグといっても色々だからな
会心のツッコミ方でさえ怒りっぽい奴のイメージついたりするし
ソフトなツッコミで浅く長めにボケとツッコミを繰り返す方が読む方は疲れずに済んだりする
0240この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp6d-1xp+)
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2018/11/21(水) 17:44:10.55ID:23Abylqap
>>236
シリアスがコケたら
「なろうの読者は程度が低い」
ギャグが滑ったら
「なろうの読者の年齢層と感性が違った」
最終的には
「テンプレ書けば即卒業できるんだけどなー」
で全対応できるよ。>>229はほとんど完璧
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 599f-XS8w)
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2018/11/21(水) 18:22:02.85ID:nj9kKAER0
ポインヨほしい
0244この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-W7b6)
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2018/11/21(水) 18:44:35.34ID:f7voRirMa
晒しマダー♪
0255この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-sQDu)
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2018/11/21(水) 20:58:58.22ID:lLF4r6/1a
【タイトル】『最強の俺、職業はチンピラ』
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1444fa/
【ブクマ】 68
【文字数】 11.6万字
【指摘点】 タイトル、あらすじが弱い気がしてます。ヒロイン登場が遅い等「掴みの弱さ」についての指摘は今さらとくに望んでいません
【その他】  コテコテ異世界物なので正直、ブクマ100ならそのうち達成すると思ってます。でもその程度に収まりそうで…
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ cd8a-HiLI)
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2018/11/21(水) 21:39:34.35ID:88m5/lmv0
>>255
色々盛りまくってとにかくランキング狙いって感じだが
正直タイトルとあらすじを読む限りランキングに載ってる作品との違いそうない気がする
チンピラだけだと弱いから、影の首領とか裏社会〜とかその辺のワード入れたほうが日刊民のハートを掴めるのかもしれない
ただあんまり日刊作品読まないんでわからないですすいません
0261この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-sQDu)
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2018/11/21(水) 21:51:46.24ID:lLF4r6/1a
僕「なろうではやはり異世界物以外は読まれないんかのぅ」
書籍化さん「元気出しなよ、ボクのは異世界物だけどこんなに評価されてるぜ!」

さすがに返す言葉もなくて…
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b8-4fLB)
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2018/11/21(水) 22:07:58.84ID:sUPE+L660
タイトルあらすじ、後は更新ペースだけじゃないですかね
順調に底辺卒業すると思いますよ
そっから先は底辺スレ住人の我々には知らない世界だからどうにも
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ab4-4fLB)
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2018/11/21(水) 22:09:56.61ID:XUJZgtZl0
>>255
タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

世界最強 +1
チンピラ -2

どう最強なのかが分からない
タイトルあらすじには作者が思っている以上に作者の内面が出る。
作者が強さに拘っているなら、そこを詳しく説明しようとする
どんな能力なのか、どんな風に強いのかをタイトルに盛り込んで知ってもらおうとする

だが、このタイトルには素っ気無く最強としか書かれていない
この作者は強さに大して関心がないのだな、と読者にはバレてしまっている

野球好きではない人間の描く野球マンガがつまらないように、
強さに興味の無い人間が描く最強物にも期待が持てない
だからクリックされない  読まれない
そんなわけであまり価値の無い最強ではあるが  それでもまあ腐っても最強なので+1は付けた

悪漢や無頼漢ならともかく、チンピラになりたがっている人間などいない
だからチンピラというワードは、読者から至極まっとうなゴミクズ評価しか貰えない
こんな残念ワードを看板に推してくる作者のセンスも碌なもんじゃねーなと見切られてしまう  残念ながら当然。

たぶん後でも触れると思うが、汝は自分が興味の無いネタで作品を書くのを止めてはどうか。


あらすじ放射性廃棄物  (2018年度版新基準3.0)

細かい事だが、まず堕神という単語でつまづく。
オリジナルワードを入れる度にあらすじの戦闘力が下がる  大事な大事な第一印象が悪化する  こんなん単に邪神でええやんけ
汝のカッコイイセンスを発揮したい気持ちは、魚が針を深く飲み込むまでしまっておけガッツき過ぎだこの早漏喪女めが

さて本番に入ろう  この作者は強さというものに興味が無いと既に述べた。
だから当然、あらすじでも強さの内容を説明しようとはしていない
その代わりに置いてある物は、ロクでもないペナルティと、しんどいだけの異世界生活   飴と鞭どころではない  鞭しかない
いっけん飴に見える物は石ころだ  この最強に価値は無い  ペナルティを埋めて余るほどの甘みは無い
だから読者は逃げ出す  こんな奴隷扱いに付き合えるかと雪崩を打って逃げ出していく

しかもペナルティの内容も分かり難い  三度読み直してもまだよく分からない
分かり難くしか書けないという事は、その設定に無理があるという事だ

まこと最強であるならば、そもそも人の町で暮らす必要が無いのだ  絶海の孤島でのんびりスローライフを満喫すればいい  実際その設定にすればブクマ10倍は軽いだろう
だが作者が最強に価値を見出せていない為に、そっち方向に話を転がす自信がないのであろう

そしてこの作品が読者に提示できたものが、カッコ悪くて軽蔑もされるチンピラという生業  やりたくもなく面倒くさい組織の長
息抜きとして謎のヒーローがあるもののこれとて憧れるという程では無く、マイナスは莫大だ。  
せっかく異世界での新しい人生が始まろうというのに、こんな残念プランしか提示できないツアコン  旅行会社は潰れて当然。

作者の意図としては釣りバカ日誌とか、遠山の金さんとかのテンプレートを踏襲したかったのだろう
だが余りにも男心を分かっていなさ過ぎる  だから男性向けに書いた物が男性読者にフックしない  そしてこのワードでは女性読者にもソッポを向かれてしまう
自分に理解できない物をネタにするのは止めりゃいいのに、と溜息出るわ


本編は酷い
二度言おう  本当に酷い

倒置法的叙述で冒頭から分かり難いwww  軽くイラつかされるwww  そしてまたまた出ました、両親を失い世界から見捨てられた男の子wwww  ほんっと喪女はコレ大好き過ぎんだろwww
全裸に剥くのもお約束なwww  パンツまで剥ぎ取ってオトコに無力さを思い知らせたい毒女の思惑が作品を絞め殺していくwww  つーか神殺しの経緯が意味不明すぎwww  これ前夫を殺して再婚したいという暗喩じゃんwww
もはや惰性で読み進めるも、おっさんミミック登場  あー、これおっさんと書いてあるけど実は中身は女なんだろ?(笑)  このタイミングで喪女作者が登場させるのは作者の分身体しかねーものwwww
ううん先を読んではいないけどきっとそうwww  底辺喪女ゴミクズテンプレから一歩も外れられていない見事なハンコ小説を読まされて我もうお腹一杯wwww  もはや興味も失せサクリとブラバラピカレスクーンwwwwwwwwwww
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 21be-4fLB)
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2018/11/21(水) 22:16:27.93ID:hOrkthzX0
>>255
なろうの主要な読者層は、周りからチヤホヤされて
良い気持ちになりたいと思うのだが
それと主人公の「嫌われ者になる事を目指す」というのは
思惑がズレているのではないだろうか?

駄作ではないと思うが、流行ワード入れてる割に打ち上がらないのは
そこが致命的に足を引っ張っており、
「多数派ではなく少数派にウケる内容」になるという
大変もったいない事になっている

主人公が(力量に応じた)正当な評価を与えられない作品や
不幸な目に遭う系の作品を晒すと
全否定おじさんが女作者のレッテル貼りする事があるので、
「そんな訳ねえだろバカ死ね」と言っておく
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 21f7-mhdf)
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2018/11/21(水) 22:25:22.35ID:bclKcfQu0
毎回思うのだが、全否定おじさんはスレに貼り付いているのだろうか
話を見ている限りそっち系の関係者っぽいのだが……
なんか独身の編集者が寂しい夜に俺TUEEEしてるのかと思ってしまう
いや、実際にアドバイスは助かるんだけども……
0270この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-sQDu)
垢版 |
2018/11/21(水) 22:25:29.93ID:lLF4r6/1a
>>268
ご指摘を噛みしめてみます。

あと全否定氏の頓珍漢な女認定は不幸要素からの直結でしたかw

あの方はタイトルとあらすじだけ読んで的外れな長文書くから「うっせ、しね」しか言えませんわー
0274この名無しがすごい! (アウアウカー Sa85-sQDu)
垢版 |
2018/11/21(水) 22:40:10.61ID:lLF4r6/1a
>>271
説明しますと。
タイトルとあらすじだけ読んでそこに注文をくださる分にはありがたい。
でも本文を読んでいないのに「本文を読んだがこいつこんなこと書いてるぜww」は単なる嘘吐きだと思います。
0280この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-Yq52)
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2018/11/21(水) 22:48:51.02ID:6KdmFrB3a
全否定おじさんはいつ働いてるの?
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 59c3-OyuC)
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2018/11/21(水) 22:52:42.60ID:u/K3o8a10
全否定ちゃんに先行されると
指摘したいことが先に全部網羅されちゃってるから言うことなくなる

>タイトルとあらすじだけ読んで
別に擁護するつもりはないが
通りすがりの読者がそこ以外を読んで判断してくれるなんて都合のいいこと思ってるの?
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb6-maOp)
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2018/11/21(水) 22:53:08.23ID:d9pl3ZUQ0
>>279
ルールも守れない
内容読まないのに読んだと言い張る
とりあえず罵倒したいだけの感想
あたりで嵐認定でいいと思うけどね

擁護しているのは、自演擁護なんじゃないの
大体、全否定がいるときに擁護来るし
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 21f7-mhdf)
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2018/11/21(水) 22:58:21.85ID:bclKcfQu0
一ミリも全否定のアドバイスに納得できないなら分かるがそうじゃないだろ?
少しでも気づけるところがあるならいいじゃん
そんなに過去に全否定にへし折られた経験でもあるのか?それは核心をつかれたからじゃないのか?
0287この名無しがすごい! (アウアウウー Sa91-W7b6)
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2018/11/21(水) 22:58:33.32ID:f7voRirMa
殺伐としてきました(^ω^)
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 95b8-4fLB)
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2018/11/21(水) 22:58:47.54ID:sUPE+L660
ただ、なぜか今回はいつもの馬鹿死ねの直接暴言が消えたから一見荒らしに見えない
というか並みの底辺レスより良心的ですらある
まだ人格攻撃成分が消えきってはいないけど……これより辛辣なレスする人はゴロゴロいますからねえ
辛さ指定のない晒しだし、今回に限っては荒らしとはいえないでしょう
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 21f7-mhdf)
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2018/11/21(水) 23:09:08.63ID:bclKcfQu0
全否定おじさんが荒しと言ってそのレッテルを剥げないでいるお前こそ全否定おじさんだ
まぁ全否定おじさんに耐性がない人はイラつくのは分かるが
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 399d-9FmM)
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2018/11/21(水) 23:09:47.53ID:uv0jrNUm0
全否定おじさん全否定おじさんの方がうざいと思うの
基本的に全否定おじさんは一晒しに一レスだけど全否定おじさん全否定おじさんはダラダラ叩きレスを繰り返すしな
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb6-maOp)
垢版 |
2018/11/21(水) 23:13:56.15ID:d9pl3ZUQ0
いっそ、テンプレ追加するか?

○全否定おじさん
 晒しに対して罵倒混じりの感想を投下する本スレの名物おじさん
 タイトルとあらすじしか読まない
 スレルールを無視するため、感謝レスは不要
 参考になったと思ったら素直に感謝の気持ちを表そう

みたいな感じで
0300この名無しがすごい! (オッペケ Sr6d-lZSy)
垢版 |
2018/11/21(水) 23:14:19.30ID:umTTOvmIr
なんか前の晒しで、割と出来が良かったもんだから、全否定おじさんが逆に攻撃されたとき
前のさらしおかしくなかった?自演でおじさん攻撃してない?って泣きついたのは最高におもろかったで
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ ad7f-maOp)
垢版 |
2018/11/21(水) 23:16:08.04ID:0PAnFbeU0
○全否定おじさん
 晒しに対しタイトルとあらすじしか読まないで罵倒混じりの感想を投下する
 スレルールを無視するためレスはしない事

これぐらいでいい
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ a5b3-UxBy)
垢版 |
2018/11/21(水) 23:25:42.72ID:7cxFecPu0
>>288
ひでーやつは他晒しするからね
ストーカーみたいなやつに良心などはないし、
最初から個人攻撃が目的の人に至ってはほぼ確実に「で?」「それがどうして〜なの?」「だから?」「は?〜だけど?」みたいなサイコパス丸出しの絡み方をする
民度の話で初心者スレでも言われてた
0320この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-DuaL)
垢版 |
2018/11/22(木) 00:12:19.94ID:o4flBe0or
>>255
ちょいと弄っていい?
タイトル
異世界最強チンピラ伝説〜ツッパリ舐めんなよ!〜
あらすじ
「悪意も敵意もウェルカム。だけど打算のない親切だけは勘弁してくれ! どいつもこいつも善良で世話好きとか、俺を殺す気かッ」

異世界に飛ばされた斉藤哲也は、無敵チートを手に入れた代償として恩や仇のカルマを百倍に膨張させる神の体質を授かる。
 悪意は全力で潰すが問題は人々から寄せられる善意。
 恩義を百倍にして返さないことには夜も眠れない。
 悩んだ末に哲也が導き出した答えは……

「そうだチンピラだ! 雑魚のくせにガサツで乱暴な、とびっきりの嫌われ者になればいいんだ」

 お人好しの哲也は【裏社会を束ねる影の首領】兼【組織末端のチンピラ】兼【時折現れる謎のヒーロー】として化けの皮が剥がれることなく生きていけるのか?

「おうおうおうおう、てめえら何見てんだッ。舐めんじゃねえぞコラッ」

 世界最強のチンピラになれる……かなぁ?
0322この名無しがすごい! (ラクッペ MMc7-zVLN)
垢版 |
2018/11/22(木) 00:22:57.36ID:TMv/a1MmM
>>255
ミミックと弟を連れて裏社会入り
最強男は華麗にミミックを着こなす
賑やかなるドン
チンピラくん漫遊記

ずっと考えてたんだが後半パクリしか出てこなかったわw
ざっと流し読みしたが最新話は割と良かったと思う
ただそれ以前があまりにも女っ気なくてどうしようかと
最後まで竜兵が性転換してヒロイン化という疑念が拭えなかったよ
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
垢版 |
2018/11/22(木) 00:26:47.52ID:Oyx/E+ni0
チンピラは表の顔で裏では黒幕と必殺仕事人だよ、って所をタイトルに載せたい所ですから
「転生して強くなりすぎた俺は昼はチンピラ夜は裏社会の黒幕として生きることにした〜悪すぎるヤツは謎のヒーローに変身して殺しておきます〜」
みたいな所からいじってみてはどうでしょう
0325この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-SGG8)
垢版 |
2018/11/22(木) 00:30:19.33ID:iZGdQGtLa
>>322
ありがとです!

うーん、率直に申し上げてタイトル案は僕から見ても微妙ですぜw

ヒロイン登場が遅いのは分かってるんです
でも@弟ができた、Aチンピラになったの優先順位が動かせなくて…
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ f3c3-Phow)
垢版 |
2018/11/22(木) 01:44:10.50ID:tTZVFkV+0
ちょっと前に晒されてたダークファンタジー作品を読んでたんだけど、肌が合うのか
作者が描こうとしてるイメージがポンポン伝わってくるからやけに面白い
もしかして小説を、一度映像作品でイメージしてからの置換で書いてたりするのかな?

正直、日本語は不自由だけどそういうの無視しても楽しめる表現力を持ってるように見えるので
一読者としてこの才能は伸ばしてほしい
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ 53be-Kv/S)
垢版 |
2018/11/22(木) 06:09:55.76ID:S15aZmA40
> もしかして小説を、一度映像作品でイメージしてからの
> 置換で書いてたりするのかな?

それの作者じゃなくて横からスマンが
場面を映像として頭の中で思い描いてから
文章に書き起こすのは、当たり前の事ではないのか?
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb3-os9l)
垢版 |
2018/11/22(木) 06:50:14.90ID:rQ0p4ipJ0
>>331
当たり前すぎてテンプレに入れなくてもいいくらい基本中の基本だけど
晒す人のほとんどはそれすら出来てないから
イメージできなかったらググったり画像や動画探して補完すればいいのに
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fed-9OLj)
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2018/11/22(木) 07:58:17.13ID:dGSCHcnp0
>>331
上流の人でもそれはできないって人多い
ってかそんな器用なことよくできるな
アニメ見る必要なくて羨ましい

紙芝居的、画像的イメージでやってる人がほとんどだと思ってたんだが
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 53be-Kv/S)
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2018/11/22(木) 08:07:46.59ID:S15aZmA40
>>336
見る必要が無いなんてこたぁない
創作はインプットとアウトプットの繰り返しなのだから、
アニメや映画をたくさん見ておかなければ
イメージを頭の中に思い描くなんて事出来る訳が無い

引き出しの中から、必要な道具を取り出すような物だよ
0339この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 08:23:15.98ID:lTddFk6Vd
>>337
お前らさ、他の作品にポイントとか評価とかあんまりしないだろ?
でもやった方が作品読まれる可能性は上がるぜ
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-zn0n)
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2018/11/22(木) 09:51:07.79ID:aEhFtpk+0
投稿から9時間もたっているのに5pvもついた。これだけで幸せを感じられる今日この頃
0344この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 10:19:01.38ID:lTddFk6Vd
>>343

そんなんだから一生底辺なんだよ
0345この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 10:21:51.34ID:lTddFk6Vd
作品見てほしあんなら人気の作品の感想にちょっと上から目線で否定的な感想を書くことかな。
そうすればなんやこいつ!?ってなった信者共が作品見に来てくれるよ。
それで自分の作品が良ければそいつはファンになってくれるしそうじゃなければそれまでよ
0346この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/22(木) 10:25:06.87ID:lTddFk6Vd
てかさ、お前らが感想とか評価入れないのって、大体が自分ごときが意見送るのが申し訳ないって思ってるからなんだろ?
その思考自体が底辺なんだよ
0347この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
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2018/11/22(木) 10:25:08.23ID:VYGL+x1cd
プラスにはなるでしょう
ただ、ブースト系全般に言えますが、元々の作品のパワーに倍率がかかるだけだから作品自体のパワーが弱いと体感できるほど効果が顕著ではないだけ
まあ、人気作者からのレビューなら人気のお裾分けがプラスアルファとしてあるのでしょうが……
他人のおこぼれを請うても仕方ありますまい
0348この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 10:27:31.09ID:lTddFk6Vd
その点俺は色んなやつに感想送ってるからな。
だからそれなりのブックマークもついてるし、感想もちょくちょく送りてくる

この辺がお前ら底辺との明確な意識の違いよ
0352この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 10:34:22.89ID:lTddFk6Vd
>>350
俺のことキチガイと思ってる時点で底辺だって気づけよ。
一生ブクマ1桁で底辺なゴミのくせによォ
0353この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 10:35:20.30ID:lTddFk6Vd
>>350
悔しかったら自分の作品晒してみろよカス
0354この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 10:36:21.42ID:lTddFk6Vd
>>350
どうせチキって晒すことも出来ねぇんだろ?
底辺がよぉ
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ f39f-0eFL)
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2018/11/22(木) 10:36:52.92ID:7FGVDtn10
お前が晒せゴミ
0356この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 10:37:20.13ID:lTddFk6Vd
>>355

初心者か?
0360この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 10:38:48.72ID:lTddFk6Vd
>>355
過去ログすら漁れないこのゴミっぷり
0361この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 10:39:58.39ID:lTddFk6Vd
>>359
そっかごめん
0362この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 10:42:37.66ID:lTddFk6Vd
>>357
んなもんいくらでも言えるんだよなぁ
さっさと証拠でも出せよ
0364この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 10:44:15.98ID:lTddFk6Vd
>>363
ねーよどうやったらそんな思考になんだまよ頭沸いてんのか
0365この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
垢版 |
2018/11/22(木) 10:53:15.68ID:bgTUciU0a
殺伐としてきました(^ω^)
0369この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 11:22:33.02ID:lTddFk6Vd
>>368
底辺の考えやね
0371この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
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2018/11/22(木) 11:30:41.13ID:VYGL+x1cd
非宣伝主義もそれはそれで良いと思います
自分のブクマやPVに愚痴や不満を垂れ流さず、宣伝してる人を妬まなければね
不満たらたらでそうやっても誰一人として幸せになれない
0372この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/22(木) 11:35:06.18ID:lTddFk6Vd
>>370
多分これは一生底辺
0377この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-avbo)
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2018/11/22(木) 12:13:15.45ID:SceQGBb5p
レビューとは作者と読者の性癖の一致により生み出される奇跡の結晶
その作品が別に特に気に入ってるわけでもない底辺作家が自己宣伝を兼ねた不純な動機で書いていいものではない
そんな駄レビュー書かれたまともな底辺作家にしても口では「素敵なレビューありがとう」などと言いつつ内心は迷惑しているにのになぜ気づけないの?
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ 730e-nfAC)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:13:36.33ID:3nP9mZMz0
昨日、ようやくブクマ300超えた!
皆のおかげだよ、ありがとう
もうここには来れないけどみんなも応援してるからね!
0380この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-zn0n)
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2018/11/22(木) 12:15:33.75ID:aEhFtpk+0
>>376
俺が言えた口じゃないけど、なろう底辺作家は芸術家じゃなくって
数少ない読者からの言葉で承認欲求満たしたいだけの奴な気がする

悪い意味ではなくな。書いたものを見てもらえるってマジで気持ちいいから。金になるかどうかだけじゃない
0381この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
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2018/11/22(木) 12:15:58.57ID:bgTUciU0a
卒業者がいるぞ
森ごと焼き払え!
0382この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/22(木) 12:17:37.22ID:lTddFk6Vd
>>378最後に晒していけよ
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 730e-nfAC)
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2018/11/22(木) 12:26:59.68ID:3nP9mZMz0
>>380
わかるわー
俺、毎日1000PV前後くらいしかないけど
それくらいの人に読んでもらってるってだけですごく満足してる
上のランキングとか見ればまた桁が違うけど、なろう以外で宣伝もせずぽんと投稿してこんな見てもらえるサイト他にないよ
良し悪しいろいろあると思うけど、俺みたいにただ書きたいだけの作者にとってはほんと素晴らしいサイトだよ
0386この名無しがすごい! (スププ Sd1f-kl+z)
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2018/11/22(木) 12:27:44.92ID:DOiWx+Lqd
>>380
俺は底辺作家というより>>368を見て言った
このまえツイッターで作家が語ってたけど「良い作品と売れる作品は別物」「良い作品じゃなくても宣伝次第で売れる」っていうのが話の根本
ここに底辺作家という立場から生じる嫉妬が含まれたり社会のこういう構造を認めたくなかったりすれば気位の高い芸術家みたいに俗世間を嫌う傾向が出てくる
https://i.imgur.com/8aJtvdL.jpg
https://i.imgur.com/BvFe5H6.jpg
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ ff23-+bm4)
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2018/11/22(木) 12:28:21.95ID:8sQBPgKU0
>>380
今読んでくれてるの実質10人前後で、確かにもうちょっと
増えてくれてたまにでいいから感想欲しいという気持ちはあるけど、
数百人やそれ以上に読まれて評価されたいかと考えてみると
全くそんなことは無いし、むしろそうなったらプレッシャーに
押しつぶされて書かなくなると思うわ

個人ブログとかで小説書くと良くも悪くも浮くけど、
なろうならほどよく目についてほどよく埋もれるから居心地が良い
0395この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:36:00.57ID:lTddFk6Vd
>>390
そんなことも分からない底辺って...
0396この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:39:20.63ID:VYGL+x1cd
芸術家だってパトロンかスポンサーのために作品の大半を費やしますからね。メンタル面でも同じ
その代わりにパトロンやスポンサーが作品の価値を裏付けして広告塔になってくれる
最初からスタンドアローンで宣伝なしなら今以上に見てもらう事や評価をもらう事は望んではいけない
足るを知る、でいかねば
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ ff23-+bm4)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:39:40.35ID:8sQBPgKU0
宣伝と品質どちらも大事なので、少しでも上に行きたいという
意志のある人は迷惑にならない程度には宣伝頑張るべきだと思う
もらえる感想の数が増えるだけでも色々見えてくるだろうし

「俺の作品は品質高いから宣伝しなくてもいずれ上がる」
と考える人もそれはそれでいいと思うけど、正直なろうじゃなくて
出版社に持込なりコンテスト応募なりした方がいいと思う
0398この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:40:13.28ID:lTddFk6Vd
>>396
意識高い系で草
もう喋らないでいいよ
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 8fe6-HID4)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:41:54.29ID:3L2c6NI20
>>387
自分もあなたと同じくらいの感覚だな
更新したら見に来てくれる10人くらいを大切にしたいし、PV少ないなーとかの愚痴ぐらいも言わせてほしい
宣伝しないから底辺なんだ、と言われても、好きで底辺やってるようなもんって感じ
0400この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:43:57.97ID:lTddFk6Vd
>>399
宣伝してもpv伸びないの目に見えてるからって言い訳してるようなもんで草
0401この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-avbo)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:44:15.76ID:SceQGBb5p
実際問題「宣伝」って言っても何すんの?って話だけどな
なろうにおいて日間に載る以上の宣伝は無いのだから効果の薄い「宣伝」とやらに労力を使わずストック溜めて載るまで毎日更新とかの方がいいのでは?とは思うな
0402この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:46:19.30ID:lTddFk6Vd
>>401
投稿時間とかでも結構変わるぞ
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-zn0n)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:48:08.79ID:aEhFtpk+0
>>401
くっそ正論やね。毎日投稿に勝る宣伝なし
まあ、ツイッターや作者間の相互お気に入り、5chでの晒しとかも一時的な伸びには寄与するけど
日刊を取り、週刊そして月刊にのステップを踏んでくしかないからな

まあ、ここは日韓すら取れない奴らの集まりなわけで
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 730e-nfAC)
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2018/11/22(木) 12:51:13.50ID:3nP9mZMz0
まあ一言だけ確実に言えるのは
ブクマ100くらいまでなら宣伝なんて一切しなくても誰だって絶対に行くよ
そういうのは中流スレに入ってからでいいんじゃない?
0408この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:52:20.25ID:lTddFk6Vd
>>403
00分とか30分とかだと新着小説一覧から流れるのがクソ早い。
だからそのへんは避けて投稿するべき出し、日付の変わり目なんて更新される小説多すぎて秒で流れるから避けとけ
0410この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-avbo)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:53:03.57ID:SceQGBb5p
>>403
そいつに触るなって話

投稿時間なんざ誤差だよ誤差
狂おしいまでに評価が欲しいならそんな小手先のことを考えないで日間に載るか載らないかだけ考えろ
載りさえすればその作品の潜在的な読者のほとんどを獲得できる
そして載るための最も有効な手段が毎日更新だから書き溜め作れ
0411この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:53:44.79ID:lTddFk6Vd
>>410
お前まじ?
時間気にしないとなやばいぞ
0412この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:57:23.51ID:lTddFk6Vd
>>410
こいつやばいな
なろうの根本を理解してない
0414この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
垢版 |
2018/11/22(木) 12:59:17.09ID:VYGL+x1cd
>>407マイナージャンルはそうもいかないのです
例えばパニックものだと約2100作品中、ブクマ100到達が101作品
5%以下です。ここから宣伝・営業活動してない作品となると一体何作品残るやら……
0421この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
垢版 |
2018/11/22(木) 13:25:19.18ID:VYGL+x1cd
ちなみにハイファンタジーですら、除外キーワードで異世界、チート、ハーレム、最強、無双を指定するとやはり底辺卒業率は6%程度になります
マイナー志向だと人気ジャンルですら卒業はままならない
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 730e-nfAC)
垢版 |
2018/11/22(木) 13:28:18.82ID:3nP9mZMz0
>>421
それは「3万文字くらいで卒業したい」とかの
ランキング上位レベルのものを求めて勝手に諦めてるだけじゃないかな?
何の実績もない宣伝もしないって決めてるレベルの一個人ならもうちょっと頑張れば必ず行くって
0423この名無しがすごい! (スフッ Sd1f-D/ja)
垢版 |
2018/11/22(木) 13:29:05.53ID:6i5VZTpXd
まあ駄レビューだろうとついたブクマは作品の魅力で勝ち取った物だから自信もって良いぞ
どうせ書くなら伸びる作品が良いから此方も選ぶわけで
0424この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
垢版 |
2018/11/22(木) 13:44:02.19ID:VYGL+x1cd
>>422それはあなたの想像の域を出ない……
思い込むのは自由ですが自分の内側にないものの実態と混同するのは避けましょう

ただ、人気ジャンルで30万文字あたりから底辺卒業率は6割くらいになるのは以前調べましたね
あくまでも静的なデータですから、継続は力なりと見るか、これが普通だと見るか、人気あるものが生き残った結果だと見るかは人次第ですが
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ d381-iA5q)
垢版 |
2018/11/22(木) 14:30:02.68ID:1oCZn7Qx0
>>424
前提が違うんじゃない?

一本の作品で毎日投稿10万文字頑張れば必ずブクマ100行くのではなく、
3万文字程度の短編でも何本か完結させるとかして実績を作れば、
そのうち一本は必ずブクマ100行く、みたな
0429この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-avbo)
垢版 |
2018/11/22(木) 15:46:23.83ID:SceQGBb5p
>>428
また底辺の嫉妬かよって思ったが確かにつまんねえなw
なんで一位なのか分からねえひどい出来だ
でも逆に言えばこんなゴミでも運良く日間に載ればここまで伸びるっていい例じゃん
ちゃんと書きだめして一気に更新してるからこういうとてつもない幸運が舞い込むんだと思う
0439この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-6WgM)
垢版 |
2018/11/22(木) 15:59:36.24ID:OjJo/tBVr
これで延びて作者が「これは良いものなんだ!」って勘違いしちゃったら可哀想って思った

一回ランキング載っちゃうと当分乗り続けるだろうからな


乗らなくなった後にどうなるか気になる
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ ff23-+bm4)
垢版 |
2018/11/22(木) 17:22:50.57ID:8sQBPgKU0
毎日更新で5万文字越えてて50PV/日越えないのは
メジャージャンルすぎて埋もれてるのか
マイナージャンルすぎて人がいないのか

自分の作品も5万文字越えた程度だけど、更新日の
目次ブラバだけで50PVはこえるから、作品の内容は
あんまり関係ない気がする
0456この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
垢版 |
2018/11/22(木) 17:34:09.09ID:TDzaMLr4a
晒しマダー♪
0459この名無しがすごい! (ブーイモ MMe7-4vBw)
垢版 |
2018/11/22(木) 17:44:34.51ID:oGBj59mGM
卒業者は書き込み禁止ルールのせいで
こういうの書いたら卒業できたってノウハウが溜まらないんだよな
卒業した直後の作品に限り最後に一回だけ晒しOKにしてはどうだろうか
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 730e-nfAC)
垢版 |
2018/11/22(木) 17:46:32.04ID:3nP9mZMz0
>>459
いや、たぶん禁止ルールなくても一緒だよ
ここでガチで卒業できない人間はとにかく言い訳第一だから
「こうやったら卒業できた」なんて教えてもそれを特例扱いにして>>3を信仰し続けるだけ
特に実際効果があっても手間のかかる手法は全力で否定してひたすら3万文字ガチャを回し続けてる
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 730e-nfAC)
垢版 |
2018/11/22(木) 17:47:34.03ID:3nP9mZMz0
まあ卒業する気がある人間は自分のやり方でとっくに卒業してるだろうし
実際にここに居座ってる人間はそもそもまともに作品を書く気のない人間だけだろうけどね
0464この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
垢版 |
2018/11/22(木) 17:47:49.07ID:TDzaMLr4a
卒業者がいるぞ殺せ!
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 53be-Kv/S)
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2018/11/22(木) 18:06:55.71ID:pMsbzIT/0
底辺に必要なのは、他人の成功体験談を聞く事ではなく
(明らかにブクマ増えない原因がある場合)
自分の作品の問題点を他人に指摘してもらう事ではないか
0467この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
垢版 |
2018/11/22(木) 18:09:23.13ID:VYGL+x1cd
作風がどの読者層を狙うべきかの認識とその修正だと思います
マイナージャンルや受けの悪いテーマでもジャンル詐欺や宣伝抜きに底辺域を卒業してる作者はたくさんいますからね……
まあ結局、我々底辺は自分を押し付け過ぎるという点に変わりはないのですが
0474この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-TI1b)
垢版 |
2018/11/22(木) 18:25:04.99ID:pCKiqpw8a
>>470
人気ジャンルか、人気キーワード付けてるか、なろう的タイトル付けてるか、でまずPVが全然違ってくるんだから
ブクマ評価欲しいならそれ書けってなるのは当然でしょ
そこ外して好きに書いてるなら別にブクマなんかどうでもいいじゃない
0487この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
垢版 |
2018/11/22(木) 19:05:53.02ID:TDzaMLr4a
晒しマダー♪
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ f33a-TETZ)
垢版 |
2018/11/22(木) 21:34:53.53ID:QZxHc6Xb0
面白い掛け合いってどうやったら磨けるんだろ?
とある短編を読んで爆笑したあと、センスの差に愕然としたやつ↓

抜粋
「ここと、ここと、ここ。三か所のツボを同時かつ強力に刺激することで、父さんのリミッターをすべて破壊することができます。そうすれば人知を超えた圧倒的パワーが手に入ります」
「俺のリミッター破壊されるの?」
「ええ、もちろん多大なリスクが伴いますが」
「俺はどんな気持ちでそのリスクを受け容れればいいんだよ。だいたい、リミッター破壊して得た力で俺は何をすればいいんだ。人知を超えた圧倒的パワーで木こり仕事すりゃいいのか」
「一帯の山林をあっという間に禿山にできることを保証します」
「すんな。森は生きてるんだよ。木こりには計画性が大事なんだよ」
「では却下ですね」

こんなキレのある掛け合いで話を日常パートは進めたい
ド定番で色んな本を読むのが一番?
0495この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-wkm0)
垢版 |
2018/11/22(木) 21:57:10.11ID:LXlCmXXka
大阪人がいるぞ殺せ!
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-L5v9)
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2018/11/22(木) 22:08:17.72ID:YAtKQy760
大阪人か。アドバイスしようと思ったがやめとこ
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-L5v9)
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2018/11/22(木) 22:23:40.57ID:YAtKQy760
そういう掛け合いが好きなら
庶民サンプル参考になると思う
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ f33a-TETZ)
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2018/11/22(木) 22:33:10.38ID:QZxHc6Xb0
ドシリアスな作風でもない限り、どんなジャンルでもキレのある短い掛け合いで笑わせる力ってかなり必要だと思ってる

それで短く細かい笑いなら四コマかなあってノリでマガジンの川柳少女読み返したらやっぱり笑った
一言で笑わせられる地力がほしい
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-8Db0)
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2018/11/22(木) 22:38:38.40ID:q0DhGM500
感情を武器として扱う主人公ってのを考えた
ストーリーも最初は主人公に感情が無いけど様々な感情に触れて武器も増えていく王道的な展開
問題は感情の無いキャラを書くのか難しいってところ
0509この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
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2018/11/22(木) 22:43:19.37ID:Oyx/E+ni0
その昔、国産の初期TRPGとしてRoads to Lordというシリーズがありまして
それが感情値を魔力として魔法を使うゲームでしたね。なつかしい……
大体、ひらめく魔法がランダムでゲームが滅茶苦茶になる
ラスボスを大鍋の魔法で煮込んで美味しく頂いたものです
0510この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-Kv/S)
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2018/11/22(木) 22:44:43.40ID:pCKiqpw8a
各地を旅して感情を知る主人公であったがラスボスとの戦いで感情の武器が砕かれてしまう
徐々に元の無感情に戻っていく主人公
全ての感情を砕かれたかに思うが気付くと手には一振りの剣が
今まで助けてきた者達の想いが武器となったのだ!
大神かな
0512この名無しがすごい! (スップ Sd1f-0eFL)
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2018/11/22(木) 22:51:12.62ID:A/RKcKxjd
夜の保健室で少女と月を見ているときって一体どんな会話するんだ?
月が綺麗ですね、とでもいえばいいのか?
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ 53be-Kv/S)
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2018/11/22(木) 23:11:17.28ID:yeyXOsaI0
>>512
A・月にはウサギが住んでるのさ
B・月見うどん食いたくなった
C・あの月が落ちてきて人類が絶滅すればいいのに
D・人類が初めて月に到達したのは(略)
E・君は月よりも美しい

好きなのを選べ
0518この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-L5v9)
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2018/11/22(木) 23:27:10.18ID:YAtKQy760
>>516
カフェいけば。
初心者一人でもちょくちょく見かけるで
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-A3/R)
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2018/11/22(木) 23:36:08.68ID:6e9R8Yxy0
エタりそうなのでその前に初晒しします……
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6665fa/
【ブクマ】 50
【文字数】 11.8万字
【指摘点】 色々とお願いします。甘辛くらいで……
【その他】 50話以上投稿してるけど、感想0なので寂しい。
      〆は2時間くらいで。晒しタグつけました  
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb4-Kv/S)
垢版 |
2018/11/22(木) 23:51:34.74ID:ZKwt5GHp0
>>520
        ___|二ニー-、、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
        /rヽ三三三三三─‐-- 、;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
        ',i ,-三三三三三、   _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′
        ',、、ヾ三三'" ̄ ̄   `ー‐"    ヾ-'"  .〉′
        ヽ ヽヾ三,'    :::..,. -‐- 、     _,,..-‐、、,'   晒しタグは 「底辺晒し中」 と付けるでおじゃ!
         `ー',ミミ     ::.弋ラ''ー、   i'"ィ'之フ l  
         /:l lミミ     ::::.. 二フ´   l ヽ、.ノ ,'    単に晒し中では他スレとのマルチを疑われかねぬわ! 
      ,.-‐フ:::::| |,ミ             l      /       
     /r‐'":::::::::| |ヾ        /__.   l    /      
 _,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. \        ⌒ヽ、,ノ   /ヽ,_             
"    l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ. \   _,_,.、〃  /l |    ___,. -、
     ',\\:::::::::::::::ヽ\  \  、. ̄⌒" ̄/:::::| |    ( ヽ-ゝ _i,.>-t--、
     \\\;::::::::::::\\  `、.__  ̄´ ̄/::::::::::l |    `''''フく _,. -ゝ┴-r-、
       ヽ \`ー-、::::::ヽ ヽ    ̄フフ::::::::::::::ノ ./   ,.-''"´ / ̄,./´ ゝ_'ヲ
          `ー-二'‐┴┴、__/‐'‐´二ー'".ノ   / _,. く  / ゝ_/ ̄|
               ̄`ー─--─‐''" ̄      / にニ'/,.、-t‐┴―'''''ヽ
                              /  /  .(_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
                              /  /  /   ̄   )  ノ__'-ノ
                             /      /    ゝニ--‐、‐   |
                            /           /‐<_   ヽ  |ヽ
0525この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-avbo)
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2018/11/23(金) 00:20:19.69ID:YtK0rPlzp
>>520
綺麗にゼロが並んでるカササギさんだなw
とりあえず前書きは鬱陶しいから消せ
なんで底辺はクソな作者近況やどーでもいい小話を前書きに書くんだよ
いや、こんなクソを恥ずかしげもなく書くから底辺なんだろうか?どう思う?
そんなことを考えていると1話途中でいきなり視点がサイドに移行する
アホか!
そんなんなら三人称で最初からかけよボケ
獣人がモフモフとかギャグなの?つまんねーよシネ
そうこうするうちに「どっちも厨二心が擽られるな」などという漢字テストが来たーーー
読めねーんだよ開け!もしくは最悪でもルビを振れ!
単なる自慢だがセンターで2回とも国語が満点だった俺が読めねーってことは九割は読めねーって話

まあマジレスすると女性受けを狙ったあざとい感じで書こうとしてるんだろうけどイマイチ面白くないな
展開も早いしそこまで文章も壊滅的じゃないのにね。不思議ー
とりあえず主人公の視点のみで書くか三人称で書き直したら?
4話まで読んだが特にぶっ叩くところもないが褒めるところもない普通の駄作って感じだわ
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
垢版 |
2018/11/23(金) 00:33:24.80ID:rs2XpFbO0
>>520確かに感想はノドから手が出るほど欲しいものですが、実際なかなかもらえるものでもありませんよね
ブクマ4桁の人気作品ですら、ブクマの2%程度の比率だったりします。我々底辺の領域では滅多な事ではもらえないのが現状です
せめて、気軽にかけるように「ログイン必須」を外しましょう
しかし、それ以外は12万文字で50ブクマと、それほど悪くないペースだと思いますが……評価も少なくとも13件もらってるようだし、PVも常に500以上をキープしてるし
エタるほどの事はないように見えますよ?
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c3-Kv/S)
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2018/11/23(金) 00:39:02.71ID:HJisPxTp0
>>520
まあ妥当なブクマだなと思った
いいか、三桁行くブクマ作品について1つ教えてやる
それは目的があることだ
帰るなんてショボい目的じゃない
もっと大きな目標がある

そしてもっと大きな敵と呼べる存在がある

帰るなんて目的にしてエルフを脱がしまくってた黎明期の深夜アニメがある
そんなもんよりももっと目的のあるファンタジーアニメの方が売れたし評価された

この作品が50ブクマなのは犬と戯れる姿を見てほっこりしてる奴らがお布施で入れているからだ

実は今俺がやろうとしている新作にもサモエドの相棒が登場して微妙に内容被ってるが
仮に俺が3桁行けたとしたら多分俺のほうは物語に大きな目的があるからだ
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-SiQ7)
垢版 |
2018/11/23(金) 00:39:39.52ID:enzPtZJt0
セリフ多すぎィ!
いろいろ描写足りなすぎィ!

あとタイトルからしてそういう作品だってわかるんだけど、それでも作者の関心が主人公よりイヌにいってる気がして好みには合わなかった
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb4-Kv/S)
垢版 |
2018/11/23(金) 00:47:22.96ID:w8KYUykN0
>>520
タイトル放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

脇役の犬が舞台の真ん中に居るという、いきなり作戦能力を喪失している最悪の看板
もうね馬鹿なの死ねよ!!!(最速歴代1位タイ)
あのな、これ犬を主人公にして書き直せ
俺君を主人公にしている限り、この作品は死体のままだぞ

というか、このチョーウルトラギャラクティックメガトン極悪手を誰も指摘してくれなかったというのが悲しいのう
普通気付くだろ  これおかしくね? って指摘してやるもんだろ
汝の周囲に居る奴は、普通の読者の感覚すら失っている無能か、
意見を言って波風立てるより汝が下手糞なままでいいと知らぬ顔の半兵衛を決め込むヘタレのどちらかだ

というか、この愛犬が主役って話、底辺で定期的に出てくるな
たいていというか、ほぼ100%愛犬=作者の自己投影体なんだが。
この作品の場合、投影体は犬なのかドラゴンなのか   ……おそらく犬だな!(断言)
ドラゴンのパワァを得て俺君の傍に侍るアタシ超キンモヂイィィィィィイイ!
うん、わからん!  男にはまったく理解不能の心理よ
だが女性作者にはおそらく琴線に触れる何かがあるんだろう  そうでなくてはこうも同じようなモチーフが定期的に沸くはずもないからな

だが残念な事に、この構図は女性作者にウケても女性読者にはフックしない
犬を主人公にして、犬視点で語らないと読者にはフックしないのだ
なぜなら今の犬君は脇役だから。  パワァを手に入れるのも活躍するのも脇役の犬であって、主人公にフュージョンした読者ではない  だからウケない  ブクマは伸びない


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

また全裸か。
昨日の晒しもそうだったが、男をフリチンにしないといけない呪いでも掛けられているのか

複数の女性作家に質したことがあるが、どうも彼女達は力に酔ってしまうらしい
書き手は神  自分の小説の中では万能の神になる   光あれと唱えれば光が射す  海を割るも天を裂くも自由自在だ
なんだかんだで男性社会に抑圧されることの反動が、神の力を得て歯止めが利かなくなっている……のだそうだ
だから剥く  男性主人公のパンツを剥ぎ取ってフルチンにさせ、最後の尊厳を踏み砕くことに夢中になる

これが男性作家だとこういう展開にはならない(ノクターンを除く)
女性主人公のパンツを剥ぎ取ったり、神にオナニーの現場を押さえられたり、部屋に隠しているBL本を父親に見つけさせたりはしない。
まさにド底辺の女性作家特有の業病と言うしかない

特に既婚者の作家だとこの傾向が非常に顕著だ  奥様ども、どんだけ旦那に不満があんねん
不満は仕方ないが、その鬱憤を作品で晴らそうとすんな  いや、晴らしたいならせめて描きようを考えろ
主人公を旦那役にすんなボケナス  犬君に読者を共感させ、旦那役の中に読者がうっかり入りこまないように設定を工夫しろアンポンタンめが

そのあたりを置いておくとしても、単純に構成も酷い
脇役に振り回される主人公  追い掛け回される主人公  異世界を楽しめず、元の世界への帰還しか願わない主人公
楽しい事が一つも提示できてない  このツアーに参加したら大損ぶっこきそう  だからクリックされない  読まれない
拓海をフルチンにひん剥き、キンタマ弄り回して遊ぶ作者だけが楽しんでいる

目次も酷い
全裸に拘りすぎで変な笑いが出る  要するに作者は、オトコを徹底的に尊厳を奪いつくし、貶し続けたいのだ
肉を喰らっても飽き足らない、骨を割って髄まで啜る勢いで許さない、そんなオドロオドロしい執念が全裸まみれの目次に滲み出している
救いが無いのは、この全裸推しをギャグと見てもらえると考えているっぽい事だ  ほらほらチンポコ! みんな見て見て拓海君のチンポコ! キャハハハハハハ  みんなこれで笑ってくれるよね!
だが読者は剥かれている拓海君にフュージョンしています残念!  フリチンにさせられて気分が良い奴なんか存在しない

本編は酷い
二度言おう ガチで酷い

いきなり軍隊に囲まれるという意味不明ながらも窮地という状況www  これが作者が求めてやまない最高に気持ちいい構図www
無力なオトコと、犬=アタシにすがりつくしかない状況が最高に気持ちいいwww  だからこそ1話冒頭に持ってきたwww
1話からsideしまくりがキツイwww  転移の原因どもはサッサと退場!拓海クンと二人きりの邪魔すんなよばかりに始末を急ぐwww  牝の本能に忠実過ぎんだろ作者www  もはや興味も失せブラバラバターケーンwwwwwwwwww
0531この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c3-Kv/S)
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2018/11/23(金) 00:49:04.86ID:HJisPxTp0
>>525
どの辺りが展開はやいんだ?
内容としては漠然としすぎてて俺からするとダラーっとした展開が続いていて
ぶっちゃけ犬と戯れているだけの作品に見えるんだが
しかしまさかランクイン目指そうと本気で挑んでる新作とアイディアの部分が被ってるのと遭遇するとは思わなかったわ

台詞多過ぎについては正直なところ最近のランクイン作品全般がそうだろとしか言いようが無い
むしろ最近のハイファンランキング上位なんてこんな感じで地の文少な過ぎだろ

どんだけ視聴者の想像に委ねるんだってぐらい少ない
いやマジで
主人公の独白ばかりで周囲の状況まるでわかんねーもん

俺が大嫌いなタイプのノベライズばかりでハイファンランキング入るために地の文削ってたら文字数的にはランク作品と並んだが
俺からするとすげえ不本意な一人称作品になっている
これでバズってくれたらいいがバズらなかったらなろうやめようかなマジで
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
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2018/11/23(金) 00:50:46.37ID:rs2XpFbO0
>>520同じ異世界転移といっても、実際は2種類あります。
ひとつは昔ながらの古典異世界転移。これは主人公が異世界にいって試練をクリアして現世に戻ってくるものです
異世界は主に試練の場であり、そこで主人公はかせられた使命を果たす、あるいは帰還そのものが使命となります
この作品はそれですね
もうひとつはなろうで発展した新異世界転移。これは異世界を人生のリスタートの場とし、その栄えある人生を綴るものです
良き伴侶、あるいは多くの伴侶と約束された成功を象徴するチートを携えて異世界に根を下ろします。つまり帰還しない事が大前提です

なろうで求められている「異世界物」と言えばもちろん後者です
この区別が付かないまま異世界物を書くと、せっかくの新天地から帰りたがるだけの話を書いたり、異世界で理不尽な使命を負わされて放り出されたりする話を書いたりしてしまいます
古典異世界転移はせいぜい5千文字1ブクマ程度のペースです
この作品は古典でありながら一部現代要素を取り入れているので、ただの古典よりは良好なペースでブクマをしてもらえてますね
でも、新異世界物と混同して比べてはいけません。一見似ていても、全く別のテーマで書いているのですから、比較するのは無駄な行為です
それで他の作品よりブクマをもらえない、感想をもらえないと嘆いてエタったりしないよう願うのみです
強調していいますが、これはかなり好調なペースです。古典的内容に比べて、という意味で。
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c3-Kv/S)
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2018/11/23(金) 00:56:32.49ID:HJisPxTp0
>>530
スレチだけど犬相棒は3桁いけるよ
3桁だけなら
理由は聞くな、スレチだと書いた時点で察してくれ

無論、その作品は全否定おじが言うように相棒の犬=作者ではない
ピカチュウ程度の清涼剤程度でしかない

100目指すだけなら犬相棒は簡単な題材だ
ただ演出のやり方が完全にミスってるというのは同意

>>533
恐らく主人公犬にしてめっちゃ亜人に可愛がられる作品にすりゃ3桁行くだろうな
無論、主人公は一切会話できないようにして制約入れないとダメだが
ここで主人公犬にして喋らせると完全に意味のない何かになる
まー精々ヒロインの1名だけテレパシーが通じるぐらいにしとかんと3桁は無理だろうな
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-A3/R)
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2018/11/23(金) 01:00:02.84ID:AxOAOEwB0
>>527
ログイン必須外すの忘れてました。
優しいお言葉に感謝します。
>>528
確かに目的はうっすいと思ってました。
>>529
主人公が脇役になってますよね……。
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c3-Kv/S)
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2018/11/23(金) 01:06:46.97ID:HJisPxTp0
>>535
ランキング見ればわかると思うが
例えばスローライフつっても主人公には断固とした目的があるからな
それこそ本当に犬極めたいなら

底辺ブリーダーだけど最も信じる愛犬と異世界転移してしまった、だが俺はあくまでブリーダーであり続ける
みたいなタイプが異世界スローライフな
ここで犬がスーパーチート犬に変化してたとしても主人公はあくまで「ブリーダー」であり続けようとする
最高のブリーダーになるために各地を放浪して犬を仕入れて品種改良しかしない
だがスーパーチート犬のおかげで各地の問題をはからずとも解決、このパターンがなろう的スローライフの王道

そして恐らくなろう的な展開からして品種改良した犬はどんどん貴族とかに売れていき、妙な人脈が出来る
ピンチになるとこの貴族が助けてくれるとか、そういう展開

でも主人公はただのブリーダーで、あくまでそれ以上にもそれ以下にもならない
これが犬使った転移系スローライフのパターンな

これがスローライフでないというなら
ポケスペあたりの展開微妙にパクってポケモンマスターになるしかないよな?
俺はやらんけどなソレ
現実世界の犬を戦わせるって絶対感想批判食らうから

スーパーチート犬になってて勝手に戦ってくれるなら批判されない、ここ重要
主人公が知らない間に犬が全部解決しているが、やはり主人公はブリーダーをやってるだけ、餌あげて散歩して品種改良して各地回ってあーだこーだ以外しない
これぐらい徹底して犬の可愛さ表現できりゃヘタすっとランクインもあるかもな
0538この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/23(金) 01:15:11.79ID:8XEyQ9vod
>>520
これは紛うことなき底辺作品
どういう風に生きてたらこんなクソみたいな感性になるのかわかんないけど取り敢えず1回人生最初からやり直した方がいいと思うよ
こいつに何言っても正直無駄
0539この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
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2018/11/23(金) 01:17:04.26ID:8XEyQ9vod
>>537
こいつ口ではこういってるけどここの意見反映する気ぜったいないぞ
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8a-SiQ7)
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2018/11/23(金) 01:18:37.19ID:enzPtZJt0
トラックに轢かれる導入は主人公にもとの世界をすっぱり諦めさせるためでもあるんよな
じゃないとどうしても帰還が目的になって第二の人生や異世界スローライフを気持ちよく楽しめなくなるし
0542この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/23(金) 01:20:36.26ID:8XEyQ9vod
>>541
底辺が吠えてて草
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c3-Kv/S)
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2018/11/23(金) 01:30:13.57ID:HJisPxTp0
>>537
目的を思いつかず書いてる時点でその作品はやめたほうがいいと思うぞ
まず異世界があるじゃん
そこに主人公行くじゃん

そしたらその世界には絶対に問題があるわけじゃん
何か主人公がやりたい事見つけるわけジャン
例えば現実世界の日本ですら田舎に行くだけで問題だらけなんだよね
車旅行趣味な俺とか何に問題あるかなんてもう日常的に見えてきててそれそのままエッセイにしてるぐらいだが

例えば共同のゴミ捨て場が都会から移住してきた連中に使わせない村八分とかさ

そういうのがあった時に主人公はどうするか
まあなろーしゅは村八分にしてる連中を奴隷にするか、されてる側を奴隷にするのがセオリーだが
普通に考えれば「なんで行政側が移住に補助金とか出して煽ってんのに地域住民が締め出ししてんだよ! 限界集落だろうが!!!」とかになるのが一般人だよな

しかもその裏には「表向きそうしないと補助金などで村の財政が立ち行かないし、村道整備などを国交省がやってくれるから」とかいう
「なんで限界集落を維持するために人は呼びたくないけど金は呼び込もうとしてんだ?」とかいう

ダブルスタンダードすぎるクソみたいなドス黒い感情が渦巻いてるんだよ
移住募ってあれこれやってるとバスが簡単に廃止できなくなるとか、目先の利益や目先の環境維持しか考えてない奴らがいて
移住者は涙目になっている地域が今現実に存在するんだ

まあ、長野県、山梨などの甲信越と東北がそうで、群馬、千葉などの関東勢や関西勢は違うんだが

地方創生を本気でやりたい政府にかこつけてエグいことやってる人間もいりゃ、真面目にやってる奴らもいる

そこから何か目的とか生まれるだろ
まあ当然なろーしゅなら長野、山梨などの過疎地域は火の海にするよな

現実世界のこういう一連の流れをそのまま作品に落としていけば3桁余裕だろ
特にクズ描いてクズ成敗するだけでなろう読者見てくれるし
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9f-A3/R)
垢版 |
2018/11/23(金) 01:43:48.98ID:AxOAOEwB0
>>536
開き直って犬主人公にしちゃうってのもありかもですね。
>>543
参考になります!

時間になったので〆ようかと思います。
読んでくれた人の意見が聞けて良かったです。
ありがとうございました!
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
垢版 |
2018/11/23(金) 01:54:53.86ID:rs2XpFbO0
>>520まぁ既に他の人のレスに出ていますが……一応

タイトル:
メインタイトルはやはり主人公の事を語りたい所ですよね。犬ドラゴンでは相棒の存在とその強さの理由ですから主人公の情報がゼロです
一応、ざっと見ると2代目勇者ポジションなので……獣人系という事しか序盤を読んだだけでは分からないですが
まぁ「ドラゴン犬をペットにした二代目勇者俺氏、獣人パワーで○○する」的な所からですかねぇ……
しかし先のレスで書いたとおり、あまり中身を表に出しちゃうと古典的異世界物だとバレてしまうので、逆にPVブクマを失うリスクもあるので気をつけたい所です
ともかく、主人公に関する5W1Hを盛り込みたいですよね
メインタイトル側がしっかりそうなっていれば、サブタイトルはこのままでも良い気はします

あらすじ:
転移までの経緯がほぼ全ての情報ですね。物語の筋的な部分は「元の世界に帰る方法を探す」しかない
正直むしろ転移までの経緯は大した情報ではないのでシンプルにしたい所です「犬に引かれて異世界参り」「うっかり異世界」くらいで十分十分
そこで主人公がどんな力を得て、どんな苦境に立ち向かい、どこを目指して、どんな敵を倒すのか、誰を救うのか、などの物語全体の筋をざっくり書きたい所ですね
ペットが頼もしい、以外に主人公の魅力と共に「ここが面白いよ!」とストーリーの魅力をアピールしていきたいです
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ ff12-zhOP)
垢版 |
2018/11/23(金) 02:31:36.42ID:/zzSjx2m0
ていうか12万字で50ブクマって悪くないペースなのか
自分も投稿し始めでまだ二万字弱だけど26ほどブクマが付いてる。
ファンタジージャンルだから全然アカンと思ってたけど割といい感じなのかな
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 53be-Kv/S)
垢版 |
2018/11/23(金) 06:26:56.30ID:mXzw81f40
そりゃこのスレ的にはブクマ100で卒業だから、
50も26も悪くないよ
不人気ジャンル手がけてるなら、力量があると誇っていいレベル

でも人気ジャンルだったり、人気ワード
(主人公最強、ハーレム、ざまぁ、異世界etc)入ってて
それだと、逆に厳しい
明らかに人目に触れる好環境にありながら
人気が出ない要因を抱えてる事になる
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe8-Kv/S)
垢版 |
2018/11/23(金) 06:50:43.43ID:os7oIqH20
皮算用な設定値で語られても

なろう受けの作品書いて日刊にのらなきゃ5話で100も200もつくわけない
最近投稿したことあっていってんの?いまブクマ昔ほどつかないよ
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ ff12-zhOP)
垢版 |
2018/11/23(金) 07:03:37.18ID:/zzSjx2m0
>>550
ありがとう……日刊だと数話で数千とかいってるの見て高望みしすぎてたっぽい
評価されてると考えて頑張る

>>551
人気ジャンルかどうかは微妙だけど、人気ワードはいくつも入れとりますな
それを加味して考えるとやっぱもうちょっと努力が必要って感じかー
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-qSu8)
垢版 |
2018/11/23(金) 10:55:07.86ID:94N7P81m0
お願いします。3時間で締め切ります。

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2950ew/
【掲載日】 2018年 07月09日
【ブクマ】 86
【文字数】 134,988
【指摘点】 なろうコンに向けて、調整できるところがあればアドバイス下さい。(今応募してる賞で落ちたら、なろうコンに応募します)
【その他】 完結済み・激辛
0564この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
垢版 |
2018/11/23(金) 11:39:18.31ID:sln4ZqY1a
殺伐としてきました(^ω^)
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb3-os9l)
垢版 |
2018/11/23(金) 12:00:57.81ID:omAYCl9G0
>>559
面白いがボロボロ変なとこあるよ

三人称俺視点、読点ルールにメリハリない
「ブラック企業に近いような勤務体制」
「同じ路線内の〜中途半端な位置で」
「用事なり予定なり」
「七月の真昼間〜風俗店を見つけた。」
「ほとんど無駄だった一日〜物寂しく思える」
「ホームの端の方へ歩き〜その位置で電車を待つようだ」(全体的に改行が不親切)
「電車が迫る」
「質量と速さでもって、通り過ぎて」
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-XTWi)
垢版 |
2018/11/23(金) 12:24:16.86ID:jKajYy5Y0
>>559
半分くらい読みましたが、確実になろうコンむけではない。
あくまでなろうコンを目指すというのなら、本筋そのままに、異世界に転生した主人公がチート過ぎて(もしくは馴染めなくて)、25才で人生に嫌気がさしている。ヒロインがエルフ。という設定で色々リメイクするといいと思います。
0569この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/23(金) 12:27:33.57ID:8XEyQ9vod
>>559
正直月明夜桜さんの作品でも参考にするといいと思うよ
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 230c-zhOP)
垢版 |
2018/11/23(金) 12:32:00.29ID:e34Az+9q0
月明夜桜はめちゃくちゃクレバーな話づくりするからな
なんてったって本人が5chで売名を試みようとするレベル
正直言って一番今後が楽しみな作者だよ
じきに感想欄に程度の低い中傷がじわじわ湧き始めるだろうから
0573この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/23(金) 12:36:58.42ID:8XEyQ9vod
>>571
湧き潰し余裕なんで^^
ごめんなw
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-qSu8)
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2018/11/23(金) 12:37:58.24ID:94N7P81m0
>>568
ありがとうございます。
なろうコンはテンプレじゃなくても受賞できると聞きましたが、厳しいですかね。暗いですかね。
その設定も実現したら面白そうですが、リメイクする気力がありません……
0575この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/23(金) 12:38:58.51ID:8XEyQ9vod
>>570
自ww由ww間ww接ww話ww法ww
0576この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/23(金) 12:40:22.45ID:8XEyQ9vod
>>574
こいつ気持ち悪いな
絶対嫌われるタイプだわ
0577この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-avbo)
垢版 |
2018/11/23(金) 12:42:39.42ID:YtK0rPlzp
>>559
なろこんを全く知らないので規約的に書かなくちゃいけないかもだが、あらすじの「……すべてが嫌になったり」以降はいらないって思う
本文はすげーうまいっす
作者の経験や知識に裏打ちされたしっかりとした表現が十分な筆力で過不足なく書かれてて素直に上手いなって感じ
長いし作品のジャンルが好みじゃないから2章で切り上げたけど、正直俺よかはるかに実力があるからアドバイスとか無理だわ
気合い入れて読むから後日にでも感想をここか感想欄に書いてみる
0578この名無しがすごい! (ラクッペ MMc7-zVLN)
垢版 |
2018/11/23(金) 12:44:36.44ID:paIYEAfqM
五話まで読んだ。なかなか面白い。気になる部分は特になし
ただリアル系は地味で苦手なのであまり読む気にはなれなかった
マイナージャンル書く人達は大変だな。頭が下がるよ
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-XTWi)
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2018/11/23(金) 12:52:00.90ID:jKajYy5Y0
>>574
受賞したテンプレじゃない作品と言うのは、ファンタジー世界での探偵とか高校生のラブコメとかです。ラノベから外れてる作品が受賞できるわけではありません。
一度、前回の受賞一覧を見てみたらどうでしょうか。
作品をリメイクしないならば、なろうコンの期間で開催される他の賞に応募した方が可能性はあります。
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-qSu8)
垢版 |
2018/11/23(金) 13:00:33.89ID:94N7P81m0
>>577
あらすじの「……すべてが嫌になったり」以降は、暗さを中和させようとしただけなので、なろうコンは関係ないです。
この部分が良いと言ってくれた人もいたので、悩ましいです。
お褒め頂きありがとうございます。
読んで頂けるだけでも嬉しいです。
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
垢版 |
2018/11/23(金) 13:13:08.86ID:rs2XpFbO0
完結したのね。おめでとうございます
最初に見かけたのはタイあらスレだったかな……?
確か……テーマがネガティブだから、ライトな方向にタイトルあらすじ導入を変えて広く読者を誘うか、本格派スタイルで多少の読者取りこぼしは気にしない方向に徹底しよう、みたいな事を書いた記憶がある
コンテストはさっぱりなので何もアドバイスはできないけど、タイトルはもう一歩いじって欲しい気がします
26歳という年齢そのものに意味がない限り、タイトルに乗せる必要もないですし。登場人物が全員26歳で何らかの節目を迎えているとかならいいけど
季節感を取り入れるとか旅情を押し出してみるとか、何かあと一歩欲しいと思いましたね
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-qSu8)
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2018/11/23(金) 13:16:19.96ID:94N7P81m0
>>579
そうだったんですか。
説明文には一般文芸作品も受賞していると書いてありましたが、実情は異なるわけですね。
web掲載済でもOKな文学賞とかも検討してみます。
ありがとうございました!
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-qSu8)
垢版 |
2018/11/23(金) 13:30:06.17ID:94N7P81m0
>>582
ありがとうございます!
この板の一通りのスレで晒しましたw

やはり課題はタイトルですか。
一応26歳というのが後半で重要な意味を持つので、入れています。
一瞬、旅感のあるタイトルにしたこともありましたが、評判が悪かったのでボツにしました。
何か良いアイデアが降ってくるのを待ちます……
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 739d-B5ud)
垢版 |
2018/11/23(金) 14:00:15.43ID:Nb/NbrRb0
>>571
そいつ自分で罰ゲームでもしてるんやろか?
俺だったらあんな恥ずかしい落書きみたいな文章晒すなんて耐えられへんわ
冷静になって第三者目線で少しでも自分の作品見れたらこんなところで暴れるなんて出来ないやろ
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ b319-A3/R)
垢版 |
2018/11/23(金) 14:00:57.19ID:L7u/seEc0
>>568
横レスは禁止だが、あまりにおかしいので誰かが突っ込む必要がある
確実になろうコンむけではない。 と言うが、宝島はこのようなジャンルでも採っている
きちんと調べてからコメントしたほうがいい
貴女の一言でエントリーを取りやめてしまうかもしれないではないか
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb4-Kv/S)
垢版 |
2018/11/23(金) 14:04:07.28ID:w8KYUykN0
>>559
また汝か。
前回からろくすっぽ伸びてないではないか。
どれだけ梯子を継ぎ足しても月には届かぬ
表面だけ取り繕っても駄目という現実を、そろそろ受け入れるべきであろ


タイトル産業廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

意味不明のスーサイドなんとかは流石に止めたようだが、このタイトルも厳しい。
26歳というのはおそらく主人公の年齢なのであろうが、
この情報はタイトルで怒鳴らねばならぬほど重要か?

実は主人公達は26歳になったら死ぬ呪いを掛けられていてタイムリミットが迫っているんだよ!  ナ、ナンダッテーΩ ΩΩΩ
というくらい作品の根幹に関わっている超重要ギミックというならまだワンチャンあるかもだが、このパターンであるならもっと推すべき要素が他にありそうだ
つまりこの26歳推しに大して意味はなく、価値の低いゴミクズ情報をなんとなく看板に書いてみたという致命的センスの低さを曝け出してしまっている

もうちょっと脳みそ使って生きようぜボケナス
せっかく大事な面接を受けようとしてるのに、なんで汝はTシャツGパンのサンダル履きなのだ
相手に自分の作品を知ってもらう為に本気で取り組めドアホウ  面倒くさくなって途中で力尽きてんじゃねーかスカポンタンめが

そして自殺という鬱ワードが作品の戦闘力をどうしようもなく削いでいく
これ前回も書いたような気がするが、作者が自殺に興味があるわけではないパターンだな
本当に興味がある事で忌避されてるならともかく、興味の無い要素で我が子である作品の首を絞めているという喜劇
自殺テーマなのに他殺  作者による子殺しという嫌な事件だったね……


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

あらすじの内容は前回から殆ど変わっていないように見える
だから評価も前回と同じく放射性廃棄物  2.0から3.0にバージョンアップ緩和した分を勘案しても変わらなかった。  同じ事を書いても仕方ないので前回とは切り口を変えてみるか。

またですよ   またまたまたまたまた主人公を間違えているパターンですよ  姉さん  青です  使徒が来やがりました
タイトルあらすじには作者の内面があからさまに出る。  あらすじで嘘を吐くのは簡単なようでいて実は難しい。
読み手にはバレてしまっている
作者の中で、主人公は成ではない  真☆主人公さまは渚

 こ の 物 語 の 中 心 人 物 は 渚 な の だ

だからあらすじに渚が出てくる  本来あらすじで触れる必要の無い脇役の情報が出てきてしまう
作者の中では成より重要人物なのだから、これに触れざるを得ない  嘘が吐けない
まさに最悪  作者の自己投影先と主人公が一致していないこの構図は、作品の戦闘力を最低値に引きずりおろしてしまう

なぜ渚を主人公にして、渚視点で描写しなかったのか
そこを怠った為に、この作品は死産になった  生き返ることのない死体として氷河の底に氷漬けになる事になった
タグを確認する  呪われし恋愛の2文字が見える  ヤレヤレだぜ
恋愛で女性が動くのはしんどい物。  男性側に動いてもらいたいという喪女のモノグサ心理が、本来主役ではなかったボーイフレンドを無理やり主人公に抜擢してしまう極悪手を選んでしまった

だから作者が恋愛脳だと、たいていの作品は死産の一本道を転がり落ちる
なぜなら恋愛要素を好むのは女性読者だ  作者がしんどいと思ったように、読者だって自分が動くのはしんどい  ←ここ本当に重要です  テストに必ず出ます。
なのに男性である成にフュージョンさせられて動かされる  自分ではない他の女(渚)の為にあれやこれややらされる  相手に動かれてラクチンで気持ちがいいのは渚に自己投影できてしまう作者のみというオナニー
素直にジャンル恋愛という適正環境に棲んでいればまだよいが、それ以外の場所ではソッコー干からびて死んでしまうサダメよ


本編は酷い
二度言おう ガチで酷い

さっそく世界から見捨てられた男の子という喪女作者の夢が貪られるwww  作者の夢であって読者の夢ではない事に注意  こんな無気力な彼氏はちょっと嫌だものwww
そして意味不明の風俗描写www  前回も書いた気がするがコレ何屋だよwww  こんな風俗ねーわwww  幼稚かつ杜撰な設定で自殺という作品のテーマの底も知れてしまうwww
アタシはアイマスクで見えないから相手は誰でも良かったんだけど成の方はアタシを好みだと認めたよね  なんとこの風俗シーンは相手からの告白イベントでしたwww  がっつき恋愛脳にアホ臭さマキシマムでブラバラエンバーミングwwwwww
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 537f-zhOP)
垢版 |
2018/11/23(金) 14:30:58.22ID:qz9AGsFx0
>>589
結構あるよ「ファンタジー世界での探偵とか高校生のラブコメ」以外も
どの辺を調べたの?

第六回
縁側でひとやすみ ローファンタジー
菜の花ルリユール ヒューマンドラマ〔文芸〕
僕は僕の書いた小説を知らない ヒューマンドラマ〔文芸〕
ランチからディナーまで六年  現実世界〔恋愛〕

第六回
名前のない怪物 ホラー〔文芸〕
ニセモノだけど恋だった 現実世界〔恋愛〕
etc.
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fba-tWD7)
垢版 |
2018/11/23(金) 16:30:49.22ID:aw0gvgqK0
大昔、ここにいた人の連載物読んでるんだけど、なろうでエロ話する為にノクターンへリンク飛ばしてた
ああいうやり方でエロ載せる方法もあるんだなと感心した
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b6-zhOP)
垢版 |
2018/11/23(金) 16:56:52.75ID:0H7Ii9fw0
「草を生やした書き込みしそうな奴の書いたもの」
とかの前提つけないと出すには躊躇するなぁ

とは言え、煽り感のある勢いを文章に加えられるので使い所はありそう
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f8a-qSu8)
垢版 |
2018/11/23(金) 17:00:47.60ID:vJVHJa6u0
クソキモオタクキャラを出してるんだけど、草生やさないと笑う時に「コポォ」とか「ファー」だけになっちゃうのがなぁ…
そのキャラ以外は草生やさないんだけど、やっぱいかんかなぁ
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f8a-qSu8)
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2018/11/23(金) 17:36:51.89ID:vJVHJa6u0
>>610
そのキャラが出てない回が無いから判断つかんのじゃ……

草生やしまくったり侍口調だったりする、ステレオタイプのキモオタが好きで、
前に面白いと思ったSSでもがっつり使ってたから何も考えずに草生やしてたけど、ふと「なろうで草生やすのってどうなんだろう」って思ってな
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 53be-Kv/S)
垢版 |
2018/11/23(金) 17:51:06.04ID:kKuFFPc30
そもそも
「ステレオタイプのキモオタが好き」ってのが
随分と浮世離れした、変わった趣味を
お持ちの方なのではないでしょうか

普通の人は、キモオタを出されたら
当然キモいので不快に感じて
読むのをやめてしまうかもしれない
0617この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-0eFL)
垢版 |
2018/11/23(金) 17:58:56.79ID:3LgRZqwfd
草くらい生やせよ
0634この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-avbo)
垢版 |
2018/11/23(金) 20:43:37.19ID:YtK0rPlzp
>>626
まずなろうに投稿する目標を「出版」とする
そのためには基本的にブクマが必要
ブクマは日間に載ることで素早く効率的に集めることが出来る
日間には90ポイント前後で確実に載る
というわけで複垢を8個用意してポイントを同時期に入れる
やったー日間に載ったよ!後は内容勝負!
とまあこれが基本的な複垢の使い方。当然これだとバレるから色々小細工はする
日間であえなく討ち死にすることもあるが、重要なのは最も困難である日間に載るという過程を確実に通過できること
クラスタと共に複垢が無くならない理由はそこ
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ a3b6-zhOP)
垢版 |
2018/11/23(金) 21:16:26.41ID:0H7Ii9fw0
まあ
「複垢5個くらいを10人で持ち寄れば相互評価アカウント50件やど」
みたいな連中はいるんだろうけど

それ以前に書籍化してる作家ほどの執筆速度出せんから
そんなクラスタ入ったところで無駄なんだよなぁ
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-zn0n)
垢版 |
2018/11/23(金) 22:39:37.14ID:vtEXbQJY0
>>559
今更だけどこういう系統だとさ普通の文章力がある一般小説と勝負できるだけの力がないとダメなんだよね
なろうとしての傾向とか聞きたいならまだしもこういう話を書きたいなら、本業の編集者とかに見てもらってプロのダメ出し貰わないと意味ないよね
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 739d-B5ud)
垢版 |
2018/11/24(土) 06:08:20.94ID:LuUcDrwL0
日間載るとPV増えるってほんとやな
この時間で既に1000PVって逆に震えるわ
でもブクマと評価は今日まだ入ってないわorz
明日にはランキングからおさらばやわ……
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ b319-A3/R)
垢版 |
2018/11/24(土) 08:45:22.73ID:Q8AGNzUq0
過去には5000ポイントを自演して日間上位に載った作品もあった
通報されてほぼ全ポイント没収されてたが、それまでの日間に載っていたわずかな期間で、余裕で底辺卒業できる程度のブクマは集めていた
地形効果って凄いんだと立証された事件だったな
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 730e-nfAC)
垢版 |
2018/11/24(土) 10:07:32.90ID:JyI8nIIS0
うわ、マジで気づいてないのか
それとも底辺スレが不正作者の打ち上げに使われてるのが事実で
それを隠すために必死に抵抗してるだけなのか……

まあ、後者だとしたらワッチョイを操れる不正者に見せかけ上の数で押し切られるだけだから何を言ってもしかたないな
ただこのスレに期待してるガチ底辺の人はしっかりそれを理解しておいた方が良いね
0672この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-pBbQ)
垢版 |
2018/11/24(土) 10:11:12.16ID:XgP56GCVr
気持ちはわかるし、なろうが公正で綺麗な場所だなどと思ってる人は多くないと思う
さりとて闇雲に批判を重ねるくらいなら目立たない程度にカクヨムでも褒めていたほうがよほど前向きかと思う
バブリーな精神論で「がんばれ」「うける作品書けば良いんだよ」は何も理解してないので論外
0677この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
垢版 |
2018/11/24(土) 10:25:30.39ID:wM9Nnuc4a
殺伐としてきました(^ω^)
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 739d-B5ud)
垢版 |
2018/11/24(土) 10:26:20.42ID:LuUcDrwL0
トップの奴等がそうしてるのが悔しいなら自分もそうしたら?
俺は自分が読みたいと思った作品を好き勝手書いて、そしてそれを他の人に読んでもらって面白いって思って貰うのが楽しいから投稿してる
他の悔しく思ってない人達もそうなんだろう
で、君は何がそんなに悔しいの?
0680この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
垢版 |
2018/11/24(土) 10:53:44.40ID:zihblxA0d
でも……自分の書きたいものを書きたいようにしか書けない、みたいな適応力が無い人はその手の妄想に浸って書く方がまだしも幸せだったりしますからね……
適応できないけど現実にも立ち向かえないって人は少なからずいるものです
心が弱い人の最後の逃げ道まで塞いでしまうのもやるせない
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-pBbQ)
垢版 |
2018/11/24(土) 11:14:28.65ID:BldOKwxq0
全身硬い鱗で覆われ刃物も魔法も通らないドラゴンを
ザクみたいな人型のロボット兵器で倒そうと思うのだが武器は打撃系の方が良いよね?ハンマーとか鬼の金棒みたいな
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 739d-B5ud)
垢版 |
2018/11/24(土) 11:15:17.60ID:LuUcDrwL0
>>680
昨日PV3000行ったし今日も今の時点で2000越えてるから少なくとも俺と同じ嗜好の人は多いと思うけどなぁ
ブクマに関しては今現在確認しなければ卒業してるとは言えないと言うシュレディンガーのブクマ理論を実践してるから秘密だよ
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-pBbQ)
垢版 |
2018/11/24(土) 11:25:19.54ID:BldOKwxq0
>>686
ありがとう。やっぱり単純な強打ってけっこう便利よな
あとは竜の炎でも全然溶けない武器なら良いわけだ。まあそんな武器をどうやって用意するのか言われると辛いけどそこは土とか古代魔法で適当にやってみる
レンガも元は土だしな
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
垢版 |
2018/11/24(土) 12:02:16.25ID:mUzFWuKw0
>>684その展開にどんな意味を持たせているか、だと思います
技術の進歩で人間はドラゴンを駆逐する、みたいなシーンなら振動兵器とか
特に意味もないエンタメ怪獣バトルなら殴ったり投げ飛ばしでいいし
知恵と工夫で……みたいな意味なら口を開けた瞬間に中に兵器を突っ込んで爆発系、とか
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-pBbQ)
垢版 |
2018/11/24(土) 12:06:07.13ID:BldOKwxq0
>>689
ドリルキター!血しぶき凄そうだな。
ビッシャビッシャや
ありがとう。これも候補に入るね。遺跡探査用のロボットであれば回転掘削系は違和感のない武器や。

地獄車とかパイルドライバーみたいな投げ技は効くかな?自分ごと相手を壁や地面に叩き込む感じの
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-pBbQ)
垢版 |
2018/11/24(土) 12:21:37.33ID:BldOKwxq0
>>690
ありがとう。短編なので一先ずエンタメ怪獣バトルで行きます。
竜はほとんどの人間が手出しのできない恐ろしい生物として設定

追い詰められた犯罪組織の幹部が己の命と引き換えに禁断魔法で強制召喚した竜が暴走状態に
犯罪組織が各地で強奪した宝の数々を遺跡の神殿にぜんぶ捧げたらオブジェだと思ってたゴーレム兵が動き出して力を貸す流れで

宝はなくなりますが倒した竜の体は非正規で高値がついて組織による被害も相殺って感じに出来ればいいかなと
ほんとはそういう売買禁止の世界なんだけど何人か国の高官が犯罪組織と通じてたことが露見して、口止め料として黙認してもらえましたってことで
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f71-ekbh)
垢版 |
2018/11/24(土) 13:58:08.43ID:WRwjiONf0
何か1週間ぶりに書いたから書き方忘れた
展開とかは考えてあるのに
どうやって書けばいいんだっけ
久しぶりにお昼に書いたからかな、いつも夜に書くから
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c3-Kv/S)
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2018/11/24(土) 14:20:19.06ID:esmWsON80
なろうでロボットとか戦闘機とか出したら終わり
これまで何度も試したし調査したから言えるが
なろうはな、なろーしゅ本人が限界を突破して勝つからこそなろう読者が見てくれんだよ

なろう読者が見たいのはゴッドマーズでもレオパルドンでもない
仮面ライダーブラックRXだ
ソードビッカーやファイナルゴッドマーズを生身で使う、リボルクラッシュを必殺技にするRXを見たいの

前もそんな話題あったと思うが、ロボット出したら確実に読者はこう思う
「それ敵にも同じロボがいるだろ?」と

もしくは「同じロボ絶対作れるだろ、誰かが作ったのだから」ってなる
それじゃダメなんだよ
互いにオンリーワンをぶつけ合うのがなろう
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
垢版 |
2018/11/24(土) 14:36:42.28ID:mUzFWuKw0
ナイツマはロボそのものがテーマだし、スマホ太郎さんだって後半はロボ的パワードスーツ出てくる。他にも様々
そもそも限界を突破とか成長性を重視するならチートものは流行らないのです……
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ bff6-iA5q)
垢版 |
2018/11/24(土) 15:20:55.55ID:VB8zZnAf0
大賞ってネット小説大賞?
感想タグつければ抽選で感想もらえるけど
1000-1500件くらいしかつかないらしいから
もらえない人の方が多いよ
すでに応募数3500越えてるし、最終的には
総数1万近くいくはず
0718この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-pBbQ)
垢版 |
2018/11/24(土) 19:23:13.03ID:C+VJVVzPr
ごく稀にちょびぃっとだけ怪獣出てきた時にだけロボ出せば良いんやで。レイアースの魔神とか新騎士ガンダム物語のドラグーンみたいに基本的にはRPGで、超ボスの時にだけ出す
ほんでそういうのはあんまロボット物とは言えないんやで。スパロボには参戦するけどね
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
垢版 |
2018/11/24(土) 19:26:46.27ID:mUzFWuKw0
頻繁に晒して頑張ってた自衛隊ロボの人もいまや700ブクマオーバー
まぁあれはロボよりは群像劇に力を入れてると当時から宣言してましたし、宣伝めっちゃ頑張ってる所の比重も大きいですが
ロボだってやってやれない事はない
0723この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/24(土) 20:26:59.79ID:gH37wJvFd
>>711
そういうアンチ行動迷惑だからやめてね
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 238a-zn0n)
垢版 |
2018/11/25(日) 03:28:33.48ID:ByDfpWtn0
自作の読者が増えても、文学に対する見解の相違から喧嘩になって、
「もうお前は、俺の書いた小説読まなくていいよ」ってことになってしまうことが多い
そしてせっかく増えた読者の数を自ら進んで減らす
底辺作者の数がいくら多かろうと、こんなことをやっている作者は世界に俺一人だけだろうな……
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 53be-Kv/S)
垢版 |
2018/11/25(日) 06:24:41.69ID:Hrr5Bovj0
俺も昔はいろいろあったよ
後になって冷静に考えたら
「正しい事言ってたな」ってなる事もあるし、
どう考えても折り合えない事もある
でも極力ムキになるのだけはやめようと思った
人は反省と後悔を積み重ねて大人になるものさね
0736この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-zhOP)
垢版 |
2018/11/25(日) 10:51:45.23ID:cZCpiyf7a
誰か晒そうよー
0737この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-Tw/W)
垢版 |
2018/11/25(日) 11:00:00.93ID:Qy7RlIK3a
晒しか…
前に晒してたネコの人覚えてる人いる?晒した結果ブラバ案件だと叩かれ全否定さえ読まずに叩かれまくられたって人
ここで散々言われたその人は、今PV10万超えてブクマ3桁いってて挿し絵貰うようになってる
俺もブクマして読んでるけど何であんなに叩かれたのか分からんくらい面白いのに
あれだけ沢山文字数書けば、俺もブクマ3桁行くのか?と思うけどやっぱり内容伴わないと無理だってのも分かってる
要する底辺でいくら晒して評価してもらったとしても無意味って事だ
前晒して褒めてもらったけど、ここで晒すのは無意味なのは俺が一番分かってる
0743この名無しがすごい! (アウアウカー Sa87-Tw/W)
垢版 |
2018/11/25(日) 11:56:13.35ID:Qy7RlIK3a
>>740
また?
前も話題に上がったのか。何気に人気なんだな。良くも悪くも
前晒した別人だよ。ここで評価高くて嬉しかったけど誰かも言ってたけどここで評価高いのは寧ろ一般に受けない証拠ってのは
本当みたいだ、って事をネコの人を引き合いに出して言いたかっただけ
あんたはどうなんだ?ここの常連のままでいいのか?
どうも全否定はここの常連である事を楽しんでいるみたいに見えるけど
俺は抜け出したい。ジャンル変えて書いてみようかな
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
垢版 |
2018/11/25(日) 12:09:47.73ID:awmXcPBW0
底辺スレを見るのをやめるべきですな
別に晒しの時だけ普段とは別の事をレスしてるわけでもなし
自分に合うスレを見つけるべきです
誰も貴方にここにいるべきだとは勧めてないのだから
0748この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp47-avbo)
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2018/11/25(日) 13:10:37.80ID:TEgD7yJNp
>>746
まあここのアドバイスって基本的になろう受けする方向でガヤガヤ言われるからな
作者は率直な読了後の感想が欲しいんだろうなってのはわかる
ただ率直な感想だけ書き込まれると「つまらん」「面白くない」「金返せ」でほとんど埋まる
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
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2018/11/25(日) 13:17:58.59ID:awmXcPBW0
ははぁ 純粋に一読者として感想を書いて欲しいって事か
無茶ですなあ……それをやってもらえるほど作品の質を上げるのが底辺を卒業するって事なのだから
0752この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
垢版 |
2018/11/25(日) 13:42:45.57ID:lMCzv/GQa
晒しマダー♪
0754この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
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2018/11/25(日) 14:15:48.77ID:lMCzv/GQa
マダー♪
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-zn0n)
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2018/11/25(日) 14:23:34.62ID:vZh2K5+Z0
>>756
ブクマ100言ってる時点でここにいる誰よりも成功してるんだよなー
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe9-zhOP)
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2018/11/25(日) 14:30:41.89ID:NfthOIXw0
初投稿6月30日最新更新11月25日 だから約五か月
その短期間に約80万文字投稿してる事が寧ろ凄いけどな
ブクマって文字数に比例すんのか?
五か月でたった三桁 って言うなら分かるけどな
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
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2018/11/25(日) 14:35:36.21ID:awmXcPBW0
>>759割とイエス。10万文字すら書けずに心が折れる作者は多い。20万文字なんてなかなか書かない人ばかり
底辺のまま書き続けるというのはそれだけ辛い事ですよ
だから先に需要の高い作品を一度書いて、底辺卒業してから趣味丸出しのものを書こうって良くいわれてる
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe9-zhOP)
垢版 |
2018/11/25(日) 14:38:59.10ID:NfthOIXw0
>>765
ふーん
じゃあ文字数多いのはブラバ案件ってのは勘違いだったのか
この作者は単に根性あっただけって事なのか
今10万文字越えたところでブクマ50行ってないからエタろうか
考えてたわ
頑張ってみるか
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
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2018/11/25(日) 14:41:11.54ID:awmXcPBW0
このスレはブクマ100いかない作者のスレですから、100以上が受けてるのか受けてないのかは心底どうでもいいですな
そんなのは一度でも100いってから考えればいいだけで
まずはそこへいくための算段からですよ。皮算用で上の世界を語っても仕方なし
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe9-zhOP)
垢版 |
2018/11/25(日) 14:43:25.09ID:NfthOIXw0
>>769
底辺に宣伝しに来る理由が分からない
ブクマもうすぐ200になろうとしてる作者がわざわざ来るとでも?
寧ろここで本人が語ったら、宣伝どころかあんたみたいに蔑む奴の方が多いだろ

どう捉えようが自由だが、俺はもう少し頑張ろうって思えたよ
だって文字数さえ増やせればブクマ三桁届くんだから
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-zn0n)
垢版 |
2018/11/25(日) 14:43:56.79ID:vZh2K5+Z0
>>768
初期ブーストが終わるから伸びはもっと遅くなるぞ
今で50言ってないなら100行くのは20万どころか30万かもな
ただ、10万時から読み始める層もいるらしい(小説一冊分はエタらない作者だと認定できるから)
だから俺は応援してるぞ
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe9-zhOP)
垢版 |
2018/11/25(日) 14:45:56.66ID:NfthOIXw0
どうもマイナージャンルの方がいい気がしてる
たった数ポイント獲っただけて日間上位にいけるんだから
二桁ポイント獲るだけで一位とか
今書いてるファンタジー系と同時に文芸とか恋愛やってみるのも一考の価値あると思う
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ c3b8-Kv/S)
垢版 |
2018/11/25(日) 14:47:00.79ID:awmXcPBW0
>>768徐々にブクマが付くペースが減っていくのは間違いないですよ。だって読者は無限じゃないですから、1人が複数のブクマを(ズルなしには)付けられないし、1度スルー・ブラバした読者はほぼ戻ってこない
でも逆から言えば一定文字数以上で突然途絶えるわけでもない。タイトルあらすじ序盤を変えない限り、読者の入り(=ブクマ付く)は減衰しつつもそれなりのペースを保つ
ブクマのつくペースというのを重視してください。打ち切るかどうかを見極めるならね
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ c3f7-zhOP)
垢版 |
2018/11/25(日) 14:56:32.74ID:gR6av35S0
50万字君はあれだろ
ブクマがどうとか以前に執筆速度の話題になった時に「俺は一日で何万字も書けるぜ!」
って言ってきて
みんなで「すげー!」って言ったら晒してきたけどいざ読んでみたら文章酷くて
「これなら俺1日3千字でいいや」みたいな感じになっただけだろ
0791この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
垢版 |
2018/11/25(日) 15:20:56.90ID:lMCzv/GQa
殺伐としてきました(^ω^)
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe9-Tw/W)
垢版 |
2018/11/25(日) 16:09:39.02ID:NfthOIXw0
凄くタイムリーな事が掲載されてたわ
ここのスレの話とか出てくる

小説家になろうを知ろう 〜小説家になろうをグラフ化してみた〜

これの「底辺ですが、何か?」てやつ
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-zn0n)
垢版 |
2018/11/25(日) 16:55:11.73ID:vZh2K5+Z0
>>800
書き溜めてから投稿でいいだろ
早くなりたいなら自分ができるギリギリにノルマを決めて毎日書く
昨日かけたんだから同じだけかけるよな!を繰り返すと自然に書ける量は増える(質はわからん)
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f71-ekbh)
垢版 |
2018/11/25(日) 18:38:21.07ID:R8oZp0sW0
もし複垢100個持ってたら、底辺スレで晒された作品に
ランキングに入らないように毎日調整してブクマと評価100個ずつ付けて
みんな卒業させてあげるのに
それで1週間たったら全部取り消す
過去作品一つでも達したら書き込み不可だから
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb4-A3/R)
垢版 |
2018/11/25(日) 18:50:03.85ID:i0OTkUrb0
ゴブリンスレイヤーも最初は面白かったけど、最近は露骨に女の裸とか、エロ路線に走る打ち切り漫画見たいになってきてる。
あれも多分思い付き一発ネタ作品で後が続かないんだろう。
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f71-ekbh)
垢版 |
2018/11/25(日) 18:51:58.89ID:R8oZp0sW0
超良い事考えた
なんJになろう作家困らせる方法見つけたwwってスレ建てて
ブクマと評価を一旦あげて後で取り消しすると底辺なろう作家は泣くって言って
さりげなく自分の作品晒して、いい感じになんJ民煽って実行させて
なんJ民による1時的なポイントでランキング乗って本物の評価を貰うという作戦
複垢なんかよりよっぽど効率良い

自分はやる気無いから誰かやっていいよ
応援する
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 739d-B5ud)
垢版 |
2018/11/26(月) 08:00:52.01ID:lHvbP+710
>>821
結局8000まで伸びました
今日も既に3000越えようとしてる
日間ランキング効果逆に怖いわ
それだけの人数を受け止められる作品と言えるか自信無いんだけど
なんかヒギィ! らめぇ!そんなに入らないぃ!って感じでちょっと焦ってるわ
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-A3/R)
垢版 |
2018/11/26(月) 10:30:39.27ID:zbtG4xsw0
一話あたりの文字数によって、ブクマ/PVってかなり変わるよね?
一話の文字数少ないほうがPVは稼げるけど、ブクマはそうじゃないし。
そうなると、自分の作品が順調なのか判断する指標が難しい…。
どれぐらいなら好評だと思っていいの??
0832この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
垢版 |
2018/11/26(月) 10:38:43.97ID:pKGsfdDLd
>>831晒してくれないと誰にもわかりません
あなたがどんな作品を書いてどれだけ評価されたいのかは知りようもないのですから
書籍化を狙った作品と自慰行為の作品を並べても仕方ありますまい
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ d381-iA5q)
垢版 |
2018/11/26(月) 10:51:25.23ID:IvLpX8k00
>>831
更新ペースとも関係するし、ジャンルでも違いあるし、何とも。
毎日更新なら、2000文字くらいでもいいような気もするが、
週一更新で2000文字だと、読者ついてこないんじゃない?

ハイファンタジーで基準を10万文字=ブクマ100とした場合、順調と言っていいのは
2万文字で5,3万文字15,4万文字で25,5万文字で40……くらい?

書籍化を狙ってるなら全然足りないと思うが
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-A3/R)
垢版 |
2018/11/26(月) 11:02:32.40ID:zbtG4xsw0
>>831
データ晒しだけでも意見もらえるかな?
できれば半年以内に何かしらの結果が欲しいんだよね…。

初回投稿日2018年 11月03日
日刊(全25部) 総30,951文字(平均1,239文字)
レビュー0件 感想1件 ブクマ13件 評価者数:3人
文章評価 平均:4.3pt 合計:13pt
ストーリー評価 平均:4.3pt 合計:13pt
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-A3/R)
垢版 |
2018/11/26(月) 11:14:20.14ID:zbtG4xsw0
>>835
えっ、特定できちゃう?!
一つ一つ数字を見て探す人なんていないだろうから、大丈夫かなと思ってた。
諸事情で今晒すのちょっとアレなんで、晒すのはできればもう少し後にしたい…。

>>837
すげえじゃねえか、頑張ってくれ(´;ω;`)
0839この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
垢版 |
2018/11/26(月) 11:18:50.60ID:pKGsfdDLd
>>838きちんと晒してください
このままではクラスタ監視好きや宣伝を嫌う人たちに粘着されるコースです
忠告だけはしておきますよ。後は外部からは手助けできませんので……
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-A3/R)
垢版 |
2018/11/26(月) 11:27:04.14ID:zbtG4xsw0
>>839
ご忠告ありがとうございます!
初心者なのであまり勝手がわからずお恥ずかしいです。
ただ、今晒しても「宣伝を嫌う人」には結局嫌われるのでは…?
わからない…嵐の思考わからない…よ…(´・ω・`)

>>840
判断するにはまだ時期尚早、ということですかね?
0843この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
垢版 |
2018/11/26(月) 11:29:13.84ID:GCRbLA6xa
晒しマダー♪
0846この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp47-avbo)
垢版 |
2018/11/26(月) 12:20:03.99ID:Pygzb80Pp
>>831
底辺はユニアクが悲惨だからPVで自分の作品を判断しようとするが、そもそも作品ごとに条件の違うPVでなくユニアクで判断すべき
基本的に更新する度にユニアクが増えていけば好評と言っていい
お気に入りしてる既読者に新規の読者が加わってる状態だからね
しばらくすると更新時のアクセスが一定になるがこれが高原状態でその作品の潜在的読者を全部獲得した結果起こる
ただ底辺の場合はそもそも露出が少ない可能性がほんのちょっとだけあるが多くの場合それは溺れるものが掴むわら
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-zn0n)
垢版 |
2018/11/26(月) 12:36:59.36ID:vqZEbToi0
ユニークが増えれば見てくれている人が増えている。

PV÷ユニークが高ければ(4以上)なら来た人が楽しんでみてるってばっちゃが言ってた
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-HX6B)
垢版 |
2018/11/26(月) 12:39:59.41ID:zbtG4xsw0
そういう統計というか、解析をしてる人(サイト)っていないんかな?
各種の数値による総合評価を弾き出してる人とか、どっかにいそうな気がするんだけど…
0851この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
垢版 |
2018/11/26(月) 12:47:41.00ID:pKGsfdDLd
まあ、その場の総ユニークとか総PVとか、静的な数値を過信しない方がいいですよ……
せめて更新する度にどのくらい変動していくかを見ていかないと
0854この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-U00c)
垢版 |
2018/11/26(月) 14:09:58.58ID:8C316Qosr
今日は朝気分が乗ったから、なんで延びないのか不思議だった底辺作家にレビュー書いてみたら半日で過去最高、昨日の倍pvがついててスコッパーの喜びを感じてしまった

あのpvを見ると3時間かけて書いた4000字の自分の今日の投稿分よりも30分で書いた400字の方が見られてる現実に悲しみを覚える
0857この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-U00c)
垢版 |
2018/11/26(月) 14:45:18.59ID:8C316Qosr
ワイの確認ミスかもしれないけど今日だけで4ブクマ増えてたわ。ワイの4万字と同じ

まあ、そもそも面白いから見てもらえればそりゃあブクマも増えて当たり前だけどな
0860この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/26(月) 15:25:56.17ID:JkGUb+5vd
初晒し失礼します!!
現在VRMMO小説を投稿しているのですが、最近はpvもあまり伸びず自身をなくしかけておりまして、出来たら皆さんに自分の小説のどこがよいか、どこが悪いか教えていただけたらなと思っております!!

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2306fa/
【掲載日】 10月10日
【ブクマ】 17
【文字数】 37056
【改善点】 初晒しです!!
【指摘点】 小説全体をみて、どの辺が良いか、どの辺が悪いかを指摘して頂けますと嬉しいです!!
【その他】いろんな意見を参考にさせていただきたいと思っておりますので、些細な点でもコメントいただけたら嬉しいです!!
よろしくお願いします!!
0868この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
垢版 |
2018/11/26(月) 16:53:39.73ID:GCRbLA6xa
殺伐としてきました(^ω^)
0875この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-avbo)
垢版 |
2018/11/26(月) 17:27:49.25ID:JkGUb+5vd
>>874
ファンの方かな?
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-HX6B)
垢版 |
2018/11/27(火) 07:02:14.49ID:oHJQopbB0
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3560et/

【掲載日】 2018年5月13日

【ブクマ】 4件

【文字数】 62,302文字

【改善点】 初晒しです

【指摘点】 初めて書く小説なのでそもそも文におかしなところがないか、設定に違和感がないか、キャラに魅力があるか、ストーリー全体の構成
客観的な意見が欲しいです

【その他】 世界設定をうまく説明できているか不安です。設定をダラダラと書いてるばかりで伝わっていないのではないかと。辛口が希望です。
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1a-A+xI)
垢版 |
2018/11/27(火) 07:26:19.34ID:dYly4qxy0
>>884
まだ一項までしか読んでいないけど気になる点を少し書きます
あらすじで主人公が出てこない、何をするのかわからないのはどうなんだろう

文章が詰まっていて少し読みづらく感じました

感想でも書かれている通り作品内の設定説明はシナリオに巧く混ぜながら小出しにしてみてはいかがでしょうか

もう少し先の方まで読めば色々とわかるのかも知れないけど序盤で感じたのはこれくらい
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 739d-B5ud)
垢版 |
2018/11/27(火) 07:34:32.77ID:xOpdr3020
>>884
良いと思うんだけどなぁ
なんでこんなにPVとブクマが低いか分からない
本当の意味のなろう向けしない作品なんだろうか?
文章も上手いし展開も自分好みだわ

ただ文章が詰まりすぎてて読みにくい所があるんで所々改行入れた方が良いのと主人公の自己紹介が遅すぎるのが原因かな?
一話の最初に主人公の自分語り入れたら良いかも
あと0話はマジで要らないかな
いや自分的にはすごく好きで良いと思うんだけどなろう読者は多分途中でブラバだと思う
作風はファンタジーRPGクイズ 五竜亭シリーズを彷彿させるノスタルジックな雰囲気で本当に良いと思うんだけどなぁ
カクヨムかアルファに弊載したらどうだろうか?
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 638a-iA5q)
垢版 |
2018/11/27(火) 08:46:36.74ID:P2d94VmX0
>>884
朝っぱらで時間ないのでタイトルあらすじタグのみの感想で。
あらすじが宗教勧誘の誘い文句みたいになってて、正直ちょっと気持ち悪い
タグに入れるほどコメディギャグの要素があるなら、もう少しキャッチーにしてみてはどうか
0889この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
垢版 |
2018/11/27(火) 08:51:42.57ID:6I3JoT28d
タイトルが直感的に分かりづらいしポエミー
なので分かりやすく日本語メインタイトルをオススメしたい
サブタイトルも忙しい言ってるだけでは魅力的に見えないので魅力的だと思うワードを組み合わせたいですね
あらすじは作品の魅力的がどこか出てないし5W1Hの不足も激しいしポエミー
なので主人公は誰で何をする話でどこに着目しててどこを目指してどうなる話かを読み取りやすい形式にチャレンジして欲しいと思います
0話はいきなり読まなくていい、とか勘違いさせてくる
なのでまずわくわく感を煽る話タイトルに変えてみて欲しいです
内容はいくつもあるギルド職業ものと差別化されてない
なのでギルドのチートな受付嬢以下、同系統作品とここが違ってここが他より面白よ、という提案をタイトルあらすじたタグ開幕でアピールしていきたい所です
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ f3c3-Phow)
垢版 |
2018/11/27(火) 08:53:59.18ID:EecsFK2G0
>>884
キャラとかストーリー構成以前にあらすじが酷い
抽象的すぎてこれ読んでも何にも情報が入ってこない
ここでブラバされてない?

第0項のサブタイも酷い。読まなくて構わないならどうしてカットしないの?
いきなり読者に苦行を強いることにどんな狙いがあるの?

もう少し読み進めてはみたけどキャラの魅力とかに辿り着く前に力尽きた
設定ダラダラならまだ設定の中身次第で面白く読める可能性があるけど
無意味な描写ダラダラがキツイ
バケツ一杯の水に小さじいっぱいの原液を垂らしたカルピス飲まされてる気分
第1項の流し読みまでしかしてないけど、この内容なら最低でも半分にまで削れる
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ f3c3-Phow)
垢版 |
2018/11/27(火) 09:10:12.74ID:EecsFK2G0
あ、タイトルは完全にスルーしてたけど、まあ英字ってだけで避ける人もいるよね
自分はサブタイあるから辛うじてクリックはする

つーか、このタイトルに見覚えあるわ…
スコップしてて既に読んでるかもしれない
ブックするまでに至ってないので第0項だけ読んで投げたのかもしれない
0892この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-HX6B)
垢版 |
2018/11/27(火) 09:22:04.03ID:3se1G6/2p
内容は面白い。言うほど無駄な描写も情報もないしスピードはちょうど良いのではないかな
ただやはり他の人も言ってるように、あらすじと0話の存在はどうにかしておいた方が良い
なろうは0話の時点で切られる可能性があるため非常にもったいない
あらすじもポエミーで読者に「考えさせる時間」を与えてしまうのはよくない。読んだらすぐにどんな話なのかが分からないと
タイトルはまあ…なろうではタブーとすら言える英字なのでPV伸ばしたいなら日本語長文に直すべき
自分的にはサブタイあるので「ギリギリ」許容範囲
もう一度言うけど内容は普通に面白いのでそのまま書き続けていただきたい
とにかく0話削除とあらすじの全改装を勧めておく
0893この名無しがすごい! (スップ Sd1f-XTWi)
垢版 |
2018/11/27(火) 09:28:02.31ID:fGOzIV/Zd
>>884
とりあえずあらすじをちゃんとあらすじに変えよう。どんな内容か全然わからないので、これだけでブラバします。あと年齢を19か23かちゃんと定めましょうね。内容はいいと思います。
半年ぶりの投稿みたいなので、もしかしたらそれだけで読むのを躊躇うかもしれないのが勿体ないですね。頑張ってください
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b3-HX6B)
垢版 |
2018/11/27(火) 09:40:20.69ID:gspFrsTj0
>>884
地の文が説明文すぎて辛かった…。
元々地の文を飛ばして読む派なのだけど、これは特に辛い。
詰まってるし多いし説明的だし。
申し訳ないが2話(1話)目でブラバしたので、私の感想はここまで。
0895この名無しがすごい! (ラクッペ MMc7-zVLN)
垢版 |
2018/11/27(火) 09:45:34.38ID:XrXFHHEjM
>>884
流し読みで最後まで
タイトルは英語ってだけで敬遠されるかも
あらすじは概要がわかれば良いので基本短く
本文は確かに説明や描写多すぎ
話を楽しみたかったが、それらが邪魔してイマイチ魅力が伝わってこなかった
ただ掛け合いはそんなに悪くなかったと思う
最後に他の人が五竜亭の名前を出しているが自分はまったく
感想ってホント人それぞれだな〜と思いましたとさ。以上
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ f3c3-Phow)
垢版 |
2018/11/27(火) 09:59:21.12ID:EecsFK2G0
手を入れるなら第1項の序盤も直した方がいいよ
「ギルドの新人っぽい女の子が建物に入ってくる」だけをダラダラ書いてるとこね
あらすじ→第0項→第1項の入り方、のスリーステップで読者を9割方蹴落としてる
0897この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp47-ZI75)
垢版 |
2018/11/27(火) 10:09:54.69ID:SyYScMMNp
>>884
面白いよ。
ここの連中の指摘は、いかになろう受けするかに限定されているから、素直に聞いたらせっかくの持ち味が糞になる。
ただ、指摘されているとおり間違いなくなろうでは受けない作りなので、なろうで書籍化したいとかこだわりがないなら、なろう以外で公開したらどうだろう。
カクヨムやアルファポリスの方が読んでくれる人は多いと思うよ。
好きな人は好きな雰囲気とノリ。
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-HX6B)
垢版 |
2018/11/27(火) 10:12:35.98ID:oHJQopbB0
3時間たったので、〆させていただきます
たくさんのご意見ありがとうございました
あらすじと0話の存在が不評だったようなので、早速改善していきたいと思います。
説明文、地の文が多いとの意見も参考にさせていただこうと思います。
本当に、ありがとうございました。
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe0-B5ud)
垢版 |
2018/11/27(火) 10:34:39.52ID:K+X7ejI20
>>898
いっその事10万文字超位で綺麗に纏めてラノベ大賞とかに送ればワンチャン有ると思う
ここでの厳しい意見はあくまでなろうでの話だし書籍化ポテンシャルは少なくとも最近の晒しの中では群を抜いて有ると思う
0902この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
垢版 |
2018/11/27(火) 10:36:01.78ID:6I3JoT28d
確かに。持ち味を最優先に育てていくつもりなら、なるべく早くアカウント削除してラノベの賞狙い一本に切り替えた方が良いと思う
ウェブ小説に適応するつもりがないなら低評価で辛い思いをして歪んでいくだけ
場によって書き分けができるほど器用とも思えないし
自分に合った場所選びが肝心
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ ff23-+bm4)
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2018/11/27(火) 10:38:45.89ID:ftXPKo1l0
>>899
無職転生は6年も前の作品で、今はどんどんお手軽に気持ちよくなれる
作品に読者が流れていってるから、よっぽどクオリティが高くない限りは
「何年も前の書籍化作品はこれで行けたから」では通用しなくなってる。

て前に誰かが言ってた。
0906この名無しがすごい! (ガックシ 0627-3Ymw)
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2018/11/27(火) 10:53:13.59ID:DxTvBk7Z6
>>901,905
いや、無職って新規読者にも受けてるし、下にある無職転生以前の累計人気作品読んだけど人気作品の傾向は今と変わらず気持ちいい作品だと思うぞ
用務員さんだっけ?それはストレスしかないのに受けたんでしょ?
ストレス展開がダメなんじゃなくて、ストレス展開が下手だからダメって言われるんじゃないの
心の中のこころも一時期はすごい人気だったし、ストレス展開がダメってことはないと思うんだが

2009 ロボゲで異世界/黒い剣/運命を貫く漆黒の螺旋/WCC/神喰らい/シャナ王国/リセット/へっぽこ鬼日記/偽勇者/俺の異世界放浪記/幻操士英雄譚/四竜帝の大陸/なりたくないけどチートな勇者/勘違いの異世界戦記/〜とことん引っ掻き回しに来た〜/罪跡の抄本/
2010 ログホラ/魔界の雷帝/K&M/ウォルテニア/リアデイル/竜殺し/義妹勇者/俺out現実→俺in異世界
2011 内密/ヒモ/アルカナ/ランペイジ/攻撃魔術の使えない魔術師/New World/地味な青年の異世界転生記/風と異邦
2012 無職転生/猫耳猫/フェアクロ/月導/バリスタ/フリーライフ/温泉/二歳児/第三王子/盾勇者/リゼロ
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ ff23-+bm4)
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2018/11/27(火) 10:56:17.62ID:ftXPKo1l0
言ってることはわからなくもないし、>905に書いた
「よっぽどクオリティが高くない限りは」の例外なんだろうけど、
底辺スレにいるような人間が「上手なストレス展開」書けるのか?
という疑問が
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ ffb4-Kv/S)
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2018/11/27(火) 11:19:44.99ID:cmQYyFFf0
>>884
タイトル放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

英語、ダメ、ゼッタイ。
そう言い切れてしまうほどにダメ。
もうアルファベットの時点で読まれない  中身の出来以前の段階でスルーされる。

例えばアメリカで、アラビア文字のタイトルの本が売れるか?  ロシア文字のタイトルの本が売れるか?
ちっとは少ない脳みそ絞って想像してみろオタンチンめが
汝がやっているのは、そういうルナティックハードモード  大事な記録会本番で、なぜか鉄ゲタ履いて出場する狂気の所業
仮にも小説書きの分際でその程度の想像力も働かせられぬのか

アメリカで商売を始めようというのに英語を喋らないドアホウ
モゴモゴとタガログ語だかスワヒリ語だか理解不能なタワゴトを呟く汝なんぞに構ってはくれぬわ
通りすがりの通行人は、目の前の箱で調べたりしてくれぬ
パッと見で理解できなければ即ブラバ  直感性に優れた他の作品を読みに行ってしまう

汝が英語圏の国で出版する時には、存分に英語アルファベットのタイトルをつければ良い。
だが日本で、日本人相手にするならまず日本語を選択せいアンポンタン


あらすじ放射性廃棄物 (2018年度版新基準3.0)

副題でギルド職員物と銘打ったのに、なぜか冒険者賛歌が始まってしまう悪手
というかポエム臭ェーーーーーーッ  ドブ泥の臭いがプンプンするぜェーーーーーーーッ
もうね馬鹿なの死ねよ

ポエムなんか誰も読みたがらぬわトンチキめが(暴言)
おう作者、汝それほどポエムが好きなら、ジャンル:詩を読みに行け  そんでランキングの上から10作品ほどを順に熟読して来い
他人のポエムを読むという事がどういう事なのか、ちょっと身をもって体験して来い
せっかく店先を覗いた客に、汝はそういう行為を強要しておるのだぞスットコドッコイめが  誰だって逃げるわ  客商売やる気ねーだろ

というかポエムを置いておくとしても内容が酷い  過酷な毎日を笑いながら?  それどこの世界線の冒険者ですか?
ふた昔前の共産国家のプロパガンダ映画が始まるかのような気持ちの悪い理想の冒険者像が垂れ流され、読者を辟易させる
これターゲット層どこだ?  どんな客層に訴えている?
この冒険者という文字を社会人、あるいはサラリーマンを置き換えてみよう

生計のため、平和のため、理由は違えど戦い続けるサラリーマンたち。
彼らはなぜこんな過酷な毎日を、度重なる命のやり取りを、なんでもないことのように笑いながら越えることができるのか。
共に歌える仲間がいるから  酒を交わせる友がいるから  肌で触れ合う家族がいるから  そこに、あなたがいるから
そんな彼らの日々を支えるとても大切なお仕事。  消費者庁もしくはハローワーク職員の日々を描く、時に戦い、時にほのぼの、時に冒険の物語。

単語を置き換えたら、どれほど気持ち悪いかが理解しやすくなっただろう
こんな薄っぺらいアジポエムで心動かす奴などおらぬわ
いやまあ俺等頑張ってるけどそこまで清らかでクッサイ存在じゃねーしなぁ、と読者に思われてしまう
汝が示した働く人々の姿は、働く読者たちの共感を呼べていないのだ

つーか理想の庭とか帰る場所とかいう押し付けがましい表現も逆効果だ
それは読者が思う事であって作者が言葉にして指し示す事ではないわトンチキめが


本編は酷い
二度言おう ガチで酷い

あらすじだけかと思ったら1話もポエムだったでござるwww  大事な大事な1話でゲロぶちまけちゃうゴールデンゴージャス悪手が炸裂!www
これは酷いwww  あらすじブラバ余裕だったが1話でもブラバ余裕ww  左のダブル、当たるダニ! 猫田さん直伝の隙の無い二段構えにより読者をシャットアウトwww
おうドアホ作者、このまったく必要のねえどころか害悪しかねえ1話丸々削れドアホウwww   既にブラバゲージは回りきっており既に一般読者の影も形も無いが晒しなので特別扱いで2話も読む
あまり良いことでは無いのだがな  評価の為とはいえこういう読み方をしていると一般読者がどう感じているかという感覚を失いかねぬ
2話を読むが、これまた酷い。  倒置法的なカッタルイ叙述がゴリゴリと読み手のスタミナを奪ってゆくwww  作者にだけは分かっている結論を引き延ばし続けている為に、すべて抱え込み続けさせられる読者の腕は痺れてしまうwww
そして主人公の情報が一切出ないまま周囲や脇役の設定が垂れ流される最悪手www  読者の立ち位置は主人公というよりウェイライ寄りというもはや話にならぬ構成www  アホ臭さ限界でブラバラプロレタリアートーンwwwww
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ e3b3-HX6B)
垢版 |
2018/11/27(火) 11:59:47.14ID:oHJQopbB0
やはり主人公の情報が少なすぎたのでしょうか
最初のヒロイン登場前に主人公の自分語りを入れてあらすじにも主人公の身の上を載せましょうかね……
0915この名無しがすごい! (ラクッペ MMc7-2kky)
垢版 |
2018/11/27(火) 12:22:46.86ID:SrNXvpSdM
>>884
休憩内に納まるか分からんからあらすじだけ。ポエムなの嫌いじゃないけど、冒険する理由に仲間、友、あなたとほぼ同じ言葉が並ぶのはどうだろう
夢や希望やロマン、財宝、スリル他にも色々あると思うが。
あとあらすじだと、あなた=冒険者=読者になるけど本編だとギルド側の一人称っぽいから少しモヤッと。
こういうあらすじは異世界食堂みたいな書き方の方が合いそう。
0916この名無しがすごい! (ラクッペ MMc7-2kky)
垢版 |
2018/11/27(火) 12:50:48.07ID:SrNXvpSdM
文章上手いから良いとこ絞るの大変なので悪いとこのみ指摘。まあ文章のあら探しみたいになるが。
照らされる髪を弄り→輝いてるとか自分では見れないからかなりの長髪なのかな?
駆け込んできた女の描写が立っているだけだが、謝罪してるなら土下座したり頭を下げてるとか入れた方が。
指と顎で力を込めるがどんな状況だよとびっくりする。その後指し示すと分かるが、自分でやってみると変な動作。
ドアを開けて部屋に入った女が寂しくしてることを列に対応しながら主人公は見た→ドアが開けっ放。反省する気のない女になる。
あと最初に駆け込んでくる描写とその後の冒険者が多くいる描写がなんか一致しない。駆け込んでくるときに列を掻き分けるとかあればスッキリするが。
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 23af-XV7g)
垢版 |
2018/11/27(火) 12:53:33.43ID:/H7anWHH0
>>884
晒して指摘されたら速攻で改稿するそのやる気、好きだ
小説情報の作者名を空欄にすると、自分のユーザーIDが青字リンクで表示されるのでわざとじゃないなら空欄オススメ
作者名とID同じだったので一応
0922この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-HX6B)
垢版 |
2018/11/27(火) 13:26:43.10ID:3se1G6/2p
なんていうか、結構世界観作りこんでるんだなぁとは思う
そこらの作品と比べると1つ1つの設定に奥行きが感じられる
街のシステムとか、冒険者ギルドの仕組みとか?
中世ヨーロッパの取材も結構してるんじゃない?
そしてセリフが面白い
「説教されてる間は働かなくていいんだぜ」
↑これ個人的にツボ
0923この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-HX6B)
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2018/11/27(火) 13:31:15.41ID:3se1G6/2p
まあそれを一度に説明しようとしすぎて地の文が長くなる
結果的になろう受けしない作品になってるんだろうかど
最初なは気にならなかったけどやっぱ最後まで読むと中々キツイわこんなに地の文多いと
0931この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
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2018/11/27(火) 14:21:49.93ID:Js/uy1oEa
晒しマダー♪
0944この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-isbj)
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2018/11/27(火) 15:08:28.42ID:6I3JoT28d
晒して指摘されるまでは、あった方が親切だろう、入りやすいだろうと思い込んでしまう
他の底辺なろう作品にあまり触れないからそこへ客観的視点を持てない
結果、全部のせ設定マシマシ世界観カラメになる
0949この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
垢版 |
2018/11/27(火) 15:45:44.38ID:Js/uy1oEa
殺伐としてきました(^ω^)
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ 53be-Kv/S)
垢版 |
2018/11/27(火) 17:22:43.43ID:nBwCcms90
毎日書いてはいるが、毎日更新はむりぽ
一日500〜1000が限度
一度だけ一日3000文字書けた事があるだけ
推敲しないで勢いだけでやってれば、
いけるのかもしれないが…
0979この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-aKab)
垢版 |
2018/11/27(火) 18:57:25.84ID:Js/uy1oEa
マダー♪
0982この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-zhOP)
垢版 |
2018/11/27(火) 19:52:45.67ID:vDE2giU5a
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f71-ekbh)
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2018/11/27(火) 21:35:20.54ID:3ZPF02ND0
>>986
こういう事?

主人公「異世界転生したンゴwwww」
ヒロイン「凄いンゴwwwwww」
主人公「うれしいンゴwwwwwww」
ヒロイン「ンゴンゴw」

ボス「それで私から逃げ切れるとでも?」

みたいな感じで3人目が出てきたら1行あけるの?
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ c323-Kv/S)
垢版 |
2018/11/27(火) 21:45:02.71ID:zfOIvgq+0
>>989
主人公「異世界転生したンゴwwww」
ヒロイン「凄いンゴwwwwww」
主人公「うれしいンゴwwwwwww」
ヒロイン「ンゴンゴw」

 その時、突然ボスが降ってきた。

ボス「それで私から逃げ切れるとでも?」

みたいなのがスタンダードだと思ってる
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ 7335-7pC5)
垢版 |
2018/11/27(火) 21:54:03.92ID:mJWm3KQs0
横書きだと、明確なルールってないよね。
一連の会話は開けないけど、多くても5会話程度で一区切り地の文いれる。あとセリフと地の文との間はあけるな。
自分なりのルールで統一されていればいいんじゃないの
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f71-ekbh)
垢版 |
2018/11/27(火) 21:59:58.13ID:3ZPF02ND0
1人称で彼らとか出るのっておかしい?
 一人称視点でやっていたのにいきなり「彼」とか入ってくる。
↑こんなの見たんだけど
自分のは大丈夫?


男達「けけっ、俺に逆らった事後悔させてやんよ!」

そう言いながら彼等は俺の事を蹴り続ける。
しかし、俺は我慢した。
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垢版 |
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