【セブンス】わい／三嶋 与夢総合スレ 5ﾋﾄﾞｲﾝ 【乙女ゲー世界はモブに厳しい】
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わい／三嶋 与夢氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
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MFブックス 『ドラグーン〜竜騎士への道〜』
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フリーダムノベル 『脇役勇者は光り輝け』
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GCノベルズ 『乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です』
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前スレ
【セブンス】わい／三嶋 与夢総合スレ 4ﾋﾄﾞｲﾝ 【乙女ゲー世界はモブに厳しい】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1541410485/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 共和国から見たらノエルの妹であるレリアが希望
レリアがいなくなればリオンとの繋がりが完全に絶える あらためて>1おつ
>>3
ずーっとではないんじゃないかと思うが
まぁそのうちまたくるかもかw >>4
レリアはリオンに全く相手にされてないぞ
リオンと繋がりがあるのはエリク
エリクがいなければ宝玉も返還されなかった 5ちゃんのスレとかほんとは作者は見ないほうがいいのにな
登場したての頃のセルジュくんみたいなのばっか湧く可能性もあるんだし セルジュは貴族連中にいつ暗殺されてもおかしくなさそう ＞1000なら共和国に無理強いする国に怖い義兄ちゃんけしかける
作中でそれレリアに狙われて完璧に断ってる
同盟でも属国でもない共和国の為にリオンが第三国との外交に口出しして火種作る謎やる気発揮展開やめい
それに介護が過ぎるとレリア達の罰感薄まってもにょるわ
レリアはまだ希望の巫女だから分かるが
セルジュが民衆から英雄扱いなのがほんま謎
親父が背負っても大戦犯の息子で六大貴族の一員なのは変わらんし
親父の立ち位置貰ったとしても止められなかった無力貴族で英雄でも何てもねーし 今はいいけどノエルがリオンの子を産むと状況は変わってくるよ リオン達が共和国に来なかったらどうなってたんだろ
ノエルが死ぬか役立たず化してたのは確定として、イデアルがいるから聖樹の暴走にも対応出来ると思ってたけどイデアルは聖樹を破壊したくないみたいだったし……
仮に聖樹を破壊出来たとして次はセルジュによる軍事独裁が始まって貴族＆人民の物理的粛清の嵐になってたのだろうか >>10
ノエルはもう共和国を助ける気なんて無いだろ
最初に宝玉を返す口利きをしただけでも助けすぎなくらいだし >>11
聖樹を破壊しようとするとイデアルと敵対することになる
イデアルと敵対し続けるには正しい情報を得る必要がある
正しい情報を得るにはイデアルとは別の人工知能を手にいれる必要がある
別の人工知能の入手は1作目か3作目の課金アイテムを探し当てるのが早道
つまりリオン達が留学してこないなら苗木ちゃん枯死エンドしかない >>10
子供が生まれれば？ 介入の大義名分にでもすんの？ 既に現トップの姉のノエルが要るし縁故の伝とかノエル自身そういうの拒否してる
そもリオンもミレーヌも見える地雷過ぎて介入する気ないやん
そも子供産まれるまで持つのかもあやしい
ルク曰く現在のトップに対して不満が募るはずなので、反乱がいつ起きてもおかしくない
周辺国は恫喝せずとも作中に他国も次々にするだろうと書かれているように王国と同じように最低限の支援と引き換えに交渉を仕掛ければいい
共和国は物を他国から購入しようにも自国の紙幣価値はティッシュ以下の紙屑だから無理ですし 現状のままならやるとしても革命が起きたときに死体偽装してやるくらいなもんでしょ
レリアの社会的身分まで助けてやるなら生涯手助けするしかないし これならワイが
アンジェが騎士資格取って、姫騎士アンジェリカになる
とか取った方がよかったか 共和国で革命が起きても革命政権も外交・内政ノウハウが無いからまったく意味なさそうだな
巫女と王国に少しだけコネがあるエリクがいるだけまだ現政権のほうがマシだろう ナルシスはリオン達に敵対したわけでもなく、むしろピエールとの決闘の仲介までしてくれたのに何故信用されてないんだ？ 良くも悪くも第三者的なかかわり方だからじゃね？
実際ナルシスも戦場には出てるからリオン討伐には乗ったという事だし レリアが殺されそうになるとノエルが嘆願しそうだよ
リオンはレリアに冷たくても身内で自分を庇ったノエルには甘いから
一度助けるとレリア系の人間はどんどん厚かましくなるタイプだし レリアが殺されそうだという知らせが王国に届く頃には距離的に既に手遅れだろ ノエルもノエルでもう甘やかさないと決めてるし、一回本気で死にかけたから
それくらい自分で何とかせいやと言いそうなきがするけど >>20
それレリア個人を他国に逃がせばいいだけ、手元に居させる必要ない
リオンのレリアに対する感情は“―もしも、喜び、安堵していたら俺が殺していた”だぜ
また助けられたくせに厚かましく寄生してきたらノエルやアンジェ、リオンもマジギレ不可避です
つかレリアは民衆・セルジュ・ユーグらにとって共通の代わりない御輿だから傀儡として身柄を拘束はすれど殺されはしないでしょ 外国の工作員に狙われない限り国内の反乱や革命が起きても巫女の生命は保障されたようなもんだと思うけどな
生命以外は無事に済むか分からないし、戦争の根本の原因がレリアにあるとバレれば流石に処刑されるだろうけど レリアが元凶戦犯だとは誰も信じなさそう
戦争の指揮を執ってたのはセルジュだし、ノエルと苗木を強奪したのもセルジュ
リビアの拉致は目撃者がいないし、セルジュが「レリアがやった」と言ったところで苦しい言い訳にしか聞こえない レリアが逃げればとか簡単に言うけどエミールの苗の呪縛でレリアが共和国放り出して逃げるという道は塞がれてるからな
リオン一人に更地にされかけた共和国相手に手も足も出ずに負けてた周辺国はリオンが出てくるかどうか不確かな状態でそんなに強気になれないっしょ
リオンとレリアは絶縁状態と分かるような情報収集能力があるなら旧共和国相手にボコられて無いだろうしな >>26
周辺国はいくら共和国が強いとわかってても、王族を殺されたりレイプされたりしたら戦いを挑ざるを得ないでしょ
周辺国は過去に共和国に挑発されて戦争になったと記述があるがどの程度の挑発なのか分からんのがな・・・臨検でデカイ態度取られただけとかだとただのアホだが・・・ 周辺国から見たらリオンがノエルの嫁である限り
レリアが巫女である共和国に手を出しにくい
レリアの存在が共和国の生命線
リオンという脅威が無ければこれまでの恨みを込めて
徹底的にむしり取っている 無差別な殺害・強姦・強盗のような徹底的な収奪は無くとも、不平等条約の締結くらいはあると思うぞ
共和国の外交官は素人だから「巫女は王国の英雄の義妹」という事実を利用することも思いつかなさそう
それどころかリオンの悪口をペラペラしゃべって関係が断絶してるとバレるくらいのやらかしはしそう レリアが重要な存在と他国が知ったら、将来の脅威を取り除くためにエージェントに暗殺を命じると思う
単純に「憎い共和国の精神的柱をぶっ壊してやろう」という考えでレリアを拉致したり殺そうとしたりする奴もいそうだ そもリオンが何故レリアの心情汲んで救わなければならないのか
周辺国から見たらリオンと共和国は戦争直後の間柄
そして共和国は属国化した訳でも王国と同盟または安全保障条約結んだ訳でもなく不平等条約結んだだけ
リオンは名誉称号さえ拒否してるのに共和国防衛のため出てくる？
また戦争までの経緯は民衆に知れ渡ってるし、逃亡貴族や亡命貴族が居るんだからリオンが戦争までどれだけ腰が重たいかなんて周辺国も直ぐ知れる、ほら外交の為に周辺国の大使館も作ってたよね
また周辺国は共和国じゃないんだから武力外交以外に王国のように支援と引き換えに条約や利権譲渡求めたり民衆煽ったりなどいくらでもやりようある そもそもノエルが苗木の巫女で現巫女の姉で７大貴族の一人だって情報
部分的にもながれてないんじゃないかな 3作目の情報と引き換えならリオンから相当な援助を引き出せそうな気がするんだけどね
まともにプレイしてなさそうなマリエよりはマシな情報持ってるだろうし >>32
そんなのちょっと調べれば馬鹿でも分かる
セルジュがノエルと苗木をセットで誘拐してるし、他の貴族もノエルが苗木の巫女というのを理由に引き渡し拒否してたとアルベルクも言ってた
あと共和国の亡命貴族が他国で亡命受け入れの条件で情報漏らしまくってるだろうよ 実際はどうか知らないけどレリアがノエルの妹である以上
共和国に無体な事をするとリオンが出てくる可能性があると周辺国は見るんじゃないの
実際、どの程度やればリオンがどういう行動をするか周辺国はわからないし
何より一貴族が尋常な戦闘力を持っているというのは周辺国としては恐ろしすぎるわ 国家レベルでの直接的な軍事侵略をしないだけで経済侵略、外国人窃盗団による宝玉強盗、治外法権を無理矢理認めさせる、巫女や六大貴族に暴行を加えて戦争を起こさせるなどいくらでも嫌がらせ方法はある >>33
ゲームの内容を知ってて色々行動した結果が共和国壊滅だからなー
伝えられた情報にレリアのバイアスがかかってたら酷い事になりそう >>35
作中でもこのスレでも周辺国は武力外交以外でもやりようあるのが言及されてるだろ
またリオンは聖樹の代わりになるの嫌で断ってるしミレーヌも傘下や属国にしてない
それでリオンや王国が共和国の防波堤として見られる形じゃねーからレリアが『傘下や属国になるのとは違う』って焦ってんじゃん
おんなじ様なレス繰り返す前にスレ読めば？ 共和国の貴族があの世界の平均的トップだとは思いたくないから
共和国相手に無茶振りする国が周辺国からどう見られるかまできちんと理解出来ると信じたい 三作目の王女の婚約者はクズ侯爵子息とのことだったけど、そもそもクズ貴族は公国戦後に一掃されてるはずだがどう調整するんだろ
あとエリカが悪役令嬢ってのも何か怪しいな…実は三作目は主人公こそが帝国の対異性用エージェントの叙述トリックもので、エリカがそれに気づいて何とかしようと動いた結果国際問題になったとかじゃね？w そもそも正体隠して通ってんのに「実は皇女でしたー」で国際問題というのもね
王国舐められまくりですわ 帝国の国際的な 立ち位置はどんな感じなんだろうな？
一般的な国なのか、アルゼルの次に位置した超大国でアルゼルが弱体化して調子こき始めたのか、貧しい人権弾圧の独裁国家なのか >>39
んでもまぁ史実からすると第一次世界大戦までは敗戦国からムシりまくるのがデフォルトで
それがナチス誕生の原因になってその反省で国連が出来たって流れがあるわけで
どっちか言うとどんなムチャな要求でも武力だの資源背景に毟り取ってくるのが良い首脳って世界観かもなって気はする 王国の公国からの毟り取り具合は他国から見てどうなの？
まあ公国が逆恨みで一方的に喧嘩売ってきて王国に多大な被害を出した上で負けたわけだから、王国が公国を搾取するのは正当な権利だと思うが
リアルだと敗戦して搾取されたドイツが、今はＥＵで甘い汁吸って周辺国を搾取してるがw どうなの？つーても語られて無い部分は判らんとしか言い様が無い気がする
そしてだからこそみんなあーだこーだ好き勝手に想像膨らませてGIONしてる訳で
まぁ絶対にコレが正しいのだと強硬に主張をはじめてヒートアップするので無ければ好きに妄想しちゃっていいんじゃないかな そういうのってそもそも設定してるかどうかもわからんからなぁ
ある程度想像の余地があったほうが楽しいってのもあるし >>39
今の共和国からむしり取れるものは宝玉と苗木くらいしかないんだよなあ
王国はそれらの要求権を事実上放棄してるけど、他の国がどう出てくるやら・・・
クレマンの口ぶりからすると苗木と宝玉の用途は一般には知られてないみたいだが、売国亡命貴族が保身の為にペラペラ国の内情を話しそうだ 今度は共和国から亡命した貴族が帝国でリオンのネガキャンしてかき乱しそうだな >>47
分りやすい物以外にも現共和国に不満を持つ平民階級の人材移民や王国の様に不平等条約とかあるしなぁ
貿易に関する条約をとっても例えば日本側の義務だけを定めた日米和親条約や関税自主権、領事裁判権、片務的最恵国待遇与えちゃった日米修好通商条約みたいに色々出来る
共和国の貴族が他国でネガキャンしても呆れられるだけじゃね？
貴族義務ぶん投げて国外逃亡の時点で情報源の一つにはなっても信用性は薄いし、民衆にすら認知されてるからちょいと調べれば嘘分かるし
今まで煽り戦争外交のおまいう案件で作者公認で共和国貴族の思考は他国にとってありえない非常識だからな >>49
淑女の森は完全に逆恨みだったけど、ネガキャンでリオンに迷惑かける事に大成功してたよ
淑女の森もイデアルや共和国兵士が「何言ってんだコイツ」と呆れるほどだったのに ネガキャンが通用したのも共和国だからってのがデカそうだが >>50
それセルジュと淑女の森の間に
セルジュが全幅の信頼を寄せてるイデアルが入って
淑女の森から支離滅裂な主張を偏向加工して
更にイデアルがその情報の信頼性を担保してたから
それに作者が活動報告で答えてるけど
共和国貴族がセルジュに賛同したのも聖樹中心の判断バイアス掛かってる上に
聖樹からの精神干渉の影響もあって他国の人間から見るとあり得ない行動でも実行してしまう状態だった
上記がない他国からすれば共和国貴族の主張なんて「あり得ない行動散々しといて何言ってんだコイツ」と呆れれて終了でしょう 有り得ない行動をしてるのは聖樹に影響を受けてない共和国の兵士やチンピラや取り巻きも同じだから元々の国民性がクズなんだろ
他国に対する挑発→戦争なんて聖樹の生存と関係無いどころか余計な事ですらあるから、聖樹の精神干渉無しでも共和国の貴族はクズばかり 確認しようのない外国の印象操作のネタは別に事実じゃなくても構わんからね 共和国貴族が聖樹の影響でリオンに何度も喧嘩売ったって事は聖樹が馬鹿ってことじゃね？ 王国は各国大使館を通して、「戦争が起きたのは共和国が執拗に挑発行為・敵対行為を繰り返してきたからであり非は全て共和国にある」と世界中にアピールしてるだろうからネガキャンは大して意味無さそうだけどな
共和国の今までの積み重ねからして世界中が王国の主張を信じそう てか実際その通りだし ユーグは戦争に賛成しておいてあの態度なのか、蚊帳の外にされててセルジュにキレてるのかどっちやろか >>57
少なくとも、ユーグの脳内では兄貴が戦争に賛成した共犯者だったのは無かったことになってる模様 学生でエリクの劣化コピーとこの世界でも現実世界？でも散々言われてた
エミールまで参戦してたくらいだから出てはいそう
運良く自分が死なずに済んだけど兄貴が死んでお前が余計な事しなければって感じじゃね？ ある意味では他貴族達はセルジュに騙されてたとも言える
敵がイデアルと同等以上の能力を持つ大戦艦持ちということを伝えてればフェルナンは戦争に反対したかもしれない 賛同者の兄が死んで自分達は民衆から白眼視
対して首謀者達は裁かれもせず民衆から英雄視
ユーグがどちらにしてもそりゃ到底納得は出来ないのは分かる レリアが元凶・主犯だと主張するには前世とゲームの話をしなきゃいけないからなあ... ユーグの場合事情知っててもセルジュだけが悪いってことにして
責め続けるのが実利的にも精神的にも良いからあれでいい
主導権握ったあとの考えがあるならな 会議の主導権は完全にエリクが握ってる
1.会議に参加させてもらってるのではなく、参加してやってる立場。
2.非しか無い共和国からいち早く抜けて、戦勝国側に立ってある程度便宜を図れる立場。
3.本来返して貰えないはずの宝玉をノエルを経由して返してもらった実績。
ユーグとナルシスは普通程度の発言権は持ってるけど、セルジュとレリアは他人の意見を追認する事しか出来ないしサンドバッグになるのが仕事みたいなものだね ユーグはレリアにもお前らが〜と怒ってるけど
転生知らなければやらかしは基本セルジュ実行犯、レリアはその共犯
やっぱ兄貴が死んだ戦場で総大将だったセルジュの方が矛先向くんだろう
>>65
3の実績はノエル
エリクはただのストロー
共和国国で事実知ってるのエリクだけ、認知してない
他は“返還して貰った”でなく“元々残ってた物”とでも思ってんじゃないかな
ルクが民衆の反乱と同じく内乱も高確率で起こるだろうと予想してるし
内乱起こるなら主導権握れないユーグ辺りがセルジュに不満を持つ貴族や兵士達と共に真相告発しながら蜂起しそう こんな形での共和国崩壊の元凶を探るとピエールになる気がしてきた
ピエールが王国勢に手を出さなければリオンは何もせず、セルジュもリオンに反発して絡みにいく事もなかった >>66
読み直したけどノエルが宝玉返還に関わってると知ってるのはエリクだけっぽいし、そのままエリクの手柄になるんじゃね？
エネルギー問題の話の時に宝玉の話が出てなかったから最初は全て接収されてたと思う 登場人物は「人物」なので神の視点はもっていませんよ、と
>>55
馬鹿というか、巫女がいなくて人間のことが判らなくなってたな >>68
ノエルに頼まれて病院等の為に最低限一部返還
＞俺が直接渡せば、もっと欲しいとたかってくるに決まっている。
からエリクを間に挟んでリオンは一部返還した事実そのものをエリク以外に隠しているんだぞ
エリク以外共和国側は返還の事実を知らないのに共和国の誰がエリクの手柄認定するの？
またエリクが勝手に暴露したあげくあの家宝は自分がリオンから手に入れたって言うの？ リオンの信用裏切り不興を自ら買いに行くとか自殺行為じゃん
だから他は元々残ってたと思ってんじゃないかって書いたのよ、国中瓦礫に事欠かないからそこに埋もれたとか発見理由はなんでもいいし 宝玉の返還の事実自体を知らないのはありえんだろ
これからの共和国のエネルギーはどう確保するかの話で宝玉の話は一切出てなかったからその時点では宝玉はゼロだったし、ミレーヌの発言でも元々は全ての宝玉を取り上げた事は明白
それで後から病院やら公的機関やらで宝玉が使われてたら「あれ、どういうことだ？」って話になるだろ
エリクだけが知ってる事実というのはノエルがリオンに頼み込んでようやく宝玉を一部返して貰えた事だろう ノエルが関わってるとバレたらまたゴネられて大変そうだしな >>71
あれ会議の一部を切り取ってるだけじゃん、全てじゃない
ミレーヌは「リオンが手に入れたと報告された数より少ないわね」って言ってるだけ、リオンが家宝全て手に入れたってなんてない
旧当主陣はほぼ全滅
国中崩壊した施設多数なんだか
レリア達への家宝あった説明なんて「隠し家宝があった」や「実は埋もれた家宝があったんだ」でいくらでも理由付けられる
返還の事実をミレーヌにも隠そうとしてるのに、共和国側にエリクの返還成功を公表したらミレーヌには隠せんしエリクを通して集ってこられてウザいだけじゃん 軍事がほぼ壊滅してる共和国は命の綱の宝玉をどう守るのか疑問だ
そこらの野盗やチンピラ相手なら一般兵で充分だろうが、本格的な外国の工作部隊相手に渡り合えるとは思えない >>72
隠れてた宝玉を全てエリクが見つけましたってのは無理があるんじゃないか？
アンジェはミレーヌに聞かれてすぐに答えてたから、リオンも宝玉返還をそこまで必死に隠そうとはしてなかっただろ >>74
うーん、言われてみればそうかも
どちらにせよエリクの優位性は変わらんし、なんか済まんかったわ ノエルは学園に通うようになったら同学年女子があまりにもクズ過ぎて驚きそう
まだ平民は少ないだろうし「平民の癖に調子に乗るなよ」とか言われそう(共和国貴族の血筋は隠してる) ノエルは侯爵家の縁者で公爵家と王家の後押しもあるから王国の学園では貴族扱いで上級クラスにいくんじゃね
レリアが公の場所で身分をあかしてるからノエルもレスピナスとして生活する気もする
あとノエルは同級生の女が異常者ばかりだから男子から人気出そう 乙女ゲーの主人公だから美人だろうしな 下手すると王族よりも重要な存在だからリオンの婚約者である事の情報公開も含めて最大限の保障はされると思う
けどユリウス達ダメンズが廃嫡後も概ね好待遇だったのに比べ公爵令嬢のアンジュは事あるごとにdisられてたから絶対に安全かは分からないな >>77
共和国の巫女の姉って事実だけは大っぴらに公開しちゃまずいんじゃない？
事情知らない人間からすれば、なんで王国に居るのか謎だし、王国・共和国の双方にとっても
巫女は表向きレリア一人であった方が都合がいい。レリアが失敗した際に担ぎ出されても困るだろうし。 共和国がノエルを担ぎ上げても王国は断固拒否するに決まってるし、共和国は王国に何か要求できる立場に無い 安全策ならリオンの婚約者ってだけ晒せば必要十分
王国は公国戦で膿出したから
馬鹿やるやつ（とかリオンを舐めてるやつ）は実務レベルには残ってないと思うので
学園の方も暴力に訴えそうな最右翼は排除済みだしｗ ホームの王国で章レベルの騒動起こしたら主人公白痴化と人工無能化しなきゃいけないから大変そうよね ブラッドは辺境地の跡取り貴族なのに人気あった理由がよくわからん
学園女子は王都で贅沢したいから辺境伯家なんて願い下げか、「王都に住まわせろ、愛人を囲わせろ、愛人の生活費も出せ」となりそうなものだったのに >>80
それはわかるが、わざわざ公開するメリットがないって意味だぞ。 >>82
チート前線戦艦を従える転生者相手なら割と厳しくなるんじゃね？少なくとも楽ではない
あと3章の主人公が第二王子や要人子息を篭絡して王国を内部から腐らせる帝国の工作員だった場合とかもやばい 少し前までの王国は、貴族女子は15歳で処女を散らして夜通しで獣人男達と乱交パーティするのが当たり前だったとか改めて異常だったなと思う
何年前からこんなんだったんだろ 王家の船も聖女もリビアも使えない３作目主人公ってもしかしてただの空気なんじゃ・・・ ラスボスの事も考慮すると三作目の主人公もリビアに似た力は一応持ってるだろうね
比較したらリビアに全く敵わないってだけで >>83
浮島より大陸本土にある方が人気
広大な領地持つ金持ち辺境伯家の跡取り
王宮から将来を期待されている五人組の一人
婚約者居るしカースト頂点の一員なイケメン
貧乏貴族でも鉱山で金持ちになると分かった瞬間群がる学園女子だもの
ブラッドのステータスなら学園のアイドル的にキャーキャー言われるさ 解除の仕方をマリエが知ってたから
作中でもそれやるんじゃないかな >>89
辺境伯領は大陸本土だったのか
隣国に近い浮島だと勘違いしてたわ 王国の苗木をよくわからん荒れた辺鄙な小島に植えたのって暴走対策か？ 正にわい貴方疲れてるのよなのかｗ
疲れてるからああいうのってオイｗ 今の王国の学園は、ホモ同士で夜遊びして朝帰りの男子生徒が増えてそう 恋人関係に免疫がないのでまっとうな性格のがいればコロリなんだよなあ
性別？些細な問題ですね……
そして恋人関係に免疫がないので自動的に夜遊びにも免疫がない 寮に帰ればアーレちゃんがいるから外では遊ばないんじゃないのw
もしかしたら一緒に先輩達の被害にあった連中も感化されてアイドル集団が出来てるかも >>105
女子生徒も寮に専属使用人がいたけど外で夜遊びしてたじゃん
夜遊びが具体的に何をさすのかわからんが、ハプニングバーみたいなところがあるのだろうか 男爵子爵令嬢の性が乱れてたのは仕方無いと思う
もし自分が避妊不要の好みのセフレを連れ歩くのが許される環境に居たら、間違いなく毎日セフレに生中出ししまくってるし >>86
主人公の父親世代もそうだったらしいから、最低でも２０年以上 男子から見れば獣人男は良くて
今さら、獣人女はダメなのは納得出来ないな
ホモに走るよりロクサーヌ系の美人に走った方がいいでしょ
２０年後、ホモばかりで出生率が大幅に下がったら困るでしょ 男を磨く経験をつんだクリスとグレッグが学園に戻って
アーレちゃんやその取り巻きの男子と風呂場で出会ったらどうなるのっと
こいつら五人の仲でも武闘派で、クリスにいたっては剣聖の息子なんだよな……
よく共和国の風呂場で掘られなかったもんだ >>109
盗みが問題視されて専属使用人が廃止されたんだから男女関係無く獣人は無理じゃろ >>112
銭湯は性風俗じゃねーんだから、従業員に対するメイルレイプは禁止だろ… >>111
王家は貴族を減らしたいと思ってたんだし大して何も思わないと思うぞ
ホモが増えれば増えるだけ適正男子の数が減るから女子はした手に出ないとまずくなるから男女のパワーバランスがおかしくなりそう
暴走すると今度は男子が横柄になって強姦が横行するんじゃね？ (◯)「またなの、お願い」
？？？「イイコニナレー」
ヽ(°▽、°)ノ「」 >>111
学園で禁止されてるだけだからプライベートで獣人女を使えばいいだけ
以前と違って男は結婚してあげる立場なんだからそれくらいは許されるだろう >>115
ホモ云々関係なく、そうなるのが自然だと思う。あの世界の女尊男卑って領主いじめるためだけに作られた価値観であって、
ISとかみたいに自然に生まれたものじゃないからな。要は女性が優位を保つ理由がない以上、歪な価値観のメッキが剥がれて
現実の歴史同様に男尊女卑になっておかしくはない。結局完全な男女平等は人権意識が生まれるまで無理だと思われる。 男女共同参画の始まり、要するにフェミの大元は奥さん大好きな男性から始まったらしいね
つーか検索かけてサジェスト見てびっくりだよ
https://i.imgur.com/hmZz5jM.jpg 普通クラスの婚姻は本当に普通みたいだから王国がまた余計な価値観を植え付けなければ極端な男性差別、女性差別にはならんでしょ。もちろんしばらくは人数比的に多少の男性優位にはなるだろうが
あと学園は一応生徒はみんな平等という方針だし平民統治は緩いみたいだからそれなりの人権意識はありそう >>121
よくよく考えると、女尊男卑がない共和国とか傲慢な貴族は居ても別に男性優位って感じはなかったな。
王国の中央集権化が上手くいった場合、戦前の大英帝国みたいな感じになりそう。
まあ、いろいろと不穏なうえに王はあれだし、ミレーヌ様もなんか企んでそうだからどうなるか分からんけど。 王国はいじめの対象の浮島底辺領主じゃなくて、女尊男卑の迫害もされてない高位の売国宮廷貴族や売国領主のほうが有害だったな
王は無能だが野心も無いから自分が主原因で国を滅ぼすことはなさそう そこが無能でもピエールやセルジュと決定的にちがう というか王クッソ有能
対公国も対共和国も（リオンを煽って）国益を引き出したり敵対される前に根切り完了したり
国家に対しての有能無能ってのは結果だけが全てで人格も目的も関係ないしな
運があることも含めて超有能だわ あの王様好きだけどいつミレおばにブスリされるかハラハラするリオン君は王様と一緒に新しい国興してもいいのよ 王がガチ無能ならロストアイテムを奪うためにリオンを殺そうとして逃げられて公国に滅ぼされてた
史実では王と王妃は揃って子供の教育が出来ない両親になってるな 兄→クソビッチと結婚、妹→国外追放 教育は王族でなく傳役の仕事だから仕方ないね
傳役にあれなやつもってきた王族の責任では？せやな・・・ 王はリオンに嫌がらせすることが第一でいい結果になったのはラッキーに過ぎないからなあ 一番の嫌がらせは最初に男爵にした事だろう
それ以降は大きな手柄を立てた奴に真っ当な褒美を与えてるだけだし誰も損してない 。そんなに働くのが嫌なら王のように仕事は嫁や部下に丸投げすればいいだけ >王がガチ無能ならロストアイテムを奪うためにリオンを殺そうとして
無能な怠け者のほうが
無能な働き者よりマシって感じか 王女を押し付ける事によって
・厄介事を押し付けられたリオンの忠誠低下
・元々悪いリオンとローランドの関係が更に悪化
・ユリウスの件で散々コケにしたアンジェをまた本妻→側室に貶め王家と公爵家を離間
性質の悪いことに大臣に話を通し本人を言いくるめただけで、反対しそうな国王や公爵家の頭越し
一石三鳥の悪手を打ったミレーヌがいまは無能な働き者状態だよね
王国の上層部をガタガタにして潰そうとしてる故国の回し者だって言うなら有能な働き者にチェンジするけど 王女エリカ降嫁の件は今後を見ないとまだ何とも言えないし、エリカの手腕次第でもあるが……エリカがガチクズの悪役令嬢なら終わってる 王女と結婚させるよりミレーヌと愛人契約する方がリオンも張り切るだろうとは思う エリカに関しちゃアンジェの年上と話してるようなから転生者が9割方行ってるので
姪っ子母親じゃないか疑惑もあるからなあ
とりあえずどっちかだった場合マリエは殴られそうだが >>134
エリカの中身が姪や母親だと倫理的にまずいから、どうしてもその設定でいくならエリカは最後国外追放処分にせざるを得ないな
で、公国戦の時にいなかったのはどうしてだろう？後付け設定というならそれまでだが、あの重要事態なんだから何かしらしててもいいはずなんだが >>135
1.実は見えない所で根回しに一役買っていた
2.自分が原因で派閥争いにならないように静観
3.破滅願望転生者だから放置
4.兄を廃嫡させたリオンが嫌いだから放置
5.外国に留学してた 公国戦は負ければ自国が大陸ごと全滅だからローランドは溺愛する娘を始めに大陸外へ退避させてた説 >>131
王妃の立場なら将来の中央集権化を考えれば
ルクシオンと苗木ちゃんの事を考慮して悪い手じゃない
王女が王妃似ならなんとかなりそうな雰囲気と思ってそう ルクシオンの超性能、苗木の守護者、極悪共和国討伐＆宝玉接収の実績があるのを見せつけておいてただの臣下は流石に無理あるよなあ
何代か下ったら聖樹の巫女一族は、第二王子や第三王子を婿に迎え入れてて血統的にも王族になってそう 姪や母親だと倫理的にまずいなら
父親にしちゃおうぜ >>132
もちろん今後を見ないと判らないし俺も掌を返す準備は出来ている
が、見えてる限りでも散々不義理を重ねてる公爵家の頭越しに話を進めて「ギルバート君そう怒らないで」で済ますのはクソだろ
エピローグでも言及はあるし>>138の言うとおりそういう手を打つのは分かるが手段が性急で拙劣過ぎるよ
まあ繰り返すが後でフォローが入ればいつでも掌を返すけどな
ただ、わいせんせー読者のヘイトは良くも悪くも気にしないからノーフォローで話進めて後書き割烹で「ここは批判的なコメが多かったですね」でさらっと流す事もあるんだよな 4章までは概ね気持ちよく読めたけど、5章はヘイト管理がアンバランスに感じた
ヘイト貯め期間に関係無い話を丸々1話入れたり、皆が真剣に共和国対策を話してる中で主人公だけが自分が原因の癖に(相手が悪いとか関係無い) 「俺は出世したくないから働きたくない」とかゴネ始めて不快だった >>138
娘ねじ込み自体は最大派閥である公爵家を潰すつもりでやってると考えると一概に悪手ではないのよね。
王家（ミレーヌ）の横暴を受け入れれば権威の失墜は避けれないし、拒否したら謀反の疑いありとして
粛清すればいいからな。
ただミレーヌの立場の不安定さを考えると、やっぱりリスキーすぎる気がする。 >>143
肝心のリオンはアンジェ=公爵家の味方だろうし粛清は難しいんじゃね？
どうしてもゴリ押ししたいなら宝玉の利権を一部流すなどの相応のメリットを提供すればいい >>144
まあ、そうなんだけど、公爵家と対立してまで王女ねじ込む目的考えてたら、ひょっとして対立しても
構わないって考えなのかなと思ったのよ。公爵・リオン側には一切メリット提示してないし。
何よりアンジェから先に承諾得るってやり方は公爵はもちろん、リオンからミレーヌへの印象悪くなっても
おかしくなかったし、せっかく築いた信頼を捨ててまでやる必要あったのかなと思った。 アンジェパパから見ればミレーヌは許せないだろうな
ミレーヌのバカ息子が自分の娘と公爵家を辱めた挙句
今度は自分の娘を押し付けて娘から正室の座を奪ったんだから というかミレーヌ様としてはレッドグレイブ公爵家潰すメリットあるのか？
最初から売国系だったら戦後対応してないだろうし リオンには一応は国内の売国侯爵みたいな馬鹿があまり絡んでこなくなるというメリットを提供してるけど、公爵家には現状ではまたコケにしてるだけで何の補償もしてないな
公爵家に提示出来そうなメリットは、別の王女を公爵家に嫁がせる、苗木の加護を誓約付き(正当な理由なく他者を傷付けるために能力を使わないなど)で与えさせる、共和国から接収した宝玉の2割を与えるとかかな？ >>142
一番ヘイト溜めるセルジュとレリアが生存の上、処罰もされてないからな
アルベルクやエミールの件を加味しても読者視点だと免罪符には全然なってないのよね
今後ヤバくなるかもとは書かれるけど、そんなのこの時点だと未来の可能性の一つでしかない
他にヘイト発散できそうな六大貴族当主も半分が名前すら出ずにいつの間にか退場
フェルナンやランベールもあっさり死んでカタルシスの解放とは程遠い
おまけにユーグとかいうやつが見苦しく喚き散らしてるし、セルジュはともかくレリアの方は反省の色もない
（反省している描写はあるが、あれは犯罪者の「もっとバレないようにやればよかった」と同義）
結局、ヘイト溜めこむだけ溜めこむ展開にしたにも関わらずその解放がまったくできてないのよな…… >>142
分かる
それでリビア浚われて強姦寸前だったしね
でも書籍ではリオンも改善されてるでしょ、へーきへーき
>>148
そういう国内の馬鹿貴族らは粛清済みだし
望まぬ侯爵にならずとも、リオンは既に公爵家の娘を婚約者に持つ自国の英雄伯爵で位は王族関係以外上にいないからそのメリットあるか？ >>150
だから「一応は」と言ってるし、馬鹿は売国奴だけに限った話じゃなくて今はまともでも後からクズになる可能性もあるし、チート戦艦持ちに絡め手使われたら分が悪いから、立場を磐石にしておくのは悪くないというのもまた事実
問題は公爵家をコケにするような行為を納得させるだけのどんな対価を用意するかだ いやミレーヌ様はラスボスにしては色々足りなくないか？
そもラスボスはイデアルも恐れたアレだろうし
あと3の主人公の故郷が帝国で倒す敵が王国の王女と公国ってのが考えようによっちゃ
なんかきな臭い
双方の国が争って疲弊してる所で一番得するのはと考えると >>153
3の時点では世界の覇者たる共和国も沈んでるしな
もしかしてリビアが出張ってきたのって、3主人公が王国に滅んでほしくて手を抜いてたからじゃね？ 帝国は帝国でどんな酷い国家なのかも気になる
あの乙女ゲー世界の国ならマトモな方がおかしいわ
…てか忘れそうになるけど過去に旧人類VS新人類で地球滅亡レベルまで文明破壊されて
そこから勝った新人類が国作ったっつー中々ヘビィな背景あるんだよな ピエールが素晴らしい中ボスっぷりを発揮したのに大ボスがあれじゃがっかりするのも仕方がない
死んだ方が楽だろうに生かされて逆にドン引きですわ >>156
ピエールは死んでなくても十分ヘイトは解消出来てたと思う
個人的には王国の学園女子の不良債権っぷりを早く見てみたい
３章までずっとクズだったのに「賢い女子は慌て始めた」「ジェナは現実を見てない」だけで終わりってのはちょっとね・・・ 後々きちんとした効果を発揮するものより
その場限りだけど目に見える即効性のほうが大事ということよ クレマンは大して悪い事してないのにサンドバッグにされてる印象
ピエールは身内に処刑されたって解釈でいいの？ 女尊男卑が緩和されても気立てのいい可愛い娘はカースト上位の男子がゲットするよ。
カースト下位の男子はそれ以外の女子に対して選択肢が出来て妥協出来るようになっただけ。 >>156
誰も死なないとヘイト解放されないなんて言ってないけどな
捏造やめーや >>158
実際ジェナだけは言うほど追い詰められてないからね。母親が「こんなバカ娘を嫁に出せるか！」って花嫁修業させてる
だけで、よそから見ればリオンの親族ってだけで価値はあるからな。
他の女子たちはジェナと違って文字通り死活問題なんだよ。だから心を入れ替えざるを得ない。 >>161
・準男爵家、騎士爵家の嫁でもOKになった(例：親父、ニックス)
・男が少ないから田舎男爵跡取りですらお茶会に誘われまくり(例：ダニエル、レイモンド)
・女は選ばれる為に気立て良く振る舞うようになった
・男は在学中に結婚しないとクズという縛りが無くなった
カースト上位男はそもそも最初から婚約者がいるか、元よりまともな上級貴族女狙いだから関係無い
女子が過剰供給な上に今までクズだった層がまともになるからこそカースト最底辺男子でも選び放題になってる
結婚期間の縛りがかなり緩くなってるし独身差別も緩和されてるだろうから男は妥協しなくて済む >>161
そもそも王族とか伯爵とかの上位勢はクズじゃない婚約者とか確定させててあんまり変化ない
今まで厳しかったのは男爵とか子爵の中堅層だ そのメンツも実際問題どれくらい残ってるのかねえ？
結構な数の家がとり潰されたと聞くけど >>163
ジェナは結婚出来なくても、小金持ちの親父と長男、実質金持ちのリオンが面倒見てくれるだろうからあまり問題無さそう
鬱陶しくなってもリオンが「セフレ買ってやるから黙っててくれ」と獣人男と下級貴族の平均的な生活が出来るくらいの金を渡しそう >>151
リオンがメリットに思わない(むしろ要らない)ものを押し付けてメリット扱いしても意味ないし、リオンも納得してないんだよなぁ
更にミレーヌのせいでエリカの元婚約相手だった侯爵家が、その望まぬチート戦艦持ちに絡め手使おうとする貴族になるかもしれんよね
リオンの意志や感情をガン無視して王家のメリット押し付けるってリオンに見限れない為の行動として真逆行ってるから悪くない手として考えるのムズいよね >>162
うん
>一番ヘイト溜めるセルジュとレリアが生存の上、処罰もされてないからな
ここから「死ねば良かったのに」って意見だと解釈されるのはおかしくないと思うで >>169
「処刑」じゃなく「処罰」と書いたんだがな……
なら言い直すわ
一番ヘイト溜めるセルジュとレリアが生存の上、何の処罰もされてないからな 男子学生が大幅に減ったのって、戦争で死にまくったから？
あるいは男子は戦わないといけなかったり今まで迫害されてたからそれだけ逃げやすかったってことなのか
てかずっ友は子供達は無理矢理戦わされてたけど、親は日和見したりしてなかったのだろうか >>170
そっちじゃなくてこっち
>セルジュとレリアが生存の上、
別に俺がそう思ってる訳じゃないが、「死ねば(ry」と取られそうな表現だろ？ あれで罰せられてないと思うなら確かに処刑でもしなきゃヘイト解放されないわ セルジュもレリアももうちょい周囲からボロクソに批判される描写があってもよかったとは思う
第三国の外交官に「土下座しろよ、野蛮人め」と言われて無理やり土下座させられたり、変態ババアや変態ジジイと政略結婚させられるのでも面白かった いや、裁かれてはないだろ
理非を明らかにして処理するどころか隠蔽してんだから
セルジュに課せられたのは元からあった貴族としての義務でしかない
親父が責任被ったとしても
六大貴族の一員で大戦犯の息子のセルジュが
「ラウルト家を許すな！」や「我々を騙していた六大貴族を滅ぼせ！」と怒り狂ってる民衆からレリアと一緒に英雄扱いなのはマジ意味不 マジレスするとこの作品敵に対して煽りこそするが
ソッチ系のざまぁはあんまやらんかったぞ確か
その方がオレは好きだから個人的にはありがたかったが 煽ったりやり返したりはするけど
流行りのざまぁ系みたいに過剰なことしたり死体蹴りまではしないからな >>176
ピエールに対するざまあだけ飛び抜けてるんだよなあ
売国侯爵も一発殴って逮捕で終わりだったし、ゾラもしらんまに没落してた >>172
あー、そっちか……それは確かに俺の表現が上手くなかった
>>173
いつ、具体的な罰を受けたというのか
アルベルクやエミールの件は自業自得の結果であって罰とはまた別だろう
それとも、まさか七大貴族就任の件じゃないだろうな？ >>164
ダニエルやレイモンドは女子からも誘いが増えたとしかいってないぞ。誘われまくりはどこ情報？
女子の気立てが良くなったとか男子の婚活期間や独身差別修正も作者さんが明言しているの？
貴族なんだから結婚には政治も多分に絡んでくるし、結局は婚活が多少楽になりました位の話じゃないのかな。 >>179
まあずっと針のむしろでいさせるっていうバツは分からないこともない
あとセルジュは莫大な借金を抱えてるみたいだしな でもセルジュがやらかしたのは事実だが、目くそ鼻くその共和国貴族は責められたら殴り返してもいいと思う レッドグレイブ家に対しては第一部の身勝手な婚約破棄の時点でかなり負い目がある上に
公国との戦いで臣下が離反する中でも徹頭徹尾味方として貢献してくれたってのに
ミレーヌもローランドもそれに対する配慮が全く見えんよね
アンジェリカがリオンの婚約者になったにも拘わらずユリウスをリオンの周りでフラフラさせてるしなあ >>180
リオンがジェナに「俺の友達は熱烈なアプローチを受けて選び放題」と言ってるし、地の文でそれを指して羨ましいと思ってるから、本当の事だと分かる
一字一句違わず「誘われまくりだった」と書かれてなくてもそれくらい分かるだろ
女子の気立てに関してはジェナのように矯正されてる者が多いと大いに予想出来る
婚カツ期間や差別については推量だが、極端な女性優遇を修正したら必然にそうならんか？
お前さんは読者が予想することも許せんのけ？
違うと思うなら具体的な理由をあげて反論すればいいじゃん。もちろん「そう明確に書かれてないから」は具体的な理由にならないぞ >>182
ユーグはエミールやクレマンのように招集されたから戦争に参加したってだけで、なんか知らん間に共和国が滅んでたってパターンじゃね？
ユーグ以外にクレマンも相手を怒らせたお前が悪いとレリアに遠回しにいってた
>>184
いくら女子の気立てがいきなりよくなっても、15,16で処女を獣人男に捧げて今まで乱交三昧で自分たちをいじめ抜いたやつらなんて男子は嫁にしたくないだろ・・・
それこそ政略的な意味（例えばジェナならばバルトファルト侯爵家と縁を持てるメリット付き）がないと男子は相手にしてくれない ジェナは母親が愛妾で人格もまともだったから矯正コースに乗ったけどゾラの娘(元長女)みたいな立ち位置の連中はプライドの高さが邪魔をして首くくるか狒々爺の妾になるかしかなさそう ゾラの家族は男のルトアートまでアレだからヤバい
他の男爵家跡取りは正妻の子でも実家に住んでるのに、ルトアートだけは王都に住んでて不相応なお金持ちグループにいたみたいだし >>182
目くそ鼻くそというが
ユーグらからしたら自分等が民衆から責められてる現状で
一番裁かれるべき首謀者セルジュらはそのやらかした事実隠蔽した上で英雄として座ってる訳だから
これでセルジュが殴り返したら火に油を注ぐようなもん、マッハで内乱になって滅びそう セルジュに対して「そいつ程度、見逃しても痛くも痒くもないからな」って言ってるのがすべてだと思う。
基本的にリオンは敵対した相手も一度憂さ晴らしすれば必要以上に報復はしてないのよね。
ピエールにしても、結果的には加護なしにしたことと賠償だけで、あとは本人の日頃の行いのせいだし。 >>190
加護無しだけっていうけどかなりキツいぞ
王国で例えなら上級爵位剥奪＆財産没収のようなもの。しかも大恥かかされてる。 しかもピエール名義でルクシオンが共和国を荒らしまわったんですよね >>191
あと失った者の子孫も加護を得られない、再起の芽もない >>191
ごめん、表現が悪かった。過度の報復はしないというよりは、「敵対相手を貶める」よりは「もう敵対できないようにする」
のを優先してるって意味。
あくまで共和国の力を削ぐのが目的で、それにピエールの存在を利用したため、全ての責任がピエールに降りかかったから、
結果的にピエールが一番酷い目にあった。そもそもピエール以外の共和国の貴族にも良い印象なかっただろうし。 そういえばルクシオンとクレアーレは「このままではイデアルとセルジュは王国に戦争を仕掛けてきます」って言ってたけどあれってウソ？
イデアルは共和国内限定の多機能要塞だったみたいだから、もしセルジュが調子こいて王国に攻めてきたら呆気なく返り討ちにあってるよな？ >>195
単純にルクの思い違い
聖樹のエネルギーを利用した共和国内限定の多機能要塞と気づいたのは開戦してイデアルとガチッてる最中だから >>195
その時点でルクシオンたちはイデアルたちの内情まで把握してない
予想はあくまで予想
とはいえセルジュは攻め込む気満々だったし、ルクシオンを考慮しないなら実際に王国落とすのは簡単だったと思う >>184「俺の友達は熱烈なアプローチを受けて選び放題」
その発言の後に自分は地位に見合った相手しか寄ってこないて書いてあるのは無視か？
結局、階級に見合った相手の中で選択肢が広がっただけじゃね？
164の書き方が予想に見えんよ。何か確定事項みたいに書いてるからソースを教えてもらいたかったんだが。
>>婚カツ期間や差別については推量だが、極端な女性優遇を修正したら必然にそうならんか
いや理屈不明なんだが説明してくれ。
で、貴族の結婚なのに政治的な要素は考慮なしに選び放題なの？ >>197
イデアルが改造した飛行船を使ってもアインホルン一隻にボコボコにされてたセルジュ達がイデアルのいない王国の地で勝てるとは思えんのだが
アインホルン、リコルヌ、パルトナー、アロガンツ、5馬鹿と念のためにずっ友艦隊を揃えて迎え撃てば負ける要素無くね？
つかどう考えても黒騎士＆魔笛のほうがヤバい >>199
ああゴメン言い方悪かった
「ルクシオンを考慮しなければ」と書いたけど、正確には「リオン勢力を考慮しなければ」
イデアル本体が動けなくても、イデアルによる改造船があれば王国艦隊（リオン艦なし）を蹴散らすぐらいできると思ったんだ >>198
公国戦前まではその地位に見合った女達ですら完全に男を見下していて、男がどうか結婚してくださいと近寄る立場で全然誘いを受けてなかっただろ
それが公国戦のあとは「誘われる側になった」「熱烈なアプローチを受けて選び放題になった」なんだから、誘われまくってると言えるだろ
あと一応言うとリアルを参考にすると貴族は男爵子爵が7〜8割強だから、男爵家の跡取りの奴等は特にたくさんの女からお茶会やら何やらに誘われてると思う >>202
所属する派閥、寄親寄子関係、近接領主との友好、中央とのパイプ、自領に無い資源の交易相手。
貴族なんだから最低でもコレくらいの要素は考慮してその範囲で選ぶんじゃないの？
この範囲がたくさんだとも思えないけど。 このスレって長文が多いよね
別に文章が悪いってわけじゃないが大体同じ話してるせいか目が滑る >>202
夏休み前のパーティの回を見るかぎりでは誰でもいいからアタックしようぜ！って感じに見えた
下級貴族はよっぽど家の都合と相性の悪い相手じゃなければ家格があえばそれでいいんじゃね？ >>205
以前は結婚するのがやっとだったから家格以外は拘る余裕が無かっただけ
男が選ぶ立場になったからには家格以外に>>202が言うような要素も考慮するようになると思う
まあそれでも政略条件は良いけど過去に傲慢でいじめてきたクソ女と、政略的意味は薄いが貞淑で横柄だった過去も無い女なら、後者を選ぶと思うけどね 上級クラスの女は金・人脈目当てのための正妻にして、本命は名目上は妾として普通クラスや寄子から選ぶ男子生徒もいそうだ
辺境の男爵子爵は以前もある意味ではこれに近かった(リオンの親父も金食い虫の本妻は嫌いで妾が本命)けど、今度は男が本妻の女やその実家に支援してもらう側になる 消耗品じゃね？
半永久的なものなら大きな輸出国家てのは成り立たん
去年売ったものが使える計算になるし ミレーヌの口振りからすると宝玉は消耗品にしろそれなりに長い間使えそうな感じはする 第6章で真の敵登場、第7章で決戦と真相解明とオチ、後はエピローグで完結かな。 ライエル「どんどん嫁が増えていくよww派閥も増えていくよwww」
ライエル「お前もこっちに来いリオンwwwお前も今日も明日も続いていく修羅場地獄に堕ちろwwww」 王国は宝玉を戦利品としてたくさん接収出来たし苗木も入手出来たからいいけど、他の諸外国は魔石の確保がなかなか大変そうだな
リアルで例えると中東が消滅するようなものだ 史実(否badend)でも聖樹折りと二代目聖樹爆誕は既定路線だろうから
諸外国のエネルギー問題に関しちゃ原作ゲーでも大差ないはず……
三作目以降って二作目での国際情勢悪化が前提なんかな 共和国にとっては史実のほうがマシだろうな
1.セルジュ達が民衆から恨みを買ってないから内乱の可能性は低い
2.宝玉は全て共和国が管理したまま
3.ルクシオンとイデアルが暴れて無いからインフラ・人命被害が本編より小さい
周辺諸国は国をあげて節約するしかないのでは？他にも魔石輸出国はあるのかもしれんが ゲームではアルベルクがラスボスだから本編よりマシだろうけどセルジュはハードモードで当主やるしかないな 貴族は体面が重要だがプライドで飯が食えるかよくらいに追い詰められている事を自覚して、なおかつ
そんな状況に強かに順応できる環境に置かれていたエリクは狙っていたかとしか思えない
本当にただの偶然なんだけどなｗ 原作ルートのセルジュは親父が暴走したせいで色々悪く言われそうではあるが、聖樹を止めた側でもあるから本編みたいに針の筵、発言権すら無いということは無さそうだ 原作ルートだと父親の件もあるだろうけど本当に英雄になれるんだろうな セルジュ以外の転生者は正史(前世の記憶が甦ってない)ではこんな感じかな？
リオン→変態婆の餌食にされた挙げ句戦場送りで死亡
マリエ→治癒魔法に長けてる子爵令嬢だから伯爵家跡取りと婚約
レリア→復活したレスピナス家でそれなりに穏やかに過ごす レリアはそもそも正史で生きてるのかなぁ
中身入りになってノエルより両親の期待は高かったみたいだけど
正史パターンだとレスピナス家没落時に一緒に死亡って形でも不思議は無さそう 確かに原作の内容的にレリアは既に死亡してたほうが自然かも
双子の妹が生きて存在しているのに一切触れないのはおかし過ぎるし ゲームでは死産か夭折のどっちかだったんじゃないかな
ついでにクレマンはチョロイン枠だなとだけ思ってたけどフィクションのお話に登場するオカマは有能ってお約束を外したキャラだったのにも気付いたw >>224
運命が変わるのは転生者が前世の記憶を取り戻してからだから死産は無いんじゃね クレマンは教員辞めて馬鹿のお守りをしなきゃいけなくなったから大変だな >>224
>フィクションのお話に登場するオカマは有能ってお約束を外したキャラだった
それでも他の連中よりは基本有能ってのが草
いや、アホが多いだけか？ 4馬鹿はリオンの寄子ということで処遇・身分がほぼ確定したけど、ユリウスやマリエはどうなるんだ？
ユリウスは王家の血統保存のために予備の予備としてそれなりの生活は保障されそうだけどマリエがどうなるかは謎だ >>227
他の貴族や兵士はほとんどが聖樹をバックに威張り散らしてたクズばかりだったからな
戦争に関しても非は共和国にあると考えてたからまともな思考回路をしてる 共和国は石油が取れなくなったアラブ諸国見たいなもんだから末路もお察しよ
というかどんな国でも自給率100%超えの産業が唐突に消えたら地獄しかないわな ナウルはニート国家ってだけだけど
アルゼルは今まで全方位敵対外交やってたからなぁ ルクシオンレポート4で、聖樹がなくなったらアルゼルは今までの態度のせいで周辺国から恨みを買いすぎているから、大陸が血に染まるって言われてたな
戦後は王国もアルゼルに対して、宝玉を全て没収(後に現場の判断で一部だけ返したが)＆不平等条約の押し付け＆上から目線外交をしてる >>235
こんなのツケじゃなくてただの戦後処理なんだよなあ……
他国が弱った共和国に何度も理不尽な挑発行為をしてきて、武力衝突せざるを得ない状況に引き釣り込まれて、共和国が負けて領土割譲、多額の賠償、苗木と巫女の引き渡しを要求されるくらいでようやくツケといえる 王国はまだ穏健な対応をしたほうだと思う
これまでの経緯を考えたら降伏は認めず貴族と兵士は皆殺しということもあり得た 皆殺しにまでするような蛮族は
この作品だと公国ぐらいしか出てないね ルクシオンよりイデアルが殺した人数のほうが多そうだよな？ 普通ならセルジュ、レリア、エリクの親父、その他戦争指導者・準指導者層は処刑されてるしエミールの苗木を接収されてても何らおかしくない 公国や共和国との戦争の勝利によって、王国の影響力が強まってるのも事実だからなぁ。国内の安定させたい王国としては、これ以上周辺国の警戒を強めたくないってのはあると思う。
何より貴族階級を皆殺しにしたら、共和国そのものが崩壊して賠償金取れなくなるからな。デメリットしかない。 今度は勝手に王国を警戒した帝国がちょっかい出してきそうだな 短期留学で帝国へ行くはめになって先行して問題解決してしまいそう
てか後２章位とかさみしいな >>244
活動報告やツイッターではそんな事言ってなかった気がするけどソースあるの？
自分が見落としてただけかな >>244
流石に留学から帰ってきてまた留学とかはない エピローグで短期留学の話が出てるね
自分が聞いたのは「後２章位とかさみしいな」の方です >>248
11/5の活動報告に「全体で七章くらい」って ありがとう、確認した
当初の予定ではって所で流して忘れ去ってたみたい 幕間で「外国で問題起こされるなら国内にいさせるほうがマシ」って言われてたけど、また短期留学なんてさせて大丈夫か？ 一応留学前に王様の可愛い娘に調査入れてる流れなんだな
クレアーレレポートその2が期待される リビアが拉致される前まではそのまま王国に帰ろうとしてたけど、もしそうなってたら王国は魔石関連の経済制裁をされて当然だし、戦争も仕掛けてきそうだったけどそのあたりの対策は考えてたのだろうか？
苗木についてはコピー出来るからいいとして、共和国の勝ち逃げで終わったら他の周辺国も国力的に共和国の味方をするだろうし、国際関係に禍根だけ残して帰国は無責任過ぎないか？
この時点では聖樹の暴走はイデアルが解決出来ると思ってたから、なにもしなくても共和国は滅ぶから問題無いとは考えてなかったわけで…… 何もしなくてもリオン達は勝手に負け犬として帰ってくれてたのに、なんで共和国はリビアを攫ったんだっけか？ >>254
レリア「リビア超ヤバイ」
イデアル「分かった、伝えておく」
↓
イデアル「リビアは婚約を強制されたらしい」
セルジュ「何それ許せんな！」
↓
リビア「どうしてこんなことするんですか！？」
レリア「助けてあげたのになんて言い草！」 >>253
>王国は魔石関連の経済制裁をされて当然だし、戦争も仕掛けてきそうだったけどそのあたりの対策は
イデアル要素除けば、共和国の艦艇は聖樹の助力受けること前提の設計なので対外侵攻だと寧ろ弱い
その上、アインホルンによって大損害受けてるので国力消耗してる王国でも対処可能だろう
むしろ純戦術的には待ち受ける方が有利
経済制裁は……共和国の魔石にどの程度依存してるかソースが無いのでなんとも言えんね
>共和国の勝ち逃げで終わったら他の周辺国も国力的に共和国の味方をするだろうし
対外的に見ると主力艦隊ボロボロにされた共和国が敗者なんだが…… 魔石という生命線の経済封鎖をされたら開戦か奴隷になるしか道は無い
>>256
ルクシオンとイデアルが戦う前提なら戦場が王国になる時点で半分負けてるようなものだ(実際にはイデアルは共和国から出れないけど、それは誰も知らなかったから関係無い)
勝っても被害が極めて大きくなるし、ルクシオン本艦を見られて厄介な事になり >>255
レリアは他人の気持ちを知ろうともしないのが最悪な結果になったんだな
ノエルに対しても一切気持ちを考慮せずにエリクやセルジュを押し付けようとしたり、リビアにも騙されてるに決まってるとほざいたり・・・
こんなのが国のトップで大丈夫か？ 後1回くらいは帝国かチートアイテムのAIに乗せられてセルジュと一緒に何かやらかしてくれると信じてる セルジュとレリアが今後何かやらかしたら、きちんと処刑してほしいものだ リオンから見たらレリアの存在ってマイナスにしかならんのでは
レリアがやらかしたらノエルにもとばっちり食らうだろうし >>261
もう素人政治家しかいない ×
最初から素人政治家しかいない 〇
ピエールがあれだけの外交問題を起こしておいて普通に苗木の取引をしようとしたり、そもそも大して問題視してなかったりで酷かった
ずっと聖樹の力にものをいわせてやりたい放題だったから、腹の探り合いや相手を納得させる話術とか無理だろｗ レリアが何かやらかしてもノエルは関与しないし、巫女という力と権威もあるからそんなに立場を悪くすることも無さそう 本編で言われてた通り、駄目なら革命で処刑されるだけだし、心入れ替えて真面目にやる以外の選択肢はないぞ
まあ、心入れ替えたところで、絶望的な状況なのは変わらないけど。 レリアは逃亡事件起こして捕まっても人民裁判で処刑だろうな。まあどこかの国の大使館に駆け込むだけだから革命が起きる前ならそこまで難しくはないのか……？
ノエルは合法的に後腐れ無く超絶没落国家から抜け出せてホント良かった。エリクも逃げ出しても良かったろうに マリエがエリクを説得した時に家に帰れないって言ってたけど、両親ってまだ生きてんだろか
教会の過激派に暗殺されてそうだけど マリエが家に帰れないのは普通に考えれば、問題を起こして勘当されてるからか、王宮によって馬鹿5とともに幽閉処分にされてるからかだろうな
マリエ自身が貴族の身分を剥奪されて無さそうだから、少なくとも出兵拒否で実家がおとり潰しという事は無いだろうが、マリエだけ戦争に参加したことを認められて貴族の地位を維持してるってこともありうるか・・・
神殿は大口叩いて190隻も船を沈めて人材不足が著しいだろうから余計なことしてる余裕はなさそう あとマリエが偽物の聖女じゃないと本当はわかってるし、責任は結果的に売国侯爵がとってくれた >>265
問題は心を入れ替えた所で聖人メンタルになったり能力が上がったりしない事だな
あの共感能力の低さをやらかす前に伸ばすことができるのか？一度死んでも治らなかった訳だが レリアのせめてもの救いは巫女だからよっぽど民の信頼を裏切るようなことをしない限りは殺されはしないだろうということ
というかレリアが死んで苗木に悪影響が出たら共和国は精神的にも落ちぶれるし完全に将来性もなくなる >>268
王国から出された金をマリエ名義で使い込むとかしてたから目をつけられてるのは確実だろうけど……
逆に何で潰されてないんだろうな？ >>271
お取り潰しにして、マリエの一族を野に放つことを恐れてる説ありそう。
マリエが転生者である事実を知ってるのはリオンとレリアだけだし、普通に考えたら男を誑し込む技術は両親が教えたと考えるのが自然だし。
確実に処理できるレベルの罪を犯してくれるまで、監視しやすい貴族で泳がせてるとか考えてたわ。 リオンが思わずマリエに同情するレベルのクズって凄いよな
しかも被害を与えてる相手がマリエだからざまぁもされないという無敵ぶり >>272
男をたぶらかす技術は前世の夜の店の経験から来てる
マリエの借金はもしかしたら戦争で債権者かま死んでチャラになってる可能性もある マリエの家がつぶされないのは、王家が何もしなくても火の車で反抗してくる可能性も低いからじゃね？
あと戦争に参加しなかった家が全部つぶされてるのを見るに、マリエの両親は最低限の貴族の義務は果たしてたことになる >>274
転生とか前世とか知らない王家から見れば、両親の教育と考えるのが自然だよねって意味です。どんだけ貧乏でも貴族の娘が娼婦経験なんてあるはずがないし。 >>276
ｽﾏｿ 勘違いしてた
まあ学園女子は娼婦の経験は無くとも、15歳で乱交しまくりなのが当たり前だけどな
ところでバルカスはルトアートやメルセをどう思ってたんだろうか？親としての思いはあったのか、托卵と気付いてて愛情なんて無かったのか…… >>275
その最低限の義務ってマリエが参戦してたってだけじゃね 親が責務放棄したが子供は戦争に参加したというパターンなら親は強制蟄居、当主の座を子にすげ替え、寄子総入れ換え、爵位＆位階格下げあたりが妥当な処分かな？ >>277
1.托卵濃厚
2.普段一緒に暮らしてないし、ほとんど実家に寄り付かない
3.たまに会っても自分に全く興味を示さない
4.愛する妻（名目上の妾）やその子供を見下してくる
5.母親のゾラがガチクズ
俺は父親になった経験が無いからよく分からないが、こんな子供を愛せる人間がいるとはとても思えない
むしろ自分を苦しめる寄生虫にしか見えないだろ 血を引いていないのが幸い
血を引いていれば廃棄する時に罪悪感が湧くだろうし 血を引いてたらゾラだけ捨ててルトアートとメルセは引き取ってたかもな
リオンの友達の男爵家はそんな感じだと予想してる 普通の男爵家は正妻はクソであっても、真っ当な跡取りを生んで男爵家当主の家で過ごさせるくらいのことはしてるっぽい
3年生の先輩について「獣人以外の人間の愛人の面倒も見ろというかなりキツイ条件を受け入れた人もいる」という言い方をしてたから、そこまで酷いクソ正妻は王国ですら珍しかったのではないかと思う 新入生の女子も姉がいて感化されてたら軌道修正は容易じゃないだろうな
それに本人がまともでも母親が地雷な可能性が高いから迂闊に手を出すと泣きを見そう >>284
女子は妾の子でも上級クラスに入れるから母親の地雷率は３〜４割くらいな気がする
地雷な母親がいても既に離婚済みだから女子本人がまともなら大丈夫じゃね？ 王国がリオンを男爵にしたのって、やっぱり金持ちになりそうなバルトファルト家をいじめてまた借金漬けにするため？ 正直、星間国家の続きを書いてほしい
文章や細かい設定は粗削りだけど、古き良きわい氏のテイストに溢れている良作だと思う(´・ω・`)
わい先生ー書いてくれよー
書籍化しても買うかどうかはわからんけどさｗ １０年後、学園の男（王族含む）全員がガチホモになった件について
王様「・・・学園でのホモ逢瀬禁止な」 今までは女が酷すぎてホモになる奴がいただけだから、逆にチヤホヤされるようになればホモは減るじゃろ
反対にレズが増える可能性が微レ存 ピエールとの決闘騒ぎの後は、共和国の学園の生徒が王国の留学生達(特にリオン)にどんな態度を取ってたのか見たかった ホモの奴らは自分自身はそれでいいのだろうが、実家の跡継ぎ問題やらはどうするつもりだったんだろ
単純に弟や妹にうれしくない家督を押し付けるつもりだったのか、王国や女どもに搾取され続けるくらいなら・・・とわざとお家断絶になろうとしてたのか 婚活で荒んだ心を癒すために刹那的な快楽に逃げてるだけじゃないかな 一番弾圧されてたリオンの属してたカースト最下層男爵グループにホモは発生しなかったのかねえ？ >>293
そいつらは婚活で虐げられてた期間は1年足らずだし、リオンの近くにいたおかげでしばしばガス抜きできてたから、そこまでは追い詰められてなかったんじゃね ・リオンが悪評の的になってくれた
・決闘でカーストトップのお金持ちグループをボコって廃嫡させた
・決闘で普段思ってた女に対する憤りを代弁してもらえた
・ムカつく獣人達を合法的に集団リンチする機会を貰えた
・喉から手が出るほど欲しい最新鋭の軍用艦を格安で貰えた
結構な頻度で男爵子息達はストレス解消してるな >>295
リオン「よっしゃ賭け事の件は許してくれたみたいやな！」 >>296
賭け事は儲けさせてもらったんだから許すも何も無いやろ
貧乏男爵でせめてもの義理でリオンに賭けただけだろうから儲けはそんなに大きくなさそうだが 同じグループで確実にギャンブルで儲けたのはリオン以外だと2人だけで他の奴らは不明
周囲に流されて大金をつぎ込んだ同じグループのやつもいそうだ レースの時に総攻撃を仕掛けられたり観客の罵倒から踏まえるに大多数の人は全ツッパして消えた模様
生徒の大半を敵に回したとも言ってるしな
エアバイクの先輩は掛けてたみたいだがな
さて儲けさせてもらっただのホラ吹き野郎は一体何の小説を読んでいたのか気になるところ 1章でダニエル、レイモンドがリオンがユリウス達に勝つと賭けて儲けてただろ お金持ちグループは一人で100万ディア（約1億円）すったりしてそう 次の更新は乙女ゲー世界でラッコ鍋をつつくリオンとダメンズ達の回やね。 作中時間で半年経ってるけど、まだマリエ達は命狙われるの？神殿なんて国家危機の戦争で役立たずだったんだから権威もがた落ちじゃろ 転生者以外の視点だと単純に聖女の力ではモンスターに太刀打ち出来なかっただけに見える 王国の学園の上級クラスで底辺男子グループが具体的にどんな感じで掌返しされてチヤホヤされてるのか見たい
リオンが「俺は近づいてくる相手がシャレにならんレベルのお嬢様ばかりだから遊べない」って言ってたけど、男爵家の男子達はたくさんの令嬢に手を出しまくりなのか？ 遊びまくりの奴も居そうだけど
それ以上に女性に対して幻滅してたり女性不信に陥ってそう
……やっぱりアーレちゃんが(ry 貴族男子は人数が少ない上に英雄とイケメン5人組がいなくて比較対象にもされないから今は最高の環境だろうな
婚活に焦ってる層の女子は今までの生活の影響で貞操観念が極めて緩いから身体で迫ってそう 婚活に焦っててもまだ条件とか付けてきそう
30、40のくせして年収600万以上で専業主婦希望とか求める日本女性もいるくらいやしな ジェナは「田舎の辺境男爵で我慢してもいい」って言ってたよ
まあそいつらですらアプローチ来まくりみたいだが 以前からそれなりに最下層男子にも優しかったらしいミリーだかジェシカだかはどうなったんだろ？
彼女らの婚約者の実家が粛清されてたらダニエル、レイモンドが手を出そうとしたのか気になるな
あるいは他よりは多少マシだったってだけで彼女らも獣人を連れてるようなクソ女で、チヤホヤされるようになった今では願い下げなのか 辺境の底辺グループだったずっ友艦隊は本人達も望んでいないまま出世街道にのっちゃった感じするけど
逆にルトアートが無理して所属していた中堅グループは侯爵派閥の粛清も影響して寂しい事になっていそうだ 現在の性格クズで獣姦乱交したせいで他の男に見向きもされず
必死に婚活している女どもがリオンに出会ったらどういう態度を取るか興味がある 貴族として残ってさえいれば男は誰でも言い寄られてるんじゃね？
底辺グループは契約で縛り付けられたおかげで大半が生き残ったけど、中堅のお金持ちグループは敵前逃亡でかなり消されてそう
伯爵以上の貴族は元から冷遇されてなかったし売国勢力ですら曲がりなりにも逃げずに何とかしようとしてたから逃亡者は少なそうだ >>316
50代のババアがお見合いを申し込んできたくらいだから、同級生女子なら恥ずかしげなく言い寄ってきそう
これまで散々平民だ平民だと馬鹿にされてたリビアも周囲からどう見られてるのか知りたい 王国の貴族女が学生のうちから獣人奴隷を侍らしてセックスしまくりなのは、普通クラスの生徒や他国に関心の無い共和国の人間ですら知ってたから、冗談抜きで不良債権になってね？
国内でも国外でも評判悪すぎて誰も嫁にしたくないだろ。準男爵家、騎士爵家の娘ですら貴族女というだけで風評被害に遭って婚活が苦しくなる可能性もある。 獣人乱交女でも実家が金持ち子爵家とかなら嫁の貰い手もあるかもしれない
正妻を騎士爵令嬢に据えた上での妾や金持ち中年オヤジの愛人という道もある >>309
女なんてクソだ！今までクズだったから信用できねえよ！絶対相手にしてやらねーからな！！
↓
セックス超気持ちいぃいい！！女は最高だよ！！ｸﾞﾍﾍﾍﾍﾍﾍ
こうなるじゃろうて 男となんて気持ち悪い！いくら女がクズだったからってできねぇよ！絶対相手にしてやらねーからな！！
↓
ホモセックス超気持ちいぃいい！！アーレちゃん最高だよ！！ｸﾞﾍﾍﾍﾍﾍﾍ
こうなるじゃろうて >>322
「こうなるじゃろうて」という予測じゃなくて、「こうなってたじゃろうて」という過去形が正しいじゃろ 「こうなるだろう」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。
なぜならオレやオレたちの仲間はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には！
実際に相手をヤっちまってもうすでに終わってるからだッ！
「こうなってた」なら使ってもいいッ！ マジレスすると同学年以上のクズだった貴族女子がすり寄ってきても「今更こっち来んなボケ」となるだけで、女性そのものに不信感を持つことはないと思う
下級貴族女子の父親は娘が傷物になった原因の獣人という種族を逆恨みしそう >>326
戦後も存続してる貴族はリオンに感謝してるだろ
1.売国奴のせいで危機的状況だった王国及び王国貴族の自分の権益を保守。
2.補給、連絡、避難誘導などの比較的楽な仕事をしただけでも位階昇格。
3.自分が生き残った上で売国奴、逃亡貴族が戦勝後にたくさん消えてくれたから相対的に出世。
4.戦後の国の方針転換によって、悪妻の切り捨てが可能に。
これらはリオンの存在無しではありえなかったことだ。
戦後に家がお取り潰しにさえなってなければ、不良債権娘が出来てもお釣りが来る。家自体も息子が継げばいいだけだから何も困らない。 5.学園に男の娘の素晴らしさが広まった。
6.ホモに対する忌避感が無くなった。 アンジェとリビアが一緒に寝てるところの画像ください ホモは問題視されて職員の配置換えがされてますよ(笑) >>327
普通の感性や倫理観もってりゃその通りなんだがな
そうじゃない人間がメインもモブもこの作品多くてな 獣人の物価は下落してそうだな
貴族女の横暴と淫乱の象徴のような存在でイメージが悪すぎる 王国以外での評判悪すぎるし
獣人はすぐ主人を裏切る忠誠心０で知性の欠片も無いのばかりだからな
エルフはそこまで悪いイメージは無いけど獣人を侍らかせていた連中は
獣姦している様な変態にしか見えない 奴隷禁止で出稼ぎ先が潰れて半年から1年だから
そろそろ騒動が起こってそうだな 奴隷禁止はせいぜい公的機関でなされるだけでプライベートでは自由じゃね
極端な女尊男卑が解消されて獣人奴隷を持つことが婚活や世間体で不利になるという状況だろうから、貴族(特に女)がプライベートでも獣人奴隷を持ちにくくはなったと思うが コミクス更新は次の週末か
正直ペース遅いよね
春頃に１巻でそうな範囲では決闘どころか入学してメインキャラが顔見せする程度、
アンジェDANZAIイベント(１話冒頭)が始まった所ぐらいだよな 男が奴隷を持っても以前ほどは白眼視されなくなったから獣人女奴隷の需要は大きくなってるかも >>336
なろうやラノベはコミカライズ化するとどれもそんな感じになる
月１連載でチンタラ進んで１章か２章だけやって終わりってのも多い
早ければユリウス達をざまあして終わる気がする 仮に3章までやったとしてもその頃にはこの作品の旬はとっくに過ぎてる
昔サンデーで原作が12巻の小説のダレンシャンがコミカライズ化されてたけど、あれは週1連載な上に適宜省略改変して単行本12巻で完遂してたな
コマが4段5段あってコマの数自体も多くてセリフの文字数も多いから情報量が大きくて読み応えがあって面白かった
ひぐらしのなく頃にのコミカライズ化は章ごとに別の作家が担当して別の章と同時進行で連載してたから、月1連載でも原作のあの量の多さにしてはペースは割と早かった 獣人はババアに買われると地獄だろうな
デブスに毎晩毎晩抱かれるとか…… 同志チカは月300P描いているというのに
あまりの早さに単行本化の作業が終わらなかったり
月三回も発刊することにもなったと言うのに >>340
それはその作画担当が異常なだけな気が……
まあアクションシーン以外は文字を敷き詰めてテキパキ進めてほしいものだ
リオンvs5馬鹿も、漫画版では1vs1をだらだらやるより1vs5でユリウス以外を瞬殺して問答はユリウスだけにするとかでも大分展開が早くなる 1章につき8話使うとしたら、キリのいい3章までやるには２年かかるな
これは希望的観測だからもっと時間がかかる可能性のほうが高いけど カドカワ系のコミカライズ見ると５話で1巻
２〜３巻かけて原作１巻分が多いな
KADOKAWAはどれも遅いよ なろう・ラノベのコミカライズ版は、週刊連載1回分より少し多いくらいの量を月刊でやってるイメージ
日常回や説明回はセリフ・コマ多目にすればスピーディで中身の濃い内容になるけど、戦いパートになると動作一つ一つでコマがたくさん必要になるから全然話が進まない（たかがデモンストレーションや入学試験などの校内試合で３話＝3か月も使うとかもざらにある） 獣人奴隷は契約魔法とかも無しで野放しだったのだろうか？契約違反に抵触しない形で裏切り行為してたのか いやそもそもこの世界契約魔法なぞないだろ
だから2巻というか2章で獣人たちがあっさり主見限ろうとしたし >>346
2章に奴隷が主を見限ろうとする場面なんてあったっけ？ 公国攻めてきた時獣人が主の筈の女生徒に小娘と言っててリオンが金で繋がってるだけだから
こういう時平気で主を見限ると言ってる その辺は主人公の不殺主義が不快であまり読み返さないから記憶から抜け落ちてたわ
ジェナの奴隷は主を「小娘」どころか「馬鹿女」呼ばわりだったな 実際にそうなんだけどさｗ 真の奴隷は下級貴族の当主達なんだよな
獣人達は人権を保障された住み込み労働者っぽい 性転換でマジモンの女と同じになれるなんてことになったらヤベえよな 星くず英雄伝くらいのレベルの性転換かもしれんのか
あれ遺伝子レベルからホンモノ 性転換さえ出来れば
獣人貫通のバカ女集団はもっと相手にされなくなるな 自分ならば元男の女とセックスとか嫌だわ
一緒にいるだけならそりゃ獣人乱交傲慢女よりはいいけど TSなら問題無いな!
さあ行けそれ行けアーレちゃん! アーレなら専門にやれそうとか思ってたら
「性別変わっていた」は女装の段階ではなく既に完了してたのかよｗ 前に割烹で
>Q アーレちゃんのアーレちゃんは無事ですか？
>A クレアーレ（；○）「……」
とかはあったけどねー
医療ポッドか…… やったと思った時には既に行動は完了してるのだ…！ってやかましいわｗ マリエ「クレアーレ先生…お金も欲しいですが、何よりおっぱいが欲しいです（土下座）」 問題はアーレちゃんに人工マンコや人工子宮があって女性としての生殖能力があるかどうかだな 表向き奴隷は廃止ってどゆこと？
まだ学園にこっそりか権力を使ってかして奴隷を連れてきてる馬鹿がいるの？ アーレちゃんをバカにした獣人貫通の女ども
お前ら獣姦寄生虫よりアーレちゃんの方が尊い 忙しいんだろうけど今回の幕間構成が滅茶苦茶だな
読みづらかった 学園の男女が割と対等に口論してたな
ルクル先輩の婚約者はギリギリ逃げ切り世代といったところか？ >>368
その世代の人達は結婚条件の見直しか婚約破棄はしてるだろ。
逃げ切りどころか女子にとっては一番タイミングが悪い時に方針転換がされてしまったくらいだ。卒業したら出会いが減るというのに卒業間近で捨てられるとかね… 不良債権女子は親父が旦那に経済支援をする取り決めをすれば婚約できるじゃろ 流石に遺伝子レベルでの改造は無理だろうから、女性として生殖は不可能でしょう
ただ、人工授精というか遺伝子を操作する程度は出来ておかしくないので
精巣を保存しておいて、出来た精子から性染色体Xのを取り出し遺伝情報だけをフルコピーして
相手の男のもフルコピーしての
一般的なランダム組み替え率でシミュレート、それを誰かの卵をとってきて遺伝情報注入すればいける 中国では割と最近メスの細胞だけで誕生したネズミがいたはず
ニュースを見て結構驚いたから覚えてる 遺伝子改造して新しい生物生み出す所のAIがアレだったわけでわからんぞ クローンじゃ無くて？
それに体細胞から卵子なんか作れないと思うが >>374
専門家じゃないから詳しいことは知らん
「中国 ネズミ 単為生殖」で検索すれば多分記事が出てくる 結構な人数の女子が男子にアプローチしてると思ってたけど極少数派だったか 作者1000が……って言った後もちょくちょく見てそう
ちょいちょい議論のなってる女子の動きが最新話で明言されたし
見てるなら面白いからせめて週一でかけ これリオンが留学してる間に、残りの攻略キャラがアーレちゃんにアーレしてるってオチじゃ無いのか 3作目の主人公が転生者なら逆ハーレムしようと思ったのに横取りされててキレるんじゃね？ 男爵令嬢は男が少ないからか立場が弱くなったからか、釣り合いがとれるのは準男爵以下の家柄になったけど、これなら普通クラスにいった方がよくね？
まあ男は次期当主の長男かお金持ちの次男三男しか上級クラスに入れなかったのに、女は次女以下でも妾腹でも男爵家以上の家柄なら無条件で上級クラスだったから、元々がおかしかったんだけどな >>381
元上級クラスということを知られてる以上は編入しても悪評が酷過ぎて無駄
準男爵家、騎士爵家のお嬢さん方の引き立て役にしかならん アンジェの取り巻きは戦後に立場が良くなったアンジェ(レッドグレイブ家)の復讐が怖くて自主退学かな？レッドグレイブ家の寄り子が忠誠心が獣人レベルのクズばかりなのは王家の嫌がらせか？ アンジェの取り巻きは親がキレて学校を辞めさせたんじゃねえの？
決闘騒ぎであれだけ絞られたのに、公国戦のときに笑いながら上司？を罵倒したり頭をふみつけようとしたりで常軌を逸してる
多分寄り子の実家はおとり潰しにはなってないけど、子の取り巻きは幽閉か勘当か行方不明あたりになってそうだ 学園の女子は危機感足りてないな
何故今そのような状況になっていて、そして自分達の今までの言動が男子にどう思われてるのかを理解してないのか？ 概念が無いものは理解以前の問題だから
危機感を感じたところで０に何を掛けても０なんだなって 親の様子が書いてあったじゃ無い？
あれが連綿と受け継がれてるんだぜ？ その母親達が夫に切られてないって事は、ゾラはクズだらけの下級貴族女の中でもクズ中のクズだったってことか 酷い女子ばかりだが一応は半年以内に無事に婚約者候補（休暇にそいつの家に行くくらいの仲）を見つけた女子もいる模様
もちろんそれは普通クラスの女子か、歪な教育を受けず傲慢淫乱にもならなかった上級クラスの後輩女子の可能性もあるが 男のほうが少ないから、男爵家でも上手くいけば元からクズじゃない伯爵家の嫁を手に入れられたりしてな なぜ女は横暴な奴ばかりだったんだ？
俺が上級クラスの女と同じ立場なら、敢えて奴隷も連れずに貞淑で心優しい振る舞いをして本土の金持ち子爵や上級貴族を狙うわ 以前の学園は完全に動物園だ
女子は好きな時に好きなだけ獣人とセックスして授業も男子も軽視してた
学園や王国はマジで男性貴族達に対するお詫びの談話と方針転換の声明を出せよ
次期男爵達もずっと自分達を虐げてきた王国を恨んでて今もただリオンの指示に従ってるだけで王国に忠誠心なんかないじゃろ ジェナがそれなりにまともになってるかどうか気になるな 真面目に婚活する気があるのなら上級クラスの女子がまともになるのは前提条件でしかない
問題はほんの数か月前まで獣人と乱交三昧で威張り散らしてた過去を受け入れてくれる相手がいるのかって事だ
最終的には親父が寄り子に頭下げて次男三男の嫁にしてもらうしかない気もする メインヒロイン２人がまともだからまだ良いよな乙女ゲーは
セブンスも酷かったけど何人かのヒロインに救いがあったし
パンドラはそういう風に誘導されてたとはいえマジ基地ばっかりでちょっと >>392
・好みの相手とセックスし放題の権利がある
・周囲の同じ境遇の人間は皆、毎日セックスしまくりの生活を送って自慢までしている
こんな環境だと傲慢になるかどうかはともかく、自分だけ好みの異性とセックスしない3年間の禁欲生活なんてできねーよｗ
上級貴族令嬢は親に奴隷を連れ歩かないよう理由も説明された上できつく申し渡されてるから淫乱にならない >>396
乙女ゲーはタグにハーレムがないのが、後々どう作用するのかな？
話変わるけど、思ったより漫画版の出来が良かった 今までのように節操なく増えていくわけじゃ無い or 最後は一人 or 所有するのでは無く共用される 幻想と現実のパンドラも連載中にはナイなーと思ってたかなたしか
>R15 残酷な描写あり  冒険 VRMMO ほのぼの 男主人公 未来 ゲーム オーク VR ハーレム
これってつけた順番通りなんだろうか ハーレムタグがないのは大した理由じゃないらしいから話の内容とは関係無いんじゃね？
ハーレムものを嫌う読者を避けるためとか、ハーレムになるというネタバレを避けるためだと思う そもそも作者にとってハーレムってどういう定義よ？
婚約者３人に増えたけどハーレムって言われてないし 未だに婚前交渉をしていないのはヘタレすぎる
マリエは婚前交渉を済ませているのに マリエもキスまでじゃなかったっけか？
まあどちらにしろ経産婦と童貞じゃハードルの高さもそりゃ違うっしょ 太陽戦士の続編出ないかな
ヒロイン二人とも好きだからきたいしてんだが >>405
マリエは少なくともカイルとはもうヤってる
エルフは避妊率100％じゃない個体もいるというのを聞いて顔を真っ青にしてたから
他のやつらは分からんが爛れた関係と言われて反論しなかったから多分全員通過済みだと思う 夜の大運動会で五月蠅くてとリオンが愚痴っていたしね
その次の回の後書きでルクシオンがキス、そういう事になってますって言っていたわけでｗ 5馬鹿とマリエが乱交してるのにエリクは不参加だったのだろうか？ 正史のリビアは3年以上6人とエッチし続けたんだよな……
生来の特質は歴史が修正されても変わらないからリビアは性欲旺盛ということになりますねえ このままヘタレリオンが相手しないと間男にNTRされるよ 太陽戦士って略称だったかな
太陽が名前かw
最弱戦士ならググって出るか >>415
ランベールみたいな奴にレイプされた後に「俺がさっさと手を出しておけばよかった」とかいい始めそう >>408
エルフでも妊娠する可能性があるって聞いて焦るってことは、逆に5馬鹿とはそこまで行ってないんじゃない？ゴムやランスの避妊魔法みたいな便利なものがあるなら、獣人奴隷の需要はないだろうし。 >>418
いちいちゴムつけなきゃいけない人間と、避妊せずに気持ちよく生でセックスできる亜人じゃ全然価値が違うわ それより今まで学園女子に仕えてた獣人奴隷はどうなったんだ？
家で待機か売り払われたか... >>404
漫画やラノベでこの手の展開になると「性欲ギンギンの年齢で近くに性欲を受け止めてくれる相手がいるのに何もしない童貞とかありえないだろ」と思って共感出来ないわ 獣人は殆ど適正に処理されたと思うで
ぶっちゃけ殺処分されてないとオカシイわー 獣人奴隷はクズばかりだったけど法律、契約、慣例に沿って行動してただけだから殺処分はないやろ >>424
奴隷は所有物である以上、結局責任を取るのは主の方だからな。基本的に奴隷の処分は所有者に一任してると思う。 奴隷商に売り戻されておばちゃん貴族の奴隷として改めて買われるか
獣人奴隷がステータスって風潮が下火になれば労働奴隷として働くだけじゃ 獣人奴隷を殺しても何の得もならないから奴隷館に売って金にするじゃね？
未婚の女は奴隷持ちというだけで婚活が不利になりそうだし、結婚してる女も夫が「何故俺が妻の愛人まで支援しなければならない？」と考えて奴隷を持てなくなりそう
それから男性差別が大幅に緩和されたから逆にメスの獣人奴隷の需要が上がりそうだ 獣人はステータスどころか恥ずべき存在になるだろ
下級貴族の当主達も正妻に「王都の土地は売れ、専属使用人も売れ。贅沢はするな。従わないなら離婚だ。」くらいは言ってると思う まあ結婚が最低限のステータスだったなんつーくだらない風潮はもう壊れてるだろうからなあ
てか男側は判りやすい被害者だが、今後は女側も被害者だからな？
女側は良い目を見てるっつーけど「本人が壊されてる」
上で誰かも書いてたけど、逆に「壊れなきゃ生きていけなかった」のが女側
常識や趣味嗜好がここまでねじ曲げられちゃってて
いまさらまともな価値観の社会になったとして幸せを感じることはもう出来まい
マジで王国上層部は罪深いし下位貴族とは別ベクトルで愚か
自分たちだけ上から目線で例外面してるのがなんとも
目論見通りに事が進んだとして、愚者だけ綺麗に没落するなんて絵空事なんだが >>429
男は毒妻を切って本当に愛してる妾を本妻にすればいいだけ
女達は加害者だろ。別に誰からもクソビッチでいることや男を見下すことなんて強要されてない
男達の冷遇は外部に原因があって自分達ではどうしようもなかったけど、女達の横暴は完全に本人に起因する問題だし男爵令嬢のミリーだかジェシカだかは優しい人格だったから外部のせいには出来ないよ 加害者と被害者は別に相反しないので。
俺は加害者じゃないなんて一言も書いてない。 女はいきなり梯子を外されたようなものだから国家に婚活支援してもらったほうがいいかもしれん
親がまともなジェナですらあんな状態だし、親が同類の女なんて婚活は絶望的だからな... ノクターンならリオンは絶対NTRれるわ
だってOKサインを出している婚約者に未だに手を出さないオスとして
ダメすぎるヘタレ男はNTRされるよ確実に >>432
当該女性以外は誰もそれを望んでないからまず実現しないだろうな
嫁げる貴族家というパイが減ってるんだからそれぞれの家が就学前の娘を使って出し抜きし合うのが避けられない
放蕩娘は実家のお荷物になるけど、大体の貴族家は寄生虫の切り捨てで資金に余裕は出来るだろうから深刻には受け取られんだろう >>435
本妻に迎えるなら縁故を利用したり金銭のやり取りが発生したりでまだ（教育の被害者な）クソ女をやり取りする意味があるだろうけれど
妾として浮気性でこっちを馬鹿にしてくる立場を弁えない女を選ぶのって余程のドMしかいないんじゃ？ 産廃女を引き取ってやるから支援しろとクソ女の実家に言いそう
当然今までのような豪邸暮らしや獣人奴隷を侍らせての淫行三昧は無し 今までは本妻を悪性の癌のような寄生妻にせざるを得なかったけど、今の状況なら下級貴族なら騎士爵家以上の家柄相手なら本当に好きな相手を本妻に出来そう
今の貴族男性のクソ女に対する立場は「妾にして結婚してあげる立場」だし、クソ女も文句は言ってこないだろう 慌てて男子にアプローチしてるのは元クソ女かな？もし獣人奴隷を連れ歩いて男子を見下していじめ抜いた過去があるなら、今更おせぇよボケ！と思われるだろうな
リオンの友達の彼女とやらは同学年の超少数派の貞淑な下級貴族令嬢かまともな教育を受けてる後輩であってほしいわ 処女とか面倒くせえからクラリス先輩とか一番だわ
王妃様はいくら年増美少女とはいえ年齢差はいかんともしがたい でも王妃と他の上級貴族だったら
どう考えても王妃を選ぶよね 上級貴族の娘はほとんどがクズじゃないから、王妃と上級貴族の娘なら若い分後者を選ぶわ
あと処女と非処女ならやはり処女のほうがいいね 「非処女でもいい」はあっても「非処女のほうがいい」は無い 処女厨が非処女に喰われることはあっても処女をゲットすることはないのが現実。 俺はお前の言う処女厨（非処女よりも処女のほうがいいというだけで、処女じゃなきゃ嫌というわけではない）だけど、処女二人食ってるぞ
JKや入学したてのJDは処女が多いからモテるイケメンじゃなくても普通に処女を食えるはず 動物で膜を破る女はノーサンキュー
クラリス先輩も人間が相手ならともかく動物が初体験だと萎えるわ 一人しか妻を持てないなら獣姦傲慢女は嫌だろうけど、何人か囲えるなら一人くらいは経済支援があったり顔が好みだったら貰ってもええんちゃう？ 次の章では男性差別大幅緩和や専属使用人廃止でデカイ面できなくなった獣人達がリオンを逆恨みして何かやらかしそう
逆恨みでアルゼル編で利敵行為をしてた淑女の森はどうなったのやら・・・ 乙女げー世界の獣人って知性、外見ともに人間要素少な目で動物要素が強いイメージがある >>451
俺の中ではこの作品の獣人は猫耳や犬耳があるくらいでほとんど人間と変わらないイメージだな
でなけりゃ貴族女達のセックス要員にならんじゃろ セブンス、BWのセールで買って読んでるんだけど
ハーレム要員一人増えているのね
3巻でダンジョン攻略とかあったけど、最初の街って元坑道のゴブリンか盗賊倒して直ぐに移動しなかったっけ？
そして理不尽で可哀想な目にあう知り合いパーティー。流石セレスは邪神だなｗ それで割烹で苦労してるとも言ってたでw
>……途中ね、これ素直にWeb版を修正して出せば良かったと思ったこともありますけどね。でも、新しいキャラも設定も出してしまっては手遅れです。
>自分で自分を追い込んでおります！
逆にサークライ姉妹が減ってたりもするけど
>あと、うん……脇役を削りました。
ほら、Web版は話が膨らむかと色々とキャラを用意したんですけど、終わってみるとあれって必要か？ というところがとにかく多くてですね。
>なら削るか！ と、削っております 獣人は筋肉質で身体が引き締まってそう
しかしリオン一人に三人の獣人がボコられたから魔法の扱いはあまりうまくないイメージだ というかイデアルの過去の話読むにエルフのバリエーションの1つで肉体強化に
重点置いたのが獣人っぽい
身体能力に重点置いてる分魔法はイマイチなんだろう >>417
言うかはともかく
オリヴィアは初期消火に失敗しないとこじれそうだ
彼女には逆ハーレムも作れる無限の可能性があるし
そいや全員と仲良くなれないエンドだとどうなるんだろ
原作で友人作れそうに見えないし >>457
誰とも仲良くなれなきゃ王家の船を動かせないから公国に滅ぼされて終わり
ところで何故ヘルトルーデの侵攻が２年先倒しになったんだっけか？ 5人組が一年のうちに即落ちしてリオンにフルボッコにされたから 王太子が廃嫡されて政治バランス変わって荒れたから
その情報でチャンス！ってなったんじゃね ヘルトラウダが増えたのはそうだけど
攻めてくるのは姉妹同時じゃないの？
三作目で時期すら変わったんだっけ？ 王子をめぐるあれこれが学園の騒動で収まらずに広く公開されたから
公爵派閥が一気に力を失って売国奴が動きやすくなった >>460 >>463
なるほど、納得した
公国か帝国の転生者が干渉したからだと思ってたわ なんか「女性が」みたいに括ってるけど
それなりの貴族だけだったんじゃないの？
王都で広がってるみたいな事も言ってるけど 更新来てたけど、なんかクレアーレがマリエ大好きになってる
ルクシオンも旧人類の遺伝子を尊重してる描写はあったけど、クレアーレとマリエは公国戦以降じゃ共和国で同居するまで接点はなかったような アイツら駄目な奴が好きだから
てかマジで性転換手術済みやんけ笑うわ 正史→潜在的に多くの領主貴族に見放されてるが、リビアの力のゴリ押しで国の維持は何とかなってる。が、大事に至る前に公国を撃退してるから歪な女尊男卑のクソ慣例は見直されないまま。
本編→リオンの力のゴリ押しで本来詰んでたはずの王国は救われ、売国奴と潜在裏切り犯はあぶり出されて放逐。領主貴族に見放されてた事に気付きクソ慣習は無くなったが、粛清し過ぎて人手不足。
本編のほうがマシかな？かな？ 最新話見たけど、学園女子は身だしなみに無頓着だったのかよ……
てことはデブも多そうな予感 >>465
手頃な値段の美容エステ店があったら貴族にも平民にも人気出るだろ
そしてアンジェ達にからんでたのは貴族女性じゃねえの？
>>470
少なくとも学生のうちは極端なデブはいないんじゃね？
冒険者としての身体能力を持ってないと卒業できないからいくら横柄な女でも体形はまともだと思う
しかし髪の毛ボサボサ、眉毛は整えてない、化粧はしない・・・という状況ではありそう リオンが現存してる貴族に恨まれてるのがよく分からんな
リオンがいなけりゃ国は滅んでたし、当然貴族は全員追放or処刑なってたろうに
つか理不尽な貴族男性いじめを修正するきっかけにもなってるんだし感謝されるほうが自然だろ >>472
普通の貴族は世界情勢に詳しくなくて王家と中央軍の力にビビってるだけで国を守ることなんてどうでもいいと思ってる
リオンの一連の動きのおかげで王家はますます力を増して戦後に粛清をやりまくってるから
貴族は減ったが潰されないために服従の度合いを強めなきゃいけない 粛清されてない＝戦争に参加した＝直接戦闘はもちろん一般人の避難誘導をしただけも位階序列が上がった
貴族達はこれで一体何が不満なの？嫉妬なら理解できるんだが そりゃ既得権益失ってる奴も多いし、在校生は分かりやすく賭けで負けてる奴も多いやん
その上、一年ほどで侯爵とか成り上がりにも程があるって感じ？
アーレはこれがエピローグに繋がるわけか それに加えて地方貴族達は位階や序列が上がっても報酬がもらえるわけでもなく、役目と負担だけが増える 王国は領主を締め付けすぎて大量離反を招いた事を反省してるから、今は求める服従の度合いはユルユルな感じがする
「女性は獣人奴隷を侍らせるのがステータス。男は女性に跡取りを生んでもらうんだから愛人を認めて支援するのも当たり前。男は借金まみれになってでも女性の贅沢な生活を支えろ。拒否したら根回しして村八分だからな。」
↓
「下級貴族の男性は騎士爵家の女性を本妻にしてもいいし、金食い虫の現本妻とは離婚してもいいよ。あと男性を苦しめてた専属奴隷制度は忌むべきものとして認識させたから。」
こんな感じになってるし、貴族はほとんどが男爵と子爵だから既得権益は持ってる奴のほうが少なそう それより今までのしかかってたクソ制度が撤廃されてて得たもののほうが大きい。
それからリオンの友達はリオンじゃなくて王家を恨んでるように見えた 爵位や位階による負担が増しても、豪奢な暮らしをする正妻の負担が全て消えたから、全体としては負担は大幅に減ってそう >>478
没落した家から貰った嫁なら追い出せるだろうけど
生き残った家との力関係次第でババ引かされてる可哀想な人も相当数居そう >>479
追い出さなくても王都の豪邸を売却させて領地の実家に呼び寄せて改装した倉庫とかで普通の生活をさせればよくね？
どうしても渋るなら離婚を突きつければいいし、王家もそれを認めてくれそう そう言えば話は変わるんだけど、リビアのお小遣いって何処から出てるんだろ？
どうでもいい話っちゃ話なんだけど
前から思ってたけどクレアーレの部下ロボ達が可愛い 実家からの仕送りかダンジョンでの稼ぎか奨学金じゃね 授業でダンジョンだからね
百ディア一万円だし塵も積もれば何とやら >>483
あくまでも騎士爵相当の勲章だから義務とかは発生しなさそうだな
王族視点で見ればリビアよりはるかに重要なノエルはどうなることやら・・・ 最後のコマもうちょい表情派手にして欲しかったけど、原作再現度結構あってよかった 今回は描き文字ちゃんと使ってたな
前回は効果音を通常フォントでやるとか酷いやっつけ仕事だった カーチャンなんか太ってない？前はこんなふとましくなかった気がするが・・・ ２話はどうだったっけ？
１話は十年前だから多少変わっちゃっても仕方ないと思うが >>489
美人過ぎ言われて逆修正したんじゃね？
しかしマリエに甘えられたいってクレアーレ何気にヤバイ性癖しとるなあ…
人工知能で旧人類が居るからだろうけど
何か今回の話は終始ギャグテイストだけどリビアアンジュとマリエのどちらかを取るかの状況で
どっち取るんだとちょい怖くなったわ >>492
マスターの命令に従うだけだからどっちを取るとかないと思う
アンジェ・リビアとマリエは今は多少仲悪くても敵対とまでいかないからそんな状況にはならなさそうだし、ただの口喧嘩なら理のあるほうに味方しそう >>485
ノエルは伯爵位を貰って子の代から女系相続の家として独立してもいいくらいだ
巫女は任命制じゃなくて血統によってのみ選ばれるみたいだからな 重要性を考えたらノエルをそのまま王家に取り込む一択しかないけど王子が馬鹿だしせめて次の世代には王家に取り込まれるだろうね >>495
ノエル自身はすでにリオンがいるからもう囲えないじゃろ
苗木が認めた場合ならいいが、王家や上級貴族がわがままで実力も無いのに無理矢理息子を婿入りさせようとしたら国が亡びるね
まあ権力も実力のうちみたいだから王家の男子が新しい守護者に選ばれてもよさそうではあるが 学園で馬鹿がノエルにちょっかい出すんだろうなあ…… そういえばノエルの巫女の資質と苗木の存在って王家は知ってたっけ？ >>498
描写はないけど黙ってるメリットないし報告してるだろ。
苗木存在を自体十分隠せてないし、情報黙ってたら叛乱の疑いかけられても仕方ないものだし、
ただでさえルクシオン本体隠してたから警戒されてるだろうし 巫女の事はノエルの存在がバレてる時点で完全にバレてる。同じ名字と顔をした巫女が共和国にいるのが確実な裏付けになってる。
苗木についても確実にユリウスがミレーヌに話すだろうし、共和国の戦犯の取り調べや留学組と観光組からの聞き取り調査で知られてると思う。そもそも口止めもされてないし。 やはり王家には知られてると考えるのが自然か
王家は巫女の血を取り入れたいだろうけど王子が守護者に選ばれないと意味無いんだよな
その辺はどうするつもりなんだろ？守護者は期待値と実績があれば血筋は関係なさそうだが 第一王女と結婚させて、リオンを入り婿、国王にしてしまえば問題ないなｗ どうせ聖樹の力が期待できるのは数百年後なんだからリオンとノエルの子孫を取り込めればいいと判断されるんじゃないか >>502
それはユリウスも弟も王家の親戚男子も皆死んでないと無理じゃね？公爵位にはなれそうだが ミレーヌの策略は第一王女を女王にしてリオンに補佐させる形なんだろうが
成功したら旧人類による国家乗っ取りにルクシオンもニッコリ ニッコリしなそう
そもそもこの国にルクシオンは価値を見出してない >>503
あんまりモタモタしてると別貴族に巫女一族を取り込まれてパワーバランスが崩壊するから王家は次世代で巫女を取り込まなきゃヤバい 苗木に関して共和国では「国全体のエネルギーをまかなうは足りない」と言われてたけど、逆に言えば軽視できないくらいの量のエネルギー供給は出来てることにならないか？
王国が聖樹を国家戦略に組み込むつもりなら、王族はアルゼル共和国の前政権の横暴の数々とその末路とそこから得られる教訓を子孫代々にまで伝えなきゃいけないよね 下手したらクズ共和国2号になりかねん >>506
今はそうだけど、イデアルみたいにリオンが関わった国とその子孫に執着しそう セブンス7巻まで読んだ
学術都市でのサークライ姉妹の文量確かに減ってるのな
ミランダは最初から黒いし(ここまで二重人格だったっけ？)、ポンコツは直ぐにポンコツなのをばらすし
話の筋自体は何も変わってないのかな？先祖の退場のタイミングとかweb読み直さないともう覚えてない
まあ、8巻出てもセールまで放置するんだが… というかセブンスにしろモブせかにしろ書籍版完結までいけるのかねえ…？
モブせか買ったけど売り上げなんかあんま芳しくないと聞くし
別の出版社だけどこの前ホセ・サントスが挿絵一枚も無しで3巻打ち切りくらったしなあ セブンスは7まで出ているんだから、いけるんじゃ無いかなあ
モブの方は一応買ってはいるけど、表紙と挿絵のクオリティの差がかなりあったり
漫画版第2話が手抜きだったりするし、短縮されるかな？ ホセってなんだそれだけでぐぐると騎手の名前、
＋なろうで「乞食に堕とされた最強の糸使い」とか出たが
2巻みたいだから別か……？ ホセ・サントスこと大黒尚人
フルメタルパニック・アナザー書いてた人
戦闘描写で最終選考落ちしたのを拾ってもらったのに戦略軍師系、しかも
相手がお間抜けだから通じた策（）で勝利してたから無理もないっちゃなかったが
アナザー好きだったんだけどなあ 「ホセ・サントス ラノベ」でぐぐったときアナザーも結果にでてたが
まるで関係なさそうと流してた
まぁthx 漫画版に厳しいやついるけど高望みしすぎじゃね
作画頑張ってるほうだろ…
8000売れてる物理無双は大惨事だというのに コミック2話のときはこれはちょっと……？とはなってたが
3話はけっこうよかった 次回は学園の入学式でユリウスやマリエのお披露目かな？アンジェもチラッと出てきそう >>515
横レスだが過去スレ、3ﾋﾄﾞｲﾝでの話題が↓とかだな
>コミック2話はちょっと残念かねぇ
>せめてルクシオンとエンカウントまでやってほしかったよなあ
週刊くらいのペースだぞこれ 平均するとWeb版1話を漫画1話でやってるペースか
5馬鹿を倒すのは来年の秋くらいかな？アクションシーンは進みが悪くなりそうだし いちいちリオンの私怨が混じった煽りを入れながら５試合だからな
しかも登場したてで誰が誰やらのダメンズの設定や性格、ゲーム上の性能説明しながら
文章でケタケタ笑いながら読み飛ばす分にはいいけど漫画になるとめっちゃダレそう。ていうか半年(６話)かけて終わったら上等レベル 文字とコマを細かくすればスピーディになるが、今までのを見るとそれは難しそうだな
となればダレないためには展開そのものを漫画版では変えるしかないね
1vs1ではなく1vs5にするとか、リオンの煽りは控えめにしてクールに撃破し続けるとか・・・ でもそれだとジルクの腹黒の描写とかも出来なくなるのよな
今思うとアイツが世間知らずみたいな事言うのは凄い皮肉だが >>510
最近Webを最後読んでそのまま書籍も買ったらから違いはわかる。
ミランダはwebでシャノンのせいだったのが、そんなことはないデフォで蜘蛛女。
先祖の退場タイミングは初代が違うな。
というか初ダンジョンの話が2巻3巻に分かれているから、webはダンジョンボスに銀の大剣+フルバーストで退場に対して
書籍は野良オークにソフィアのアックスだった。
2代目の退場タイミングは変わらないがグリフォン討伐までかなり変えてるね。
そこだけでもエヴァの登場、6代目の不貞、ミランダ妹の相手が新キャラのウォルト家、アリアの遅い覚醒とか違う。 漫画は新規向けにかいてるだろうし読み易さも大事だから富樫みたいに文字ばかりでも読む人減りそう
ブラッドからクリスまではあっさり倒しても問題ないと思う クリスまでは一人1〜2ページで終われそう
ジルクも、工作→バレバレだよバーカ！で即殺出来そう
ユリウスとだけ長々問答してればいい >>525
おお、ありがと
ミランダは最初はやっぱり普通だったか
とすると終盤でのミランダへの罪悪感や謝罪が無くなるかな >>528
Webからかなり変えてきてるし全く一緒にはならんだろう
シャノンなんか目見えちゃってるから後世に伝わる絵日記無くなってもおかしくないし 上で言われてたコミックのおかん太ってるって時間経過ためだったのか
>個人的な感想ですが、三話で「リュース」――主人公の母親が、十年前と比べてふっくらしているところに「おお！」ってなりました。 十年という時を感じさせられました 次回はジェナとミオルの作画が楽しみ
ミオルは大体のイメージはあるが、ジェナがどんな見た目か想像つかん
主人公の姉だから美人寄りにするのか、クズだからゾラのように不細工にするのか…… 最初のリオンの男爵位授与って、やっぱり冗談抜きで王家からバルトファルト家へのいじめだったの？ リオンはあれで返上する気だったし内部のごたごたもあったようだけど
王家としては早めただけだから
賞っぽいものを式典代以外はロハであげれるし的な感じもあるんじゃね
やったことがことだから実質ある賞をあげるのもあれだし >>533
ごめん、説明間違えた
俺が思ったのは、学園入学前の将来の男爵位内定がバルトファルト家いじめではないかという事 「何十億もの価値の宝と浮島を見つけた貴族三男がいて実家の借金も完済だと？けしからん！家族を人質に取って無理矢理男爵にしてまた借金地獄に突き落として潰せ！！」ということなんだろ。
この分だと領内でレアメタル鉱山が見つかって金持ちになる予定の元貧乏子爵君も嫌がらせ受けてそうだな。次期子爵君が自分で選んだ嫁は妾にされて無理矢理ガチクズ女を正妻にさせられたりとかね。
こんな風に王国は落ち度ゼロの下級貴族の弾圧には必死だったのに獅子身中の虫の売国侯爵が幅を利かすのは許してたから、多くの領主貴族の恨みを買って国防力を落とすだけの結果になってた。 リオンが造反したら付いてくる領主貴族はたくさん付いてくると思う
少なくともリオンとその家族は王国を憎んで復讐しても許されるよ
同じように散々、屈辱を味わらされたアンジェの一族にも王家への造反が許されるよ
あと王妃が嫌いバカ息子の尻ぬぐいを関係ないリオンに押し付けるわ（土下座するぐらいなら自分で何とかしろ）
自分の娘を押し付けようとするわ（王妃のバカ息子に婚約破棄された令嬢に話を持ち掛ける時点でうぜぇと思った）
王妃死なないかな。ああいう厚かましいクズは嫌い >>536
仮に王家にクーデター起こしたら男爵達は間違いなくリオンについてくるだろうな。
方針転換したとは言え長年のつもり積もった恨みは消えないし、共和国戦の時の男爵子息達は「王国のために戦え」と言われたら余計に士気が下がってたくらいだった。
もちろんクーデターなんか起こしたら「お前が王様になれよ」と言われるから余程の事が無い限りはそんなことしないだろうけどな。 王国に忠誠を誓えなんて
長い間あれだけの酷い仕打ちを受けてその補償もしないクズ王家に忠誠を誓うなんて出来ないだろ
王妃のバカ息子は公衆の面前で婚約破棄を行った挙句、5人の男と付き合う様な
恥知らずな女と付き合うバカだし
滅んだ方が良くね？
ライエルのところも滅ぼしたし >>536
王妃もヒロインになるんじゃないかと淡い期待を抱いているから
そんな風には思わない >>535
やはりそういうことだよなー
伯爵未満の貴族は幸運や努力で大成功を収めたら王家主導でいじめられるクソシステム
ヘルトルーデは学園内で王国のあり方を見て完全に勝つ算段が出来てたように見える
極端な女尊男卑でいじめられてたせいで忠誠心の無い下級貴族と他国を侮って売国するクズ上級貴族ばかりで王国は腐敗しきってたから、リビアとリオンのどちらか一人でもいなければ公国の完勝だった 真面目に頑張っても国からのえげつない嫌がらせで確実に酷い目に合う
最初から偉いやつは真面目に頑張らずに売国し放題
こんな酷い環境のまま長期間、放置していた王は無能すぎる
リオンがいなければどちらにせよ滅んでたよ
リオン無しでリビアが頑張っても環境は変わらないから
いずれ溜まりに溜まった不満が爆発するよ 王家が下級貴族達に行うべき補償って具体的に何がある？
1.今まで金食い妻の贅沢に使わされてきた金額の何割かと精神的苦痛の慰謝料を被害者貴族に支払う
2.金食い妻と離婚するか豪奢な暮らしを改めさせることを公式に奨励する
3.今までの嫌がらせ政策の誤りを謝罪するかお詫びの表明をする
4.嫌がらせを受けてた貴族の跡取りたちの希望を汲んだ上で貞淑で心優しい嫁を手配する
とりあえずこんな感じかな？他なにかある？ >>538
神聖な筈の決闘で決まった事をいつの間にか無かった事にしてるのに普通に許してるしな 王家も公爵家も下級貴族がどれほど酷い目に合わされてきたか具体的には知らないんじゃね？知ろうともしてなかったろうが、せいぜい女性優遇が強いと思ってるくらいだろ
アンジェはゾラに「いつも家を空けているのはどういうことだ？」と言ってる(辺境貴族の正妻はそれが普通)し、ミレーヌも「学園に初めて来ましたがここまで酷いとは思いませんでした」と言ってる
それと公爵家もアンジェから一通りの話を聞いてるのに、リオンが男爵を辞めたいのも理由の１つで騒ぎを起こしたと全く気づいてない >>543
あれは勝者側がそれを許してるって事情もあるけどな
ユリウスは自分以外に5人の男と関係を持ってる女とつきあってるというが、そもそもそのうちの一人はユリウス自身が買い与えたセフレっていうね・・・
あとそれは正史でも変わらないんだよなあ ついでにゲーム正史通りリビアがマスター（仮）なら結局新人類抹殺ルートという
それでいてロストアイテム＝課金アイテム無しじゃ100％攻略できないレベルの
糞ゲーと似通った世界だから公国倒すにはルクシオンが必要な上、聖女のリビアの力も
必要という
本人は良い子だけどリビアの背負ってるもんってかなり面倒くさいなオイ 本来の歴史のリビアはマリエ以上のクズなんじゃね？
王太子＆4馬鹿＆セフレエルフと淫らな関係を持ったまま全員と結婚して、何も悪くないアンジェやクラリス先輩を泣き寝入りさせて綺麗事ばかりペラペラ言ってるキャラだぞ 何で逆ハーレムルート前提になってるんだっけ？
幕間ＩＦルートだとユリウスルートっぽいんだけど >>548
決闘騒ぎを見たリオン「あ、これ逆ハールートだ」
別世界ルクシオン「アンジェリカはあなたが学園から追い出しました」
この事から夢の世界は逆ハールートの可能性がかなり高い。1話でも逆ハーがトゥルーと言われてる >>549
個別ルートでも決闘は申し込まれて、仲の良い攻略キャラが代理人に名乗り出る設定なので
Ifが誰かの個別ルートだとしてもアンジェリカは失脚する
逆ハールートがトゥルーというのはプレイヤーがWikiとかでそう呼んでるだけで、ゲーム上でこれがトゥルーと言われてる訳ではなかった筈
続編での客演の時はどうだか覚えてないけど普通はその辺曖昧にして攻略キャラ６人＋リビアが纏まってやって来るんだろう 正史だと王国の下級貴族いじめのクソ慣習が無くならないばかりか、神殿の奴らが調子に乗り始めたり、我欲の為には自国領土割譲すらするクズ貴族達が大きな力を持ったりででヤバイ
本編では売国奴と神殿の勢力をほぼ一掃して、長年クソ政策をしてた王国を見限らないでいてくれた貴族ばかりを残すことができた（そのうちの何割かはリオンについてるだけで王国に忠誠心があるわけではないが） >>550
クリスルートやグレッグルートに入ったとして、それでアンジェがキレて決闘を申し込むまでの騒ぎになるか？
せいぜい寝取りなんてしてる平民女を見て不快に思って嫌味を言うくらいだろ >>547
3では、レリアの発言から逆ハーしてるラクス的な存在かね？
リビア
ヴァイス持ち出してやりたい放題
そりゃ、こえーわ >>552
主人公がユリウスのお茶会に参加(アンジェリカはハブ)など、強制イベントで仲が険悪になるようになっている
本編の「ゲームでは公爵令嬢に決闘を申し込まれた主人公の代わりに、仲の良い攻略キャラが引き受けるのだが」という説明からすると王子以外のルートでも発生しうるイベントなんだろうと思われる(ここで男全員名乗りを上げたらハーレム√)
またモブ女が主人公虐める→攻略キャラに注意される→アンジェリカの名前出して言い訳など、本人にその気がなくても担ぎ上げられて吊し上げ食らうパターンも本編で示唆されている 原作のリビアと本編のリオンは、共和国の聖樹のようなもの ｼﾞ
本編は王族が国策の過ちに気付けて、領主達への認識も搾取の対象ではなくなったからまだマシ
原作リビアはなにか不満を言うやつがいたらすぐに能力を使って反抗心を奪ったりしてたのかねえ…… 正史でも本編でもアンジェが不憫すぎる
今後は第1夫人で貴族的な仕事を担う筈が王女が嫁いでくるせいで格下げされるしここまで横紙破りされてコケにされた公爵家に対しても何のフォローもされてないし
というか現状数少ない信頼できる大貴族を王家がここまで足蹴にして周りがどう思ってるんだろう アンジェの親父の反応はまだ描かれて無いよな？
そのままだとキレそうだけど、お詫びとして宝玉の管理権の一部を与えたりすれば笑顔で賛成してくれそう アンジェの決闘シーンで他の男もかばいに入ってるのが逆ハールートなんだろうね >>556
そもそもゲーム正史だとユリウスや逆ハールートでもない時でさえ
リビアに突っかかる（多分婚約者居る奴に手え出すな的な極めて正論で）が故に
追放されるとかぶっちゃけ悪役令嬢じゃなくてただの不器用で真っ直ぐな正義感持った奴
だからなアンジェ
マジでおっぱいのデカイイケメンじゃねえか。モン娘で例えればリビアがミーアでアンジェが
ラク姉さんって感じ >>557
兄のギルバートがブチ切れてたしその場にいた貴族達もレッドグレイブ家のメンツを気にしてたからアンジェに話は通しただけですむことでは無いと思う
少なくともかなり過剰な利権とかメリット示さないと公爵として舐められるだろうね レッドグレイブ家は寄り子を容赦無く処分してそう
裏切り三回目は流石に見過ごせんわな
王族の不義理は二回目だけどどうなるんだろうね >>560
書籍版で息子が期待されてたような人材だったんだからポンコツでは無い筈と目を背けようとした
（親として気持ちはわからんでもないが）というポンコツ化というか判断力低下してるから
ミレーヌも王家優先し過ぎてそこまで頭が回らんポンコツ化したのかね？
少なくとも婚約決まってる王女の婚約を一方的に破棄した挙句既に第一夫人決まってる所にねじ込むとか
正気の沙汰じゃないし反抗心高まりこそすれ低くはならんのは考えればわかるのに 王も王妃も無能
王国、滅ぶべし
一番アホなのは長期間虐げてたのに、つい最近になって
王妃がようやっと現状を認識したという事
今まで、この無能どもは何をやってたんだ？
上は売国奴だらけで下は一生懸命働いて稼いでも
根こそぎ搾取し長期に渡って虐げたせいで王国に対する忠誠はゼロ
未だに王は謝罪もしないし長期間搾取された財産の補償も無し
自分たちの政策のせいでリオンとリビアがいなければ公国に確実に敗北してたという
無様っぷり そういやあのバカ王妃
アンジェには話を通したとか言ってたけど
アンジェ兄の反応から見てアンジェパパとは話を通していないんじゃあ
一番、話を通さないといけないのはアンジェパパなのでは
リオンはアンジェパパの派閥だし あのバカ王妃、元々外様だし次期国王の息子がバカすぎたのと
娘絡みでも一方的に婚約破棄＋公爵令嬢が第一夫人で決定したところに
後から自分の娘を押し付け公爵令嬢から第一夫人の座を奪うなど醜聞だらけで
国内の貴族から蛇蝎のごとく嫌われてるんじゃあ
公爵の派閥貴族から見れば公衆の面前で婚約破棄して公爵家を辱めて
今度は後から来て公爵家から第一夫人の座まで奪う様な外様王妃なんて
心底嫌いだろうな アンジェはアンジェパパの娘で性格男前でおっぱいなだけで本人はポンコツだからなぁ
第一夫人には向かないっしょ 作者が反逆はしないし出来ないって言ってるのにしつけえなあ。 反逆しても国運営するノウハウはリオン側にはおらんしな >>567
それはリオンの都合でありリオンの志向の話であって
王家自体の評価とは関係ないぞ
まあここでずーっと暴れてるやつの狙いは判るけどｗ
それでは弁護として筋違いというか極論ぶっぱに筋違い弁護でマッチポンプ暴れしてるようにも見えるね >>567
作者が言ってるのは反逆じゃなくて、亡命はしないし、出来ないよじゃなかったか 今の王国内の力で言うならリオン＞王家＞公爵で
リオン当人は自主的に政治的に振る舞う意思がないからこのまま放置したら王家は公爵家に武力と発言力で負ける事になるんだぜ
共和国の事件でこの力関係を知った王妃が伯爵も取り込んで公爵とリオンの間にくさびを打ち込むのがなんで馬鹿に見えるの？
公爵と険悪になるのを避けてジョーカーを放置とか馬鹿な真似をするわけがないだろうに そこで公爵家を取り込む方向に行かず険悪になる方向で調整してるから馬鹿扱いなんでしょ 公爵とリオンの間にくさびを打ち込む→わかる
そのために公爵への根回し無しで動いて正面からコケにする→馬鹿
リオンが何も有り難がらない事が判ってる嫁を押し付ける→馬鹿
王妃が描写されてるほど優秀だとしたら、最初から祖国の手先で王国の力を徹底的に削ごうとしてるとしか思えないな >>572
王位継承権を持ってる公爵家を取り込むって
それ王家交代に直結する大博打だろ 王女を嫁にする必要があっても
婚約破棄した王子の同母妹を婚約破棄された令嬢が第一夫人決定の嫁ぎ先に
後からその座を奪う形で送り込むのは悪手だよ。王女は王妃の子以外にもいるし
そもそもアンジェ兄の反応から見てアンジェパパに話を通していないだろうし
しかも婚約破棄してまでリオンに押し付ける時点で王室やリオンへの心象も悪くなるよ 政治的な面で見れば公爵家が割を食って他が利益を得る
人情の面で見れば王妃以外のほとんどが嫌な気分になる
公爵家ェ… 王女を正妻として嫁がせて国中にマウントを取るのが王家の生存必須条件だと考えてるだろうから
根回しの末に公爵本人に屈辱を飲ませるのと取り込んだ公爵の娘を懐柔して公爵に謀略での敗北を押し付けるのことの違いになるな 王も寝耳に水だったし
幾ら王妃だからって王の許可も無しに勝手に王女を婚約破棄させてまで
他の侯爵に嫁がせる権限なんてあるの？
しかも公爵に対する根回しも無しで元々、外様の王妃が独断でここまで決めれるものなの？ 兄には婚約破棄された挙句、妹に第1夫人の座を奪われたアンジェってどんだけ王家に嫌われてるんだって側からみたら思うよね
勘違いした女達がまた学園で絡んできそうだ それが問題になるとリオンが現実に気づいちゃうよね
その時王妃がどう動くかで印象が決定されますね… また王妃が土下座で済まそうとしたら
リオンはどうするんだろ？
アンジェが一番、傷つけられているのに学園に行ったら更に絡まれたり
陰でその件でアンジェが嘲笑されているのをリオンが知ったらどうするんだろ 基本的に王家に対するヘイトは一切解消されてないから
最終章ではなんかするんじゃない？
これでなあなあのまま完結したら駄作とまでは言わなくてもがっかりされるだろうし どうせまたエピローグで
歪みが炸裂して王国は滅びましたやったね、リオンの子孫も大半道ずれだけどなｗ
で馬鹿のツケに主人公の子孫が巻き込まれるオチなんじゃね？ >>584
リオンはうまく立ち回れる材料が山ほどあるので子孫も割と大丈夫だろう
貴人の義務まで理解した理想的貴族みたいなアンジュと
正しく勤勉な平民の代表みたいなリビアと
小市民のリオンの子孫がそうそう下手打つとも思えんし
旧人類因子があるから子々孫々までルクシオンがフォローしてくれるだろうし
衣食住全て完璧に揃うし独立した領土(若木ちゃん付き)も確保してるし
適わないのはリオン本人のスローライフだけよｗ >>585
セブンスだってドラグーンだって問題になりそうな事は強引な所は有っても軒並み解決するか成長した主人公と仲間が頑張れる筈だったのにああなったんだよ？
過去作以上に屑な人間に事欠かない世界で何十代も経てば普通に国家滅亡エンドになると思う >>585
あのさあ、別に王国が滅亡することは否定してないんだけど？
そもそもセブンスもドラグーンも母集団の崩壊に巻き込まれた形な
独立した浮島という王国から独立できるすべが揃ってて
頭首筋には腐敗しづらい精神性が揃ってて
王国を筆頭とした近隣国家という反面教師も山ほど揃ってて
そいつらに負けない武力も揃ってるんだぞ？
＞何十代も立てば
それくらい経てばもう遠すぎてリオンがどうとか関係ない話なんでな
数百〜数千年での事なら盛者必衰、フツーフツー
あともう子孫も何百人いるか判らないのでリオンの子孫の大半が巻き込まれてどうとかそういう話は成立しないなあ セブンスの何代もあとに国を滅ぼしてたその相手って
それまた分家でライエルの子孫だったっけw >>589
ウォルト家の宿敵だったファンバイユ家の娘をハーレム入りしたら五百年も後に爆発しますた
国家の重鎮が皇帝を傀儡にしてたし他の分家も似たようなもんだね 最後は子供の時賢そうだった皇帝が薬盛られてパーになってるんだから
滅ぼしてあげたほうが良かった気もする
その後レオになるまでに子孫が５桁いってるんだし大分回復してるよ 自分が苦しんでいるのに苦しむと分かっているのに子供を作るのは許せない 王国は割と平民に寛容だし戦勝国にもなったしで平民の支持高そう。 移民船に過ぎないルクシオンどころか戦艦を有していた旧人類が新人類に滅ぼされているんだよなあ。 コミック3話で新人類が弱体化したのは明白ってルクシオンが分析してたから、昔はリビアに匹敵する化物が大多数だったのかも 強制的に戦う意思を奪われるなら、無抵抗で負けるのは必然
でもオリヴィアの力は敵味方を区別してなかったかな 前も言われてたけど老齢とはいえあほ程強かった黒騎士でさえ乗っ取られた挙句
死ぬ羽目になった黒い鎧の完全版をデメリット無しで使うような連中がダース単位で
居たんじゃないかな、昔の新人類
そのくらいの連中相手にしてたなら弱体化したと言うし旧人類滅ぼされたのも頷ける >>595
旧人類が防護服無しで出歩けない程の高魔力環境では圧倒的に強いのかもな リオン・バルトファルト家の子孫の代で、血縁の無い養子を迎えたり、嫁がクズで托卵されたら国が滅ぶよね 聖樹が一生懸命魔力を薄めて、魔法の威力を下げまくったのはあるのだろう
本来は空気中に漂うものだったのを固形化して密度を下げたと思われる ゲームの悪役は実はピエールとランベール以外は悪くなかったり何らかの事情があるパターンばかりだからエリカ王女もそんなに悪い人間では無さそう。
アンジェ→婚約者を奪うクズ主人公に怒ったら逆に集団でいじめられた哀れな被害者
ミレーヌ→最大の支援者を裏切ってクソビッチに入れ込んでる息子と婚約者を奪う主人公に100%落ち度がある
ヘルトルーデ、ヘルトラウダ→洗脳教育で操られていた
アルベルク→自分達を騙し続けて国を滅ぼそうとしたクズを排除しただけ
売国侯爵一派、公国重鎮、淑女の森、レスピナス家、共和国兵士、セルジュ、レリア、獣人奴隷などの悪役じゃなかったやつや無名のやつのほうがクズだ >>592
親戚中を人質にされてるんじゃね？
リオンも本来ならテキトーにやり過ごしたかったけど家族に迷惑がかかるから仕方無くマゾゲー婚活してた
>>593
下級貴族は徹底差別して平民には優しかったから、下級貴族は不満を持っても反乱を起こせないと言われてたな
なぜか公国戦の時は差別されてない騎士たちも逃げまくってたが・・・あれは単純に恐怖から逃げただけかな？ 言うなれば運命共同体。互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う。
一人が五人の為に、五人が一人の為に。
だからこそ毎日お肉も食べられる。寄子は兄弟、寄子は家族。
嘘を言うなっ！
猜疑に歪んだ暗い瞳がせせら嗤う。無謀、露出魔、詐欺、杜撰、
どれ一つ取っても貴族社会では命取りとなる。
それらを纏めて無能で括る。
国王（バカ）が仕組んだ地獄かな。兄弟家族が嗤わせる。
お前もっ！
お前もっ！
お前もっ！
だからこそ、
俺をそっち側に引き摺り込むなっ！
次回 『寄子』
あいつらも、何で前みたいに反発せずに素直に受け入れるのか。 >>603
今の王国の状況では明らかにバルトファルト侯爵家と縁を結んだほうが得だからな
伯爵時代ですら数多の縁談が来てたし、婚活に焦っててダメ元の50代だけじゃなくて1ケタの年齢の娘からも縁談が来てたってことは、それほど血縁関係を持つ価値があるということなんだろう
ニックスやジェナのほうにも少しでもリオンとの繋がりが欲しい貴族からたくさん縁談が来るような気がする 公爵家は周囲がリオンを馬鹿にしたり冷遇したりしてる中で早々から青田買いしてたのに、利用価値が予想より大きいと判明してから王家による横入りに遭ったから面白くないよな
婚約破棄させられた王女と元婚約者が互いに愛情を持ってたら正当な恨みで報復されかねない レッドグレイブ公爵家はお金持ちだしラファの名も持ってるから金や他王女を嫁がせる事では解決できない
次世代の苗木の巫女の一族に婿入りする権利や宝玉そのものをプレゼントするくらいしか無理だろ
「これは国のためだから我慢してね」だけだと、公爵家舐めてんのか？となる ミレーヌにとってリオン取り込みの為の監視制御役にしたい。その代わり王女使って味方を作って危険視され過ぎないようにしてね。ってのが言い分だけど普通に考えて王家が手を出してきたせいで味方が減って敵が増えてるんだよな。
ルクシオンの事がバレたら暗殺されかねないとは言うけど今の王家が味方になっても変わらないだろうし。 >>607
リオンの敵は増えても減ってもいないんじゃね 王家に不満を持つ家は増えたかもしれんが 公爵「（おい糞王妃、お前のバカ息子の婚約破棄の次は俺の娘から第一夫人の座まで奪うのか？）」
公爵「（しかも根回しもせずに勝手に婚約破棄させた挙句、婿に押し付ける理由は王室の権威を潰したいのか？）」 王女嫁がせて公爵家怒らせるより、次代のリオンの子を王家と婚約させた方がいいよね
時間はかかるけど その時間を待つ余裕が王家にはなかったんだよね。王国の他全部集めても個人で上回りうる戦力を持ち、複数の家を戦力として運用でき、公爵家複数と深い関わりを持ち、口だけでなく実績もある英雄が生まれて王家の立場がないから
でもだからってここまで公爵家をコケにするのはどうなんですかね…？ 王妃のやっている事がおかしいのは
王妃の娘とさほど年の変わらない婚約もしていない王女がいるのに
公爵に根回しもせずに王からの了承も得ていないに特に落ち度も無いのに婚約破棄させた挙句、
無理やりリオンに嫁がせようとした事。しかも婚約破棄した王子の同母妹が第一夫人の座を奪うという
王妃のやった事は方々に敵を作るだけで悪手だよ
根回し
婚約していない王女
王子と異母兄弟
最低でもこれぐらいするのが公爵家とリオンに対する礼儀でしょ
何でいちいちリオンの敵を増やす様な真似をするの？ 王家は自業自得で下級貴族達の信頼を失ってるからなあ
なんか公爵家だけ貧乏籤を引かされてるような気がするわ
王家は2度も公爵家をコケにして何の見返りもないとかありえないよな？ 王妃は帝国の工作員じゃないか
何というか王の了承も得ずに婚約破棄させるわ勝手に嫁がせるわ
エリカの異母妹はエリカより2歳しか差がないのに若すぎるとかダメとかそもそも婚約破棄させてまでなんて
あり得ないし越権行為が酷すぎる。王国を潰す為にあの様な行動を取っていたとかいうのならわかる 昔の王家は貴族の相手をするのが嫌だったなら、統治欲満々の大公に王位を禅譲するか、立憲君主制か共和制にすればよかっただけで、領主いじめなんて馬鹿な事をする必要は無かった。
>>614
王妃は王国を潰すつもりは無いだろ。もしそうなら3章で売国奴達に乗っかってリオンを潰してた。 >>612
ミレーヌがエリカを使ったのはリオンの義母になって政治的影響力を保持するためだろうな
側室の娘では自分の発言力が下がるだけだから アンジェが先に男子を産んで
エリカが後で男子を産んだら侯爵家はどっちが継ぐんだろ
とうか王女と公女が嫁って無理がありすぎる
だいたい公女が嫁ぐ場合、普通第一夫人だろ
それが王妃の横やりで側室に落とされるなんて公爵家のメンツ潰しすぎ 王女に子を産ませなければ王妃の発言力は下がるのでは
アンジェが男子を産めば一番、丸く収まるんだけど 描写されてないだけで王様とアンジェパパは肉体的にも精神的にも深く繋がってるんでしょ
そうでもないと激おこスティックファイナリアリティぷんぷんドリームじゃすまないぐらい砂かけてる 王とアンジェパパはホモ達ならわかる
そうでなければ造反してもいいのよ まだどうなるか分からんけどな
エリカもこの婚約は不本意でわざと婚約を潰そうとするかもしれない >>620
そもそも王妃が共和国戦後に外交するの認めてるあたり、アンジェパパは国王を切ってると思うんだ・・・ あのクソ王は切り捨てられて当然だからな
王家が好き放題できた力の源泉のジョーク船を失った、国内婚姻事情のヘイト管理も失敗
崖っぷちなんだから元から万全な選択肢なんて残ってない あの船は昔々に建国で使ったことがあるというだけで歴代の王全員が船でやりたい放題したわけじゃなくね？
国内の婚姻事情のヘイト管理は大失敗だな しかもいまだに男爵達に恨みを持たれてて金銭的補償も口先だけの陳謝すらもしてない
まずは国内貴族の信用を取り戻さないとリオンに何かあっただけで一気に国が傾く 極論を言うとリオンが国外に旅行にいってる間に国が滅んでたとかもありうる 一応他の王女じゃなくエリカを婚約破棄までさせて選んだ理由は人格能力共に信頼がおけるからだよ
リオン取り込みたいのに無理矢理ねじ込んだ第1夫人が揉め事起こしたら困るし
後は独自の派閥を持ってるからそこがリオン派になればリオンの利益になるっていうのがアンジェが聞いたミレーヌの思惑 エレナとの婚約で最低でもレッドグレイブ公爵家と元婚約者の家からヘイト買うのは間違いないし、元婚約者の家も相応の家柄だろうから王家の支援者相当減るよね。
リオンは派閥争いに興味ないし利点がほんとない。
リオンの造反防ぐにしても王がこんなヘイト買って大丈夫なのだから、離反されない程度に付き合えばいいのに。 せめてこれ以上の婚約は許可せずに次世代でバルトファルト侯爵家の嫡男に歳の近い王女を嫁がせるとかならね……
王家は公爵家のメンツを潰す対価として何を用意してるのかそのうち明かされるのか？まさか二度も公爵家のメンツを潰しておいて補償ゼロは無いよな？？？ >>626
王妃としてはその2家合わせてよりも戦力が上なリオンを取り込みたいって事なんだろう
まあ一番効果あるのは王妃本人によるハニトラなんだろうけどw エリカの元婚約者はあの売国侯爵の息子かもしれないな
侯爵家おとり潰し後も色々忙しくて手を付けてなかったから書類上だけまだ婚約していたのかも
売国侯爵は大派閥のトップだったからその息子が王女と婚約しててもなんらおかしくないし、原作の極悪貴族ってのもあてはまる
つか戦後にクズを一掃したのにも関わらず今だに絵にかいたようなクズだという婚約者が無事とは思えないんだよな これまでのことを相殺するほどの公爵家への対価なんて王の首くらいしかないだろ 王妃視点で見ればレズ２人と婚約させられた哀れな英雄ってとこだろうがなあ
素直に採点されてればええねん 載せやすい神輿でしかない王の首とか何も価値ないしどうだろう
今までだって王主導でなにかしてたとは言い難いし 急ぎすぎて逆にヘイトを溜めてる
常識で考えるとアンジェの産む男子に王女を嫁がせるのが筋なんだけど >>630
共和国から奪った宝玉を半分くらいあげれば公爵家も矛を収めてくれるんじゃね
というか宝玉はアンジェの婚約者のリオンが手に入れたものだから、元々公爵家が少しくらいは手に入れててもいいくらいなのだが >>633
リオンは嫁が増えるのは困るって言ってるだけでヘイトまではいってないでしょ。
王家への取り込みは暗殺の危険を防ぐってのも理由の一つだから急いでるのでは？
共和国からの魔石の輸入が無くなると国内の魔石単価が上昇するからリオンを非難する貴族やら商人は出てきそう。 >>635
・戦争の原因は100%共和国側にあり
・共和国はふだんから傲慢なクズの集団
・宝玉のおかげでしばらくは少量の魔石を共和国以外から輸入すればいいだけ。というか節約すれば魔石がいらないかもしれない
このあたりが伝われば不満はそんなに出ないんじゃないか？ >>635
それ全部王族側から見た利益で、
リオンからするとルクシオンの存在でだいたい解決してしまうんだよね…デメリットを解消することを利益だって言ってるけど元からないから
他の貴族さえ王妃の発言にレッドグレイブ家どうすんだよって反応が出てるし流石に何の補填もない訳では無いだろうけど(無かったらヘイトじゃ済まない)、十中八九アンジェへの補填はないからそらヘイト溜まるわ 今の王家は急激に進んだ粛清による人材不足と信望の喪失で大きな隙を見せてるけど
その粛清の結果で領地が膨れ上がってるから時間を稼げば稼ぐだけ中央集権化が進んで優位を確立できる状況なんだよ
先が見えてる上級貴族からすると王家をひっくり返す所まで行けないなら膝を屈して機嫌を取り続けなきゃいけない
そしてそれを簡単にひっくり返せるのがリオン 王妃がやろうとしている事が非常識なのは誰でもわかるよ
普通、何処の国でも公女が嫁ぐ場合、公女が第一夫人なのは常識でしょ
だのに後からごり押しで婚約破棄という非常識な事までして娘を押し付けるのは
王室の権威を落とすよ。
しかもアンジェを言いくるめたけどルクシオンとクレアーレがいるから
王室関係者という何らかのトラブルを起こしかねない工作員の集団を送り込まれてもリオンには何のメリットどころか
デメリットしか無いでしょ実際、王子には散々、迷惑を掛けられているのに まだ語られていない裏取引が王妃とアンジェの間や公爵家の間にあったりするんじゃねえかとも思える
想像でしかないが将来的には「ルクシオンのマスターであるリオン」を王位に！とかな
この場合のみなんとしてでもリオンに王家の血筋と結びついてもらわないといけない
王妃がルクシオンの脅威と「リオンにのみ」従ってる現状を正確に把握していたとしたら
いまはよくてもリオン死後に不透明になるルクシオンの動向を恐れても不思議じゃない
皇女の件は旧王家の流れをくむ新王家と国家の守護神にリオンというよりもルクシオンを据えるための一手
リオンがどうこうというよりもルクシオンの脅威を強調すればおそらく公爵家とアンジェは説得できると王妃は踏んだんじゃね なにかというと身を引こうとするアンジェに我慢させるのって、本来めっちゃリオンのヘイト上げる行為なんだよな
現状はミレーヌさん補正で特にヘイト上がってないけど、言い出したのがローランドだったら即報復レベルでは 敵国も潰してリオンがロストアイテムを失った為に通常戦力では周辺含めて一強状態になった王家
不服従貴族をすり潰し、士官と役人に平民を迎え入れ、貴族の特権を剥奪して中央集権化を拡大させ続ける
この前提が崩壊したんだよ というかこの婚姻はリオンに何の利益ももたさないどころか不利益の方が多いし
何よりアンジェが気の毒すぎる >>637
そもそもリオンの利益がどうなんて一言もいってないぞ。
急ぎすぎてヘイト溜めてるってのに暗殺の危険に対する対処として急いんだじゃないって言っただけ。 >>642
前提が崩れたってどういうこと？
中央集権出来ないの？ >>645
戦力的にリオンが一強なのが判明しちゃったもんだから、権力集めるのに邪魔になっちゃったんよ。力を持ちすぎて王家を上回る実力者になりうる訳で、権力を移す過程で国が割れかねない アインホルンが共和国軍を粉砕したという情報が入る前は不服従貴族を潰した王家が最強の存在になったと判断してて
王家の船が無くてもそのまま集権化を達成できると目論んでたろう
王妃が出張って調べたらそれ以上のルクシオンの存在までばれたわけだ アインホルンやらルクシオン本体やらもそうだが、次期男爵当主たちがいまだに「俺達を散々虐げてきた王国なんかのために戦えるか！」と考えていて王家に強く不信感を持ってることを重く受け止めるべきだと思う
二度もコケにしたレッドグレイブ家に対してもだが、男爵子爵にも補償せんとまずいだろ。リオンさえ取り込めば謝罪する必要無しってことか？ >>648
視点が違うんだよ
その男爵たちが反抗して来たらこれ幸いと拡大した中央軍で潰して王家はますます強くなる（予定だった）、平民人気は元から王族が持ってた
それがリオンとその取り巻きが潰せない存在になってしまったわけで、中央に取りこめなきゃ最悪暗殺騒ぎから内乱コース
しかも平民の人気は国を救ったリオンが持っているというアナウンスが今回のアーレちゃん騒動であらわになったんだ… >>649
そいつらは自分達の力を弁えてるから普段は反抗しないよ
問題なのは公国戦や共和国戦の時のような非常時。このままだと王家がマジでやばいって時は絶対に助けてくれない
王国にとってリオンの存在は共和国の聖樹のようなものでかなり歪な支配体制になりかねん >>650
リオンを取り込めば取り巻きは飛行船を握られてて反抗できない、謝罪が成功する可能性も薄いから今必要なことじゃない
実力差が分かってしまったから国を割らないためには歪な支配体制でもなんでも受け入れなきゃいけないだろう
直近の問題として謝罪するべきとか機嫌を取るべきとかの曖昧な言動が入る余地は極めて少ない
余裕ができたら色々やるかもな 王国がリオンを取り込むべきってのは分かる
が、リオン一人に頼り切ってその軍事力を背景に他領主を恫喝して忠誠心も無いまま無理矢理従わせるのは今までと何も変わらん
他国もロストアイテムの巨大戦艦や魔笛を入手してルクシオンによる王国の絶対的優位性がなくなったり、リオンが死んでルクシオンに見捨てられたりしたら、王国は共和国と似たような末路をたどることになりそうだ リオン本人も共和国で聖樹の代わりにされるのはごめんだ的な述懐してたっけ？王国でも同じことがいえるよな
ルクシオンは戦艦じゃなくて移民船だし、リオンのラストはルクシオンと一緒にどこかに旅立つエンドの可能性はありうると思うわ 現段階では戦争の傷跡が大きくてリオンに頼らざるを得ないけど、いずれ王家は今まで虐めてた領主達と和解しなきゃまずいよね。
それかそんなに領主を厄介者として嫌うなら一生暮らせる分の退職金を支払って爵位を返上させればいい。 あんな無茶をするのならリオンを王にしてエリカを王妃にすればいいんじゃね
婚約破棄＋後からごり押しみたいな非常識をするのならもう一人の王子を謀殺して
リオンを王にしたら >>652
そんな歪な国にしたくなくて、敵国を利用してでもリオンを潰そうとしたのが売国奴侯爵
今後続発するだろうそういう事態を防ぐために王妃が選んだのが第一王女なわけだ >>655
リオンを王にするためなら王女と婚約はわかるが、それ以外じゃ不利益の方が多いよね。 エリカ王女「私、ずっと兄が欲しかったんです。お兄ちゃんって呼んでいいですか？」
リオン「お…おぅ？」
マリエ「あに…リオンどいて、そいつ殺せない！」
ユリウス「お前の兄はここに居る、ここに居るぞー！！！！」 リオンが王になれば領主貴族との改善もスムーズに行きやすいと思うんだけど
第二王子が王になっても状況は一切変わらないし
王妃の子じゃないから王妃の影響力は下がるだろうし王妃の影響力を維持したいのなら
リオンを王にしてエリカを王妃にするのが無難じゃね
その為には廃嫡された第一王子以外と幼子以外の王子を全員、謀殺する必要があるけど >>656
売国奴は自分の権勢しか考えてなかったろ
そもそも国の事を考えてる奴は売国なんてしない >>661
>「……それがどうした？ 全ては国のためにやったことだ。この国を一体誰が支えてきたと思っている？
>わしだ。わしたち貴族だ！ お前のような小僧にいったい何が理解できる！ 国を維持するために、必要な犠牲がお前だったのだ！」
彼らなりに国の事を考えて精一杯生きてるんですよ
もちろん自分の領地が上手くやっていけるようないい国の為に、だから王家や王都が傷ついたってかまわんのだ
そして次にリオンを潰そうとするのはおそらく王や王妃の支持母体である宮廷貴族達、揉めれば揉めるほど中央が弱まっていく 公爵家が「第二王子を担がなくてよかった」と言ってるからこいつも問題児かも
王女エリカを攻略対象の王子が断罪イベントで吊し上げするとかだとシャレにならん >>662
国のためを思うのならまずは女尊男卑の現状をなんとかしろやボケ
つか王家が中央集権化したがってるのに、中央を弱めようとするなんて国家反逆だろ 貴族にとっての国とは自分の領地だぞ。
王家の領地やら国とかいう看板なんてどうでもいい 売国侯爵のセリフの文脈的に国＝王国だろ
完全に詰んだような状況でもまだゴネて自分の権力に固執してた馬鹿だった
王家は下級貴族いじめなんてしてないでこういう権力持ってるゴミクズを始末すべきだったろうに 男爵子爵が王国への恨みを消してそれなりの忠誠心を持つようになるのは次世代からかな？
領主達は女尊男卑の風潮がおさまれば謝罪や補償はいらないのか？ 20年くらいたてば王国の状況は大分マシにはなりそう
王家はエリカを送り付けて何世代か後に血筋によるルクシオン強奪を狙ってそう ルクシオン達AIにとってはリオンの子孫とマリエの子孫の血が交われば最上かもな
一応ノエルにも旧人類の遺伝子が含まれてるはずだけど 公国の侵攻時に日和見した地方貴族を沢山潰してイキってる軍人貴族がいっぱいいるんだろうなぁ
王家と自分の職場の為に障害物は消さなければ、隙を突けばきっといけるいける >>669
苗木と同じで血統によってのみ継承されるだろうからそれは無い
旧人類の遺伝子をひきついでない無いやつだと利用されるだけになる 普通に考えてルクシオンはバルトファルト侯爵家の嫡男が引き継ぐじゃろ
王家が調子に乗って托卵したら終わるw 壁を越えたアーレちゃんも転生者なんだがクレアーレは気が付かなかったんだろうか スキャンしなきゃ気がつかないんじゃない？
見ただけで分かるならルクシオンは最初からリオンを攻撃してない 転生者なる者を全く想定してなかった登場時のルクシオンとは立場が違うけど、まあせめて攻略対象って情報を持ってなかったらスキャンとかしないか 王国の王位継承権を持つ男系男子が皆死んだら、ユリウスは復活して王位を継げるのか？ リオンがロストアイテム持ちなのは誰でも知ってるけど聖樹の苗木まで手に入れたのはどれほどの人間が知ってるやら……
数十年間は知ってる人間が少ない方が都合が良さそうではあるが >>678
そういう状況の予備として公爵家がある
通常公爵って王族の傍系だから 聖樹の巫女を王家が単独で囲うとすぐに近親相姦の弊害が出てくるぞ
共和国は六大貴族がいたからその心配はあまり無かった ノエルの子は王族から婿を迎えるけど名字はジル・レスピナスからラファ・ホルファートに変えそう。
婿は王家、レッドグレイブ家、バルトファルト家、他数家で代々交代で輩出するんじゃね？ 作者の傾向を考えると最終的にルクシオン達は封印されそうな気がする ルクシオンが封印されたら王家が「ルクシオンがなくなりゃこっちのもんよ。お前死刑な。」とリオンに言うかもな
あるいは王家じゃなくとも他貴族が濡れ衣で処刑しようとしてきて、王家も「ルクシオンなければ庇う価値ないから」と見殺しにしてきたりね 誰も得しない事態なんだが、誰が何のためにルクシオンを封印したんだそれ
むしろ作者の傾向としてはサクヤとかモニカ(せぶんすが正史として)みたいに世代を越えてのうのうと暮らしてる所でまた子孫とかと巡り会う方が多い気が 第一王女嫁にしとけば死刑はないんじゃね。別に王家と敵対している訳じゃないし。ルクシオンは封印しても侯爵家に相応しい戦力は保持するだろうし軽々に粛正はないよ。
濡れ衣云々はそういうのを避ける為にどの貴族も派閥を作るんでしょ。
乙女ゲー世界本来の住人には持ち得ないゲーム知識で得たチートで転生者が一方的なアドバンスを有し続けるなんて恥ずかしいとか考えてそう。 >>684
それに近いことをして王国を滅亡に追いやったのが売国貴族達だ
王家も売国奴達が公国を上手く退けてたら見切り捨てるつもりだったけど、売国奴と神殿の兵が役立たずだったから仕方なくリオンを釈放することになった
もしリオンが処刑されたら↓こうなりそう
他国「馬鹿な王国が救国の英雄を処刑したらしいぞ！攻めるなら今だ！」
王国「公国にも共和国にも勝った俺達に勝てると思うなよｶﾞﾊﾊ、さあ領主達戦ってこい！」
王国領主「こんな国の為に命賭けられるかよ！リオンもいないんじゃもう駄目だ！俺らは逃げる！」
ー王国あっけなく敗戦ー
他国「…………。王国、弱すぎじゃね？」 公国はイレギュラーで敗北した
王国は自らの政策のせいで実際は敗北した
王妃がもう手遅れの段階で酷さを理解した時点で王室はアホの集団だよ ヘルトルーデも王国はリオン以外はた大したことなくてそのリオンも戦場で人も殺せない腰抜けだと見抜いてたな
王国が売国奴とやる気無い奴ばかりだったのに対して、公国は兵士の練度が高かったし技術力も高かった 原作からして庶民出の聖女様が国の頂点に上り詰めることができるだけの隙があった国だからな
プレイヤーが負けたら滅びてしまう失敗国家なのは今更の話だ 聖女は国中から尊敬される存在だから原作リビアが成り上がること自体はおかしくない。
しかし他五人の男と乱れた性生活を送りながら王太子のユリウスと婚約出来るのが意味不明。子を産んだところで「それ誰の子だよ？w」となるに決まってる。 モブは王道を書いてるらしいからヒドイ事にはならないはず・・・ 女尊男卑政策の真の目的は王国騎士の強化。これを失った王国騎士は弱体化待ったなし。 >>694
女尊男卑と王国騎士の強化に因果関係あるか？
領主に見捨てられた王国が王都兵だけで戦争できるわけがない
てか公国戦の時に中央から逃げ出した騎士もたくさんいたよね >>695
2章の対公国戦の辺りに王国騎士が強い理由が書いてあるよ。 >>696
みんな冒険者の子孫だからだっけ
そもそも戦ってくれるやつがいないとかいう本末転倒ぶりは草生える 逃げずに最後まで戦った連中も飛行船200隻分はいたから…
貢ぐ額が減って騎士の質は下がるし、幼少期から訓練を受けてきた貴族と入れ替えて平民を入れる事でも弱体化は避けられない >>696
あの時は逃げ場が無くて「やらなきゃやられる」って状況だったからなんとか戦ってたが、普段いくら鍛えてても逃げようと思えば逃げれる状況ならあいつらはほとんどが逃げてそう >>698
そいつらは「聖女様がいるから俺達は勝てる！」「公国なんて所詮学生に負けた奴等だろw」と認識してたと思う >>700
違うよ、聖女と軍が無様に負けてリオンが煽って総司令官になった後の話だよ 女性のために頑張らなくなって騎士の質が下がる・・・と言いたいのだろうが、いくら鍛えても土壇場で逃げるような奴ばかり量産してても意味がない（こんな国のために命かけられるかと思われてもしかたない）
すぐに逃げる強い兵士よりも、逃げずに戦ってくれる並の兵士のほうがよっぽど役に立つ
それとこんな状況では指揮官たる貴族が逃げまくってるから兵士たちの指揮系統も滅茶苦茶になってそう そりゃ本編はやたら敵が強大だけど大抵の戦争はそこまで極端な戦力差はないよ。
そういう戦いなら騎士の力量は大事でしょ。 >>702
勝ち目の無い戦いにも参加して命を掛け無いと意味ナシって厳しすぎない？
いや702はそういう人間なのかもしれないけど普通そんな御立派じゃないよ。 貴族・騎士は税金で食わせてもらってるから有事には命かけて戦うのが仕事だし
それが嫌だって逃げちゃうのはまさしくクソ貴族ってことになっちゃうよ
この世界では低位の貴族は自力で食ってるから当てはまらない部分あるけどね 勝ち目があるから命懸けで戦うんであって勝ち目無しに戦うのは自己満足の自殺行為。 >>705
王国の領主貴族は「俺は王国の言う家格の合う女と望まぬ結婚させられて金を貢がされる形で搾取されてる。あれ？なんで俺はこんな国のために命を賭けなきゃいけないんだ？」となるのは当然なんだよな
リオンの親父はよくキレずに戦争に参加したものだよ しかも王宮で息子が明らかな濡れ衣で殺されそうになったって言うのに >>703
船と鎧のおかげで攻める側が有利過ぎる世界なのに売国奴が全力出して敵を引き込んだ結果だもんな 50%×80%で買ったドラグーン
これ最初のつかみ酷い
試し読みしていたら絶対に買ってないな ドラグーンはこなれる前の作品だからしゃーない
4巻ぐらいから今みたいな感じになる
当時ではかなり珍しい悪役貴族主人公なんだけどね >>708
しかも売国奴たちは魔装の右腕を公国に運ぶ手配までしてるからな
こいつら当然処刑されてんだろうな？世が世なら族誅だぞ 負けそうな時に誰も踏ん張らなそうなのが問題なのでは >>707
むしろ最初は逃げる予定っぽかったけどそのリオン本人がやるしかねえと
腹決まったから親父としてその意志汲んで戦争参加じゃなかったっけか？
というか王妃の話だとそも貴族の力を削いでいって平民にその仕事させる腹積もりではあった
バカ女達が予想外にヒャッハーして忠誠心すらなくなる状況だったけど
何か鎌倉幕府の末期みたい >>710
最終巻で文章力上がるのか
主人公もゲーム主人公転生者のアレイスト君があまりにあまりという入学暫く経っての感想
結構読むの辛いなｗ >>714
この作者はそのアレイストのヘイト転がしで名を挙げたのだ ヘイト転がしといえばマリエも女アレイストだよな
違うのは逆ハーのメンツが割と仲が良いのとその代償に貧乏がついてきたって感じで 踏み台転生者が踏み台のまま終わらず
立ち上がってレギュラーに食い込んでくるってのはかなり希少だからね マリエはヘイトあったけど死んでほしいとまでは思わなかった
レリアはマジで死んでほしかった マリエがリビアを嫌っているのは現実を見ない脳みそお花畑の夢想家で
無自覚に綺麗事で他者を踏みにじるから？ 男向けにゲーム作ってたスタッフが創った男に受ける女キャラはまぁ不評だよな 脳みそお花畑だからってよりも何もしないのに兄の庇護受けてるのが嫌なんじゃなかろうかと >>719
他人の婚約者を何人も奪っておいて「もう酷いことは辞めてください」はクズだと思う
しかもそれでセフレを含めて6人と淫らな関係なんだろ？これでどうユーザーに感情移入しろってんだよｗ
アンジェは大勢の前で婚約破棄されてよってたかっていじめられた挙句辺境のキモ男爵のとこへ嫁がされるとか可哀相過ぎるだろ マリエは性別逆転させて悪役主人公にすれば結構共感できる
男なら既知の美少女ゲームの世界に入り込んだら、ヒロインに何をしたら好かれるのかやこれから何が起きるのかを知ってるから先回りして行動するし、ヒロインに手を出してセックスしまくりだわ
で調子に乗ってツケを払う場面ではヒロイン全員に「それでもあなたが好き」と言われてブラコンの姉に助けられて、ヒロイン達とは今後もずっとセックスしまくり
そう考えるとマリエの行動はかなり理解できるだろ？ >>724
そして実はヒロインズは全員地雷で姉が今世の運命の人かw
反転でも面白いなw マリエは自分が幸せになる為に手段を選ばない反面、利用した人間は見捨てられず冷めたようで
情も深い複雑なタイプ
それでいて無条件で信頼し無防備で甘える男は前世も今世も兄だけ
乙女ゲーではなくギャルゲーで主人公がリオンじゃなければ難易度は攻略ｗｉｋｉも匙投げそうな
鉄壁クラスになりそう 何故かクレアーレまで引っ掻けてるあたり、マリエのダメっこ回収力は異常だわｗ 何らかのきっかけでリビアが正史の自分を知ったらどう感じるんだろ
乱交三昧とアンジェ追放を知ったら死にたくなりそう むしろ夢で知りかけてるから後に普通に知って吐きそうじゃね？
ｱｲｶﾞｯﾀﾋﾞﾘー
現在ですら自分の能力不足にコンプレックスあるのにマリエが奪わなきゃそれしてたと
知ったら自己嫌悪凄まじいわ >>713
王国の中央集権化計画はどうなったんだろうな？
自業自得で国中が売国奴と忠誠心ゼロ貴族ばかりだったから、反省して領主弾圧はやめて計画中止かな？
王家はクソ政策をしてた自分達を見限らないでいてくれた貴族を蔑ろに出来ないから、平民官僚は増えても貴族は潰せないだろ
つか国王が実質的な権力を持つ国が貴族無しで成り立つわけねえし 王国は普段から領主貴族を敵視して搾取し続けてきた癖にいざという時に命懸けで戦ってくれなんて虫が良すぎた。あんなの逃げられて当たり前。 そして王は頭が軽くて女と遊び呆けてる
これまで苦労して傲慢な女のご機嫌とり続けてた下級貴族の男達にとってこれほど憎たらしいやつもいないわな まあそういう王国が見捨てられて当然の状況にも関わらず、男爵達は戦争に参加してくれたわけだから楽な仕事でも位階序列を上げてもらえたんだけどな。 >>728-729
明確な正史なんてないと何度指摘すればいいんだろうな
ただの可能性に過ぎない
まあ作中人物が「可能性に過ぎない」ことを理解できるかどうかは別なので
作中人物が勝手に「本来は一拓でこうなるはずだった」と誤認する可能性はあるが、そういう事を言いたいわけあじゃ無いよな？ >>730
リオンがパルトナーとアロガンツを失った後に援軍要請を無視した地方貴族を潰しまくって集権化大成功だぞ
リオンを抜かせば王家大勝利の構図だったんだ 倒してもキリのない大量の魔物（ルクシオンとやりあえる超巨大魔物含）や、イデアル取り込んで怪物化した聖樹、こんなのと戦うの嫌がるだけで忠誠心ゼロとか言われちゃう地方貴族の皆さんかわいそう。 >>735
バルトファルト男爵家やズッ友家群がまだまだたくさん残ってるけどな
戦後に処分に不満を持って武装蜂起した奴らがいてミレーヌがそいつらに「今辞めるなら領地替えで勘弁してやる」と言われてたけど、改易されないだけ寛大な処分なのにそいつら何やってんだろうな？
いくら王国がクズ政策してても実際に被害者貴族の中にも戦争に参加した奴らがそれなりにいる以上は降格くらいは当然の処分なのに
それとリオンを抜かしたら王国は自業自得で滅亡してたぞ
>>736
徴税をしたりその税金で飯を食ってるんだから領民や国民の生活を守るために戦うのは仕事だろ
公国戦の時は怖くてどうしても戦えないのなら、避難誘導、避難船操作、補給係などの非戦闘任務をしてればよかっただけ
共和国の時は・・・戦う義務は無いな ただ「今まで散々俺達を虐げてきた王国なんかのために戦えるか！」と言われてたから忠誠心が無いのは明らか
逆に5馬鹿はこの時ばかりは王国のことを考えて戦ってた ”ミレーヌがそいつらに「今辞めるなら領地替えで勘弁してやる」と言われてた”
じゃなくて
”ミレーヌがそいつらに「今辞めるなら領地替えで勘弁してやる」と言っていた”だ >>737
封建制での軍隊は基本中央と地方の契約で動員されるんであって民を守るとかは関係ないよ。
王国なんかのために命をかけられるかとしか言ってない。命をかけないと忠誠心ゼロなの？ >>737
5馬鹿は優遇されてた側だしなあ
現状維持よりもほかの選択のデメリットがでかいだけで不満を持つ貴族は非常に多い
何がまずいって不満を持つ貴族が戦力になりうる男性ほぼ全てとかいう点 >>737
舞台の中の常識じゃなくてあなたの中のこうあるべきという像が強くなり過ぎて理解を邪魔してる部分が大きいんだと思う
地方貴族が税を取ってて守らなきゃいけないのは自分の領民だけ
王家に従ってるのは王家と王国全体の財力と武力に脅されてるから 王国は貴族間の紛争調停、他国が進攻してきた際の諸侯動員、他国との外交、貿易レートの設定、輸入資源の安定供給、国内インフラ整備とか地方貴族だけでは対応できない仕事一杯してるのも王国に従う理由。 >>739
その契約を守らないという事は王国を見放してるというとだな
逃げずに戦った貴族もいて戦争に勝利したんだだから「だってモンスターが云々」は見苦しい言い訳にしかなってない >>743
そうだよ、公国に滅ぼされて王家が終わると思ったから新しい主に尻尾を振ることにしてサボタージュした
それを大義名分にして戦後の王家は改易や領地没収を迫った、力のある王家が有利な攻める側に回ったのでスムーズに物事が進む
言い訳にしかなってないとかそれ全部作中に書いてる事なので、疑問に思う必要もないよ 王国のあの領主いじめの酷さだと逃げ出す奴どころか公国に寝返る地方領主が出てきてもおかしくなかったと思う。
結局売国したのは冷遇されてた領主じゃなくて国に優遇されて好き勝手振る舞えてた侯爵だったけど。 >>744
律儀に戦争に参加した貴族はどう切ると思う？位階を上昇までさせたし切る大義名分も皆無だが ここで騒ぐ程いじめは酷くなかったか単純に寝返るメリットよりデメリットの方が大きいって事でしょ。 リオンの親父は明らかに他貴族よりいじめられてる度合いが酷い
他の地方貴族は托卵されたり、嫡男に跡取りとしての仕事をさせなかったり、妾（本命）との子供を幼少期から変態ババアに売られたりはしない
男爵子息たちは基本的にまともだったけどゾラの息子のルトアートはクズだった >>747
明確に記述されてる分だけ見ても王国が見捨てられて当然なくらいには酷い仕打ちされてるぞ >>749
じゃあ何で裏切らなかったのかって話だよ？
公国との戦争でも参戦しないのは多かったけど裏切りまで行ったのは侯爵以外いるか？ >>748
他の男爵家も似たりよったりだろ。
決闘時の本音の吐露で男子の一部から賛同されてたし。 裏切りって難しいんだぞ
公国から直接誘われて、裏切っても助かる確かな何かがあれば兎も角
自主的に裏切った場合は勿論、誘いに乗って裏切った場合でも諸とも殺される可能性は大きいし >>750
リオンのおかげだろお前本当に同じもの読んでるか？
リオンが居なければ貴族側の戦力はほぼ無かったんだぞ >>753
公国戦争にリオンが参戦したのは途中からだろ。序盤はリオンは拘束されていて圧倒的に不利な状況だったけど誰も裏切ってないぞ。 >>754
それ公爵派閥やぞ。男爵勢の忠誠の無さとは別
あいつらはあのままで利益を得られる側の人間、いじめでいうならいじめる側だし、国の維持も自分に都合のいい国だからってだけ 公国戦後間を置かず戦力温存してた奴等の集合体叩き潰せるぐらいには残ってたからなほぼ無い扱いは無いわ 描写的にはほぼ無かったぞ
王家単独では５０が精々でリオンや公爵が合流して公国２００隻と決戦出来る状況になった
で、公国戦後は公国の残存兵力(船や鎧)吸収してるから
それと、公国戦の生き残りと、早期土下座組を再編して、反抗貴族を各個撃破してるんだろ >>755
いじめられてた奴らが何で裏切らなかったのか聞いているんやぞ。
参戦不参戦じゃなくて戦場での裏切りの話なのは750で言ってるからな。 >>758
>>752これかなあ
特に公国って国内が反王国になるよう情報操作してたっぽいし リオンが参戦するまでは後方でどっちに付こうか迷ってて、ズッ友艦隊はリオンの脅迫で参戦、その他は勝てそうな雰囲気になったので便乗って感じかと思ってた >>755 759
リオンが参戦するまで公爵派閥や上位貴族以外は参戦していなかったとは知らなかったわ。
>>760
メリットデメリットで判断するのが普通だよなあ。 >>746
参戦した貴族を切るってどういう話か分からない、今回は成果に報いた
今後なにかで反抗したら潰すか削るというだけだろ
>>754
だれも裏切ってないどころかリオンが参戦を強要するまでリオンの取り巻きも裏切るというか逃げ出すつもりだったんだよ
完全に作品の無いよう忘れてるんじゃない？この話をしたいなら読み返した方が良くない？ 後は圧倒的に不利になったのは一度敗北した後の話なので
何でリオン参戦前に裏切らなかったんだという質問自体がおかしい いいたいこと大体他の人が言ってくれてて助かる
王国という既得権益の大きな組織の中にいるままなんとかしてリオンの持つ戦力を手元に置くなり無力化するなりしようとした結果がアレで、その後も窓口のある自分たちは公国に降伏してもやってけるって判断だったんだろ >>767
対公国戦争は緒戦の聖女艦隊の大敗以降ろくに足止めも出来ずに首都侵攻を許し、対抗出来ると期待されるリオンは拘束されたまま参戦どころか生死不明。この状況は圧倒的に不利じゃないの？ >>769
本当に何を言ってるんだ…
わけのわからない議論を引き延ばしてこの話をなかったことにでもしたいの？
圧倒的不利になる前は虐められてたやつも戦った、不利になっても残ってたのは王家に近くて負けたら滅ぶ勢力
リオンの参戦で取り巻きやクラリスパパなんかが勝ち目を示されて参戦した >>770
まさかいじめられてたヤツはみんな聖女艦隊なんて発想はなかったわ。
そんな無茶な設定ならそうなんだろうな。 >>771
マジで何言ってんの…？
聖女艦隊は侯爵派閥中心に勝てると踏んで出撃したんだよ。学生であるリオンに負けたって舐め腐ってたのもある 聖女艦隊以降のどこに虐められてたやつが戦場で直接王家を裏切る機会があるというのか
自分でろくに足止めも出来ずに侵攻されたと書いてるのに、裏切る戦場が無いでしょ ifだと苗木ちゃん章の終盤でリビアの洗脳というか精神攻撃というか謎パワーの解析終わってるみたいだけど
本筋でも終わってるんかな >>773
774と言ってることが違うんだけど。
773はいじめられてた連中はどの時点の戦闘に参戦してると思っているの。
>>774
いじめられてた地方貴族は戦力も小さいから聖女艦隊以外なら首都防衛戦力に合流すると思う。 >>776
違ってないんですけど？
勝てると思って参加した派閥には虐げられてきた下級男性貴族も沢山居るんですけど？
その後は皆王都から逃げだそうとして隠れてたんですけど？
間違ってた事に気が付いた？ >>776
聖女艦隊に侯爵派閥の下級貴族がいただろうというのは当たり前な話(領主以外にも宮廷貴族がいる)で、そいつらが裏切らなかった理由は公国を甘く見ていたやつと聖女パワーがあったから勝てると思ってたやつが纏まったから
そしてまとめて潰されて、日和見勢が雪崩を打って逃げだした訳だな。
王国がまともに機能していれば五百〜六百の船を出せるんだからあと二百隻分は戦力があったはずだし、そいつらが逃げ出したんよ 聖女艦隊の時は「聖女様がいるし学生に敗れた公国なんか余裕っしょ」の考えが蔓延してたからいじめられ貴族が参加しててもおかしくはないよ。
聖女艦隊が大敗したあとは、飛行船を握られて脅された地方貴族と差別されずに国の中枢で活動してた愛国心のある上級貴族しかいない。
下級貴族達は「俺達を散々いじめてきたクソ国家の為に命懸けで戦えるかボケ」と思ってる。王国が下級貴族にも真っ当な暮らしを提供してれば逃げられなかった。 売国奴達はヘルトルーデについて「留学させて王国の強さを見せつければいい」とかほざいてたみたいだが、国の恥をさらして如何に王国が腐敗して弱体化してるかを見せつけただけだったな
売国貴族達は公国とつながってると王族にバレてたのによくも恥ずかし気もなく聖女艦隊大敗後の招集に顔を出せたものだ
思ったんだが忠誠心ゼロで戦争不参加の下級貴族はほぼ消されたのに学園女子はなぜまだ酷い奴が大半なんだ？
下級貴族は降格処分や当主の蟄居で済まされたパターンか？ 売国侯爵派閥は死んでてほしいね
公国先見隊や淑女の森のように後に不利益をもたらしかねない 王家はお取り潰しした売国一派から没収した財産で今まで冷遇して借金地獄に突き落としてきた下級貴族に慰謝料として支払うべきだろ。最低でも借金の肩代わりくらいしてやらないと戦争参加の割には合わない。
結局それもリオンが支払うようなものになってたし、王家は下級貴族を苦しめるだけ苦しめて、助けられた後も何の恩恵も与えてねーな。 >>780
見落としがちだけど戦争は公国以外の国も攻め込んできている。辺境で国防に当たってた貴族は王都の防衛線に参加していなくても粛清されてない
そして娘が酷いのと当主が戦争に参加したかどうかは全く別の問題やね 共和国戦に参加した5馬鹿や男爵子息たちにはご褒美ないの？ >>784
少なくとも5馬鹿はリオンの寄子になる事自体が褒美じゃないかな 好き勝手やっても（マリエが土下座してリオンに）フォローしてもらえる立ち位置になったし
自覚が薄いあの４人にとっては最高の褒美だろう 助ける(命的な意味で)事にはなりそうだが
マリエは割と大事にされてる感じはあるけどそのほかはな... マリエが金を管理して、4馬鹿は侯爵領内から出なければそうそう問題は起きなさそう
しかしこいつらは新しい短期留学先でまた揉め事起こしそう。アルゼルでも相手が悪いとは言え、5馬鹿が原因で揉め事になったしな 5馬鹿は英雄のもとで独立した家と安全を提供してもらって、リオンの友達は”頑張ったで賞”とちょっとした賞金をもらう感じかな？ 聖女艦隊で船と騎士を失った侯爵派閥の末端は政治的に死んだけど貴族としては生存してるだろうね
日和見勢と違って実際に戦死してるわけで >>790
末端騎士もリオンに不当に暴行や逮捕をしたりアンジェの邪魔をしたりしてたから、侯爵派閥は外観誘致の罪で全員がお取り潰しじゃろ
日和見の奴等は格下げだけで済んだやつもいるとのこと でも学園で婚活してたリオン含む男子って、派閥関係とか全然気にしてなかった気がするんだが
無派閥の木っ端には派閥側からの取り込み工作も無いのかな あいつらがどうだったかは覚えてないけど、派閥って宮廷側で激しそうだよな >>791
売国や犯罪には関わらずに兵力だけ出した家が今も学園には残ってるはずだよ
マリエを殺したいほど恨んでる連中がいるから >>793
少なくとも男爵子息当人は婚約するのがやっとだから派閥とかいってる余裕が無いんじゃね？
あとリオンの親父は「派閥は色々しがらみがあって大変な面もある」みたいなことを言ってた 地方の子爵男爵が拡張主義に走って王国に牙を剥いた事例が複数あるそうだから
当然のように上級貴族の家が襲われて被害を出した事もあるんでしょうね
侯爵や公爵からすると王家の下級いびりには自分の家を守るメリットもあったと >>797
上級貴族「俺は損しないからｗ」
こういうことでしょ
王家にわざわざ盾ついて「領主貴族いじめなんてやめろ！！」なんて言っても何のメリットもない >>795
マリエはゲーム事情を考慮すれば別に悪くないんだよな
単純に聖女の力では解決出来なかったってだけで、魔具もマリエを聖女と認めてるから、マリエはただ勝手に戦場に出されただけで何も悪いことしてない >>799
本人が自分は本物の聖女じゃないってカミングアウトしたせいで戦犯になっとるからしょうがない 黙ってれば「聖女でもダメなのか！」で済んだはずのところでマリエが最悪のタイミングで暴露したもんだからな
なんつーかマリエは前世から間が悪いんだなｗ 実際単なる聖女では足りない可能性がある
というかもしかして聖女の道具って回復に高い適正があれば誰でも使えるんじゃね…？ マリエは幼少期の成長チートを利用して回復魔法の訓練をしてそう その偽聖女マリエも今では心に闇を抱えている者たちの心を救済していっているという
この手の闇を抱えていない聖女リビアではどだい不可能 マリエがヘルトルーデとエリクに言ってた言葉は実感がこもってたな
リビアが何か言っても綺麗事の空っぽな言葉にしか聞こえなさそう（正史ではさらにクズだから余計に相手を怒らせそう） ヘルトルーデの時はリオンに庇護されていたせいで言葉が軽く聞こえたけどゲームじゃ数年後だしそれなりに成長イベントも有ったんじゃないかな
逆ハールートもプレイヤーの選択の結果だから一概にリビアが悪いとは言い切れないし 正史ではクズってここの奴らが勝手に言ってるだけじゃん
実際どう人間なのかもわからんのに マリエが圧倒的に屑な実績があるのに作者の書き方と見せ方によって
屑であった事を忘れてしまう
転がされるだけの読者が数名居るねｗ 加害者組のマリエとカーラが被害者のアンジェとリビアに会ってるシーンが増えたのは結構良かったわ
あれで敵意保つのは凄い難しそう >>808
逆にリオンは作中で言われてるほど屑じゃない
というかかなりまともな方の人間だと思う
……ミレーヌ周りの言動以外は 王妃口説くあたりはさいしょ悪のりな冗談だったのが
やってるうちに暴走したんだっけ 悪乗りと言うか断ってくれる前提で優しく流してくれるのが癒やしだったくらいに当時はひどかったからな
今でも2人に手を出さない逃避先になってる 悪ノリで言おう！→……あれ？もしかしなくてもガチ良物件じゃね？→お願いしますぅぅぅぅ！！
(◯)「王妃なのか理解してるんですかねこのバカは」 >>808
ほとんどの人間はマリエと同じ立場になったら同じようなことをすると思う >>806
正史では色んな辛い目に遭う所をリオンが途中で救い上げてるしね >>816
そして一学期という短期間にできてしまったマリエ 原作だとリビアはどのルートでも他人の婚約者を奪うクズだけど逆ハール−トでは特にクズだと思う（ユリウスルートとジルクルートでもかなりクズ）
アンジェを主人公にした挽回型の悪役令嬢モノの物語を作ってリビアをボコッたらスカッとしそうなレベル 本編のリビアはリオンだけじゃなくてマリエにも間接的に守られてた。マリエがいなければいじめの標的になってた。
マリエはいじめられてたけど「他の女達の嫉妬マジきもちい〜♪」と思ってたから何気に利害も一致してて誰も困ってない。 >>806
数年後でも言葉に中身が無いからマリエや他ユーザーに叩かれてて不人気だったんじゃねえの？ >>819
ブラッドの婚約者は普通にクズでビッチの某伯爵令嬢だから… 学園女子は親もセフレ持ちだから特に改心してないけど、親がまともなジェナは半年経ってどうなったんだろ？ ジェナは親父とリオンの財力で一生ニート生活ができるから婚活に拘る必要が無いんだよなあ
ルトアートですらニート生活できてたんだからジェナなら余裕だろう >>824
世間体がある
女性優遇時代ですら夫がいないのは世間体的にちょっと……という風潮があったのは2話くらいに書いてあったはず 奥様に普通に愛人がいるのがなあ
ランカスターじゃないけど誰の子がか分かったもんじゃない 愛人っつってもほとんどが獣人だったんじゃねえの？
人間の愛人も認めるのはかなりの屈辱って表現されてたから、そこまでやってたのは少数派だと思う >>827
あるわけないじゃん
せいぜい妊娠のタイミングがおかしくないかや、子供の顔が自分に似てるか確認するかくらいしかないだろ
漫画版だとリュースの子達は人目で親父の子と分かるのに、ゾラの子供達は托卵丸出しだった(笑) >>825
その風潮はあったけど実際に男不足で結婚できない人がいたらしいからね 上級クラスの女は余裕で結婚出来そうなのにな。夫は指揮官だから戦争でもあまり死なないだろうし。
上級クラスのあの環境で結婚出来ない女はクズ女だらけの学園の中でも余程問題があるだろ。
というか結婚出来なくて困ってるのは普通クラスの女じゃね？
上級クラスの下級貴族男子の次に婚活が難しいらしいし家格が合う男達は一兵卒として死にやすい上に、女は何歳でも婚活出来るのに男は20越えたら婚活市場からも強制排除されてしまう。 笑いの才能というが、笑わせると笑われるだと天と地ほどの差が無いかとマジレスしてみる ノエルが助かって以降にリオンとの絡みを全く書かないのは何か意味が有るのかねえ
５章じゃヒロインと思えないほど出番が多くなかった上に最終回まで影が薄いまま終わったら笑うけど >>834
全く同じことを連想したわｗｗ
アークソを見て以来は「えがお」という言葉が薄っぺらく感じるようになってしまった >>835
ハーレムタグがないってこともあってからノエルがヒロインになるかどうかはあやしいところがあるな
しかしノエルの妹への態度やアンジェへの態度からは本来の性格には気丈な姉御肌っぽさがあるようだし貴重な姉属性持ちとして健闘を期待したい
実の姉妹に恵まれないリオンには「こんな妹が欲しかった」の次は「こんな姉ならウェルカム」という方向で攻略ルートを探るのはどうだろう ノエルはこれから多くの貴族が囲もうとするんだろうな >>839
次世代は王家が婿を送ってるんだろうとは思う
王国貴族は聖樹のことをよく知らないから巫女に執着する奴はまだそんなにいないんじゃね？
大臣クラスでも知ってるかどうか怪しい というかこの調子で事件起きてるとリオンが反逆起こさなくても王家が
瓦解しそうな気がするのは気のせいか？
それに乙女ゲーが三作目で終わりとは限らないし 乙女ゲーが三作目で終わるかは分からないが
『乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です』 は残り２章ぐらいだから・・・ >>841
なぜ瓦解する？むしろ王家に都合のいい事件ばかりおきてね？ 確かに反乱分子自体は一掃出来たけど、王妃が5馬鹿留学に寄越した理由が
避難させるためで国内としては結構ごたついてるから王家も消耗自体はしてる
だからこの調子でポンポン事件起きると体力消費してそこを狙う奴が現れないかと思って
まあ、リオンというかルクシオンが無事な限りは来ないとは思うけど 王国は消耗してるけど王国内の王家の勢力比は突出してるから騒動は力で潰せる
危ないのは外国の干渉 共和国を滅ぼした主犯達(リオン＆5馬鹿)が炊き出ししたら共和国民の感情を逆撫でにするのではないかと思うのだが 外国は「公国と共和国を破った王国には手を出さないほうがいいな・・・」となるか「王国が強大化する前に叩きつぶさなければ！！」となって周辺国全部が連合になってせめてくるか >>844
だからこそミレーヌはリオンを王家と結びつけようとしてんだろうな
共和国戦については人手を少し出したくらいで王国は被害ゼロで超有益な戦利品をたくさん接収してるから大したダメージにはなってなさそう
魔石が減って宝玉を使うからエネルギーの大半を王家が賄うことになって王権が強くなる・・・か？ >>839
ノエルは下手したら王位継承権第二位以下の王族より重要な存在なんだよな ノエルってうっかり日曜だから怪盗の方が一瞬浮かんだ
そいやこの世界魔法で認識阻害できる仮面とか金かければ作れんのかな？ ユリウス王子のもってる仮面が結構それっぽいよね
馬鹿たちならともかくアンジェも騙されてたし まあ浪漫と言うくらいなら旧人類以外に効く物があってもおかしくないか
旧人類の遺伝子が異物として混じってうまく機能働かなかったとかかな
まあ、ただのギャグ演出って可能性が高いけど つまりアンジェリカは転生者なのを隠してるのか
これはラスボスだな 売国貴族達は処刑されたのかどうか明確に描写してほしい >>854
アンジェが自覚無き転生者って妄想オレもちょいした事ある
リオンの生前に惚れてたけどリオンが張り切ると過保護すぎて女を駄目にするから
今みたいに自分が養ってやるくらいまでの勢いで出世してさあ感動の再会だと思ったら
死んでて失意のまま死亡したのが前世っつーの
流石に物語の根幹崩す設定だから自分でもねーよと突っ込んだけど それやるとリビアが霞んでしまうくらいアンジェがスーパーヒロインになっちゃう 公女が長男を産んだ後
王女が次男を産んだらどちらが後を継ぐの？ >>859
普通は王女の子のほうだけど、資質や後ろ楯次第で優先順位が変わることもありうるじゃろ
極端な話、ユリウスのような例もあるわけだし 次の章はエリカ王女の婚約者がクズというゲーム情報を頼りに、巨大戦艦を入手して自分を正義だと思ってリオンに喧嘩を売ってくる転生者が登場すると予想する 王女とついでにいる転生者がが普通でリオンたちが空回りするパターンもあり得る エリカ(中身転生男)とか？
まーアーレちゃんのアーレがあーれしてるから何でもありですわ
3では TSが悪いとは言わないが、あえてヒロインをTSにする必要はないと思う セルジュポジだったアーロン君はいなくなってしまったから… 何の関係ないもないモブ、主人公の妹、攻略対象キャラときてるから、他に転生者いるならまだやってない主人公か悪役令嬢じゃね？ 今までの法則だと、ゲームの内容を知る転生者はモブになってるな。知らない奴はネームドキャラになってる。 三作目は主人公こそが帝国工作員で、攻略対象達は利用される連中なんじゃね？その筆頭が第二王子でユリウス以上にやらかす気がする(外観誘致や国家機密漏洩) >>871
そもそも3の主人公は本人は知らないけど実は帝国の皇帝の隠し子じゃなかった？ >>872
妾腹で生まれた直後に追放されてたから偽名で諜報機関に所属してたとかはありうる 乙女ゲーヒロインが敵国工作員もなろうであった設定だし
結構そういうの拾うからありそう みつめてナイトってギャルゲで敵の王女がスパイとして潜入してるのも攻略対象だったな
あと未亡人もいたし、人魚のエンディングでは相思相愛になったときのほうが泡になって消えるって
ぶっとんでた…… 悪役令嬢モノだとゲームのヒロインが性悪だったり工作員だったりは割とよく見る
そして攻略対象達は恋愛脳で無能のパターンと性悪ヒロインを嫌悪するパターンに別れる ゼロ魔のタバサのパターンでもいいかもね
冷遇されてたり人質とられて仕方なく工作員してるみたいな ブラコン妹が出てくるラノベは大好物なんだが
この作品ってむしろ全く真逆？
兄に対して嫌いな態度取りつつ実は好きの裏返し的なよくあるやつじゃなくて
心の底から主人公の事嫌ってるの？ 好きの裏返しではなく好きだからこそ甘えすぎてるってタイプ
兄の方もシスコンだからしょうがないなで甘やかした結果 ま、この作品の登場人物は歪みきってるよね
皆
マトモなのは、アーレ達の部下ロボ達だけ マリエはああ見えて下級貴族令嬢の中ではまともだった
「女が奴隷を堂々と連れ歩けるなんて狂ってるね」と内心思ってたり、男に超傲慢な態度を取ってる描写も無かった しばらくは学園女子はクズのままだろうし、学園に通うようになったノエルは女子のあまりのクズさに驚くだろうな >>883
上級貴族(王子含む)５股＋エルフの奴隷持ってる時点で周囲の評価はクレイジーサイコビッチやろ
攻略を断念したifルートならそのまま清楚路線で行けば割とマジでモテてそう >>874
公爵令嬢の嗜み？俺はその展開の作品はそれくらいしか知らない
あっちはゲームヒロインが正真正銘の売国奴だったけど、乙女ゲーモブの3作目の主人公は工作員だったとしても祖国に忠実なだけで売国奴ではないね おれもそれくらいしか知らん
ただふと>>878の人質ゆえの工作員で前世の姪っ子だったらリオン兄妹普通に
自分から手を出しに行くのかなと思った
マリエは自分の娘だしリオンも前世の姪っ子どうなったか気にかけてたし 姪だったらリオンとマリエの両親が可哀想過ぎる
子と孫が全員自分より先に死ぬとかね…… リオン兄妹の内ですら死亡時期に数年単位でズレあるのに同時期転生だから
天寿全うしてから来てる可能性もある
しかし前別の世界線（逆ハーやってルクに反逆くらった世界）のリビアがリオン達
読んだんじゃないかって説挙げた人居たけど
そもそもこの世界が乙女ゲーに似ているのではなく、シリーズ通して最強の聖女のリビアが
過去に干渉して自分達の世界に似たゲーム作らせてそこで何らかの素質ある奴を選別して
今の世界に送り込むようにしたって可能性あるのかな 正史リビアはアンジェを追放したのを後悔してたんかな？
今の世界はアンジェに負い目が無くてルクシオンにも裏切られないから、若干リビアに都合のいい世界にもなってる 戦争パートになるたびに、下級貴族達が「こんな国の為に戦えるかよ！」と言いそうな予感
結局魔石の移送報酬という形でだが、弾圧されてた下級貴族達の財産の補償をしたのはリオンであって王族じゃないし ほんとだ…王族というか王国がなんもしてねえ…ただの旗頭としてならリオンがいれば事足りるわ…
ところで王妃、リオンのこと忠誠心の高い騎士とか評してた気がするけど、アレが騎士の忠誠を失った王家自身への皮肉でなかったら、もしかしてずっと勘違いしたまんまですか？？？？？ このキャラへのヘイトを言い続けないと気が済まない人が居ついてから結構経つな >>895
王家「ロストアイテムと聖樹さえ手元に置けりゃこっちのもんよ。末端貴族の文句なんて無視無視(笑)」
こういうことかも 下級貴族を軽視した結果が売国奴と忠誠心ゼロ貴族の大量発生による亡国危機だったってのに… そのリオンも忠誠のない下級騎士の立場だったのに…
心情的にそっち寄りに決まってんだよなあ 正史とかヘイトとかリビア屑言い続ける奴は
文庫ロリのスレで相手にされなくなったのでここで暴れているのか
もしくはイスラフィールのスレで自分設定物語を披露してフルぼっこにされて歴史スレで泣きついた奴か？
それとも全員同一人物かなｗ 正史は逆ハーじゃないもん！！と毎回喚いてる奴もどうかと思うぞ まあわざわざ今のリビアの夢に逆ハー状態のリビア出るくらいだから
その状態のリビアと今のリビアに何らかの繋がりはありそうではある
しかしリビアって空賊の時もそうだが基本捕まったりピンチになってリオンが腰を上げる
起爆剤の役割がメインだから闇堕ちしそうでなんか怖いわ
聖女の闇堕ちって結構色んな所でメジャーだし 乙女ゲーヒロインがクズってのはなろうでは鉄板なんだよなあ
悪役令嬢作品は転生ヒロインはクズ率9割だけど現地人ヒロインがクズというのもかなり見た そもそも乙女ゲームに逆ハーレムエンドなんてあるもんなの？ 無いはず
基本的になろうのVRMMOとか乙女ゲーってのは原型残してないくらい流行りの要素組み込んだキメラみたいなもの セブンス1巻読了
久々に大当たりのラノベだったけど
最後のアリアの件でノウェムが全然嫉妬しなくて俺が期待してた展開と違う
もしかしてノウェムがライエルに対して抱いてるのは恋愛感情じゃなくて単なる尊敬ってパターン？
ノウェムかなりお気に入りだからそうだとしたら辛い かなり前に読んだけどセブンスは水晶玉の中の声がいちいちうるさくて話に割り込んでくるのがあまり面白くなくて序盤で読むのを辞めてしまったな
乙女ゲーモブと同じ作者と後から知ってまた読もうかと思ったが同じ理由で自分には合わなくてまた断念してしまった >>909
それいったらそもそも婚約者の悪役令嬢なんてそんな出るか？となる
ギャルゲだってメインヒロインに婚約者付きとやるのはあんま無かった筈だし 検索するとノーマルEND、つまり個別には攻略失敗でも
男どもがあきらめない、逆ハーレム状態を維持してるエンドとかはあるみたいかね
東鳩の雅史ENDみたいな扱いか >>910
ノウェムが何考えてるかも話のメインのひとつでもあるから最後まで読めとしか言えない セブンスはエピソードを消化してヒロインが一人増え、宝玉のご先祖様が一人消えるっつう
登場人数保存の法則が物語構造的に面白いと思ったな >>908
男性向け戦略ゲームを作っていた会社が出して乙女ゲーム市場を切り開いたアンジェリークという作品があってだな
ライバルがいて逆ハーもある >>911
分かる。俺も同じだったわ
話が進めば変わるのかもしれないけど序盤は先祖が主人公馬鹿にしまくって騒いで魔力消費してで話が進まないし足引っ張るしって感じで読むのやめてしまった ノウェムさんは心の広い聖女でライエル気持ちを一番優先して彼が何をしても優しく包み込んでくれる無限の愛の持ち主だから嫉妬なんてしないよ セブンスは、色々と造りが甘い作品であることは確か
その点、乙女ゲーモブの方を見るとそういった造りの甘さが大分解消されてることに気付く
セブンスの造りの甘さを反省した結果が乙女ゲーモブなんだろう
メインの女性キャラ、ヒロイン数は絞るべきってことでね
リビア、アンジェ、マリエで3キャラ。ノエルが増えても4キャラだし
セブンスは……ノウェム、アリア、ミランダ、シャノンまでは良いとして、
モニカ、クラーラ、エヴァ、ヴェラ、エリザ、グレイシア、ルドミラ、メイあたりはもうね
特に問題となるのはモニカの扱いだろうか
オートマトン、アンドロイド、非生物ヒロインって扱いに困るわけだよ
結局、主人公との間に子どもを儲けられない?メインヒロイン失格、準ヒロインに降格だからね
なのに、そんな準ヒロインのモニカの台詞量が一番多いから
モニカ的キャラが好きな人はセブンスを楽しめる。あまり好きじゃない人は苦痛になる
モニカやバルキリーズの台詞量をぐっと減らして
ノウェム、アリア、ミランダ、シャノンの台詞と出番を増やせば
もう少し良い感じにまとまったのではなかろうかと思う 文字化けしたところは ＝（イコール）に直しておいてくれ
ニアリーイコールの記号を探して使おうとしたのだが文字化けした どこまで読んだか知らんがはじめの方耐えて読破した俺からすれば勿体ないなとは思う
成長後の天丼ネタ楽しめる辺りまで読めれば後はそれほどストレスなくストーリーに入っていけるしヒドイン連中も脇役もキャラ立ってておもろいし >>922
俺は最後まで読んだよ
その上で、色々と問題有りだなと感じたわけだし
戦争モノだから戦力としてキャラ数を増やしたという事情は少しだけ理解するものの
それでメインキャラ達との会話量が減ってしまうのはダメだろう
特に、ノウェムとの会話の量は常に一定確保するべきだった
ラストまでの展開に繋げる為に、会話の回答、顔の表情と、
実際の行動がミスマッチをたまに起こすだとかそういった仕掛けが欲しかった
本当は全力で抗ってる感が物語全体に有ったなら、大分深い印象を持てたように思う
具体的には主人公がノウェムと頻繁にデートしてる描写でも入れておけば良かったと思う 蛇足だけどももうちょい詳しく書いておくと
口では『私は良いので他の子との時間を優先してください』と言いながらも
デート中ずっと手を繋いだまま離さない、といったような描写がもしも有ったならば
良かったのでは無かろうかって話よ モニカの登場前まではつまらなかったけどモニカ出てから俺はハマった
あとヒロインの数が多くて各ヒロインの印象が薄くなった感はあるけど、ヒロインの数が少なかったらそれはそれで今より味は薄くなったと思う >>920
マリエはヒロインじゃなくてお馬鹿な妹キャラとして受け入れられてる
多数の男とセックスしまくりなのはヒロインとしては致命的 >>926
俺もそんなことはわかりきっているが
セリフ数が多く、主人公と直接コミュニケーションを取る場面が多いということで
広義でヒロイン枠になるかなと分類した
セブンスとの対比だからな
ライエル←→ノウェム間の交流よりも
リオン←→マリエの交流の方が明らかに多いしだろうし印象強いだろ？
セブンスでのシャノンの人気を踏まえた結果が、マリエだとも思ってるけどね
お馬鹿な妹キャラは、見ている分には楽しいけど結婚したくないというのはある
非処女属性まで付ければ尚更の話 ○番目に好きと言えない男ライエル
○番目に好きと言える男リオン リビアとアンジェってどっちが１番で２番なんだっけ？
ノエルはまぁ３番なのだろうけども >>930
世界の強制力が働いてアンジェは辺境男爵のリオンの家に嫁ぎに来るかもしれん
マリエは子爵令嬢にしてはまとも過ぎるからモテモテで良い縁談を見つけそう 課金アイテムが無くても王家の船さえあれば大丈夫かな？ヘルトルーデはあまり強くなさそうだし、ヘルトラウダはリビア卒業後の戦いっぽいからリオン・マリエはルクシオンがあっても完全無視しそうだ >>923
俺もメインのノゥエムが影薄くなるのは駄目だなと思った。
最後ああ持っていくなら特に。
ついでに打倒セレスのためとはいえ、他の女落とす手伝いさせるミランダたち不憫すぎて後半楽しめなかった所あるな。 しかしマリエを懸けて周りの男が決闘してますなのに何故リビアアンジュは
浮気と勘違いするんだ？あの文脈からしてリオンは相手の言ってる事そのまま
書いてるという事は判るのに 色々な意味で王国の問題児達を預かってくれた奇特な国があったんだな
アルゼルはリオンの実態を知ってたら留学を拒否してたらしいし リオンはひどい風評被害ですなぁ
アーレは、アーレされなあかんわ、そろそろ セブンスで別にヒロインにする必要は無いキャラ
アリア、クラーラ、エヴァ、ヴェラ、エリザ、グレイシア、ルドミラ、メイ
ヒロインとして必要なキャラ
ノウェム、ミランダ、シャノン
物語に必要なキャラ
モニカ
アリアは持て余した感があったから序盤で元々いた婚約者とか出してフェードアウトしてほしかった
メインヒロインのノウェム
ライバルヒロインのミランダ
マスコット兼癒しのシャノン
全てを見届けるものモニカ
最低この四人をヒロインにしとけば物語は回る それミランダいる？
ラスボス系ヒロイン ノウェム
マスコット兼癒し シャノン
可愛くて有能で忠実 モニカ
これでいいのでは？ 実際ノウェムはミランダだけライバル意識を持ってたし
ミレイアとの関係も考えればミランダはいる
キャラがもっと少なければ娘によく似たミランダの感想を５代目から聞けたのに
５代目から見ればミレイアによく似たミランダはともかく魔眼以外はアレな方向に言っている
シャノンの感想が聞きたかった リオンに自分を守るために派閥作れとコネを持つ王女を渡すのに短期留学させる意味って何だろう
ただでさえ問題が起きた直後なのに >>945
宮廷内の政治的動向が定まるまで近付けたくないんだと思う
やられたことを絶対にやり返す方針なのはみんな知ってるから、余計な政争に巻き込むと血の雨が降りそうで >>946
王国って今でもそこまでマリエに価値見出してたっけ 更新きてたのか今読んだ
なんでリオンはそんな手紙出したんだ
留学先の空気にあてられたのか 普段とのギャップがあるとはいえ仮にも好意を表した情熱的な手紙一つで浮気疑うのは短絡的過ぎてギャグにしても少し滑ってるかな
アンジェとリビアは共和国でも誤解でリオンにきびしくあたってたじゃない
まーたおなじことを前回よりも薄い根拠で繰り返しちゃったら疑心暗鬼が悪化してヒドインに片足つっこんでるじゃないのさ
これまでの煮え切らないリオンが悪い面もあるとはいえヒロイン二人がちと株を落とした感はある
そこまで不安ならリビアだけでもついて行けばよかっただろうなのだ >>949
普通に感覚麻痺してきてるんだろ
返信で正気に戻らないと返ってきた時にやばい リビアは浮気が云々言うちょるが、リビア自身もクソビッチになる世界線があるんやで もはや当然のようにハブられるノエル
妹云々の話の時も、死にかけた時のマリエとの会話からノエルも加わる余地が有ったと思うけどなー >>954
そんな本編と違う別の世界線の話されても…… ノエルの学園での様子が知りたい
上級クラスなのか、レスピナスを名乗ってるのか、巫女と繋がりを持ちたい貴族に言い寄られているのか、クズな女子生徒を見てどう思ってるのか……色々と気になる点が多い >>956
というかどう性格歪んだらあのリビアが王子他を囲うクソビッチになるのか謎
マリエがモテるのも謎だな
自前の話術と攻略情報で落とした5人、叱って惚れられたエリクはわかるけど、
今回の留学は出合い頭しかも複数からアプローチとは何が彼らを引きつけるのか… 内面が割と男前のところがあるから
性格的に切り捨てられないから悪女にはどうあがいてもなれないところ >>958
逆ハールートに関しては元々平民1人だけ入っててしかもゲームだとどのルートでもまず
王太子に気に入られるという状況の為いじめの対象、極めつけに友達だからと近づいてきた
カーラが自分を利用してた事でそれまでの精神的疲労が一気に弾けて唯一自分に優しく接してくれる
5馬鹿達にズブズブに依存した結果じゃないのかな？
リオンが世話焼き過ぎて相手を依存させる傾向があるがリビアはヤンデレ気質あるから元々依存するところあるだろうし
コミカライズ版だと逆ハーリビアのラスト一枚絵は笑顔だったが実際は心が摩耗しきった壊れた笑顔だったのかもしれん >>959
ダメな身内にはオカンになって優秀な身内には甘えてダメになるけど
身内以外、というかよく知らない相手にはとことん考え無しになるなるから…… 今の留学先は小柄で金髪貧乳が美女の証って文化とか？
流石に言葉も通じないなら外見でモテてるんだろう >>948
マリエは本人が否定しただけで、間違いなく魔具に認められた本物の聖女だし、そこらの神官を凌ぐ回復魔法を使える そいやマリエが回復魔法使えるのって同期が逆ハーしたいとはいえ根性でゲーム知識頼りに
特訓しまくった結果（書籍版より）だけど、よくよく考えると乙女ゲームに具体的な
回復魔法習得方法及び修練方法も乗ってたという事になる
しかもマリエが投げ出さない範囲の所でという事は結構見てて面白い修行シーンだったという
事なんだろうか 回復系に必要なステ上げるコマンド実行すると
チビキャラがアニメしててそれが一番有効とか
反復横跳びが特定のステ上げるのに有効みたいな感じで マリエはポケモンで例えると自分だけ努力値の概念を知ってて必要な特訓だけを効率よく頑張ったようなものか
他の奴らは無意味修行をしてキャパを無駄にしてるか、リオンのように女尊男卑の環境に邪魔されてまともに研鑽出来てなさそう なるほど、性格が変化なし、個体値そんなに高くないでも努力値の概念知って振れば
同レベルの他個体よりは上になるもんな（元々それでジムリーダとかに勝てるようになってる仕組みだし） 両親がクズで実家の環境悪すぎるから逃避で訓練に打ち込めたんだと思う マリエは女だからよかったけど、男だったら早朝から夕方まで畑仕事で回復魔法の練習は出来なかったろうな それ言うと実家が平民で畑仕事してるリビアよりリオンの農作業過酷な上生活は
いっぱいいっぱいという事に…
そりゃ下級貴族の忠誠心なんか紙屑だわ >>971
そして何とか歯を食い縛って頑張って成功を収めれば王家主導の壮絶ないじめに晒される 準男爵は下手に頑張っちゃうと無理矢理男爵にされて根刮ぎ財産を奪われる
家族や親戚も人質にされてるようなものだから、領主いじめから逃れるためには一家で先祖代々の土地を捨てての夜逃げしかない 星間国家の更新きたー
マジ嬉しい、完結だしこっちはもう無いかと思ってた 二章プロローグなのかいいね
モブのまえがきで言ってたのがこれか
>気軽に書ける作品を更新したいですね。何も考えなくていいやつとか リビアとマリエに干渉してアンジェが王家に出荷されるお話も読みたい 5馬鹿って決闘に負けたから廃嫡されたわけじゃなくて、決闘後も「婚約者を捨ててマリエを取る！」とゴネ続けたから廃嫡されたんだっけか？ そうだよ
相手の家コケにしてる訳だからな、そらキレますわ そも相手の行いを許したら
「あ？決闘負けても従わなくて良いんだ」
になるしな ｜○）『……次スレですよ』
【セブンス】わい／三嶋 与夢総合スレ 6ﾋﾄﾞｲﾝ 【乙女ゲー世界はモブに厳しい】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1545619021/ 今後の決闘は聖樹のおかげで強制力が生まれそうだ
てか聖樹があれば売国奴の発生を防止出来るのでは？ >>981
おつ！
>>982
まだ無理だろうし、しようともしないじゃね
聖樹の影響圏は根が伸びてる範囲までで共和国みたいにならないよう浮島に植えられて、まだ一メートル強の若木じゃ浮島の中でも範囲外がありそう
巫女と守護者以外に加護渡さないよう良い子にされてる若木の影響範囲がそれできるほど広がるのを許すと王家もヤベーだろうし どうせそのうち王家が血縁によって巫女一族を乗っ取るんだし聖樹の有効範囲は広いほうが王家に都合がいいんじゃね？ >>985
共和国の聖樹くらい育てば数百キロ圏内には力を及ぼせるんじゃないかな
じゃないと他国に攻め込まれたら焦土作戦しなきゃ優位に立てないし 聖樹の力に頼って国まとめようって
それこそリオン達が危惧してるアルゼン共和国化への道だぜ
聖樹レベルに育つのは何百年後だし、ユメリアの洗脳もどこまで保つか確証なく不明だからな
為政者なら共和国の壊滅ぶりを見て自国の大陸にあれが起こるリスクは招かんでしょ、つかリオンの王家に対する好感度ますます下がりそう 聖樹が存在してるのにそれを利用しないのは国家としてありえないだろ
問題はどの程度聖樹を頼るのかと、聖樹に胡座をかいて他国に傲慢になって無用な恨みを買わないかって事じゃないか？ いや、利用しないとは言ってないぞ
そんなピエールみたいなやり方なんかせず
リオン達はエネルギーの供給源として利用するつもりだろ
まだ苗木の頃にルク達の技術ならエネルギーを引っ張ってこれる的な事言ってたからな 案内人も小物になったな、と思ったけど小物じゃない時期がなかった >――レーゼル子爵家には、リアムと同じ年頃の娘がいた
真のヒロイン登場です？ 案内人は画策すればするほど自分を追い詰めるマリエみたいなブーメラン系のヒロインだし マリエは短期留学先の男達を連れ帰ったりしないだろうな…？ 太陽戦士はヒロインとのやり取りメインで書いてて仕込みを強引に回収する〆だったから
続き描くのに1からネタ出しや新ヒロイン追加が必要になりそうでめんどくさそうだな リオン(´；ω；｀)「辛いです。自分の評価と比例して面倒事を押し付けられそうだから必死に
誤魔化そうとして失敗した俺をあざ笑うかのように天然で成功させる奴が居て辛いです。」 最弱戦士好きだけど、あれはパンドラでキャラを増やし過ぎた反省から
どこまでネームドキャラを減らせるかに挑戦した実験作だかんなあ
続きを書く気はないんじゃなかろか
強くなったサンちゃんが俺つえーを世間に見せびらかすところはみたかった これリアムから見たら牽制し合ってるのも分からないやたら高圧的なのが師範やってるだけの家だよな…
ルームメイトとは仲良くするかもだけど 周囲にどうみられるかというのを知らせてくれる良い環境に見える このスレッドは１０００を超えました。
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