【KADOKAWA・はてな】カクヨム183【複垢相互完全放置】
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【KADOKAWA・はてな】カクヨム182【複垢相互完全放置】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 如月真弘・タイリクオオカミ・ラノベ天狗に関するカクヨム外の話題を禁止します
またこれらの話題に執着する病的な荒らしがいますが、反応せずに各自でNG機能などを使って無視してください
テンプレ入れるか結局保留のままなので2に暫定で貼っとくね >>2
板野も禁止にしてくれ
憎悪の斬り合いはウンザリなんだ 板野は現役でカクヨムの問題児だから…
カクコン4の相互対策が成功してサイト全体に適用されるようになれば無視でいいんだけども 板野に星入れたら参加可の企画とか平然とやるからなぁ… >>5
ガチのやべー奴じゃん
相互星が減って権力削がれたかんじ？ >>7
いやカクコン始まる前の話だよ
運営から警告食らったのかその下りは消しよった 長編の冒頭数行読んで星1批判ってすごいな
コンテスト開始早々これって辛口というより悪意に近いんじゃね 前スレでも言ったが
星１が悪意なんて思わないな
辛口でもダメ出し罵倒でもいいから
読んで星をくれ 星1さえあればランキングに乗る
悪意どころではない恩恵がある
なろうの1:1評価とは訳が違うんだぞ 批評は謙虚に…というか普通にありがとうと受け取っておけばいいのではないかな
宣伝ツイートならまた新しく流せばいい
そんなことでいちいち反応してヒステリックなツイートを連打するのはエネルギーがもったいないと感じる
俺がおかしいのだろうか？ どうもカクヨムは不正が横行した副作用で作者だけのやさしい世界になっちゃってるけど
もしプロになったらなろうの毒者が可愛く見えるくらいえぐいamazonレビューで殴られまくるんだぞ
お友達にひたすら褒められたい、読者の批評を気にして小説なんて書きたくない、なんて人は文芸部化したクラスタに引きこもってなさい >>15
キンキンキンキンの作者がAmazonレビューに発狂してたよな
Amazonで自分の本を買ってくれた読者の批評を罵倒して炎上
褒め合いのぬるま湯に一生つかってろって言いたいわ >>16
湯葉もアマゾンレビューに発狂して訴訟するとか言ってたね >>前スレ997
それな。尼の中華自演レビューみたいになっちゃうんだよね
実際クラスタ作品のレビューそんなんばっかだし結局読者の参考になってない
だから個人的には本当は「度を超さない程度に程よく批判も欲しい」のだけど
カクヨムだと少しでも批判すると読者がBAN食らうというルールだからそういうのがなくて困る
なろうみたいによほど度を超したら運対するけど基本は作者が削除とブロックで対応してねの方がありがたい 株主様とかいう古代カクヨム文明の忘れられた邪神がいきなり出てきて草すぎる >>21
カクヨムだってクソレビュー結構放置されてるぞ？
通報があったり度を越したやつだけ対処してる感じだろ
なろうのレビューと大してかわんねーよ 数が全然違うしカクヨムの方は作者がすぐ通報するから読者が萎縮してる感じじゃね？
実はあまりに相互が多すぎて単に読者が淘汰されただけかもしれんけど 「貴作はどれも普通に文章が上手いだけで捻りがなく、それが欠点である」
この批評が図星すぎて癪に障ったのか >>21
俺としてもブロック機能は欲しいところだけど、実装は難しいだろうなぁと思ってる。
カクヨムは企業運営だからリスクは犯したくないだろうしね >>25
文章力ないってここで言われてキレて
文章上手いって言われてもキレてんのか
もう絶賛しか受け付けらんなくなってんだな…
そんなんで書籍化作家様になって耐えられるのか？
今の比じゃなく批判や密林でクソレビューもらうことになるだろうに 運対乱発して読者を萎縮させるよりブロックで作者の責任にした方が運営リスクは低いんだけどな 文章上手いなんて批評貰ったら俺ならすごい嬉しいけどな
褒め合い仲間から褒められすぎて感覚狂ってるんじゃないか ニュアンス的にその「上手い」はこのスレで言われてたのと同じ「色んな単語をよくご存じですね」と同じ意味合いなのでは
文書が上手いではなく小説が上手いってのは「必要な言葉を必要な分だけ必要なタイミングで投入できる」ことなので
例えば温厚で礼儀正しい女の子の主人公が作中で最も激怒したシーンを描写するのに
「かもちゃんは激怒した。必ずかの株主様を除かなければならぬと決意した。かもちゃんには……」
なんてちんたらした描写をする必要は一切なく、ただ内心の一言
（死ね）
とでも書いた方がラノベなら効果的なわけですよ
もちろん作中で一回だけの伝家の宝刀として使う 説明が長くて中身が薄っぺらいって意味だったのか
批評は勉強になるな
カクヨムの批評禁止はやっぱおかしいよ 板野vs株主様とかドリームマッチすぎてもう草ボーボーや
つーか株主様を知らないスレ民もいそう 株主様がどういう意図で言ってるのか分からないけど
スレで板野の小説がイマイチと言われてたのは要するにそこ ズバッと欠点言ってくれた方がうわべだけの賛辞よりよっぽど嬉しいけどねぇ 何の実績もない素人からいきなり「これが貴方の小説の欠点です」って言い切られたら大先生じゃなくてもハァ？ってなるだろ
そういう意見を述べたいのだとしても本人に直接言うなら最低限の礼儀ってものがあるというか
「これが欠点ではないかと私は思うのですが、○○先生のお考えはいかがでしょうか？」ならまだわかる こっちもこの名義ではなんの実績もない素人なのでならないです ランキングやコンテストは相互除外の完全読者争奪戦方式にして
作者SNSな部分はブロックやいっそ相互仲間以外からのコメは受け付けない鍵垢設定までできるようにして
「読者を相手にする作者とその読者」と「お友達しか相手にしない作者」を完全分離した方がいいんじゃないかこのサイト >>39
そういうの出来たら最高に素敵だけど
無理だろうしサイト自体が成り立たないだろうに そうなればガタガタ言う作者には「ブロれ」「鍵かけてろ」で良くなるな 俺は素人でも大先生でも誰でもいいから感想と批評欲しいよ
このままだと、ますます感想や批評自粛ムードになりそう ここでケチョンケチョンに叩かれていた天原は、批評にはかなり謙虚だったんだよな
少し理不尽そうな感想でもきちんとお礼言って返してたし
あの姿勢は見習いたい 板野、5chであれこれ言われてるときは
名前と作品晒してかかってこいと言ってたのに
Twitterで株主からリプライ送られて場所を選べだのとガチ切れしてるの草 板野先生（笑）の肩を持つわけじゃねーけど、
自分でツイートすりゃいいものをわざわざ宣伝のリプにぶら下げんだから迷惑だろ
見た限り常習っぽいし。
その点だけ見るなら板野先生の方が一理ある。
当の株主様はTwitterをまだ使いこなせていないのかな？ｗ >>47
R・グループって名前の奴。
カクヨム黎明期に暴れた問題児の一人、だったっけ。
昔過ぎてよく覚えてない Twitterで、関係ないツイートに関係ないリプライすんなってのは
ありがちだけど、作品のツイートに批評やら感想を送るのが
おかしいってキレかたのほうがマイルールだと思うよ
俺の感覚だと理解できない 板野先生は板野先生で本人にはリプせずに「迷惑のかからない」自分のツイで反論だもんなあ 株主は喧嘩が目的になってる感じがするから嫌いだが
板野クラスタ潰してくれるなら株主だろうが誰だろうが歓迎 >>49 の通りマイルールなんだからいきなりあの上から目線の応答DMはないだろ
「ここでの批評はご遠慮ください」って最初に言えば済んだ話じゃねーの
とにかく批評禁止ムードになるのは困る
カクヨムは批評禁止なんだからせめてTwitterではもらいたい リキシオンの時は勝てる分が無かったからだんまり決め込んでたけど、今回は若干分があるから積極的に叩いてるのな。ダサいわ。 確かに宣伝ツイートにマイナスな批評は嫌だとは思う
でも、嫌ならリプついた宣伝ツイート消して、再投稿するだけでいい気がする
わざわざ相手するより無視してなかったことにしたほうがよくない？ やっぱり批評が図星でカッときた感じかも
気にしていることを指摘されるとヒステリー起こす女みたいだ 批評するなとは俺も言わんが、するならワンクッション入れるのが筋だとは思った。
ヒステリー起こす板野先生も大概だが 匿名で批判とかチキンなことやめろ
名前を出しての批評なら相手してやる
という主旨の発言を以前にしてなければまだわかる
今回は匿名掲示板なら迷惑には当たらない
場所をわきまえろとか言ってるけど
「俺のルールに従った批評だけ相手してやる」
の言い間違いかな？ 昔話
カクヨムのオープン直後には相互や爆撃を不正として扱っていた時代があった
相互募集で垢BANされた作者すらいた
最初の半月で膨大な数のフォローと星がスパム状態で飛び交い阿鼻叫喚になったので
運営は過剰なフォロ爆レビュ爆をした作者に対して一週間のランキング掲載停止措置というペナを課した（加えてフォロ爆は数が制限された）
ここで不正民が一斉に発狂。事後法だと叫び始める
（なお規約上は運営が不適切だと認めればいくらでもBANできるし、近況ノートの注意書きなど相互評価は不当だと明記されている部分は当時から今に至るまで存在している）
そこで敢然と立ち上がったのが通称株主様
最初の半月で四桁のレビュ爆を達成し、レビュ爆ランキング2位以下にトリプルスコアを付けていた最強の猛者
彼は「俺は読み専なので見返り目的ではなく正当なレビューだ」と主張し、運営から「はぁそうですか」と返答を受けるもペナは解除されず
ちなみに彼のアカウントには作品が存在しお返しは貰いまくりであり、そもそもペナ自体が作品を公開してなければ何の効果もないはずであった
ペナが解除されないことに業を煮やした彼は「俺は角川の株主だぞ、次の株主総会で問題にしてやる」と言いだしスレ民から株主様の異名で呼ばれるようになる
株主総会がどうなったかは不明だが、結果としてそれ以降運営は方針を180度転換し相互は完全放置するようになった
スレ民から見ればカクヨムの害悪の元凶中の元凶、板野から見れば恩人オブ恩人と言っても過言ではない人物 俺にはカクヨムの怠慢にしか読めないんだが・・・
最近も〆無視とかやってるしなぁ 角川の株なら俺も持ってるけどな
買い付け単価が1700円台なので恐ろしい含み損だが・・・ 宣伝ツイへのリプに批判意見を書くこと自体の迷惑さもさることながら
そもそも株主様は何の自信の裏付けがあって人様の作品の「欠点」を断言して回ってるわけ？
こいつ何か小説で結果出したことあるのか？
大先生でさえ頼まれもしない批評なんかしないぞ 板野大先生もさすがに必死すぎへん。匿名は汚いんじゃなかったの こころちゃんとか懐かしいな
知らない人に説明しておくと相互でBANされた唯一の人物からの爆撃フォローが
BAN後もしばらく残っていて「プレミアムマーク」や「古参の証」と言われていたことがあった
いつの間にか消えてた >>63
作品はなんの裏付けもない読者が読んで批判するんだよなあ つまんない作品だったら「つまらん」
面白かったら「面白かった」
続きが楽しみなら「更新待ってます」
クソだから連載やめろ！とかいう暴言以外は普通の読者が普通に残すコメントだと思うけど
クラスタにかかると「つまらん」は絶対に口にしてはならん言葉なのね
だったら感想、批評は甘口でお願いします(ﾊｧﾄ)とでも書いておけばいいじゃん
それはプライドが許さないのに否定的な言葉もらうと営業妨害か〜… 辛口の批評が欲しいと言う割には、晒しスレで晒さないのな。
なんで？ 昔なろうの方の晒しスレは使ったことあるけど匿名のクラスタって感じの空間なんだよなぁ
馴れ合い希望ならいいけど読者批評が欲しい奴が使うとこじゃない
結局今だと読者批評欲しければなろうに持っていくのが一番安定してるね
最近はクラスタの特に頭おかしい奴らがネラーを目の仇にしてるから
あまりおおっぴらにネラーだと名乗ることに身の危険を感じるってのもある ワナビでスレを見たことない奴なんているのかな？
大抵の奴はROMぐらいはしてそうだよな 「スレ民」だの「お前ら」だのに対する憎悪がヤバいから万難排したいのはある
敵味方問わず板野やアレに関わる可能性を最小化したい スレに出入りしてる奴自体は板野本人含めていまくるだろうけど
みんな一応表向きはスレには出入りしていないって設定じゃん？ｗ 流れぶった斬って悪いけど誰かカクヨムコンの読者選考通過ボーダーわかる人いる？
今までと規準違うらしいけど過去のベースでおいいから誰か教えてください。 過去実績だとジャンルによるけど星50〜60なことが多いと思う 通過基準は★だけじゃなくフォローもカウントされるのよな
公式に明かされてはないけど、フォロー1＝★1の価値じゃないかと分析されていたはず >>76
ランキングは大体そうなんだけどコンテストの審査基準となるとその辺よくわかんないのよね
無効星や拾い上げ/謎落選があるので実際ボーダー付近は微妙に食い違ってることが多い
ものすごくざっくり言うなら、星の数＋フォロー数が100以上ある作品はまず通るかなぁ、という相場感くらいしか言えない 75だけど
フォロワー何人だったかな？
たぶん50はいたけど100はいなかったと思う
★40のフォロワー60〜80くらいとする >>78
>星の数＋フォロー数が100以上ある作品
これは合計値ね。
って「まず通る」って言っちゃったけど星40フォロー60だとちょうどボーダーって気がするな 星40とか俺には絶対無理だわ
コンテスト期間はみんな星付け甘くなるとかわかるけど…… >>79
自分でも通らんと思ってたから驚いたよ
コンテストのランキングはジャンル別の20位くらいをふらふらしてた
通過者発表の順番が上位から順になっているのだとしたら、
下から２か３くらいに名前があったな
マジでギリギリのボーダーラインだったんだと思う >通過者発表の順番が上位から順になっているのだとしたら
コンテストに参加した順じゃない？ >>82>>83
そうなんだ
去年初参加だから知らんかったわ
ありがとう 株主様の言い分は一定の妥当性もなくはないと思うのだが
過去の所業が板野以上に板野なのでお前どのツラ下げて言ってんだにならざるを得ない 板野大先生はAmazonレビューに批判書かれたらどうするんだろう
あそここそ店の看板の下だろ？ >>87
レビュー閉じるんじゃない？
たまにあるよ、そう言う作品 >>87
弁護士に相談して対処するぞチラッチラッするだけでしょ 今回の一次ラインどうなるんだろうなぁ
クラスタはゼロじゃないならとばかりに相互しまくるんだろうけど
流されるままそういうものだと思ってた作者に対する牽制効果は結構あると思うんだ
そうなると全体的に二桁中盤層あたりの相互水増しが緩和されるからラインは下がるかもしれない
逆にページが見やすくなったりランキングがある程度まともになったりすると年末年始に読者が増える可能性もなくはない
まあどちらにしても非不正民はひたすら読者と向き合う以外の選択肢はないんだけど 読者と向き合う気満々だけどレビューどころか感想もこねぇ
PVもあるし星は少しついてる、なんでもいいからコメントをくれよ・・・ カクヨムって感想で少しでもケチつけたら
作者が発狂
運営からBAN
クラスタから毒者と攻撃
されるとこだと思われてんじゃねーかと
だからみんな黙って★つけて、じゃあのってなるんじゃないかと >>92
まあ実際そういうルールだから読者はやりにくいわな…
ほとんどの読者は星すら付けずに去るけど >>92
カクヨム にはまだイメージすらない
それが問題 うーん、新作毎日更新でやってるけど一応コンテスト新着からの導線は一応機能してる感じ
ただあそこはタイトルとキャッチコピーしか出ないからその二つでどれだけ目を引けるかが全て
それと人が多い時間は読者も多いが新着リストから流されるのも早く、少ない時間はその逆なので、自分に合った時間を模索しよう
アクセス時間の解析は標準だとできないのでGoogle Analyticsは入れた方がいい
ただしスマホアプリからのアクセスはGoogle Analyticsには計上されない。うんち 読み専が本当に読むだけで星なんて滅多に付けないからな
星の貴重さは書く立場にならないとわからない >>97
それな
星１に文句言ってる奴って頭おかしいんじゃないか 最近六畳のえるが板野組からハブかれてるような気がするんだけど、誰か何か知らない？
前貼られたスラックのメンバー一覧にも居なかったし、カクヨムコンの宣伝企画にも入れてもらってない
ベニヤ杯の審査でポカやったようにも思えなかったんだが、それ以降に何かボス様の機嫌を損ねることがあったのか >>97
クラスタ連中は★3つけて褒め合うのが当然だから
そんな中に★1があったら空気読めない悪評に見えるんだろ >>91
セルプロもしないなら、せめてなろうに投稿してカクヨムには一話先行公開中って書いとけ >>98
それ、初めてついたレビューで「この作品を読むのはやめておくべき」って書かれても同じこと言えんの？ >>102
俺はいえる
むしろそのレビューがあると逆に中身が気になる >>102
富野監督はVガンダムを見ちゃいけないアニメって言ってたぞ？ フォローと星増えてランキングに載るようになった頃に
犬のゲロ以下の臭いうんこ
とレビューされた事あるけど
つまらないとか文章が下手とか
批評だから消すつもりないけどこれは消した >>105
流石に運営に通報しといてくれよ、そんな毒者垢 >>105
うんこも批評なのに消された！って言われてるかもしれんだろ
境界線は主観でしかない >>106
すまん。見てて吐き気がしたから消した
1秒でも見たく無かったんだ 批評が嫌なら消したきゃ消せばいいじゃん
拒否設定できるなら拒否すりゃあいい
正しい対応だよ
発狂したり、運営がBANしたり、クラスタが毒者と騒ぐ必要あんのか？って話
そんな有様が一般読者の目に入ってみろ
読者のアンテナって意外に高いんだぞ そもそも言うほど運営がレビュー取り締まってないだろ
初期はある程度のモラル形成のために熱心だったかもしれないけど 作者判断で消せる権限あるからそうしたわ
他にも星1で酷評貰ってるけどそう言うのはむしろちゃんと読んでくれて書いてくれてるのがわかるから消さない
読者と毒者に境界線を引くのは作者の主観でしかないのは当然だし
消したいなら消せばいい
残したいなら残す
それでいいだろ 批評と荒らしは違う
だから荒らして批評だと言い張る読者はおかしいし、一方で批評されて荒らされたと言い張る作者もおかしい
でもカクヨムの現実として後者の声がでかいからね
>>103
わかる。わざわざ星付けてそんなレビュー書かれるってどういうことだ？ってなる
キンキンキンだって尼レビューに作者が逆ギレするなんて馬鹿なことせず上手く使えていれば
キンキンキンなんて描写なのにこんなに人気あるのはなんでだ？に持ち込めていたはず >>111
それな
あとはあまりにしつこい奴のためにブロックでもあれば万全
線は作者が引けばいい
それを通報だ運対だBANだと喚く作者が多いから読者バイバイになる
まあ馴れ合い主義の奴らは相互が多いから実際読者消えろと思ってるのかもしれんが >>110
そもそも相互ばかりで読者のレビューが少ないし、なろうと比べて今のカクヨム読者は萎縮しきってるから大人しい
つーてもへげぞぞみたいに運対食らう奴が出るあたりカクヨム運営はなろうと比べると読者に厳しい傾向あるよ >>108
0.03秒で通報してくれ
ギャバンみたいに
すんません、冗談です >>114
クソレビュー送ってくるのは読み専アカウントのほうが多いだろ
へげぞぞは食らって当然だし
あと萎縮というか大人なだけでしょ
なろうの民度はしょうがないってだけであれがいいと思ってる作者はいないでしょ >>117
コンテスト期間中は星１の適当なレビューでも嬉しいよ
中傷目的なら通報するけどね >>118
レビューってより
ただ思ったこと・感じたことの感想呟きましたって感じだね 別にこれも問題ないだろ
素直な感想書いてくれた人を余計とか思うアンタ異常者だよ 横浜駅SFって、設定を知っているという人は沢山いるけど
ストーリーを知っているという人を見たことがないような
完結作品だと思うけど、あれってどんなストーリーなの カクヨムコンてやっぱフォローと星重視なの？
中身で勝負しようと思ってたから企画も参加してないしレビューにも反応してないんだけど
フォローと星ボーダーで足切りされたら堪ったもんじゃねえや >>122
湯葉がレビューに発狂して訴訟をチラつかせたアマレビュを読めばわかる カクヨムは民度が高いんじゃなくて作者の馴れ合いが異常に多いだけだと思うけど >>124
どこにあんのそれ ググッても分からんのだが？ >>125
なろうでは割とブクマもあり読者との関わりも多いのに
カクヨム ではスカスカなんだが
なんでだ？ 星ゼロで通るタイプのコンテストはルールに拾い上げが書かれとるやろ >>129
だから絡むと発狂したり、批評したら運営からBANされたりするからだろ
関わり合って互いに慣れ合うか
関わらずに無視されるか
の二択しかない >>126
「アマレビュー」ってのはAmazonの購入者レビューの事だよ
商品ページ行ってみ、ボロくそだから >>132
読んだけど言うほど酷いレビューなんてないぞ？
消されたのかね？ >>133
湯葉君はその酷くない普通のレビューに発狂して訴訟をチラつかせてしまったんだ
↓の★2レビューが12/24の発売直後に出たやつね、小説の内容も完璧に解説している
狂った世界観は素晴らしい！けれど小説としては…
2016年12月25日
形式: 単行本
冬ごもりの読書にと購入。
一気に読了しました。
以下 実際にアマレビュを見てくれ >>135
横浜駅は大賞なんで当時結構注目されてた
スレ民もPOSがどうだとか、オリコンがどうとか
爆死だ、いや重版で大ヒットだ、なんて論争していたけど
俺はこのレビューに看板の大賞作家が発狂、訴訟をチラつかせるツイートなんてしたから
まともな読者が相当な数逃げたと思ってる
あの人Twitterの拡散力ハンパないからね >>138
いいことだ。楽しんでいるようでなによりですな 湯葉はカワンゴと仲がいいから出版したのかね？
カワンゴ湯葉をRTしとるしロクなコンテストじゃなかったのは覚えてる >>140
その情報は初めて聞いたぞ
出来レースの原因が3年越しにわかった気がする 「ただ小説を書いてそれを発表して、あわよくば読んでもらいたい」って程度の意気込みなら
カクヨムは合わない？ >>142
そんなこと無いぞ でもカクヨムだけにこだわる必要はないかもね >>143
なろうに投稿してるんだけど
こっちにもダメもとで投稿してみようかなあって考えてます
いわゆるテンプレ異世界チートじゃないから向こうでも大したレベルじゃないけど >>142
それって趣味でしょ？
だったらいっぱい投稿サイトあるんだからマルチ投稿すればいいと思うよ >>144
異世界テンプレはなろうで流行らないなら望み薄いよ 今夜0時にはいよいよカクヨムコンのランキングがオープンか
身内票だけで星を稼いでるロボ勢が実際のランキングでどのくらいの位置に行くかを観測すれば
相互票と読者票の重み付けの比率がだいたい計算できそうだな ユーザーがまとめてる現時点のカクヨムコンランキング見たんだけど、上位クラスタばっかだな。ラブコメカテゴリに応募してるんだけど、まじでクラスタばっかりでやってられねえ あのユーザーまとめは相互減点とフォロー数を考慮してないからね
相互減点はどの程度になるのか分からないから仕方ないけど そりゃあ角川による角川のための投稿サイトだもの
クラスタや不正ポイントでも入れてセルフプロデュースする能力でもなきゃ
わざわざ素人作品なんて呼びかけないよ 各話の閲覧画面の右上にある「三」みたいなボタンを押す クラスタの命運が別れるな
第1の板野クラスタ
第2の芳賀組
第3のロボ勢
みんな消えろ わいカクヨム黎明期に見限った民
短編コンあるなら軽い気持ちで参加してみようかなとスレを見たら未だクラスタの話題で草
結局カクヨムに巣食うネットワナビの根っこは変わらんのやね >>159
クラスタが絶大な威力を発揮するから仕方ないよね
短編コンの方は盛り上がっとるんか？
そこそこ星持ってる短編でコンテストに参加したら速攻で幾つか星剥がされてなんだこれと思った >>161
「善意で入れた星をコンテストに利用されるのは嫌い」な読者
もしくは複垢のダミー星で、コンテスト参加に伴って蹴落とすために剥がした可能性がある 第4回にして始めて初歩的なクラスタ対策が導入されようとしているので
みんないぶかしげに注視している状態です >「善意で入れた星をコンテストに利用されるのは嫌い」な読者
想定が奇怪すぎるwww >>162
一気に4以上減ったから俺の順位前後の作者の複垢やろなぁ……と妄想してるけど悲しみが溢れるよね
星の数に一喜一憂するのは短編でも変わらんだろうからランキング(と言うか条件絞り込み？)でも見て剥がしたんやろと
前者ならむしろコンテスト取って欲しいだろと思うだろうしね、俺ならだが
>>163
それは楽しみですね……(棒読み)
まぁ何があろうとクラスタとかどうでも良くなった悟りの境地だから短編コン普通に楽しむよ
みんなも短編なら読むのも書くのも気軽に行けるだろうから時間つぶしに短編コンに参加しようやで 読み専がコンテスト参加を理由に星を剥がすのは
ほぼ絶対と言っていいほどあり得ないので
まあろくな理由じゃないだろうな >>161
それは、剥がされたんじゃなくて、人知れず複垢BANされてた★の減少分が今になって反映されたんだと思われる
BANされたアカウントの★ってその場で減るわけじゃないのよ
次に新たに★の変動があるまで、見かけ上のポイントとして残り続ける
例えば★100の作品の評価垢がBANで3人（★9）減ったとして、直ちに★91になるのではなく
次に★が動くまでは★100の見た目が保持される
そして次に★3が入ったタイミングで★94になるから、作者からは誰かに星を剥がされたように見える ところがどっこいクラスタメンバーも何人か短編コンに参加してる。何のためかさっぱりわからんが。 誰かがカモフラで入れた複垢がBANされた線が一番濃厚だろうね
最近BANされたのか、昔BANされたのが今反映されたのかは、状況によるだろうけど
複垢野郎がライバルになったからといってわざわざカモフラを剥がすことも考えにくい
そういう奴は単に複垢を追い炊きするだけだろうし こぴーらいたー風倉のエッセイ、なんかムカつくけどタメになるな
プロの技術論ってやっぱり使えるんだな 板野組と芳賀組ってほとんど一緒じゃなかったっけ
板野スラックにメンバー来てるし 自前でヒットを出せなかったカクヨム
なろう一強はまだまだ続く
カクヨムも結局はなろうテンプレを引っ張るしかなくなった
あとは自費出版斡旋サイトとしての機能しかなくなる >>172
ボス同士ががっつり仲良くしてるから構成員達の間でも交流が発生してるって感じ >>173
このラノ2019でトップ獲ってなかったっけ
3年でアレは十分すごいと思うよ >>175
いやカクヨムの話をしているんだが
電撃はヒット沢山だしてるよ
あれだけ宣伝した横浜が無残だったがな まあ、ひげ剃りは一応ヒットといえなくもない売上ではあるな ラブコメカテ上位クラスタに制圧されてんじゃん。笑えねー おっ、やっぱ今日の0時からでいいのか
前回よりは見やすいがロボクラスタこれ……補正かなり小さいな？ ランキング変わったな
多分こっちが正しく相互星補正が入ったやつ 複垢カモフラに使われてて、既にBANが発動してるんじゃね？ >>191
フォローもぱっと見た感じ大丈夫だと思う
てかフォローに相互民がいたところで10位も下がるか……？ ロボ勢キッチー
つーかSFと現代ファンタジー分けてほしいわ >>192
星入れてる垢一応全部見てみたけどBAN垢はなかった
よく分からんなぁ >>193
精査された結果、他の連中の評価が生きて、そいつらが上がって、相対的に貴方が下がったとしか考えられないな。 我らが有能運営のことだから相互星を誤ってプラス補正したと言われても今更驚かない 無効星の存在忘れてねーか
読まずにいれたら無効になる
読専でログインせずに読んでから
星を入れる人が多数いて無効星になる 短編はそうとう過疎ってんな、pv3の星1で部門94位とか 無効星は大昔からあるシステムなんだから今更付いたり消えたりはせんだろう
もし相互星ゼロで0時と今で下がったのが本当なら相互対策システムが逆に動作している可能性はある >>201
ログインしてても読まずに星入れるアホは意外と多い 今回は星がなくてもランキングに載るみたいだな
今のランキングがあってるならだけど いや相互対策システムは間違いなく正しく動作してるぞ
それでもSF現ファンがロボ勢無双なのは……他のやつら頑張れとしか いや無効星があったとしても0時直後の集計でも今の集計でもどっちも無視なんだから関係ないだろ
オープン当初からあるシステムなのに今更そんなとこでバグるか？ >>201
読専なんてそんなシステムがある事も知らないし
ブラウザのお気に入りでブクマしてたらログインする必要はねーしな >>203
それはまあ、分かるんだけど。
アカウント持ってるのに読む時だけログインしないってのが謎
>>198の言い間違いならともかく。 それじゃ好意的に見るなら
禁断の読者ランクが導入されたかもな
レビューの多い読専からの評価が高くなる奴 いやだからそうじゃなくて、もし無効星が原因なら0時回ってからの2回の更新のうち
どちらか片方だけが無効星に関する集計がバグったって話になるよ
そうじゃないならどっちも無効星は無効なんだから順位には影響しない 実際相互対策で順位下がってる奴いる？
普通にクラスタ無双に見える 正直エアプだからわからんけど
それを検証するなら改変される前のランキング持ってねーと無理じゃね？
持ってる奴いる？ 取りあえず星をいれてから読み始める人もいるからなぁ……
俺も自分の作品で二人ほど確認している
気づいた理由は星が入った時間とハートが入った時間が逆転してたから おーい今回は星０でも何ヵ月も星貰ってなくてもランキング載るみたいなんだけどー いや、案外本当にユニークPVが評価に導入されたのかもしれんぞ
だれかここに晒して、明日ランキング爆上げなら正解だわ
誰かやってｗ いやだから無効星があろうがなかろうが、無効星システム自体がバグらない限り関係ないんだって
仮に相互星なしで星100で10位だったのが星100で20位になったとして、
そのうち無効星が30個でも星70で10位だったのが星70で20位になったことになる 前からユニークは採用されてると思ったたけど、星がなければ無意味だったのを解除したんだろう
星を入れない読み専が多い作品が浮上しやすくなってる もしもユニークPVが導入されたなら完結作品は絶望的じゃね？ ユニークPVが機能しているかどうか、か
誰か作品晒してくれたらtorからクロールしまくってやるぞ。懐かしの剣山さんになりにい奴おるか？w 相互対策が有意な効果出てるように見えないなぁ
補正効いてないかそれこそミスって逆補正でも掛かってんじゃないのかこれ ぶっちゃけ自分の晒すより頑張ってほしい人のに数やりてえわ よく考えたらユニークPVって工作し放題じゃね？
あとランキング下がったって人の話も作品名晒してない以上鵜呑みにできなくね？ >>225
完結してるっていう安心感から完結作品だけ読んでるんだろ
読者目線で言うと途中でエタられたら嫌だし そんなんわかっとるわｗ
>>228
ﾜｯﾁｮｲ偽装と同じだな というか0時に一時的に出たランキングを保存してないと晒したとしても裏取れない そもそもいつもならランキングって0時ジャストには更新されないよね
なにか変なことになってそう 日付変更でランキング公開
からのコンテスト特有の0時15分更新だろ
毎年のことだ とりあえず参加者の星がノーカンってことはなさそうだ。半額ですらなさそう
明日からはロボ以外のクラスタも「やったもん勝ちやんけ！」ってなるかもな ほとんど身内の票しか入らない冬村の作品が恋愛一位だもんな…… ロボ勢の相互票は12月1日付で入ってるものが多いから、明日には揃って沈みそう
あいつらバカだから7日ギリギリに入れた方が有利ってことにすら気付かない
一日天下だな >>235
フォロワーもほとんど身内だけじゃん
本当に相互票に対してどれくらいの減点入ってるんだろうね？ 板野先生って実は凄いんじゃね？
アイドルの話の星の履歴見てたんだが、
その日登録したユーザーがお気に入りしてくれてるんだ
まるでそこにその作品があるから星を入れにきましたとばかりに
やっぱり凡作と違って新規を惹きつける何かを持ってるんだな……
ってことで複垢みたいなので通報しといたよ
他もクラスタメンバーの作品を露骨に星入れてるからな
ゴミは掃除していかないとね 俺の作品のレビュー一覧ページ、勝手に魚拓取られてて非常に不快
不正なんてしてねーよ死ね >>238
口先介入だけで実は補正が限りなく小さいか、そもそもバグってて機能してないかの二択だな
てかなんでずっと相互「ノーカン」って言われてたのかってちょっとでもカウントされるならやった方が得に決まってるからなんだよなぁ
少なくとも50%以上あるなら迷う余地なく相互が得だぞっていう コンテストのランキングに関してはPVも加算した方がいいと思うんですよ
板野と冬村のが挙がったからPV見てみたら私の作品の方が倍ぐらいPVあるんですよ
それってフォローも星も入れることのない読み専がよく見てるってことで
つまりそれこそが「読者から支持されてる」って証拠なのでは？と思ったり…
読者選考ってそういうことなんじゃないのかなーとか思うんですよ
まあ、PVはF5連打でいくらでも増やせるけどさ ログインユーザーのユニークPVを別カウントできてるならいいけど
その仕組みが現状ないなら相互の包括的なノーカンを先に作れってなるかなぁ
つーか今回のルールすらまともに動作してなさそうなんだけど >>239
12/6と12/7に当日登録アカウントがわっと星入れてるんだよな
あれは露骨すぎて変な笑い出た 板野のはあからさまだけどあいつカモフラにも使いやすいキャラだから本人と断定もしづらい
下手するとクラスタ民がボスを弾除けにしてるまでありえる こないだの電撃コンとか全作品載ってて
評価がないのに最下位より200位ぐらい
上になったから、なんでだろと思って調べてみたことある
同一スコアなら最終更新順っぽかったぞ 板野の作品に入ってるのはロボ勢の複垢のカモフラだろ
今回のロボ勢は相互票だけでは厳しいと見て複垢にも手を出したようだからな
そしてあわよくば板野に罪を着せようという発想 板野が落ちるなら誰の複垢でもどうでもいいよ
去年はそれであからさまに「星寄越せ！」って叫んでたのが面白かったけどw
たまには本気で実力だけで選考通ってみてくださいよ大先生〜！ ロボ勢今回露骨に複垢やめろアピールしてるからなぁ。まあ天下の板野大先生が落ちてくれるなら嬉しい事だが。 板野が通ったところでどうせ編集選考で落ちるから枠の無駄使いだし…… つかロボクラスタと板野クラスタって仲悪いん？
相互規制がないも同然で出し抜かれた形になった板野クラスタが切れてるのかなという気がするんだけど
とりあえず運営は相互規制がきちんと機能するよう至急修正して両方殺すように >>253
おいおい原田の悪夢再現かよ勘弁してくれ
「こんな素人が信者票で読者選考通ったところでどうせきっちり編集審査で落としてくれるから大丈夫」
という信用をぶち壊したプライム編集部はカドカワの癌 >>252
悪いメンバーが多いぞ。リキシオンの件でいたんぽと大喧嘩したメンバーは反板野(おそらくながやんもこっち。フォロー外してなくても露骨に避けてるメンバーもいる)で、村雲とかの芳賀に近い若干名のロボ勢は今も板野と仲が良い。 >>256
リキシオンの件だのいたんぽだの言われても外部の人間には全く分からんのだが
あ、説明しなくてもいいです >>257
ああすまん。了解、この件は黙るわ。
カクヨムから撤退して、クラスタ同士の殴り合いを娯楽にして久しいんだ。
あといたんぽはただの誤爆だ。本当は板野。 というか前回も原田以外のアイドルが参戦してたんだよなぁ
最終で落ちてたみたいだけど 板野クラスタ側からすればロボ勢の貧弱な戦力を取り込めようと取り込めまいと大差ないからな
逆にロボ勢にとっては板野クラスタと提携できれば戦力倍増となるから、去年の今頃は必死にながやんが板野に媚売って外交してた
それをぶち壊したのが4Pのリキシオン事件なのは有名な話 例の檻スレが機能してないせいか変なのがスレに来てるけど
クラスタ内での大事件だかなんだかを当然のように語り出されてもマジ意味分からんし檻に戻ってどうぞ >>256
村雲は板野に筋通さず勝手にslack立ち上げたかどで排斥されてるぞ
板野slackにも呼ばれてないし新作紹介企画でもはぶられてる いやほんとクラスタ内のもめ事のディテールに興味ねーから
シーア派とスンニ派がいかに自分のとこの教義が正しいか顔真っ赤にして説明してきてもそこはどうでもええねん クラスタってワード、ネット小説界では完全に悪い意味で使われるようになっちゃったな 問題はイスラム過激派のせいで治安が悪いことであって奴らの細かい教義対立なんか心底どうでもいい 受賞するような作品には関係ないけどな
一緒に星1000目指そうぜ 特別賞だと相互でそこそこ星稼いでたら無能編集が時々掴んでくれるやん ふとランキング見たらついに板野が複垢に手を出してて草
次は不参加者への爆撃かな ロボ勢と板野作品ばっか星つけてる垢に明らかに読んでない✩1されたんだけど…
通報でええのん？ これ複垢してんの村雲じゃないかな
ロボ勢と板野という目立つ存在を隠れ蓑にして、自分だけラブコメで得するように立ち回ってる気がする
自分が参加してない部門で板野やロボ勢を多少上げることになろうと影響ないからな >>274
入れられたのは今日じゃない
これ以上言うと逆に特定されそうだから言わない カケカケの国とやら覗いてみたけど文章がゲロすぎて笑った
流石にこれは信者票で打ち上げても無理……だと信じたい……
去年の原田も文章ゴミだったけど少なくともこれよりはマシだった気がするからな 他の連中も見てきたけどひっでぇなこれ
運営は何やってんだ？ >>280
運営が動かない金曜夜から週末を狙ってやってるんだろう
複垢やる奴の思考なんて「BANされるまで一時的にでも上がれば御の字」だよ 土日は仕事しねーし評価垢がBANされても本垢がBANされてなければ陰謀だって喚けばいいというこれまでの実績 ここまで見た限りでは村雲がロボ勢と板野をカモフラにしてる説が一番信憑性高そうだが
そのいずれでもない作者が例の星爆テロでこいつらの順位を下げようとしてる可能性も僅かにあるな
去年と同じペナルティのシステムが今年も生きてるかどうか、モルモットにしやすいいい奴らを使って実験してるのかも >>283
前々から言われてるけどその「テロ」って無関係な奴が愉快犯的にやるならともかく
狙ってやるにしては単に相手が上がるだけになる可能性の方が高いんだよなぁ >>284
だからその可能性を検証してるんじゃないかな？ってこと
BANにならなきゃならないで、こいつらに複垢使いの汚名を着せれるだけだし
まあ普通に村雲か板野かロボ勢が複垢やってるんだとは思うけどな >>286
頑張れ！
私は10話で800PVいったよ！でも星も10個くらいだよ！
本当にクラスタってどうなってんだよ…
ランキング出始めると嫌でも目に入るから腹立って仕方なくなるわ >>288
アンタさあ……毎度その特徴的な口調と主張内容で誰なのか丸わかりなんだけど
アンタ自身も赤坂とか秋保とかクラスタ連中とべったりじゃん？
それはいいの？ アンタの中では相互じゃない扱いになってるの？ ああ、いつもの奴だったのか
こいつ板野冬村を目の敵にしながらエルムババア達とは絡んでるのが図々しくて目障りだわ
切るなら全部切れよ
自分にとって都合のいい付き合いだけ残してる奴が何言っても説得力ないわ コンテストに参加したら累計とか月間のランキングから消える？
俺のヤツ累計ランキングに乗ってたのに見当たらなくなってるんだが >>291
コンテスト参加中は通常ランキングからは消える なんか気付いたらクラスタ民が堂々とスレで暴れてしかも本人は自分がおかしなことしてる自覚すらない >>293
なるほど、ありがとう
完結作で今まで累計ランキングからと思われるPVや星がぽつぽつあったのにぱったり途絶えたから何かと思ったらそういう事か なんでクラスタの奴らはカクヨムスレ三つあるうちわざわざ一番不適切なスレに来て内紛はじめるんだ？
このスレは基本的にお前ら全員に死んでもらいたいと願ってるスレだぞ >>292
板野クラスタの主要構成員
冬村は板野のベニヤ杯のゲスト審査員、エルム（赤坂）は板野のコラボ相手
秋保というのも板野達とベッタベタの作者
クラスタを嫌うならこいつらのことも一緒くたに嫌わなければおかしいはずだが
>>288の奴（お情けで名前は出さないでおいてやる）は板野クラスタを批判しながら赤坂や秋保とは未だに絡んでるから
「お前が言うんじゃねえ同じ穴のムジナが」ということになる いやだからクラスタ外の人間からするとそもそもそんな奴知らないんですが… 足抜けしてきた奴ならともかくまず「なんでお前そんな内情に詳しいんだよ」になる >>298
別にお情けなんかかけなくてもいいよ？
板野と冬村は嫌いだけど秋保さんとか赤坂さんは好きだから絡んでるだけ
それのなにが悪いの？？ >>301
ならお前も立派な相互民の一人なんだから
さも自分は潔白みたいな顔して相互批判すんなよ だめだこいつ日本語つうじねえわ。朝鮮語分かる人あとは任せたよ あっちの隔離スレ使ってやってくれ
つーかせめてクラスタメンバーじゃないフリくらいしろよなんなんだ >>302
相互ってお互いに絶賛レビュー投げ合う仲のことでしょ？
私そんなことしてないし言いがかりはやめてくれない？
ただ話が合う人と話してるだけのなにが悪いの
ここにいる人だって板野と表では仲良くしてるのに文句書き連ねてるじゃん？？ お前らの交友関係なんて知らないし興味もないから誰の話かは知らんが
相互評価に関わる行為に加担してないならバカッターでの交流自体は別にええねんで
相互民らほど無駄に定義を広げてあいつもあいつもってやりたがるけど >>306
>>238 >>243 >>288 でさも自分は自力で読者集めてて偉いみたいなこと言ってるけど
お前の作品だって星もフォローも相互民ばっかじゃん？
板野や冬村のほうがよっぽど読み専から星貰ってるぞ
恥ずかしいですねえ 板野クラスタの誰か知らないが隔離スレ行けよ
ここおまえらの来るスレじゃねえ >>308
どの作品のこと言ってるんだろう？？
申し訳ないけど板野とか冬村より下といわれるのは不愉快！ >>306
偉そうな文句はエルムババア達からの星を突っぱねてから言いましょうね
エルム達の星がなければお前なんかどこにも上がれんだろ もういいからお前ら二人とも先生スレでやれ。管轄外だ クラスタにも入らず、誰ともつるまないボッチなのに星四桁いった俺を讃えよ！ >>312
星くれてもレビューはくれないし
そういうのも相互？
私は面白いと思ったら星は置くけど？ >>314
なろうの方なら五桁あるんだがなぁ非クラスタの俺… >>316
なろうから読者を引っ張ってくればいいんだよ
そういう作者もいるぞ >>317
今回はカクヨム中心の趣向で試してる。今のペースなら何とか読者選考はいけそう
まあ最後の二週間でヤベーと思ったら即なろうに掲載して最新話はカクヨムでどうぞってやりそうなショボい覚悟だけどｗ >>311
>>243で「私の作品の方が倍ぐらいPVあるんですよ」って大ホラ吹いてるけど
恋愛部門の冬村の応募作は775PV、板野のは907PV、お前の応募作は839PVじゃんか
ところで
https://kakuyomu.jp/users/kikumine/reviews
秋保や赤坂や玉鬘の作品にお前絶賛レビュー書いてんじゃん
お返しも貰ってるようだけど、これは自由恋愛で相互じゃないと言い張るんですか？ 一年近くの間作品投稿してカクヨムでフォロワー集めて、満を持してカクヨムコンに挑んだけどさ。かなりランキングいい位置につけたんだよ。だけど上にはクラスタがいてさ、ジャンル別トップ3に惜しくも入らなくてさ。まじでクラスタふざけんなってなってる。
おかしいだろ。作者からの星なんて全然飛んで来ねえよ。むしろほとんど読み専からだよ。 >>320
1年もやってて星返さない奴にはそりゃ爆撃も来なくなるよｗ
俺もすっかり安心の読み専専になったわ >>319
だって話数が違うもの平均値の話だし
アイドライズに関しては前回カクコンに投稿した作品と比較させていただきました！
赤坂さんのは私の作品の二次創作だもの絶賛しないきゃだめでしょ
これは相互と言われても仕方ないかな〜
他のは純粋に面白いと思ったから書いてるだけなんですけど！ >>322
一度汚れてしまった純白は、二度と元には戻れないのだよ……
なんちって このキチガイマンコが純白だったことなんか一度もねえよ
自分で絵の募集かけておきながらそれに応募してきただけの板野をスレでこき下ろしたんだぞ
相手が板野だから喧嘩両成敗みたいな空気になったがこいつはそういう奴だぞ 自分で売ってる油に火つける暇があるなら、Twitterでせっせと宣伝でもしてくればいいのに >>324
あなたが私と板野のなにを知ってるのか知らないけど
失礼な態度をとったのは板野
それをTwitterで愚痴ったらここに張った人がいただけ
言い掛かりやめてくださいな >>325
Twitterの宣伝見て読んだことなんて一度もない 身バレしているのに名無し相手に堂々とした態度でいられるのは好感がもてる
なかなかにデカい金玉をお持ちのようだ >>326
当時スレ見てた奴は全員知ってるよ
こうしろああしろと絵に注文付けてくれるのを期待してたら「お任せします」と言われたから逆ギレしたんだろ？
あっちからすれば金出して発注してるわけでもないのに細かい注文なんか出せるわけないって理屈もあるわな
それでも表向き板野はお前の絵を取り下げて謝ったのに、その後もぐちぐち言い続けてんのはお前だけだぞ
あんまりスレ住人を舐めるな
全部わかってんだよキチガイマンコ 星いくつか入ったから期待して現ファンランキングみたら下の方でワロタ。上の方見たらロボクラスタばかりとか…いやー初参加だから予想してなかったぜ魔窟かよ >>329
そういう見方もあるよねー
でも別にあれは謝罪とはいわなくない？？
しかも私別に板野と絵のことなんて愚痴愚痴言ってないもの
勘違いしないでくれる？？ もうIDコロコロし始めるまではID:mBLmbHcfとID:ks5w6bd9とID:YJMzyUCZを透明NGにして解決よ >>332
謝る必要ないのに形だけでも皆の前で頭を下げた板野と、未だにスレで板野に粘着するお前
流石に分が悪いと自分でわからないのか？
まあわからないから冬村や板野より自分の方が上だなんて妄言吐けるのか
お前があの二人に勝ってるとこなんか何もねえよ WEBアマチュア上級大将って、いま選者を確認してきたら5人になってるな
イラストレーターも3人しかいない
最初もっとウジャウジャいた気がするんだが
結局何人が辞退したんだろう？ お友達票に頼らなければ浮上できない連中の中でもさらに底辺オブ底辺みたいな序列の奴が
目糞鼻糞レベルのPV平均値を拠り所にして書籍化作家様やクラスタボス様より上だとかイキってるのかw
しばらくこいつオモチャにして遊ぼうぜ >>335
わたし別に謝罪なんて要求してなかったのに格好つけて公開謝罪なんてしたの板野の勝手じゃん？
なんでわたしが悪者になるの？
意味わかんないんですけどー？？？
勝ってるところか〜…やっぱりPVかな！
あんな文章力クソな奴等よりわたしの作品の方が読まれてるよね〜w PVなんて複垢以上にいくらでも水増しできるものを誇らしげに掲げられましても……
早く自慢の読み専読者を屏風から出して見せてくれよ >>340
フォロワーさん見てもらえれば一発でわかると思うけど？？
目悪いの？ 板野周辺には本人も手下も同盟者も敵対者もガイジしかいねえのかよ ちょっと時間ができたワイがぶらりと登場！
>>339
自信のある自作はどれ？(｀・ω・´) 板野はレトリックとかそういう能力はあるからな。ただただつまらんだけで。 文章力……文章力ねえ……
https://kakuyomu.jp/works/1177354054887526855/episodes/1177354054887526877
久方の逢瀬を楽しみ、睦み合う恋人達の声が、夏の近づく青天に晴れやかに響いていた。
一頻り笑い合ったあと、二人は草原に寝転んだまま並んで空を見上げた。
「――…子が、出来たのです」
鴛祈が愛しい姫の重みを腕に感じ、その幸せを噛み締めながら雲の流れを追っていると、左の肩に額を擦り寄せた月蘭が囁いた。
え、と小さく声を漏らす。
振り返ると、瞳を潤ませた月蘭が、頬を染めて微笑んでいた。
「真実か？」
「はい」
声は上擦って僅かに震えていたが、答えは明瞭だった。
はっ、と鴛祈は吐息を漏らす。
「そうか……子が……」
零された声音に戸惑いが含まれていることを感じて、月蘭は顔を上げた。
「あ、いや。迷惑とか、そういうことではないのだ。驚いただけで」
そう答えてから、月蘭の告白にゆるゆると実感が湧いて来て、口許が緩んだ。
「――…子か」
もう一度、確かめるように呟く声に、はい、と月蘭は頷く。
この僅かなテキストの中で
神視点（〜晴れやかに響いていた）
→男視点（愛しい姫の重みを腕に感じ〜）
→女視点（〜感じて、月蘭は顔を上げた）
→男視点（〜実感が湧いて来て〜）
と、視点があっちこっち動きすぎだろｗ
小説の書き方を一から勉強してきたほうがいいんじゃないか？ 視点統一ができないやつは腐るほどいる
上辺だけは上手く書けているように見えるからタチが悪い いや、上辺だけすら誤魔化せてないよ
ちゃんと読み書きの経験があるやつが見れば一瞬でおかしいとわかるもん >>346
基本神視点で書いてますけど？？
なにかいけませんか？？？ 俺はただこのガイジに先生スレに行けっていう日本語だけでも通じて欲しいと祈るばかりです
小説がどうとか贅沢は言わない >>350
そんな高度な日本語が理解できたら板野の子分なんかやってねえだろ 怖いもの見たさで2話も覗いてみたら案の定酷かった
ほう、と溜め息を零し、月蘭はすっかりと大きくなった腹を撫でる。
幸いというべきかどうなのか、溺愛する父がここふた月ほどは王宮の方に詰めているので、懐妊の事実は知られずに済んでいる。
溺愛する父って何？
父が月蘭を溺愛してんの？ 月蘭が父を溺愛してんの？
こんな意図の取れない一文書いてしまう時点で自分の文章を客観的に見下ろす能力がないのが丸わかりだわ
月蘭の身支度が整ったことを見ると、父は外へ声をかける。すぐにスウォルが姿を現した。
「状況はわかるな？」
言葉少なな父の問いかけに、スウォルはいつものようにこくりと首を動かした。
第2話末尾のこのくだりも酷い
スウォルっていうのがどんな奴なのか、男なのか女なのか、いや人間なのかすら読者に伝わらない
次の話まで読み進めてやっと人間の男なのがわかるんだが、こんなのは初登場の時点で最低限示さないと駄目だよ
まるで小説になってません。出直してきなさい 本人だったら自信作と言われて
オニロリだかハーレクインだかの作品推さないか？
https://kakuyomu.jp/works/1177354054884586338なんて宣伝も殆どしてないみたいだけど自信作なのか？ >>345
序を読んだ！ 出だしは悪くない！
言葉の重複が見られる！ 推敲が少し足りないように思った！
そのあと、説明が入る！ 長いと感じた！ 説明寄りの文章で、
読者が関心をもって読めるような作りにはなっていないように思える！
三人称一元視点ではあるが、地の文の作りが少し甘く、
口語体に見える箇所が散見された！ やはり推敲が足りていないように感じた！
この作品だけで云えば悪い文章ではない！
少しまどろっこしい表現があり、文章は平坦であった！
もう少し場面に合わせた緩急が欲しいところ！
ワイの感想！(｀・ω・´)ﾉｼ 時間がなくなった！ >>355
スウォルは１話の最後にも出てる
文盲？お前こそ出直してきたら？？ こりゃダメだわ
板野大先生だって少なくともこんなデタラメな文章は書かないからな
喧嘩売るには貫目が足りなすぎるんちゃう >>358
あ、そうだな。それは俺が悪かった。>>355の後半は取り消すわ
あまりに目が滑って読みづらい文章だったんで気付けなかったわ >>357
本当に読んでくれたんだ！
ありがとう！
貴重なお時間使ってくれて感謝です！！ おいおい俺も貴重な時間使ってお前のゴミ作文読んでやったんだから感謝しろよ >>355
懐妊の事実の一文でわかるだろ……
男が子供を孕むわけねーじゃん
是が非でも否定したいって心の内がすすけて見える ﾅｲﾜｰ 363この名無しがすごい！2018/12/08(土) 17:12:55.42ID:BtlaNiE3
>>346
>>355
かなり上手な文章だと思う
365この名無しがすごい！2018/12/08(土) 17:13:16.39ID:BtlaNiE3
>>363
同意
IDって知ってる？？ ねえIDって知ってる？？？ >>368
「溺愛する父が」の部分が
月蘭のことを溺愛する父が なのか
月蘭が溺愛する父が なのか分からないって話をしてるんだよ
まともに小説読み書きしてる人間ならこんな文意の取れない文章は書かない
仮に書いても推敲で気付く ナイスさんわたしのことこき下ろそうとして必死すぎてウケる〜www
そんなにPVで負けてたのショックなの？？ 俺もID:YJMzyUCZはなりすまし臭い気がしてる
ID:ks5w6bd9は真性だろうけど >>370
さっき>>357さんも言ってたじゃん
推敲が甘いって
気づかなかっただけでしょ
揚げ足取りみたいなことやめなよ格好悪い >>373
ろくに推敲もしてない文章を人前に出しちゃってる時点で駄目だろ
推敲が甘いのが自分でもわかってるならその段階で掲載するなよ
つうかお前、冬村にはギリ勝ってても板野には負けてない？PV >>375
平均値出してってば！
話数と掲載期間でそこは差が出るの決まってるんだから平均！
それで勝ってるもの！十分わたしの勝ちじゃん？？ >>377
お前の 868PV÷11話＝78.9PV
板野の 928PV÷12話＝77.3PV
冬村の 812PV÷19話＝42.73PV
ああ悪い悪い、確かにお前の言う通り平均値ではお前が一番だったわｗ
で？
こんなどんぐりの背比べみたいな誤差で勝つことの何が凄いの？
「倍くらいある」ってホラ吹いた件についてはどう思いますか？ >>378
アイドライズとhttps://kakuyomu.jp/works/1177354054884586338で出して！
ちょっと前に見たときには勝ってたから
そんなにすぐに逆転はされないでしょ？？ 村雲が自分の疑惑の話題流すためになりすましてる可能性 >>379
アイドライズ 236,843PV÷39話＝6,072PV
雪花妃伝〜藍帝後宮始末記〜 72,516PV÷46話＝1,576PV
クアドラプルスコア
全く勝負にもなってませんな #ProjectTOKI 〜新潟にアイドルの輝きを〜 81,568PV÷33話＝2,471PV
48million 〜国民総アイドル社会〜 38,816PV÷23話＝1,687PV
このどっちかと勘違いしてんじゃない？
それにしてもお前の負けだけど あれ〜？？おかしいな
ちょっと前に見たときには勝ってたんだけど…
じゃあいいや！
板野には勝てない！わたしの負け！ごめんね！！！！ >>384
流石に「ちょっと前」からの逆転で4倍差はないだろうから
>>383に挙げたどっちかと勘違いしてるんじゃないかと思うぞ >>385
夏頃のことはもうちょっと前とは言えないか〜
じゃあ、半年前！といえばよかったかな？？
ごめんね！平均計算してくれたのにさ！ ID:YJMzyUCZはなりすましだろ
さすがにこんな煽るようなこと書かんだろ さあさあ、いよいよ本番に突入した #カクヨムコン4 ですが、効率的な作品探しにはこちらもお役立てくださいね！
kakuyomu.jp/works/11773540…
掲載希望の方は、
・作品名
・公開済ならURL
・応募部門
・あらすじ
・セールスポイント
・その他アピールしたいことがあれば何でも
を私にDMでお送り下さい。
これ板野のツイートなんだが、「DMで」と指定してるあたり仲間以外は受け付けないということらしいな。
通報通報 おいやめろよ折角追い払ったのに下手絵師とか事実を言ったらまた来ちゃうだろ まあ板野クラスタはどうしようもないガイジ揃いだということだけは分かった
分かったというかとっくに知ってたからいちいち見せてくれなくていいんですけど ランキング仕様と複垢の話が出たから
複垢やってるクラスタの誰かが話題逸らししようとしたんかな
利用されて板野も絵師さんも可哀想に 板野はともかく絵師さんなんてPV見てもわかるように
たいして読まれてないような底辺の方で細々やってるだろうに
無駄に作品晒されて文体につっこみまで入れられて大丈夫か？ >>396
おいやめろって
ご本人は板野達より読者への露出が高いつもりでいるんだから 何だか足元が騒がしいなぁと思ったら、虫けらどもがドングリの背比べをしてやがる
ワロスwwwwwwwwww 結局さっさと複垢と相互をがっつり取り締まって問題児のガイジどもはノベルデイズに放逐しろって結論だわ >>395
なりすましはともかくチーム板野がクラスタ挙げて荒らしに来るのは今日が初めてでもないしな 「文章の上手い下手」にとにかく固執してる奴いるよな。ダレナンダロー >>401
固執してるのいるよな
>>355の書き方とか誰か界隈を彷彿とさせるというか
ダレナンダロナー 退散しただろう話をいつまでも引っ張るなよって感じだけど
絵師さんの文章読んでみたけど
この人神視点っていうより漫画を文章に起こしてるイメージなんじゃないか？
コマ割とキャラの動作とモノローグ的な
だから本人は視点ブレてないと思ってるんじゃなかろうか？と思える
これきちんとできてたら普通に上手い文章だと思うんだけど 本人なりすましてるつもりなのに実質コテハンシリーズ ﾜｯﾁｮｲスレかと思うほど、書いてる奴の区別ができるのはなぜなんだろう 『子爵家を追い出された少年は都会で自由に生きる。』
なろうで規約違反を繰り返し、日間ランキングを荒らし続けた末に垢BANされ
今日ついに流刑地カクヨムに降臨されたからお前ら仲良くしてやれよ 話をそらしたいにしてももう少し上手くやれないものかね… >>408
なろうでは義務付けられている異世界転生タグを付けたり外したり、他作品からコピペ改変したと思われる文章が発見されてる
ちなみに警告なし一発BANと思われることから複垢をやってた可能性もある >>406
態々ＷＥＢ翻訳で怪しい日本語にしないで、母国語の中国語かハングルで自国のＷＥＢ小説サイトに投稿すりゃいいのに。 >>403
ありがと！
言われてみればそういう感じで書いてるかも〜 >>411
規約違反を繰り返してたなら一発じゃなくね？ かなり酔ったワイがふらりと再登場！
今更ながら>>345の書き込みに気付いた！ ワイは登録していないので無理！
カクヨムコンテストの賑わいに惹かれ、時間がある時にコンテストの短編を読んでいた！
ピックアップを利用すると一括で作品が変わるので探す手間が省ける！
タイトルよりもキャッチコピーが目立つ！ 良い一文は中身を期待させる！
読んできた中で印象に残っているのは「カエルとメダカ」であった！ 文章は読み易い！
奇を衒った内容ではないが凡庸でもない！ 突出して優れた部分は見当たらないものの、
全てが高い水準にあった！ もう一作、短編を書いていたがキャッチコピーに惹かれなかったので読んでいない！
クラスタを嫌う作者には参考になるかもしれないので書いてみた！(｀・ω・´)ﾉｼ もう少し呑むか！ 質問いいですか？
なろうとマルチ投稿を考えてるんだけど、
向こうではある程度進んだ話を投稿したいとき
最新話までまとめて投稿したほうがいい？
それとも再放送よろしくこっちもゆっくり定期的に投稿したほうがいい？ カクヨム的文章力の基準は過去作品評会参照
あれで5取れば文章上手い事になる >>416
こいつ、ぷぅぎゃああああああ
プロを自称しているエセで田舎のニートだから欺されないように
人集めて批評するしか生きがいがない人なのだが初心者は欺される
人から奪ったスレで長年文芸関連で活動している暇人なので相手にすると喜んで居座るからさわらないように
ぷぅぎゃああああああはもうそんな空しいことはやめて短編コンにでもだしてみな
自分の実力を試してみなさい >>417
追いつくまで1日1話くらいのペースでもいいから再放送の方がいい
カクヨムの新着欄は死に気味だけどそれでも全くのゼロではないからね
新着から追い出される前に連投してしまうと少しだけ勿体ないでしょ >>420
ありがとう、参考にする
手間が余計にかかるから楽って意味じゃ一機に投稿したかったんだけど
じゃあ１時間ずつずらして数日間常に新着トップに乗り続けるってのも意味ないかな？ >>421
ゴールデンタイム狙って少しずつ時間ずらして連投するのもまあなしではないとは思うよ 村雲、こんだけえげつない複垢やりながら3位から4位に落ちてやがる
ざまーみろ PV平均とかまず10万PV以上になってからやれよと PVは話数平均で見るっていうのはまあ筋の通った話ではあるよな
累計PVなんて話数の分割を細かくすればするほど多くなるんだし しかしキャラ文はマジで地獄絵図だな。
運営にはきちんと仕事をして欲しいものだ キャラ文芸はアルファのコンテストも友達ランキングだし
ジャンル的に無理でしょ 仮にキャラ文芸から受賞したとしてもこのやばい集団に粘着されそうだし
メリットが無いよな なりすましやっても得にもならないような雑魚のなりすましなんかして
昨日の奴はなにがしたかったんだよ一体？
どう考えてもなりすましだろうしやるにしても下手過ぎる
ワザとか？ 絵師？とやらのなりすましは愉快犯だろうとして
板野クラスタの方は何になりすましてるつもりなのかすら分からない有り様だった… 取り敢えずなにか話題を逸らしたかった誰かがいたんだろうな 村雲に複垢の罪をなすりつけようと2chで工作してる板野だな。 つか絵師とやらの口調に特徴があるとかいって
今までの絵師と思われる板野粘着の書き込みは全部この愉快犯ってことはないよな？
そこまでオモチャにされるような奴じゃないだろ というかクラスタメンバーリスト必要だろこれ。関わっちゃいけない奴らをリストアップしないといけない。 というか絵師とやらの口調が特徴的ってのがよく分からんかった
板野の口調は特徴的だが いちいちリスト作らなくても相手のカクヨムユーザーページ見れば
レビュー欄にうんちがそびえ立ってるからすぐ分かるとも言う >>435
おれもよくわからんけど…
一人称が私だとかこのフレンドリー？な子供っぽい語尾とかかな？と思う
たまにスレで見かけるから なりすましじゃなくてどう見ても本人だよ昨日のは
「私の方が板野達よりPVあるんだけど」って毎回同じ口調で言ってるじゃんw 板野は多分その話が過去に出る度にものすげー根に持ってるから「毎回同じ口調で−」って思うんだろうけど
第三者からすると過去スレでその話題が出た記憶が全然なかったりする >>438
毎回言ってるのもなりすましかもよ？って話だよ
板野叩くのに丁度いいから利用されてるんじゃないかとも思える
ここに出入りしてるの知れててキャラもはっきり割れてて板野と対立？してるからな
まー憶測でしかないけどさ 板野やクラスタ連中よりPV多い奴は実際たくさんいるからなー
誰がなにをどう書いてもそうなるだろう 絵師とやらは板野クラスタの中では有名人ってことなのかな
スレでは初出だし雑魚すぎて誰も気にもとめてなかった人物だと思う
なりすましだとすると下手すると板野クラスタの中の不満分子の方がありえるな > キャラクター文芸部門、我が軍で上位4位を占拠！
> みんなが追い上げてくる！ どこまで逃げ切れるか！
わ、我が軍……？
やっぱ自覚あったんすねぇ板野さん じゃあ今度出てきたら本人だという証拠を提示するようお願いしてみるか
隠す気はないようだからやってくれるだろ
ツイッターかカクヨムにスレで決めた符丁を書き込んでくれるだけで本人とわかる
今もこのスレ見てるんなら今やってくれてもいいですよ なんにせよ
板野対絵師さんの話は１年以上前の話なんだし
いつまでもネタにされるのは可哀想だろう
底辺雑魚なんだし
クラスタの不満分子がなりすましして絵師さんに罪なすりつけてんなら
そろそろやめた方がいいぞ？
底辺で細々やってるのにあんまり晒していじってやるなよw ちなみに板野は普段は複垢とかそういう事件があったらツイッターで晒しあげるくせに今回はだんまり決めてる。 正直絵師とやらはクソどうでもよくて、そいつを顔真っ赤にして叩いてた方が痛々しいというのばかりが目立った
クラスタ内でよほど板野の不興を買ったんだなということだけはお腹いっぱいになるほどよく分かったけど >>447
それな
必死すぎて板野本人かと思ったくらいだw クラスタ内で板野の不興を買った人物で
今回の複垢の件から話をそらしたい人物
容疑者、一人しかいないじゃん 話を逸らしたかったのは絵師とやらじゃなくてその反対側の奴という認識だったんだけど 絵師っぽい一人称私ちゃんは常駐して板野のこと煽ってるみたいだから
今回は話題逸らしたい奴が私ちゃんに乗っかった形じゃないか？ なりすまし共が暴れてた時間帯
板野はアイドルの中継かなんか見て盛り上がってたみたいだけどな
カモフラか？ 板野クラスタであることを一切隠さずにおまえ等の内紛はスレ違いだと何度言われても荒らし続けるあの品位のどん底さがもうね 確かに昨日の絵師っぽい人の文章の欠点を必死に叩いてる様は
板野っぽいなーとは思ったw
叩くところが視点のみってあたりが板野臭えなと 芳賀の奴らはあそこに比べると立ち回り上手いし、ロボ勢はスレ住民もそこそこ混ざってるらしいっていうのが板野クラスタの下手くそさを物語ってる ロボクラスタなんかもスレに普通に入ってきてるとは思うんだけど
板野系と某アレ系はなりすますのがあまりにヘタクソというか
コンテキストに合わせてそれっぽい会話をする能力が欠如してるのって作家としてどうなんですかね… 感情が前面に出過ぎてるんじゃないですかね。自分の文章見直せばいいのに 作品の方で言われてた「登場人物全員板野」問題も結局そこよな 作者の主張したいことが表に出過ぎて描写が不自然になってキャラに憑依してる作者が丸見えになるやつね あれだけやりながら3位から4位に転落したものだから、今日も村雲が熱心に複垢作りに精を出しそうだな 思ったんだけどさ、コンテストのレビュー賞みたいなやつ？
悪意あるディスレビューみたいなのが賞とったらどうすんだろうな…… >>465
ディスレビューを書くのはそもそも規約違反だから、そうなりそうだったら運営様権限で消すでしょ >>466
ふむ……星は残したまま文章だけ消してくれたらベストだよねぇ 粘着で何度も書かれるならともかく書き逃げならレビューは作者が消せるじゃん 大賞とった作品で期間中に最初にレビューしたやつだよね？
「私はピンとこないけど面白いと思う人もいると思います」と
星多い作品に書きまくったらそれが大賞だと微妙に貶めてるよな 読者が不正評価かどうかを判断する基準は
絶対に馴れ合い評価はしないっていうレビュアーの視点がないとダメなんだよ
なろうだと有名な人が何人かいてそういう人がレビューするとPVが爆伸する
普通の読専ってそういうひとをフォローしているもんだ
カクヨムは運営だけでその権利を握りたかったのかもしれないけど
そういう人を徹底的に排除してきちゃったから 読者にとっては不正かどうか自体はどうでもよくて
読者は「他の読者に人気のある作品を手っ取り早く見つける」のをランキングに期待してるのに
不正が横行すると結果的にランキングがその要件を満たさなくなることが問題
結局カクヨム三大クソ要素は全て「読者が作品を見つけるのが困難」という要因に他ならない >>346
違和感ないんだが、これ全部神視点にするとどうなるの？ >>472
むしろこれまでの要望が全てそれだろ何言ってるんだ 現行→複垢相互は放置する
対案→複垢相互を撲滅しろ
これで終わりでは
なんでこの文脈で「対案出せ」なんてアホ御用達ワードが飛び出したのかわからん >>473
神視点がどうとか以前に、同じ段落の中で二人の人物の内心がどちらも書かれてるのはルール違反
段落分けてあるんならいいけど 運営が撲滅したのはレビュワーでしょ
レビュワー対応なんて作者に任せておけばいいんだ
カクヨムはこの板ですら運営に頼んで
「私はピンとこないけど面白いと思う人もいると思います」
ってレビューを消してもらおうなんて阿呆がわく
ぜんぜん普通のレビューじゃん、作者が消すのは自由だが運営がBANすることじゃねーよ
こんなのに運営が警告してるから読み専消えるんだ 三人称多視点ってのもあることはあるけどね。よっぽどうまくやらないと文章下手に見えるだけらしいけど >>476
そんなルールがあるのか
読んでてわかればいいと言うわけではないんだ
これと同じことやってて、どうしたもんかと思っているからただしく書き直したらどうなるか知りたい >>480
別にルールではないけどな
そういう意見もあるということは覚えておいた方がいい 複垢相互どうやったら撲滅できんの
複垢相互は撲滅するなんて具体性のない案は対案とは言わないやろ
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応するみたいなもんやぞそれ
運営の立場上、疑わしきはすべて処罰なんて不可能なわけで、その縛りの中で撲滅する案早よ考えろや >>480
一番やりやすいのは、一つの段落又は話数の中ではただ一人の人物の主観だけを書くというやり方
別の段落や話数に行ったら、この主観人物を切り替えていい
複数の人物の主観をごった煮にして書くやり方も無いわけではないが、素人にはオススメできない >>346の文章は
神視点というよりは三人称多視点というのが正しいような気がするな
本人は段落ではないが行変えてるから問題ないと思って書いてるんだろう
あと昨日擁護で漫画を文章に〜って書き込んでる奴がいたけど
たぶんそれが一番近い解釈な気がする
二次創作同人とかだとこのタイプの書き方してる奴はゴロゴロいるし
絵師さんはそのタイプなんだろうと思う >>482
ずっと言われてるけど、検索性の低さどうにかする 「久方の逢瀬を楽しみ、睦み合う恋人達の声が、夏の近づく青天に晴れやかに響いていた。」
というような、登場人物の誰の目線でもない、世界を外から見下ろしているような一文が入ってるから
三人称多視点と言うのも何か変だな
まあ本人も認めていた「漫画を文章に」説が正解なんだろう
小説以外のとこから創作趣味に入るとこういう書き方になる奴もいるんだなってことで一つの参考にはなった まず複垢相互の放置をやめるだけでも効果はゼロではないはずなんだが
こんな話で対案ガーとかガイジぱねえな 板野達絶対複垢してるよなこれ。誰がやってるのかは知らんが、明らかおかしいのが幾つかある。徒党組まれるだけでも厄介なのに、ほんと勘弁してくれよ。 多視点使いこなせたら面白いの書けそうではあるけど、違和感なく書くのめちゃくちゃ難しそう どう見ても板野がやってるぞこれ。これでランキング下がったら攻撃を受けたって騒ぎ立てるぞ。 >>477
それ書いたの俺だけど意図が違うから
先着レビューに図書カード三万円と公式が言ってるから
大賞取りそうな作品にそのレビュー書きまくったらどうするのかと言ってるんだよ
大賞作品のレビューはこれですって発表するのかなと つーかカクヨムの問題点は既に三点セットとしてまとめられてそれぞれかなり具体的に議論されてるんだから
むしろ三点セット改善を気にくわない奴が対案出すターンやで？ >>490
騒ぎ立てるために自分でランキング下げる行為をするとか意味不明すぎるだろ
板野くらいなら普通に宣伝するほうが早い 本垢セーフで評価垢のBANなら複垢しなかった時の場所に戻るだけでしょ 複垢ってネカフェとかでやられたら断定不可能じゃないの >>494
昨年の仕様が改善されてればそうだけど
もし昨年のままだったらペナルティで順位下がるのは立証済みじゃん
大体板野がわざわざ村雲やロボ勢に星を配ってやる理由もない
ラブコメの村雲はともかく、ロボ勢は全員同じSF・現ファン部門で競ってる敵なのに >>443
短編のキャラクター文芸も上位4位はクラスタだったりするの？
なんか聞いたことないような人達だったので。 板野は手下に声かけるだけで星が入るんだから自分で複垢に手を染める必要ないだろ 俺も来年はキャラ文にいこうかなぁ……。
異世界はキツ過ぎる。また星1000超えの作品が追加されてんじゃん
ろり文庫もいるし泣きそうだわ…… 異世界はぶんころり先生来た時点で大賞は無くなったなと思った。 ぶんころりの時点で大賞確定してそうだけどな。
じゃあ逆に何が大賞とるのか？
異世界の星4桁大体読んでるけど面白さそんなに変わらないし 俺も含めて異世界勢は既にお通夜ムードだからな
まぁ来年がんばるよ >>504
思ってるのが現代とSFがスカスカじゃないか？ら
1エモンのやつが移動してきたら問題だと思ってたが、読んでみたけどあれなら相手にできると思ったし
時間ないけど今からきっちりやればワンチャンあるんじゃ？ >>505
現ファンなら考えてる作品があるにはあるんだけど
設定もプロットもまだまだ時間掛かりそうなんだわ
アドバイスありがとな >>506
なんのなんの
お互い頑張ろうぜ！
取り敢えずの中間突破しておくべ 板野さん板野さん
もし「我が軍」とやらが順調に一次突破できたとして
最終的に自分のが落選してしまったのに
他の「我が軍」の作品がまかり間違って入選しちゃったり
あまつさえ入選全部が自分を除く「我が軍」だったりしたときの
あなたの発狂具合が目に浮かぶようっすｗｗｗｗｗｗ ぶんころりのを読んでみたが、すらすら読めるというだけで、それほど面白くもうまくもない。
よほど他が駄目な作品ばかりでない限り、賞を取れるレベルではないよ。 なんか、田中のアトリエの主人公みたいな人格だと思った
概ね同じ意見なんだが、俺が微妙と思ったもの＝つまらない
にならないからなぁ。おっさんの俺に正しい感性があるとは思えないし
フォローと星見る限りは支持されてるから他の作品はキツイとおもう ラブコメカテは人気順で一位の作品を公式がオススメしてたし、あれが大賞になりそうな気がするな。 気になってみてみたが、公式のレビュー見当たらなかったな
ラブコメは読まないけど確定と言われると野次馬根性でる
その作品は
女騎士
隣の女
全てのアイテム
最強のお嫁さんってどちらかと言うと恋愛じゃあ…
んでどれのこと？ >>513
1番上、Twitterのマシュマロの返信かなんかでオススメしてた >>514
サンクス
確かにタイトルからして興奮するからな
読んでみるわ >>509
板野｢クラスタのボスなどではない｣
？？「我が軍！」 文章はうまいが中身は薄いって批評に発狂したり
評価仲間を我が軍とか手下扱いしたり・・自演や複垢は疑惑としても
確定事項だけでやばい奴なのにそれに従う奴の方が信じられない
運営はちゃんと見ているだろうよ
仲間だと思われたら受賞はないよ >>346の文章そんなに言うほど読みにくくないし
視点のこともそこまで気にならないんだけど
板野の煉獄業火よりよっぽどいいと思うんだけどな？
駄目なのか？
これタイトルなんつーの？全文読んでみたいわ 現ファンの2位になんかまた訳わからんのが上がってきたな
ありえんくらいPV回ってるけど作者のTwitter弱小だし、どこから人が来てるんだ カクヨムのキャラ文って、あれはキャラ文ちゃうやろ。
講談社タイガ
オレンジ文庫
とかあの辺りやでキャラ文って
板野とか何勘違いしてるんやって感じ >>519
はてブが210もあるぞwwwwこれは現ファン決まったかもなwww >>520
エルムババアのはいい感じにオレンジ文庫って感じだな
KADOKAWAだと富士見Ｌか？
これは普通に読者選考通りそうだなって思うわ >>519
あの偏りはニコニコで紹介されたんじゃね？ またなんかよく分からない板野クラスタ用語が飛び出した >>522
エルムババアのやつとは？
角川なら富士見Ｌだね。
ファンタジーよりなら別だけど 土曜に発狂してたID:mBLmbHcfくらいしか使ってない謎の用語 個人的にキャラクター文芸と言われている作品が上位5位から見当たらない。
だから書いてクラスタの鼻を明かしてやろうかと思ってる >>521
ああ、そこから来たのか
こりゃ決まったかな そもそも作者のTwitterの数字なんて何のアテにもならん >>526
先生スレもそうだけどなんで如月板野クラスタ界隈の奴って
自分達の内輪でしか通じない用語を何の疑問も感じずに2chに持ち込むんだろうな
そういうのを判断できるのも小説書くのに必要な能力だろうに >>525
お、すまねぇ
以前は普通にそう呼ばれてたからスレでの通り名だと思ってた
エルムババア＝赤坂パトリシア >>533
たしかに。
作品のアイデアは面白いけど説明が希薄。
情景描写が下手。
話が飛びすぎて世界に入り込めない。 一日更新しなかっただけでランキング50も落ちるのキッツ 現代ドラマエントリーするところないからキャラ文に突っ込むしかないというのはある ネタや煽りじゃなくてまじめな質問なんだけど
不正も宣伝もせずカクヨムに投稿してまったくＰＶ増えてない人っていたら、
なんでそこまでしてなろうじゃなくてカクヨムを選んで居続けるのか理由があったら聞かせて欲しい
ほんと想像を絶するほどに読まれなくてつらい >>539
俺は現状のカクヨムを「文字数制限と審査基準がくっそぬるい公募」と割り切ってる
読者選考に最低限必要な読者獲得や読者とのふれあいというなの殴り合いやリサーチはなろうでやる
なろうはジャンルの偏りが激しいし二度手間になるけど、今のカクヨムをまともな投稿サイトとして使おうとするよりはまし
なろう併用してないと「作品読んでるからセーフ」って自分を騙しながら相互してる奴はスレ民にも結構いそう やっぱ読者が下読みの代わりをやってる公募って扱いなのか >>539
ﾉｼ 読まれないど底辺
一応なろうもアカウントはあるけど、使いづらい
あと、そもそも読まれなくてあたりまえの個人サイト時代からやってきてるから、読まれないことに対して別にそれほど病まない
書いて置いておけて外出先でもいじれる場所、として選んでる感じ
とにかく書くUIは優秀だよね、カクヨム 1次を読者選考で抜けれるカクヨムは、ある程度固定読者を持っている人間からしたらぬるいからなぁ。 >>542
カクヨムが使いやすいって思う人もいるのか
自分は全く逆
なろうの方が使いやすい
宣伝頑張ってやっと全体のPVが3桁半ば
星の数はようやく10を突破したとこ
なろうと比べると100分の1未満
それでもなろう一本に絞らずカクヨムでも投稿してるのは
カクコン受賞したらKADOKAWAから出版っていう魅力があるから 入力画面の使いやすさは他の投稿サイトの中でも群を抜いてると思う
変に重くないし
そういう点では書きやすいって判断するな
作品の探しにくさはどうしようもないからもう作品置き場＆簡易公募サイトって考え方してる 「入力画面のインターフェース」は使いやすいよカクヨム
なろうは作者側UIに関してはうんこ。カクヨムを見習って欲しいレベル
読者UIに関しては比較にならない。なろうが完璧とは思わないけどカクヨムが産廃すぎる 現ファン一位のやつ、星が全然伸びてないのにフォロワー増加だけで駆け上がってるなと思ったら
コンテスト非参加状態だった12/7に公式レビューが入って、その直後にコンテストに参加させてるんだな
（コンテストにいつ参加したかは https://kakuyomu.jp/works/1177354054887680287 で調べた）
まー機敏というか狡猾というか何というか >>548
まあどう考えても不公平だわな
コンテスト期間中は公式レビューもコンテストの要項に抵触しない作品にしないと運営がその作品応援してるのと変わらない
公式レビューはタダでさえコンテストランキングと違って人の目に触れやすいし
ほんとにカクヨム運営って後先考えずに行動するよな、中の人たちってほんとに社会人なの？ >>544
マグネットってサイトもどう？
オレはファンタジーで30,000文字越したとこだが
PV４桁だしブクマも３９ついてるぞ ×読者がいる
〇相互仲間がいる
ついでにゴミクズのような身内を受賞させるのがカクカクやぞｗ >>550
マグネットって累計ブクマ数一位でも７００とかの魔境やんけ >>539
なろうに比べて書籍化のハードルが低そうだから（妄想） >>550
書籍化のハードルがカクヨムより更に低そうだけど、
どのくらいの販売力があるか未知数だから、
なんちゃって書籍化作家になる可能性も高い。 公式の
趣味は楽しければいいのでアドバイスいらない
は今でもムカ腹きてる
あんなこといったらカクヨムに投稿した小説に
アドバイスしてくれる人誰もいなくなるよ マグネットの馴れ合いをよしとできる人なら素直に板野クラスタにでも入ればいいんじゃないの… >>552
ブクマ1位が700って異常じゃん
カクヨムなんて比べ物にならんぐらい誰も居ないサイトすすめる>>550は鬼畜か？ >>556
それマグネットより書籍化の道のり長くね？w >>555
公式レビューもそうだけど運営の頭がおかしいんだろ >>558
ゆうて一位さんに冬村と、実力ではどう頑張っても無理な奴らがヒョイっと書籍化してるからなあ
空手の奴やソユーズだって広い定義で見れば板野クラスタ（というかまあ大体あのへんの人脈の集まり）だし
追放された菖蒲あやめが何かしょーもない雑誌の掲載されてたけど、奴のお友達票だって全部板野クラスタから盗んでいったやつだし
実力のない者が下駄履かせてもらって結果出すにはかなり有効な踏み台という気がしなくもない >>562
こういうのはその集団の中から誰かが成果にありつく時点で問題なのであって、それが誰であるかは外野には関係ない
板野が取ろうが一位さんが取ろうが外から見れば同じ >>560
それ事実上幹部みたいな連中だろ？
今からペーペーが板野クラスタ入った所で星養分になるだけで
短期で書籍化目指すなら、まだまだ新興サイトのマグネット！の方がまだマシな気はするけどねえ。
まあマグネット！もその内大きなクラスタが形成されて、そいつらが支配蹂躙するようになるかもね、ってか、もうなってるかも知れんけど……。 なろうにしろカクヨムにしろ「面白さは二の次、まずは読まれないと」ってのは前提なんだよね
比較的健全ならＳＮＳでの必死の宣伝か、どこかで実績があってある程度の固定ファンが最初からついてるか
そうじゃなきゃそれこそ不正か卑怯スレスレのテクニックがないと「そもそも読まれない」 あれ村雲唯円って奴の複垢だぞ
しかし確かに月曜になったのにBANが遅いな 冬村はともかく一位さんの書籍化を見抜けないのはネット小説の流行に鈍感すぎ
プライム編集部なんてまさにああいうの拾うために生まれた部署だろ >>568
いや、題材はいいんだけど、肝心の筆力がね？ >>564
あやめだって何処の馬の骨とも知れんペーペーだったところから短期間で幹部入り目前まで行ってたじゃん
ポイントはただ星を上納するんじゃなくて作品内容を踏まえた感想ツイやネタツイでがっつり板野と絡むこと
これをやれば板野や周りの幹部達はこぞって可愛がって引き上げてくれる
逆に、新参が何の感想も書かずに星だけ投げても、板野ら上位陣はそんなの慣れきってるから相手にもしない >>569
そのコメントでお前が論外級の鈍感なの確定したわ
筆力？なにそれ？キンキンキンとか知らない？ >>567
なんか板野の工作で村雲の複垢ってことにされてるみたいだけどあれ普通に板野の複垢だぞ。
村雲にツイッターのフォロー切られたことを根に持って板野が工作してる。 >>571
キンキンキンの人はちゃんとした文章を書こうと思えば書けるところをわざとやってるんであって
本気で書いても破綻する一位さんとはレベルが違うぞ >>571
知ってるから言ってんじゃね？
アマレビューが悲惨すぎてヤバいよなあれ >>573
そんな過程は完成品の評価には全く関係ないんだが
>>574
今は書籍化の話しかしていないし
そもそもこの界隈でアマゾンレビューが何かの役に立つと思っている時点で
お前も超ド級の鈍感だな >>576
え？ ただの世間話だったんだが……
ちょっと短気すぎね？ >>572
村雲は大チョンボやらかして板野から切られたんだぞ
お前が板野アンチなのはいいけど知らないことまで適当書くなよ なんかあの複垢をどうしても村雲のせいにしたい板野さんがいるみたいですね。 村雲犯人説は「〜だろうな」という推論しか誰も話してないのに
ID:f28R7xOtだけまるで見てきたかのように板野の複垢だと決めつけて語るのなｗ
必死なのは誰だろうね 実力じゃどう頑張っても書籍化無理ってそりゃお前だよ、板野 >>584
確かに！ 自費出版をバカにしてはいかんよな 板野だろうが村雲だろうが知らない人間からすりゃどっちでもいい
どっちもやってそうなら両方やってるという結論でいいんでないか？
それが出ないあたりが争ってる人達がお互いの陣営の人間なんだろうけどな まあID:JRmT8IH5さんは村雲が大チョンボやらかしたところをクラスタメンバーとしてか板野本人なのかは知らんがしっかりみてたんでしょうね。 かもしれない程度のやつなら決めつけて叩いて問題ないだろ
無関係な他人がそれを「かもしれない程度なら叩くな！」って庇う方が関係者っぽいわ 村雲って追放されたの？
幹部の冬村に媚び媚びの感想送ってね？ しかし出版のためにそこまで他人と関わって地道な活動してって
作家というよりただの金儲けビジネスと変わらんな
万が一当たった時の見返りはデカいかもしれないけど
そうじゃない限りは一銭も入ってこない無駄な活動だけど 少なくともボスの板野と前はFFだったのが今はそうじゃなくなってる。
ID:JRmT8IH5さん曰く大チョンボやらかしたみたいだがどうだか。 >>589
追放って言ってもクラスタとして表立った支援はしないってだけで、
板野が構成員に向かって「誰々のことは全員切るように」なんて命じるわけではないからな
ボス直々に切られたのに構成員の一部とは繋がりを残そうとする図々しい奴もそりゃいるよ
ちなみに大チョンボっていうのは板野に了解を得ないでスラックを立ち上げて顔役になろうとしたことな
同格の芳賀がやるならともかく、いち三下の村雲がやっていいことじゃない 「みんなが目立つための互助会」なのに
上下関係があるっていうのは一体どういうことだｗ ぶっちゃけると板野も村雲も、互いが複垢のホシだと思ってる
真犯人は誰なのかな？ お互いが複垢やっててそれが騒がれてるからこの機会に相手に自分の罪をなすりつけてしまおうとしてるんだろ >>592
いやあのSlack板野も参加してるって聞いたしなんなら最初は活発に動いてたって聞いたんだが。
内部知らんから見ただけの話だけど。
それにしてもほんとに複垢のBAN遅いな。 >>599
今回のは露骨やぞ、星の入れ方みんな同じ順番だし わかりやすく敵味方で言うと
板野にとっては村雲もロボ勢も敵
村雲にとっては板野は敵だがロボ勢は味方
板野が犯人なら、カモフラとして敵ばかりを得させていることになる
村雲が犯人なら、大量の味方と一人の敵をカモフラで得させることになる
さてどっちが信憑性高いか クラスタの中でどっちがマシかなんて話しても仕方ないだろ
どっちもクズでどっちも消されればいいと思ってるよ
なんで優劣をつけたがるんだ そうやって必死に主張すればするほど「ああそういう設定にするつもりでやってるんだ」ってなるなぁ… 考えるまでもないだろ
現ファン部門でロボ勢と板野が両方上がっていっても村雲は損しない
もし板野が犯人なら現ファンで無駄に自分のライバルを手伝ってるってことになるんだぞ
板野がやるなら他にも隠れ蓑に使える敵勢力（あやめ一味とか）はいるんだから、わざわざ自分とかち合うロボ勢を隠れ蓑に選ぶ理由がないだろ >>601
いや板野もその元フォロワーの村雲も複垢分が後で引かれて結果的に損するランキングのシステムくらい知ってるだろ。
被害者面しつつライバルを大量に蹴落とせる冴えたやり方だな。 でもさぁ、そう考えると異世界のトップテンはすげぇよな
読み専だけを相手にしてあれだけ稼いでんだろ？
いくら人気ジャンルとはいえやっぱりすげぇってなる 傍から見れば「どっちの複垢かは知らんがどうせ複垢以前に相互なんだからまとめて死ね」でしかないんだけど
「相手の方が複垢沢山入ってるからこっちに入ってるのはカモフラで確定！」という主張を
ここまであからさまに板野クラスタの中の人が必死にやってると
「ああそういう設定でやってるんだなるほどな」って逆になっちゃうよ
だってほっといてもクラスタで通過する奴を自軍より多くカモフラに使えば敵クラスタになすり付けられるってことだよね あとまあID変えて別人のふりするつもりなら文体くらい変えような、と言っておく。
このスレにいるんだから仮にも小説書いてるんだろ？ 運営から見てもクラスタは「黙ってりゃ勝手に宣伝してくれる営業マン集団」だから
大っぴらと援護はできないけど、やり過ぎない限りは黙認状態なんだろうね >>610
「本を売る営業」として使えるとは見てないと思うよ。実際売れてないんだし
ただカクヨムのレーベルって（このすばみたいなピンポイントを除けば）なろう出遅れ連合の色彩が強くて
「読者のバカな大軍がポイント付けただけのものが、少数精鋭の編集様が選んだ公募より上という風潮に一石を投じてやる」
みたいな編集のプライドとウェブ読者に対するルサンチマンが全体的に漂ってる
そこが「意識の高い少数精鋭の作者がグループ作って切磋琢磨しているように見える何か」
に対する編集の共感と期待という形で具現化してしまった結果がこのザマ、なんじゃないかなと
消費者に全面フォーカスした物作りをすべき論vsクリエイターだけで集まって作るべき論、みたいな
だから「なろう読者なにするものぞ、プロの編集様が選んだものが一番！」という発想がクラスタと親和しがちになる どのIDと同じと思われてんのかわからんけど、面白そうだからそういうことにしておくよｗ
このままスレの行く先を見てみたいね。 まあ複垢やってんのが板野でも村雲でもどっちでもいいよ
何日かしたら両方ともズドーンとランキング落ちるんだろ？
非相互民からしたらそれ待ってニラニラするだけだよ >>615
うん、ルサンチマンのあまりそこをはき違えてるってことねｗ ウェブ小説の台頭から編集不要論の流れは編集にとっては生活がかかるほどの死活問題だからなぁ
カクヨムの徹底的ななろう逆張り路線は編集の読者に対する憎悪によるってのはありそう 一方のなろうは今じゃ数々の問題からクラスタは廃れて
如何に個人でバレないよう複垢するかって風潮になってるからね ただそれでもなろうのクラスタ全盛期は歯止めがない分ひたすら恐ろしくて
ランキング外のひたすら大量投稿してるような情熱あるけど伸びない作者を勧誘して
断られたら感想欄荒らしてあることないこと運営に通報して作品を消させるとかやってたらしい
真偽は知らんが 単独だけ見れば複垢の方が当然悪質なんだけど相互は一見悪質性低そうに見えて感染性があるのがヤバい
史上最悪の伝染病はエボラではなくインフルエンザなのと同じ 複垢の方はよくわかってなくて始めた奴は速攻でバレでＢＡＮされるからね
なろうで「Ｒ−１８に抵触して消されました」って奴はほぼ例外なく複垢バレだと思う なろうは数々の問題からっていうか
公式から秘密基地が追放されたり規約にはっきりと外部での評価のやりとりも禁止と書かれたりで
不正の自覚もなくカジュアルに相互やってた奴らが激減した
運営が態度を明確化したことで公然と相互やると他の利用者から叩かれるようになったのもでかい
もちろん運営が動く原因になったのが葱山問題に起因しているのは否めないが >>518
ダメじゃない
三人称は視点よりも主語の方が大事
敢えて>>346を突っつくとすれば「え、」から始まる一行が引っかかるくらいか 村雲の奴、今回の複垢では板野クラスタの一位冬村のえる達にも星を配った上、ご丁寧に板野の作品にだけレビューを書いてるな
工作がチャチすぎねえか？ 板野さん、しっかり自作のレビュー打ち上げと罪の擦りつけを行う。
それ後で引かれるんだから得するのは一時的にでもレビューで打ち上げられる板野さんだけですよ？ むしろ板野がそういう主張をすればするほど「なるほどそういう設定でなすりたいのか」って印象ばかりが深まるんですがそれは…
板野にしかレビューしてないってのをせめて相手方が言い出すまで待てばいいのに >>626
じゃあ視点が神・男・女のブレブレで〜ってツッコミは言わなくてもいいことじゃないか？
きちんと誰の行動であるって文中に示して書いてるんだし
普通に読み取れるし違和感ないと思うんだが
そんな誰視点かにこだわるのなんて……あっ（察し） 個人的には三人称の中にふと一人称が入るのはわりとアリだと思う
視点キャラの心情に入っていく手法でわりとプロも使ってる
逆は絶対にダメだけど >>630
なにが「あっ（察し）」だよタァコｗ
何も察してないだろ馬鹿ｗ
「とりあえず『あっ（察し）って言っておけば周りもこいつが何か間違いを犯してるって思ってくれる』」って幼稚なテンプレだろうが、お前の言ってるのは
よくそんな低知能な頭で今まで生きてこれたな 板野の煉獄業火が変だって言われてたのは
視点人物とあまりにも乖離した語彙を使って描写してた部分が
狙ってやってるにしても浮きすぎだって話で突っ込まれてたわけで
>>346の文章は俯瞰している態でそれぞれの行動を描写してるんだろうから
そもそも神だとか主視点の人物とかそういうものではないと思う 三人称で視点人物の語彙を気にするのは、その人物の内心を描写するときだけだろ 重苦しいとか緊迫した空気とかの場面描写でコメディっぽい表現を使うとか？ 板野の煉獄業火見てみればいいと思うよ
https://kakuyomu.jp/works/1177354054884335211/episodes/1177354054884462010
この描写が他から浮きすぎで視点人物（マリナ）ではなく板野になってるって突っ込まれてたんだよ
反駁の方持ってこようとしたら非公開になってたわ 複垢の件、板野でも村雲でもなくロボ税の誰かが犯人って説が不自然なまでに出ないのは何でだ？
一番星が足りなくて困ってるのあいつらだろ
ながやんとかいかにも困窮してそうだが >>637
なんだ「犯人」って
全員複垢やってるに決まってんだろ
他に名前出てきた奴いればそいつも一緒に叩く
それで既出の人間を叩かなくなるなんてことはない 巧妙なステマwww
誰だよマリナってwwwwいや読まねえよ？ 読ませようと必死だな
誰が不正疑惑作品なんか読むかよ >>639
マリナが主人公達のパフォーマンスを見てそういう風に感じている
って描写だと俺は受け止めた
から、女子高生の持つ語彙としては乖離し過ぎてるから浮いてるってことだと思ってた 酔ったワイが再び登場！ >>636の文章をざっと見た！
体言止めの多用がやや拙い印象を受ける！
場面効果を狙った体言止めではないので
労を惜しんでいるように思える！
プロアマ問わず、心理描写が巧みな者は多い！
そのような者は得てして情景描写が拙い！
その部分を自作に意識して書くと質が上がるのではないだろうか！
ワイの考え！(｀・ω・´) >>630
視点より主語が大事と言ってるだろ
人の話聞かないヤツだなぁ SF現ファンに参加してるんだがロボ勢とやらの複垢ムーブがクッソうざいわ
上位10作中5作がこいつらの相互と複垢で打ち上げたゴミってどういうことだよ
相互の星は評価下げるんじゃなかったのか運営 腹立つけど運営に期待するほうが間違ってる希ガス
今回も複垢相互無双だろ なんか星つけてるの殆どが複垢か相互に見えてしまう
何割が本物の読者なのだろう 完走されてるのに落ちてお友達票で1話しか読まれてない連中が通るの本当アホらしい 現ファン2位ヤバ過ぎだろwwwwww
運営の無能っぷりが明らかになったなwwww 読者選考はもうやめたほうがいい
カクヨムがどんどん腐っていく みんなでやれば運営の手が回らなくなりなし崩せると思ってる可能性
年末は休みたいしね
複垢が多すぎて期間内に潰せないかも >>650
試しに読んでみたが、……文章が下手すぎてびっくり。
数話でめげそうなんだが、これ面白くなるのか？ もはや仰々しいレビューが逆にバカにしてるのかとすら思った >>653
俺に言われても……。面白い作品が読みたいなら、異世界物を上から順に読んでいけばいいんじゃないかな？ 最後まで読んでみたが、文章は冒頭が酷いだけで後はまともだね。
『て行く』『無い』とかの語尾の漢字を開けば、もっと読みやすくなるのに……。
ただ、やっぱり面白くはない。 複垢くさいのがちらほらあるな。
スマホから垢の登録日って確認できたっけ。
PCならユーザーページに表示されるのは知ってるんだが。 12月の8・9・10日に分けて複アカ作ってんな
こいつマジでやべーやつやん アホなのかな？ >>658
いけたわ。ありがと
やっぱ登録即評価のゴミみたいな垢ばっかだな 結局カクヨムもなろうと一緒で複アカ天国だったんだな……
がっかりだわ そら相互を排除しようとしたら複垢天国になるわ
問題はその相互も排除しきれてないってとこだが 複垢まじうざい
当日登録の評価に制限つけるとかすりゃいいのに まあ不正野郎が複垢を始めちゃうからじゃあ相互は放置しましょうとはならんわけだが しっかし相互対策効いてねえなぁ
補正値が小さくて無意味なのかバグってそもそも機能してないのか知らないが
相互でスタートダッシュしてランキング占拠してあとは惰性だな
しかも相互対策された時に備えて複垢まで投入してる奴までいるからたちわりい 不正の向こうに待ってるのは書籍化→金銭収入だからなあ
金儲けに繋がると思えばそりゃリアルで罰されない限りやる奴はなんでもやるわ
運営的には面倒くさくて金のかかる下読みの代わりに読者同士でふるいをかけて……ってつもりなんだろうけど
結局は不正工作で足切りが行われるだけっていうね どうせ不正でのし上がった奴なんて本番で選考されないんじゃないの
読者選考はあくまでふるい落としの為だろ >>667
なろうのランキングもそうだけど
不正がこれだけ当たり前になると
不正しないと上がれなくなる（面白さ以前にそもそも目につかなくて読まれない）から前提が崩れる
ハードルが上がればスコッパーに拾われた所で焼け石に水だし
でもそもそも最初に不正するのもランキングに居座ってる既存有名作者しか読まれないって問題があるわけで
そもそも隙だらけの読者選考自体が間違ってるんだよ カクヨムで真面目に書籍化目指している人は地道にエピソード重ねて星とフォロワー集めて累計上位に食い込んで拾い上げを待っていてね。
という運営からの有難い提案なのだろう。 >>669
地道にエピソード重ねても全く読まれないんだよなあ…… >>669
ウェブからのデビューってそういうふうにポイント稼いでってルート狙ってやるもんじゃないの？
低いポイントだけど拾い上げられて…なら公募からデビュー狙ったほうがええやろ カクコンのシステム上
先に読者評価入らないと編集に見て貰えないっていう時点で
複垢相互が大有効っていう状態がまずいんだよな
なろうみたいに1次から審査員（下読みバイトの可能性はあるが）が
読むって事になれば多少は不正も減るのかもしれない
締め切り後にでも不正評価分は修正されるんだろうか
ちなみに俺今SF現ファン人気順で180位ぐらいなんだが
日に星+2〜3でも中間突破できるんだろうか・・・
読み専からのフォロー＆星がほとんどだが作者からのも数件ある
向こうもカクコン応募してる作品持ちだから相互狙ってなのかと深読みしてしまう ポイントやらランキングやらはもうどう対策しても工作されるんだから
作品が目立つ機会だけもっと平等にすべきだと思う
そうすりゃ本当に面白い作品が自然と人気になるってこともあり得る 地道にやっても
アドバイスを否定する阿呆いるからね
地道にやる意味ないよな カクヨムのtopページのレイアウトが使い勝手の悪さなんだろうな
新着関係が下の方だし
ページ開いて目に付くのはカクコンのピックアップ
ここ見て気づいたんだが9話しか投稿されてないのに星424って化け物か？
カクヨムでどうやったらこんな星溜まるんだよ
マジ教えて欲しい
不正以外で >>671
不正のデパートのコンテストには最初から参加するなと
カクヨム様はおっしゃっているのです 編集選考するっつーても星50で通過するのと星300で通過するのと星1000で通過するんじゃバイアスは掛かるからな
なろうコンだって星少ない作品が書籍化される「こともある」が、あくまで「こともある」だ
>>673
単にランダム表示されるだけのものは、それはそれで読者にとってはただのノイズだから見て貰えないんだよ >>675
本当に不正じゃないなら
既存有名作者の次回作とかじゃない？ >>677
作者情報見たら書籍化作家なんだな
カクヨムからじゃなく元から作家なようだし
書籍化経験あるならそれを前面に出してアピールしたほうが効果あるんだろうか？
あとここで騒がれてる板野ってのは平仮名二文字が後ろについてる奴の事？ >>675
金髪ロリ文庫のことなら、カクヨム参戦時になろうから数千人を呼び寄せたからくらいだから妥当
専用スレも２０とかいってたはずだし >>681
なろうの方も見てきた
ブクマ5万超えの累計作家だったんだな
納得だわ 誰のことかと思ったら金髪ロリ文庫のことかよ。あいつは仕方ない。地力が違う あれ？ おかしいな、昨日まで総合400位あたりにいたのに、今日はスクロールしてもしても私がいないぞ…… 今見たら
板野って名前の登録者ねるって奴もいるのな
板野の作品に星つけてるし一瞬複垢かと思ったけど キャラ文の3位もなんかヤバイな
設定めいたものが書いてあるだけで、まだ物語らしきものがロクに始まってもない内から、わけわからん絶賛レビューが付いてる
こういうのってどこでお友達票募ってるんだろう 完結するまで評価つけられないようにすれば、数話でお友達票ドバーみたいなのはなくなるんだがなぁ。
読専は、序盤で星くれるなんて滅多にないし。 >>690
読んでる途中でも評価したいという赤の他人は大勢いるぞ 連載中に応援とか星とか貰えるとモチベ上がるってのは確かにある
完結するまで何の反応も無いってのはモチベ維持が大変なんだよね…… 要はSNSで自ら集客できるような奴が欲しいってことなんでしょ
地道に毎日やるよりも、最初から売れる土壌持ってる奴が欲しいと
まぁ確かにわざわざweb小説書くんだからね 勝手に信者が集まってるようなやつだって最初は地味な営業やってる俺らと変わらないんだってハリーポッターも言ってたぞ まあ今有名ななろう作家でも
初期は複垢疑惑に挙がっていた人、沢山いるだろうしな。 SNSで「読者を」集められるならまだいいんですけどね へーきへーき
この作品は無理やろなあ……って思ってとりあえず完結させたら「書籍化しませんか？」って言われてビビってる俺みたいのもいるから
星は3桁 さすが負け犬スレだな
自分よりも上がいたら相互だ、複垢だ！って騒いで脱糞騒動
情けないよ、ほんと情けない
ここで発狂阿鼻叫喚してる暇あったら書けよ >>700
はい差別
如月先生は訴訟で忙しいらしい
お前らもやりすぎると訴えられるぞ ＞病的な荒らしがいますが、反応せずに各自でNG機能などを使って無視してください カクヨムコンとスニーカーで迷うな
スニーカーだと多分、文庫だよな？
最近は大版はやってるみたいだが
どっちがいいんだ？ カクヨムコン
なんせ登録するだけで
参加できるからな
スニーカーもしかしてできるの？ 信者に営業活動を積極的にする奴の方が需要はあるだろうね
売り上げが全ての世界だからな
企業からしたら黙ったまま自然と評価されるのが正義ではないんだろうね >>705
スニーカーの規定範囲内で完結してるなら断然スニーカー >>706
確認したら
スニーカーも今やってる
もしくはもう少ししたらやる
締め切り4月 >>708
完結だったか？10万文字だろ？
基本は異世界ファンタジーだよな？ 信者にファンサービスを熱心にするのはおかしなことじゃないしむしろ良いこと
でも相互クラスタがやってる行為はそれとは全く異なるもの っていうか板野の複垢はまだバンされてないのか。流石に仕事遅すぎない？ 隔離スレに出没してるIDを片っ端からNGにしておくと捗るよっていうアドバイス >>710
スニーカーはあれカクヨムからレーベルの公募に応募できるだけだよ
だからウェブの賞と違って規定範囲内で完結必須のはず なんか面白い
なんかスケールでかい
そう思わせることが大事
オバロは意外と設定薄い 最近は何でもアホみたいにWEB小説にもってきたがるやつが多いが
書籍化を目指すなら公募新人賞の方がずっといい
ぶんころりがなぜカクコン出してるのかって話 公募だと通らないからだろ
そもそも公募とweb小説は書き方が違うから
規定の文字数で完結させる公募に対してweb小説は話の途中だろうが区切りが悪かろうが審査対象になるから 今日になってまたいきなり症状悪化してるけどほんま巣に帰ってくれ
何かあったのと聞くのもだるいわ >>718
次の作品を書かせてもらえないから、またWEBに出して通すしかない
WEBからの書籍化の場合、基本的にそのシリーズのみで編集部との関係は終わる
3シリーズぐらいは面倒見てもらえる公募新人賞とは扱いが違うからな
作品にWEB向き公募向きはあるが、出せるんなら圧倒的に公募の方がいい
公募新人賞作家がカクヨムに出しても星100以下になったりするし
基本的にWEBと公募ではウケるものが違うからな
ここを分かってなくて公募向き作品をWEBに出してポイント取れてない作品がよくあるけどマジで無駄って話 >>725
言いたいことは分からんでもないが希望的観測だな
違いもなにもwebはユーザーやリスナーと呼ばれる匿名者から
どれだけ人気えられるかで公募は編集部
選考委員会が判断する
でも選んでもらったからといって売れるとは限らんぞ？
どうも君は書籍化をゴールだと思ってるくさい
新人は一作目不発だとwebや公募関係なくきついぞ？
特に公募はwebと違って知名度ない状態からスタートするからな
宣伝はしてくれるがフォンはゼロ
書籍化時点でweb作家とスタート地点が違う
何をメリットとするかの違いじゃないか？
まあ君の希望が正解だとする前提の話だが
ただ面倒みてくれるとかいう考えはやめたほうがいいぞ？ 今まで全てのカクヨム発は例外なく失敗しているという罠 ワイ、今からカクコンにエントリーしようと思うんやけど遅い？
ちなみに、さっきアカウント登録しただけでファンなしコネなし。
既に書き溜めてて七万文字くらいある。異世界系。 >>728
異世界はふつうに実力高い勢がいるカクヨムのオアシスだから今からじゃ無理だ。
来年まで待とうな。 >>729
マジかー。
とりあえずその実力高い勢の作品を見たい。
カクコン内のランキング？みたいなのってどうやって見れるの？（そもそもカクヨム初心者） >>728
今からなら異世界が一番チャンスある。頑張れ。 >>731
取り敢えずコンテストの異世界を10位ぐらいまで読むと良い
来年の為に分析するんだ
後はコンテスト参加で通常ランキングが抜けてるから今なら週間入りやすい
作品に自信があるなら今のうちに食い込むといいよ >>734
複垢相互ですげえな
ジャンル被ってないから被害ないけど取り敢えず目障りだから消えて欲しいけど >>726
書籍化がゴールなんてまったく思ってないぞ
そんな事は一度もな
>>727が言ってるような、カクヨム発作品が全部失敗しているとまでは思わないが
現時点のカクヨム発作品でPOS10000超えるような小ヒット作品すら出ていない
公募新人賞取っても売れるかどうか分からないのは当然だが、ヒットする場合もある
しかしカクヨムから書籍化してる作品はどれもヒットしてないという結果があるんだよ
まずその現実を認識しないとな？
少なくともカクヨムに関してはWEBからの書籍化で得られる知名度とかの効果はあまり出てない 板野ホンットにウザい！！
実力ないくせに派手な営業とえーけーびーだかのアイドル関係の信者集めてとにかく星集め！
さっさと消えてくんないかな！ ひげは売れてるイメージあったんだが1万届いてないんだな さすがは作家
小ヒット作品すら出ていないはわかりやすい表現だね >>739
お前が参加者で、板野が絶対受賞しないと思ってるんなら、
お前自身が実力で読者選考を通過しさえすれば、
そこにいたはずのライバルを一人板野が押し出してくれてるんだからお前には得な話だろ >>743
でもジャンル別ランキングの１位に居座るじゃん
去年もだったじゃん
目障りなのには変わりないから消えて欲しい〜 >>740
WEBで誰でも調べられるPOSデータではな
実売でなら10000超えてるんじゃないか
今確認してみたらまた増えててPOSでも9000超えてたから、これはそのうちPOS10000行くかもな >>744
またあんたか
なりすましとか言う奴がいるから、本人ならTwitterかカクヨムになんか合言葉を書いてくれ >>746
そういわれると思ったから
Twitterにネズミの絵文字つけといたよ！バーカ！ >>747
Twitterに先にあるものを後からスレに書いても本人証明にならないだろ？
スレで先に取り決めたことを後からTwitterに反映してもらわないと
じゃああんたが本人ならネズミの後ろに★付けてくれ
それで信じる なりすましじゃないし
なりすましなんかする意味ないじゃん？？ >>752
なりすましする意味ねぇ
少なくとも絵師さんの評判落としながら板野叩きが出来るな
こんな雑魚二人の評判落としたって何にもならんだろうに 全然フォローが入らないや
カクコン参加してる人って一日平均どれぐらいフォロー入ってる？ >>757
すげぇぇ それ普通に通常ランキングでも上位に入るレベルやん >>759
いや、入らないよ
今って通常ランキングの上が書籍化作品で占められているから毎日フォロー30でも10位内は無理 そりゃフォローと星評価じゃ少なくともランキング変動のアルゴリズムが違うだろうし まあ、その辺不明だからな
コンテストだが俺より上もいるし、そいつらがの方が稼いでるだろうから差は縮まらないし
このままキープ出来れば中間は行けるって程度の出来だしな フォローが一日20増って異世界の話か？
他の部門じゃランキング1位でもそんなに増えてないようだが コンテストのランキングなら異世界でも毎日20増えれば10位近くまで行くのでは？ しかも最近までトップテンの近くまで上がっていた猛者だな トップ以外は10位までだと全部既存作か。2から5のどれかなのよな。どれだろ。 俺毎日フォロー2か3くらいで、ジャンル別トップ15から20あたりうろちょろしてるわ。 >>772
さっきTwitterでコンテスト総合7位の人がフォロー４人しか入らなかったって呟いてたぞ >>773
本当にその通り書いてて苦笑した
嘘でも「今日も4人も新しい読者さんが増えました！ありがとうございます！」って態度取れんのか
読者にナチュラルに失礼な奴が書く作品が面白いとはとても思えんな >>774
流石に敏感過ぎね？ 気持ちはわかるけど 読み手の少なさを批判してるんだろうけどそれが伝わるのは書き手にだけだね
そんなの関係ない読者からしたら俺の小説の良さもわからないやつが多いって言ってるように聞こえるのかな >>775
まだここがどこだか分かっていないのか
上位陣は何したって腹立たしいし、非難の的になる運命なんだよ
いちいち真に受けるな >>776
あぁ、なるほどオラオラ系読者から見たらそんな感じなのか
俺は文字通り書く読むする人だから何となく両方の気持ちがわかるw 最近はCGで挿絵を自作する人が増えてるんだな
運営や一部の作者は挿絵があると不公平とか言っているけど
それは運営の都合であって読む方の都合じゃないわけで >>773
この人か、
多分その日は四人みたいだけどその前の日には大量の星獲得してるだろ？
それがあって一気に順位上がってるだけなんだよな カクヨムからヒット作が生まれる日はくるんでしょうか >>781
よくヒット作がとか見るけど基準も書けよ >>782
初動の販売数１万冊越え
重版あり
続編あり
コミカライズあり
とか？ >>783
一つ目以外は全部あるんじゃ。
俺はコミカライズまで行けばヒットと思ってるけど。 つーか上位は大体重版してるし続刊してるしコミカライズもしてるし
最近アニメ化も決まったし（これには賛否あるが）
初動1万は、文庫ほど刷られない大判だと初動でそれを達成するのは難しかったりする 角川は小説が安定して売れるのを見る前にコミカライズするから
コミカライズして打ち切りとか下手すると受賞時点でコミカライズ確約とかやるからなぁ
まあ応募する側としては角川の利点でもあるんだがコミカライズ＝ヒットかというと微妙 毎日２０程度の複垢でランキング上位に行くなら
バレないよう上手くやるだけで書籍化→金銭収入楽勝だな
なろうなんて毎日１００の複垢作ってる人間もいるくらいなのに >>787
最近は割とコミカライズだと思ったが
そういえば陰毛とかもコミカライズだったな >>788
そいつらはどうやって複垢大量生産してるんだ？
同じ端末からだとIP変えても固有情報でバレるだろ
いやもちろん俺はやらんけど たまに「この人に作家の肩書を与えてはいけない」と誰もが思っているのに
出版社が拾ってしまうケースがあるよな >>790
それが公表されてないからその地位を保てるんでしょ
ただしｐｔの入り方とかを見るとまず間違いなく不正しているはず だから逆になろうは唐突にわいてきた日間常連がふいに垢ＢＡＮされることもある
作者は「Ｒ１８に抵触してしまった」とか「外部の何者かが勝手に自分のＰＣに入り込んで複垢評価してた」とか必死に言い訳するけど 固有情報(笑)ってなんだよ。imodeじゃあるまいし すべては知名度やぞ？
集客力ないとなにも始まらないし なぁ
中間審査の時にはもちろん複垢馴れ合いクラスタの評価は淘汰されるんだよな？
ジャンル別の人気順で検索すると160位ぐらいに居るんだが
淘汰されたらワンチャンあるんじゃまいかと期待しているんだが コミカライズってアマチュア作者の力を結集して阻止できないの？ >>802
複垢は読者専攻終了間際に一斉摘発が入るのが例年のお決まりになってるが
相互や信者票については残念ながらそのまま読者選考を通過してしまう
そしてひとたび通過さえしてしまえばどんなゴミでも大賞受賞の可能性があるっていうのは去年のキャラ文で実証済み
自力で質の高い作品を書いて受賞に割り込むしかないな 複垢で長期間ランキング上位を占有すれば圧倒的な露出を得られるから運良く波長の合う読み専から本物の評価を得られる機会も大量に得られる
これは俗に地形効果とか言われている（戦略SLGなどで地形効果ボーナスの大きい砦などを占有すると性能で劣るユニットでも容易に無双できる現象が由来と思われる）
もし後から評価垢がBANされてランキングが下がったとしても、最初から最後まで実力相応に低迷するよりはずっと多くの読み専評価が得られるためやり得になる
複垢問題は必ず本垢にペナルティを課さなければならないというのは、なろうでもよく言われているこのため >>804
キャラ文は中の人補正だから
一般人には可能性は無いけどな >>807
ひとたび読者選考を通ってしまえば、そのふざけた中の人補正を防げなくなるってこと
（まともな編集部なら選ばないはずだが現にプライム編集部みたいなアホがいるので）
どうしてもこれを防ぎたければ他の皆が頑張って中間選考でゴミを叩き落としておかなければならない なろうの方でアーススターが新しい賞開催するっつーてるな
要項見てみたけどなろうコンと違って他賞と重複OKで受賞時点で優先権だからカクコンと併用できそう
まあアーススターがいいかどうかはともかくだが >>808
皆で頑張って落とす……？
誰かが同じようなことイッテタナー >>811
なろうコンも選考に両方残ってたらどっちか選んでねだから実質重複オーケーやぞ
去年もカクヨムコンと被ってたヤツが受賞してたし 正直言って今回のクラスタ対策は失敗に終わったと見ていいと思う
補正値がしょぼすぎて結局相互やったもん勝ちだし
むしろ相互が潰された時に備えてクラスタが複垢大量投入してきたのまで放置されてやがる
相互は減点じゃなくて完全ノーカンにするのがまずスタートラインだという認識が必要だった >>813
>応募した時点で出版優先権がクラウドゲートおよび協賛出版社に発生いたします。
>ただし、コンテストから落選した段階で優先権は作者に返却いたします。
>原則他コンテストとの重複応募は禁止しております。
なろうコンはルール上は重複応募禁止なのよ
まあ違反する奴だらけで形骸化してると言ってしまえばそれまでだが
アーススターのやつはルールはちゃんと守りたい人でもいけるよって話ね
てか守らせる気ないならなろうコンも禁止とか書くなって言いたい >>815
重複してても選考しますとか言ってるからなw
発覚したら選外とかもないし
なんで禁止してるの？ってツッコミたくなる まぁそもそもの読み手がいないんだから
相互と複垢消したらそれはもう閑散としたランキングになるんだろ 段階的に相互ノーカンにまで行けば終わりじゃなくて
相互を潰してやっと複垢対策という本丸が始まる
ということが運営に全く理解されてないんだよな 完全に相互をノーカンにすると、複アカの数が爆発的に膨れ上がるからな
運営としても対処しきれないほど増えたらマズいって思ったんじゃね？
まぁ他の参加者からすれば、それでもなんとかして欲しいところではあるが 登録して一ヶ月はコンテストの投票無効にすればどうかな
普通の参加してない作品なら🆗とか 既に相互が放置されたまま複垢まで爆発的に増えてるんだがね
当たり前だが複垢対策として相互を放置しますは本末転倒だぞ これで相互対策やめるなら「相互潰したら複垢するぞ」っていうクラスタの脅しに屈しただけになるｗｗｗ その相互対策が全く機能してないんですけどね
つかもしかして読者選考で引きますってだけでランキングは相互し放題っていうガバガバ設計だったりしないかこれ
ランキングが占拠できちゃったら後で引かれても痛くも痒くもないぞ いや、ランキングオープン当日の0時0分に、恐らく相互sageが適用されてない生のランキングが一旦公開されて、0時15分頃にそれが書き換わって現に相互連中の順位が低くなったから
ランキング時点での相互sageは間違いなく機能してると思うぞ 例の公式レビュー貰って現ファン1位になった作品が、3人しか星を入れてないのに、10人以上も星を入れてるロボ勢や板野の作品より上にいることを見ても
非相互のポイント、特にフォローがかなり厚く見られてると思われる >>824
あれは0分時点で「前日の」集計が公開されて、15分に集計が完了してその日の集計になっただけだよ
集計そのものは15分くらいに行われるので、ページが0分に切り替わっても前日の0:15集計(つまり一昨日24時時点での集計)になる ページの切り替えが0時なのに対して毎日0時〆の集計がDBに登録されるのが15分だからずれただけだよね 見た感じ読者選考では差し引くつもりだけどランキングは考慮しない（＝相互し放題な）実装になってる可能性は高いと思う
技術者目線だと「週間獲得ポイント」の集計処理と格納テーブルをちゃんと分けずに単一ロジックで手抜きするとそうなっちゃう
これはつまり読者選考時のポイントだけ差し引くならカクヨムのサイト側のロジックは一切弄らなくて済むという手抜きが可能ということ
もちろんそんなことをしたらランキングの地形効果がクラスタに独占されるから全然対策にならないし実際そういう状態 ってことは相互連中からすると自分のポイントが本当はいくらあるのか中間先行発表の瞬間まで分からないってことかｗ
その点に関してだけはザマーミロかな？ とは言っても三位以上と未満では雲泥の差があるんだよな…… >>830
実際問題としては十分な期間ランキングを占拠できたら相互ptが完全ノーカンでも地形効果で得たptだけで通過するでしょ
他の作品の露出は押さえ込めるわけだしな トップページに載る効果がでかすぎて打ち上げにさえ使えるなら後で相互分引かれてもノーダメに等しいよ 相変わらずカクヨムの運営は予想の斜め上をいきやがるぜ
もうわざとなんじゃないかとすら思えてきたわ 完結してるならスニーカーに応募したほうがいいだろこれ 仲間で創作活動を楽しんでほしいって感じは伝わってくるしな 複垢対策に携帯認証をとかしちゃうと本物の読み専さんが二の足踏んじゃうもんな
根本的な原因が読み手不足なんだから消極的に複垢相互を対策するより
積極的に読み手を増やす方向にしてもらえませんかね >>810
0+０＝0
0+0+0＝0
0+0+0+0＝0
（以下略） >>837
SMS認証は強力だけど読者をかえって減らす効果の方が大きい
読者が自ずと増えてくれればいいが、読者は「他の読者の評価がきちんと反映されたランキング」を期待して来ては落胆して帰ってる状態なので、不正対策と読者増加は鶏と卵
結局当面は運営がモグラ叩き式に対応して不正を減らしつつ読者が増えるのを待つしか手はない
なろうもハーメルンもそうだった 複垢ハンター増やすより
下読み増やせよ
複垢偽装の巻き添えで星もらったとしても喜んでモチベ上がる人だっているだろうから
読み手がいないなら自分が読め
楽しようとすんな >>835
そもそも異世界とかろうじてラブコメ以外でウェブからデビュー狙うこと自体が俺からすれば理解できん
ウェブの流行に沿わない作品なら公募に回したほうがよっぽど可能性ある レビューが付かない……。
はたして読者選考期間中に付くだろうか
あっ、目から海水が どうせ受賞できないのにどうしてクラスタ連中はそこまでして星を獲得しようとするんだろうね クラスタ内の誰かが受賞したら
受賞しなかった奴がたちの悪いアンチに回りそう 法律を増やし、縛り付けると・・・読者は逃げる。無法地帯がいいのだよ。きっと >>846
葱山の大炎上は、葱山クラスタの現役メンバーもしくは書籍化して卒業したメンバーの誰かが裏切ったと見ている >>852
小説投稿芸人が乱立して相変わらず面白いサイトではある >>853
まぁ個人的に今年のコンテストは諦めたから、奇人変人を眺めて楽しむことにするかぁ >>855
無理だ
苦汁をなめ続けていると人間歪むらしい >>845
編集が気の迷いを起こせばワンチャンあるからなぁ
ウェブ小説よくわからない編集がよくわからないけどウェブではこんなのが人気なのか星あるしなって乗りで取っちゃうからね >>858
むしろクラスタのは星やフォロー少ないけどワイの眼力を信じて高ポイントのやつよりこっち選ぶで！ってパターンだろ 第一回くらいの編集無能祭になったらマジで板野でも特別賞くらいありえるからなｗ
でも無能編集が引っかかるのって星よりも絶賛レビューの方な気がする
なろう出遅れレーベルが中心だからその辺の見分け方が駄目でクラスタの狙い目になってるのは確か つーか誰か運営に返答貰える方のお問い合わせで
「カクコンで相互対策するってやつランキングで効いてなくない？」
って質問してみて欲しい
俺はうるさい奴だと思われそうで二の足踏んでる… この期に及んで相互複垢にランキングやりたい放題されてる奴らを無能以外になんとお呼びすれば？ Twitter界隈では今回の複アカ騒ぎは現ファンの仕業って事になってるのか
キャラ文もじゃねぇの？ Twitterで複垢について騒いでるトリジコンドットってやつ、自分も100近くレビューつけたり書いたり、他人の宣伝ツイートをRTしまくったりしてる癖によく人のこと言えるな
ダサすぎて草 複垢は罪だけど相互は無罪だから……
なお本人は板野芳賀連合を名指しで叩いてる模様。
板野の複垢が腹たつのはわかるがブーメランだよなぁ。 板野を名指しで批判すると後が怖いぞ〜
こいつわかってやってんのかな 個人的に叩いてくれるのは嬉しいけど、前向きに検討だの御託を並べて、自分もやってること大して変わらないのに、俺は違うぞと保身に走っちゃってる時点で小物だなぁと思う。
頭に血がのぼって衝動でつぶやいたんだろうけど、ほんとお前が言うな。 >>861
したけど「コンテストのシステムに関わるから答えられない」って返って来た 結局、カクコン参加者だと参加者同士の揉め事にしか見えないんだよな 板野が例のトリなんとかにアイドル総選挙のツイッターアカウントでコンタクト取ってるな。 こいつ面白いな
俺は好きだぞこういう奴！（端から見てるぶんには）
開き直ってるところが更にいい 頑張れトリニドット！
名前を覚えて欲しいみたいだから書いておきますね >>869
これランキングは相互対策してないって言ってるようなもんでは まあ板野とどんぱちやるなら俺もトリ君側につくかな。 アレと板野は名前出して触っちゃいけない相手だよ
訴訟(笑)とかじゃなくて単純にクラスタ動員されて何でもありになる >>874
いつぞやだったか、「コンテストのシステムに関わることは答えられない」っていうのを見かけたから
想定内 突然ですがここで問題です！
>>876から>>881の間に板野がいます。さてどれでしょう？
シンキングターイム スタート！ これで自称客観相互くんも相互くんの仲間入りだね！おめでとう！ 小説はどれもクズだけど
カクコンは投稿者芸人がやっぱ一番面白いな 一連の複垢の動きは我々の方でも当初から察知しており、運営通報のための状況証拠を毎日コツコツと積み重ねていますよ、とだけ。
確たる証拠が掴めないから名前出さないだけで、こっちの界隈ではもうとっくに誰が犯人か分かってるんだからな。あんまり舐めたことするなよ。
by板野
早速被害者ヅラの工作活動ですか？ 去年もやったよね キャラ文芸がびっくり人間コンテストで遊んでいる間、異世界ジャンルの作者たちは読み専相手にポイントを増やしているのであった というより異世界は読み専が多いからクラスタや複垢程度でどうにもならないんだろうな
いかに世界上位はもう中間抜け分の評価を稼ぎ終わってるしな >>886
あそこは化け物の集まりだから……
>>887
自分がやった複アカを擦り付ける相手が見つかったって事だろうな
>>888
あぁ、がっかり野郎だな 逆に板野ってやつはある意味すごいな。あれほどぶち切れてた人をどうやって懐柔したんだ。 そりゃーおめえ、わざわざ事前にブロックした上で、見られてないと思って好き勝手喧嘩売ってたところに
当のボス様ご本人が「監視してるぞ」とばかりに話しかけてきたらビビって縮み上がって頭下げるしかないだろ クラスタ総動員でどんな変なデマ流されるか分かったもんじゃないしな 板野に逆らった奴が複垢やってる本人だってことにされて各所にコピペされまくるまでありえる >>891
我が軍を持つお方だからなw
底辺の跳ねっ返り一匹が逆らえるわけありませんわ カクヨムコンがこんな状況だとは今日まで知らなかったよ。まるでミステリ小説を読んでるようだ。 板野が色んな部門のトップ３に分身してて草
ディフェンスに定評がありすぎだろ >>896
カクヨムは小説読むよりクラスタウォッチしてる方がよっぽど楽しいからな なろうで投稿しててカクヨムにマルチ始めたんだが
この５日のＰＶ合計
なるう……１００００くらい
カクヨム……３２
なんだこの魔窟…… 今日のランキング更新で、どれだけ変わってるのか
カクヨム運営の質が問われる 村雲今日も4位ｗｗｗｗｗ
なんなんだこいつ、わざと4位になるように複垢で調整してるのかｗｗｗｗｗ 板野に相応の作家力があるとして、の話。
それならお友達パワーで対抗するとかブチあげたり、クラスタの頭になったりせず
自分だけの力で勝負してみりゃいいものをといつも思う。
なにせパイが少ないんだから、そういう妙な仕草してる奴を審査する編集は見逃さないだろうし
だからいっつもあなたは読者選考突破止まりで最後まで残らないんじゃないのって。 板野先生なろう進出という悲しい事件がありましてね… お友達パワーはちょっとした保険か
自分の人気の証拠くらいにしか思ってないだろ >>906
は？ お友達パワー意外アイツに何があるんだよ
クラスタが無くなったら2Pや4Pと何も変わらんぞ ツイッターでフォロバしてはいけないカクヨム作家を教えてくれ >>907
少なくともそれなりに読める小説を書くことはできるわけだから、それすらできない4Pあたりと並べるのは違うだろｗ >>909
いや変わんないって
読めない作品も読んでられない作品もどっちも変わらないからね
ご自慢の文章力だって、日本語としてちゃんと読めるってだけで、小説として表現力があるわけじゃないから >>896
やあ一昨年の俺、ようこそカクヨムに
荷物まとめて出て行く準備はしているかい？
そうだったら公募なりなんなり、そうでなかったら双眼鏡を用意しな！ 4回目なのにいろんな意味でまったく良くならないのがすごい 寧ろ、悪くなってないか？
俺は3回目が初だったけどクラスタが酷くてスルーして準備整えて今回挑んだが、
板野関係の複垢とか去年はそれ程じゃなかったのに だから複垢は村雲だって
板野だとしたら不自然なこと、村雲だったら辻褄があうことが多すぎる 例の方はなんでもいいから受賞して、早く卒業してくださらないかしら じゃあ村雲と板野の複垢うぜえでいいよ
どっちも得してる時点で本人達以外は真実を知りようがないからな
ここに来て辻褄が〜
とか言っても板野陣営にしか見えないぞ
一般人はそんな事考えるよりみたまんま判断するから
陰謀論とかまで頭巡らせないわけだよ コンテストの度にこれだけ頑張ってるんだから
運営はそろそろ板野を受賞させてやればいい
そうしたら次回からもう少しは平和になるだろう… (相互複垢を)頑張ってるね！
逆に言えば毎回編集の目のつく場所にいながら受賞できていない訳だ？
ハンターハンターのトンパさんかな？
毎回良いところまで行くのに受賞しないのは他の目的に気を取られすぎてるんじゃ無いですか？ 久々に来たけど相変わらず相互複垢クラスタ天国なんだな
少しは改善されたかと思ってたんだが 板野が裏の裏をかこうとして、裏すら勘ぐられないうちから必死にここで主張するからかえって馬脚、という風にしか見えないんだよなぁ >>923
もはやクラスタのための投稿サイトと言っても過言ではない
なろうに帰ろうぜ >>924
ここまで頭悪そうだと
それを見越して板野に罪をなすりつけようとしてる第三者が仕組んだ罠かっ！
と思ったりする
流石に小説書いてる人間ならそのぐらい出来るよな
出来ないからクラスタしてるのか 異世界ジャンルにいるからクラスタとか壁の外にある貧民街から煙出てるくらいにしか感じない >>928
例え草
しかしまあこのスレ見てるとバレバレだけど板野の例の脅しの対象は村雲なんだろうなぁ。
本当に板野と関わっちゃいけないな……あいつの匿名コンとか阿鼻叫喚だろ…… なろうで書籍化してるけどそれでもカクヨムのバック（KADOKAWA）は
涎が出るほど手にしたい出版社なんだよなぁ
だってここで受賞すれば確実にKADOKAWA系列から出版されるわけだし
なろうのネット小説大賞なんてなぁ・・・ >>928
異世界はいいよな
俺も異世界だけは順調に進んでる
でも他のジャンルはクラスタによる上位独占で良い位置につけてるが微妙なんだよな >>930
ブランドは確かに欲しいですよね
カクヨムはなろうよりも時間は掛かるけど地道にやればフォロワーつきやすいですよ
その上で拾い上げならコンテスト入ればプロなら余裕かと >>929
スレでの暴れ方含めて板野が叢雲になすりつけようとしてるようにしか見えない…
クラスタの規模だけで言えば総動員で喚きまくればなんだって通っちゃうからな >>933
まあ実際そうだろうね。
でも板野のツイッター発信力で村雲が犯人だって言えば多分それが真実として扱われるよ。 他人なんてどうでもいい
でもランキングの邪魔ではあるし他のカクヨムスレだったかここだったかに
ランキング上位がクラスタ勢でかなり埋まってるから読み専も
通常ランキングしか見る気しないなんてことになってると困る
週刊ランキングでなんとか1ページ目に食い込んでるのに・・・
そして涎が出るほどじゃなく喉から手が出るほどだよ
まだ眠いのか俺は スレでの自演がなければ俺もやや板野被害者説に寄ってたかもしれないけどなぁ
そもそも村雲って奴のことよく知らないんだけど板野よりは小さい板野と対立してるクラスタって認識でええの？
例えば板野にだけレビューが付いてるみたいなのも
これが板野を陥れる目的なら最初に「だから板野が黒だ」って主張が出てくるはずでしょ
でもそれがないまま>>627がいきなり出てくるのはかなり不自然なんだよね
これに限らず「村雲が板野をはめようとしている」説が初期から主張されてたのも不自然で
普通に考えたら「板野主犯説」「村雲主犯説」「両方カモフラで第三の複垢野郎」「クラスタを複垢疑惑で潰すことを目的としたスレ民」
あたりが全部考えられて板野がシロなら普段の言動を考えるとむしろ4つ目→3つ目の順で疑うはず
比較的少人数のクラスタが同じ複垢でメンバー全員に星入れるって逆にばれた時に主犯と見なされるリスク高すぎるじゃん
そう考えると「当初から村雲に擦り付けることが既定路線とした板野クラスタの複垢」というのが現状を一番説明しやすい
まあそれはともかく運営はさっさと仕事しろって話なんですけどね 実は板野村雲双方が複垢してたという三軒長屋的なオチが…つくことはないといいけど。 あ、950近いので例によってご注意で。あと>>2もテンプレに入れていいと思うけどどうよ 個人的には賛成だけどまた例の人に便乗して荒らされるから
次スレではとりあえず2に貼っておいて継続審議にすることを提案する 荒らしが張り付いてるスレなので土壇場のテンプレ変更は怖いって意味ね スレでの話題の出方から何から何でもかんでもこじつけて板野を疑わせようとする村雲の自演が醜すぎるなｗ
複垢野郎はSF現ファンで板野のライバルになるロボ勢にも星をバラ撒いてるし、
キャラ文で板野のライバルになる芳賀や、恋愛で板野のライバルになる冬村にも星を投げまくってる
村雲ただ一人がラブコメで誰ともかぶらず得してるんだぞ
板野はむしろ村雲の複垢がロボ勢にも星を配るせいで現ファンでなかなか上に行けず恨み言言ってんじゃん 非クラスタのスレ民から見ると現状では可能性が色々ありすぎて誰が真犯人かは見定めにくい
そんな中で板野クラスタが村雲犯人説を断定していることだけが浮いてる
だから「板野は村雲を最初からはめる気でそこに固執している」ように見えてしまう 他に何も情報なければ一番可能性高いのは板野の知らないところで板野クラの跳ねっ返りがやらかしている、なんだけど
板野が犯人分かっちゃいましたとか言い出したせいで逆に犯人分かっちゃいました感 >>944
村雲サイドによる板野犯人説の断定のほうがよほど酷いんだが？ 村雲サイドとか言っちゃうあたりねぇ。
前にも言ってる人居たけど、工作するなら口調変えてどうぞだな。 板野が疑われてるのは板野が叢雲犯人説に持って行く気満々すぎるせいで
それが出るまではロボクラ真犯人説とか色々出まくってたからな 仮に板野が犯人なら何で村雲一人だけを得させるんだ？ｗ
合理的な説明よろ 板野クラスタがスレで暴れ出すまでは実は俺はスレ民イタズラ説が一番有力だと思っていました 取り敢えず運営さっさと仕事しねーかな？
どっちが複垢してようが、どっちもしてなかろうが
お友達票で上位に居続けてるだけでもウザいんだから
星減比率がこれだけ低いなら複垢潰しやってくれよ！って感じだぞ >>954
まあまずそれな
ここまでバレバレの複垢を放置していることも大問題だし
ランキングアルゴリズムに相互対策が全く効いてないのも大問題
>>953
おつおつ 冬村・のえる・雪車町らの誰かが犯人の説もありえるな
最初は板野と村雲とロボ勢にだけ星を入れて自分の作品はノータッチにしておき、
誰が見ても板野か村雲かロボ勢が犯人だという印象を強く皆に植えつけたところで
いよいよ本命の自分の作品に星を入れ始めた、という可能性 >>950
合理的な説明って「板野が最初から叢雲になすりつけることを前提としてやっている」ってのが一番説明付いちゃうじゃん
スレやツイッターでの板野クラスタの挙動も含めてさ >>957
仮にそれが合理的な説明だってことになるなら真逆の話も完全に成り立つんだが？
板野犯人説を断定する書き込みがスレで一番多いんだし >>956
当初ならそれも有り得たと思う
個人的には一番有力だったのはクラスタに反感を持つ者のイタズラだけど、次点はクラスタを隠れ蓑にして自分に入れてる第三者だった
逆にクラスタ系はあまりに露骨すぎてカモフラ臭かった
ところが板野クラスタが村雲説を強く主張し始めた（そして他の可能性を考慮していない）のを見てあーなるほどってなった感じ 板野が疑われてるのは星の動きではなくスレでの挙動が原因なんやで だからさあ
「板野クラスタが村雲説を強く主張し始めた」ってその証拠は？
一番ありえる可能性をスレ住人が普通に推測してただけだぞ
お前の書き込みこそが板野説を強く主張する村雲の自演だろうがｗ 板野はもうROMっといた方が自分の利益になると思うよ。 長文で畳み掛けてくる感じがもう本人はみ出してるよね だから一般人からするとクラスタは全員複垢やってるという認識なんだよ
板野が〜村雲が〜とか言っても関係無いんだよ
名前が上がる時点で臭いし、板野を嵌めたのは村雲！！
と、主張すればする程板野が怪しくなると何故わからないのか？
本人だとしたら間抜けだし、クラスタ仲間なら切ることをお勧めする。無能な味方程厄介なものは無い この件とは全然関係ないんだけどロシアがイスラエルと結んでる協定で
ロシア国内のオンライン地図を検閲してイスラエルの軍事施設は全部ボカシを入れることになったところ
これまで軍事施設と公表されてなかった建物にボカシが入りまくった
という事件が先日ありました
いやこの件とは全然関係ないんだけどさ >名前が上がる時点で臭いし、板野を嵌めたのは村雲！！
>と、主張すればする程板野が怪しくなると何故わからないのか？
村雲を嵌めたのは板野！！と主張すればする程村雲が怪しくなりますね
はい終わり >>966
話通じねぇ…
だからさぁ、もう一回このスレの最初からよみなおしてこいよ。 >>968
お前こそ読み返してこいよ
板野説も村雲説も可能性の一つとしてしか語られてなかったところで、
ある頃から突然板野説を断定する書き込みだけが増え始めたんだぞ >>971
それは村雲断定説を強く推す板野さんが突然出たからじゃないですかね…… 少なくとも「板野が村雲をはめようとしている」説は君が暴れ出すまでそんな主流説ではなかった
君が暴れ出したこと自体が根拠なんだし どちらかというと最初はロボクラスタが疑われてたような この騒ぎに乗じてクラスタ勢になすりつけつつ自分に星つける
非クラスタ勢まで参戦してカオスになるのじゃ もともと板野は隠れ蓑にもしやすいとすら言われてたのにこれだぞ。自演乙。 >>970
日本語通じる？
俺は別に板野も村雲も複垢クラスタだと思ってるからさ
お前が叫ぶ事で板野が不利になってると揶揄してんだよ。
無能な味方なのか本人から知らんが
騒げば騒ぐ程に損をするのは板野なんだよ 246 板野本人かカモフラか？と話題になる
248 ロボ勢犯人説の推測が出る
272 板野犯人説を断定する書き込み
276 村雲犯人説の推測が出る
283 村雲犯人説の支持と同時に第三者犯人説の推測が出る
432 板野犯人説を断定する書き込み
446 板野犯人説を強く支持する書き込み
449 村雲犯人説の補強
464 村雲犯人説を否定する意見
478 板野犯人説を断定する書き込み
488 板野(達)犯人説を断定する書き込み
490 板野犯人説を断定する書き込み
498 板野犯人説を否定する意見
566 板野犯人説を断定する書き込み
567 村雲犯人説を断定する書き込み
572 村雲犯人説を否定し板野犯人説を強く断定する書き込み
580 板野犯人説を断定する書き込み
595 板野と村雲が互いに互いを疑っているという書き込み
597 互いに罪をなすりつけようとしている説
607 板野クラスタがスレで村雲説を必死に断定していると述べる書き込み（事実は逆）
627 村雲犯人説を断定する書き込み
637 ロボ勢犯人説の推測
712 板野犯人説を断定する書き込み
769 村雲犯人説を断定する書き込み
866 トリジコンドットに関する書き込みの中で板野犯人説を断定
903 村雲犯人説を断定する書き込み
915 板野犯人説を断定する書き込み
となってまして、
「板野犯人説を不自然に断定する書き込み」よりも先に
「村雲犯人説を不自然に断定する書き込み」がスレに蔓延していたという事実はありません
村雲班員説が初めて提唱されるよりも先に板野犯人説の断定が始まっていますし
その後も村雲断定より板野断定の方が普通に多いです
記録は正直ですね やっぱ板野が村雲に押しつけようとしてる説は君が暴れ出してからじゃん 246はどちらかというと板野が被害者だっていう立場だと思うよ。 最初みんな「板野だろw」「ロボクラだろw」「第三者じゃね？」って適当に言ってたとこに
板野が前もって作っておいた村雲説を朗々と語り出したのがよく分かるまとめですね KADOKAWAブランドに惹かれるワナビがいる限りカクヨムの正常化は無理だなこりゃ 171 ロボ勢の複垢と断定
これ、板野のまとめの抜けな。 もうコンテストよりも拾い上げに力入れたほうがいいんじゃない。
コンテストやるたびにクラスタ問題ばかり話題になってサイトのイメージまで悪くなる。 だいたい板野を一位にして得する奴なんて板野本人しかいねぇだろ
そもそもあんなゴミ作品、嵌める理由すらねぇわ
昨年といい今年といい運営はいい加減仕事しろ
見てんだろKADOKAWAさんよ みんなマジでうんざりしてんだぞ！ 仕事をラクにする為のカクヨムなんだから仕事するわけないって >>986
話題にしてるのはスレ住民かワナビくらいなんだよなぁ
みんなそんなカクヨムに興味ないやろ 板野関連ではツイッターの良識派もここに流れてきてるな
みんな疲弊してるんだな 寺田心くんは職場と学校にそれぞれ好きな人がいるらしい
二兎を追いながらゴットフィンガーで三兎も四兎も得、
子役という修羅の道で築き上げた財力と地位と名誉で
二桁はくだらん兎をこれから我が物顔で我が物にしていくだろう
なのにお前らときたら スレの死とコンテンツの死は連動するから、カクヨムに流れてくるかも！（妄想） 板野関連は端から見てる分にはまあまあ楽しめる
巻き込まれないようにしとけばいいオモチャ 板野がクラスタと複垢の恩恵を受けているのは事実だと思うが、紫式部とかアイドライズのあらすじやキャッチコピーなんかを見ると気になるような設定を作る才能はあるような気がするわ。
読んでないけど。
巨大なクラスタの頭をやっているというのも、誰にでもできることではない。
複垢はやってると思う。
つかマジでやってないなら読者選考関係なく内容如何によっては落としてくれぐらい言えよ >>1000
なら板野BANでみんなが幸せになる！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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