【小説家になろう】VRゲーム作品総合スレ【VRMMO】Part.3
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小説投稿サイト、小説家になろうに投稿されたVRゲームを題材とした作品について語るスレです。
おすすめの作品の紹介なども、気楽にお願いします。
気に入らない作品を晒す行為は止めましょう。特定の作品を叩きたい場合は、小説家になろう総合アンチスレへどうぞ。
『ユニーク装備が存在するなんておかしい』など、VRMMO作品と実存のMMOと比較した際の不満点を議論されたい方は、下記のスレでお願いします。
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1539455763/
※前スレ
【小説家になろう】VRゲーム作品総合スレ【VRMMO】 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1537703053/ 乙乙
MMOは平等が大事とか言うけど、今のFPSやTPSの方がよっぽど条件平等な気がする FPSやTPSはeスポーツ化しての売上をあわよくばで狙っているだろうからそっち方向なんだろうね
MMOはどう頑張ってもeスポーツの基準を満たせるゲームにしようがないだろうし MMOは不平等だからこそ見せかけの平等さと初期条件の平等性が必須なんだよ
平等性がゲームとしての面白さに直結してるMOFPSやMOTPSとはちょっと違う
対戦格闘みたいな一対一まで行くとある程度の不平等性を技術で補えるから逆にそこが面白くなるけど
多対多ドンパチオンリーのゲームで不平等だと即座にクソゲー判定が下って別ゲーに移る
PvPがメインコンテンツでないMMOの場合許容できる不平等さは対戦MOよりも広いけど
存在だけで不平等だと確信できるユニークスキル・ユニークアイテム・レア種族は完全アウトって話 普通のMMOは大体平等
チョンゲーとか古代MMOみたいに金や時間で有利つけて不平等を飯の種にするタイプもあるけど 物語としての面白さを出すために、主人公を特別な存在にする ってのはわかるけどね
そのために運営とか他PCを馬鹿にするのは頭おかしいとしか思えない
主人公をageたいから周囲をsageる って異常な思考だよほんと >>5
つまり爆撃機がアホみたいに強いbf5はクソゲーってことでokですか？ そもそも存在としてユニークアイテムは一品物として現実にもあるとは言えるのでわからなくもないけどユニークスキルやレア種族ってほぼゲームでしかありえない存在だから萎えるというのもあるかな
レア種族って言わば絶滅危惧種だからオフゲーや物語の世界でなきゃ最強種族になんかならないだろうし
ユニークスキルに至っては中身は誰でも思い付くようなスキルなのに取得制限一人とかゲーム的すぎて意味不明
多人数が遊ぶ前提のMMOじゃレア種族やユニークスキルは害にしかならない
ユニークアイテムの方はPKなり定期的に行われるコンテンツの勝者限定で他人も入手機会はある形でならまあ有りかな >>7
VRに限らずなろうはほとんどそうだろ
銀英伝とか わい、オンラインゲーム運営経験者
VRMMOものの話を読む度、運営側に感情移入してしまって胃が痛くなる模様 VRMMO作品で不平等要素が嫌われる要因は感情移入の面もあるな
他のジャンルなら主人公にだけ感情移入するものだけどMMOと言う設定だと描写されていない一般プレイヤーに感情移入した目線で見えてしまうから不平等要素にヘイトが貯まる
周り下げ要素も一般プレイヤーはこんな単純な要素すら気づいてなかったとかやられても馬鹿にされているようにしか見えない 開始種族をランダムにした結果、レア種族をゲットして開始早々ボスもソロでちょちょいのちょいよwww
あ、レア種族は全ワールドで俺だけっすwww
これでリセマラ不可って設定なのに、世界的人気ゲームとか嘘やろ？ってなるよね。 むしろ世界的不人気ゲームでTUEEEEすればいいんじゃね 群像劇書けって言われても書けないんだから仕方ないと思ってる
レア種族の主人公が無双してるの見てSUGEEEするモブキャラを書いてしまう作者に群像劇は無理
人形劇にしかならない >>12
不遇とされていたジョブにそんな使い方が！？って展開は、ある程度読者に納得させなきゃいけないんだよな
防御極振りが使えないとされてた理由とか、錬金術師がゴミ扱いとか、そういう所は「面白ければいい」でなあなあにしていい部分とは違うしな
作中IT土方全員が「まさかキーボードのCtrl+C押下でコピーが出来るとは！！これは革命だ！！」とか言ってる世界がアホ臭く見えるのと同じ 主人公単体が突出してるのはピンポイントでナーフしとけば
巻き添えなしで大部分のプレイヤーがメシウマだから運営負担は実質ゼロだよな
不満を言ったら本人の自演を疑われるのがオチだから主人公様の囲いも何も出来ないし
TUEEEEEの実体はギロチンに首が固定されてるんだがそれを分かってる作者はどうやらなろうに存在しないらしい 修正とその影響の調査諸々の時点で相当な負担があるんだよなぁ
VRMMOみたいな新しい世界を作るレベルだとほとんどAIが作ってて人間の作業量なんてごくわずかだろうし
AIがバグを作り見逃した理由とか相当根深い問題になりそう アニメ化するっていうアレ読んだけど、脳死しないと読めない。
何かする度に都合良いスキルもらうとか、わけわからない。 読みたいやつが読めばいい、わざわざ読みに行く必要はない
ただ面白い作品をスコップしにいくのだ 確かにセンキは主人公だけなら良いセン行ってるけど人間事情がヘビィ過ぎるよな
アレで敵対存在がギスオンのコタタマくらいの小物なら完璧にコロコロになるんだが
そう言う作品の需要はかなりありそう コロコロ系の無茶やってるやつもVRなら全部可能なんだし良さそうだけどな〜
指示通り動くミニ四駆とか、具現化するカードバトルとか
つーかVRのオンゲーが実際作られるとしたら、MMOよりそういう系のほうが多くなりそう コロコロ系っていうとログアウト不可になってデスゲーム的なアレを
コロコロ的な悪の組織が仕掛ける感じ? >>26
確かに、初期のレットVSコタタマみたいな感じのコメディならコロコロ的な感じになって面白そうだな MMOは架空世界のシミュレーターだから運営のやる気次第でその世界の架空の遊戯も実装可能だ
実際としてはFF14ではトリプルトライアド（FF8のカードゲーム）がプレイできたりする
あらゆるゲームジャンルをサブとして内包しうる懐の広さがMMOの一番の強みだからMMO内で別ゲーやっててもいいんだ
ひたすらミニゲームをやりこんだ結果が強さに結びつかなくても独特の視野を与える事が出来る長所はデカいと思う
重要NPCに「カスレアの人じゃん」と言ったり敵対勢力に「ミニゲームではいつもお世話になってます」と言うだけで滑稽さは生まれると思う VRMMO内でNPCがTRPGをやり始めたとかあったな ブレファン世界のAIどもはそろそろ勝手にバイトしてその金で遊びに行った別ゲーの課金したり
自分に割り当てられてるリソース増やしてくれって言い出す頃だと思う ゲーム内のNPCもAIが並列して全部動かしてるわけだから
人間に近いNPCとかやってるVRMMO管理AIの人間としての経験値は半端ないだろうしな
過疎ゲー要件満たしてるクソゲーを自己の存続のためにAIが外貨を稼いでプレイヤーとして参加して維持してるとかありそう VRMMO内でTRPGってのはそろそろ現実に近いものができてもおかしくないな
ゆうなまか何かの開発者インタビューでボードゲームって意外とVRに向いてるんだぜって力説してたし 現実の場合は作らなきゃ存在しないって事を忘れるな
なろうVRみたいにAI様が全ての環境を作ってくれるわけではないのだ
ボドゲみたいに初期リソース作ったら終わりってんならともかく
TRPGだとシナリオごとに1本ゲーム買ってとかツクールみたいにリソースやるから後は自作しろって話になる 打撃系鬼っ娘と本好き少女のはこのままエタるパターンかな・・・ 鬼っ娘は結構好きなんだがなあ
最初に実力発揮するエピソード消化したら後はなにも書けずエタるという
なろうで100万回くらい繰り返されたパターンに入った気配が…… 打撃系鬼っ娘は作者が活動報告で12月中頃までは更新が不定期になるって報告してたしそろそろ更新再開するんじゃない？
まあこのままエタる可能性も大いにあるけど ブレファンのA-Y 編好きだわ1が過疎ゲーに人を呼ぶために相当試行錯誤してたんだろうなってのが伝わってくる
たかが過疎ゲーがゲーム内でゲームを作成出来るレベルの技術力があるって相当すごい世界だよな 散在する獣の骨 尖塔 紅晶 鋼鉄の車輪
動けば風 止まれば空 槍打つ音色が虚城に満ちる
破道の六十三『ライトニングボルト』 VRジャンルで群像劇のお薦めってありますか？
ランダムレア種族だのユニークチートは無しだとありがたい チートはともかくプレイヤーのバイタリティに左右されやすいＶＲだと
スキルのたぐいは自然とユニークになってくると思う
機会も均等ってのは難しそう ないだすか
ランダム、ユニーク云々をはじめ掲示板で初孫の如く蝶よ花よと持て囃すのとかが無理過ぎて何かないかと聞いてみた次第
残念です 主人公以外の人間も同じ時間軸で活動してるから
ちゃんと書けてれば自然と群像劇みたいになるのがＭＭＯではあるけど
それを踏まえても主人公を固定した方が楽だしポイントも入りやすいからな
商業の仮想空間集団戦漫画だって主人公は固定されてたし キーワードに群像劇があるVRはいくつかあるっぽいから適当に読み漁ってみたら？ 群像劇ならリビハとかタグ付けさせられたデンドロとかかなぁ あとはブレファンは明確な主人公がいない＆時間の流れは繋がってる短編集みたいな扱いだから考え方によっては群像劇に1番近いかもしれない
商業小説みたいな主役が複数で伏線の管理とかも完璧みたいなのは描かない限りはないと思った方がいい ギスギスはある意味群像劇っぽくないか？
視点固定だけど余所で事態がわちゃわちゃ動いてる感ある それは群像劇とは全く違うというか一人称視点を上手く活用してるってことじゃない？
主人公が関わらないところでも別のことが実は進行してるってのは時間の経過を感じさせて良いよな 本来それが普通なんだけどな
なろうは主人公の周り以外時が止まってんの多すぎ
VRで言うとレベル上がってんの主人公だけみたいな ギスギスの例を見るにレベルよりも人間関係の変化の方が主人公がいない時の時間経過を体感しやすい気がする
ＭＭＯはログイン時間からしてそもそも非同期だから同一時間軸で複数の物事が進行するタイプの群像劇よりも大味になりがちの気がする
なろうのＶＲＭＭＯでは公式イベントは大体PVPという頭のおかしい状況だけど
ゲーム内イベントと言う舞台を使って群像劇みたいな話とかやろうと思えば出来ると思うんだよね
と言うかＭＭＯじゃないネトゲで昔やってたよ群像劇イベント
街に逃げ出した千匹のウサギを捕まえろ！プレイヤー達の行動選択次第で事件の全容が明らかに！みたいなお遊び 群像劇はプロ上位クラスでもないとつまらんからなろうは素人なりに一人称で頑張ればいいと思う おすすめを聞いてる人に対して「群像劇はつまらん」とか、そんな個人の趣味嗜好を語る意味がわかんなすぎて草 ギスオンは群像劇ではないわな
キャラ濃いからそう感じるのも分かるけど ブレファンは相変わらず面白いな
タイトルホルダーズすごい なんか今日間乗ってるね
完結のタイミングと某まとめブログにまとめられたタイミングが被ったっぽい 「テイマーさんのVRMMO育成日誌」が書籍化するらしいね
途中まで読んでた作品だからちょっと気になる
てか活動報告でカバーイラストが公開されてたんだけど、背景が適当すぎて笑った 女性ユーザー主人公の作品に波が来てるような気がするから期待できるかもな
てか本当に背景…
街中にソロ立ちっていう構図が過疎ってるように見える
これ室内で料理の合間にスライムを指でつっついて遊んでやってる構図とかじゃ駄目なんかな？
なんでフリーライフの構図を取り入れちゃうんだ さーて来年はVRもので新作投稿するぜ
爆死は免れまいが、15万字で最初の着地点までは書く VRものはシリアスかギャグのどちらかに振り切らないと面白くない
それだけ肝に銘じて頑張れ なんで知らん奴一人の好き嫌いを肝に銘じなくてはいけないのか ショタロリが虎眼流みたいなクランとこで冒険するＶＲもの死蔵してるんだけど
来年あたりブチ込んでみようかな… デスゲーム物書いてるけど投稿するか迷い始めてる
正直もう食い尽くされてる感あるしどうしよ とりあえず投稿してこのスレに晒してみたら
大丈夫……悪意のある批判はしないから………ね？ デスゲームだとゲームとしての不満点は大体飲み込めるんで
感想じゃなくてレスでいいなら三行使って必ず褒めてやるよ
欠点についてどうこう言う事もしないと約束しよう デスゲは復活出来ないようにすることでゲーム的な利点がスポイルされすぎてゲーム異世界集団転移でいいじゃん感が強い
MOのハードコアモードみたいに安全マージン取りまくって稼ぐとか面白みの欠片もないし
結局謎のサイコパス犯罪者と化したPK軍団とかモンスターが拠点に攻めてきて実質時間制限とかやらないと動かない >>75
順番が逆で、異世界集団転移が流行ってなかった時代にそれをやろうとした手法がデスゲじゃないの？
コナンの映画とか何年も前だし 日本における異世界集団転移の金字塔である轟世剣ダイ・ソードは1993年の作品だぞ
漫画図書館Ｚで無料配信で読めるから読んで来い絵は古いけど超名作だ
日本におけるＶＲものの起源とされるクラインの壷が出版されたのもダイソードの連載開始と同年で
多人数ＶＲデスゲームの祖であるクリスクロスはその翌年の1994年第1回電撃ゲーム小説大賞
初期の電撃ゲーム小説大賞でゲーム題材で受賞したのはこれだけなので
公募のレギュレーションに真面目に向き合った結果デスゲームが生まれたようにしか見えない 最初期のVRは、デスゲームものにして危機感煽りつつ
さらに現実と区別がつかない恐怖みたいなのがテーマだったイメージがある どの作品がとはいわんが主人公が武術習っててリアルスキルで無双すんのには飽き飽き レア種族レアスキル等のランダムで引き当てた強さで無双
俺だけが見つけた（そしてなぜか真似されない）最強構成で無双
リアルスキルで無双
TUEEさせようと思ったらこの3種類くらいしかないしな そのほうが手っ取り早くブクマ稼げるしな
あとはサモナーでレアモンスター召喚or実は強かった系は鉄板 むしろ最近は特に理由もなく強かったりやりたい放題だったりしない？
ネトゲ未経験の奴がPKしまくる話とか、説得力もなんもなくTUEEEしてる気がする
とにかく気持ち良さ優先で物語でもなんでもない リアルスキルもゲームが上手いやら反応入力速度がとかはいいとしても拳法やらはなあ
大体発剄とかゲームシステムが何で対応してるのかよく分からん技術使い出すし リアルスキルで許されるのはライトニングボルトくらいだわw リアルスキルを登録すればみんなが使えるようになるシステムは目からウロコだったのじゃ 格ゲーならともかく
MMOでリアルスキル無双できるとかただのクソゲーでは 武術をやっていると心構えとか足運びとかは違うだろうけど
プレイをしている内に慣れるよな 重心移動とかはむしろシステムのが最適な配分してくれそう
刃牙の消力とか体質が関係してくるものは難しいし
逆にゲーム側も判定に困ると思う その辺の話をすると位置覚とか脳幹や小脳で処理する深い情報をどうやって送り込んでるんだってツッコミが入るから
みんなPCの前にいます演出ですから踏み込んじゃいけない せっかくゲームやったるんだからリアル云々は捨ててゲーム適性で良いのにな
魔法やペット騎乗やインベントリ操作にショトカ利用などリアルスキル無関係のゲーム内操作なんていくらでもあるし
ゲーム特有の物理エンジンで動く銃器や射撃武器なら下手にリアルスキルがあるとリアルとの食い違いで逆に適正下がりそうなのもあるし そもそも装備やレベル差をひっくり返すのは無理でしょ
もし出来るのなら何のために装備集めるの？ってなるし 程度によるな
ガンシュー位のリアルスキル差ならまあ 既存ネトゲだと、レベルや素早さ上げても移動速度は余り変わらないのが多い気がする
移動速度変わらなければリアルスキルで、当たらなければどうということはない、が出来るかもだが 新年になったら投稿するって言ってた人たちの作品割と楽しみにしてる 新年からの新規作品、だれかスコップしてる？みんな口だけだったんか…楽しみにしてたんだが。 まだ2日だぞ
毎日更新でもキャラクリ終わってねーから判断の付かない段階だ
ＶＲＭＭＯはホットスタートすると意味分からないのがジャンルとしての致命的欠点だな ホットスタートで成功してるのはギスギスかね
シャンフロも序盤ぶっ飛ばしてるがキャラメイクは一応してるもんな ギスギスの一話は別にとっつきやすくないけTUEEEせずにキャラ紹介しつつどんな空気のゲームか分かる話ではあるな
甘い点も多々あるけど最低限の基本はできてるから
テンポが合って普通に読み続けられる読者は曜日ダンジョン悲劇と内政チートの悲劇の二回できっちり落ちる構成になってる
シャンフロは一話が本編無関係のクソゲーホットスタートだけどギャグ回は読者が慣れたタイミングの不意打ちで突っ込んだ方がいいのかもしれん 未完で頑張ってるのはギスギスシャンフロデンドロ位かねえ
普通にMMOしてるのは中だるみに入ると抜け出せんからな･･･ リビハは完結に向けて頑張ってるけどこのスレで紹介されてある程度ブーストされたのも含めても今ひとつ数字の伸びがぱっとしないな 他のVRMMOでは受け入れられてる既存のMMOとの乖離って要素が一周回ってリビハでだけは受け入れられてないって印象 作者が元ネトゲ廃人だし乖離してる理由やプレイヤーの反応も作中でちゃんと要素として拾ってるし個人的には満足だが文句言うやつはそこまで読まんからな
完結すればある程度ブーストかかるだろうしきっかけがあれば伸びるかもね リビハはスコ速管理人にも「今年の作品の中で特に気に入ってる」って言われてたし、小説としての出来は良いと思う 俺は好きだけどリビハの場合
作中のリアルと現実のリアルの乖離が大きいからゲーム部分よりもそこが受け入れられづらいんじゃないかな
作者が真面目に考えたSF色の強さが逆に足を引っ張ってるパターン
ゲームに対して本気で取り組む事やゲーム中の出会いでちょっとだけ前向きになる事などのミクロな希望は着実に重ねてるけど
人類はＡＩに飼い殺しにされながらゲームで民族対立してて作中のマクロな行き詰まりの閉塞感を打破できるものじゃない >>110
良くも悪くも尖ってて、好きな人はとことん好きになるタイプの小説だからでしょ ポテンシャルはあると思うし生かしきれてない物足りなさも感じるけど
じゃあその欠点を改善しようとした後追いがでるかって言うと微妙なそんな作品 リビハはこのスレで積極的に布教してた人が居たのと、チート無双系ではないので高評価されてたイメージ
個人的には序盤で切ったので高評価の理由は分からん 不自然な贔屓ってのを主人公より先に他のキャラでやられるとさすがに読者もクソゲーだと気づくんだよね
リビハはそこを焦点に当ててるから額面通り読者もクソゲーだと気づきやすくてそのままそっ閉じする 食傷気味なリアルチート主人公ものだけど個人的に良さげなの見つけたわ
評価がガチ底辺でビックリしたけど >>116
ちゃうわ
久方ぶりにブクマした作品だったのにあまりの評価されてなさに不憫になっただけや なにかセールスポイントとヒントくれよ
波長が合えばテンプレリアルチートでも名作になる余地はあると思ってるし >>118
個人的に引き込まれたのは軽妙な台詞の応酬かな？
文章自体もこなれた感じで読みやすかった
ヒントはタイトルがアルファベットでゲームタイトル
まだ序盤だから展開次第では自分も見切るかもしれないけど今のところは期待して続き待ってる その条件だとFrontier・World・Onlineって奴かな
確かに掛け合いは悪くないけど出だしからキャラ多すぎ サブタイの有無とタイトルにonlineが付いてるか否かくらいの情報は欲しい 1位のやつ3話で15万字超えかと思ったら予約投稿のせいか
この文字数計測完全に不具合だと思うけど直す気ないんだろうなぁ まあ自演疑われるのも気分悪かろうしあんまつつくなよ
正直リアルチートの時点で興味は薄い 自推でもバレバレのステマでもいいからちゃっちゃと名前出すべきだったな
チラチラは著しく心証を損なうぞ >>123
予約投稿なら確実にそこまでは投稿される訳だし致命的ってほどでもないしな 新年投稿（正確には12月31日投稿）で意識高い系あらすじのVR作品が投稿されてるな
女神降臨＠VRって奴 前書きが痛すぎて読もうと思えない
なんの成果も得られないと思うけど誰か調査してきて…… 痛いのは前書きじゃなくてあらすじの方だったわ、ごめん じゃあ俺も言ってみるか
あえて非体感型ＶＲＭＭＯを題材にしたにも関わらずホットスタートでよく分からない事になってるぞ
それに前書きに毎回挿絵載せられると無駄スクロールしなきゃいけないから迷惑なんだよ
あとは後書きの設定語りが平易な三人称視点じゃなくて作者一人称視点なのは冷める
特にゲーム内の世界観について作者の口から語られるのは架空のゲーム題材の小説としてやっちゃダメでしょ補足ならまだしも暴露だし
公募作の別ゲーについて語られても読者はお前にそこまで興味がないでも登場人物よりお前の後書きの方が目立ってんだよ
VR関係のゴチャゴチャした設定については勉強したつもりなんだろうけど幼稚な設定ミスも多い体感と体験の単語の使い分けが誤記なのかも分からん この速度で問題の箇所に手がくわわるって事は、多分作者はここ見てるんでしょ
別に決めつける訳じゃないけど、もし他薦を装った自薦での晒しだとしたら、無駄にヘイト稼ぐだけだからやめたほうがいいと思うよ
素直に「よかったら感想下さい」とか言いながら自分で晒したほうがよっぽど有意義だし、ちゃんとした感想を貰えると思う 内容について話をすると90年代の童貞みたいな性欲むき出しのハイテンションが普通にキモ……キツかったです
ルーンクエストを意識したと思われるゲーム内の世界設定は良かったと思いました よくあることだが、なんで主人公を女に見間違われる設定にしたがるのかね
作者はホモとしか思えん 竿のガンゲー編の、美少女顔設定の影響もあるかもしれんね ギスギスだとアバターをブサイクなおっさんにする奴が一番凄いって言われてた
ＶＲであえて外見を捨てて悪目立ちすることを選ぶ訳だしなるほどとは思った 簡単に変えれるならいいけど変えれないならそこそこイケメンな顔にするよなやっぱり イケメンにする←まあ分かる
女に見間違われるほどかわいい←ホモじゃん サブキャラでキワモノ作る場合もあるしなぁ
自分がそうだったし
まぁメインで慣れてる分、キワモノサブでもそれなりには動けてたとは思うけど 俺っちが上から目線で指摘するなら
野獣の時点すなわちサブタイですでにキツい
臭いのはいらんわこれだから淫夢厨は
VR関係なく本文文字詰めすぎ7話で5万文字も多すぎ
でタイトルあらすじでVRで何をしていくのかまったく書かれていないので興味を持てない
他の作品なら体感型なのは当たり前だからそれもプラス要素にならないし
本物の女神がでてきたらもうSFじゃなくてただのファンタジーでなんでもありになってしまう 女神降臨＠VRの割烹みたら鉄壁のマリアの人じゃねーか！
そっちはVRじゃないけどモキュメンタリーとして良かったのにどうしてこうなった
テンプレチートに媚びようとして頭がおかしくなったのか？ 目立とうとしたりイケメンにするのが気恥ずかしかったりでネタに走る奴は
一定割合で居そうなもんだがな イケメン顔って言われるとBL系の顔思い出してほもぉって思ってしまうので俺はフツメンもしくはデフォ男でいいや
イケボも同上 美ショタ、フツメン（イケメン）とナイスミドル、甘いマスクのマッチョ、貫禄あるジジイ辺りが男キャラだと多そうだな 対人コミュスキル低くてキョドるイケメンとか空気読めないナイスミドルとか悪夢やぞ
実存だと所詮会話と既定モーションだけどさまざまな機微が表現されてしまうVRでは鬼門 言ってみたら他人の体に憑依してるようなものだしフルダイブだとロールプレイするにしても大変だろうな
口調もそうだけど戦闘の時も歴戦の勇士みたいな容姿の戦士がいざ魔物と戦うときにはすごいへっぴり腰になってたり 痛覚無ければ大丈夫…いや、それでもへっぴり腰になる奴多そうだな
ドラゴンより、虫の大群やゾンビを怖がってたり 小説の話ではなくて今のVRで開発中の技術として
ちょっとした仕草とか癖のようなものは自動で行なってくれるというシステムがあるらしい
例えば自分は普通に動いてるつもりでも描画では女の子っぽい動きにしてくれる
そのシステム発展させたら刀剣スキル持っていたら中身ヘナチョコでもゲーム内では剣豪とかもいけそう システムアシストとかいうのがある設定の作品多いじゃん
そんなに大したアイデアじゃない >>152
腰が引けていると思ったら突然俊敏な動きをする訳のわからない人になりそう 常動で動いてたらゲームのキャラを思考制御で動かしてるようなもんになりそうやね
VRMMOの辿り着く先は既存MMO＋VRチャットだったというオチ なろうのリアルチートものについて常々気になってたんだが
資料を手に入れるのが難しかった昔と違って今の時代なら
Youtubeに演舞解説の動画が幾らでも転がってるのに何故実在流派じゃなくて
オリジナルの胡乱な古武術にバカみたいな解説を加えてTUEEEしようとするんだ？
リアル武術でヒグマを殺すのはどう考えても無理ゲーだけどVRのモンスターは人間が倒せる仕様なんだから
実在流派の応用でTUEEEするのに十分なリアリティを確保できる筈だろ？ 実在流派使うとかいらん問題呼び込むだけだし
そもそもステータス的に倒せないのを倒すからリアルチートものなんであるんであって
普通に倒せるレベルのステータスあるならリアルチートでもなんでもねーしリアル武術云々じゃなくシステム内の仕様で倒せるわ 実在流派については剣豪小説が散々好き勝手やってるから今更問題を呼び込むも何もないし
リアル技術に由来する立ち回りでゲーム上の不可能を打開したなら
その不可能は数値由来のものじゃなくプレイヤー間の誤った認識だった事になるから
本当に不可能を可能にしている訳じゃないだろ
例えゲームプランナーの想定を超えていたとしてもVR環境の法則を無視してる訳じゃないしチートは比喩に過ぎない 古武術はロマン、実在流派の動きでゲーム内無双されても燃えないのだ
後、実在流派だと他の使い手も無双出来て主人公の優位が脅かされる問題もある システムアシストで新しいと考えるうちはSAO1巻読むだけで神作と崇めそう ・調べるのがめんどくさい
・剣術警察のツッコミがウザい
・リアル剣術が出来ないようなトンデモ武術にしたい
こんなとこ？ 剣道TUEEにしよう
小手、面、胴がヒットするとシステムアシストでクリティカルになる 俺同様、作者に実在流派の知識がそもそもないってのも大きいんじゃね
知識なきゃいらんツッコミ入るだけで作者か採用するメリットがない
それなら架空流派のほうがハッタリでいいぶんなんぼかまし
そもそも実在の剣の動きとか小説で書かれても助長なだけでイメージできなくね >>162
ぶっちゃけ部位判定ありのシステムなら小手、面、胴は
攻撃部位破壊、ヘッドショット、クリーンヒットで実質致命打になるんじゃねーの ランキングから見つけたけどバ美肉おじさんの奴結構面白いな
口調がニコニコ寄り過ぎるのがアレだし全員思考が同じように情けないけど
あんまりVRMMOで中華開発とか運営のゲーム物ってないよね どれだろ？わからん
ニコ漫画のVRならこんなVRMMOは嫌だよってのが面白い >>167
バ美肉ケモ耳のじゃロリ複垢おじさんの♀アバターみんな俺
って作品 まあおっさんアバターにしたって大体アシェラッドみたいなイケオジよな 自由に外見弄れる設定の場合、逆に周囲を不快にさせるレベルのグロメンとかは
運営的に有りなのか無しなのか
エロゲやエロ漫画の汚いおっさんのハイエンドみたいな オークとかトロールになりたい層もわりといる
ナズグルみたいな化け物とか 他のプレイヤーが任意で顔にモザイク入れられるとか？ >>171
無しなら、最初からキャラクリ不可にしとくだろ
そもそも、リアルで存在するレベルで作れるようにするのに何か問題が？じゃね
不快な奴が来ても、各個人で解決してくれとしかならんよ 鼻がチンポになってるみたいのはガイドの女の子AIが個別に判断してくれるとかそんな感じで規制があるんじゃないかな 公序良俗を乱すレベルならシステムで弾くだろうし、周囲に迷惑かければ運営から注意入る
それ以外ならプレイヤーが視界に入れなけば済む話だし、そもそも周囲を不快にさせるレベルのグロメンなんてオークレベルでも無理だろ とあるゲームだと、顔選択でランダム選んだら99％クリーチャーになってたな…ｗ
ちな♀顔 キャラクリって普通に美形にしようとしても失敗すると不気味の谷現象に陥るからなぁ >>158
実在流派の問題は使い手がたくさんいるということ 江戸時代に分派しまくってるからマイナーな流派だと二桁もいないよ
極端な例だとネットオークションで競り落とした遺品の秘伝書を元に再興してみたので使い手一人とか実在するから困る タワーオブアイオンですげー魔王感漂うヒゲおっさんにしてるギルメンいたなあ
･･･正直あんま強くないというか中の下って感じだったけど そんなマイナーなのと謎の古流とどう違うのか
そしてその分派したマイナーだけが強い理由はどうするのか
復興したなんてのは実践に裏打ちされた肝心の術理が失伝したコスプレ剣術に過ぎんだろうし 秘伝書なんて盗まれた時の用心に嘘書いとくもんでしょ
本当の秘伝奥伝は全部口伝
秘伝書から再興しましたなんてお笑い種 嘘書かれてるなら、そもそも秘伝書とかなくていいんじゃね？ マイナー流派、普及してないって時点で優れてないのでは？？？ >>185
開祖が書いてそれ持ってる奴が正当な伝承者とか
時代小説で秘伝書盗んだら白紙だったなんてテンプレネタ >>183
夢も希望もない話だけど真っ当な流派の術理は基本的に他流と何かしら被るので
復興した＝他流を学んでる武術オタが内容を照らし合わせて再現してみた
考え方の違いからある流派の極意が他流では初歩だったりとか良くある
マイナー流派が強いのではなくそれを修めてるその人個人が強いと言うのはリアルでも同じ
強いてロマンを挙げるなら出征で流派が絶えた時のために文書に残しておこうって理由で戦時中に製造された秘伝書が結構存在する事くらいだ 結局メジャーでちゃんと技術継承してる他流も強くて主人公が霞むという
素直に一子相伝の実戦古流北斗神拳だから他より強いっていっとけばいいのよ
もしくは世界レベルのフィジカルとセンスを持ってる超天才なのでメジャー流派だけど突出してるとか 一子相伝の古流武術をVRで披露したとして
SNSの武術マニアに動画を解説されて武術雑誌の取材が来るから
VRで無双して道場経営の収入を増やしたいとかの目的じゃないとかなり面倒だぞ 一子相伝の暗殺術なのに北斗ばりの魅せ技ばかりでもなければ
変に注目浴びないと思う >>163
多数ある剣豪小説を参考にするだけでいんやでｗ
池波とかｗ まぁ、何で一子相伝なのかというと初見殺しだからだし
HP制の敵相手には普通の技しか使わないだろうけど
重要器官をちょっと切れば死ぬからこその初見殺しであり、情報を広めないための一子相伝かつ必殺なわけで
指を砕けば人間は武器使えないけどHP制の指なんて砕けんしなｗ 指(部位)欠損ぐらいはどこでもありそうだけどなー
VRMMOっていっても実質異世界みたいなのばっかりだし 部位欠損の基準も効果もまるで現実とは別もんだろけどね
八骸みたいのならまだしも、指断ちとか弱い部分を技術で壊す系は初見殺しを晒すだけになりそうではある 『当たりどころが悪ければ即死』というシステムを搭載したブシドーブレードというゲームがあってじゃな…
面白かったけどバカゲー寄りの面白さだったなw 部位欠損してもダメージとしては低いから回復で一瞬とかじゃ意味ないしな
リアル準拠のダメージ基準だと魔法とか爆弾とかの爆発攻撃食らったら全員指欠損しましたとかだろうし
首切れば死ぬとかも同じような話でリアル程度の小ダメージで死んでるようじゃ
リアル中世レベルの泥臭い殴り合い以外出来ない 防御力上げれば身体が硬くなるから首とか部位欠損しにくくなるとかでバランス取ればいいよな そもそも部位欠損って必要なんすかね…
精々「切断された部位はモノクロになって使用不能」
くらいのオブラートに包んでくれないと僕ちゃんプレイできないよぉ… 痺れて動かせなくなるとかでいいよ……
たとえ傷口にモザイクかかってたとしても戦闘で部位欠損した人とか見たらトラウマになるわ 日曜朝6:30から仮想空間で首や手足を飛ばしながら部位欠損バトルするアニメが放映してて
何故か予想外にキッズ人気が出て放送期間延長までしたという事実 子供は無邪気に残酷だからなぁ
生きてるザリガニの尻尾を千切って釣りエサにしたり、カエルに爆竹を詰めて破裂させたりとか色々聞くけど
自分が子供の頃の残虐行為に心当たりがある奴も多いハズ
それを武勇伝や笑いネタにしてるような大人も大概だけど 部位欠損がどうって言う人ってモンスターの部位破壊はどうなんだ
動物型ならいいけど人型だったらNGとか？
そうなると ドラゴンの尻尾は切れるけどゴブリンの腕は切断出来ない みたいな訳わかんない仕様になると思うんだけど 「プレイヤーは欠損無し」でもいんじゃね
つーかリアルなVRが実現したらグロ表現は自主規制基準が出来そうだが
敵の部位破壊だって、今のゲームならどうってことなくても現実と見紛うようなリアルさだったら
ドン引きだし人によってはトラウマもんだろ 部位欠損有りでも、割と手軽に治せる手段は有りそう
血は基本的にオフで、年齢制限やら耐性テストとかでオンに出来そう
と思ったけど、リアルスプラッタなのは問題になって、やっぱアウトってなりそうｗ って言っても大体のVRMMOモノでそういう部分は何の説明もされてないしなぁ
良いとか悪いの前に、どうなってるのかわからん物が多すぎる 味覚嗅覚もあるような超未来VRでプレイヤーキルが横行してるような常態だし
なろうVRMMOの実際の世界は修羅の国だぞ ワートリみたいな断面つるつるでもダメって人はたまにいるらしい >>218
ワートリは漫画だと骨とか神経みたいなのあるしな トリオン器官があるだけで普通の中身はないっぽい
とはいえ器官が急所なので致命打だとモツっぽく見える ピート君バラバラは断面つるつるでも子供心に気持ち悪かったな BLEACHとかみたく建築家・芸術家から貰ったり
名前にキーワード仕込んだりする ネトゲ感出すにはセンスをバラバラにしないといけないから１人で考えるにも限りがあるな
地味にネトゲやってないと難しいポイント
ソシャゲのフレリストとか参考になるんじゃないか 最近ならTwitterのゲーム用アカウントはネーミングがネトゲのそれだったりするから検索してそこら辺を参考にするのもあり
人の多さでいくならスプラやフォトナがおすすめ 猫や姫が付く名前や異名は痛々しくて恥ずかしい上に９割地雷なのはなろうじゃ無視されがち
ＶＲではお互いの名前を発声して呼ぶのが基本だって事まで考えてるのはシャンフロ・リビハ・ギスギスあたりか 猫、姫あたりはエンドコンテツじみたＶＲ小説の戦闘じゃキャラ作る暇もなく
ティウンティウンしちゃいそう
というか会話成り立たない奴ばっかだからＮＰＣと交流でき無さそう 「あ、《†混沌と秩序の聖魔騎士†》（ダークパラディン）さん、こんばんわ」
「《Ψ大天使聖ガブリエルΨ》（ガブリエル）さんお久しぶりですｗ」
とか挨拶するのやだよねｗ みんなありがとう
リアルのとか上げてくれた作品を読んで少しずつ決めていくわ
あと参考にはならないけどリビハの名付けの伏線がすごいなって思ったわ >>222
リアルMMOやMMOじゃなくてもネトゲってしてないの？
そこから適当に拾ってくればいいんやでｗ >>232
さっき久しぶりにソシャゲ起動したわ
最近はスマホ持ってたらなろうか2chか執筆ばっかだったから… >>228
そもそも発声するというのも微妙なラインだと思うけどね
実存VRのように口パクや体の操作は自分でどうぞみたいな低次元VRとは違うわけで
身体操作も思考でやってるんだから声出しも考えれば勝手に喋ってくれるオートだろうし違和感とかもないと思う
まぁ、ログを追うとかも出来ないとだるいし、他人の大声とかBLなしだと耳障りだしで
チャット周りは現実を越えた便利な設定になってないと考えが足りないと思う
実質異世界にダイブして遊んでるだけみたいなら現実と同じでいいけど
>>229
ノンアシストじゃ人類の限界を超えた超人以外は目くそ鼻くそだから変わらんやろ
所詮一般人なんで数年訓練しないと全員ゴミ そんなこと聞いてもこのスレの住民はどうせリビハとしか言わないぞ サモナーテイマーは題名に入ってるだけでもういいやってなる スキルのネーミングはリビハ結構好きだな軽戦士は歴代の人工衛星の名前とかローグは英語で汚い言葉を直訳したり音をそのままカタカナにして意味を理解できないようにしたとか
最近なら竜と信仰ってのが面白かったぞ
ギスギスシャンフロあたりのフォロワーかなって思うがノリは結構好き
リアルでも事件が起きてそこは好みが分かれる ドラゴニュート主人公のリアル無双にゲラゲラ笑って切った
ゲームにならんだろ･･･ リビハはプレイヤーのテンションがマジ過ぎてついていけなかった シャンフロ最近イキリ主人公が武器の設定垂れ流しながら無双ばっかでダレ気味だったけど、別ゲーメインの話が始まってまた面白くなりそう シャンフロはシャンフロやってる時は面白くないってそれ一番言われてるから シャンフロはシャンフロで面白いよ
別ゲーやってる時の方が面白いけど レイドはなんか死んでもまあいっかで緊迫感が足りなかった VR小説のサモナーって大体ゲームバランスもクソもないよな
大概同時召喚しまくるし ゲームゲームバランスはサモナーに限った話でもないので無罪 全員ぶっ壊れなら一周してバランスとれてるけど
サモナー・テイマーでTUEEEEするタイプの作品が他職との格差について特に考えてねえのは事実だろ
サモナーがペット12体出せるなら剣士も喋る剣を同時に12本操れるべきだが可愛くないのでそれでも圧倒的不平等だぞ
既存のＭＭＯみたいにペットを職問わずの基本システムに組み込んでしまえば格差は即時消滅するのに VRMMOで主人公最強モノは相性が悪いとなぜ気づかないのか
第六闘神みたく対人メインだったらまだわかるが
それもRPGじゃなく格ゲーでよくね？ってなるしなあ 日間ジャンル別VRの１位はユニークスキル系だね。
読んでないけど。 同時召喚が必殺技的な回数・時間デメリット抱えてりゃまあ･･･
出でよ我が全ての獣魔！はベナレスだって自爆するんですよ MMO異世界転移だけどログホラの召喚契約を破棄してフルスペックのモンスターを暴れさせる口伝は必殺技として良かった
召喚スキルの取り直しってリスクは十分大きいしペットにすると弱体化するネトゲのシステムとも噛みあってて まぁ、普通にバランスを考えれば全力召喚状態と同じ性能を他のクラスは単体で持つだけなので >>255
その普通ができてないって話じゃないのか リアルモンクもユニークも同じようなもんだし
サマナーにしたってモブサマナーは話題にならないクソザコナメクジだからモブに関しては普通が出来てて
ナローシュだけ例外といういつもの奴 召喚系の良いところは、召喚獣が戦うから主人公が必死になる必要がないってところだよね
何かに頑張ったりするのは格好悪いからしたくないけどTUEEEはしたい っていうニーズに応えてる 召喚の利点は主人公が妙に強いのを運で説明できるとこじゃないかね
召喚ガチャなりレアモンスター遭遇なり
まあゲーム的な召喚術というより異世界転生の奴隷購入育成の亜種みたいなのが多いけどさ 召喚獣だけで他のプレイヤーをドーンと圧倒できちゃうのは明らかに運営がやらかしてる サモナーにしろテイマーにしろペット一体一体が他プレイヤーと同等かそれ以上の強さで同時複数使役可能
プレイヤー本人も戦闘職と渡り合えるとかよくみた
たまにあるけど一回しか遭遇できないユニーク、ボスモンスターを主人公だけ確保とか頭おかしいよ 本体が戦闘能力の全てを召喚に依存してて他に何も出来ずに流れ弾食らえば死ぬぐらいなら問題ない
同等のスペックを持ってたとしたら雑魚敵のようにパターン化した接待プレイを強要されないAIがPCを倒すぐらいは普通にあるだろうし ユニークとかボスモンスターを主人公だけが確保するのもデスゲームとかリアル陰謀系ならまあ分かる
普通のゲームって設定でそれをやるのはちょっと理解できない 序盤バランス崩壊してて速攻ナーフされるゲームがあったっていいじゃない 現実のMMOだと本体のせいで対人だと弱い、対モンスターなら個人の割に強いくらいのバランスにされるよなこの手の使役職
ゲームバランス以前にどれだけ開発リソース偏ってるんだって作品も多い >>262
ところが人間が操作するかませPC相手にTUEEEEしたいから本体性能を無駄に盛るんだよ
ペット任せだと自分の力で勝った気がしないとか一対一のPvPでメタや相性差を覆してTUEEEしたいとか
ペット込み多対多は面倒だから書きたくないとかどれもこれも主人公がペット職である事を全否定してるだけなのに
アホな読者は本体でTUEEEするゲームバランスの調整ミスの結果を主人公の本気KAKEEEEと感想で褒め称える訳だよバカじゃねえの まぁ、なろう的なペット職のイメージはデビルサマナー系だろうから本体も仲間も強いはありだとは思う
パーティスロット的な考えで構築するならパーティ6人で本体＋召喚キャラ5体ってのと
PC6人が対等でも問題がないケースもあるし
個別ドロップ個別経験値でパーティ必須ゲーならば人集めの手間を省けるだけに出来るしね
この辺りは空き枠はNPCで埋める系のマルチゲーとかやってれば感覚わかると思う ただしサモナーさんのユニオンシステム、おまえは駄目だ ターン制RPG的な召喚獣が一回攻撃したらすぐ還るサモナーモノなら正直見てみたい テイルズみたいな召喚術好きだけどじゃあそれ魔術師と何が違うのか説明してって言われるとカッコ良さのベクトルとしか言えない まあ魔法の性能と本体性能で差別化するしかないねえ
ロードス島の古代語魔法と精霊魔法みたいな >>267
オフゲだとそれでいいけどオンゲでPC六人とPC一人と召喚キャラ5体が互角はだめだと思うぜ >>267
ＰＴ枠を消費するＮＰＣ召喚をサモナー限定にするとソロ活動時に他職と比べて有利になりすぎる
だから職固有ペットとＰＴ支援ＮＰＣの枠は普通は別だ
専用ペットをＰＴ枠にコンバートできる仕様だとしてもサモナーだけ選べるＮＰＣの種類が多いのは不平等
戦士や忍者や侍もそれぞれ職固有の祖先の霊を召喚してＰＴ枠に加える事が出来ても今度は性能を差別化した事による格差が生まれる
だから足りないＰＴ枠はギルドで雇えるとか職業と無関係の汎用システムで埋めるのがベストだろう ブレファンみたいに1発技みたいな感じで召喚するタイプと常に召喚し続けるタイプのどっちも用意しとけばいいな せめてこれくらいの副作用は欲しい
ttps://www.ki-ba.com/story/img/3601.jpg
ttps://www.ki-ba.com/blog/SYS/CONTENTS/kiba_6109_mt_6b5207804d8e2b4c78897d3a09324ac9
ttps://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kukeiha/20070304/20070304212739.jpg 開発的にテイマーは一番調整が難しいらしいからねえ
強いか弱いかの両極端になりやすく
大抵弱いほうに傾く キャラ一体実装するのにどれだけ金かかると思ってんだ
主人公一人接待して終わるわけないだろ！ サモナーって名前のテイマーが特攻用ペットを5〜6体連れてぐるぐる自爆させるのが最強のゲームとかあったな… 既存におけるペットなんて外付けDoTで終わってるから難しくもなんともないぞ
パーティ枠を消費するような強力なペットになると同じ枠を競うPCとの比較でどれぐらいの強さにするべきかという問題はあるが UOのテイマーはvP雑魚でvEは上の下あたりまでは無双に近いが上の上になると劣化メイジにすぎなくて割とバランス良かったな ゲームとしてのリアリティが話を面白くするとも限らんしなあ
生存の鍵は〜のサブキャラで種族選べるのとかゲームとしたら当然だけど小説としてみたらキャラの個性薄くなっちゃうし ゲームとしてのリアリティが面白さに直結する訳じゃないってのはわかるけど
MMOである以上、ゲームとしておかしい部分を他のプレイヤーが納得してなきゃいけない ってのが前提にあるからなぁ 種族はプレイヤーの心理を読み取って自動で選択されてたが それは作中のキャラが自分で選択しても同じようになるだろうってことで修正してた作者もいたな キャラメイクのランダム、大量のスキルから選択、ステータス0でもPSで補えるは今でも受け入れ辛いッス いくら技術があろうとある程度ステータスは必要だよなぁ？ 毎度思うけど、ここで言われてるような事すべてをクリアするのってめっちゃ労力必要そうなのに
それやってもブクマ評価入りまくったりはしないっていう、何の意味もない努力でしかないよね
だったらみんな脳死で書けるユニーク無双でランキング駆け上がりたいでしょ
作品の中で色々納得させてくれる作者は素直に凄いなぁと思いつつも、器用な生き方じゃないなぁと思ってしまう 競争率の高いハイファン・ローファンから逃げて
ＶＲゲームでユニーク無双して評価を得るのが器用な生き方だと本気に思ってるなら
それに文句を言う奴らも架空のゲームと真面目に向き合う他の作者も無視しておけば良いだけだぞ
わざわざ下に見た主張で無駄な努力だの器用じゃないだのとあげつらうのは自分の正しさに自信が持てない雑魚のやる事だ 正直なろうで書籍化狙いの物書きやってる時点で器用な生き方ではない AIの超進化で大量のゲーム要素でなんか新しいこと見つける未知のVRMMOのRPGいつかはやってみたい
そういう妄想するのは楽しい
アップデート24時間で攻略されて攻略動画で予習しないと地雷認定みたいなクソゲーじゃないのがいい そういう時代だとAIに大量のゲーム要素食いつぶさせて上澄みの攻略情報拾ったりしてそう AIがゲームを作り、それをAIが攻略する時代
ゲームとは一体… ゲーム要素が大量にあったところでその消化率は個人によって違うわけで
固定持ってない、プレイ時間少ないみたいな遅れてる奴が予習必須なのは変わらないんだよなぁ
奇跡的に進捗が同じ程度で進行を合わせてくれる神フレンドでもいない限りは なろうVRMMOの一人しか受けられないユニーククエストは予習いらない（できない）
そのユニーククエストが1000000000000個ぐらいあれば主人公でも網羅できない AIによる全ユニーク生成で超当たりひいたとかそんなか 半分ぐらいは何度挑戦してもギミックを解析できずに諦めそう
予習なしアドリブは実力が出るからチンパンには予習という救いが必要なのだ みんなして攻略法通りに動くとか
辞めた今思うと、めっちゃ馬鹿らしいな 自力攻略を諦めて他人の真似してクリアしようとする時点で馬鹿らしい
攻略チームも組織出来ないコミュ障の下手糞なんだから素直に諦めておけばいいのにね 皆して攻略法を再現すること自体が難しければ達成感はそれなりにある
前提にレイドダンジョン5時間かかる癖にボス戦即死復帰不可要素満載ギミックゲーの攻略法確立する連中とかどういうレベルの廃プレイしたらその解にたどり着くのか首を傾げたよ そりゃVC使ってそれなりのゲームセンス持ってるフレと遊ぶゲームなんだろう
そういう前提をクリア出来ない奴は予習でもしとけよ
（ただし練習に付き合ってくれるフレはいないので予習出来ないし、野良で付き合わされる奴は時間の無駄なので即抜けする） (そもそもMMOなんてゲームセンス無い奴がやるものでは……？) これから脳波で動かすデバイスが洗練されていくとして、動かし方を一から学ぶ必要がある
新しい腕が生えたみたいなもんだ
でもその時俺らは既にオッサンなわけよ
自転車の乗り方練習できなかった明治時代のおじさんみたいな羨ましさを感じて生きていくんだ
悲しいね 俺戦闘センスないからずっと始まりの町でウサギ倒しながら薬草採取して
ウサギ肉串と初心者ポーションの生産と露店で初心者助言するくらいしかできんかもな
猫とか飼いたいな 主人公を廃人のトッププレイヤー集団にして先行しながら攻略法を探しながら遊んでいく話でもいいのよ おっさん達はVRには行かず
コントローラー式ゲームでブイブイいわせてるよ ライト勢主人公は誰でも書けるだろうけど、廃人目線は経験者しか書けなさそう 主人公様はどう見ても学校行ってるライト勢（トッププレイヤー）とかばっかじゃん
もしくは会社員のおっさん
加速があって全員接続時間制限とかいうのがあったりするんでちょっとは違うのかもしれんが
共有資源からしたら人いない夜中にプレイする人がトップだろうとは思う 主人公が廃人の領域に突っ込むなら暇な大学生がベストだけど
何故か大学生主人公はあんまり人気ねーからな デュープで悪用できる設定
具体的にいえば特定条件で所持アイテムやステ状態などがログイン時に戻ると書かれてるのがあって
当然戻るの本人だけだろうからアイテム譲渡して戻る状態にすれば増殖しまくりなんではと
重箱だから感想凹しないけど気にはなる ジャンル別二位にSTG経験でVRMMOで速度極振りTUEEEEとか言う作品が挙がってるんだけど
短い文章でシューターの地雷をこれでもかと踏んでて憎しみを通り越して逆に感心すら覚える
客観的に見てもこいつプレイ動画見た事があるのか？ってレベルの知識しかないのに
好きなものがVRMMOでTUEEEする為のかませにされるのは心底不愉快 >>317
コンセプト自体は悪くないだけに惜しいな
ぶっちゃけ>>311とかの真に需要のあるだろう設定系を書ける知識を持つ作者が希少すぎて出てこないんだろうな うちは自分のキャラにTUEEEEさせるのは好きじゃないから書かないけど、それの何が面白いの？ と言われたら言い返せないかもしれない。 >>317
逆に気になったから読んでみたけど
縦シューと横シューとTPSとFPSはそれぞれ畑違いだから、多分操作性抜群のFP視点カスタムロボみたいな別ゲーになっているであろうVRSTGにそんな憎しみは湧かなかったぞ
怒首領蜂はじめ上を見ればキリがないジャンルで、他プレイヤーが追いつけない領域なんてザラにあるし、若さ(反応速度)が絶対的な武器になるのが常識の世界だから、序盤の主人公ageも「はあそうですか」くらいなもんよ
強いて言えば描写が薄すぎてSTG要素がフレーバー程度でしかなかったのと、弾幕ゲーを避けゲーだと勘違いしてるエアプ野郎の臭いがしたから対ドラゴンで切ったくらい
シャンフロの劣化焼き直しとは思ったけどそんなに貶めるほどではない 廃人はリビハの廃人集団とかを上手く調理したらいけそうだが あそこまでリアルに寄せるとドン引き物になりそう >>317
俺はそれより文章の拙さが気になった
まあほならねって言われたら言い返せないんですけどね >>320
弾幕ゲーで平均を大幅に超えて自機（アバター）の速度を上げる事が何を意味するのか作者がまるで理解せず
なろうVRMMOの極振りのニュアンスで使ってる一話の時点で度し難いエアプ野郎だって分かるだろ
弾消しの呼び方・そもそも自機が弾を撃てないのでSTGじゃなく避けゲーだとかエアプ要素が一話にギュッと詰まってる 廃人が普通に攻略する様子の話なら去年ぐらいにあったな、タイトル忘れちゃったけど
効率厨で人よりいかに先行するかとかライト勢との気構えの差とかの話
終盤はゲーム攻略じゃなくて廃人組と後発組のギスギスがメインだったようだが 弾撃てないならシューティングじゃないじゃんってのは思った 14ちゃんでもやたら回避に徹されるギミックを
弾幕ゲーと呼んだりするし、一般人の認識って
そんなもんでは 俺は東方少しかじった程度しか触ってないからSTG＝避けゲーじゃんって認識はなんとなく分かる >>323
なるほど、千理ある
つい自分の経験に基づいて考えちゃうから、速度特化で低速移動ができなくなるっていう発想が抜けてたわ
グラディウスとか制御不能になるもんね
(東方花映塚のせいで弾消しスキルに全く違和感なかったとか言えない…)
(耐久弾幕とかそんな珍しいものでもないし…)
(というか文章がクソで雑に読み飛ばしてたから「避け続けるゲーム」を読み落としてた…)
まあなんだ、すまんこ
>>327
俺も東方紅以降全作(全機体ではない)を最高難度でクリアするのが精一杯の縦スク限定中級シューターだから偉そうなことは言えないけど、
点で避けるか、線で避けるか、面で避けるか、予め避けるか、難易度が上がるごとに避けるべき次元が上がっていくし、そもそも敵機撃破を優先しないと弾幕濃くなる一方だからパターン化は必須だし
STGは避けゲーじゃなくてパズルゲーの要素が強いんだ
長文失礼、以後自重するお >>321
作者が廃人経験あるっぽいし、個人的にはああいう廃人がVRMMOやる話読みたいけど、確かに絶対ウケないだろうなw VRMMOセンキ更新しねぇかなぁ
あの仮想世界で浮き彫りになる人間の悪意とかのヤバいところみたいなのは他では扱わないから楽しみにしてるんだが そもそも廃人って言葉自体がふわっとしすぎてリアルさがない
VRMMOみたいなリアルサイズのワールドだと手が足りなすぎて人数動員できるパンピーギルドの方が強者に近いだろうし
廃人だけでいけるほど狭くて時間が掛かるというコンテンツ少なすぎ状態でないと廃人は勝負の土俵に乗れなさそう
やるならちゃんとVRMMOに適応した廃人像を書いて欲しいもんだわ 人数動員できない廃人とか逆にレアでは
MMORPGの廃人って、集団になってるのが普通でしょ
古いタイプのMMOなら、3交代制組んでレアNMの
リポップ待ちやトリガーNMの占有とかしてたし、
WoWやFF14タイプのMMOなら表に出るトッププレイヤーの
後には、それを支えるサポートスタッフ大勢いるのも
珍しくないよ >>330
あとがきの解説で廃人達はリビハ特有の2つ名システムを嫌ってるけどゲーマーなので人一倍興味を持っているとかそういう感情面での細かい作り込みは感心したな
廃人キャラは尖ってる方が味が出ると思うから主人公よりもたまに絡ませる脇役に据えた方が良さそうだな
ギスギスとかパンドラはそこら辺上手くやってたように思う >>333
動員って人海戦術とかの話ね
その例こそまさにコンテンツ少なすぎだから出来た話だし
WoWやFF14とかのコンテンツドリブンタイプはコンテンツ攻略2週間〜1ヶ月
次アプデまでの3ヶ月で次のスタートダッシュのための準備するみたいな感じで廃人とは別物
そもそもコンテンツ攻略にしたって装備のアプデはウィークリー制限あるから廃プレイというほどやるわけでもない >>334
ギスギスの「そのゲームにいるヤベーやつ」みたいな立ち位置が丁度いいね
アクセントとして使えるし >>336
パンピーギルドは1000人擁することができるけど
廃人ギルドは100人しか集まらない、みたいな変なイメージ持ってない？
廃人ギルドのメンバーが全員廃プレイする必要なんてないんだから、
人数が必要なら廃人は一般人含め1000人でも2000人でも集めるでしょ
あとウィークリー制限は構造的に廃人（チーム）と一般人で差が開きやすい
わかりやすい14ちゃんで言うと、毎週零式クリアしてても
一般人はロット勝ちしないと報酬はチケットしか手に入らないけど、
廃人は全層の報酬を独占できる
まぁ、奇数パッチに絶がある時しか意味の無い差だけど 固定すら組まない野良とかただのゴミなのに一般人扱いするのはちょっと図々しい 固定組んでもロット順つくだけで大差ないでしょ
むしろ全層ロット勝ちすることで廃人に追いつけるわずかな
チャンスを逃してるとすら言える そもそも相手は廃人ですらないシステムに普通に対応した一般人なのに廃人扱いされるとか廃人も安くなったもんだよな
むしろ野良で参加なんて効率の悪いことやって無駄に時間消費してる奴こそ廃人であったりするのに 一般のガチプレイ勢と廃人を分けなきゃ駄目だろ
ガチプレイ勢ですらアイツには追いつけないと思われるのが廃人 リアルを捨ててる奴を廃人と呼ぶのであってゲーム内の実力は関係ないと思ってたわ リアル捨ててるのに実力が伴わないキャラとか出されても悲しいだけだろ？ 昔はそんな感じだが
最近の流行は自分より上は廃人ｗ
まぁ、T2Wの頃は上に行くには廃人である必要があったけど今は拘束時間は少ないし
週10時間程度のゲーム好きな一般人レベルでもセンスとコミュスキルあれば容易に上位層にいれるからね
時間つぎ込めれば勝者になれた過去の栄光を求めて廃人という言葉はふわっとした使われ方してる 自分より上は廃人
自分より下はクソ雑魚
いわゆる準廃だな
周りに噛みつきまくる準廃ほど迷惑なもんは無い 2時間間隔くらいの時間湧きフィールドボスに合わせて合間に寝起きして24時間張り付いてるって話は聞いた事あるがそういうのを廃人って言うんだと思ってた 廃人って言葉が定義も何もないふわっとしてる物だって自分で言いつつ
アレは廃人じゃないコレは廃人とは呼べないってワケわかんねえな 定義は>>343で
誤読して詭弁を弄するお前みたいなのがふわっとした使い方してる奴よ 廃人とトップランカーを同義語にしてるか否かで認識の齟齬があるんだよなあ…
最近のMMOでプレイ時間に結果が伴うかどうかはよく知らんから置いといて、廃人がそのゲームに適した廃プレイしてるかどうかってところは同意見だぞ
シャンフロとか賢者の弟子を名乗る賢者とか、ああいう世界観重視のゲームなら単調作業の効率極めるよりもフレーバー考察したほうが上位目指せるだろうし 適した廃プレイｗ
アスリートのトレーニングみたいな話になってきてんな
そこまで行ったら廃人というよりセミプロとかアマチュアというべきだと思う 廃人はただのプレイ時間やスタイルがリアル捨ててる人
ガチ勢はそのゲームに最適化した効率プレイしてる人
トップランカーはプレイスタイル問わずにその名の通りにランキング上位
廃人の言葉の意味にこの三つを重ねてる人が多いだけじゃね って言っても今のMMOって単純に最上位の装備を廃装備って言ったり
最高難度コンテンツを攻略してる人を廃人って言ったりしてるよ
T2Wって仕組みが壊滅してる今はリアルを捨ててる人がほぼいないんだし、現在のMMO界隈における「廃人」って言葉はそういう物として認識したほうがリアリティがあるとも思う >>350
ネトゲで考察勢やってた経験から分かるんだけど世界観の考察がゲーム上の強さに繋がる仕様だと
より多くの情報に触れられる廃人が情報を隠すようになるから一般プレイヤーとの格差が広がるしデメリットしかない
考察がゲーム上の利益に繋がらないからエンドコンテンツ武器手に入れた廃人がポンと説明文を投下してくれて
それを元にキャッキャと掲示板で考えるそう言う楽しみ方が殺されるとゲームの世界観の魅力も何割かは無くなるだろ つまり情報屋とか言う謎組織があるVRMMOモノはちゃんと考察して書いてるということだな
早耳猫を崇めよ 流石に情報屋はないと思うぞリアルヘイトを稼ぎすぎてハブにされるし
世界観の考察がゲーム上の利益に繋がるのが公にされてると
一般プレイヤーが運良く知った情報を取らぬ狸の皮算用＆ラストエリクサー病で
何かに使えるかもしれないと思って秘匿したまま忘れ闇に葬られる一番面白くない流れになると思う 現在つってもチョンゲや基本無料では変わらず廃プレイor重課金必須の廃装備だし
14とかだと誰でも取れるから最上位でもユニクロ装備だしな
まぁ、上で言われてるように最近は自分より上は廃人、自分より下は雑魚、合言葉は味方ガチャが流行りなので
廃人ってのも妬みレベルの蔑称としての扱いが主になってると思う 今の基準で語っていいならリアルマネー多量につっこんだ廃課金も廃人に含まれるしな
ぶっちゃけ廃人という言葉は読む人に意味が通じずむしろ誤解が多量に発生する微妙ワードだから言葉の意味が作中で定義されないなら使われないほうがマシだな これってVRMMO物全般に言える事だよね
なまじネトゲに長い歴史があるから、MMOのシステムにしても言葉一つにしてもそれぞれ捉え方が違う >>356
お前が見つけたのか！ｽｹﾞｴｴｴってちやほやされる欲望に一般人は抗えないから上手くそういうノリ作れればなんとか
例えば情報が全体の利益にもなるとか >>360
プレイヤー全体の選択がシナリオに関係するトライナリーやピクシブファンタジア形式なら情報積極的に出すと思う 何かと拘りの強いスレ住民が多いけどVRMMO書いたりしてんの？
このスレで出てるような問題点を全部クリアして、その上で自信を持って面白いと言える作品書けてる？ >>362
ここのスレ民は別に単一の複合人格ではないので個々が書いてある全てのことを是としてるわけではない
ついでにいえば大部分は物書きでもないだろ
物書き同士だけで批評したいなら公に晒さずに身内サークルでやるべき >>363
いやだから「そういうスレ住民が多いけど」って言ってるんだけど・・・
つっこみ方が気持ち悪いよお前
つーか俺は読む専門だよ
ただ折角VRゲームのスレが実質アンチスレとここの二つに別れてるんだから、こっちは「こういうの書こうと思ってるんだけどどう？」とかそういう話が出来るほうがいいだろ
廃人だのSTGだの、VRゲーム作品の気に入らない部分を叩くスレにしかなってないじゃん
こっちでそれやってるからあっち止まりまくってるし 気に入らない部分を叩くのは向こうでやれってのは同意するわ
まあこうやって言うと「向こうは実存MMOとの乖離についてのみ叩くスレだからそれ以外はこっちでやるべき」とか反論するんだろうな
だから俺は向こうのスレのスレタイを「VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ」なんて気取ったものじゃなくて「VRゲームジャンルの作品の設定にツッコミを入れるスレ」に変えて、アンチ的な話題は向こうでまとめてやるのがいいと思う
わざわざ同じような話を2つのスレに分けてやってるのって控えめに言ってアホみたいだよ ぶっちゃけVRゲーム作品限定で2スレ維持するほど話題があるかっつーとなあ
人気作品は個別スレあるわけで新作・無名作品の掘り起こしがメインになるけど数が限られるしな 日刊１００位くらいまで毎日みてるけど最近は本当に動きが鈍い
大体見知った作品ばっかりで自力でスコップを要求されるし当たりも少ない 大半は一カ月くらいでエタるんだろうなって感じだしね
どのジャンルでもそうなんだけど VRゲームの場合は完全にフィクションに振り切ったの異世界やSFと違って読者自身がそのゲームを一般ユーザーとして見た時にヘイトの高い設定が気になりやすいって特徴があるからなー
MMOという舞台が親しみやすい設定であるが故の弊害
デスゲームやオフラインやプレイ人口の少ないクソゲーって設定ならそこら編を緩和することができるけどユーザー規模数千万の大人気ゲームという設定を出して主人公以外を下げまくってりゃそりゃそうなるわ まぁ、人口問題を真面目に考えると主人公が突出したところで多分誰も気にしないと思うけどね
実際のゲームみたいに狭いエリアで数千人ぐらいで収容してるならギリギリ目に付く事はあるかも知れんけど
世界広すぎてフィールドは超かっそ過疎だけど街中は逆に狭すぎてコミケ張りの人口密度みたいな謎世界だし
このあたりを解決しようとしてチャンネル制とか入れるとますます目に付く機会が減りどうでもよくなる 街とかにチャンネルいれちゃうと人工知能のNPCの記憶どうすんの問題とかもでてくんだよな
同じ人を分裂させるわけにもいかん
大人気ゲームなのにログアウト後にずっと死体が残る謎ゲームもあるし
町中死体だらけでゾンビゲーみたいだろなっと >>372
NPC全員が隠密同心なのか（違
そこはもう「チャンネル違えば別世界」でごり押すのが楽じゃないかな？
「チャンネル」と呼ばずに「シャード」とか「世界線」とか言ってさ サーバが分かれてるならそれでいいけど、チャンネルは
常に同じチャンネルに同じプレイヤーが入るわけじゃないから
「チャンネル違えば別世界」だと「昨日進めたはずのイベントが
今日まき戻ってる」とかになっちゃう パラレルワールドで同じ見た目と役割だが名前が違う別人とかでいいかもね 人工知能つっても本体は鯖より上にいるから同時に数百数千とマルチプロセスでNPC操作してるわけで
記憶なんて各プレイヤーIDごとにデータ領域とってんだろうから問題ないだろ
プレイヤーと同じように1NPCにつきスタンドアローンのAI1個が対応してるみたいな意味不明な仕様でなければね 記憶というか、同じNPCでもチャンネルごとに
体験が異なってくる問題でしょ
大抵のVRMMOものではNPCの扱いが現実にある
MMOと全く異なっていてPCに限りなく近い扱いに
なっているから、チャンネル分けが行えない 先行利権型NPCを同時に会話できるのは1人だけなのに数十万人で同時に取り合うような奴か その辺Frontier Worldは切り込んでたよな
プレイヤーによってクエストの結末が違ってやり直しも可能
グッドエンディングを目指す奴や一期一会でやり直さない奴とかいろいろいた 10万人いるのに弟子にとるのは1人だけキリッ
あ、俺も10万人じゃないけどそういうの書いたわ
今は反省している なろうＶＲＭＭＯの主人公が開始直後からTUEEEEするのは
スタートダッシュの有利さと先行利権の存在を理解してはいるからだとは感じる
本当にまったりプレイすると周囲に置いて行かれる事はソシャゲやコンシューマーで理解してるし
それは負けた気がするからマイペース（）まったり（）と言いながらもTUEEEして掲示板で持ち上げられる形になってしまうと言うか まあゲームとして描く以上はある程度の公平性は必要なんだよな VRじゃないけど地雷付きみたいに公平過ぎると便利なスキルは身内で修得法共有して皆同じスキル持っててそれはそれで読み物としては微妙 物語として面白いかどうかは別としてテンプレビルドやユニクロ装備なんかが出てるなら現代のMMOらしさはあるな ユニークは全員に配るが手札が1つ増えるレベルの効果なら意外とバランスは確保してキャラ付けもできるんじゃないかね そのユニークのぶっ壊れ度にもよるけど、スキル装備数(同時にアクティベートできるスキルの数)に制限があれば
ユニークやそれと相性の良いスキルと、他の必須級スキルとの兼ね合いで悩ませられるんじゃないかな
「無数に存在するスキル」を４０も５０も無制限に習得使用出来るせいで
皆と同じスキル＋ユニークの形になるからなろう主だけ突出する スキルスロット制は面白そうだな
同じユニークでも強さに差が出るのはある程度は仕方ないしスキルの要領が大きくなるとかで他の獲得出来るスキル量でバランスを取るとかすればなんとかなりそうか 主人公の最強ユニークスキルはスキルスロット全部使うから特定の条件下じゃなきゃ力を発揮できないとかだったら確かに面白そう スキルスロットに占有率を導入しよう
多数のプレイヤーが使用しているスキルをスロットにセットする時はスロットを２枠消費して、誰も使っていないスキルは０．５枠とか
全部ユニークスキルなら他のプレイヤーの倍のスキルをセットできるよ！ デンドロアニメ化かーと思って流してたらツイッター担当酷すぎやろこれ >>392
使用率で変動は面白そうだなそれ
変動でのオーバー分は付け替えしなければそのままで行けるとかなら先行組にもメリットを持たせそうだし
アップデートで新スキルが入れば入れ替えも促せるし やらおんがあちこちのスレにリンク貼って炎上目論んでるな
もう五つくらいのスレで見たぞ 今やってるネトゲはスキルスロット制なんだけど
セット出来るスロットの数が少ないのでスレでしよっ中叩かれてる
でも前にやってたネトゲはスキルの数は沢山あったけど
バトルで使えるスキルの数が実質10個くらいしかなかった
たくさんあっても使いこなせないんだよなパッドのボタンの数とか
だから常用スキルは10個くらいがバランス良いのかなと思う
なろうVRでもスキルとかやたら沢山羅列する作品あるけど
ストーリー上で全く役に立ってなかったりするし無意味だなぁと思う 四つのスキルをスロットできる召喚モンスターを、六種までなら即時召喚できるスロット持ちの主人公サモナー
…ポケモンかな？ 概要も書かずリンクだけ張るやつはだいたいクソだって昔から スキル多くてもローテーションかコンボになるだけなのでそれなら1個の連続入力だけでいいよね感 サモナーテイマー関連のバランスもモンスターをスキルスロットにセットする形式ならありかな
弱いモンスターを複数従えるか 強いモンスターを一体のみとかで
モンスターにスロットを費やしすぎるとプレイヤー本体の強化ができず弱点になってしまう感じて そもそもバランスを取ろうと思えば許容できる程度の差までなら簡単に出来るわけで
わざとTUEEするためにバランス崩壊させてるだけだし やろうと思えばバランス調整できるかは置いといて、確かになろうVRMMOで問題なのは職業間のバランスじゃなくて主人公とその他でバランス崩壊してることだったな…
ユニーク(笑)
>>401
初代ポケモンスタジアムの公式大会ルールではレベル50〜55の手持ち六匹を見せあってから、選出した三匹の合計レベルが155以下になるようにするって取り決めがあったそうな >>399
そもそもあのアドレス見ただけで触りたくないよね 「ゲームとしてのリアル」自体が色々と鬼門過ぎる
考えることが難しい上にその方面で進むと自称初期UO住民が湧いて、「CSみたいな程度の低いシステムですね、初期UOだったら〜」って語り始めて感想欄の雰囲気悪くして一見さんバイバイ そんなやつ今どきいるか？ あまりにも目に余るなら消せばいいし 初期UO住民自称してイキる奴はVRMMOラノベ界隈にはゴロゴロしとる
今ならデンドロ周辺にも湧いてるし
>>406
ここで作者叩きするまで見えるなｗ T2W民と初期UO民の仁義なき戦いはお互いに住処が滅んでるので終わることがない ランキングに載ってるルミナリーファンタジーの迷宮ってやつ、あらすじがめっちゃ意識高くて気になる
169話もあるせいで読み始めるのを躊躇してしまってるんだけど、読んだことがある人がいたら面白いかどうか教えて欲しい ああごめん、とりあえず最初の設定集みたいなとこだけ見てみたけど俺には合わないっぽいわ
面白いかどうかはやっぱ教えてもらわなくて大丈夫です 絵は上手いけど女が描いてる感じと思ったら、名前もそれっぽいな
出来は悪くなさそうだが合わなそうというか…ｗ ライトな国産ローファンタジー系児童文学風って感じだ
慣れてないと大人には結構キツいノリではあるが個人的には嫌いじゃないし
何よりVRMMOでは始めて見るタイプの作品だな ジェノサイドオンライン書籍化オメ
しかし感想で言われてるけどイラストどうすんだあの作品 あらすじが痛くてブラバした奴か…
ジェノサイドおもろいん？ 半分以上読んだけど、痛々しくて読めたもんじゃない
いつものなろうVRMMOに、ふとした時についつい闇の部分を見せてしまう、みたいな気持ち悪い奴向けの要素を入れたって感じ >>416
なるほ、やはりそんな感じか…
むしろよくそんだけ読めたなｗ ゲームとしておかしい所は割と大目に見るタイプだけど、ジェノサイドは単純に面白くなかったな
理由もなくつよい女主人公がずっと無双して悦に浸ってるだけ ジェノサイド書籍化するんか・・・
本気で終わってんな まあなろうらしい作品だとは思うよ
面白いかどうかは別として 日刊は面白いかどうかってより、なろう向けかどうかだしな
小説というか、自己投影して気持ちよくなれるシチュエーション羅列してるだけ そういう作品は序盤で満足してエタるか同じことを繰り返してマンネリ化してしまうんだよなぁ 別にそれでいいんだろ 代わりはいくらでも湧いてくるんだから 完全に数打ちあたるだからな
だから世間でなろうがバカにされてる訳だけど… 同じ骨組みを使いまわしてガワだけ変えてるだけだからな
このジャンルから新しいものがヒットすることは今後ないだろ 一位は、少し前に読んだけど限界集落問題の話じゃなかったっけ？ リアルの手間が増えるしどうせ途中で打ち切られるから
どう考えても作者にやる気がなくて断ってるパターンだろう少なくとも本編完結するくらいまでは
書籍化エタの懸念がないからむしろ読者にとってはメリットが大きい話だエタと引き換えに金払うとかマゾ過ぎる…
折角ブクマに入ってるんだし書籍化話を蹴るついでにギスギスオンライン推薦してくれねえかな ギスオンはもう裏で進行してるんじゃないかな
ノゲノラの作者が既に推薦に近いことしてるし実は本当に推薦してるかもしれない 出版部門撤退だか倒産だかの煽りで書籍化おじゃんになった記念にそれネタにしてたんだっき ネタにした時点でもう再書籍化ないだろ
「何かしたら煽ってくるやつだ」って他の出版社に捉えられるわけだし 確かに書籍化未遂が決まって即日ネタにしたが編集にはきっちり許可を得てたからな
他の作家が軒並みダメージ受けてる横でそれやる胆力と報連相が出来てるのはむしろ強みでは？ 書籍化がゴールみたいな風潮あるけど、単純に趣味で書いてたら書籍化とか色々なことが面倒くさくてやってらんないのでは
シャンフロは評価されたいってより書きたいから書いてるって雰囲気凄くあるし シャンフロは後出し設定も多いしライブ感があるから読者もついてるんだと思うわ
冗長も酷いから出したところで打ち切られる 端金で現実を見させられるより定期更新の習慣化で駄サイクルやってる方がいい 書籍化すると大体がエタってしまうから余り歓迎したくないんだよなぁ
完結間近とか完結済みとかなら良いんだけど ギスギスシャンフロどっちも好きだがどっちもゲテモノなのは否定できんな >>438
加筆どころかギュッと詰めさせられそうだよな 編集「シャンフロしてない時のシャンフロが好評なのでシャンフロなくしたシャンフロにしましょう」 ソシャゲガチャを美少女動物園にするタイプの無能編集 シャンフロがあるからクソゲーが輝いてるんだよなぁ
どうでもいいけど最新話のバベルの塔煽りめちゃすこ 盛大なスレチいいすか？
VRMMOじゃなくてMMO題材の作品があった
たかがゲームの福音書って奴 10万字31話ブクマ3で35話で完結予定か
世の中厳しいよく見つけたな
タイトルもうちょっとなろうに寄せたらもう少し頑張れそうに思うんだけど VRではないからスレチではあるけど面白そうだから読もう
こういう書きたい題材を書いてるのは小説投稿サイトらしくていいじゃん 個人的な意見になるけどなろうのジャンル分けで「ＶＲゲーム」は完全に失敗だと思ってる
VRに限らない「ゲーム」と言うジャンル名なら
架空のゲームを題材にした実験的な作品を投稿する余地は大分大きかったように思う
VRでないゲーム題材はこうやって誰かが発掘してくれないと絶対埋もれるから読んで貰えずエタるんだよな ああ、今回話題になってるやつはハイファンなのか
とはいえゲーム描写オンリーで現代系に持ってくるのも違和感あるよな確かに ハイファンの方が追ってる読者多いだろうし失敗とも限らないんじゃないか
タグがあるから作者の方で調整はできる訳だし
非VRゲームとでもタグ入れとけばVRの検索で引っ掛かる つーか現実パートないならそれこそ異世界でやれってなる でも現実パートで魔法使ったり銃弾弾いたりするとポカーンてなる
それなら現実は導入と基本設定だけでいいわ俺は SAOとか正直VRMMOの中身よりもそれがあることでどういう世界になるのか、ってのを見る方が面白いし 結局正しいVRMMOなんて誰にもわからないんだから、作者が作ったVRMMOを「これはこういう物ですよ」って断言して貰って、それに対するユーザーの反応に同意したりするほうがわかりやすく楽しめると思うな
「架空のゲームをただ遊ぶだけ」ってのは、簡単そうに見えて中々難しい題材なんじゃないか
>>456
そんなことになる小説あんのかよｗ
なんて作品？ 普通の現実パート出すと作者の想像力の無さが露見して死ぬから
はっちゃけるぐらいでいいんじゃないかなと思ってる AIが発達してAI税の導入でベーシックインカムでほとんどの人が遊んで暮らしてるって書いたら
おかしい世界とか感想で書かれた俺のこと慰めて？ >>458
すまん名前は忘れたブクマも外したからわからん
転移してスキル身につけて世界最強になって戻ってきたじいちゃんの孫だったはず >>460
近未来としてはかなり優しい世界観なのにピンとこなかったんだろうなぁ
ＡIと資源を保有する複数の大企業が経済戦争で殴りあって庶民が余波を受けるディストピアの方が現実的と言う事実があるのに >>460
SFが破綻するときは、設定が現実離れしたときじゃなくて読者の想像が作品離れしたときだから…
経済に疎い読者にとっては高度なAIが出回ることとベーシックインカムが導入されることの因果関係が分からないから納得しづらいんじゃない？
例えばAIを奴隷よろしく個人所有するのが当たり前の社会って設定ならもっと単純に納得させられたかもしれない(適当) ネトゲ物だからってリアル描写必要な場面って何がある？ 正直VRレベルのAIがあったらAIの人類への奉仕という名目で愛玩動物扱いになってそう
人間なんていう合理的判断の出来ない存在に世界の舵取りを任せる必要なんてないし
個人用VRに放り込んでやれば全ての願いが叶うんだから
軒並みポッドに放り込んで物を作る夢でも権力を振るう夢でも見させておけばいい >>464
個人的には必ずしも必要ないと思う
掲示板回での脱線やゲームとは無関係な雑談で生活観を出すと世界観を掘り下げられる 掲示板とかいう地雷要素やめちくり〜
なにぶんこうやってスレに書き込んでる身だと、かなり忠実に雰囲気再現できてないと気持ち悪くて仕方ない VRMMOの掲示板回が地雷要素の理由は９割安易な主人公持ち上げに使うからで
主人公と接点の薄い雑談で世界観を掘り下げつつ複線を仕込む使い方なら失敗しても空気で済む筈なんだよ… なろうのは掲示板というよりゲーム内によくある名前表示されるチャット欄
チャット欄は大概馴れ合い身内しか使わないからあんな感じの雰囲気になるし 5chじゃなくてHNのあるクローズドな普通の掲示板でいいんだよね
どうせキャラによって話す内容の傾向は同じなんだから
世界情勢を話したければそれに詳しいメンバーが一人で身内に情報提供する形でいいし
チヤホヤされてる感を出したいんなら、主人公に対して異性であるキャラしかいないギルドの掲示板にするとかね 掲示板と言っても匿名と公式で雰囲気違うよね、まぁどちらでも特定プレイヤー持ち上げはないが
リアルで特定プレイヤー持ち上げだとスーパープレイ動画のコメ欄辺りかな
>>466
主人公にいちいち説明させるよりはいい感じだな って言っても、現状の主人公ageまくり掲示板回は人気っぽいんだよな
それこそVRMMO物の醍醐味とすら言われるほど
日本のここがスゴイ！海外の反応！とかやってるアフィと同じ感じで読むんかね ランキング下位で比較的マシな設定の作品見つけたがまだ一万字程度でこれからなろう方面に進むかのかドキドキする
それはそうと、八相やバグモンスター系の敵って何で少ないんだろう、NPC狩り云々よりシリアスに合うし、腕輪みたいなチートアイテムあっても相手がバグなら問題なく持ち上げられる気がするんだが 掲示板…本スレは私怨と工作でひどかったなぁ
職スレはまともなだけに落差がすごい。
持ち上げる事なんてまずしないよな
>>464
過剰な描写はいらんかもだがないとそれ異世界でええやん。てなる
リアルな生活があってこそのゲームだし、それは廃人も変わらん 掲示板は話脱線させて現実世界の話させるとわりとそれらしくなるイメージ
リビハの掲示板はわりと主人公ボロクソだったけどあんな感じならいいのか？ 面倒くさい説明も掲示板形式だと読んでくれるらしいな
主人公ageだけに利用する作者が本当に多いけどさ ぶっちゃけ邪魔でもされない限り他人に興味なんて持たないと思う
なろうVRなんて24時間プレイしてても足りないぐらいのはずなのに
掲示板なんていう信用度ゼロの場所で雑談するぐらい暇とかよっぽどスカスカか進捗なしで足止め食らってるんだろうなって感じ リビハのはかなりそれっぽい
ネトゲなんて板で叩かれたら一人前な所ある。名を知られて来たって事だし
そも板で和気藹々とか情報交換とか有り得ない。基本騙し合い
でも情報なんて普通にゲームやってりゃ人伝てに知るからな ネトゲの有名プレイヤーが掲示板で認められるとしても、普通は「上手いけど性格最悪」とか「リアル捨ててるから強いだけ」みたいに一部認めつつ一部否定する書き込みがギリギリある程度だしな 現状だと最強リセマラランキングとか乗ってる商業系攻略サイトに有志のWikiとか駆逐されてるから
一周して掲示板で教えたがりに聞くのが情報を手に入れるベストな方法なんだよな
>>476
なろうＶＲＭＭＯではバグや仕様の穴は主人公の味方と言うのが基本的な構図なので
バグ敵を駆除する主人公よりもバグペットを守るために運営を敵に回す主人公の方がウケそうだぞ 掲示板で特定個人の話になる時って私怨のカスが暴れ回る時か、晒しで名前出てくるレベルのクズプレイヤーかゲーム外で名前が売れてる有名人くらいじゃねぇの？
>>477
分からなくも無いけど、ネトゲキャラのリアルって見て面白い物じゃねぇよなと思う
>>483
その発想は無かったわ リアルネトゲで良い意味で話題になった有名人なんてファイナルタツヤしか知らないけど
ウケ狙いの名前と言動できっちり笑いをとった上でゲーム上の腕も伴った特殊なパターンだから例外だよな 確かに、以前ネトゲでｗｉｋｉ作ったら運営から
著作権法に違反するからと削除命令来たわ
商業の攻略サイトと競合するのが問題視されたらしい
最近はゲーム内掲示板での攻略情報も削除されることあるから
5chのスレ頼りが増えたな あと普通に過疎でwikiが更新編集されなくなって構築とか定石がほぼ全部口伝になったゲームとかもあった >>460
タイトル晒してくれたら読むぜ
大昔の短編だけど逆召喚された勇者(異世界差)がVRやる描写は良かったなぁ >>488
えぇ…そこまで商業攻略サイトとズブズブなのかよ…
個人サイトが個人で製作したＭＡＰ画像をパクったとか
攻略本がオフゲの有志がまとめたWikiを丸ごとコピーして誤植もそのままとか
ゲームの攻略情報をめぐる問題も管理社会のディストピアじみてるなぁ昨今は >>489
あの子バグだったのか、知らんかった
>>492
デカいゲームはもう個人や投稿でどうこうは無理やろうな >>460
お前が書いた世界ではそれが真実だから俺が読むときはそういう設定として受け入れてよむから安心しろ ○○なことやってるプレイヤー見かけたんだけど誰か知ってる？なage話から始まって次のスレでは○○さんまた何かすげえことやったな！という主人公ageにしかならない掲示板モノしかないからなあ サモナーさんの掲示板回は面白かったな
フォロワーのエルフ&サモナーが現れた辺りから
なんか雰囲気がおかしくなった 本気でそう思ってるの？自分がそういう作品しか読んでないからじゃないのか？ でも大体そんな感じのだからなぁ…
どうしても主人公の名を挙げたいって作家ばかりだし、ネトゲ的には主人公を遠回しにこき下ろすのが一番共感されるんだけどねぇ
主人公自身が検証勢だったりすれば良いが見てる方はかなりつまらんし経験ないと書けないしソロじゃ出来ない 閑話で運営視点の主人公age話なんてある作品もあるしなあ 主人公がボロクソにdisられる掲示板回とかリアルではあるかもしれないけど読んで面白くは無いよね
まあ主人公を持ち上げる話題だけの掲示板回も薄ら寒いものがあってキツいけど その辺はバランス感覚だな
昔は掲示板回も運営視点も主人公は珍獣扱いで「うわ出たww」って生暖かい扱いだったのに
テンプレが変質するにしたがって主人公sage要素は失われてさすなろだけが残った
男主人公なら奇行で適度にネタを提供する余地がまだあるけど女主人公だと持ち上げしか残らないから100%地雷 ディスるのとは違って「羨ましくなんてねーし」っていうツンデレがリアル
貶すだけならアンカ付けられてボコられるんじゃねーかな、PKでも仕様なんだからディスる意味がわからんし
強い奴は強いと認めた上で不満を撒き散らさなきゃいけないな VRMMOモノにありがちなPKはシステムに認められた行為なんだから文句を言うのはおかしいみたいな主張って謎だよな
文句くらい言わせたれ >>503
文句ですんでないよね？世界を支配する邪悪なる魔王みたいな扱われ方だよね？
その手の描写はその行き過ぎ描写に対する逆張りだと思うが 「PKなんてやる奴はリアルでもクズに違いない」みたいにプレイヤーの人格を
ディスるのはアレだが、PKという行為やPKするキャラが叩かれ憎まれるのは
当たり前だよな
ゲームの中の世界の価値観で人殺しの悪人なんだから
むしろ叩かれたら喜ぶくらいでないと 挙句の果てにPK許可してるけどPKしたら垢BANとか言い出すのもあるよな PKはそーゆープレイをしてるんだから文句くらいなら別に良いってかそれを受けたいドMが実は多かったり…ただそれに留まらねーからな…
人格否定までいくのがVRMMO >>504
PKが敵役として出てくる作品だと邪悪な魔王みたいな扱いされてるね
俺が言ってるのは主人公とか主人公の仲間がPKやってるような作品のこと
>>507
VRMMOをプレイしたことがあるような言い方だなｗｗ PKを過剰に擁護してて文句を言う側が悪役になってるような作品を見るとうーん…ってなる
まあ結局これも重要なのはバランスだよね 格下しか狙わないPKがクズなのは事実なので人格ディスる事自体は問題ない
とはいえPKはシステム内のセーフゾーン強すぎで一方的だからバランス崩壊してるけど
VRみたいに自由度高くなるとアジト突き止められてずっと狩られるだけの存在になってそう いくらPKがシステム上可能だって言っても、他人の迷惑になる以上は嫌われるのが当然だと思うな
確かに主人公がPKしてるタイプって、復讐に燃えてPKKしようとする奴を笑ったり「これも一つの遊び方だし、俺はこれが一番楽しいと思ってやってるだけなんですけど…」とか言って否定する側を悪者にしたりするイメージある
そういうのはイジメの現場を見てるみたいで気分悪い 今はもうYouTubeの配信で広告料稼げるからな
ギスオンのスマイルがやってたみたいに有名人と絡んでPKで煽って復讐の現場を放映した方が金になる
趣味でPKやるのは古いのかもしれん つか現実のMMOではPvP嫌いな一般プレイヤーを好き勝手に狩れたのは
ジャンル黎明期だけで、その後は厳しく制限される方向になったし
VRMMOだって一般プレイヤーが日常的に狩られるようなものが主流に
なるわけはないんだよな
まともな営利企業がビジネスとして運営してるのではなく、謎の組織だの
神だのが特殊な目的で運営してる（そしてフルダイブVR技術は他社では
実用化出来ていない）とかなら別だが
制限ガバガバなシステムになってるの見るだけで「あほらし」って思うわ
単に「ナローシュ様に成敗される悪役としてPKを出したいから」とか「ナローシュ様を
ダークヒーロー（笑）なPKとして活躍させたいから」って理由でそうしてるだけだし >>511
現実と違ってシステム上容易に禁止できるものを禁止してないんだからいくら嫌おうが「悪いことではない」んだよ
プレイヤー全員の手綱握っといてプレイヤーの責任にするのは筋が通らない 優しい世界の防御極振りが売れてるからな
MMOとしてのリアリティを追求してもあんまり意味がないんだろう
爆発的にヒットする可能性があるのはリアリティがあるシャンフロみたいなタイプだとは思うけど >>489
ここは俺たちのクランハウスだ！たとえ運営と言えども好きにはさせない！
みたいな台詞で爆笑した覚えがある クソゲー集あるからな
逆猫耳猫っていうか
数々のクソゲーで培ってきたものが主人公を支えるってのは説得力ある
クソゲーハンターってそうそういないし シャンフロはまあシャンフロ以外ならリアリティというか実際にあったらやってみたいと思うレベルには面白そうだけどなぁ… ブレファンは掲示板の雰囲気とかよく出来てる
ギスギスでコタタマに対していつもバカ騒ぎしてるプレイヤーにお前は特別だからなって突き放してるシーンとかリビハの掲示板回で特別なプレイヤーが活躍してるのを見て冷めてやめてるやつがいたりと
現実にチートあったらそういう反応するよなってところまで描くとリアリティ出るのかな PKをうまくシステム的に濡れる組み込めてるゲームってリアル、フィクション含めまず存在しないしなぁ
PvP主体の対戦ゲーですら対人要素持て余してるのすらあるレベルだし… >>521
待って。濡れるが気になって何も入って来ない >>508
ログアウト不能のデスゲームを舞台とするゲームは１０年以上前に参加したぐらいであり、
ってあらすじに書いてあるVR小説はみたことあるw てか現実のようなリアルさで痛覚もあって子供もやってるゲームでＰＫなんてのがまず無理あるんだよ
そんなんで嬉々としてＰＫしてる奴らって犯罪者予備軍だろ
そんなゲームで集団の大人になぶられたら子供なんてトラウマまっしぐらやぞ シャンフロの設定は主人公のPSの裏付けとしてはいい塩梅だと思う すげー今更なんだけどさ
VRゲームでシリアス展開にするのってめっちゃ難しくね？ カードゲームとかコマ遊びとかでよく世界征服されてるじゃん ゲーム外の事情入れるか、ゲームの仕様を極端にすればいけるんじゃない イベントとか月間とかでプレイヤー間のランキングみたいな物作って、それの１位を取るためシリアスに効率厨すればいいんじゃない ・ゲームシナリオ的orシステム的にシリアス
・ゲームに関わる人間関係でシリアス
・ゲームとの関わりで現実世界がシリアス（この辺になると別ジャンルっぽくなるが）
いろいろやりようはあるかと ランキングで1位を取るまでログアウトできないVRMMOとかで 闘神とか盗賊したいとか
pvpメインの小説面白いと思うんだけど全部エタ 対人はご都合が鼻につきやすいからね
いつもの主人公だけチートやら忖度で無双するタイプならともかく論理的に話を持ってかないとけちが付きやすいし
基本的に強キャラを描写することになるので整合性のハードルも高い 盗賊したいは1章面白かったけどそれ以降はテンプレエタのコンボだからなぁ… >>521
イブオンラインはうまく組みこんでるぞ
敵対ギルドにスパイｗを送り込んで情報流してもらって
移動先で待ち構えてＰＫとかやってるしｗ 実際のところMMORPGのPKってゲームバランス取れないのよ
ログインログアウトがある限り、どうしてもゲーム内で攻勢だけをすることができて守勢に回ることがない欠陥システムになる
守勢に回らせないとその分のゲーム内のリソースやプレイヤーの習熟を切っていいわけだから、そんなもんあらゆる場面でPKが楽になるに決まってるわけでね
なんでUOでPKが大発生したかっていうと、別にクールな奴がプレイヤーに多かったからじゃない
単純にPKという行為は難易度が低かったからだ
簡単だったから大量発生した >>536
イブオンラインの例の事件なんかは、下っ端関係者程度なら後々には良くも悪くも思い出になりそうだよな
中心人物は知らんがな >>536
EVEはプレイしてない
ただ聞く限りでは自分自身がコマになるRTSみたいなイメージがある リネ2も上手く組み込んでいた(過去形)
盗賊のあれは打ち切りで作者がハートブレイクしたんじゃないの？
よくVRでSAO挙げられるけどあれってSFだから比べるのはどうなんだ？と思うのよね
リアル方面に重きを置いてるし
>>526
限られた時間でちゃんと遊んでりゃそれなりに作れると思うよ。ちゃんとリアル人同士ってのが前提だが
デンドロみたいのは寒いだけ NPCはリスポーンしない……ッ！とかで主人公が本気になる作品は楽しめる人と楽しめない人に分かれるよね SAOはデスゲームで新規いないのにPKが大量発生してる時点でリアリティも何もないでしょ
UO出身なだけあってPKはageにageてるという感じが
ユナイタルのラスボスはPoHだろうし
プレイヤー殺したらシステムが追加でリソースや経験値くれるくらいじゃないと
リアルに左右されず時間が平等だから待ち伏せに使ってる時間にどんどん先陣切ってるプレイヤーからレベルを離される
そして先陣切ってるプレイヤーから見たら二線級三線級のプレイヤーは消耗アイテムの補給線だからどうしてもPKは殺すしかないのよ リアルの人と同じようにAIも生きてるんだッッ！
ここはもうひとつの現実なんだッッ！
異 世 界 で よ く ね ？ >>542
大量なの？
多くても数十人程度だったじゃん デンドロは多分あれだな、異世界へ連れていく奴を選んでるんだな。うん
その内きっとメイデン保持者のみ失踪するんだ 異世界だと主人公も死んだら終わりじゃん全然違うよ
プレイヤーていう世界の上位存在がNPCという原住民を哀れんでマウントとりたいんだから >>545
殺しまではやらない奴も含めてだが、1000人いるで😰 どんなに練りこんでてもアニメ化していない時点で極振り以下になるのが現状 中に人がいるシリアスってセンキみたいにイジメとかガチ犯罪とかになってクソ重くなると思うんだ 好きだけど
リビハはNPC不在だけどシリアスの加減は上手くやってると思うわ
パンドラの序盤で病気の少女が手術する前に願掛けでどんな病気も治るというフレーバーテキストが書いてる薬草1枚が報酬のほとんど誰もやらないおつかいクエストをやっててそれの妨害をするプレイヤーから守るみたいな展開くらいが良い塩梅か
デンドロは敵がプレイヤーの場合は倒したら終わりじゃなくてちゃんと敵が成長するのは良いと思った >>543
モブAI共の中から生まれた意思を持ったAIとかならありじゃない？ デンドロデンドロデンドロデンドロデンドロ
デンドロデンドロデンドロデンドロデンドロ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>547
でも最近デスペナがクソ設定なクソゲーで死んだら終わりのＭＭＯ話のはずなのに主人公が死闘(笑)とか演じて死なないのもわりとあるしなあ
初見のレイドボス級のボスに低レベルソロで遭遇してそのまま倒しちゃうってさあ…
そして初めて○○のボスが討伐されましたというワールドアナウンスから主人公ageに繋がるんだぜ…攻略組仕事しろっ >>553
君が嫌いならしかたない
>>554
笑 即死級ダメ食らい続けても根性で粘り続けて最後には勝つってよくあるけど
ゲームでやっちゃいけないやつだと思うんだよね
気合があれば死なない(主人公勢のみ)とかとんだくそげーだわ 気持ちの強さは関係ないでしょ
気持ちの強さで勝負が決まるって言っちまったら
じゃあ負けた方の気持ちはショボかったのかって話になるだろ そういう作品はご都合主義が強すぎるんだよな
行き当たりばったりではなくMMOらしく事前準備を整えて戦えば良いのにね >>557
ガラフ対エクスデスとかは普通にカッコいいのに何でだろうな
>>558
太刀川乙
ワートリのシステムはやってみたいあるよね デンドロとシャンフロのゲームに対するスタンスの真逆さは面白味を感じる デンドロは気合いというか
カードゲーム的な札の撃ち合いな気がする
遊戯王ばりに初見殺しの札多いのとデスティニードロー込みで デンドロは作者なりに考えたゲームの理想形って感じする
MMOってもう出口が見えないんだよね
一時期はステ振りスキル振りで差別化を図ろうとしたけど最適解が見つかると皆そっちに行っちゃうし
ランダム生成にしたらリセマラでSSR引くまで粘られる
スタートラインが一緒てのはネトゲーの原則だけど、実際にそれやると廃人の天下になって廃れる
もうランダムで全員レアな才能与えて戦闘員だけじゃ解決不能なイベント立てるしかないんじゃない？ ゲームとしてのバランスや完成度は必ずしもラノベとしての面白さには繋がらない
それこそVRMMO界で不動のトップなSAOも
ゲームとしてはクソゲーって作品の内外で言われてる まぁSAOに関しては、ログアウト不可のデスゲームだからそれで成り立ってる訳だしね
そういうユーザーを強制するような仕組みにしないなら、そのVRMMOを望んでやってる理由が必要でしょ
そのVRMMOでしか出来ない事に惹かれたとか、そもそも他にVRMMOが無いとか シャンフロとギスギスは話題に出してもいいけどデンドロの話題は出すな鬱陶しい saoのデスゲーなんて最初の２巻だけなんだよなぁ〜 >>569
を、SOW先生ですか？
こんなところまでアンチ活動お疲れ様ですｗ んじゃ防極の話でもすっか
ttps://i.imgur.com/8Ko3oDQ.jpg
ttps://i.imgur.com/FUgveAc.jpg >>573
漫画一巻表紙でよく言われる
盾持ってるだけでなく鎧のデザインからしてマシュだし でも売れている以上>>572みたいなのが一番求められているという事実 ゲーム開始で重要項目がランダムもしくは個人ごと勝手に決められるMMOって実在してんのかな
クソゲーだよな
星座血液型占いみたいなもんだろあれ その辺は設定次第だと思う
ランダムでしか手に入らないのなら1キャラのみならクソゲーだとは思うけど、選べる選択肢が多過ぎたり、キャラの作り変えが出来たりするなら個人的にはあり
自分が初めてMMOやった時は何がなんだか分からなさ過ぎて、結局初めのキャラは消して別キャラがメインになった実体験としてだけど
ガチ初心者だと本気で何選んだら良いか分からないし、複数枠かジョブチェンジかステ振り直しとかの要素があれば良いとは思う
まぁあくまで個人的にはだけど 極振りのモデルは絶対マシュだよなぁ…
SAOはデスゲームの時しか面白くないし、VR MMOものとして成っているかと言えばそうでもない。
あれもユニーク（笑）ゲーだし 運動不足のヒョロい陰キャなキリト君の超運動能力とか… >>577
ソシャゲーがそれに近いっちゃ近いな
10連ガチャ最初に引かせて運が良ければSSR出る >>577
開始時点で個体差ありとか炎上待った無しだぞ >>581
ソシャゲはリセマラで初回は積み込み出来る前提で
限定コラボ以外は課金で後からカバーできる可能性があるから厳密には該当しないんじゃね？
初回のランダム性はあるが内容はある程度有意に決定できて取り返しが付く可能性がある事でプレイヤーを心理的に納得させている >>582
文章型MMOと称していたものにはあったな
結果、キャラの作り直しを数十回するのが普通になった >>578
自分がやる分には嫌だけどエンタメなら強制ランダムのキャラデリ不可は色んなキャラ出せていいかもな
なろうVRはそこで主人公に超絶レアの強キャラを引かせるから駄目なのであって
クソ雑魚キャラ引かせて…と思ったけど無理だな
群像劇書けるくらいの作者じゃないと成り立たないわ MMOはプレイヤー＝アバターでＶＲだとそれがより深化するので
キャラメイクが不平等だとリアル人生とか言うクソゲーみたいになる
なろうじゃそう言うのは異世界転生で十分だからなマジで
クソつまんなかったけどギスギスの影響を強く受けた死んでもリスポーン化の多人数異世界転生掲示板付き
は既にあったしMMOより異世界転生ベースでなろうVRMMO風に設定をブラッシュアップした方が良いと思う ソシャゲだって「開始時のガチャで得られるカードの性能でその後の強さが決まりしかもリセマラ不可」
なんてキチガイ仕様のクソゲーは無いよな
メーカー側にもユーザー側にもデメリットしか無いし >>585
くそ強いけど見た目がどう見てもネタとかも面白そうだけど それであんまりイキらせても滑稽かもな >>557
根性で粘るとキャラロストの可能性ありで粘るたびにロスト率は倍々みたいな命をベットして有利取れるとかならありじゃね
優勢な側は今こけても次でいいやと思うから粘らない＝気持ちが弱い
命懸けの博打をしてでも今の勝利を得たい＝気持ちが強い >>588
それなら逆に見た目はクソ強そうだけど実際は激弱な能力でハッタリかましながら戦う方が面白そう >>590
あーそっちの方が面白そうだすごく、ハッタリかます系は作者の頭の良さが必要だから話作るのめっちゃ難しそうだよね >>565
ギスギスは真逆だけどある意味近いきがするなモンスターを異様に強くしプレイヤー全員を弱くしてすることで平等に近づけてる
まあ最近はわりと拡張性のある強化手段が複数出回ってるけど ランキングや出版社が求めてるのがユニーク俺TUEEEだとわかっていながら我が道を行くタイプの作者が好き でも冒頭でわざわざそれらを貶しながら自分はアンチテーゼ作品やでなアピする文書く作者は嫌い >>593
リビハは正にそれよな、作者がすげー楽しんで書いてるのが分かる
シャンフロも最初はそんな感じだったけどユニーク()がサンラクに集まり過ぎ
正直ユニーク()に関してはあんま否定的ではないんだよな、創作だし特別なナニカはあって良いと言うか有るべきだし。
ただそれを主人公側のみにすると色々狭まるよねって言う…
ユニークを散らばせて色んな勢力があって強弱問わずわちゃわちゃするのがMMOならではだと思う >>594
このスレで名前が挙がってた女神降臨@VRってやつのあらすじはそんな感じでめちゃくちゃ痛々しかったわ >>557
)まだだ！」……をラスボスがやったノベルゲーがありましたね…… ギスギスは勢力別れて別ルートから強化のアプローチできるのは面白い
雑魚でもリスクは負うけど変身すれば格上を余裕でボコせるってのは良いよね
ユニーク扱うならいろんな勢力がユニーク確保してるのがいいよね
それが出来てるのが過剰反応するやつがいるアレなんだけど
完全にゲームでそれやってる作品があってもいいのにな やっぱり話とか能力考えるのが難しいんだろつか ギスギスはユニークレアである君主もガムジェムも他者から奪えるけど
国別サーバーごとに一つずつで争いの規模がデカ過ぎるから一般プレイヤーは諦めが付く
先行が独占できるユニークは絶対的不公平で多数あるユニークを奪い合うと情勢が壊滅的にややこしくなるから
そう言う面でも勢力ごとに二個ずつのユニークを巡って廃人が争う横でハイエナ狙ってさわぐポジションはバランスがとれてる
ユニーク要素を許容するにしても「譲渡できないユニークを廃人では無い主人公が占有した場合」完全にリアル割られて炎上する流れだし 二刀流ユニークスキルのキリトさん
SAOラスト心意で死亡持ちこたえて勝つキリトさん
心意バリバリの使い手になるアリシゼーション編
ちょっとニュータイプに目覚めた後のガンダムみたいだよね
救いとしては前にも書かれてるけど公平なMMOのゲームとして調整されてるわけじゃないってことだ
他の普通のMMOで真似するから変なことに シャンフロの幕末みたいなのがベストかねイベント特典の武器とか手に入れてもぶっ殺して奪えるくらいのバランスで
あとはどれだけレアで強力な武器でも壊れる時はぶっ壊れるシステムはどうだろ 戦闘中使えなくなるのはアリだけどロストしちゃうやつは本ッッ当にストレス SAOの時点でゲームバランスは糞糞の糞なんだから、そこにこだわっても面白くはならないし読者が非読者に対してマウントも取れない
防御力はなんだかんだで最適解なんだろうな 平等性を重視したければ対人以外全部捨てて対戦格ゲーにすりゃ簡単じゃねえか
ってそれも川原じゃねえかｗ 平等なのは器だけだからそこ勘違いしてね？
ぶっちゃけ平等なんてあり得ない。例えば俺がネトゲしてたときはクランでボスレイド独占してたし
まぁそれほど創作物がズレてるって事なんだけどな
「絶対手に入らない」ものがないってだけでそれは平等になる。
独占してるレイドに挑戦したければ対抗クランを作るかウチに入れば行ける 平等にしたらTUEE出来ないし
平等にしたらしたで人数差が正義になるだけ
どちらにせよこういう独占するみたいなのが幅を利かせて過疎化する
だから10年以上前からコンテンツの個別化が進んで他人がTUEEしたところで自分に影響ないから無意味になってる
たまに影響有にして炎上即過疎とかやってるけどｗ
創作がずれてるというより結論が出てる問題で話を作ろうとするとどっちの方が受けるかという話だな
頑張ってギルド運営してる巨大ギルド上層部とそれを笠に着る末端ピクミンがイキる話とかリアルだけど受けない 平等にしても俺TUEEEはできるよ。リアルMMOで俺もしてたし、やられてた
まぁMMO経験ない奴や底辺でうろちょろしてた奴にはどっちみち書けないんだが…
独占しても過疎化は加速しない。ボスレイドだけがMMOじゃないからな
俺TUEEEを強引にやろうとしたのがユニーク。
不遇じゃない不遇職とかね ぶっちゃけエンタメなんだから面白ければ何でもいいよ
ただVRMMOと言う題材が読者が一般プレイヤーに勝手に感情移入しやすい題材だからそこにも配慮するのが好ましいってくらい
1つの世界で立場の違う複数主人公を立てての群像劇スタイルとかならその辺が解消されるんじゃね TUEEEものにありがちな主人公万能型だと一気に詰まらなくなるよな
まずソロってのがありえないし。フレ位は居てその人としっかり繋がりはあるとかさ
後戦闘にしてもどのクラスの主人公でも一線級てのがな
チャット勢なVR物もあって良いと思う 多人数プレイがMMOのウリなんだから、ぜひ群像劇スタイルの作品を読みたいところだよな。シロウトのアマチュアネット小説家には難しすぎるだろうけど… 公平性と言えば格ゲーだけど、それだと原則1vs1で広げにくいだろうから、LoLみたいなアリーナ型のVRゲームはどうかね
毎試合リセットされて平等な位置から始まるし、チームワークとか一発逆転も作れるぞ >>610
キャラに魅力ないと駄目ってのがね
話が進まないから別視点はウザいまであるし >>605
>>607
>>610
上から目線すぎて草
ほならね？ 末端ピクミンがイキってるのを見ても面白くないのを証明してるね >>610
章ごとに主人公を区切ってやるのも良いかもしれんな
オムニバス形式っぽい感じで
そも文章量を決めてやらないといけない ニート自慢の長文ニキが湧いてるってマ？
今は何してんの？グラブってる？ 流れ「（機会の）平等を担保するにはあーだこーだ」
605「（結果の）平等なんてありえないからね（ﾆﾁｬｱ」
マウント取りたいだけじゃねーか だからT2Wは廃れたわけだしな
同じ時間費やせば平等と言えなくもないがニート有利なだけなので
キャップを下げることで誰でもエンドのスタートラインに立てるようになり、
同じぐらい時間と労力（コミュニケーション含む）をつぎ込めば大体クリアできる
とはいえなろうで平等を語るのはあんまり意味ないとは思う
物語である以上チートと忖度は外せないし 実際のMMOじゃ主人公優遇なんてありえないからこそ、創作でそれをするのはいいと思うけど
それに対して周りのプレイヤーがSUGEEEばっかり言ってると、面白い面白くない以前に意味不明で不快になっちゃうなぁ >>615
個人的にオムニバス大好きだから出てきたら嬉しいな
序盤で主人公担当したやつが別の主人公の視点で脇役として登場するとか
オムニバス形式としてはブレファンが近いのかな ギスギスでたまにやる
そう、俺であるみたいな感じか
あれ力業すぎて好き MMORPGのトップランカー（）ってどんな奴なんだろうな
まあコミュ力は必須なんだろうけど 女主人公だとTUEEEEE/KAWAEEEEEを掲示板でひたすら持ち上げる防御極振りテンプレじゃなくて
「ネトゲで逆ハーレム姫プレイしようとしたら従者の男どもがヤバい件について」
みたいなタイトルで気が回る女主人公が厄介なイケメンどもにゲーム内で振り回される様を
元々男どもをウォッチしてた掲示板で女帝様お疲れさまです！とか生暖かく見守られるコメディが読みたいんだよ
需要はあるしウケる余地も大きいと思う俺は他に書くものがあるのでお前らに託すが 小説書く時はもう少し落ち着いた文章書いた方がいいと思うよ オバロ亜種みたいなもんだし流行る要素は多分にある、面白いかどうかは腕次第だけど
勘違い系は理解者組と理解者(勘違い)組とやべえよ組の対比がすき
>>615>>620
今まさにそういうの書いてて次の日曜から投稿しようと思ってるんだけど、推しキャラ作りにくいからなろう向きじゃないんだよね…
でも他ジャンルと比べて章跨ぎの伏線張るの簡単だし楽しいからいろんな意味で流行れ キャラの一人一人が薄いです
って感想書き込みに行くわ 実際メインキャラがどんなに濃くても、モブキャラか世界観の魅力が薄いと章ごとにブレーキ踏まれるだろうからなあ…
つまりブレファンは神 「たぶんまだ書くけど完結にしとこ」っての大嫌い
ブレファンそこ以外はわりと好き そろそろVRマイナー三銃士以外にもスレ公認のVRMMOモノ発掘しろよ
いつもそいつらが持ち上げられてるだけじゃねーか 正直ギスオンもシャングリも破綻具合で言えばデンドロと変わらん
あるあるパーツを見せてなんか理解あるように見せかけてるだけでご都合極まってるし パーツ単位のあるあるさえ否定したら奇をてらったゴミが爆誕するだけだぞ
そういう土壌から奇跡的に生まれるものがあるかもしれんが 人気でなくて良いから好きな物描くっていうスタンスの作者はあまりいないからねぇ あるあるを入れてるからMMOをわかってるみたいな擁護が破綻してるんだよ
世間に見放されてる懐古にとっては露骨なあるある商法でも貴重な懐古成分としてありがたいんだろうが いや説得力でしょ
極端なこと言えば俺の宇宙ではこう、を納得させられりゃいい
あるあるを上手く使えてるってことよ >>634
シャンフロは神ゲーの皮を被ったクソゲーの鍍金がクソゲーハンターの力で徐々にはがれていく話
ギスオンは宇宙人が情報生命体との抗争に戦力外の人類借り出して何か目論んでる
デンドロと違って破綻具合の真相を世界の真実ですと無闇に引っ張らず率先して暴露してる
実はゲームとしての破綻に対するスタンスが違いが一番大きいんだよな
クソゲーと言う土壌を理解した上で登場人物が必死に頑張ればそれはシリアスだってものの見方 >>639
各運営のスタンスと目的の違いでしかなくないか？ スタンスと目的の違いでしかなくないのって例えばどんなの想定してるんだ？興味ある >>634
シャンフロはともかくギスオンはポイント3万ちょいしかないしな
持ち上げられすぎな感はある
ギスオンが悪いとかじゃなくて問題は層の薄さだよな ギスギスは前作の下駄履いてるな
主人公が知能低いから状況が見えにくいが全体像が見えたら面白いギミックが高評価だった
だからギスギスもはっきり見えたら相当面白い設定に違いないという期待が積んでる 無意味な名前変更＋新作を量産する訳でもないの２点で
お気に入りユーザー登録にメリットがないから前作補正はむしろガッツリ削減されてると思う
安定した更新ペースと毎回きっちりオチを付ける形式が強いだけじゃないか
VRMMOのコメディは層が薄くてTUEEEEが絡むのが殆どだから主人公が弱いだけで個性が際立つのもあると思う むしろギスギスのおかげで前作読者増えてるまである
ギスギスなかったらあの怪文書読む気しなかったからな ギスギスまだ読んだことないな
なんかタイトルとあらすじでう〜んて読むの迷う 人は選ぶけど26話まで読んでクスっとこなかったら切って良いから切りどころは分かりやすい 志は高いよな
読んどいた方がいいことは確か
プロアマ問わずVRモノでギスオン以上のことをやろうとする作者は今後多分出て来ない まあ中国はまだしも韓国登場させて全く荒れてないのは凄いよね ネトゲと韓国は切り離せない関係だが普通は躊躇うところなのに ブリ詐欺エアプマウント厨房御用達って感じしかしないからなｗ 今年に入ってからの新連載を一通り見てきたけど良いのは特に無いな
日刊の総合上位だとあらすじに中盤までの展望がきっちり書かれてる傾向にあると思うんだが
VRだとゲームタイトルとその説明で無駄にあらすじの尺使って
後はざっくりしたプレイスタイルだけ書いて話の広がりや予定について全然書かれてない気がする あらすじがあらすじとして機能してないんだよな
島崎藤村の破戒みたいに最後までのすじを書けとは言わないが
あらすじにはしてほしいと思う
システム的にあらすじとは別にアピールみたいなものがあると良いのかもだけど >>649
今の人にはピンとこないと思う
10年ぐらい前から中国の存在感がガンガン強まってきてもう中国の括りで扱われるぐらいの存在感に落ちた
チョンゲなどと蔑称交じりとはいえ一世を風靡したが今は泣かず飛ばずのいつものキャラいつものオワコン
ヒールとしての立場もコリアン○○などと蛇蝎のごとく嫌われてたのも今はチャイナ○○だしね ネトゲで韓国嫌われてたのって、韓国そのものと言うよりも
韓国産のMMOがクリックゲーとかバカにされてた印象だけど
MMO自体が下火になったのに合わせて存在感も薄くなった
中国が嫌われてるのは業者
旧正月の平和さ チョンゲはスマホ向けはガチャばかりで
ガチャ自体がWHOで中毒扱いされて中国でも追い出されたのと
PCゲーは鋳型でもあるのかってくらい同じもの(PvP推し・ハクスラ・クォータービュー)ばかりだからな
バトロワだけだよ、チョンゲでかろうじて生き残ってるのは
日本語ローカライズするのはそんなチョンゲくらいだし
国産はFF14くらいしかないしMMOが下火になるのは仕方がない 最近読んだVRは主人公というか作者がガチのロリコンっぽい気持ち悪い上主人公が武術(笑)なドラゴニュートとずーっとチュートリアルやってるだけのようなプレイ＋異世界でいいだろってくらい他プレイヤーほぼ0なランダムテイマーとかだわ 最近の韓国製のゲームだとインディーズで人気のある作品が色々出てるけど
兵役でチームが空中分解したり社会的な行き詰まりを反映したディストピアが舞台だったりで地味に同情されてるな
日本のオンラインゲーム市場はパイが大きいので何処のゲームメーカーも目標に据えてるけど
成功例も少ないし翻訳コストも高いから殆どの場合で実現される事のない最終目標に留まるのが実情
日本語とハングルは過去の歴史から単語の重複もあって訳しやすいのでローカライズが多い 結局のところ現実のネトゲはあんまり面白くないってのに尽きる
面白くないからリアルにやる意味というものが作者と信者によるマウントぐらいしかない SAO1巻ラストの茅場に全く共感できないんだよね
異世界があったら独り占めしたいだろ
そしたら現実にオープンワールドってジャンルが生まれたわけでねｗ 茅場の根本は自分（の世界）を受け入れて欲しい一身でインディーズゲーやボードゲームをシコシコ作ってるナードだし
だから大多数が無理なく遊べるような調整をするという発想が欠落している 最初にMMOと言っているだけで実際には狂人が自分の為に慰めで作ったゲームだしな
そう考えると公平性とかなくても不思議ではないんだよね
その後は知らんけど ネトゲが面白いかどうかなんて一緒にやる人がいるかどうかだな 茅場は最後にラスボスとして君臨する所までしたいんだから人がいないと意味ないじゃん >>659
擬似異世界転移のような話ばかりでMMOらしさを追求する作者がほとんどいないのも
現代のMMOに近づけたところで小説としては全く面白くならないからっていうのもあるんだろうな やっぱリビハってすげー(ダイマ
古き良きMMOをあそこまで落としこめるのはやっぱ凄いわ。二つ名システムや職業の使い方も上手いし リバイバル・リメイク商法が当たり前になった昨今「古き良き時代の精神をしっかりと継承してる」云々の
フレーズを使う人がそこかしかに居るよね
古さは兎も角、当時良かったとは思われて無いんじゃないかな それはちょっと違うと思う
当時評価されてたから一時代を築いたわけだし、当時から否定されまくってたって事はないでしょ
MMOが衰退したのは、時間がかかりすぎて手が出しにくいって知られた事とか、スマホでお手軽コミュニケーション＋ガチャスタイルのほうが企業も儲かるからとかそういう理由じゃないかな 現実に近い悪くいえば全くゲーム的でないって不便さのおかげで人との繋がりがより重要になるってのはいいよね 思われてたぞ？
今は手間を省き過ぎて愛着が湧きにくいんだよな、それが悪い事か？と問われれば否と答えはするけどね。どちらが良いとは中々決められぬ
でもやっぱ手間が掛かった分そこに多くの人が関わる。それが良いと思えるんよね スマホMMOなんか放置ゲーとかざらにあるし中身がただのガチャゲーだったりするからな
MMOって付けて「覇権！」って煽ればどうせオマエラ課金するんだろ？ってバカにされてる気分になる
古き良きって言いたくなるのはまあわかる MMOが衰退したのはスマホの流行でPCゲーをやる層が減ったのと基本無料が広まったせいで収益モデルが崩壊したのが大きいかな
あと単純にMMO作るノウハウと体力を持った会社が減ったのもあるか リビハ序盤で投げた身としては遊び方問わず一纏めにされるチュートリアル面子ガチャの何処が古き良きMMOなのか分からねぇ
後、古き良きって当時の辛さ忘れて美化してる事多いよね >>674
合わない物を無理に押し付けるつもりではないけど
チュートリアルの面子でそのままPT組むのは普通はありえない事で、主人公たちだけが全員一緒に遊んでる理由ってのはきちんと説明されてたよ そうだっけ？
何かチュートリアルキャラが仲良くしろよと言っててそのままつるんでたイメージだわ
まぁそれ以前に序章で気力削がれてたけど 某MMOで序盤に一緒にレベル上げした奴らと意気投合して
更に仲間集めてゲームに飽きるまで一緒にプレイし続けた事があるから何とも言えない 現実のこと言うなら同じメンバーがずっと一緒のログイン時間でレベル合わせ続けて固定パーティー維持するってのに既に無理があることが多いんじゃないの
結局最大の問題は個々人の時間合わせだよ、もちろんモチベーションのばらつきも 活動時間の合う面子で集まって固定を組むのは未だに生きてるぞ
ランダムマッチングの面子だと低難易度すぎて歯ごたえがないか効率悪いかに偏るし うちも何年も固定の中核メンツは同じだねｗ
まぁ全体でみると末端は入れ替わってるが……
週一で１２〜１８人ぐらいで集まって遊んでる ネトゲの真のエンドコンテンツは時間帯と気の会う仲間と雑談する事だからな
VRMMOで仲間と気が合うって部分を描写してる作品はそれだけで強みだよな 小説として書く場合日常系みたいになって山場がないというかストーリーの柱になるような目標を作りづらいのが難点だな 古代MMOと小説は相性がいい
あらゆる行動に掛かった時間は数行で済み、募集も理想のメンバーが瞬時に成立する
文章で書かれてる内容を実プレイしたら多分読者の99％はあまりの苦行に発狂して引退する ギルマス：「Bさんって社会人だったっけ？」
B：「そうだよーｗ」
ギルマス：「戦争に向けてギルド強化するので」
B：「うん」
ギルマス：「仕事辞めてくれませんか？」
ギルマス：「あとギルメンが交代でキャラ育成するので IDとパス教えてください」
みたいなイカれた廃人って小説で出てこないね >>684
実際こんなのないからなぁ…
アカウント共有はある。が、これは規約違反
そーゆークランとは敵対してたな なろうみたいなガチT2Wで他人の世話とかしてる暇ないですし
レベリングゲーで無茶時間掛かるけどカンストしたらレベリングしかコンテンツがないのでやる事がなくなるみたいな
エンド不足のスカスカチョンゲでのネタだしな スマホゲーのハクスラとMMOはなろうの読者寄せタグみたいなもんだな まあ現実には、黒い砂漠ってMMOで、運営が間違ってものすごい少額の値段でアイテムを出した時に
「コレ多分、運営のミスだから買うなよ。転売して儲けようなんて火事場泥棒みたいな真似もやめとけ！」
と、ギルド内に連絡網が回るくらいだからな
当然転売したり、強化したキャラを垢売りしたりする奴は大勢いたけど >>686
そうでもないな、俺がやってたのはリネ2だけどある程度でレベル上げかなりきつくなるから後進のレベリングを手伝ったりはする。と言うかカンストなんて狩りクランしか無理だしね
ガチの対人クランだっからフィールド出たら五分でエンカウントしてたなぁ… >>688
運営がミスしたものを利用した結果、アカバンになることもあるからな
警戒呼び掛けるのはユーザー側の自衛策でもある 次のレベルまで1日8時間で2年掛かるのでやることはたくさんある（キリッ お前らがやってたMMOの話とかクソどうでもいいんだが
乖離スレでやったら？ レスした自転で切実にどうでもよくないってことは伝わってきた 赤の他人の自分語りほどつまらなくてどうでもいいものって中々無いよね いくらなろうでもこんなの現実じゃありえねえwwww
↓
現実じゃこうだもんな
↓
現実の話なんか興味ねえwwww 現実じゃこうだもんな
ちなみに俺がMMOをプレイしてた時は〜
↑
こうだぞ
隙あ自語 それならもうスレの意義がなさそう
現実のMMO→その体験談
一例だが創作物と比較するには充分でしょ だから現実のMMOと創作を比較するのは乖離スレでやれって 今っめリビハからの流れでリアルMMOに則した感があってーの流れじゃないの？
否定的な意見ではなく、近しいから見やすいし納得も出来るっていう リビハの話からの流れじゃないぞ
現実のMMOは〜って話からの、その点リビハはすごい！！！っていういつものやつ
そのあともMMOの話題が続いてるだけ もうそれでいいよ
お前らのクソつまらんMMO経験談とかスレチだしどうでもいいからやめろ 面白い自分語り
46 名前:風吹けば名無し＠＼(^o^)／ :2015/08/13(木) 19:24:47.55 ID:iWklT4dT0
>>32
流石に４個で１００円は無いやろ
多少良い卵で１０個２００円やで 安いのなら１３０円位ちゃうか
200 名前:風吹けば名無し＠＼(^o^)／ :2015/08/13(木) 19:48:56.06 ID:D7d6lVv50
>>46
地域差あんのかな？
ちな千代田区住みやけど生まれてこのかた卵は一個200円前後くらいが普通やったで
今は高校のときに告白されて付き合った彼女が奥さんで料理家事は任せっきりやけど、それでも4個もあれば100円越えると思うで
自分語りしたいならこういうのを参考にして、どうぞ チョンゲの不満話が出てきたから我慢できなかっただけだろ
テンプレを言い訳にしないで正直になれよ
>>1
＞VRMMO作品と実存のMMOと比較した際の不満点を議論されたい方は
作品をあげつらうために実存のMMOの話を引き合いに出してなんかないのは
誰が見てもわかるだろさすがに チョンゲは俺もゴミだと思うけど……？
どこをどう勘違いしたんだい？ まあこうやってクソしょうもないレスバをするよりはMMOについての自分語りでもしてた方がいいのかもしれんな
自治厨してしまってすまんかった でも正直、ギスギスとかでMMOあるあるが出ると喜ばれる以上、そういう実在のMMO要素はVRゲームジャンルについてまわる話題だよね
乖離スレはあくまで実在MMOと違う部分に突っ込むスレなんだし、脳死で「現実のMMOの話はスレチ！！」とか騒ぐのはちょっと違う 乖離スレは乖離スレで僕の考えたSF設定との乖離について議論するほうが多くなっててもうダメだ やはりすんなさんは害悪だというのがわかるな
気に入らない時は本筋の話題提供するのが1番良い 今日見つけた10垢同時プレイニキとデュエルシャポーの話は色々すげぇと思った VRMMO小説だと現実パートが出てくるものあるが
妙に未来っぽくない描写がありがちだよな
恐らく、数十年後なんだからそれなりにＳＦっぽくなってそうなのに 現実世界に超技術のVRMMOを持ち込んだ方が良い理由が色々あるのは事実だけどな
例えば没入型VRがオンラインで同期できるならオフゲでは神にもなれるだろ
そんな世界で何故あえて不便なVRMMOで人と関わるのかって言う哲学的な問題になる 哲学も何も、そこは完全に好みじゃないの？
マイクラのクリエイティブモードが好きな人もいれば、マルチでダイヤモンド探すのが好きな人もいるっしょ >>710
せやね
俺もVRゲームジャンルのスタンダードがMMOである以上、「現実のMMOだとこうなってる」みたいな話をするのはいいと思うわ
でも>>680とか>>685とか>>689とか、あんまりにもどうでもよくて参考にもならない自分語りだったもので文句を言いたくなってしまった 現実パートの話が出たから質問したいんだけどさ、未来にするにしても何年先くらいまでなら受け入れやすいと思う？
50年くらい？ >>716
マイクラで例えると
「リアルに存在しない事以外はマルチプレイの他プレイヤーと完全に同じNPC」
をプレイヤーが任意で望むだけ生成できるくらいの全能性を神に例えたつもりなんだ
他プレイヤーがリアルに存在しない事以外は完全に同じだと考えてくれ
その上でなんでMMOをやるの VRMMOでわざわざ人と関わるかっていうのは
まあ言ってしまえば趣味の場みたいなもんだからなあ
電車でGOがオンゲになったら例え近未来社会でも鉄オタが大集合してんじゃね
乗り鉄が乗客になって音鉄がアナウンスして撮り鉄がスクショ撮ってるよ
>>714
ゲーム内と現実とでSFの軸が2本出来ちゃうからな
面白く書けても小説自体に没入させらるかは難しんじゃなかろうか >>718
年代よりも文明レベルで考えた方がいいかも 20年前の人達にスマホの存在とか伝えても絶対信じないだろうから
30年後はAIとロボットがそこら中にいるような世界になってるかもしれないし あんまり今と変わらないかもしれないし >>719
承認欲求とか自己顕示欲を満たすためとか？
そういう欲求を満たすなら相手はやっぱり中身の入ったプレイヤーがいいでしょ >>719
ああ、なるほど それは俺も思うわ
デンドロとかアルファポリスのおっさん物？とかに限らず多くある「NPCだって生きてるんだ」系の主張をする主人公を見ると
「じゃあその人間と変わらないNPCだけがいるオフゲーを自由にやってればいいだろ」って思う
結局ネトゲを選んでる時点で 肉入り＞NPC って言ってるようなもんなんだから、NPCだってみんなと同じだよ理論が滑稽になるだけだって思ったなぁ >>714
VR技術が極まってるとなんとなく末期な気もするしねぇ…
SAOはVR技術を扱う技術が発達してるけどチグハグ感が否めない
さすおにの世界観の方がまだ納得出来る 普通の感性を持つ奴はオフゲVRで満足してそういうのを拗らせた奴だけがVRMMOに参戦するという煉獄
自分が求める奴は他人も求めてるわけで低スペは敗者として素直に他者を認めて賞賛できるのか？ >>722
承認欲求を満たす事に尺度を置くとそれこそ肉入りのプレイヤーとマウント合戦するより
承認欲求を満たしてくれるNPCの方が圧倒的に強いでしょ
自分の考えが及ぶ範疇すら凌駕した理想のNPCが満たしてくれるのに肉入りの人間が勝てる訳がない そうするようにプログラムされたNPCに褒め称えられるのって人形遊びみたいで虚しさを感じそう 最初は楽しいかもしれないけど、何やっても褒められるならそのうち飽きるんだろうな その辺の匙加減は最強AIさんがちゃんとやってくれるだろ
能力開発プログラムみたいなもんでやる気を引き出すように飴とムチを駆使してくる
人間以上のAIがないと成立しようのない話で何でそんな人間以下の無能ムーブをAIがやると思うのか
VRMMOのNPCは人間そっくりなのにオフVRのNPCは脳無しとかダブスタすぎ VRMMOモノで楽しめるのって言うと…なんだろうか
おっさんは最初は面白かった
オンリーセンスはまだブレずに頑張ってる印象
のんびり双子は保留
ちなみに原作は読んでない
漫画だけ プログラム通りだと飽きるって意見は幻想だよ
まずはクマトモの体験版をプレイしてみると良い心に鬱屈したものを抱えた大人の精神には大ダメージだ
VRでその上位互換が存在すると仮定してみろキツいぞ
言葉も話さないプログラム通りに動くだけの地雷撤去ロボットを新品に取り替えたらプロの軍人でも士気がガタ落ちする
愛着は時に作り物を本物に変える AIとは現実でせっくるできない
PCとは現実でせっくるして子供もできる >>719
実際にそこまで高度なVRRPGがあるならMMOよりそっちをやるだろうな
小説としてどうしても他のプレイヤーを出したいっていうなら仮想世界の
規模が個人用とMMOとで雲泥の差があるとか何かしらVRMMOをプレイしたい
と主人公が思う動機が欲しい でもぶっちゃけPKとか先行ユニークみたいな煽ったり妨害する部分がなければ公園でペット見せ合って楽しむ感じでいけそうだとは思う
ポケモンみたいな通常のプレイは基本的に自分のペットで完結してて、たまに殴り合いバトルやかわいさバトルを他人と繰り広げる >>734
それでいいと思うけど、よその子が可愛かったり強かったりすると伸びないのがなろうなんじゃない？
主人公の手持ちが一番可愛くて一番強くて、それを掲示板でみんなが凄い凄いって言わないと NPCも生きてるんだー系はオープンワールドゲーで品行方正プレイするノリでわからなくもないし
NPC好感度的なものがあるって前提ならゲームプレイ的に考えて善人する有利もあるだろうけど
それはそれで悪人プレイするヤツもでるわなってことでマルチゲーとトコトン相性が悪すぎるからなぁ 普通にNPCも復活すればいいだけなのにね
一瞬で世界中で指名手配されて隙あらば殺しに掛かってくるまでいけば悪事とのバランスは取れるよ
ゲーム通り高額の賠償金払えば手配解除でいいし NPCも生きてるんだは実は異世界かデスゲームならまあ
普通にゲームでそれやられても現実とゲームの区別が付いてない人たちにしか見えんというかな NPCも生きてるって言って俺ルールで自治厨する奴もネトゲ向いてないけど、一応善性があるし他人と遊びたいって心があるからネトゲやるのも理解出来る
逆にわざわざ皆が遊んでるVRMMOにやってきて「殺人衝動がっ！」とか言いながらNPC殺しまくるような奴は本当に理解出来ないし、それを書いてる奴も好んでる奴も頭おかしいと思う
普通にオフゲーでNPC殺してればいいのに、他人が眉をしかめる事を進んでやって注目浴びようとするのは、暴走族とかバカッターと同じノリに見える あまりにリアルすぎると本当に現実と区別がつかなくなる人が現れるかもな
正直MMOなら他にプレイヤーがいるんだしNPCはそこまでリアルじゃなくてもいい気もするけど VRMMOに人間にしか見えないNPC置いてる奴は、何故かVRゲームがMMOしか無いと思い込んだ低脳作者が書いてると思ってる いくらNPCがリアルになったところで
結局はPCの損得最優先になるよなあ
交流すれば得するならそうするし
なにもないならスルーだわ
そしてなにもないと思われてたNPCとの交流を深めることでチートアイテムやスキルをもらえるのがナローシュ VRMMO自体がダブスタなんだよね
現実のMMOではトレイン出来ないアルゴリズムがすぐにできた プレイヤーに倒されるイベントボスNPCのsideは頭おかしいわ
NPCは生きてるけどそれは殺されるためでーすとか鬼畜すぎる VRのNPCは重いんだよな…PvP感覚でやったら良いのかね？
高度なAIなんていらんよ NPCとの関係性を本当に重視するならVRオフゲーでこう言うのが見たい
ランダムに生成されたNPCの集落に異邦人として訪れたプレイヤーがNPCの信頼を勝ち取り協力して村を守るゲームで
あらゆる現代知識を総動員しても超高難易度とされる全員生存エンドを目指すとか プレイヤーがゲストとして行くタイプのゲームだと
ＡＩはある程度賢くないと社会が営めないんじゃないか？
ログアウトしないといけないプレイヤーにはできないこと多いんだし 何かそれだと帰れるタイプの異世界転生じゃね
ああいうのってほとんどNPCみたいに扱ってるし
まぁ異世界転生がゲームに寄せすぎてるって話なんだけど 掲示板を介して同じ立場の他プレイヤーとの交流要素を入れれば異世界と差別化できると思う
異世界やMMOだと競争になるけどオフゲーなら情報交換して協力しあってもWIN-WIN関係でデメリットないし >>749
異世界転移の作品でその設定に「迷宮と掲示板」が当てはまるんだよなあ ゲームとしては、VRのオフゲはありだと思う
ただ、小説として面白くできるかはわからないな >>750
昔読んだ覚えがあるけど異世界だとシステムを信用しきれないので
VRオフゲーの方が素直に情報交換できると思う
異世界だと最終的にプレイヤー同士で殺し合いさせられるんだろ？って疑念を払拭できない NPCとPCでは基本的に命の対称性がないからな
ログ・ホライズンとか顕著だよね >>752
VRMMOではないが、「だんます！！」みたいにプレイヤーがGMで攻略させることに意味や利益がある構造ならいけるんじゃないかな
おそらくはGM同士の対決になりそうだが ここで話し合われている問題の大半はオフゲーにすれば解決するんだよな
主人公ageをしたいからってだけでMMOに無理やりしているから破綻しているという ここのスレみてる人は主人公ageしてるのが好きってわけでもなさそうだからな
オフゲーをオフゲーとしてやってる作品がシャンフロの別ゲーパートぐらいでしか見たことないからなんとも言えないけどおまけ程度ならいいけどそれだけで話を作るのは難しそう 設定を考えるのもしんどいだろうし 説得力のある主人公ageは好きだぞ
っていっても作中モブに「スゲ〜」とか言わせて「あ、じゃあ凄いんだな」と思わせるんじゃなくて、読んでる内にこっちが自然と納得出来るようにして欲しいけど >>757
オフゲーを一人で遊んでる主人公の話が全くないわけではないけどそういうのは途中で異世界に飛ばされて
話を進めてるのが多いんじゃないかな
俺が単純にそういうのしか知らないだけかもしれないけど話を作るのが難しいのは確かにあると思う 独自のスコップ結果によるとＶＲオフゲー題材完結済み短編（10話以下）に
まっとうな作品がそもそも殆ど存在しないので完全に未知の領域である事が判明しました
よって長編ＶＲＭＭＯに別ゲーを挿話するシャンフロ形式が最善とは言い切れない >>757
良さそうなのって大体異世界に行っちゃうんだよな >>760
やっぱり存在しないのか 一つの作品をやり込む形式で誰か書く人がいたらいいね 異世界というかオフゲ世界やろ
オフゲでやったバグ技を実践して自身を強化とかそういう話だし せんせー、VRトメゲーの恋愛ものはVRオフゲーの範疇に入れていいですか？ >>763
異世界やね
願いを叶えるグッズが小屋にあってキャッとした オフゲーでVRMMOと同じ環境を実現するにはその機能が稼働可能なスペックの家庭用機器が家庭に一台必要なわけで
高度AIが企業のサーバー下限定じゃなく家庭に一台以上レベルで普及してるなら家庭用高度AIが動かすロボに肉体の介護任せて家庭用VR世界でずっと神ってれば良くなってお話にならないんじゃね VRオフゲーって書くのは難しい
それをするならゲーム的な異世界を書く方が遥かに楽 長編VRMMO感覚で安易にに難しくしようと考えるからダメなんだろう
「こう言うVRゲームがある」をお題とした短編なら作中世界を不要に掘り下げる必要はない
そしてオフゲーの方が短編には向いてる筈だ 区切り的にはオフゲーよりオンゲーの方が短編向きじゃね？ >>769
最後に異世界じゃなくてオフゲーでしたって言うだけやぞｗ
>>768
オフゲではなくてソロゲだからサーバーに繋げりゃいいじゃん
数万数十のプレイヤーを通信同期して全員に結果を送り返すみたいな異次元レベルよりマシやぞ >>773
ばらすのは終盤だと思うけど、ばらす回で感想欄閉じておけばいいｗ ソロゲのオンゲだとMMOと違って世界がユーザー分必要なわけでAIちゃんは画面外でも活動してんだからサーバーでもきついっしょ
6人対戦とかならともかくMMOの代替というならだけど
MMOの大量同期は量子コンピューターとかで多分解決してるんだと思うわ
GPUで1万個同時計算するみたいにさ 要はクラウドゲームか
そっちの方がサーバーの性能がMMOよりも必要だろうけどな 今のソシャゲもgoogleのクラウドサーバー使用してるところもあるしそれの発展系か >>776
MMOはそれに加えてダイブした精神のリアルタイム送受信と他人の入出力とその影響による世界の差分情報が必要なんだが
処理能力より通信の方がネック
そして言うまでもなくそんな通信が出来るなら処理能力もそれに応じて超越してないと対応出来ない >>776
既存のMMOの流用で考えるならユーザー共通エリアだが、他のプレイヤーは表示されない
って感じで出来そうだけどね
FF11でもプライベートエリアぽく見せかけてるだけで、実は他のPCが見えないだけの共用エリアってのがあるし そういうゲームを一般家庭で遊ぶにはこのくらいの進歩が必要
↓
現実パートではその進歩相応の変化が必要って事でしょ
都合よくVR技術だけ未来になってる小説多すぎるよね
普通に学校行って紙と鉛筆で勉強してる描写とかあるし でもＳＡＯみたいな現実パートはいらねって意見も多いんだよなぁ〜 以前に言った気がするけどSAOよりもさすおにの世界観の方が自然だよな
紙媒体の記入は良いけど(書道とかの伝統潰れるし)インフラが現代と変わらないとンン？ってなる >>783
まぁSAOってメインはリアルパートだし？ジャンルはSFだったと思うし
だからVRMMOパートは割と大雑把でも許されてる感ある VRだけが異様に進化したパラレルワールドなんだろうと思うしかない 一般家庭と言っても耐震性的に建築物はそんなに今と変わらんだろう
今だって築ウン十年の建物なんてどこにでもあるんだから
電線はなくならないだろうし電車だって走ってるよ
社会は今とそこまで変わるわけじゃない
現実というならば現実では、炊飯器だけが急に10万単位の高額高性能に進化するくらいだから
ゲームだけ進化しても別におかしかない
逆に社会が全体的に進化してるほうが非現実的でしょ 現実世界の技術が云々とか別にその作品に必要な設定だけありゃ十分じゃないの？
現実パートをやりたいのかどうか次第なのかもしれんけど
超高度なVRMMOのバックボーンとしてリアルは人類皆身体を捨てた電脳化社会とかでもいいじゃん >>787
いや、お前が挙げてるのは「変わってない物」だろ
皆が考えてるのは「変わるであろう物」だぞ
感覚まで再現する電脳世界への没入が可能になる事で変化する所とか
膨大なデータを処理できる家庭用ヘッドギアとか、それを送受信出来る通信設備とか、そういう物が実現した時に見られる変化について言ってる
時代が変わっても変わらない物とかガラパゴス進化してる炊飯器を挙げる意味がわかんねえ ダイブ型のVR装置があったらそれだけで学校とか企業は様変わりしてそうだがな
どちらにしてもリアルを語ることがない作品なら作品の結末に関わる程度かね >>790
変わってるはず変わってるはずと言ってるだけで
じゃあなにがどのように変わってるはずなのか
誰も言ってないぞ
お前のレスもまさにそれじゃん 変わらなく使える物はそれで良いと思うし
VRMMO技術ってものがあるなら変わるべきもの(それ以前に使う事が推奨されるもの)もあるしちょっと違う
例えばSAOは医療に使われてる。分かりやすいからこそ病院施設をピックアップしてるんだと思うけど
立派な電波塔。それこそ日本を象徴するくらいのものを打ち立てれば体裁は保てるんじゃないかね
あと炊飯器は俺もかわいいと思う。細い二本足希望 >>793
いやだから、何がどのように変わってるかってのは個人の想像次第だろ…
それとも未来予測に正解があると思ってんの？
なろうVRの作者は「未来だと思ってない」ように見えるからおかしいんだよ
お前のグズグズな炊飯器理論でもなんでも、作者に作者なりの考えがあるなら外野が口出すもんじゃないと思うけど、当然のように全部今と同じで説明は一切ありませんって意味わからんだろ
耐震性的に考えて築ウン十年の建物が建ってるように、変わらないんだったら変わらない理由が必要だけど、それがないって話
鉛筆だって資源問題で小学校ですらどんどん減ってるってのに MMOvsソロゲは他人がいるTwitterがやりたいか他はNPCのTwitterやりたいかみたいな問なんじゃないか
プレゼントも送れない黒い砂漠みたいのならソロゲでいいと思うが俺がやりたいのは床に飲み物と食べ物置いてお茶会とかできる交流ゲームだもの
ひたすらレベル上げとボス討伐をイメージしてるタイプの人と意見は合わないんだと思う
目指してるものが違うもん 通信と処理速度が現代が石器時代といえるぐらい上がってるから
もはや人間がAIが可能なジャンルに手を付けようとすると人間が低スペ過ぎてボトルネックになる
通信が凄すぎるので実際に移動するよりVRルームを移動しろとなるし
ただ人間にやることがなくなってるのであえてオールドスタイルな生活をやらせて暇潰ししてるという考えもあり
食ってクソして寝るだけのペットにストレスのない居住空間を与えるような感じで ロースペの代わりにローコストだもん
ＡＩさん馬鹿食いじゃないですか インベーダーゲームからVRになるまでにゲーム以外も色々進歩したがSF風の未来になってないし、VRからフルダイブになっても同じでしょ インベーダーゲーム時代の人にスマホとかフォグスクリーンとか裸眼３D見せてみろよ
バック・トゥ・ザ・フューチャーの未来は嘘じゃなかったって喜ぶぞ 全然話変わるが、今の２位のウサウサってやつの導入部分が主人公がキャラ育成の上のスーパープレイ動画で有名人だったり厨ニロールのせいで声かけられなかったからサブキャラ作ったりと比較的抑えめの設定で良かったわ
本編は地の文のノリと話の進みが遅いのと展開が痒いからギブだったが >>795
だから個人の想像として、例えばお前はどこがどう変わってるはずなのか一つくらい言えば良いんじゃない？
こう変わってないと不自然だ、とか一つくらい提示できるだろ？少なくとも不自然に感じてるなら
ってだけの話なんだけど
結局、人の出したアイデアに壁に隠れて石投げてるだけじゃん >>802
とことんリアルに作られた電脳世界に気軽にフルダイブ出来るなら、リゾート地やテーマパークって概念は無くなる
VRMMOを成り立たせるほどの通信や人工知能技術があるなら、今現在すでに変革が起きつつある仕事だって当然変わるだろうし、脳に干渉する技術がそこまで確立されていたら医療も教育も思うがままだろ
「ただのゲーム」として見たらお前みたいに思考停止出来るのかもしれないけど、「精神を電脳世界に飛ばして自由に出入力出来る」って考えたら、訳のわからんレベルで世界が様変わりする技術でしかない
別にそういう部分を書けば面白いなんて思ってないけど、何も考えてない奴が偉そうに「面白さには不要だから〜」とか「変わる訳ない〜」とか語ってんのはおかしいだろ
先人たちが頭抱えて作った未来世界の中にあった一つのアイデアである「仮想現実への没入」を、そこだけ引っこ抜いて都合のいい舞台に利用してるアホが被害者面してんじゃねーぞ VRゲームはどこまでリアルであるべきなのか。
リアルとの境界線はどこにあるのか。
作者が生半可な考えで作る『VRMMO』ほど継ぎ接ぎで醜いものはないと俺は思う。 ぶっちゃけそこまで気合い入れて設定考えても読まれるとは限らないからね ガチでリアルな没入感のあるVRが出来たらセカンドライフも成功したろうになあ セカンドライフはVRじゃないけどお金が掛かる分健全だから
制御不可能無法地帯のVRCとは上手く住み分けてるな まあ脳に干渉するようなシステムをゲームに使うなんてまず国が許可しないと思うわ 政治はAIがやってるからへーきへーき
口出ししてくる人間はバーチャルセックス与えておけばええねん 小人閑居して不善をなすというからな
VRMMOできるぐらいになったら人間なんて全部VRポッドに放り込んで何もさせないのが正しい 人類は滅びを迎えるがその時間を限りなく引き伸ばすためにVRに逃げこみ永遠に近い楽園を楽しむとか？ リアルの描写する必要なくなるね >>791
夏休みの宿題をゲームにインストールして
ゲームの時間加速状態で勉強するなんてのは割りと見かける
VRで仕事しているから四倍の仕事しているのに時間は定時で終わるから
残業代が出ないなんて掲示板シーンもあった マトリックスやゼーガペイン、楽園追放みたいなVRが現実だとVR"ゲーム"作品を語るこのスレと趣旨が外れる場合が…
このスレ民的にはリアルのリアリティ追及よりもゲームだからこそ対のリアルを最低限描写する、程度でいいんじゃね
VRと社会のSFしたい訳じゃないだろ その最低限がおかしいって話じゃないの？
ゲームは未来の物にしたいけど現実は今のままって都合良すぎる気がする
そんならギスギスみたいに謎技術にすればいいのに、脳死でSAOのヘッドギア真似るだけだし >>813
ほらオーバークロックってさ
ロマンがあるじゃない？ まぁ、現実が変わってないのは宇宙人がくれたブラックボックス使ってるだけと思えばいいんでない？
技術が上がったということになってるが実際は宇宙人の技術供与とか下級民が知るわけもないんだし
洋ゲのフォールアウトでも宇宙人の干渉で技術がスキップしてるので色々と育ってしかるべき倫理観が飛んでるとかある
人類至上主義マウント厨だと人類は自力で進歩してVRMMOに辿り着いてなきゃいやだ、だから世界もちゃんと進歩してるべきってなるかもしれんけど
VRMMOがあるが世界が進歩してないって事は人類の上位者による意図的な干渉が行われてる可能性が極めて高いと考えるべき >>815
大抵の場合はその企業が独占してる超技術の産物で公開されて何年もたってないから他に派生してない状態じゃね（通信インフラ除く） そこを読者の好意的解釈に任せんのかよ
子供の似顔絵見て「わ〜上手だね〜これはお鼻かな？」とか言ってるお母さんみたいだな 世界中の沢山のSF作家のほとんどが現在の情報社会っぷりを予測出来てなかったってのをもっと真摯に考えるべきだと思う 上で出てるのは予測が当たってるかどうかじゃなくて考えてるかどうかって話じゃねーの
つーか読者の解釈に任せるってのは好意的な物だけじゃなくマイナスの意味で捉えられる事も受け入れるって事だろ
それが嫌なら有無を言わせず説明するしかなくない？ 全部が全部社会の状態が分かってるわけでもないその作者の作中世界に対して、俺が考えた状況の方が正しいって思える傲慢さを省みるべきなんじゃないか
限られた情報で完璧に予測出来るとかそれこそ全世界のSF作家より世界の予測力が高いって言ってるようなもんなんだぞ
VRMMOが成り立つくらい通信インフラが整ってるはずなのにスマホ画面サイズのJPG一枚送るのに数分かかるみたいな直接的におかしいところに突っ込むならまだしも 有無を言わせず長々と１話目にゲームの話を進める上で必須ではない技術的背景を書いて、ブラバ率を高めろってか 進歩しない世界を描写して闇に潜む宇宙人の陰謀に挑むとかでもなければ説明する必要なんてないだろ
そもそも受け売りで語るだけのガキにすぎない主人公の説明が正しいと保証される部分がない
こういうちぐはぐになってるが真相は知らないし何故そうなってるのかも知らないけど楽しいからいいやぐらいにしか思ってないだろ ぼくのかんがえたえすえふせっていとの乖離に一石を投じるスレはここですか？ まぁ、ドラえもんの秘密道具が日常的に存在している
22世紀とかどんな社会になってるんだ、とかまじめに
考えてもしゃーない、的な話よな
ぶっちゃけフルダイブ型VRMMOって、100年や200年
程度じゃ実現できる可能性が見えないくらい超技術だから、
本気で考えるとグレッグ・イーガンの作品みたいになると思う キッズ向けホビーアニメみたいなもんだと思えばいいよ
超技術を用いた遊びって意味では同じだし
あれを観て「こんな技術おかしい！」とか「こんな世界設定ありえない！」とか荒らぶる奴はいないだろ……いないよな？ なんで何回も予測が正しいかどうかに論点すり替えんだ
想像した未来が合ってるも何も、どう考えてもSAOにおんぶ抱っこか、面白さに直結しないとかいう言い訳で思考を放棄してるようにしか見えないじゃん
作者も読者も理解してない世界で謎の未来人たちが意味わからん技術のゲームやってる話を「わかるわ〜」とか言いながら楽しんでんのかよ 何時までもブリ詐欺からの引用テクが通用するオールドファッションありきなジャンルなんだから
社会の発達が止まってるのも作品として自然な姿なのではないだろうか >>813
格ゲーのBGMでも、オーバークロック、熱暴走♪
なんて歌詞のものも一昔前はあったもんな
ロマンは重要だ 逆に聞いてみたい
何をどこまで書けば満足するんだ？ >>832
違和感がなければ問題ない
未来の話なのに未来っぽくない違和感で冷めてしまう
別に歩いて移動辺りは、健康を害するリスクがあるため〜とか
理由がいくらでもつけられるしちゃんと描写があれば問題ない 違和感のない未来っぽさって例えばどんなんだ？
それを言わないとただのクレーマーでしかないだろ 「まずは書け、俺は後からケチつける」
まあ創作物にゴールなんて無いしある意味正しい向き合い方ではある 主人公たちがリアルで行動するたびに作中で
食事をする→俺はこの2000年代前半に流行った食事が好き〜
スマフォをいじる→このレトロ感がただよう携帯デバイスが俺の好み〜
学校に行く→うちの学校は宇宙でも珍しく生徒に通学させお互い顔を突き合わせて授業を〜
移動する→このレトロな感じの自転車orバイクor車が〜自動運転は好きじゃない〜
とかいちいち説明させるの？ｗ SFとかで上手いなって思うのは未来っぽいガジェットで名前もルビでついてるけど、漢字と状況で容易に実態が想像できるみたいなの
一文で全部説明できる >>836
この手のノリで作中キャラが平気で現代作品のパロディしてくる奴笑う
一部の人しか知らないとかじゃなくて全員流れに乗ってくるからな フィクションなんてどんな作品でも、ケチをつけようと思えばどうとでも出来るのにその基準なしとか……
しかも個別作品でなくてジャンル全体にそれを言うのかよ 要はあれだよ。リアル描写はゲームである以上必須だが
「どこまでリアルを見せる」かは重要ではなくて未来感の演出が出来ないならログアウトして食事をするとか寝るとかのみを書いたら良い
外出して移動してもちゃもちゃするから突っ込まれる まあ作者なりの解釈で書いとけばいいんじゃねーの？
VRMMOに憧れてる友人と一緒にVRMMOを遊ぶために並行世界移動できる能力を覚醒してVRMMOが存在する世界から購入してきたゲームで遊ぶ作品もあるしな
細けえことはいいんだよってスタンスならそれはそれで面白い 勢いで細かいことをぶっちぎるのはそれはそれで好き。
こうだからこうなんだよ！ってのも良い VR装置も高性能AIも同じ発売元のベンチャー企業が独占秘匿しているので他の用途には一切普及していない
だから生活は今とあんま変わらないとかでもいいんじゃね、しらんけど
まぁ納得できない要素があると喉に引っかかった骨みたいに気になるのは分かる 医療や軍事でしか使われていなくて
元々は軍事で使われていたシミュレータ云々とかも受け入れ易そうではある
でも人間と変わらない()高度なAI出されるとうーんってなる
イベント毎に変わるとかなら良いんだけど結局気になるのはAI関連が強そう むしろそんな設定がある方が逆にリアリティが落ちる
説明なしならそういうもんで済むけど中途半端に言い訳するとそこのリアリティを突っ込まれるんだよなぁ
ベンチャー企業とか言ってるけど多分宇宙人の尖兵とか言っとけば作品世界の中でも怪しく思われてんだなと納得がいく AIに関しては現代でも相当進んでるんでダイブ型VRとかのトンデモ技術と同列に扱うのはちょっと… AIは2045年には人間の知能を越えたものができる可能性があるって言われてるしVRより現実的 そのAIを内部に仕込めるかって話だな、それも大多数のNPCに NPCに1:1でAIがくっつくわけじゃないだろ
マルチプロセスで1億体同時操作とかしてるよ
NPCが死んだんだぞー！とかナローシュがイキってる裏でプロセス生成して容易く新NPC爆誕してると考えると笑えるよね
環境データの消去ミスって新NPC作ったせいで記憶持ってる転生NPCとかのネタも作れそう >>828
「キッズ向けホビーアニメ」ってのは上手い例えだな
ベイブレードだのミニ四駆だのは法とかそういう余計な描写を一切切り捨てて、ただおもちゃで遊んでるシーンだけ見せてるもんな
「面白さに繋がらないところは全排除」のお手本みたいだ
本来は大人になるにつれ、その世界疑問や違和感を持つようになって読めなくなるはずなんだけど、なろう読者はそういう物を求め続けてるから不思議だ 遊んでるだけのホビーアニメなんて逆に珍しいわ
クラッシュギアを観ろよ
一に因縁、二に確執
愛憎劇、闇落ち……なろう読者が嫌いなものしか無いぞ つーかアレだな、AVみたいな話だな
ひたすら抜けるシーンだけあればいいって人もいれば、背景とかストーリーがあってシチュエーションが整った上でエロい事をして欲しいって人もいるし ヴァンガードアニメの頭のおかしい世界観と無駄に重くてドロドロした展開大好き カブトボーグみたいな頭おかしい作品を参考にしてもいいんやで 現実世界が舞台でも常識投げ捨てまくってる作品も結構あるもんな
なんでVRでは思考放棄してるとか脳死とか言われるのかが理解できん >>853
今でもベイブレード好きなんだけど喧嘩売ってんのかてめぇ
なろうはどうでも良いがその作品観る時はその作品に集中するから違和感とかどーでもええわ 違和感を感じるのは単に無駄パートだから
例えばリアルパートを書くなら何故リアルパートを書くのかが重要であって
リアルがこのように変わったのだという作者の想像力の披露ならば世界を書いて見せる必要はあるが
友人やらとの交友関係を書きたいなら重要なのは関係性の描写であって未来ガジェットはどうでもいい
そういう目的が絞られてないただ単に日刊維持の尺稼ぎのために書いたぼんやりとした内容にケチをつけようとすると違和感がーとかになるわけよ
内容がないからそこ以外突っ込みようがないわけだな 未来のコ○コ○コミックに連載されている
「VRMMOを題材とした児童向けVRゲームの販促用メディアミックス作品」って設定の小説なら
ホビーアニメ風で話も作りやすいしどんな無茶も押し通せるから最強だな
二重のメタ構造になるからややこしいのが欠点だが >>830
UOの詐欺手口サイト
イキリが他のゲームの掲示板によく貼っていたため、「UOは知らなくてもこのサイトを知っている」というぐらいの有名サイト
現在で言うと「ガチャは悪い文明」「古戦場から逃げるな」くらいの知名度があった フレーバーテキスト程度の近未来の描写って日刊作品でもそこそこあるよね
それはそうと隠さないタイプのネカマ主人公が許される年齢と女キャラロールさせるかそのまま行くかで超悩む >>842
まってまって
並行世界から買ってきたVRMMOって何処にログインしてんのｗ？ >>865
そりゃ買ってきた平行世界のサーバーにあらゆる世界からのパラレルなろーしゅが平行世界ログインアタックするんだろうさ >>841
うんまぁ喪前さんが不満があるのはわかるがそういうのは一石スレでやったほうがいいんじゃないかな〜
折角スレが分かれてるんだしこのスレでは「私これ嫌い！！」ってのより「私これ好き！！」ってコメントの方がいいと思う。 所詮便所の落書きだから好きにしろよ
好きなこと話して絡みたい奴に絡め 総合スレだしなんでも良いだろう。
一石を投じるスレはなんか変な方向に向かってるとからしいけど ワイはネカマ・ネナベが出てくる作品が好きだ！！異世界ファンタジーには書けないからな！VRサイコー！ VRの男→女は割りと見かけるが、逆は見たことないな
宝塚とか考えたら需要はありそうなのに たしかにネナベ主人公は見たことないわ
主人公以外なら結構見るけど >>870
なろう作家「残念！キャラの外見はリアル準拠で〜すｗネカマできませ〜んｗ」
つか異世界転生でも男→女のTS主人公多くね >>865
並行世界にログインできるし、なんなら課金までできるぞ そもそも「女装趣味」ってのはあっても「男装趣味」って言葉は無いしなぁ
それに加えて、男になって女の子にちやほやされたいって思う奴があんまりいないんじゃないか
一応カネの力のメイドはネナベだったけど 男が女キャラ使うパターンだと女キャラで女にちやほやされるのがテンプレだし、
それを逆にするなら中身女が男キャラ使って男にちやほやされる構図になるのでは？
そういうのはみたことないな
腐女子は主人公に自己投影するのではなく、俯瞰視点でキャラ同士の絡みを愛でるスタンスが多いし ネナベ/カマ禁止の場合どうしてもやりたい人はキャラクリと装備で頑張る感じなのかな >>815
安易に脳死脳死言って批判できたつもりになってる方がよっぽど脳死してるわ
そこを描きたいのでなければ1.5次創作でも良かろうし、
逆にそこを描きたい設定厨なら設定した上で小出しにしたりしているだろうが
お前にかかればとにかく全部「脳死」だからな ネナベといえばR.G.Oやろ！と思って見に行ったら
「未完結のまま約７年更新されていません」
oh……もうそんなになるのか 男装趣味、ネナベやってた知り合いは何人か居るけど
少数だしな、そもそも姫プレイしたい奴が多い中男キャラを選ぶ理由がない 世代じゃなかったからわからないけどラグナロクオンラインはわりと男キャラ使ってる女性多かったらしいね FF11でもいるけど男キャラ使うだけでネナベとはいわないでしょｗ
女キャラ使うのは全員ネカマ！とかそういう理論？ ROやTERAでネナベやってたけど
ROでは最初にアカ登録するときに選択した性別がそのままキャラ性別になって
女キャラでプレイしていたら変な男数キャラに付きまとわれたのがきっかけ
当時はリアル性別＝キャラ性別に近かったのもあって（アカ登録時のあれが原因で）
実際ゲーム内の女キャラ少なかったからね
ネトゲ初ってのもあって敬語口調だったんだけどもそれも悪かったようだ
TERAでは単純に変態イケメンキャラで遊びたかっただけ
自分の素でプレイするようになると女キャラ使ってても
逆にネカマ認定受けていたな・・・ 00のティエリアみたいな無性キャラ好きだし選べるんなら選びたいけど何故かMMOだと無いよな
ガルカはあれ、なんか違う…… >>879
未だに更新待ってる
ネナベの上にジジイプレイってかなりマニアックだよな
ハメのモンハン二次でネナベの奴はあったわ 敬語ってか丁寧語だと高確率で女と思われるんだよな、あれは何故なのか。 MMOで女性プレイヤーに絡みにいく奴ってマジで何考えてるんだろう
現実でMMOやってる女とか九分九厘地雷だろうに いない理想の女と存在する地雷どっちがいい？
たぶん答えは出ない 地雷女が爆ぜる瞬間を酒と肴を片手に俯瞰するのは格別だね！
爆竹遊びを思い出す マシって言ったら失礼だけど、まともな女性プレイヤーも絡む奴が居るせいで辞めてしまうしな
地雷女はほんとやべー。恐怖を感じる つーかネカマのほうが可愛いじゃん
男漫画家が描く女の子みたいなもんで、男のツボを知ってるわけだし
直結しないでネトゲ内で完結するならネカマとイチャコラしてたほうがいい ネカマ同士の百合？ある意味ホモあると思います
小説ではあんま見ないね VR小説の男→女は意図せず気づいたらなってたが多いような
女にゲーム内ＴＳして男と恋をする話は
イン・女神クロニクルを読みはしたが >>884
ガルカはパワータイプでMP低い不人気種族が
メインストーリーと密接に関わってた珍しいパターンだと思うんだけど
ナローシュに似たタイプはいねーよな ナローシュ「ぐわあああああああああああああああッ！！！」 >>894
異世界系はスレチなんでおいとくにしてもなろうのVRMMO作品だとまずゲームとしてのストーリーがある作品がほとんどないからな スラッシュとかのアクティブスキルはプレイヤーがサポートする感じでいいと思うけどな
溜めとかどこ狙うとかさ
うまく言えないけど、スキルに任せられるところは任せるっていうか ネカマネナベの話でいきなりアクティブスキルだの溜めだのって何の隠語かと思ったわ
あっちとスレ間違えてんのかコイツ リビハが伏線回収通り越してただの設定披露小説になってて笑う
おまえらの好みに合わせてVRMMOにSF要素を混ぜるとこうせざるおえないのか リビハはキャラもプロットも設定も好きだけどぶっちゃけ設定開示の仕方はヘタクソだと思う
もったいぶった分思う存分語りたいのは分かるけど後書き作者一人称補足解説は余韻を壊すし
本文以外のところで魅力を損なってる感は否めない
不要な場面での情景描写がとことん薄くて会話で話を回すタイプの文章が群像劇向きじゃない気もする そこら辺は好みとしか 俺は特に不満はないな
気になるなら文句言えばそこら辺調整してくれるから感想書くといいよ リビハが延々と説明垂れ流しなのは最近始まったことでもない気が >>869
ここはあくまで「VRゲーム作品」の総合スレなんだからさぁ
そん設定の作品ないのにいろいろ言うのは違うとおもうんだよなぁ。
そういう存在しない作品の設定とかは一石スレでやってほしい。
ここはあくまでなろうに存在する作品について（できればいい意味で）語る場がいいな 設定開示回はタイトルでそれとわかるようにはなってるからまだ親切かな
後書きで補足するのもVR系だとそういう作品多いからそんなもんだと思ってたけど 感情移入の邪魔になるってのもわからなくもない 俺はリビハみたいな我が道を行くタイプ好きだぞ
ああいう尖った感じのが他にもあったらどんどん紹介して欲しい 新作漁ってるけどやっぱり我が道を行く感じの作品はリスクがあるからなかなか見つかんないんだよな
自分の中でのベストスコップはセンキだな VR物書こうと思うんだが、ガチでゲームするのかコメディーなのか現実世界交えて恋愛ものにするのか、はたまたデスゲームにするのか迷うな
みなさんはどんなのがお好みだい >>909
ガチでゲームしつつモブに掲示板でコメディが個人的な理想かなぁ 恋愛は付き合い始めた後も書く前提じゃないとVRMMOに向いてない気がする
恋愛じゃなくて現実世界を交えた同性のフレとの関係きっちり書いてる作品ってリビハ以外に何かない？ >>909
ガチでゲームするコメディ。要は全力でゲームを楽しむ系
変な使命感とか正義感はいらない ID変わったかもしれんが>>909どす
参考になる
今月中に投稿出来るようにアイデアまとめてくかな 書きたいことを書けばいいけどただ書く前にラストをどう締めくくるか
ちゃんと作品のゴールを決めてから書いた方がいいぞ 本人はガチプレイしてるつもりなのに回りからネタプレイ扱いされるのは要するに勘違いコメディだから割りと人気 >>916
割と人気って、例えばなんて題名の奴？読んでみたい 古い作品の方が真面目にネタ扱いしてた気はする
イロモノ扱いとSUGEEEEは両立できるけど最近の作品は比重が後者に傾いてる方が多い
「俺には無理」じゃなくて「恐れ多い」はなんか違う シャンフロはなープレイヤーの姿勢は良いんだけど、ユニークを主人公に集め過ぎ
せっかくそれぞれに対応したクランやキャラ(しかも濃いやつ)がいるのに。
そいつらに回収させておけば面白みあったかな VRものの同性フレって最初にゲームに誘って陽気な騎士キャラでゲーム内で一緒に動かないから空気というイメージ >>921
あれでもまだ主人公が知らないところでユニークゲットしてる他のキャラもいるんだけどやっぱり主人公に集中しすぎてる感はあるよな 誘われたのに結局主人公はソロで活動する話がほとんどだったり
なんでそのキャラ作ったんだってつっこみたくなるけど単純に主人公が何をやりたくて
そのVRMMOを始めたのか主人公の目標を決められなくて適当に考えた設定だったりするなのかもな 男同士で楽しくやってる描写って本当に無いよな
作者に友達がいないから書き方がわからないのかね >>925
あまりにも違和感のある文章
暗号が仕込まれてたりすんの？ ネットの知り合いでこいつらすごく仲良いなって思ってたらリアフレだったってことはあるから案外あるんじゃね？ ネトゲ上の相方がリアフレだとしてもわざわざ言いふらしたりしないから
実際にリアフレとネトゲやってる人にしか実情が分からないんだよな 俺自身リア繋がりの身内クランに居たからそう不思議でもないな、自宅で友人と遊べるってのは利点だなってのは思う
リア繋がりがあるかどうかは話の流れで分かるくらい MMOは基本コンテンツが協力型PvEだから対人戦で荒れるタイプの奴と一緒に遊ぶのに一番向いてる 掲示板回があるけど、主人公自身は掲示板を見ないってパターンが多い気がする バリバリ書き込んで自演する主人公がいてもいいじゃないか >>935
そういえばその手の主人公て見た記憶無いな
最速レシピ発見アイテムの相場操作してやらかした主人公は知ってるが いい感じだと思う小説ばかり速攻エタる呪いに掛かっててつらたん
ほんとなんなん >>935
自演する主人公は上手く書けてるのなら読みたい 掲示板の常連だと主人公と読者の知識量に隔たりが出来てくからな
ギスギスのコタタマが自演を見破られて掲示板を引退したのは必要なことだったんだろう みんなが嫌いな掲示板で露骨な主人公ageが全部主人公の自演で普通にバレるってオチなら面白い そう言うドロドロした話じゃなくて主人公と無関係な話題で盛り上がるくらいで良いんだよ掲示板回は
個人持ち上げが許されるのはギルメン専用に用意した外部掲示板くらいのもんだ
でもそう言う場を用意すると最終的に変態性癖談義で盛り上がりすぎて新人を誘えなくなるんだよな…… FF14の鯖スレなんか基本的に晒ししか話題がないしな 主人公に感情移入しまくってるなろう読者からすると
「こんな奴見たぞ！」「まじかよありえねー！」「すごすぎ！」って感じで主人公がヨイショされてるのがたまらんのだろう
いつも居眠りしてる影の薄い自分が、実はめちゃくちゃ喧嘩が強くて、それを学校でひっそり噂されてるってタイプの妄想と同じ そう言うのならVRMMOじゃなくて現代モノで同じ学校のLINEで噂されてるとかで良いだろ…
MMOは規模が大きすぎてまずあり得ない スレで目立つ奴はゲーム内でも目立つから晒されるんであって
ひっそりと掲示板で持ち上げられるのは大分無理があるんだ
と言うか噂される奴は主人公以外の強キャラで良いじゃないかっていつも思う ゲーム未経験の奴が努力も下調べもなしに適当にVRMMO始めて、匿名掲示板でageられまくってトッププレイヤー（笑） とかいうテンプレは
小説書いた事ない奴が文章作法もなろうのニーズも調べず暇つぶしで雑に書いて、5chで大人気になってランキング上がって書籍化してアニメ化する みたいな話だよな
確かに夢がある話かもしれないけど、なろうで頑張って書いてる作者にとっては「そんな簡単じゃねぇよ」って言いたくなるだろうし、それはネトゲも同じだと思う お前ら既存のＭＭＯをベースに語っているのが、もうジジイくさくて加齢臭がたまらん
十数年前のはなしをベースに語ってやがる
ＳＦとしてのＶＲＭＭＯに、「実際のプレイガー」とか、ジジイ丸出し
古くさいＳＡＯでハアハアしてろってこった なろうテンプレの雑な設定のVRMMO作品は確かにSFと言えるかもしれない
Science FictionじゃなくてSuck Fictionだが FF11全盛期の頃の職対立は嫌いじゃなかった
傍から見る分にはな 既存のMMOをベースにせんでもいいがゲームとして成り立たんバランスなら大人しく集団異世界転生にでもしなよって思う >>955
これな
別にリアルMMOを忠実に再現する必要はないんだよな >>951
クソなろうVR物を「SFとしてのVRMMO」呼ばわりは草 チーターor運営忖度が突出して他の人は追いつけないのはバランス成り立ってるのでは？
ぶっちゃけリアルサイズのVRって時点でスケーリングの違和感とか身体操作のスペック差とかでもう終わってるし
トゥーンよりでゲーム的お約束バリバリ使ってるぐらいじゃないとゲームとしては成立しないと思う 実際、SAOから進歩してないんじゃないか
もしかしたら
SAOまでは許せたんだろ
新しいテンプレを作った側だし だからさーこのスレは「VRゲーム『作品』スレ」なんだから作品を語りなよ
いい加減スレチ多すぎｗ
それ以上語りたかったら一石スレにいってどうぞ 自分が満足いく作品を書くかスコップすることだな 読まなければ良いのになぜ文句をいうのか
そういえば前にオムニバス形式の作品描こうとしてるひとがいたけど完成したのかな >>961
私は本人じゃないけど、626なら初投稿してようやく文章の拙さを自覚したらしいよ
そのうち悶絶と添削を繰り返して気が済んだら晒しにくると思う
今はそっとしておいてあげましょ
私は本人じゃないけど(本当) 大なり小なり作品を作って世に出すのは恥ずかしいものだ。
自分の文章の出来が評価出来るのは良き オムニバス形式とかって作者の地頭の良さが試されるから大変そうだ
Side系でもそうだけど、違うキャラクターに同じ考え方をさせてしまいがちだし オムニバスは同レベルのキャラ設定を何人か分作らないと行けないから結構大変そう
作って仕舞えば後は良いんだろうけども MMOにおいては弱さと言う個性を維持するのはただの怠慢になるからオムニバスや群像劇には不向きだと思う
ずっと弱いままの奴が出しづらい この作品面白いよで話してると個別スレでよくねってなるんだよな
個別スレも内容な作品で語ると批判的になるかまあまあ面白かったで話し終わっちまうし でも高レベル雑魚ってのも割とリアルで良いかもしれん。
単純に寄生っぽい(フレに誘われて苦手だけど一緒に遊んでる)とかパワレベだったり、楽しんでるけどPSがないとか割と居るよね あ、悪く言ってるわけじゃないからそこんとこよろしく
上手い下手プレイスタイルの差異って事かな 日間2位のクリエイターのワールドクラッシュってやつ、まだ3話しか投稿されてないけど微妙に期待できる感じだわ
2話と3話はつまらなかったけど1話はそこそこ面白い とはいえ>>971みたいな本来一石スレでやるスレチな話題よりかはまし 脊髄反射的にスレチって言ってるような気もしないでもない
俺は読んでないが流石に3話じゃ何もわからなくない？文章量が多いのかな 読んでから言え
3話だけでもいつものテンプレじゃないってことは分かるぞ
まあ面白いかどうかはまだ分からんけど >>972
過疎ゲーが現実化して萎えてますの作者だから安心できる要素は結構多いな
変人要素の好みが分かれるから寒いと思ってしまうとダメだけど 2話3話詰まんないといわれると読もうかという気には 2.3話つまらないって自分で言ってるじゃないか
それにテンプレって一言で言うけど腐る程あるし
>>979
過去作で既に名を挙げてた人なのか 読んできたけどアイテムの使えないクリエイティブモードのVRマイクラってことか
これ一話は良いけど他要らなくないか ほか連載でそこそこブクマ持ってる人が新連載告知で誘導したらそりゃ話数少なくても打ち上がるわな
個人的にはランキングみた新規もある程度の量を読んでもらって取り込めるように10話くらい書いてから打ち上げたほうが思ったりする
他連載からの誘導って作者が唯一コントロールできる打ち上げタイミングだし 2.3話つまらないって自分で言ってるじゃないか
↑
これが何に対する反論なのかよく分からないんだけど
2話と3話がつまらないってのと矛盾するようなこと何か言ったっけ？
>>982
1話で虚無に困惑してるあたりは結構面白いよね
あとさっき4話が更新されたから読んでみたけど、Steamのゲー無にありがちなクソ要素が表現されててちょっと笑った >>984
総合評価だと思ってたからな、すまん
VRでマルチもいけるって設定も良いね。キャラも変態が揃ってるし
なるほど今後に期待に納得 ジャンル別日刊五位が内容はテンプレだけど
文章としては久々に日本語が不自由なのが上がってきたなぁって感じだ 過疎ゲーの人のなら読んでみるか
あれはDMチャットでの煽りあいが面白かった クリエイターのやつ読んでみたが 変化球で良いね
ブレファンのゲーム世界を作っていく話をメインにしてより掘り下げた感じは好みだ
掲示板の会話メインでも良かったがゲーム内での会話が中心になるかは気になるな >>991
最強スキルを持つ魔導師は殴打で。
って奴？ >>993
それな
主人公の一人称視点の文章が残念なのに掲示板回は意外とまともでよく分からない作品 ジェノサイド・オンラインが書籍化だってさ
うーん… うーんって言うような作品がね、人気なんだよ？何もおかしくない ジェノサイドオンラインはマジでキツい
周りが楽しんでるゲームのNPC殺してまわるって、マイペースとかプレイスタイルとかじゃなく只の迷惑行為で自己中なだけだし
性格ねじ曲がった引きこもりの妄想日記見せられてるみたいで無理すぎた ジェノサイドは厨ニ全開すぎてきっついわ
でも今の若者はああいうのが好きなんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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