【魔王は世界を征服するようです】不手折歌 part3
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小説家になろうで「魔王は世界を征服するようです」を投稿している作者「不手折歌」のスレです。
次スレは>>970以降に立てれる人が宣言して立ててください。
【魔王は世界を征服するようです】不手折歌 part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1542796503/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 立て乙
シャンティラ大皇国の玉璽は復元可能な訳だし、後は金髪…テルルをユーリが擁立すれば正当性はなんとかなりそうなのかね。
（キャロル死亡前提） 立て乙
キャロルは最後までたいして愛着湧かなかった オレは割と好きだけどね、キャロル。
ミャロは執着心が、なんか気持ち悪いんでイマイチ。
リリー先輩とかは、ハナから脇役だしな。
あとなんか唐突にシャムにフラグっぽいのが立ったのは戸惑った。いやオレが勝手に感じ取っただけかもしれないが。 >>1乙
オレもキャロルは嫌いじゃないな、もとはポンコツでこれから成長していくキャラだと思ってた。
ヒロインの中で唯一、新大陸の事しらされてなくて蚊帳の外だったから、これからどういう風に絡んでいくか楽しみだった。 >>6
自分もそこらへんの絡みが楽しみだったから毒殺は残念だったな キャロルは嫌いではない。ただ好きになれるようなところが無い。
成長して王族としてのカリスマとかで兵を鼓舞したりするのかと思ったら
物語に絡む機会も少なくユーリに大義名分を与えるだけのキャラになって退場になってしまった キャロルがここから生き延びる可能性も、まだ微かに…… キャロルはもうあきらめてる
今は子供が産まれるかが気になってる
2月末に2ヶ月前から月のものがこないといってるから正確には違うかもしれないが妊娠7〜8カ月だと思う
無事産まれる可能性ゼロかね？ 毒に侵されてる状態で子供に栄養やれるのか、とか子供に毒は行ってないのか、とかあるし…
妊娠の負担が無ければ助かっていました、とかみたいな展開すらありそう。
逆に物語的ご都合主義で子供は助かって未来への希望に、とかあるかもだけど、タイトルに魔王とあるし 28～32週だと臓器が出来上がってないから作中の医学じゃ厳しかろうな
奇跡的に無事に…でも別にかまわんが 魔王なんてのはどうでもいいワードの代表だろ
種族違う国の王になった時点で何もやらんかったとしても魔王扱いはされる 今回の天然痘使用や十字軍殲滅とかも考えると、振る舞いが魔王のようだった、という含意もあると思うな
クラ人からすれば魔王というのは異種族の王であることと魔王のような所業で恐れられた、という感じだと思う 子供は生まれてキャロル死亡じゃないの
ユーリが引き続き実質国王として采配振るう大義名分になるし
っていうかここで子供まで殺したらなんで毒喰らった時点で流産させなかったの？ってなるし キャロルが死んで子供だけ助かるってのはあまりにユーリに都合良すぎてちょっとご都合っぽく感じてしまう 毒殺前にスズヤわざわざ妊娠させて即毒殺からの本当の子どもイベントやってるからなぁ…
悲劇性増すために母子死亡も十分あり得る だれか転生してくる容器になったことで無事に産まれてくるって手もあるんやで 今回の戦争には勝利したけど向こうはシャン人は悪魔って信じてるうちはシャン人を滅ぼすの諦めないよね
だから最低限イイスス教でシャン人は悪魔とか言ってる派閥は潰す必要があるわけで
どうするんだろうな やっぱ基本はそれしかないかなぁ
それでも宗派鞍替えしない国も出てくるだろうからそういう国は攻め滅ぼすんだろうな
教皇領なんかはまず無理だろうし 天然痘での細菌作戦は敵軍の力を削ぐため麻薬を蔓延させた月夜並みだと思いました
決戦のあっさりさや盛り上がりのなさ、タイミングが良すぎるヒロインの危篤に、まだ全部終わったとは言えない会戦ほっぽりだしていくとか作者が一般的なエンタメを目指していないことはよくわかった 決戦は事前準備が成功していたおかげでほとんどエピローグだから仕方ないんよ
戦う前からほぼ勝利は決まってたわけだし 麻薬を蔓延させる方は知りませんが疫病を敵軍に蔓延させる手法は
えげつないがイギリスやモンゴルも行ってきた古くからある手法ですよ 魔王だから細菌戦だの汚いやり方だろうが勝てばよかろうなのだ 周辺国から恨み買ってシャン人敵視の政策変わらなさそう 恨まれて云々だけならどうとでもなるんだよ
最悪時間空ければ良い訳で
作中のはシャン人敵視なんて生易しいレベルじゃないよ
しかも根本が宗教である以上時間経っても方針が変わることはまず有り得ないというね 主人公の嫌味さ加減は一国一城のやつに通じるな
こりゃ書籍化は難しいだろう カソリカ派には聖書に誤訳があるっていう最大の弱点がある >>31
累計娼婦みたいな馬鹿なことをしてないので
それほど嫌悪感は無い その誤訳のおかげで論戦仕掛ければ十分勝てる見込みはあるのが救いだな
全部を軍事的手段で処理する必要がない
教皇領を始めとする話通じない絶対シャン人滅ぼすマン系国家はどうしようもないから攻め滅ぼすとしても
他は軍事的恫喝と論戦を絡めれば駆逐は無理にしても二度と台頭出来なくなる程度には押さえ込めるだろう タイトル通りなら世界征服しなきゃならんがな
まあどの程度が直轄でどの程度が属国や同盟かはともかく半島引きこもりで世界征服とは言えまい 文化的な支配も宗教的な支配も
征服だけどね
狭い意味での魔王とか征服にこだわり過ぎだな 世界ってのは文字通り世界じゃなくて多分欧州全土なんじゃないか？
あとアメリカ大陸
文明の発展度合いを考えると世界中を回る時間的余裕も技術もないだろう
木造船では限界がある >>36
おれも魔王というのはそんな意味だと思った。
一時期前に流行った銃病原菌鉄とか宗教とか、概念的な征服とか
ユーリ自体を魔王とするのがわかりやすいとは思うが。
今更だけど、やる夫スレみたいなタイトルだよな。 >>24
制空と指揮を担ってた主人公が戦闘中にどこかへ行って大敗したアニメがあったな >>36
俺も宗教的支配に対して魔王って言われると思ってたな。
イーサ先生の教え子って亡命者づてで伝わってそうだから
イーサ先生(獣級異端者) → ユーリ(魔王級異端者)みたいな感じで認定されるのかと 天然痘でネット検索したら頭に「楽天市場/天然痘」って出て草 ５万も捕虜入れたら食料たりまてんって
食料自給率１００％超えの国なんだけどね
人口比で国に４００万としたら１・２５％増か
こちらの職業軍人も平定と戦争で２万人ほど死んでる
捕虜のうち半分は天然痘で死ぬ予定
５万丁の銃に火薬弾薬
６千以上のフルプレート
敵軍将校の身代金の戦果
それでも困るなら戦果の一部をアルビオに売って小麦に変えればよい 9万のうち約半分が戦死で残りは捕虜。
全滅なんだな。
途中で脱落した将兵のどれだけが自力で
帰国できるのやら。 伏線としては新大陸どうするかだなあ
植民すんのかな
キャロルは危篤から奇跡的に持ち直したけど、
公には死亡したことにしてひっそりと療養しながら暮らすとかでもいいから助けて欲しい
帝国征服して、新大陸まで乗り出して寿命とかなんかねえ >>43
類例を弘安の役くらいしか思い付かない大被害ですな。しかも野戦だし 包囲から逃れるだけの体力すらないんだろうな
と言うか例え包囲から逃れても国の奥深くまで入り込んでいる以上どの道部隊レベルでは
逃げ切れるものではないってのもある（兵糧も無いし）
個人単位でどっかの山に潜りこんで隠れ潜むのが関の山
自分の国には到底逃げ帰れないね 人道国家アピールもかねて兵卒はリフォルムまで船でピストン輸送とか
今なら土産もついてる 一応コツラハ包囲軍は決戦に参加しなかったから
合流できれば組織だっての帰還もワンチャン 人道国家アピールはカソリカ派がシャン人絶対滅ぼすマンなんだから無意味…ってほどでもないか
その後の展開次第ではカソリカ派国家を滅ぼす大義名分に使えるかもしれない（かもしれない程度だが）
疫病ばら撒くのは意味あるかもね
コツラハ包囲軍も碌に兵糧無いだろうから難しかろう
退却したら当然コツラハに篭ってる2500も追撃に入るだろうしな
可能性は極小ってところだな カソリカ派の意図的な誤訳指摘するには最低でもカルルギ派かなんか別派閥の古代トット語(だっけ?)の話者つれてこなきゃいかんしのう
そもそもカルルギ派とも仲良くできるかというと印刷聖書で喧嘩売られてると受け止められてるし 聖書の誤訳よりも戦争で圧倒的な戦果見せてるからシャン人は悪魔という認識は変わらないんじゃないかな
クラ人の一般人からすれば古代の言葉なんかわからんけど戦争でシャン人が十字軍容赦なく滅ぼしたのは伝わってくるし まあその手の認識変えるには世代が代わるぐらいの時間が必要だろう。
たとえ世界征服したとしても。
弱いのが最大の問題点なんで、勝ち続けるしかないわな。
情報通信が発達し、人権意識が広まり、戦争が儲からなくなるまで文明が発展しないと、根本的な解決には至らないだろう。
それまでは、勝って勢力を維持しないと、終わるわけだ。
長期的に考えれば、いろいろやれることはあるけど。 シヤルタだけだと逆侵攻は難しいだろうけどなー
ティレルメは十字軍内でも被害でかいだろうし、アルフレッド次第では跡目争いが起きる
竜帝国が混乱に乗じて出てきたりすればシャン人勢力にはありがたい スカンジナビア半年に世界各地から召集された状態で潜伏期間２週間くらい
発症前の伝令は出てるだろう、国境の砦までいって引き継げばギリギリセーフ、中枢まで任せたら／(^o^)＼
衛星つきの打ち上げ花火みたいになかなかにひどい規模まで拡がりそう カソリカ派国家が団結したままだとシャルタ1国で戦い続けるのは無理
となると内部分裂させるしかなく、聖書やイーサ先生が重要になる
内部で天然痘が流行っている5万人の捕虜なんて食糧事情もあるし解放してやっても
いい 当然兵士だけ解放して貴族や騎士、聖職者は捕虜にしたまま
その際、ユーリは捕虜を殺そうとしたがイーサ先生のとりなしと助言があったからこそ
解放されたという形にすれば各国でイーサ先生の信望があがりそう 大物だけは抱え込む感じかね
やはり長い期間活かす方針だろうけど(一部に自殺されてるっぽいが) 連合軍の各国トップは流石に即殺でしょ
そもそもカソリカ派国家相手に交渉が意味あるとは思えん
交渉内容なんて守るわけないんだから
アンジェリカ等のトップじゃない将軍クラスは状況次第だがまあ即殺はないにしても
二度と故郷の地は踏めないだろうな 殉教させても別にいいこともないし…
宗教的に極めて不味い状態にして生かして返す方がいいと思うが
病気もなんもかも全部神聖国が悪いってビラ撒きつつ返したら勝手に内輪揉めしてくれるでしょ メタ的な話をすると、アンジェリカは捕まったあと送り返されるか、一握りの逃げ延びた兵に含まれるだろうね。
で、親シャン人政権を建てることになるんじゃないかな。 アンジェリカの兄王が捕虜になってたら
シャルタ国内に留めておくだけで、ティレルメ国内で新たな王を立てよう、いやまだ生きてるのにまずい、あんな無惨な負け方した王は王ではないと内輪揉めの混乱状態になるんじゃない
ホントに新たな王がたつなら解放して国内に送り届ければますます混乱する アンジェが帰還できたらとりあえず暫定でアンジェ擁立する流れになるんじゃないかな
ただ担保にしてる領土は取られる気がするし諸侯の力が強まってやっぱりごちゃごちゃになると思う 向こうは教義からしてこっち滅ぼすっつってんだから殺しても殺さなくても方針変わらんよ
ならさっさと殺した方がいい
まあどういう方針にせよ教皇領を潰さないといけないってのは一貫して変わらんな 捕虜になった騎兵団長は7年後に自殺とあるから即処刑とはしなかったみたいだな
身分としては国王の甥だが ＞１０時更新ですー。
＞夜に読んでほしかったので。
＞家族なので。
＞ 不手折歌
家族なので？ 話し合いが成立するしないじゃなくて、サクッと死んだら跡継ぎで揉めないから簡単に殺さない方がいいぞって話なだけなのに 特にひねらず普通に母体だけ殺して赤子生存か
しかし母乳に毒が含まれるのに胎内は大丈夫なもんなのか アンジェリカ・サクラメンタも捕虜になったのかな？
更新来て読んだが
ユーリとキャロルの出会いって2015/01/18
それから4年近くか・・・悔やむわ。 >>67
機能的には母親の血と子供の血は胎盤で隔てられて混ざらないことになってるんだが、栄養分にくっついて多少はやり取りされてるらしいという野暮な事実はまあ… >>67
不手折歌先生にかかれば赤子(スズヤ)を作るも殺すも生かす(キャロル)も自由自在というものよ ああ、リリーが医者の真似事してたのはこのための伏線か。
で、あの村にあったはずのもう一通のミャロの手紙はキャロルが先に読んで隠してた、と。
この辺は素直に感心した。 ミャロの手紙伏線回収か
子供に愛着わかないっておめえ毒親フラグかよ
まあ状況が状況だけにアレだが 子供が助かったのは良かったけど
愛着わかないって、転生前の自分がされたみたいに同じこと自分の子供にしちゃうのか・・・ 結局ユーリとキャロルは正式に結婚せずに死別したことになるのか、これは 思い出してみると、村に行く前にすでに発情してやる気満々だった気がする。
まあいいけど。キャロル的に、手紙を隠してしまったことけ後ろめたくて気に病んでいたってことで。
子供が残ったのは救いだね。よかったよかった。
まあ正直、十字軍サイドの話を早く読みたいんだが(･ω･) 手紙の件はまあ大方の読者の予想通りだろ
しかしヒロイン枠にミャロを宛がうための露骨なプッシュが続くな アンジェ視点はよ見たいよな
エピタフと兄王の発狂具合が楽しみ 将来的にはともかく今は仕方ない
すぐに喜んでたらむしろキャロルの正統性しか見てなかったのかと疑うわ 男は母体優先になりがちだというしな
毒親にしても読者の反感かうだけだからあんまクドクドやらんと思う >>75
私は十字軍の話とかよりユーリ視点の本編をガンガンすすんでほしい派
誰々視点の話とかは書籍の加筆とか、本編〆てた後の外伝とかでやってほしいな どっかで子供に愛情生まれるイベントでも挟むんじゃねーの
まあ当面は赤子だからあんまり出番も無いだろうけどな
戦記物だからある程度成長する数年～十数年後くらいまでは普通にやるかもしれんが しかし毒殺の時点で既に思ってたけどこうなると知ってたら自分は読まなかったなこの作品
そういう意味では最初のよくあるなろう小説っぽさに騙された感じ 毒殺前は割と読み返してたけど今は読み返すことなくなったなそういや
理由はいろいろあるけど しかしこれ子供に愛着持てなくてやる気でねー、ってなってると国のかじ取りする動機が無くなるのでは？
当面はキャロルに対しての義務感だけで淡々と仕事してくのか、復讐心で動くのか、早々にヒロイン勢がハッパ掛けて立ち直らせるイベント入れるのか 流石に最大の見せ場の大決戦を一話で終わらすのは
どうかと思うわ
陰実のテロリスト学校占拠編を一話で終わらした時
と同じ力量不足を感じ得ない 個人的には技量を感じられて好きだな
勝つべくして勝った、伏線があった、前話までの印象が変わるのコンボ 決戦自体は一瞬でいいよ
あそこまで準備しといて長引くほうがおかしいし拮抗する要素がない
そしてやっぱ子供産まれて死亡か
とりあえず王剣（諜報機関兼親衛隊）は確保できるが正当性は子供の性別次第かね
男であってもいないよりははるかにいいが女のほうがより安定する ここでネタバレ考察してるとわからんかもしれんが細菌兵器使用を隠しつつ戦争描写なんてできん
戦争の勝利はそこにいたる準備で決まるってのがやりたかったんだろう >>87
ちゃんと読んでやれよ性別書いてあるだろ・・・ 気づきにくい伏線は天然痘（相当古い）ぐらいだったような
お手紙関係は該当パートの段階であ、キャロル隠したなって気づくやろｗ 戦場セックス以降のキャロルは完全にユーリに大義名分与えるためだけのキャラだったな
最期の娘産んで死亡まで本人の活躍が皆無だった 女か正当性的な意味では完璧に近いが・・・
将来的なキルヒナ統治の正当性考えるとドッラと姫さんの子供あたりが配偶者候補かな
気になるのは将来的に出てくる可能性あるミャロやら先輩やらの子の立ち位置
従妹の子はホウ家のほう継ぐことになるだろうけど
ミャロと先輩は…アメリカのほうの王やらにでもする感じかね 最終的にキルレシオ 20:1 みたいな戦いだったし局地戦かいてもあんま面白くなさそう
天然痘や負け戦の詳細はアンジェのターンがあるやろ、たぶん ただ、娘のほうは健康優良児なのか
キャロルの影響を母体の中で受けてて短命や虚弱体質になってるとか
その可能性ありそう。
そうなるとユーリの正当性も長く続かない可能性も・・・。 子供が死ぬまでの間に権力基盤固めてしまえばなんとか
基盤が安定してない現段階で正当性でチクチク刺されるのが困るだけで
ある程度時間たてばユーリの子供の誰かとキルヒナの姫さんの子供
さっさと基盤固めれたらキルヒナの姫さんとユーリでも成立する 捕虜を返しても天然痘の拡散にはあまり役立たないと思う
元々クラ人領域から来た疫病だし
こっちの世界と同じなら、拡散させるまでもなく既にたくさんの病人がいるはず 流石に子供はここで助かったんだから成長するんじゃない？
ユーリが国内の権力掌握して子供死亡、とかだとキャロルと娘は完全にユーリが権力基盤整えるための道具になってしまう かなり前に、キャロルとミャロの人気アンケートとったことあったよな
あの時にはもう、この展開決めてたのかな 戦争見物編に入るか入らないかのところでやってたね、アンケート。今でも当時の割烹に残ってる
当初から毒殺考えてたらしいからキャロル死亡で子供助かるのは考えてたんじゃない？当時の割烹でもキャロルの不人気気にしてたようだし >>97
時間と猶予があればだと思うよ。
キャロルの子に正当性を認めないって勢力は一定数はいるだろうし
それによる内戦もありえるからな。
後残ってるのはミャロの魔女として覚醒する複線ぐらいか。
最後の夜会の中下までの会話見てる限りじゃミャロもミャロでいろいろと隠し事多そうだし キャロルは全然好きじゃなかったけど
助からなきゃ嘘だろう… >>103
序盤とまでは言わないが
初期のころから登場してるヒロインだからな・・。
愛着はあるってことでしょ
これでミャロもシャムもリリーも亡くなったら
魔王として完全に覚醒する可能性ありそう・・・ キャロルは戦場逃避行でようやくキャラが立ったというか、わりとヒロインし始めてたと思うが
その後が単なるセフレだったのは、キャロル自身がユーリにとっても作者にとっても道具だったからだろう
ならば子供が道具でも違和感ない
というかユーリが子供に愛着持つほうが違和感あるくらい >>102
内戦相手の勢力は既に潰してるし
王族の正当性は王剣が保証するでしょというか他に候補いないからね
国内問題は官僚機構の破壊したのと焦土作戦で今年の収穫が減ったことでの混乱が大きいような気がする 戦場逃避行はメインヒロイン（暫定）決定イベントだったから・・・
あそこミャロでも話成立はした予感
その場合暗殺イベントやら十字軍襲来イベントの時期遅らせる感じかな 正直ここからどうするのか検討がつかんな
合理的に考えりゃカソリカ派を滅ぼすために行動するんだと思うけど
その前にエピタフ相手に虚しいウサ晴らししそうだな >>107
キャロルは元々、今回の死亡と毒殺がまずあって、それに繋げるためにイベントも逆算して作ってたんだと思う。
毒殺のためには二人が恋人じゃないとダメ、だからあそこで逃避行するのはキャロルじゃなければダメだった。
個人的にはいきなりすぎて二人の関係がセフレにしか見えなかったけど。 焦土戦やってるのに何故かある程度残ってる食糧とくっそ序盤の種痘だな
他と比べるとわりと結びつけにくい要素だった気は >>109
それだよな
カーリャがそもそも毒殺のために作ったキャラだから人気投票で上位になって焦ったとか言ってるんだし 初出は17話でこのとき種痘も出来た
十字軍でいつ使ったかは書いてないけど道中の村落やミタルの物資に仕込んでたと思われる >>112
あーチラッと食料残ってるって言ってたな
あれか 尽きそうだからこそ伏兵無視して強行したんでしょ
普通に行軍してたら途中で尽きてたんだろうな 正直毒殺以降は感情移入できなくなってたから特に悲しいとかは思わんし逆に勝利の時もカタルシス無かったな…
100万字かけてコツコツ頑張ってきたのを全部ぶっ壊して伏線ドヤァとかされても不快感しかない それは単に合ってないんだよ
無駄にヘイトまきちらしてないでさっさと見切りつけて他の作品に行ったほうがいいよ 若者（人間基準だと16ぐらい？）が権力握るなら
このぐらいはイベント起きないと無理だって意味ですげー納得いくんだがな カタルシスはこれからかね、エピタフにきっちり復讐果たせればいいけど
いい敵役だから、逃がしてこれからも敵役として君臨するのかどうか まぁ毒殺イベは文字通りの劇薬な訳だし読者の目が厳しくなるのは仕方ないとは思う
じゃあどうするのかと言えば諦めろ エピタフは何というか怨敵としては間接的過ぎて・・・
暗殺とかエピタフでなくて魔女の判断やんいう エピタフ逃がすは流石にないな
あるとしたら両手足切り離して目と口を縫い付けて送り返すとか？いやないな >>114
カーリャは最後の最後まで愚かな女だったけど
最後の台詞だけはロマンチックで悲しかったのは
ファンに配慮したのかもしれんな >>119
もっと早い段階で起きるなりもうちょっとそういう雰囲気ある作品ならそれで納得してさっさと切るけどな
1年のエタ明けにあれで終着点がこれだからイラッとくる
俺はもう去るけど書籍化した時には被害者を減らすために尼レビューとかで警告しに行くわ >>124
逃げられたとしても今回の大失敗の責任取らされて死刑とかだろうな 基本的に指導者層は殺さず返さずで虜囚にしとくほうが混乱しそうな
身代金もあるんだしたいした意味もなく殺したり欠損させるってのは相当まずい選択では そもそも逃げようがないけど逃げられたとしても死刑…はどうだろうな
教皇領の考え方次第じゃ称えられる可能性もないではない
神は我を見捨てなかった！とか言ってな 娯楽でわざわざ悲しいもの、胸糞なものを見たくないという気持ちはわかる
俺は面白いと思うけど、書籍化はまた遠のいたかもしれない エピタフアンジェは頑張って自力で退却するんじゃない
エピタフみたいに戦意高い奴相手にいた方が便利そうだし >>129
酷すぎワロタ
万が一その展開になったら読者のヘイトが凄いことになりそう うーん、感覚が違うのかな
戦記でキャラが死ぬのは当たり前なことだと思っている
キャロルが死んだのも残念ではあるが受け入れてる
銀河英雄伝説やゲームオブスローンズでは主要人物がたくさん死んでるし
作品のレベルが違うことやなろうらしくないと言われたらその通りではあるが 毒殺くらいまでは割と厳しくも知恵と勇気でなんとかなる優しい？世界だからなぁ
魔女の悪行とか意図的に書かなかったって作者は言ってたけど、そこらへん描写して暗い世界観押し出してたらイメージ違ったのかもな 相手がこちらの交渉に乗るような連中なら人質取るのは普通に有りだが
絶対シャン人滅ぼす気しかない教皇領みたいなの相手だとどうだろうな
悪魔（と自分達が信じて疑わない）相手に交渉をするかどうか
やるだけなら損は無いから一応やってもいいかもだが >>126はたぶん異世界転生俺TUEEEモノだと思ってたんだろう
そしてその理解は完全に間違いではないだろうからね 次の王がたったりした段階で向こうの意思無視して旧王返還するだけでも荒れる
すっぱり殺すとそういうのなくなるから荒れてもたかが知れてる 自分の嫌な展開になったから暴れるとかマジやめてほしいわ
黙って切って自分の好きなとこに行けやと 戦記だと思って読んでなかったんでねえかな
銀英伝とかアルデラミンとかメインキャラぶっ殺してるけど最初からバリバリ戦記やっててそういう世界観だって前面に押し出してるし
おまけにそこらへんのガチ戦記系ですらメインぶっ殺したら割とキレられるからなw
現代知識チートの皮を被ったこれなら言わずもがな… ネアンデルタール人がクロマニヨン人に絶滅させられた
みたいな種族間戦争だから殺伐なのはわかるけど
両親死んで嫁死んでじゃ希望がなさすぎる 今度は自分の子なのに愛せない！ってウジウジ主人公になんのかな あんまり陰惨な復讐や子供を愛せない苦悩に比重入れるよりも、
子供ちゃんと育てて国を繁栄させて外敵から恐れられた、みたいな方向に進んでくれた方が嬉しい まあウジウジはしないだろう
良くも悪くもヤクザ主人公 更新が多くて嬉しいね。
決戦はカタルシスの得られる重要場面なのだから
もっと見たかったってのはある。
ドッラ率いる騎馬隊が敵軍を蹂躙するのとか、
我れ先に潰走する十字軍とか、狭い馬車の中で
必死に銃撃する第2軍の兵士とか、
いろいろ読みたかったかな。
キャロルについてはあまり不満はない。
健康な男女がくっつくのは自然だろう。
毒殺以降の怒涛の展開も見事だった。
まだ10代のユーリが権力を握るなんていう
異常な状態を実現するのに、これ以上の方法は
とてもじゃないが思いつかない。 こんな感じでヒロインが要所要所で役目を果たして死に
ユーリが病みまくる作品なんか？
それならつまらんからもう読まないけど毒殺の流れのためだけに生まれた逆算ヒロインな気もしないでもないから難しい なろうでプロット書いてここまで書ききってるとか珍しいし感心してるんだけどそう感じる人もおるんやなあ 銀英伝やゲームオブスローンズと違うのは
プロットが見えすぎてるところなんだよな。
妊娠、毒殺、早産とあまりにも計画的に話を進めすぎて
物語の情緒が死んでる状態になってるのがこれ。 まーた感想消してるのかよ
そういう展開にしてるんだから甘んじて受け入れろ 流石にころっと前線に復帰するとか
憎しみに任せて捕虜を虐殺したりしたら
読者減りそう >>144
基本的にユーリ視点で物語がすすんでるからねー
それをするにはドッラ視点とかxx視点ってやらなきゃいけないけど
視点変更するのはside使いｗとかいって嫌う人も多いよ
私も視点変更とかするくらいならユーリ視点で本編をどんどん進めて欲しい派 相変わらず感想を消す基準がよくわからんなｗ
キャロル死んで子供が産まれるとかご都合主義だろーとか文句言ってる感想とか真っ先に消えそうなのに
となるとなんかしら障害があるとか短命だとかってことかなこれは 穿った見方でばっかり小説読む人いるよね
ご都合展開がどうとか舞台装置キャラがどうとか
バラエティ番組見てヤラセでしょって言っちゃう人と同じ寒さを感じるわ >>152
真偽は知らんが感想が消えたから再投稿するわ、って言ってる感想があった
あと今見たら毒殺以降は楽しめなかったって言ってる感想も消えてるな キャロルがいてユーリがいてミャロがいてドッラがいてシャムがいてリリーがいてこその
魔王は世界を征服するそうです
なのに、最早 別作品になったようだ 感想って書いたことないけど、書き込んだ本人にも消せなくて、作者だけが消せるシステム？
書き込んだ人も消せるなら、後で書いた人が消した可能性もあるんじゃない？ 穿ったっていうか自分の好みじゃない展開になったらご都合だーとか言って暴れる奴だろ
ご都合言い出したら作中のイベント全部作者が考えて出してるんだからそりゃご都合だろうよっていうね
的外れにも程がある
気に入らないならうだうだ言わずに黙って切れ他所へ行けばいい >>155
つまんなくなったのはプロット剥き出しな所のほかに
ユーリ以外の扱いが道具レベルに落ちたってのもあるな。 道端の糞みたいなのは消しといたほうがいいと思うが粘着アンチが生まれる可能性もあるんだよなー ご都合主義ではないとは思うが話にワクワク感がなくなった
毒殺以前と以降じゃ間違いなく違う話だよこれ >>162
一応子供生まれたけどこうなっちゃ目標も無いようなもんだしな…
なんか犯罪被害者遺族のその後を読んでるような感じ >>139
まどマギ放送当時、マミさんが死んで暴れた奴を思い出したｗ >>161
書籍出たらめっちゃアマゾンとかにネタバレレビュー書かれそうだなw
アルデラミンとかそれで回避できたから個人的にはそういうレビューありがたいけどね この小説の場合１巻からそのレビューで溢れかえること間違いない ここで感動するところなんだろうがタイミング良すぎだし、作者のシナリオ上の都合が見え過ぎちゃってるんだよね
書籍化熱望してるならキャロルの妹あたりからハーレムものにやり直したら 後で文句言う毒者になられてもアレだし自分も購入した上でレビューではヒロイン死亡とかは触れると思う
最初の時点で読者を厳選してクオリティ保つのは大事 えぇ・・・ネタバレをレビューに書き込むってちょっとどうかしてるんじゃないの
さすがにマナー悪いよ >>166
例えば毒殺の直前から変えて、毒を飲まなかった、もしくは毒を飲んだが無事ってやったとしても
その展開が載るのは9巻とか10巻とかだぞｗ
1巻の時点で「キャロルというメインヒロインの一人が死にます」
とかかかれるのは回避不可能でしょｗ
変えても無駄だよｗ マナー悪いのは確かだが絶対に起こる。絶対に誰か書く
書籍化するならその辺込みで話し考えるものだが 別に尼レビューなんて気にするようなもんでもないけどな
酷評だらけのとんスキが爆売れで星5しか無かった陶都が死産なんだから
むしろそれでレビュー欄でバトルしてなんJあたりで話題になればバズって美味しい
純粋に信者サイドの戦略としても全然アリ それやる奴は正直気が狂ってるとしか
正気じゃないね 正直書籍化してもそこまで続かないからネタバレにならんでしょ プロット決めて作品かく方がこれまでの小説の常識で、読者の反応みて展開を少しでも変える
なろう小説の書き方が、相当にビックリなんだよね。
もっと隠せとか力量が～とかいう意見も、全部終わって読み直せば違うでしょ、としか、本来
いいようがない。アルスラーンとか、なろうで連載してたらもっと言われてるでしょう。
作品の途中で、展開に文句つける方がワケがわからないし、本のレビュー書くわに至っては
何をそんなに粘着してるんだか、という意見しかない。まあ、レビューを書くという事は
購入するんだろうから、悪口書く権利はあるだろうけど。
竹熊健太郎がいってたような、ジャンプ作品や、なろうの俺tueeばかり読んでる弊害なのか
な、それとも、これが進化なのかな。 書籍化するなら序盤からキャロルと関わる機械増やしたり、ユーリがキャロルに好意持つ描写増やした方が良いとは思うけどな
Web版だとキャロルのことポンコツ扱いしてるし、戦争見物編でも「キャロルが何をしでかすか分からないので俺をリーダーにしろ」と
相当なこと言ってる。 今後どんな展開が来ても、キャロルは死んだっていうことが思い出されて爽快感ないわ。
ヒロインころすのはいいけど、最後の最後でころしてくれよ 個人的にキャロルは物語の都合としてありだけど
両親女王の方は何か機械的で駄目だった
特に親が孕んでる必要は皆無だよね？ 悲劇性が増すし、キャロルの子供だけは助かるという対称性にもつながる
色んな見方あるけど個人の好き嫌いの範疇であって出来は良いと思う 必要なものだけ書いていたら、それこそ機械的になってしまう 子供は無事だったので、不安要素の
大きな部分は解消されたな。
若いけど、子持ちになったことで周りの
見る目も変わってくる。 >>178
まあ同室で何年も暮らした割にその辺の描写は淡白すぎるよなあ
ドッラがキャロルの寝顔見てハァハァしてたのを見てたくらいしかない
書籍化したらラッキースケベの1つや2つは入るんだろうか そういうの求める人もやっぱいるのね
自分は特に不自然には思わなかったが 下手ってより単に省略しているだけじゃね？
丁寧に書くのはいいけどそれで物語が中々進まないのもストレスになるって人も居るしな
最新話から追ってる場合はポンポン進んでくれるのは有り難い面もある レジェンドとか毎日更新で、分量もそれなりにあるけど
描写が細かすぎてストーリの進まなさがすごいもんなｗ
あ、でもああゆうのが好きな人がいるのは知ってるし、レジェンドに思うところは特にありません(^^; わざとかはしらんが基本ストーリーテラーに抑えてる感じはあるな
作品的にも作者的にも三人称が向いてるかもね ユーリがキャロルをいつ好きになったの？ってのは感じたな
まあ逃亡中の吊り橋効果だろうと解釈したがその後も含めて描写足りねえなぁ 主人公のキャラに三枚目っぽさが皆無だから一人称で読んでると鼻につくんだよな
三人称で見ると素直にカッコいいと思えるかもしれん 付き合い長いから、キャロルの笑顔から目が離せなかった、とかキャロルを魅力的に感じてる文をちょこちょこ挿入すれば
それだけでキャロルのこと元々意識してるんだな、と読み取れるようになってたとは思う。
ユーリ視点だと相手をディスることは多くても相手に好感抱く描写少ないし、戦争見物まではキャロルのこと意識してる描写皆無だったし キャロルがユーリを気になってる描写は割と見られたけどユーリ側は基本「なんだこいつ」みたいな扱いだからなあ
結局性欲に勝てなかったENDということになってしまって笑えない 精神年齢は十代の少年少女ってわけじゃないんだからこんなもんだろう
達観しているって言えば分かりやすいか
恋愛感情云々以上に守るべきものって認識が強いように感じるね 青春期に同室で寝ていた女に手を出さないインポ野郎だからな。
ドッラの方が可愛げがある。
というかこの部屋割りしたやつ頭おかしい。 むしろなんで手を出してはいけないのか
責任取れるなら別に構わんだろ 肉体年齢は若いからセーフ
つーかそこまでウダウダ言うようなことか？ オッサン臭く変に達観して愚痴嫌味が多いくせに行動はガキ臭いんだよな
精神が肉体に引きずられて～とかよく言うが悪いとこどりしてるだけという amazonでレビューや評価する時はちゃんと
ネタバレ注意
と書くんやで >>203
お前はただ擁護したいだけじゃん
言ってること無茶苦茶だけど 女性サイドにとっては
キャロル退場は御の字なんだろうな。 この先、話の続けようがあまりないような。
・女児誕生で政権基盤は大丈夫。
・狂人エピタフを捕虜にして口をふさぎ、
捕らえた王侯貴族達を材料に交渉すれば
和平は達成できそう。
盛り上がらないんじゃね？ 今回勝っても人種の数で圧倒的差があるから、
これからどう抵抗するための手を打つのかが見どころじゃないかな この小説は一人称なんだけどハードボイルド小説風の心理描写を採用している
「嬉しかった」、「悲しかった」みたいな感情的な部分の直接的な描写を極力避けている
濃厚な心理描写が好きなひとには合わない書き方だろうね 作者が感想でシャムに誰も触れてないとか愚痴ってたけど、作者本人ですら
この大一番の最新話でシャムの名前間違えてるんだからそらそうなるわなｗ シャムはぶっちゃけ立ち位置がくっそ地味なのが・・・
初登場時はよかったんだけどそこすぎたら愛人枠兼技術者の弟子兼相棒としてしかでてない
地位の低さやら含めてリリー先輩の愛人力が高すぎるともいう シャムは大して役に立ってもなければ出番も少ないってかリリー先輩の御供枠みたいな
そりゃ何の感想も沸かんわ シャムは序盤はともかく今となってはモブみたいなもんだしな… 万能ドワーフ（）ださないなら技術者枠と研究者枠わける必要はあるんだが
ぶっちゃけ見てる側にその二つの差わかる人ほとんどおらん
そも出来上がったものにしか興味ないから研究者枠に対する圧倒的無関心が来るいう 1000人の伏兵、コツラハ包囲、ルベ家の伏兵、ホウ家の夜襲、会戦
十字軍視点の見どころはこのあたりかね キャロルとの交際もそうだけど、何の前振りもなくいきなり描写されても唐突なだけで感動できないからなぁ
作者の頭の中ではシャムとユーリの関係性があって、今回のシーンはしんみりとしたいいシーンなのかもしれないけど
シャムの描写が最近あまりなかったから「家族なので」といきなり言われても？？？となってしまう キャロルかミャロかってのは割と最初からだったような
吊り橋効果で選ばれたのはまぁ納得できた
シャムはせめて同年代なら割り込めたかもだうけど年下で縁薄いってのがこう 更新きたが十字軍視点は嬉しいが
これって決戦で壊滅した後にしてはノホホンとしすぎじゃね？ >>221
馬鹿すぎない？
一番最初のほうすら読んでないんか しかし種痘の存在広く知られてるとなると兵士送り返す意味あんまないかなぁ
いやがらせするなら適当な武具と鷲使った情報支援体制整えて国元に送り返すぐらいか
敵地で遊び続ける糞うざ山賊団発生したらいいなてきな 十字軍視点の話はありがたい
前編、中編、後編の3話かな
できればジーノやドッラの話もほしい
作者もユーリ視点だけでは描写が足りないと思ったか
シャムのことで作者が愚痴ったのはどこにある？ 作者は感動的なシーンを書きたいと思っているようだが、サブキャラの描写があまりにも少なすぎた。
ユーリが逃げることを辞めたシーンは、
それまでの準備をきちんと書いてたからちゃんと感動的なシーンになってた。
しかしキャロルとの関係、親の妊娠、魔女との確執等はいずれも唐突にでてきたので、
読者からすればそうなんだとしか言いようがなく、設定の枠から出てない。 伏兵地獄1－2話やって会戦を2話
あとは撤退で2話ぐらいでなかろうか 本当にえげつないことやってるわｗ
史実でも似たようなことがあったみたいだし、天然痘って恐ろしいんだな そういや十字軍視点担当はアンジェだったか
こいつの処遇が次の展開に関わるのだろうし上手いな >>220
67話でユーリがキャロルの人物像について女王に説明してるけどあまり評価してない。
じゃあ、異性として好意を持っていたかというと戦争見物まではそういった描写もないし、ユーリはキャロルのことを
手間のかかる子供、くらいにしか思ってないような描写しかされてなかったよ 他のヒロイン候補もそのあたりの描写くっそ弱かったし
憎まれ口でもある分リードはしてたような
そんでも親に娘さんを下さいしにいったミャロのが優勢だった気はするが
命の危機、実際にやれる距離にいたってのはでかい 医者の独占技術で種痘は貴人か金持ちくらいしかやってなさそうだな
史実だと天然痘がなかったアメリカは白人が持ってきた天然痘で壊滅的な被害うけてるな
インカ・アステカ・インディアンあたりはほんとひどい >>226
割烹だけど消したみたいだな
展開予想スレ6の最後のほうで場所が悪いとかシャムがどうこう言ってる感想があるのは作者発言への返信 ペストのほうだが北アフリカの国あたりも事実上病気で滅んでるしまぁ
なんというか対処法わからない病気はほんとでやばい ミャロは腹心で悪巧み担当だから常に一緒に居るし事情も全部説明するし
有能だから内心でもディスられにくいんだよなぁ
そりゃ読者から見たらミャロがメインヒロインだ 納得できない理由がこっちにとっては特に問題ないように感じてる部分だからどこまで行っても平行線よ
今回の話で思ったことは、ホット橋付近で痘瘡を仕掛けずにミタルだけで仕掛ければ万全だったなってことだな
エピタフが狂信者でなければ撤退していたかもしれない（可能性は極小だけど） ただまぁミャロは自分の理想押し付ける傾向ある気するがな
他のヒロインにもあることはあるがミャロはその傾向が一番強い >>234
ありがとう
サブヒロイン好きだからかシャムとリリーは結構好き 今後も適度に出してほしい
リリーはともかくシャムの数学能力は活かせる描写あるかわからないけど ツンデレ枠や巨乳枠、ロリ枠とかがあるハーレムスタンプラリーに判子押してってるだけの印象 十字軍の戦いっていうぐらいだから、次々視点が変わるのかな
敵側の視点も面白いけど、味方側の視点になったとき普段表に出してないユーリ評や本音が見れそうで楽しみ。 シャムの分野は研究だから日の目を浴びにくい
開発担当のリリー先輩が目立ってしまうのも当然のこと その研究も天文学と数学に極端に寄ってるからな
もうちょっと世界の工作精度上がらないと数学無双も出来ない気がする
現状高性能関数電卓 そもそも開発担当、研究担当だから出番少ないとか
まさに道具扱いじゃないか。役に立つ役に立たない関係なく
ちゃんと出番与えることができなかったのがこの結果なわけで。 役割やら地位と出番は比例するもんだろ
戦記？のヒロインなんて特にそう
そもそも割と普通に死ぬしあんまキャラに愛着抱くもんでもないいうか 決戦の結果が分かってるのに今さら敵側の事情を書くとか面白いか？
なんでこんな構成なの？ 勝つことが分かってるから気楽に読めるとか
決戦終了までをテンポよく書きたかったからとか
相互の視点を入れつつ決戦ってのも面白かったとは思うけど >>247
面白いよ。オレは楽しみにしてる。
だいたい、結果がわかってると面白くないなら歴史ものなんて読めないじゃん。
過程を楽しむものでしょ。 帝王切開だとぉ？？麻酔もなしでか？？激痛と出血ひどくてショック死するだろ・・・・
サイコパスなのかなんなのかしらんが子供に愛着が湧かないってやばいやつかよ 親戚のパトロンを頼むくらいには人として信頼してて、その後命を懸けた逃避行を
共に潜り抜けた相棒が亡くなった直後だから子供の方へ気が回らないだけでないの
落ち着いてきたら子供に愛着湧いてくるんじゃない？ 麻酔って結構昔からあったはずだが
かなりキッツいやつのうえ全身麻酔だろうけど 妻を殺した赤子を憎むも、必死に生きる小さな命を見て愛情を感じて立ち直るってベタもベタ超ベタベタな展開じゃん
展開が見え透いてるって文句ならともかく愛着が湧かないことに突っ込むほうがサイコパスっぽいぞｗ 伴侶が死んだ直後で産まれた子供に対して愛着持てって中々ね
麻酔はあったかもだが帝王切開とか輸血技術がない世界だと確定死だな
キャロルはよくユーリが来るまで持ちこたえたもんだわ >>247
十字軍サイドの事情は知りたかったからやってくれてよかったよ >>254
驚くほど愛着が湧かないって書いてあるからな喪失状態だったんだろうけどさ
自分でも思ってたより愛着が湧かないから驚いてるわけで
つまりそれほど入れ込んでいたわけでもないセフレだったからかなと解釈したまで
サイコパスは言葉が悪かったかもね
妻の死と引き換えに生まれてきたのが赤子なわけで憎みはしないんじゃないか？
もともとおまえがやることやったからできたわけだしまぁ解釈は人それぞれか >>250
この時代でもアヘンとか鎮痛剤はあるでしょｗ セフレとか大分頭おかしくなってるね
ちょっと離れたほうがいいと思うよ それほど入れ込んでいたわけでもないセフレが死んだ後だったら
血の繋がった子供のほうに愛着湧くんでないの
そうでなかったんだから>>259で自分で言ってる喪失状態だってことじゃないの
何を喪失したのかっていったらそりゃキャロルなわけで、なんか後付けで
理由こねくり回そうとしてグダグダになってないか ああ、あれか「キャロルはセフレ」の先入観で読んでるから>>259みたいな感想になるのか
子供に愛着が湧かなかったのはキャロルを失ったショックが大きすぎたから、ではなく
セフレ程度のキャロルが死んだくらい擦れた主人公にはどうってことない
それなのに血を分けた子供に愛着湧かないなんてサイコパスか！みたいな 気になるのはちょいちょいあるキャロルの死に対して御都合主義じゃなくて良いですって感想
毒殺での権力掌握とか究極の御都合主義なんだが
なんでなろうって御都合主義嫌われるんだ別にいいじゃん ご都合言いつつ本音はただ単に自分が気に入らないからってのが透けて見えるのがね >>265
なろうつーかそういうやつの声が大きいだけだと思うがね
そして陶都とか用務員とかそうだったけどそういうやつの声が大きい作品は一般ウケしない
まあ用務員は8巻まで出たから成功の部類に入るんだろうけど 小説なんて究極的には全ての展開がご都合主義みたいなもんだが、その方向性がバッドエンドハッピーエンドどっちに向くかで好みが分かれるからな
都合よく赤子だけ助かるとかいうご都合主義やるならキャロル救う方向にそれやれよとキレてる感想があったが、割とそういう感覚のほうが一般寄りなんじゃないかと思う てか鬱展開に耐性なさすぎなんだよ
優しい世界だけ求めてるなら諦めて他所行けばいいのに レビューでネタバレがどうこうという話があったけど、鬱展開に耐性無い人もいるからそこは事前に注意してあげるべきだと思う 無料だから別にどういう展開でもいいとは思うけど、10巻だかくらいまでずっと金出してきて毒殺とかやられたらたまらんとは思うわw そんなことで文句言ってたらアルスラーン戦記の最後なんて発狂するんだろうな・・・ｗ >>272
あそこまで来るともう怒る気にもならんわw キャロル無能ヒロインやからリストラ当然やろ
本人はいいけど周囲と家族めんどいし >>258
味方はだれもスゴイしてくれんのやから
敵さんがしてくれんとなあ >>274
そこらへんのめんどいところを全部うやむやにしたまま強引に流した毒殺展開はマジで天才だと思う
キャロルをヒロインにすると生じる問題点も女王もろとも殺してしまえば問題にならんからな アルスラーン戦記は作者が最後飽きたんじゃないかと思ったくらいだなｗ アルスラーンはあんなゴミみたいな終わり方でも驚くくらい何も感じなかったな
とっくの昔に死んだ物語ということを再確認しただけだった 新大陸の発見・開発を進めていた件については完全に有耶無耶にしてたからなぁ…
ユーリは女王達にうまく説明する内容考えてた描写もないし >>2
実質作品投げ捨てで読者も見捨てたという円満離縁 気持ちはわからんでもないがレビューでネタバレはやりすぎ
だいたいそれを言い出すなら
銀河英雄伝説はヤンはテロで死ぬ、ラインハルトは病で死ぬ、ハリーポッターはシリウスもルーピンもダンブルドアも死ぬ、無職転生はパウロは戦死、ゼニスは心神喪失状態になる、 鬱展開になる
そういった作品にも文句言ったのか、もう読まずにレビューにネタバレ書き込んだのか聞きたい 十字軍視点いいね。
決戦前にこのあたりを書いていたら
圧勝確定でつまらなくなっただろうから、
このやり方は上手いわ。 しかしキャロルが死ぬのはいいけどちょっと時期早すぎだろ
もうちょっと引っ張って2週間後くらいに殺しとくべきだったな
クリスマスキャロルだけにな！ >>282
銀英伝はともかく残りはちょっと違う気が
ハリポタならハーマイオニー、無職ならロキシーシルフィアイシャあたりじゃね
両親死亡だとネタバレどうこうなんて話微塵も出てなかったし 他の読者のためにレビューでネタバレしようって凄いよな
他の読者の保護者なのか作品の管理者のつもりなのか ネタバレが原因で南極初の殺人未遂事件とか起きてるのに…… >>283
まあ上手く決戦を盛り上げるなら、もう少しやりようがあった気がするけどね。
ドッラとその部下になったキャラの視点とか、ジーノ視点とか、味方側だけで敵が妙に追い詰められているところを感じさせて、適度に苦戦させて、最後に～みたいな感じに。
ただそれやると十字軍視点が、サイド使いみたく冗長になるか。 >>288
それ典型的なside使いｗとかいって嫌われる奴やん…… 下手に苦戦するところを書いたらキルレシオや結果に対して直感が反することこの上ない
仮に十字軍視点が同じ時系列で出されてたら感想の気になる点の文量は増えてただろうな 万人に受け入れられる展開はないから、結局は作者の選択を受け入れるしかないな アンジェ側を先にやった方が良かった気もする
ユーリ視点だと天然痘やウォーワゴンが効いてる描写少なかったから伏せてた意味なかったし 自分にとって意味がないから他人にとっても意味がない、なんてことにはならないから注意な 決戦は正直淡白すぎたから十字軍視点での阿鼻叫喚っぷりを期待したいね ユーリ側から見たら事前の仕込が完全に成功している以上最後の決戦はただの仕上げでしかないからな
ほぼ勝確だから白熱しようがないっていうね（数だけは多いんで多少不安はあったにせよ）
反面十字軍側は結構な地獄なわけだが >>293
小説の完成度としてはそっちの方が良かったかもね
十字軍視点では飢えと病気を操る奇策を使い自分達を苦しめる、まさに魔王
みたいな感じでユーリを呪いながら死んでいって
ユーリ視点では持てる手札を使って下準備をして勝つべくして勝っただけだよ
みたいにする感じで 薄暮を読み返してみたが、よく書けてるわ。
キャロルをはじめとする色んな人の思い、
ユーリの喪失感、しんみりした。 十字軍の幹部達がどうなったのかユーリに報告いってないから、
9割がたは生き残って撤退できたんじゃね？ アンジェは保存食買ってる描写あったから捕まってないなら生きて帰れそう 最初の方を読み直してみた。
>大切なものが何もない人間は、
>一体なんのために人生に努力するのだろう。
>きっと俺は自分の人生すら大切ではないのだ。
こんな文があった。
ユーリが大切なものを手に入れる物語なのかな？
そう考えると、キャロルを失ったのは辛すぎる。 この状況で逃げ帰れるわけねーだろｗ
国境付近とかじゃねーんだぞ シビャクの戦いより数ヶ月後、北の地に身を潜め原始的狩猟生活をおくるアンジェリカの姿があった 単独なら運が良ければ山の奥深くに逃げ込めば捕まらずに済みそうだが到底故郷には帰れまい 敗北を予見して船による独自の撤退ルートを用意してればワンチャン
って思ったけど万が一それで逃げ切っても内通を疑われて結局ヤバイな ミャロはいったい手紙に何を書いたんだ…。
末期のキャロルがあれだけ申し訳ないって思うことが想像つかん 単純にユーリへの想いをつづってただけじゃねーの
ミャロがユーリを好きってことを握りつぶしたんだからそらアレだわな
こころみたいな感じ ユーリが読んだ手紙の最後の方も相当だったのに
あれ以上ってちょっと想像がつかないな 敵国内に独自の撤退ルート？
…あんまり無茶言っちゃいけないよマジで 歴史が変わる可能性があったんだなぁ
アルフレッド生きて帰えれてもオワタ アンジェリカ生存確定したっぽいな
アンジェリカのところ全滅寸前になったところに予備兵の教皇領軍が投入されて全滅回避に成功したんだから 流石に確定は言いすぎだが今日の話を見るとかなり可能性は高いな
ギリギリ処刑は回避できるかもしれない エピタフかアルフレッドが死んでたら
そこそこ勝負できたかもな
中央に欺瞞なんてあるわけねえのに 状況的にここまで来たら中央突破ぐらいしかなかったってのはある
そもそもをいうとここまできた時点で詰んでるんだが アンジェリカ先に返してアルフレッドを幽閉
アンジェが実権握りかけてるタイミングでアルフレッド返還とかしたら超荒れそう
荒らすのが目的なら大国の指導者は殺さず折を見て返還安定だな つーかなんで十字軍に
ティレルメは王族全員参加してるんだろうね
負けたらどうするんだい
>>322
普通に自分の子供とかは連れてきてないでしょｗ
アンジェリカのことなら死んでほしいと思っているから戦場に連れて行くことになんの不思議もないなｗ アルフレッド側からすると
自分だけで遠征すると国乗っ取られるのでは
アンジェだけ送り込むと武勲立てて将来的に自分追い出すのでは
このあたり考えると武勲えられない程度の少兵与えて
自分の管理下に置くのが一番ましと思ったんだろう >>322
アンジェリカより下に確か弟がいたはず
王族全員ではない
負けることなんて考えてもいないんじゃない
負けて捕虜になったら王家の威信がガタガタになるな 次兄殺して王位得たのに幼い末弟まで殺したから国内では白い目で見られてる >>326
本当だ、間違えた
アルフレッドの子供はいるのかな >>325
捕虜どころか中央で死にそう。
アンジェの新しい扉とは兄の死ではあるまいか。 >>329
テロル語を話せるギョームがドッラの下にいて中央のティレルメ軍に突っ込んでるから降伏させて捕虜にしてるでしょ
そのためにギョーム出したんだろうから 普通に考えたら今回の戦いで兄貴が死んでアンジェが国王になる感じなんだろうがな
場合によっては捕虜になってからって可能性も
ユーリと面識持てるし こんなすごい作品なのにスレないなって思ってたらあったのか
けどやっぱりひねくれてるレスが多いな 日本人は尾田栄一郎みたいなやつばっか、ということかな 作者というか作品的にはちょっと通好みな感じかな
まあ作者は作者で2chのレスを割烹で晒したりしてるし色々アレな人ではあるがw >>328
アルフレッドは30歳を超えてるみたいだし、一般的に考えれば子供はいるだろうね うるせー読者多いよなこれ
出版云々の割烹とか大判は買わねーとか内容変えないと買わねーとかお前何様やねんとw 日間上位スレでいまから魔王あげてランキングのってやるからヨロなんてやったからね よく練られた良作だと思う。
オレが更新を楽しみにしている作品の一つだ。 ワッチョイいれてからお前それはさすがに自演だろうといいたくなるようなと露骨な連続登校での人格たたきは減ったな >>340
更新頻度が高いのもいいな
他にも楽しみにしてる作品あるけどどれも更新遅すぎて むしろﾜｯﾁｮｲ入れたら意外と色んな人が批判的意見持ってるのが意外だったわ
感想欄は絶賛しかないのにここだと批判多いから熱心なアンチが一人で頑張ってるのかと思ってた 批判の9割9分は鬱展開に耐えられなくなってアンチ化した奴なんだろうけどな
貶めるのが目的なので批判の中身はほぼ的外れだったりする あれだけ有名な銀河英雄伝説も色々と馬鹿にされてるし
まったく注目されないよりは批判もあった方がいいと思う 「……古典的な包囲殲滅陣のように見えますな」
エピタフ「なろう式包囲殲滅陣で対抗することに致しましょう」 こういう主人公が無敵とかじゃなくて、平均より少し上みたいな現実的な話の作品多く出てきて欲しい
他のなろう作家だと、押し寄せる軍勢を大魔法で殲滅とか、剣の一振りで100人殺すとかの展開になり、死にそうな仲間は回復魔法で余裕で復活になるだろう >>345
むしろ9割9分が普通な感想な印象
キャロル死亡回は割と感想欄見てたけど、ハッピーエンドが良かった程度の感想も全部消えてた >>347
なんだっけ
5000を300で包囲殲滅したんだっけ？ 何これ
ﾜｯﾁｮｲ偽装してるけど失敗しましたってオチなの？
ﾜｯﾁｮｲ理解してなくて自演失敗？ アンジェリカちゃんのぷちヤン・ウェンリー化が止まらない 感想は作者が独断で削除するから自由に思ったこと書きこむ気なくなるかな
おもしろかったとかなら書けるけど 345と349がﾜｯﾁｮｲ d3b3-3flPが完全に一致して自演判明しててワロタ
>>345
345 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-3flP) [sage]： 2018/12/13(木) 09:48:41.40 ID:siUBFNjX0
批判の9割9分は鬱展開に耐えられなくなってアンチ化した奴なんだろうけどな
貶めるのが目的なので批判の中身はほぼ的外れだったりする
>>349
349 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-3flP) [sage]： 2018/12/13(木) 12:17:39.21 ID:o3mSr4610 (2)
>>345
むしろ9割9分が普通な感想な印象
キャロル死亡回は割と感想欄見てたけど、ハッピーエンドが良かった程度の感想も全部消えてた >>356
君も回線同じだけどどの回線つかってるの？
あと3flPってブラウザなんだろう？ こんな展開がよかったって言われても作者としては困るし、
展開批判が増えると荒れる原因になるから消すってのはしょうがないと思う。
普通の感想が消えてるのは、なんらかの作者基準に触れたんだろうね
感想書くのも、感想消すのもどっちも自由だからあんま気にしないのがいいんじゃないかな >>351
自演してるﾜｯﾁｮｲ d3b3-3flPによると色んな人が批判的意見持ってるらしいですよｗ
>>343
>>345
>>349 >>359
君も同じIPアドレスなんだけどどのプロパイダから書き込んでるの？ ﾜｯﾁｮｲ偽装がどうのこうのって俺のことかいな
ソフトバンク光でPCのjane使ってるとこれになるから万単位で同じﾜｯﾁｮｲいると思うぞ >>361
janeだと3flPになるのか～
結構メジャーなブラウザなのかな？ >>362
ﾜｯﾁｮｲ前4桁は知らんがPCでjane使いはメジャーすぎるレベルだろ そうなんだ>_<
私も昔はかちゅ～しゃつかってたんだけどいつのころからか使えなくなって
5chブラウザ使うのやめちゃったｗ >>362
メジャーつうかapi制になって他の専ブラ殆ど死滅したから基本的にこれだろう
webブラウザから書き込めばたぶんまた別のﾜｯﾁｮｲになるんだろうけど ちなみに俺の UKyl がWin10のJaneStyle
3flP だとWin7のJaneStyleかな？ 単発なら自演疑うかもしれんが逆にID見りゃわかるだろ…
ていうかワッチョイ変わる前にも散々被りまくってんのに今さらすぎる 鬱展開とか言ってるけど、スレではそもそもそんな感情移入する展開になってないって内容の意見が多いような 鬱展開とは思わないな。キャロルに思い入れ無いし、毒殺で死んだ面子、キャロルが死んだタイミング、生まれた子供の性別、と何から何までユーリが権力得るのに都合良すぎ多とは思うけど それをいうなら銀英伝でヤンが死んだタイミングとかもユリアンに都合がよすぎたし
エンタメなら仕方がないかと 逆に、あそこでキャロルが生き残った方が面白くなるかと言うと…… 数多居る人間からたまたま都合の良い展開が起こった奴を主人公に仕立て上げて物語にしているんだよ
主人公だから都合のいい展開が起きるんじゃない
逆なんだよ 異世界転生する人が百人いたとして、九十人は子供のうちに死亡、
九人は堅実だが物語にならない生涯を送り、残る一人がなろう主になると ユーリ視点だと十字軍側がどの程度ダメージを受けてるかは判ってなかったけど
十字軍側視点だとかなりギリギリの状態だったんだな
もう「首都を落して食料奪わなきゃ全員飢え死にで撤退も出来ない」ってレベルだ そうだぞ
大体現実的な展開で途中で死んじゃったら話それで終わっちゃうだろｗ 結果を見れば弘安の役に匹敵する大惨敗だけど、決戦前の状況は
他に選択肢無し
十字軍は何処でどうすべきだったのだろう。 ここだとそもそも毒殺以降の展開がつまらんって意見が多いから、キャロルの死で怒るのはむしろ作者寄りな感想だな 理想的な采配を行えば十字軍が勝つ目は十分あったけど政治的観点から見てその采配がなされる可能性はなかった
つまり事実上十字軍側に勝ち目はなかった 勝ったとしても疫病と食料不足で地獄見るのは確定っぽいのがな・・・
まじ積んでるわ >>377
ミタルで撤退案が出た時に受け入れる、もしくは魔女のクーデターが失敗した時点で諦める
まあどっちも宗教キチのエピタフには受け入れがたいし、一度動き出した計画を中止にすれば責任問題になるから無理なんだが
どうすれば勝てたか、って話になると多分計略で魔女を唆さずに普通に数年後戦えば勝てた
ユーリも王配の地位ではそうそう国内纏められなかっただろうし >>382
しかし、それを見越して何もしないという策を実行出来る奴がいたら、それは神か悪魔か逆行転生者だな >>382
十字軍の長がエピタフじゃなくてもミタルで撤退を決断するのは無理だよな
莫大な金を失う上に臆病者、無能という評判がつく 十字軍は多国籍軍だから国際的に知れわたる 他の人も相手がシャン人だから戦えば勝てると思って前に進んでいきそう そもそも毒殺以降は普通じゃあり得ない都合の良さなんだからそんなもん考慮に入れるほうがおかしい罠
何に負けたと言えば作品そのものの運命改変力に負けたとしか ユーリ暗殺は、魔女に依頼して失敗
もう一度試みることは難しいでしょうねぇ 強いて言えば、あっさり魔女を粛清し、有力将家の戦力を糾合できたことかな？ 元々他の将家は無能設定だから
魔女の粛清は楽できた気がする 魔女は表に出た時点でああなるのは必然
有力将家の戦力糾合できたのはまぁ都合いいっちゃいいな
ただ権力掌握だけ見ると毒殺自体が圧倒的に都合いいから他はどうでもいいレベル
絶対後世で色々言われるやろこれっていう 時間的にはちょっとありえないかな
魔女と将家をどんだけスムーズに倒したにしても移動早すぎという
対十字軍に関しては距離をアドバンテージにしたのに身内に関しては割とガバガバなのがなんとも 魔女が碌な武力を持ってない以上、暗殺を逃れた時点で魔女の粛清自体は別に都合が良いとは思わんが
2将家が上手い具合にあっさりと滅ぼせる程度に腐敗してくれているのは都合がよいと捕らえるべきことなのかどうなのか
毒殺が都合がいいって言われても毒殺自体はよくある話だしな
動機にも不自然なところはないし、起こるべくして起きたんじゃね？
暗殺から逃れられた理由が都合が良いってのならまだ分からんでもないが ユーリの感覚的には将家がまともな今頃どっかがクーデター起こしてるとかそんな扱いだしな 見事に権力掌握のためには都合のいい人物が死亡
子供が産まれるまでキャロル生存ってあたりは相当都合いい
ミャロと共謀し魔女に罪をきせて親と女王を毒殺、キャロルを幽閉し子供が産まれた時点で殺害
こういう風に見られる可能性は結構あると思う そこら辺を都合がいいって思っちゃったら何も読めなくなる
都合云々じゃなくて不自然かどうかを問題にした方がいいぞマジで アンジェリカ視点だと軍を出発させるのに3週間後でギリギリとか言ってるのにユーリは軍を集めて400kmだか王都に進軍するのを1週間でやってるんだよなw
その後の内戦も南北東西と広いスカンジナビア半島移動してるし普通はまず絶対に十字軍に間に合わない そもそもをいうと1年やそこらで十字軍みたいな多国籍連合結成する時点で辛いぞ。 うーん、もう面白くないのならこんなところに居ないで別の作品読んだ方がいいぞ
そっちの方が有意義だと思うよ >>397
史実の十字軍も第一回のわずか二年後にまた行ってるしそこはそうでもなくね？
ましてやこっちの世界より教皇領の力が強い上に勝ち確の戦いで乗り遅れたくないとみんな思ってるんだし >>398
むしろ全肯定じゃないと耐えられないならこんなとこ居ないで感想欄に籠ってたほうがいいと思うぞw とにかく何でもいいから批判したくてたまらない
そんな状態になってるのならもう自分には合わないって考えるべきだよ 都合がいい悪いって話題が出たから乗っかっただけなのに、とにかく批判したくてたまらないとはこれいかに
ちょっとでも批判したらアンチに見えるって病気だよそれ スペインとオーストリアあたりの国まで参戦させてるから船での連絡すらしにくいし
単純に距離ありすぎるから利害調整で死ぬ
指揮権、兵数、進軍経路、食糧備蓄と色々やる必要ある 不都合っぽい箇所に遭遇したとき柔軟に補完するかダイレクトに批判するかが分かれ目 批判と擁護はどちらもあっていいけど、
「（批判・擁護・読むの・来るの）をやめろ」
は発展性ゼロだからやめようか
黙れとか何かしろとか、何様だと
作者降臨ならいいよw 1週間で王都まで移動させるのは確かに無理あるな
ただその後の将家との内戦についてはいけるんじゃない
国内での戦いということで道はよく知っている
十字軍への内通があったことで戦いに大義があり相手は次々と降伏、食糧もそこから供給できる
それにコツラハにいた兵がユタン峠に行ったわけではないでしょ
王鷲で指揮官クラスだけが移動して王都の兵がユタン峠に向かったんだから
王鷲はホントすごいな 大体は足りない部分は自分で補完するなり辻褄合わせるなりして読むもんだと思うが
主人公にとって都合が良い展開なら自然な展開であっても文句を言ったりとか
自分なんかは小説である以上ご都合展開は逃れようがないと思うのだけどね
何を問題にするのかは結局個人によって違うんだなって思った アンジェ顔が割れてて生け捕りリストにでも載ってたんかね？
金髪とかなんか身体的特徴あったっけ？ >>412
とにかく何でもいいから擁護したくてたまらないんだろうが
自分にとって自然だから他人にとっても自然だ、なんてことにはならないから注意な
他人の感想が面白くないのならこんなところに居ないで別のとこ行った方がいいぞ
そっちの方が有意義だと思うよ ソイムが止まったのはアンジェの父親の顔知ってて、王族って気づいたからかな。
それにしても、こんな敵地深くで追撃されてるのに逃げ切れるのかこれ ソイムの死に場所はここだったか
アンジェ逃げ切りそうだな
てかこんな逃げ方するのかよｗ
かしこいな ソイムまで死ぬのか…？
勝ったのにユーリには何も残んないな 1.まともな感想
2.まともな批判
3.度を越した絶対擁護
4.こじつけ揚げ足取りでしかない批判
1と2まで3,4扱いするから揉めるんだよ適当に言わせとけよ 5万人も捕虜取ってるし、追撃に手が回らなかったんじゃね？ ソイムはアンジェと面識ある訳無いし知り合いに似てるとかだったとしてもクラ人とシャン人じゃ子供生まれない筈だし
生け捕りでユーリのところに連れて行け、って命令まで出すってのはよく判らんな
しかしアンジェは最初から邪魔者を始末してもらって自分は逃げる気満々か まあ逃げ切って国を掌握する直前くらいに無事変換される兄貴wwwした方が後々攻めやすいしな 最初から逃げる気満々なのは笑えるな
しかしこれは賢明と言わざるを得ない
王都付近まで入り込んだ状態で逃げ切れるかどうかは厳しいけど多分逃げ切るんだろうな もしかしたらユーリより素の能力上なんじゃないか
アンジェを可愛がってた親父にしろ
エピタフにしろこの世界人物眼がある奴が多すぎる 燃え盛る船操って突っ込んできた船長船員と新しい船を帰る途中に確保して隠してあれば多分1部隊くらい逃げ切れる(鷲の沿岸警戒網は多分100kmくらいが限界だし)
追撃偵察に鷲が飛びまくってたら多分詰む
決戦時鷲はひたすら戦場チェックしてたんかね？ アンジェが助かる根拠はたったか
この後なんとかコツラハの包囲軍に合流して追撃を受けながら逃げきるかな ありがちな展開だと顔がキャロルにそっくりとかなんだろうけどこの時点ではまだキャロルの死亡はソイム知らないし
なにより「特に理由もない顔だけ他人の空似」をわざわざ特別扱いする意味無くね？って気もするしなぁ 作者はこっから甘い展開にする気なのかね
アンジェリカ可愛い可愛い？第二主人公？
ユーリたちが家畜どころか悪魔として民族浄化
─いや種族違うから異種族浄化か─されてたって事実も忘れて
囚われた同胞とか嬲り殺された同胞とか忘れてヘラヘラ外交すんだろうけど
大丈夫なのかねえ
アンジェリカってやってること普通に畜生中の畜生で
天然痘ばら撒くどこじゃないド鬼畜なんだがなあ
普通に忠臣ソイムぶっ殺して大出世でハッピーではないんじゃねえのかね ユーリの叔父のゴクウが倒したのってアンジェの親父だろ確か
なんかその辺の関係でソイムがその親父の顔を見たことがあってアンジェの顔立ちが似ているって思ったとかじゃないの？ 普通に王族だし捕獲すれば交渉に有利になるから通達されてただけでは？
アンジェに限った話ではないがうまく利用できればクラ人勢力に内紛おこせる非常にいい駒 アンジェ隠し保存食とか持ってたから
逃げ切るんだろうなあ
将来の対抗馬にするために生かしてやろうという鉄の意思を感じる 対抗馬つぅか異端になって同盟結ぶ可能性高い気は
制御できなくなりそうだったら兄貴放流すればいいわけで シャン人存続のためには今の教皇領は確実に滅ぼさないといけないわけで
クラ人の王族の人質ははそのための一助として大いに価値ありそう エピタフ兄貴が助かる見込みあるん
真っ先に逃げたアンジェがこういう状況なんだけど いやあ時間さえあれば
普通に内政チートで圧倒できると思うんですが…
戦車・戦艦・航空機・ペニシリン・サルファ剤
まるっと一国掌握したんだから戦国に落ちたエンジニアみたくさ
できるんじゃないか >>436
エピタフ麾下の十字軍は人質もとられてるのかめちゃくちゃ士気高いからなあ
気合いで脱出もあるんではないか
アンジェリカと合流して帰国しよう 冶金なめすぎだろ・・・
発想だけあっても加工精度糞過ぎて量産どころか維持すらつらい玩具しかできんよ
あとペニシリンは腐る アンジェ生存してよかった。
最後はユーリのもとに下り愛人になってほしい あーん!ソイム様が死んだ!
ソイム様の活躍の感想を書こう!って思ってたのに…
くすん…武辺者が散るなんて…
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん!!
この間「今、時代はソイム・ハオだ!」の感想を書いてまだ2週間じゃないですか!
どーして、どーして!?あれで終わり!?嘘でしょ!?
信じられないよおっあんなギュスターヴごときに殺られるなんてっ!! ヴィランと差がありすぎるわっ!!生き還りますよね?ね?ね?
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 私はあのおそろしく強い彼が（たとえ老人でもさ!ヘン!）大好きだったんですよっ!!
ソイム様あっ!死んじゃ嫌だああああああっ!!
不手折歌先生のカバッ!!え～ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 魔女の顔見ても怯まなかったソイムが止まった理由は何だ？ アンジェリカ、逃げちゃったら十字軍視点はもう無いか。
16章回想編ってわざわざ章を立ててるぐらいだし、このあとドッラとかリャオとかジーノとかティグリスとかの回想になるのかね。 愛人とかはいらんつぅかそもそも子供作れんような
シャン人の男からクラ人の女だと作れるんか？ どっちかというとアンジェはシャン人に理解ある有能枠で和平路線に進むんじゃないかなあ
外征は現実的じゃないし理解ある人間に上に立ってもらって宥和進めるしかない気がする 重装騎兵を散々おちょくって、追撃戦に入って逃げる大軍を千切っては投げ千切っては投げして、
逃げ切りレースでフライングまでして逃げてたアンジェに追いついてくる100歳のじーさんとかもうターミネーターみたいなもんだろ… シャン人の国に一番近いのがティレルメだからな(都市国家除く)
そこにアンジェが統治すればまあ…どうなるかは分からんが 現段階だとキルヒナ統治できるかの時点で怪しいしな
短く見てもシャン人の増加ペースで2世代分・・・50年程度は立たんと略奪はともかく外征とか㍉だわな 変な話だけどアンジェリカは逃がすほうがユーリサイドにとっては良かったんだろうな
内紛起こすにしろクラ人と和解する方向にしろ生きてる方がメリット大きい 異端になったティレルメに鷲駐屯させて
ティレルメの軍と共同で周辺荒らさせるだけでも相当良い壁になるのよな >>439
大虐殺してたアンジェリカと和平とか国内が許すんですかね？
まだしも冶金のがマシ
一応クロノメーター作れるんですからねえ 時代背景的に騎士階級やらの有権者はともかく国民の意思なんてどうでもいい
そもそもまともに対外交易もしてないのになんで国民がそんな細かい情報しっとる前提なんだ 和平ってか賠償金払ってカソリカ派止めたらとりあえず和平の選択肢は有り得る
アンジェリカが王になるなら可能性はある っていうかシャン人国家って逆撃ずっとしてないみたいだから
国民感情いうならむしろユーリがそこまでもってけるかの方が難しかったりして 逆襲できると思う
今までそれをしなかったのは王家が将家の力が増大するのを恐れたから 魔女も止めただろうし
とりあえずキルヒナ奪還を宣言すればみんな賛同するよ とんでもなく大失敗した十字軍について、プライド刺激されて以後毎年のようにガチリベンジするか、これを機に教皇領求心力失ってフルボッコされるのか、についてはどっちもありえるからな
史実みたいに(特に貴族の)口減らし枠開けにポンポン次男三男放り込むような戦争じゃないし
あと社会資本破壊され尽くしたキルヒナ要る？ 逆襲言うても国内すらバタバタしてる状況で統治の人手足らんしなあ
有力者の捕虜と交換で旧キルヒナとかの教育受けた奴隷を取り戻すのかもしれんけど、旧体制の頭固い連中ばっかな気もするしどうだろうな キルヒナまではキルヒナ難民やら騎士やらいるからなんとか
そこから先は戦争続行させる難易度上がるかな キルヒナ奴隷解放したら、
奴隷の中からキルヒナ王配が現れて領地主張し始める展開はよ キルヒナには二年前クラ人が入植してるからな
シャルタとの国境は焦土化してるだろうけど内部はある程度再興してるはず
食糧生産やシャルタ防衛のためにもキルヒナは必要 キルヒナ欲しいかどうかはともかく取っとかないと後で困りそうではある
カソリカ派をどうにかしない限りいずれシャン人は滅ぼされる
シャン人の繁栄を考えるなら優位に立てる今のうちにカソリカ派を潰す必要がある
民族全部でアメリカ大陸に移住して軍事大国化するって選択肢もあるかもだが アンジェの新しい扉は、やはり会戦での兄の排除だったか・・・。
ソイムがアンジェ生け捕りにしようとするのは、さっぱり分からないな。
アルフレッドには子供いないのか。どっちも死んだら大混乱だな。 何十年も前のアンジェの父親を覚えているよりは、つい最近見たアルフレッドの顔と似てたという方が現実味がある。捕まったアルフレッド自身が重要人物の特徴を吐いた可能性もあるし。
一番ありそうなのに誰も指摘してなさそう？ >>465
一番真っ先に逃げたアンジェを追ってきたソイムがアルフレッドの顔を知ってるって？
無茶言うなよそっちのほうが無理あるわ >>465
たしかに
ン十年前に見たきりの父親(50代)と娘(20代)の顔を覚えているよりかは
最近みた兄(30代)と妹(20代)の方が現実味があるよね 状況的にソイムが兄の顔を見る機会が存在しないから有り得ないって点を除けば現実味があるね アンジェの親父はシャン人蔑称使わなかったりしてるしなんか繋がりがあるのかもな エピタフ・パラッツォは逃亡の途中で
かつて自分が勝ち戦の時にやったように、
現地の住民にむごたらしく殺される展開希望 そういや前、男女逆ならシャン人とクラ人の交配ありえるのでは、という考察があったな。
アンジェがシャン人と繋がり・・・、うーん王族だし、あり得ないか。 国内が治まらんだろうなぁそれは
悪魔に股を開いた淫乱女とか悪評広められて終わりな気が 敵の王族だとわかったところで驚くことでもないし
顔見てびっくりするってわからんなあ >>468
ここまでに伏兵もさんざんやってたからあり得ないとまでは言えないと思うが 無いとは言えないが、ソイムがキャロルに会う機会はなかったから顔が分からなくないかね
あっても毒殺のときにチラ見したくらいでは？ ストーリーを十分に練って書く作者だから、
驚くような仕掛けがたくさんあるだろうな。
そういや、星の配置が地球から見るのと同じ、
地形も同じ、でもデンマークに該当する
地形はない、とかだったよな。
どういう事情があるのだろう？
未来の地球とか？
破滅的な戦争で一部の地形が変わったとか。 そのあたりは作者が感想欄で返信してたから保存してる人いたらテンプレに入れてもいいかもな
未来とかではなくてパラレルワールド的な地球なんじゃなかったかな
巨大隕石が北アメリカ大陸に激突して地軸が傾いて、破片の一つがデンマークに落ちてあのあたりの陸地消滅とかだったはず
隕石の不思議パワーでシャン人とか王鷲みたいな不思議生物が誕生 ユーリがアンジェ見たときにそれらしい描写がなかったから
キャロルに似てる線はないんじゃないかな
ユーリが余計なこと言ったせいじゃなけりゃいいが >>478
コロニーでも墜ちたんやろなあ
シドニーも今頃街は雪で真っ白だろうな いやそんなややこしい設定じゃなくて単に過去に今の地球と可能性が分かれた別の地球じゃないの？
多世界解釈って奴だよ
地形に違いがあるなら相当昔に天体規模で可能性が変化したんだろうな って>>479に答え書いてるな
やっぱ多世界解釈の方か エピタフはしれっと乱戦で行方不明扱いになって
後半の復活フラグ立てそう >>484
エピタフさんにはぜひ原始的狩猟生活を行ってほしいw 自転軸の傾きが4°くらい少ないってのはどう出るんだろうな
極地付近の気温は相対的に上がる
南極の氷が溶けるから海水位も上がる
別に炭酸ガス濃度による氷河期とかも別個設定できるからあんま意味ないんだが
赤道付近で発生する台風が大型化しやすい？ そこら辺真面目に考察したらかなり面倒そうなので考えない 新大陸に人間が居ないのもそのあたりが原因か
破片でシャン人生まれるくらいだから生態系からしてファンタジーな大陸になってるかもしれん シャン人とクラ人で交配できないってのなら種が違うのかね
遺伝子レベルで違うのなら生存競争で殲滅するのもやむなし？
クロマニヨン人とネアンデルタール人は交配してたみたいだから、それより遠い種なのか
遺伝子違うのに興奮できるものなのかなあ
チンパンジーに欲情ぐらいハードル高そうだけども むかし作者がこんなことを書いてた
今も残ってるかは知らない
分類学で言うと亜種。遺伝子的にも殆ど違いはありませんが、脾臓の違いと耳の形、その他微々たる要素が少しづつ違います
シャン人が長命なのは、若干大きい脾臓に優れた免疫機能があるからです。
実際のところ、受精と着床はしますが、胎児の脾臓には胎生期造血機能が失われているので、必ず超早期流産になります
シャン人は非常に長命な種族です。人間の約１．５倍～２倍長生きします。
シャン人は加齢による変化がゆるやかなため、十歳差程度では見分けがつかないことがある。 クマ科を例にとると、交雑可能な分岐年代は500～600万年前くらいまで
それ以上隔離されていると交雑不可能になってる スレでシャン人の繁殖力は弱いとあるけどどこに書いてある？ 209話とかじゃね
人間と交配が不可、シャン人同士でも長期間同種のみで交配させないと子供が産まれない 動物は寿命が長くなるにつれて繁殖力が下がる傾向があるからな 国力増大のために、次にユーリの打つ手は
媚薬の開発かな？ アンジェはユーリの対抗馬かなぁ
今の所クラ人は数が多いだけで優秀な指揮官出てないし
数だけでもとんでもない脅威だけに優秀なやつが油断なく率いて来たらやばくなりそう アンジェの野心がどの程度なのかにもよるな
王になって満足するのか際限なく野心を膨らませるのか
ユーリの姿を見てああいう英雄になりたいとも思ってたから当面はユーリを越えようとするのかもしれん 戦記物やるには登場人物が少ないからなー。
敵方にもう少し人材が欲しいところ。
アンジェリカは悪くないけど、ちょっと小粒かな。
やっぱエピタフさんに逃げ延びてもらわないと盛り上がらないな。 敵もまぁそうなんだけど味方も人が足らんな…
ヒロイン的な意味でも魅力的な脇役という意味でも
ミャロしかいねえ 外征編に入ってもいないうちから人足らんとか気が早すぎだろ
敵側のクラ人で現時点で生き残りそうってか今後も出てきそうなのはアンジェリカしかいないな
他は戦死か処刑か死ぬまで幽閉ルートだろうし
生き残りそうなアンジェリカにしたって本当に逃げ切れるかはまだ分からないけど アルスラーンでいうとエピタフってボダンだよね
ボダンがギスカールと権力争いしたみたいに生き延びて
アンジェと内紛状態になるのだろうか エピタフがどうやって生き延びるのかをまず考えようぜ
俺は考えるのも馬鹿馬鹿しいので考えない
転生してエピタフ主人公のスピンオフ始まるとかでも生き残るって言えるのかな？ｗ >>494
クラ人と関係を持った後はシャン人と交配してもすぐには子供ができず長期間交配しなければならないのはわかった
でもシャン人同士でだけで交配してればクラ人と同じペースで子供すぐにできるんじゃない? キャロルもスズヤも若くして子供作ってるし クラ人と同じペースじゃ負けるぞ
圧倒的にクラ人の方が多いんだから 子供ができにくいってのは度々出てるぞ
スズヤも結婚してから10年目とかだろユーリ生まれたの
キャロルとカーリャも少産のシャン人に珍しく年の近い姉妹みたいな描写あったし 絶対数が圧倒的に負けてて繁殖力も劣るじゃ普通にやってちゃ中々どうしようもなさげだな 新大陸の開発を進めて人をどんどん送り込むとかはどうかな？
クラ人側も土地や食糧の問題、竜帝国や騎馬民族との戦いなどで人口増加に一定の制約はあるはず
新大陸なら少なくとも20年はまず間違いなく敵は来ない、土地も余るほどある、豊かな穀物が取れそうな適した土地を見つけられれば安心してどんどん子供が産まれるんじゃない？ 新大陸の開拓に金がかかるうえ技術レベル考えると採算とれるようになった時点で独立するって致命的な問題がある
そもそも長命種って指導者向きではあるけどメイン種族としては全く向かない
統治が安定する、精鋭（文官含む）になりやすいっていえば聞こえはいいけど
変化に弱く腐敗が恒常化する、補充が効きにくいの裏返し
クラ人との交配もうまくいったとして子供に残る特性は耳ぐらいしかないし長命種ではなくなる
交配にさえ問題なければ指導者層だけシャン人とか言う状況になってた可能性はあるんだが >>512
マジやんけやったぜ
>>513
元キルヒナ王国の首都 そーなるとやっぱキルヒナ奪還までは考えとるのか
そうなると統治の正当性確保のためにキルヒナの姫さんかその子供がくっそ大事になってくるな 奪還した後防衛どうするのかな、ドッラをキルヒナに置くとしたら姫様大喜び キルヒナの周辺国に異端広める＆略奪して焦土化かな
鷲で偵察できるし森走れて足早い騎兵いるから荒らすだけならいくらでもできるいう 捕虜の中に国王もいるならアンジェリカの兄捕まったか
捕虜をシャン人奴隷と引き換えにするなら反発も小さいな 思ったよりは落ち込んでないなユーリ
感情はどうあれ頭はちゃんと回ってやることをやるって感じか
交渉での捕虜交換は現実的だけど現時点でユーリが死ぬとシヤルタ滅亡待ったなしってのも事実なんで
なりふり構わず暗殺に来る可能性もあるのかな？ 早期奪還はいいけど、5万人の捕虜はどうするのかね。
軍勢が抜けて、首脳陣が国外にでたらヤバくないか？
閉じ込められる地形の谷とかあるのかな？ >>510
新大陸が独立しようとシャン人の生息圏が広がり逃げ込める場所ができるほうがましだと思う。 更新続きでありがたい。
キルヒナからの避難民はどれくらいいるんだろう？
元のキルヒナの人口の何割かにあたるくらいは
いるのかな？
それくらいいるなら、キルヒナを奪還しないと
養えないから奪還は必須だろう。 ゲリラに徹する鷲＆駈け鳥の組み合わせって
遊牧民の軽騎兵か竜使える南方の国以外処理できない感ある
遊牧騎兵と違って補給に問題あるから篭ってしまえばいいんだが領地は荒れる
捕虜の一般兵に関してはある程度鷲つけて混乱させたい国に送り付けるのが一番の嫌がらせのような そもそも一方的に空軍が使える時点で軍事的には圧倒的に有利だし
ユーリのせいで爆撃って攻撃方法が追加された現状では尚更 長命種は土地（未開拓）だけあっても人口増加追いつくまでに時間かかる
勝つにしろ負けるにしろ変化に対応する能力が低い
新大陸まともに開発するのはキルヒナ再開発終わって
そのうえで旧シャン人領域の奪還＆維持にコストかかりすぎる場合かな なんかやっと本編が始まった感あるな
書籍化の話が進んでるとしたら編集は頭抱えてそうだなw 流石にユーリは切り替え早いな
ただ内心相当イラついてるみたいね
シャン人の考え方とか価値観に、だけど
捕虜を賠償金つきで返還か
無難な選択肢に落ち着いたな
皆殺しの可能性もなくはなかったしな… 士官以上は混乱させたいとこ以外は金で返還安定だが
兵士（食いつめ者）なんて返してもたかが知れとるし
鉱山か嫌がらせに使ったほうがええ気はするがな 生かしておくのにも食料が必要だしな
食糧不足みたいだから鉱山とか嫌がらせのための維持すら億劫なんだろう 更新きた
アンジェリカ生存確認
ユーリとの子できる可能性あってよかった。 硫黄採掘とか人権無視の使い捨て前提だしまぁいくらか送られるでしょうよ アンジェリカまで死んでしまったらマジで女っ気が無くなってしまう 子供できんか仮にできても耳長いだけの非長命種だしなぁ
種違う時点でヒロイン候補としては絶望的のような >>527
キルヒナの開発優先は同意するけど、旧シャン人領域の奪還はしなくてもよくない？
クラ人に支配されてから長い時間がたってるし、クラ人支配は相当たいへんだろ
旧シャン人領域には進出せずキルヒナと新大陸の開発を行うべき 実際皆殺しでも不思議は無かったしな
普通は皆殺しなんかしたら周辺国家を敵に回す愚挙なんだけど
作中の場合どの道周辺ほとんど積極的にシャン人滅ぼそうって国ばかりだしな
だったら皆殺しって選択肢も有り得た
ただそれでも皆殺しより身代金とか向こうに捕まってるシャン人と人質交換とかした方がメリットは大きいか 実際現地に住み着いてるクラ人の排除やらにかかるコスト考えると
旧シャン人領域奪還はよっぽどそのあたりの国が混乱しない限りは行われんやろね
ただ新大陸と違って独立される恐れ低いからどっちがいいかつぅと微妙な 兵士なんて皆殺しにしようがどうでもいいけど士官は大問題よ
交渉できなくなるから賠償金も糞もなくなる 考えれば考えるほど、クラ人の大海の中で
シャン人の国が生き残るのはハードだな。
・軍事的に滅ぼされないだけの国力をつける。
・シャン人を敵視する宗派を傍流に追いやる。
最低でもこれだけは必要。
人口増加も容易じゃない。
クラ人の国々が人口が頭打ちになっているという
前提があれば、やりようはあるか。
現代知識チートで農業生産UPでなんとか。 どっかでクラ人も取り込む方向に行かないと人口的に頭打ちじゃね？
その為の聖書バラ撒きだろうし
別にクラ人の全てと仲良くならなくても「シャン人ｖｓクラ人」って構図を崩せるだけでも大分違うし シャン人に限った話ではないが長命種は一旦劣勢になった時点で終わり感ある
常に勝ち続けることはできんし補充速度の遅さからくる変化に対する弱さは生存競争考えると致命的 子供の出来にくさは、シャン人の人口増加の足枷にはなってないはず
スズヤの実家のような農家では、子供がたくさん生まれても育てられないみたいな描写があった
これ以上生まれては困るってくらいには生まれていることになる >>542
人種対立の構図が崩せればいいな
今もアルビオと貿易関係があるけど、関係を深めて同盟を結ぶ、他には竜王国とカソリカ派と対抗するため協調路線をとるなど
竜王国は遠いから無理かもしれないが
接点のない他人種より宗教的に考え方の異なる相手への憎悪の方が強いだろ 魔女やら将家やらの腐敗とかも長命種の構造的欠陥みたいな部分あるしな…
悪魔ってのはあながち間違ってなくて、実際シャン人が支配する世界ってのはロクでもないものにしかならんと思うわ 人種どころじゃなくて種族だからなぁ
今はどうにかなったとしても国民国家の時代になるとより激しい対立発生しそう キルヒナ奪還するとしてその後の統治はどうすんのかね
姫さんを使うとしても復興にはとても手間がかかるし キルヒナに関しては褒美でばらまいて防衛用の壁にすればいいきが
つか官僚機構の再編成終わるまではそれぐらいしかできなさそう キルヒナ国の復活！は流石にそんなことする気はないだろうな
とりあえず半島部分は確保しておいたほうが守りやすいんじゃない？ キルヒナがあるほうが守りやすいしシャルタだけでは食糧生産に限界があるからな
クラ人が入植して田畑を耕してくれて助かったな 人質もあるし向こう10年ぐらいは十字軍の心配は無いだろうから
その間にキルヒナの復興と要塞の強化ぐらいは何とかなりそうかな 捕虜の扱いからしてここからはイーサ先生の書いた聖書で思想面を攻めるのが主体になりそうだな
ただ教皇領が変わるとは思えないのでここだけは他の手も合わせて攻略する必要がありそう キルヒナ復興は捕虜交換で回収した、シャン人（元奴隷）達を屯田兵に使うんだろう。
地理的に資源が乏しいから、新大陸に期待か？
クラ人にバレたら保護しきれないだろうし、難しいとは思うが。 シャン人少ないから少しでも確保したいんだろうな
ユーリは現行のシャン人国家にかなりご不満のようだし、最終的には新大陸で新体制の国家作る流れになりそうな気はする 奴隷解放のために捕虜を使うのはいいけどエピタフはどうするんだろう？
あいつを帰すならシャン人奴隷10万人くらい解放を要求したいな
食糧問題とかあるけど エピタフなぁ復帰の芽すらない程度に失脚してそうだし金で返してもよさそうな
無理いってかき集めた十字軍全滅って完全に政治的に終わってね？ エピタフは殺しておいたほうがよさげ
何するか分からんし実際に政治的に終わるかどうかも分からんしな
教皇領の価値観次第ではむしろ良くぞ戻ってきたとかなるかもしれない
…ただ、エピタフが生きて戻った場合、アンジェリカとエピタフは敵対するんだろうな
アンジェリカ完全に敵前逃亡やってるしなｗ
アンジェリカが王にでもなろうものならティレルメ神帝国と教皇領が敵対するかも いうてせっかく落としたキルヒナ陥落までセットだぞ
いくら何でも失点多すぎるし失脚ほぼ確定でわ エピタフ解放するなら、先生に論破してもらってからにしてほしいw
ワタシ派に転んだら面白いのに。 狂った宗教国家の考え方なんて余人の及ぶところではない
ウルトラCでエピタフが教皇になっても驚かない >>562
教皇領が狂った宗教国家だって言いたいだけで宗教国家は全て狂ってるとは言ってないんじゃないですかね イギリス行きは楽しみだな
外国を主人公目線で見たいとは思ってた なんだかんだ大抵の国よりは大分まともだぞ
なんせ殴る際にそれなりに整った理由考えてから殴る
おら飯よこせ、理由はないけどむかついたから殴るとかそういう国のが多いわけで 教義をわざと誤解釈して悪魔討伐とか言ってるのがまとも…？ 確かにこれだけの大惨敗したら教皇の甥だろうと失脚か
たいした金も出さないようなら王都内で吊るして晒し者にしてガス抜きししてもいいかも
シャン人解放のため捕虜を引き換えにすることを理解しても不満を腹に抱く人もいそうだし 悪魔討伐って名目で殴るのはクラ人の領域広げる意味では何も間違ってないぞ
交配できん同じようなもん食う別宗教（別倫理観）の異種族なんていないほうがいい クーデター工作の証拠があるわけだしエピタフは引き渡さないんじゃないかな？
適当なタイミングで公開処刑かと そのうえ相手が弱いって条件まで整ってるなら戦争仕掛けるのは理にかなってる
で理にかなってることする相手だから武力さえ示せばメリデメ考えて対話には応じるようになる
宗教国家は官僚になれる頭もってるやつ多い分相当話しやすいほう >>573
さんざん悪魔だなんだと言ってきて噛みつかれたら対話というのはこれまで従ってきた同宗派の国家に対して示しがつかないでしょう
シャン人国家としても悪魔などと呼ばれれば交渉は成り立たないレベルで関係修復は困難になります
実際ユーリは戦後交渉なんてするつもりはないようですし
情勢が変わっても後に引けない状況が生まれるわけです
あまりまともとは思えません 普通に考えれば食料が足りないって相手にも分かるし
あまりいい条件で捕虜交換出来なさそう 普通に考えたらエピタフは失脚するはずだがそもそも教皇領は普通に考えていいところじゃないからな
常識で判断するのは危険だ 足元見られる可能性はありますよね
あとホウ社ってまだ十数隻しか船もってないんじゃないでしたっけ？
一隻にどれくらい積めるかわかりませんが物資と捕虜の輸送が大変そうですね 宗教国家は話しやすいどころか最も妥協しなさそうに思えます
宗教の教義に沿った行動をするので彼らのなかではシャン人は悪魔が正しい教義なら悪魔と話し合いなんてしないでしょう
国家の利益についてのメリットデメリットを考えるのは宗教国家ではない普通の国じゃないですか 教皇領の力が及ぶ国家とは正直まともな交渉は出来ないと思ったほうがいいね
常識で判断してはいけない
ミャロも言ってただろ？猿と交わした約束を破るのに、良心が痛む人がいますか？ってな
シャン人は連中にとっては猿なんだよ 西方の騎馬民族と比べて話しやすいと言ってるんであればまだ分かりますけど
でも正直騎馬民族の方がマシなような気もする 弱すぎる上にメリット示せないから対話できないんだぞ
普通の国は王権弱すぎるし騎士階級やらに振り回されてる段階だから
そもそも誰と交渉すりゃいいのってレベル 遊牧民はあれで個人間の約束は守るし長命種との相性はいい
国家間の約束って概念ほぼないし、遊牧民側が世代交代した時点で約束消し飛ぶけど ティレルメ神帝国は確かに王権あんまり強そうじゃなかったですね
選定候が権力握ってそう
でも敵に譲歩して教義解釈変更するのは宗教国家としては死だと思うんですよね
ユーリたちが今後強くなったとしても教皇領とだけは交渉できるイメージがわかない とは言え教皇領はイイスス教の総本山だろうから滅ぼすとこれはこれでまた厄介かもな
開祖の亡骸を奪い取ってからカソリカ派以外のイイスス教派閥に亡骸渡して今日からここが教皇領だ！
で解決しませんかね？ 開祖の近くはお静かにがイイスス教の共通認識みたいだからあんまり荒っぽいことはできないかもですね
反発ありそうで
でも開祖奪っちゃうのは面白そうです 展開的に そもそもシャン人は悪魔としてイイスス教共通の敵にしているから団結している。その中でリーダーシップをとっている教皇領と対話をするのはまずありえないと思う そういえば奪った二家分の騎士領は誰がどう統治するだろうね
国家が統治するとしてユーリ達が統治するつもりなのかな ユーリとしては中央集権に持っていきたいだろうから代官は置くとしてもこれまでみたいな形式にはならないような気がしますね 元ボフ領のところはティグリスでいいんじゃない？てか実際そうなりそう
元ノザ領は分からん
と言うかそんな元将家よりこれから三ヶ月以内に奪還する予定のキルヒナの統治の方が重要だろう 統治するにもまともな官僚がいない…
それともしばらくは防衛できれば御の字で済ますのか ティグリスはなんだかんだ幹部ポジに落ち着きそうですね
キルヒナ統治は難しそうですね
あとついでに大要塞も落としてほしいんですけど難しいですかね？ 3ヶ月後となると10月に入るな
そんな時期まで軍事行動行動取れるかな? 統治機構を悠長に構築するほど時間があるわけじゃないしね
手っ取り早く誰かに任せるとか？後々のことを考えると実に良くないけれど 官僚が出来そうな知的階級って騎士か魔女達ぐらいか？
魔女は下手な連中を使うと面倒なことになりそうだ 時間無いのは厳しいですね
アンジェがティレルメを掌握するまでにまともな国にしないといけない
キルヒナ統治を始めるときにキルヒナの元魔女や将家が出しゃばってくる展開を予想 元魔女をトップに据えるのだけは有り得ないからやっぱ騎士だろうね アンジェリカもアルフレッドが捕虜になりアルビオを仲介して帰国する可能性は考えてなさそうですね
ティレルメは内戦が起こりそう そういやホウ家に仕える藩爵ってディミトリしか出てこないけど他の11人は何やってるんだろうな アルビオには
一般兵は幾らもしくはシャン人奴隷何人
王侯貴族は幾ら、みたいな感じで取引して
アルビオはその取引金額プラス手間賃追加して
王侯貴族の本国に身代金要求するなり各国に売るなりする感じか 十年前にゴウクと一緒にかなり死んだみたいだから年寄りすぎるか若いかであんまり前に出てこないのかもしれないですね
そういえばジャノ・エクとかいう頭おかしそうな人はどうなったんですかね >>599
捕虜になって帰還してその後復権出来た王って
地球の歴史の中にもあまりいないような気がする
自力で脱出したならともかく
身代金を払って帰還してなお
権力を保てるってよほどのことだと思う 十字軍上層部は生還しても惨敗の責任取らされる気がするけど復権できるんだろうか。 惨敗の上一国ぶんのシャン人国家が元に戻ると
浄化がどうのこうのっていう十字軍の大義的にも
アウトな気がしてきてオラワクワクしてくっぞ 捕虜になってる貴族や騎士たちをワタシ派に洗脳してから帰すのがいい
反教皇領の大義名分が得られるから進んで改宗するひとが出てきてもおかしくはない ユーリには頑張ってほしいけどシャン人には全然感情移入できないから困る…
というかこのロクデナシ共のためにユーリがひーひー頑張るってのが物凄くイライラする
決戦とかもクラ人を応援してしまって全然楽しめなくて参った わかる。家族が亡くなった上でユーリのあのモチベーションはどこから来るんだろって疑問に思うことはあるけど
友人を守るためだったり積み上げてきたものの為なのかなって想像してる
話変わるけどシャン人とクラ人って交配不可設定あったよね？そうなるとよく話に出るアンジェリカ関連おかしくない？
読み込みが足りてなくて申し訳ない ホイホイ転ぶことはないだろうけど、数うちゃ当たるだろう
プロテスタンティズムはナショナリズムと結びついて貴族層にも人気があった ＞軍神か。
＞馬鹿らしい。
正直こういうのは痛いと思うし読んでて辛いんだけど
なろう的には正解なのだろうか？
全然アリだよ、というひとはレスしてみてほしい ユーリの物言いは序盤から終始ずっとそんな感じだったし
一般受けはしないかもしれないけど、正直今更な気がする >>605
捕虜を見捨ててでも悪魔と取引などしない！って突っぱねる教皇領と
なんとか自国民を取り戻したい参加国の間に温度差が生まれるとか？ >>603
捕虜になって王に返り咲きはほとんどないな
すぐに思いつくのは中国の土木の変で捕虜になった正統帝 無条件で帰されたけど
ティレルメは諸侯の力が強いからアルフレッドが王になることで利益が得られるなら後押しするんじゃない 個人的にはシャン人割と好き
クラ人よりフォーマットが平和的で動物に対する共感共生能力もあって比較的増えにくいのも環境的には悪くない 国土の広さ的に
シヤルタとキルヒナって
ティレルメ、ユーフォス、フリューシャ、ペニンスラ合わせたくらい大きいのね
油田も鉱山もあって、結構小麦も北国だけど育つらしい
スウェーデンの食料自給率8割超えか >>617
ルイ9世が十字軍にまけて捕虜になったあと身代金はらって解放されたが
そのままずっとフランス王だったけど？ 王族の正当性はそんじょそこらの
方法ではなくならないって話か
今回ほぼすべての国の王侯貴族が無能だったわけだし
王位に戻っても別にいいんじゃねって思った
殺さず売れば結構な金になるんだし
どうせ攻めてくるんだし
兵器の開発には十分な時間あるんだし 神授王権制の場合は教会の偉い人とセットで捕まってる限り王権移譲されないかもしれん アンジェとしては兄貴に死んでてほしいんだろうが
その前提で国内纏めてる最中に捕虜交換の打診が来て頭抱える展開かな？ シヤルタ+キルヒナの面積 だいたい1,499,300平方km
イベリア半島+フランスの面積 1,240,500平方km
メルカトル図法だから大きく見えるけど、結構差がある
あとホウ家領以外農業やってない、みたいな話どっかでなかったっけ？ >>610
>>612
中国共産党に捕まった旧軍の日本兵のかなりの数が
洗脳されて反日活動家になってしまった例があるからな >>624
ノザ領にいるリリーさんの実家が領主みずから畑を耕してる、みたいな描写があったじゃんまいかｗ >>613
別になんとも思わなかったな。
よく引き合いに出されるコンドームさん（一国一城の主人公）なら
軍神と持ち上げられたら、上機嫌になるだろうけど
逆に>>613的にはどんな反応が正解なのか気になる てか国家規模の人口を農業なしに支えるってのは考えにくい
現代みたいに流通が発達してれば食糧輸入だけでどうにかなるだろうけどそうじゃないしな
流通以前にまわりのほとんどが敵対しているような状態じゃそれも厳しいけど >>613
じゃ喪前さんは
「俺が軍神だって？大した事してないんだが……やれやれ」
みたいなのがいいってこと？ｗ >>628
俺が敏感すぎるのかもしれないが、イキってるのをみると共感性羞恥？を感じてしまうんだよね
この場合、主人公を持ち上げさせて、さらにそれを上から目線で否定するから二重に恥ずかしく感じる 俺好みに書き直してくれるんなら、「軍神」みたいな主人公ageの描写をやめてほしい 普段から俺TUEEEEやってる奴が言ったのなら確かにイキってるように見えるかもね
でもそうじゃないよね？だから誰も何も思わないんだよ
背景とか内容無視して発言だけ切り出して語るのは余りよくないよ 主人公的には特定の人物が崇め奉られるような状況は好ましくないんだから当然の反応だろう >>577
捕虜は徒歩で帰還だろ。
それに、交換交渉は捕虜のお偉いさんをアルビオに売ってアルビオにやって貰えば楽なんじゃね？ 痛い台詞や考え方ってのは背景や内容に合ってないからこそ痛いって感じるもんだしな
合ってると感じたのなら普通は痛いとは感じない イキリ＝俺が気に入らない
という意味だから構うだけ無駄 まぁ本人も半分自覚してる通り自意識過剰系で過敏になってるだけだろうからほっとけばいい 先生のとこの描写を考えるに
ユーリは軍神どころかクズだと自分のことを思っているだろうから
当然な独白だと思うが…
周りがageてこないなんてことはありえない大戦果だし
根本的に読解力に問題があるんじゃね 流石にクズとまでは思ってないとは思うが大した人物とは思ってないだろうな 文脈とか読まずに、文の部分部分で反応してる人いるよね
普段どんな本読んでんのかね リャオが功を焦ってなにかするとかジャノ・エクが裏切るとかなんとか言ってる人いたけど何も起こらなかったよねｗ
当たったのは天然痘ぐらいか リャオの不穏な部分はユタン峠でチラ見せして終わったな
ジャノエクは状況からしてありえないと思ってたが リャオは何かミスしでかしそうな雰囲気はあったけどジャノ・エクはちょっと有り得ないな
てかリャオのやらかしそうな気配はまだ消えてない >>620
本当だ ケースバイケースだな
アルスラーンに負けて捕虜になったビザンツ皇帝が釈放されて国に戻った時には新帝がたっていて目を潰されて死んだ話を知ってたから王に戻るのは難しいと思ってた
王になりうる有力な候補者がいるときは返り咲きは難しい、または争いがおきるって感じか 不可能じゃないってだけで難しいもんは難しいと思うよ リャオが何かするのは、
ユーリがルべ家に対して何かするつもりがあるみたいだからその時かね >>628
数日前にこの作品を知ってまず浮かんだのが一国一城だった
結構引き合いに出す人がいるんだね
あっちの主人公はええかっこしで軍神と呼ばれたら
上機嫌になるけど内心勘弁してよと思うだろう
一国一城は面白いが主人公はめんどくさい性格
ただあちらはユーリと違い軍神という二つ名を有効活用するだろうね
竜殺し(と原種ワイバーン)で名声を得て上位貴族になったり
ラーメン屋に竜頭を飾ったりしているし >>649
いなくて好都合ってのはユーリが何かするからじゃなくて、
ルベ家がいたらユーリの摂政に文句言うから好都合って話じゃないか？ シャン人の価値観を考えればルベ家が居れば当然反対しただろうからな 油田壊れたのジャノ・エクかと思ったな。描写はないが。 つーても他に方法は無さそうだがな
赤ん坊に実権持たせられるわけもないし、今更魔女に任せる訳にも行かないし
ルベ家との合議制にしろとか言われると面倒だったかもしれないが まずはルベ領の復興作業があるから対立どころじゃないかな
でも領地放棄という凄まじいコスト支払った側だから相応の報いがないと不満がでるかも >>636
「捕虜五万三千を、向こうにいるシャン人と交換する交渉をしてくる」
って書いてあるからアルビオ共和国に捕虜を送ったり共和国からシャン人を引き取ったりするのに船必須だと思うけど
島国だし 判りにくい書き方だけど「向こう」が指すのは十字軍国家じゃない？
「十字軍国家と捕虜交換交渉するためにアルビオ共和国に仲介を頼みに行く」って意味かと 窓口って書いてあるから確かに十字軍側との仲介って意味かもしれませんね
そうなるとティレルメにおけるアルフレッドの扱いが気になります アンジェが国内まとめる前のタイミングで返すのが一番面白そう 捕虜交渉にアンジェも来るんじゃねーの
直接面識持つ機会になるし ユーリにとってアンジェが王になると都合がいいのか悪いのか
アンジェは有能だから王になられると脅威にはなる
でも、アンジェとは話ができそうだからうまく和平を結べるかもしれない
どうなんだろ 問題は十字軍側が捕虜交換の交渉の場にノコノコ出てきてくれるかな部分もある
実務者じゃ話にならなくて外務大臣相当の権力者が来なきゃ確実にまとまらん
アルビオンもどさくさ紛れで独立してるし虐殺対象ではないとはいえフランスとドイツ程度には仲が悪い可能性高い
今回は使節団として捕虜目録と変換条件を手数料込みで渡す係をアルビオンに頼みに行って、取り返したリフォルム近郊でお互い武力持って睨み合いしながら直接交渉とかに持ってく感じじゃないかね 教皇領：カソリカ派国家の中心で捕虜交換であってもシャン人と交渉なんかしなさそう
ティレルメ神帝国：宗教に関しては一応カソリカ派だけど風見鶏、交渉の余地はありそうだけどアルフレッドの扱いがネック
ユーフォス連邦：十字軍で利益を得る気満々だから柔軟な対応は望めないかも、あとアルビオ共和国と仲悪いのも問題
フリューシャ王国：比較的交渉はしやすそう
ペニンスラ王国：現王家は教皇領の傀儡みたいなもんだから交渉は上手くいかないかも
ガリラヤ連合：建国の経緯からして教皇領とあまり仲は良くない、南にあり十字軍から受ける恩恵も少ないので交渉はしやすいかも
こんな感じですかね
間違ってたらすいません ユーリかなり病んでますねぇ
あとエンリケいかれてるなｗ >>663
交渉は全部アルピオに任せればいいよ
有能弁護士に頼む時みたいに、分捕った金額相当のx割が取り分とかにすればいいんじゃないかな？ エンリケ笑った
あとあっさりお酒飲んでるのね
トラウマかなんかになって結局飲まないかと思った ここまでアホだとなんなんエンリケさんよぉってなるわ わざわざこんな時に・・・って思ったけどエンリケにとっては千載一遇のチャンスだしそら行くか 更新来たけどエンリケの変態性を見せるだけの話だったな １回死んで生まれ変わりましたので王剣抜けますねっていいかねない しかし濃厚な殺意を持った人にきっちり殺されたいとかドMを超えた変態過ぎでしょ… 今回のはどちらにとっても結果的にガス抜きになったのかもしれない
それにしてはちょっと過激だけど・・・ 感想欄読んだら今回は結構好評でびっくりした
作品としては悪くないがなんか酷いものを見せられたようで
魔女を焼き殺した前後よりも気分が悪くなった なんか妙なエロさがあったな
ミャロ今度は王剣に取られちゃうぞ エンリケはどのイベントのためのキャラなんだろう
カーリャもそうだったけど露骨なキチガイ出ると逆算して作られた感凄い 話はなに一つ進んでないのでとっとと交渉行けや！とは思った
まあ前話で普通に戻ったように見えたユーリが内心ギリギリな感じだって表現の為に必要だったのかもしれんが エンリケは王剣全体を王家のものからユーリのものに捻じ曲げるための存在でねーかな エンリケはユーリから更なる怒りを引き出すためにもっと致命的なことをやるよ
今回の話はそのフラグだよきっと >>682
今回の件で乗り換えるのはエンリケだけな気もするがそのうちティレト処分はやりそうだよな
王家のための大義名分で色々やらかしてるし 娘の教育方針を巡って対立
どっちも帝王学とか教え込めるのかね 「建国以来禁じてきた摂政を～」とかなんとか唆せる可能性はあるよな
あるいは幼児の癇癪で排除了承したりとか。……そこまで馬鹿ではないか ティレトは親衛隊方面だから世慣れしてない
エンリケはガチガチの諜報方面で世慣れしてる
そのあたり考えるとエンリケのほうが状況の変化に応じて立ち位置変えやすいのよね
世界どこでも諜報関係従事者ってなまじ視野広くなる分欠片も信頼できんから
忠誠心ある諜報関係者手に入れれる可能性あるってのは結構でかい
まぁただのトリックスターの可能性も十分あるんだが 王剣どうにかしないと子供に背後から刺されかねない事態も有り得る 忠誠の所在が王家であってユーリではないからな
三河武士みたいなもんで扱いにくい ユーリがいつまで「大皇国から続くシャン人国家」って体裁を維持する気があるかどうかだよね
既に魔女の排除や摂政への就任と言ったタブーに踏み込んではいるけど自分が名実ともに王になるとなったら国そのものの形式を変えなきゃならんし
まあ大統領でも首相でも良いんだが 近代的な政治体制を築くには人も技術も未熟だからなあ
当分は王権に頼らざるを得まい
いつ転換するのかって話になるが 長命種は政権安定するが世代交代遅いからなぁ
体制の転換って相当な難事業になるような
一度忠誠捧げる対象ごと国が滅んでるキルヒナ系
そもそも主のいない新大陸系
あとそもそも当主だし忠誠捧げられてるホウ家あたりはユーリ閥になりそうだが他はつらい エンリケに限った話ではないが今後の運用次第だな
ヴィランあたりですらなんか面白い運用法ねーかなと思ってたし 十字軍というわかりやすい敵がいたにも関わらず
一つにまとまることすらなかった連中だからな
大変だよな 王になる必要がないというか
今までの王を超える権力ともう娘が王だし
政治体制を変えるとしたら近代的な方向のような >>698
今は良いけど娘が成長したときにどうすんの？って話に
娘だって人間なんだから意志もあるわけだし 忠誠の所在が王家のままだと娘が自由意志もった時が怖いのよ
あと伝統から逸れた行動とると反発しそうってのもある 娘を唆かすことはまずないだろうけど
「親父殺せ」って命令出したら真っ先に実行するのが王剣だと思ってる
娘との関係が良くないと1番のリスクになる こういっちゃなんだけど親衛隊としては正当な命令権持つ娘が命じた時点で
躊躇なく殺しにかかるのは非常に正しいのよね
だからこそ王剣を潰さず忠誠の所在だけ変えたいいう話 たしかにその辺のギャップはユーリも心配してたけど
あの強メンタルかつ卒のない男は周辺ガッチリ固めるだろし
ただ娘とその周りがバカなことし始めれば国が亡びる物語になるんだろなあって思ってた >>700
怖いよな。あの馬鹿妹と優柔不断母の遺伝子継いでるわけで ユーリは世界を征服するだろうけど。いなくなったらその国は滅びました
って結末を何となく想像してた
シャン人クラ人は同化無理そうだからシャン人の中からしか人材を得られないし
ユーリという個人に依存しないとシャン人なにも出来なさそう >>705
ディミトリさんとかほったらかしても将家の一つ二つ潰せそうな謎の有能感でてるんだけどな スカンジナビア半島を完全領土化までは確実に行きそう
モスクワ奪還までは行かないだろ流石に 大皇国があったころの首都がクリミア半島にあってそれがシャン人の聖地らしいからそこまで支配できるかな？ この場合世界は地図上の全世界という意味ではなく作中での認識上の世界なのでは？
例えば教皇領等も征服した後、無関係な南の島に討伐に行く意味ないでしょうし 意味がないかどうかなんて現時点で判断しても仕方が無い
後で意味が出てくるかも知れないだろ？ 将家の合議制の軍議は嫌がってたし将家の扱いもどうすんだろ ちゃんと戦力になってるし協力的なルベ家は取り潰しようないよなぁ
というかあの家も次の王配候補にふさわしい家という 既存国家の体制を変える面倒よりアメリカ大陸で新しい国作った方が気は楽そうだな
大変さは大差ないかもだがモチベーションに差が出てきそう
てか多分普通に新しい国作った方がいいと思うわ
将来的にはシヤルタは娘に任せてユーリは新大陸で国作るのが無難な選択肢ではなかろうか まともな新大陸開発はキルヒナとシャルタと外交関係固めてからだろうし・・・
孫世代がでだす60年後（人間でいう40年）ぐらいでないかな
シャン人の寿命考えるとそれでも十分な気する そんな時間かかるかね？キルヒナの地位固めなんて20年くらいでいけそうじゃね？
てか正直カソリカ派を傍流に追いやるだけで十分じゃないか？
後は次代に任せればいい
それよりもアメリカ大陸のシャン人による支配を磐石にする方が後々効いてきそう 人口増と官僚と防衛用の軍の育成考えると最低でも2世代はいる
このあたりは新大陸いっても同じ
そして新大陸とキルヒナを比較すると
独立リスクほぼないしある程度地理わかってて開発も住んでる分キルヒナのが新大陸よりは効率いい そこまで面倒見なくていいよ
本当の意味で致命的なカソリカ派をどうにかすれば後は次代に任せりゃ十分十分
後は自分らでどうにかしろってね
てかアメリカ大陸も何時クラ人来るか分からんから早急に磐石にしたい
後々のことを考えたらこっちの方を早く形にしたほうがいいだろう
早くっつっても何十年もかかるんだけどね この疑似人殺しが癖になって魔王とか言われる
ようになるのであった >>705
世界を制服した後に本物の魔王が出てきて手下も死んでユーリが相打ちで倒して国は滅びるんですね 新大陸流入阻止はなかなか難しい
なんせ南北カバーしなきゃならんし
大航海時代まであと何十年なのかは分からんけど南米捨てるならまだマシか ほぼ０から（原住民の人口密度くっそ薄い）開発した実績ある北米はまだましだが
南米とか原住民いないとくっそ開発に時間かかるぞ
病気のシャークトレードで人口半減したけど
それでもいるといないじゃ開発速度と初期のインフラ整備状況が違う
コストと時間と自然環境のあれさ考えると南米はほんとで放置安定 そういうものなのですか。
ならば北米を優先して、南米は後発が苦労しまくってある程度
成果が出たところで奪うのが良し？ あれもこれもって出来ないからとりあえず南米は一旦置いとくのが吉 現実世界でも初期のころの北米移民団は結構放棄されたり消滅したりして
失敗ばっかりだったから、実際はそんなに簡単にはいかないよ。
現地人と殺し合いもあったし、それが無くても食料不足で大量死したりして 北米も南米よりはまし程度よな
キルヒナ開発終わって周辺への展開は割に合わねーなとなってからでないと無駄すぎる どうせやらなきゃならないんだからさっさと手をつけたほうがいいだろう
とりあえず先行でガンガン人送りまくって開発任せておけば時間も無駄にならない
しっかり地盤固めをしてから～ってやってられるほど多分時間に余裕は無い 金と人と官僚と中央に忠誠心深句、かつ中央の指示の意図理解できる辺境伯的な人物となにもかもが足りないから優先度的にすごい下がります。 絶滅させるのは無理なレベルまで種族増やすなら新大陸はうってつけ
今後兵器が発達するにあたって北欧のみだとやはり不安要素が大きい
ユーリが自分の親しい人が死んだあとのことなんざ知らんというスタンスならそこまで熱心にはならんだろうが 旧大陸はキルヒナの要塞線まで押し返したらそれ以上打って出る必要は無いだろうな
地峡の防御をしっかりした後は海軍力を強化するのが最優先
海軍力さえしっかりしてればおいそれと強襲上陸される心配も無くなる まぁコスト無視したら何でもできるけど
そこ無視できるならありとあらゆること可能だわな
今の段階でアメリカでなんかするとしたら
将来の開拓に備えて極小規模の港湾都市ちょろっと築いとくぐらい
奇跡的に交配可能な短命種いるならガンガン入植させてええかもだが人いねーなわけで >>732
そうやって、侵略してこないから舐められてるんだし
こっちから侵略しかえすのはアリじゃないかな？
教皇領には打撃与えないと十字軍がいつまでたっても終わらん。 ルベ家の領土やキルヒナの復興は確かに優先順位は高い ルベ家はもちろんジーノや戦ってくれたキルヒナ出身の兵からするとそれをしないと納得いかないだろうしな
ただ解放された奴隷など人だけは送り込むだけ送り込んで本格的な開発の準備は進めるべき とりあえず方針如何に関わらず人送りまくって開発進めておくに越したことはないな 金と人間が無限にあるならその通りだな
そんなわけないから現段階では唾つけるぐらいしか（既にやってる）やる意味ないだけで >>734
現実的にそこまで出来る余力は無いだろ
仮にいくつか領土を切り取ったところで守り切るのは難しいだろうし
打撃を与えるという点で言えば、思いつくのは王鷲を空母艦載機化して沿岸都市を空爆するぐらいかな 今の教皇領は教義からしてアレだから滅ぼすか教義を変えさせるかしなければ十字軍が終わらない
とは言え滅ぼすのは相当厳しいだろうから今の主流派を追い落として他の宗派を主流にする方が楽だろうな
ちょうど上手い具合に教義に致命的な穴があるから攻めやすかろう 航海技術が発達してないうちはまだ大丈夫だと思うけど クラ人に新大陸を奪われたらもう完全に終わり
シャン人の逃げ場がなくなり人口を増やせるところがなくなる 挽回の余地がない
ユーリが生きてる時ならともかく死んだ後はクラ人に飲み込まれそう 新大陸は本当に生命線だと思うよ
現時点では開発しか本当にすることないからとにかく人送りまくることしかすることないけどね
でも後に回してはいけない >>739
ネタ抜きにしてクラ人に新大陸に渡らせない為に
定期的に主要な港湾都市を焼いて回ったら大分時間稼ぎ出来そう >>738
今まではホウ社単独でやってきたものだから摂政の地位を得ればより大規模にやれるのでは？
アイサ孤島に解放された奴隷を住まわせるなど言って新大陸に連れていく
アイサ孤島との行き来は今はホウ社が独占してるからある程度は情報漏洩を阻止できる >>739
シャン人は侵略しかえしてこないから十字軍でいくら損害でても
人ごと気分で次考えるって状況はどうにかしないと
いけないからな。
一番効果的なのバイオテロなんだけど。 船自体はクラ人の使ってるし六分儀流出したら終了
アルビオ交易船が海賊に襲われて六分儀奪われるとかはありえるわけで まず何も考えず細々とでいいから人送り続けるとかいう糞効率悪い上に管理できなくなる方法がありえない
最低限の拠点だけ設置しといて調査に集中して
ある程度余裕ができた段階でドカッとやったほうが大分まし 如何せん数の差は短期間ではどうにもならんだろう
キルヒナで十字軍を撃退しつつ聖書で宗教侵略もして厭戦気運を作って内部崩壊を狙う
新大陸はうまくやらないと失敗か現地で独立するよなー 独立の懸念があるからこそさっさと新大陸に行ったほうがいい 子供がまともに育って国を任せられるようになったら新大陸に行って現地で指揮を執る
これでいいんじゃないだろうか 人間の統治者基準に考えると30中盤から40ぐらいで
よーやく実務経験つんだし代替わり可能って言える時期だし
寿命長く成長遅いシャン人だと1，5倍して60ぐらいまでは様子見てやったほうがええのよな
人口増加と官僚の育成推めて効果でだすのも同じぐらいは時間かかるし
本格的に入植するとしたらこの段階から感ある 早期に新大陸に拠点を築くとして、総督を任せられる人いたっけ？ >>753
安心して任せられるのミャロしか居ない。
ハーレムメンバーと子供大量につくってその子供に
任せた方が良い位、人材が足りない。 時間があればじっくり様子見するのもいいけど時間はないと考えた方がいい
北欧の方はある程度目処が立ったら切り上げて新大陸に行くのがよかろう ない袖は振れません。ほぼ壊滅した官僚機構再建終わるまでは本当で動けん ５万超えの捕虜とかどんだけ生還させられるんだろう。
天然痘＋強行軍＋食糧難で弱り切った状態な上に、環境も快適とは言い難く、数も多いだろうから疫病も蔓延しそうでアッというまに桁が一つ減るくらいな勢いで死にそう 高級士官さえ生きてりゃどうでもよくね
クラ人側も一般兵の命なんてほとんど興味ないというか
帰っても山賊にジョブチェンジするだけだし死んでくれるの望んでると思うの クラリスの直系子孫がワタシ派を立ち上げた
クラリス派教義と全く違う子孫の教義が広まると
各国の主導権を握るクラリス派至上主義体制が揺らぎかねない
よって弟子は殉教し先生は現体制から殺されかけ亡命した クラ人側はまずなんとかしてアルビオとシヤルタの連絡絶たないとあかんな
うまいことホウ社の船を拿捕して天測航法ゲットできれば俄然有利になる 教皇領系がアルビオ攻めるのはあるかもしれんね
軍事か経済かはわからんけどね
軍隊3倍、火力10倍でなんで負けたんだって分析せずに次の十字軍はないだろう
口減らしのために定期便の十字軍はあるかもだけど シャン人が逆侵攻してこないって経験則からそうする可能性はあるけど
ユーフォス連邦と取引必須だしペニンスラ王国はアルビオと協力して二正面になる可能性もあるからどうだろう、海バリアーもあるし
勿論ユーリは機を見逃さないだろうから三正面
長引けばガリラヤやら竜系国家が動くまであるから今内輪もめ（というほど内輪でもないが）は結構な決断になるかも
、 更新来たね
エピタフは捕虜だけど「憎い相手に生きててもらわないとモチベーションが保てないから生かして返す」ってユーリも大概狂ってるのでは なるほどエピタフは解放の流れか
ただ失脚して影響力がなくなる可能性は考えてないのかな？ エピタフどうするのかと思ったけど、首謀者と分かったうえで解放するとは
冷静？に先の事考えてるんだな。 先生もすごい重要キャラだな
いろいろ情報を持ってる
ワタシ派を使ってイイスス教を内部分裂させるのは今後の戦略でも大きく重要だし
先生は魔女どもを天然痘の苗床にしたって知ってるんだな 人質交換に応じるなら価値を見出すってことだし影響力皆無にはならんのでは？
下がった程度なら政争してくれるでしょ エピタフ大戦犯だし、向こうに処刑される可能性も
ありそうだけどなぁ。
何事もなく元の地位に戻ったら逆にビックリだよ。 エピタフって教皇の甥でしょ？
何か処分はあるかもだけどしばらくしたらカムバックしそう エピタフ解放は、シャン人こくみが許すかなあ
こいつのせいでだいぶシャン人殺されてるだろ 教皇にエピタフの失態を報告出来る人がいるかが、運命の別れ目ですね。いなければ未帰還者に責任押し付けで
となるとエピタフは、自由になり次第、報告しそうな人を口封じするかな？ こんな惨敗したらエピタフもアルフレッドも復権できないと思ったけど責任を押し付けられる格好の相手がいた
ウェリンゲンというとんでもない無能が騎兵を率いて馬鹿な指揮をとったせいて負けた、背後を突けば十字軍の勝利だった!
と言えばいいんだ
ウェリンゲンとフリーシャ兵以外の捕虜は責任回避のためにみんなそう言って、甥を復権させたい教皇も同調するって流れになればエピタフもアルフレッドも元の地位に戻れそう エピタフって教皇の甥なのかよ
じゃあしばらくすれば地位回復しそうだな >>773
一般市民レベルはエピタフがどういう奴で何をやったかなんて知らんだろ
ユーリですら今回イーサ先生に聞くまで「頭のおかしなヤツ」程度にしか知らなかったんだから >>775
アルフレッドはアンジェが先に戻ってるから復権出来るか
割と怪しい。
エピタフも教皇の甥とはいっても許容できる失敗超えてない？ >>775
その結果としてウェリンゲンが長きに渡って非難され続けたということだな
その考えは当たりそう あれ？エピタフよりアンジェリカ兄の方が大物なんだっけ？
しかしエピタフって聞くとどうしても光り輝く文字が刻まれた大剣が思い出される 失脚しなかったとしても
1万人のシャン人と交換で解放とか、エピタフ本に与える精神的ダメージすごそう そういや今回ユーリはサラッとカソリカ派地域の制圧に言及してるな
全部やる気かはともかく侵攻する気満々か
自浄してもらっては困るとかエピタフを返して犠牲者が出ても取り返せる奴隷の方が圧倒的に多いから何の問題も無いとか
合理性だけで行動してるような言動だけどイーサ先生といずれ齟齬が生まれそうだなぁ エピタフ失脚こそするけど政権付近で色々影響及ぼす感じかね
バリバリの強硬派だし生きてるだけでシャン人国家が脅威忘れんって意味では非常に勝ちあるのよね
外敵作って内纏める方式 侵攻はともかく略奪での焦土化はするだろうなぁ
鷲で補給潰せるから焦土化（あんま自国でやったら政権潰えるから外国で）すればほぼ守れるいう >>778
ティレルメの場合諸侯が力をもってるから、アルフレッドを後押ししている諸侯は恐らくアルフレッドにつく
アルフレッドは命令を4回も無視した、戦いが劣勢になったとき誰よりも早く逃げ出したことでアンジェリカを非難する、相当揉める
エピタフは全部ウェリンゲンのせいで乗り切るしかないでしょうね、ウェリンゲンが失態したのは確かですから、教皇がエピタフをどのくらい可愛がってるかに決まるのかな というか戦術的にはウェリンゲン戦犯なのは事実だし…
焦れて先に騎兵出したエピタフにも責はあるとはいえ
戦略的には無理な行軍押し通したエピタフが悪いけど 流石にほとぼり冷めるまで…まぁ5年ぐらいはでかい役職にはつかなさそうだがな
失敗したばっかなのにあんま派手なことやられると教皇でもフォローできんだろうし 世界史で無能な指導者をわざと解放して、敵を自壊させた実例ある？ いうて無理いってだした連合軍だからあそこで撤退って判断はできんけどな
撤退のが敗北よりも責任的には重たくなるだろうってのあるし
何故なら敗北の場合責を問う人間も一緒に堕ちてるからな。 金で開放は割とよくあるで
そのあと権力争いで勝手に荒れたり
解放した失脚した奴の後ろ盾になって荒らしたりとかもまぁ あそこで引くという選択肢は本人的には有り得なかったから戦略的にはどうしようもないとも言える スーパーマリオブラザーズの如く前に進むしかなかった男、エピタフ エピタフが開放されるなら
アンジェが逃げ帰ってもエピタフと一緒に言い訳すれば
助かるんじゃないの？
そうなるとユーリのもくろみ外れるような・・・ >>795
真っ先に逃げたアンジェリカにエピタフ怒ってるんじゃない 想像だけど まずアンジェは眼中にないし
エピタフに関しては別に権力保ってても問題ないと思ってそうな
国内纏めること考えると非常にいい外敵なのよね アンジェが陸路で時間かけて戻ってると先に兄貴が船で帰ってきてるという展開もあるな 兄貴が帰るのは3ヶ月以上先だろ
人質交換するのに軍を出さないといけないだろうし 兄貴を戻したくなくてわざと交渉決裂させようとするアンジェとか
まあユーリに裏取引を持ちかけるかもしれんが 普通に道中で暗殺すんじゃね？
兄貴が返ってくる前に国を掌握してしまえば暗殺しても問題ない ただまぁ政権掌握って時間かかるからなぁ
値段交渉長引かせてる間に権力基盤固めて帰ってきた兄貴殺害かね 国に帰らせたら内戦で泥沼待ったなしだろうからまず確実にその前に暗殺するだろうね すげえ伸びてると思ったら数人がキチガイみたいに書き込んでて怖い
他にやることないのか エピタフ本人はアルフレッドよりアンジェに価値見出してそうだしなぁ
アンジェにはは「アルフレッドを解放しない保証」が高く売れるでしょ シャン人の船はクラ人の船に比べて小型で古いってあったな
多分、大型の新型導入して鳥の空母にするんじゃないか
友好国家以外のクラ人の海上輸送を破壊して、経済疲弊させて、新大陸進出も邪魔して行くんじゃね >>807
これは前に指摘あったが、操縦士が帰りの空母見つける手段が、小さいコンパスくらいしかないと
鷲をに空母で運用するのは、相当に難しすぎるのではないかな？
アルビオに固定基地借りるとか、島に塔立てるとか、目印があればいいんだけど。 鷲に乗ってそんな遠くまでいかないでしょ
地平線って数キロだっけ
船の見張り台から5km以上先までみえるはずだから
行って沈めて戻ってくる
船を10km四方に離れて見つけたら沈める
10船横に並べば横100kmまで捕捉できる 実際馬鹿にならんのよな
馬にしろ牛にしろ船で運搬すると普通に死にまくるし
鷲も船に乗せると補充コストに耐えれない可能性ある エピさんが、シャン人絶対殺すマンになった理由がちゃんとあったのが意外だった。
理由なくアレな人ちょっと狂った人なのかと思ってたから 親を殺されたらシャン人憎しになるのも分からなくはないよねｗ 特殊な性癖はシャン人殺してるうちに目覚めたんじゃなかろうかｗ イーサ先生つれてったら話こじれるんじゃないかな
あの先生宗教上の妥協とかできなそうなんだが >>817
グルゥだぞいスレからサウザンド娼婦用画像持ってきたのか モデルがモデルだけに当然だけど
やっぱりパラッツォという名前には録な奴がおらん 兄貴がした借金って王家のものになってるんでね？
アンジェリカが債務引き継ぐなら、国内は安定しないよな。 アンジェならどれか一つ借金先叩き潰して残りの借金先に利権と土地分配してもいいし
子供がいるなら借金と正統押し付けて独立しちまってもいいし >>818
ユーリのちょっとした言い回しに顔をしかめるくらいだから教義違いの相手と真っ向勝負とか
バチバチにやり合う未来しか見えない >>821
キチガイキャラなところから察するに、十中八九FF6のケフカ・パラッツォがモデル ケフカテンション高いし性格はあんまり似てないと思うが >>826
実在の人物じゃなくてゲームのキャラか…… 恐らく勝利を見越した収入を当てにして相当な借金をして軍事物資を調達しているのではなかろうか
出した費用分だけリターンが大きいと見込めるから結構借金しているかも
んでその今回負けたんだからリターンどころか損害だけが残ったわけで
結構やばいんじゃないかな あー、軍費か
即位時の諸侯（選帝侯つーの？）に負ってたやつかと思った この後、身代金が発生するけど軍費から見ればかわいいものかな？
相手国の事情次第では、解放されたくなければ金払えという
逆身代金？も成立するかも 捕虜も天然痘でバタバタ死ぬだろ
人質の貴族たちも死ぬんじゃね？ それは有り得ねーよｗ
そのレベルで国民をないがしろにするような国家は成立しない 捕虜だからなぁ…病院で至れり尽くせりの環境ではないし、元々強行軍してたり、食糧乏しかったりの状況だったはず。
おまけに5万単位の人間の衛生状態の管理とか相当大変だからバタバタ死んでもおかしくない あと強制労働させることになるからもっと人が減るね
てか5万もの敵国の捕虜とか監視が大変すぎるな 怪我人もいるし何割かは死ぬんじゃね？
保護しておけばいいのは上級士官以上くらいだろう エピタフが天然痘で死んだらストーリーおかしくなる？ 仮に5割死ぬ（流石にまず無いと思うけど）としても2万5千
これでも相当多い
元が馬鹿みたいに多いから多少減ってもやっぱり多いというね 高級将校で天然痘にかかった間抜けはあんまりいないだろう
行軍中もその辺は徹底してたはず 五万と言えばそこそこの規模の都市人口に匹敵する。ということは、
都市並みの設備が無ければ養えない。しかも疫病発生、準備は
当然不足……無理だ。 天然痘でどんどん死んでいって、生き残った奴らに死体の処理させるってサイクルで、数ヶ月で激減しないの？ >>833
多くの貴族はアンジェみたくワクチン受けてるんじゃないの？
アルフレッドも確実にうけているだろう 反乱防止のために分散させないといけないだろうから面倒だな 捕虜逃げ出しづらくするのに飯の量ギリギリにして筋肉落とさせてってするらしいな
貴族相手にできるものなのかな 高級将校だけなら王城の隣に立派な監獄なかったっけ？ 高級将校は普通に王都で監禁でしょ
方針を考えると多分そんなに悪くない待遇だろうな なんか、出来るだけ痛くないように虐殺した方がむしろ情けかもしれんと思えてきた。 ぐっすり眠れる日があまり無かったから丸一日寝てしまってとか？
ユーリの立場を考えると誰か起こしに来そうな気もするけど >>851
今見たら午前に直ってたわｗ
明日出航って言ってたのに起きたら午後十時はおかしいだろと思ったらやっぱ単なる間違いだった ヒロイン皆殺しルートなのかハーレムルートなのか早くはっきりさせて欲しいわ
ひたすら鬱展開続くなら読まないから キーワードにハーレムがないからキャロルへの愛を貫いて独身のままか、ミャロと結婚するとか辺りな気がする なんか最近のミャロ関連のイベントがあざとすぎて鬱陶しいな
はよアルビオ行け ずるずる引きずるかと思ったけど、早いうちにこういう話があってよかった。 今更だけど明かせない秘密があって主人公と相反する性質を持つキャロルってほんとおいしいヒロインだったな
そこらへん全く使うことなく退場したけど キャロルが普通に結婚生活送ってたら弑されてたと思うよ
主人公目線だと邪魔者でしかない まあ読者が求めてるのは主人公がうじうじしてるのから復活するストーリーじゃなくて
攻められていたシャン人が一転反撃してクラ人にのしかかる！みたいな話だろうからなあ やべえな
ふんわりいい気分に戻って
「やっぱエピタフはこっちで使う（殺しとく）か♪ｗｗｗ」
にならなきゃいいけど・・・ ちょうどいいバランスだと思うよ
割り切り良すぎるわけではなくかといってウジウジしすぎるわけでもなく
リリー先輩とちゃんとちゃんと話す機会も欲しいですね 新大陸で新国家設立のためには王家は邪魔といえば邪魔だったな
絶対対立しただろうし
今は王家は半分滅び魔女も滅び将家も減って権力はユーリが握っていて戦争の勝利で支持もある
感情を無視すればユーリにとっては都合がいい状況
キャロルはストーリーのために殺されたな
というかユーリが権力を握るために摂政になる必要があってそのためにキャロルとユーリがくっついて邪魔になるからキャロルが殺された感じ
この小説は初めにストーリーがあってそのためにキャラを動かしているタイプの小説だな まぁ当時はキャロルとくっつくとかユーリマジなんも考えてねえなと思ったけど
実際には殺されるからくっついても問題ないというメタ的なオチだったなw リリー先輩はフォローほしいな。
キャロルの頼みとはいえ、めちゃくちゃハードな担当だったわけで。
かなり高い確率で、王の腹斬って王ごと子供を殺した殺人犯になってた訳だし。
王剣はよくやらせたよな。 ストーリーありきでキャラが動くって普通だと思うんだけど
逆にストーリー関係なくキャラが動く話ってなんだ
ノンフィクション以外あるのか？ ハーレムルートってのは何処をどう解釈してそんなこと言い出してるんだ？ もうずいぶん前だけど遭難編当時は覇道に乗り出す動機付けに誰が死ぬかとか盛り上がってたな
キャロルに立ったフラグが折れたあたりでミャロが壮大に立てたりして気が休まらなかった >>867
ストーリーありきでキャラが動くのは普通といえば普通だがキャラの人気が出たから退場予定だったけどストーリーを変更させて今後も登場させたりする小説もあったりする そもそもキャロルの衰弱死の原因であるクーデター起きなかったら完勝できなかったろうしな
下手したら負けてたまである 事実上王家はユーリ頼みだったし面倒だけどどうとでもなるんじゃないかな
ユーリがやべー奴という正しい認識のもと
魔女がクーデターに走るのは必然だったと思うけど 魔女に関してはこのままだと滅亡必須って判断も間違ってないしな
結果として相手が約束守る気絶無なだけでそんな間違ってるとも言い切れん手な印象 魔女から見ればユーリがどうこうと言うより、十字軍による滅亡から回避するために行動を起こしたって理由が大きいんじゃないかな。 一方で、魔女たちは十字軍が約束を守ると本気で信じていたのだろうか？ 魔女からすれば戦ったら確実に負けるからワンチャン賭けて裏切ったんじゃない？信じてたというよりも。
新大陸へトンズラするという選択肢を知ってれば全力で協力してたかもしれない。 新大陸へトンズラ案は全力で協力するだろうからこそ問題というか
そら教えんわという話に。 魔女は単にクラ人がどういう連中なのか知らなかったんだろう
ミャロも言ってただろ？
知ってたら間違ってもあんなクーデターは起こさない 魔女達が裏切らずに十字軍と戦うことになったらどういう話になってたのだろう
国内統一はむずそうだしユーリが周りの人間達と新大陸に逃げてあとは切り捨てとかかな >>870
キャラがお気に入りだからストーリーを変更させて最後に勝ち組になったチョコの隣の人のことですね エピタフ含むクラ人の性質を知ってたら魔女もアイサ孤島に逃げるなり策を立ててたかもな そもそも魔女は戦争で役にたたない
王家がユーリに全権預けるなら戦争はなんとかなるかもだが
なんとかするためにはその全権の掌握と後背の保全のために初手で魔女殲滅となる確率は高そう 官僚いないと戦争できる体制自体作れんから役に立たんとはいえん
ただ魔女ってあんままともに協力してくれない（できない）のよね… ユーリとミャロとその配下で戦争回せたんだから魔女はいらないんだよ
そりゃ裏もなく能力発揮してくれるならいくらでも仕事あるけど、それこそ現実的じゃない ユーリが権力握ったら対十字軍の御前会議を開催して
将家魔女家の長を謀殺するのが初手だと思う
事実はともかくクーデタ計画があったとばらまいて後は本編コース
来なけりゃ叛意ありで粛清 魔女がいたら戦争する体制云々以前に戦力を揃えることが出来ないので論外
魔女の排除は必須 上級官僚はともかく中級官僚あたりまで粛清してしまっとるからこその人不足でもあるのよ 暗殺なしのifルートでも内戦＆粛清だっただろうってのは同意
アイサ諸島までの航路はホウ社が独占してて大人数を送り込もうと思ったらユーリに頭下げなきゃいけないって描写があった気がする
詰んでるな 魔女はシャン人国家のガンみたいなもんだな
てかシャン人が今までボコボコにやられっぱなしだったのは完全にこいつらのせいだからな 将家もまともに戦ってないとこは腐ってるし魔女というか長命種ゆえの宿命であるきは
徴税機能マヒしない範囲で上からいくつか首飛ばすってのが理想だった気はする
現実的にはそんな悠長なことしてると権限握る前に死にそうだけど。 >>887
まぁ害より利が大きい官僚だってそりゃいただろうが
戦争は目の前に迫ってるんだから長々裁判やってられんぞ
明らかに潔白な官僚は本編でも生かされてるんだしそれ以上の確保は難度が高い
多めに生かしといたらどこで巻き返しを図られるかわからんし 子供に対する愛情表すシーンがないのがやべえ
妻が命と引き換えに残してくれた子供は普通溺愛しない？
キャロル死んだのは毒のせいで、帝王切開のせいではないだろう >>892
そういうパターンもあるけど
「子供と引き換えに妻が死んだ、そのせいで子供に愛情が持てない」
とかもドラマや映画とかのエンタメじゃよくあるじゃんｗ 生まれたばかりだし、そのままネグレクトしたらアウトだろうけど、まだ慌てる段階ではない。
子どもに愛情抱けるイベントでも挟むんじゃない？
ティレトそのままにしておく方が不安。改心させるか排除した方が良い なにかしらアクション起こすとしても子供が喋れるようになってからじゃないか 映画とかだと
「子供が大きくなって親子がすれ違ってる所からスタート、なにかイベントが起こって親子の絆を取り戻してエンド」
(子供目線、親目線どっちのパターンもあり）
みたいなのが多いけど、これはどうなんだろうねｗ ティレトが子供に余計なこと吹き込むのが少し怖いかな
ところで、子供の名前って出てきた？ 愛情持てるようになるイベントの時に名前つけるんじゃね いや産まれてるんだから、もう命名してるだろ。
新女王なんだから。
描写してないけど、乳母の手配とかもせにゃいかんしなー。王城に連れてきてるのかね？ 乳幼児だから、移動が心配だし、まだホウ領にいる可能性もあるか。 ゲームオブスローンズのラニスター親子のようにならないといいな 生まれたばかりの赤ん坊なんて乳母に任せる以外無いし冷たいも糞も無い 今回の話で大量にツッコミ入って次回で技術説明という感じかな
臼砲と同じパターンか >>903
王族なら親とある程度距離を置いて専門の教育したほうがいいよなｗ 一話で裏切りからざまぁまでやるこの展開
まあ海賊相手にゃ力を見せつけるのが一番早いよねっていう 事実上の空母を一方的に運用できるのは強いな
しかもシャン人以外には鷲を運用できないから独占状態になってる 元々シャン人には空を一方的に使えるってアドバンテージはあったはずなんだがな（竜とかもいるけど）
まあ偵察は出来てもユーリが爆撃って手段を作るまでは攻撃力に乏しかったのはあるが
空母みたいな離着陸用のスペースが要らないから戦闘機っつーかヘリみたいだな鷲 自分が密かに思っていた懸念をあっさりと覆すとか流石ですわ
でもまあそりゃ予想はしてるか。国家間交渉って要はそういうことだし
それにしても予想以上の成果だが
やっぱ空爆強すぎるね 王鷲って結構デカかったと思うけどそんな気軽に遠路はるばる船で連れてこられるんかいな
普通の帆船だと索具だらけで離着艦も難しそうだが次回はそこらへん含めて解説かね ユーリやイーサ先生捕まるんじゃないかと予想してたけど当然対策してるか
海戦ではマジ無双できるな
ただ鷲も生き物だから海という慣れない環境、船の揺れもあって消耗は激しそう 船酔い大丈夫かな？と思ったけどこの分だとかなり前から船酔いに強い鷲を育ててたんだろうな
よく考えたら兵器運用としては真っ先に思いつきそうな手だしな 体調5mもあって人間より丈夫なんだろう
定期的に飛ばしたり、数ヶ月おきに陸の鷲と配置転換とかさせるのかもね まあ現状では陸軍を壊滅させるような爆撃能力は無いけど
海上で木造船相手に火災起こせるならそりゃ無双だよな
対空砲火って概念も無いだろうし 火炎瓶とかも強いけど生物兵器の入った容器とかを空爆出来ても強いだろうな 向こう100年は海戦で無双出来るなこりゃｗ
地上でも圧倒的有利に進められる この世界では兵器や船の技術開発は現実より早いスピードで進みそう
シャン人の鷲や竜王国の竜に対抗するためというニーズがあるから必死になるだろうな >>914
元零細魔女家の将棋が強い人
ホウ社員兼スパイとしてアルビオを内偵中 そういえば国葬シーンはカットね
まああれだけで1話使ってもあれだし
航海シーン繋いでもグダグダになるって判断か >>914
戦争から戻った後の斗棋戦で対局してその後ユーリに自分を売り込んできた下っ端魔女の家の子（161話）
その後ホウ社社員としてアルビオ共和国駐在員として海外勤務して時々報告書送って来てた（165話）
まともな出番は初登場時以来じゃねえかな… 竜はつれてきたのに、鳥は配下にないんだよなー。
何カ国も征服してるのに。
人質とってりゃ、逃げられない騎士で偵察部隊ぐらいは作れそうだけど。 >>925
一応脱走されるからとか理由つけちゃいるがそこはちょっと不思議だよな
魔女とか十字軍に駆け込んだ脱走兵もそうだったけど協力するやつなんていくらでもいるのに
まあ単純に相手にも同じ戦力あると物語が成立しないというだけなんだろうが シャン人絶対殺すマンだからな
兵士は戦場で即殺だろうし
奴隷も居るには居るけど鷲を扱える奴隷は手に入らなかったんだろう 近世にアパッチ搭載空母が港湾爆撃してくるとか嫌すぎるｗｗ 鷲の運用には相応のインフラが要るって事じゃないの？
騎士と鷲だけじゃなくてそれを世話する人員や設備も必要とかで
まあ後は単純に「悪魔」って名目で討伐してる相手を堂々と運用するのは体面が悪いのかもしれないが カソリカ派も今後ますます劣勢になったらシャン人を鷲に乗せて偵察させるんじゃない
特殊能力持ち敵民族を奴隷のようにして戦わせるのは定番だしな
イムリや進撃の巨人とか 宗教的な何かでシャン人を戦場に出すのも憚れる価値観を持ってるって可能性もある
シャン人の奴隷兵士ってのは今まで出てないし
よく考えたらこれはちょっと不思議なことではある アルビオの連中がこんなにアホで雑魚とか…
情報仕入れてないのか？ ドラグーンも基本的には見世物扱いでやむにやまれぬ事情で連れてきてたし
ましてや悪魔の使役する動物なら悪魔の使徒扱いされてても不思議じゃない アルビオの連中は単に想像力が足りなかっただけだろう
新しいものに対する想像力が働かないってのは意外とよくある
新しいものだけに文字だけじゃ想像できないからピンとこないだろうね まあ幼女戦記でいうとこのダキアみたいなもんだと思えばそんなもんではあるんだがよえー
海軍兼海賊とかむしろ情報にクソ強い時代じゃないのと 船に乗せて運用できるとは思ってなかったんだろ
前の戦いの時は陸上から出撃してたし 情報は得てたんだよ
ただ想像力が足りなかっただけで
ユーフォス連邦の船を大量に撃沈した件についても多分船を出さないと使えないとか
勝手に思い込んでたのかもね。海戦で船を出すのは常識だし
常識外の運用が可能であるという発想はなかったんだろう まぁ実際目で見たわけじゃないし
連れてきてるとも限らないしな
連れてこれる動物なのかも分からない
アルビオが初手で強気に来るのは仕方ないだろ 目で見てしまえば一発なんだけどな
新しいものの場合文字情報だけだと中々ね アルビオの連中も海賊兼商人で騎士のようなプライドはないからこちらの実力を知ったらすぐ手のひら返しして頭を下げると思う まず空母の発想がないだろうしな
初見だと何されたかわからんわな 他国は遠洋航海技術を持ってないから、陸地を大きく離れたルートを取れない
陸からは見えない場所で鳥で哨戒されてたら、一方的にやられて終わり
100キロくらいは飛べるみたいだから下手するとパリすら爆撃範囲内
もしかしてモスクワ奪還どころか、シャン人の聖地クリミア半島まで行くのか この世界基準でも雑魚みたいなのに
何を考えてるのかわからん
シャン人やられたら次の獲物はカソリカ派じゃない自分の国じゃん
そりゃ雑魚だよ… カモがネギ背負ってきたー
ひゃっほう
シヤルタ焦りすぎうけるんだけどっっw
ユーリ本人が直接きたしっっw
国家予算5年分とかアルビオン落とす船も兵器も揃え得るやんけえっw
くらいにしか思ってないんじゃない
海戦経験もない国なのは間違いないんだし この時代に空母から爆撃とかやられたら全面降伏ですわ >>945
あの世界シヤルタとアルビオ以外は全部カソリカ派って訳じゃないし別宗教の地域も当然あって、アルビオはその一つに過ぎない
シャン人国家相手に十字軍って形で纏まれるのは悪魔とされてるっていう大義名分、外見的にも差異のある別種族である事、奴隷として手に入れた時の実利が合わさっての事だろう シャン人の騎士階級しか扱えない鳥とか宗教的に爆弾すぎるんだが誰が抱え込むの？
人質とったって逃げだせないわけではないし、逃げないような扱いをシャン人に保障するのだって無理
結果仕事が信頼できないなら代替可能な兵種である竜騎兵の傭兵にコストかけたほうがマシじゃあ？ 100年ちょっと前に戦闘機誕生だからあの世界では数百年ぐらい無双できるレベルの兵器だよなあ 本格的な対抗手段なんて対空砲火か同じ航空戦力しかないからな
これらを技術で備えるにはどちらもあと100年は余裕でかかる
木造船だと搭載できないから船をどうにかする必要もあるしね まあアルビオ側もあくまで吹っ掛けての交渉の方が本命で拿捕するぞって態度は脅しの手段だったんだろうけどな
拿捕の方が本命なら問答無用で良い訳だし 王鷲の生息域ってどっかに書いてなかったかなと思って色々探したら29話にあった
> 王鷲は、もともとは山の背側のフィヨルド地帯に生息している鳥類だ。
この辺とホウ家で牧場してるの考えると寒帯～亜寒帯の生き物っぽいからティレルメ(独ポ)あたりならともかく教皇領(伊)まで持ってくと暑くてバテるかもしれんな
恒温動物だから短期的には運用可能な気もするが 昔首都があったクリミア半島のあたりまでは問題なく生きていけるんだと思う
クリミア半島の気候とかよく知らないけど
竜が生息するアフリカ北部のあたりは厳しそうだな 生息域被らんから竜との殴り合いおきそうにないって言いたいけど
うまくやってオーストリアのあたり奪うとトルコと戦争起きてもおかしくないのよな
何十年後だって話ではあるが まぁイイスス教圏制圧してくと竜帝国やら大汗国やらと接触するから仕方ないね
どうもブルガリア辺りまで竜帝国の土地（飛び地？）あるみたいだし 時代考えるとか竜帝国とか・・・大分脅威低下してるだろうけど遊牧民のがやばいのよな
軍事だけ考えるとこのあたりはほんとで怖い イイスス制覇後の竜帝国編とか大汗国編とかあるんかな 実際のとこ制覇できるほどマンパワーがないだろうし
影響下の異端国家増やして終わりなきは
けつもちしてる関係上竜帝国やらと争い起きる可能性全くないとはいえんかなぐらい 世界は新大陸か旧シャン人領域あたりと考えたほうが無理はないかな
どっちにしてもシャン人の数が足りないから晩年になりそうだけど 地中海でも冬は寒いから、夏じゃないなら鳥も行けるんじゃね
逆に竜も冬じゃないなら進出してくるんだろうけど
後は鳥が銃声に慣れるかどうか、原始的な散弾銃でも空中戦で使えるなら一方的に攻撃できる 普通に交渉回だと思ってたらいきなり爆撃はじめて笑った 何事も暴力で解決するのが一番だ
一方的に殴れる状況なら間違ってないのが困る シャン人の単一民族国家で大規模な領土拡張は無理があるから、ワタシ派を国教とする傀儡国家や征服王朝を作るとか分割統治を用いた植民地支配をするとかいう展開じゃないかな まあ外交で武力を使うのは基本だしな
今回のは砲艦外交みたいなもんか つーか武力を背景としない交渉なんて何もやってないも同然だしな >>915
新大陸に連れ行くつもりで準備してたんだろうな アルビオもむこう数十年借り物とはいえ海の支配者
敵対国家もたまったもんじゃないな これまでボロ小型船しか持っておらず、銃や火薬も自分達から仕入れる国。
自分達のおかげで勝っただろ、立場分からせないとな。
・・・すみません、俺らが思い上がってました。土下座。
アルビオ、こんな感じ？ 十字軍跳ね返した事も信じがたいだろうな向こうからすれば 今までの文明レベルとか考えたらアリビオ側がこっちを舐めるのも当然って言うね ティレルメとか海挟んでる国も鷲空母で焼き討ちし放題だな
アンジェほんとに王様なりたいか？ 焼き討ちするには鷲の航続力が足りるかどうか不安だな
搭載重量にそんな余裕があるわけじゃないから何往復もすることになるし
それよりも効率重視で重要施設の狙い撃ちの方がいい
とは言え分かりやすい王城以外は重要施設がどこかなんて事前に調べなきゃ分からないか
戦争で高級指揮官を爆撃で狙い撃ちの方がやりやすそう 火炎瓶の爆撃範囲と精度は個人を狙えるほどじゃないだろ
陸上施設だと焼き尽くす前に消火されそうだし（嫌がらせとしては十分だけど）
やっぱり遮蔽物が無い上に燃えやすくて高い船が一番のカモじゃね？ こんだけやる気出てるって事はデカいとこから書籍化の話来てるのかな？ 鳥の着艦？
船尾からいい感じの丸太はやす
いかだ係留
右舷カノン取っ払ってバタンと倒すとタラップになるでかい窓あける
ぱっと思い付いたのでこんだけある 書籍化の時はマジで構成どうするんだろうな
作者的には戦記部分が一番書きたかった雰囲気あるし案外いきなり毒殺を出してから幼年期に遡るような感じで始まったりして 今の連載中の部分だけで13巻分だもんなｗ
それに書籍化となると加筆が行われるし……
ランキントップの無職が19巻、アニメ化で話題の八男でさえ14巻ってことを考えると
そこまで続巻させるのは大変だと思うｗ >>985
「1話にガンダムが出ないとかあり得ない」
とスポンサーからのクレームにより本来の時間軸では4話相当の回が繰り上がり1話になった
Vガンダムみたいなもんか 書籍化だとむしろ削ることが必要なのでは
逃走編とか結構削れそうだし あんだけエタってたのが急に発奮したってことは書籍化進んでやる気出たのでは
もし逆に書籍化したくて更新しまくってるならやる気無くしてエタるまでは書籍化しないでほしいけど >>990
このスレでも散々魔女との確執部分の描写が少ないとか
xxサイド側の視点が欲しいとか言われてるじゃないですかー >>993
足したほうがいいところは足していいけど削ることも考えないといけないんじゃないかな…
まあ書籍化すればの話だが、プラマイで分量変わらなさそうだな
この更新頻度、とりあえず10万pt目指してるんかね 主人公がひたすら人のことをバカにしてばっかりでまともな人間関係が全然ないので
他人（特にキャロル）をちゃんと人間扱いしてるとこを足してほしいんだが
この作者はたぶん見下す描写を増やしてくる 酒飲みながら後悔してたってのはそこらへんかもな
戦争見物でも最後まで勝手に突撃しそうなアホ扱いだったし新大陸の件も血の一滴まで王家とか言って全く信用してなかったし
キャロルは喧嘩になっても私が折れるよとか言ってたし実際話し合う努力をすれば何かが違ったかもね
そういうのに無頓着なコミュ障主人公だから仕方がないが う、うーん、後悔の方向があまりに的外れのような
つーかコミュ障の誤解釈が酷い このスレッドは１０００を超えました。
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