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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ49【厳禁】
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ま、まさかこんなに一瞬でスレ立てちまったっつーのか……？
信じられねぇ乙だぜ……
添削してくれ
あれくらいなら好みな設定なのに
どうしていちいち盛らないと気が済まないのか
ガチで国際的秘密組織にでもすればネタとして面白くもなり得るけど、
ナロタジーでは単に「作者が考えたり調べたりするの面倒な部分は冒険者ギルドに丸投げ」
てだけでしかないからな。
これがゲームとかだと大抵冒険者がどういう存在で冒険者ギルド的な組織がどういうものか最低限の設定はある
特にTRPGなんかだとその辺の設定がないとプレイに支障が出ることすらあるから当然なんだが
>この世界ではこの世界の暗黙の了解が存在します。
>基本的に登場人物たちはそれにそって行動しています。
そこを一切書いてないのにこの言い訳には草茫々
なろうのアクティブユーザーが100人以下になりますように
経験値が云々とかゲーム的な奴は無かったな
あとなろうだと経験値ＭＡＸとかやるけどそもゲームシステムによっては経験値だけじゃむしろ
弱くなる事だってあるだろうに
同意。ちょいちょい顔を出すロロとヘルメとサフテンのウザさよ。
読んでて、こいつら今なにしたいんだっけ？ ってなる。
途中で送ってしまったすまん
高学歴の資格者が異世界に転生してその知識を披露してる一方で、ステータスオープンをやってるのって説得力が全然ないんだが
どっからパクって来たのか丸わかりのものがあって残念な気持ちになる。
回復能力をムチャクチャな過大解釈してバトルする作品の主人公が「ケアル」とかさぁ…
結局チート能力頼りっての多いからな、異世界薬局とかその典型
どの分野でも将来目指してる職業だとか駆け出し程度だったりするのが
専門知識を調べるの面倒な錯者の意図が透けすぎててなぁ
こない定期
主人公の力の根幹を調べることすらやってないから、当然他のことも全く調べてないだろうし、だから話が薄くどこかで見たような展開しかない
前書きから推測すると社会人のおっさんらしいが
彼がいつ「一触即発」と気づくか見守りたい
右の腰に剣を佩いてるのに左手で盾持ってるとか
危機一髪とごっちゃになったんだな
一発じゃなく一髪だよね！ とそればっかり覚えたパターンや
辞書引きなさい辞書を
主人公のキャラデザどこか変更されたのか？？
外見変えようが中身が糞だけどな
あと錬成師って名前なのに錬成以外もこなせる複合職になってるのが凄い気になる
まぁその可能性が高いけど
なろうじゃ扉は「理路整然と」並んでるし、
馬車は「停泊」するからなｗ
意味も何も考えずに使ってるんだろ
全然話題になってないし
脇に担ぐってのもあったな
脇に抱えるのか肩に担ぐのかはっきりしろと
って書き込みするこの時すら「カイリキ―」で合ってたっけ？って調べたからな
逆によく調べないでいられるな、なろう作家たちは
「俺だけ錬成が使える鋼の錬金術師～シェフの気まぐれハーレムを添えて～」
だな
しかも全然ありふれてねえってか、ハジメちゃん以外の錬成士って出てきた記憶ねえ
叩いて遊ぶ玩具は３つも四つもいらないって感じなんやろな
全なろう主vsドラクエ1主人公でも後者が勝つんじゃなかろうか
真の悪役に面白半分でやたら高い力を与えられて、有頂天になってはしゃぐ雑魚というのが俺の印象だな
そして主人公にあっけなく倒される役回り
俺も昔はそうだったからよくわかるけど『文章』とか『表現』ってのをなめてるんだよな
絵は描けないから小説でいいやって思ってる
作者の中の「強さというもののイメージ、ビジョンが貧困すぎる」てのが大きいと思う。
例えば子供の頃に喧嘩をしてバチボコに負けたとか、スポーツや格闘技ででも
必死になって戦ったとかの原体験的な素地が無くて、それこそソシャゲでSRのレアキャラ引いた、
程度の実感でしか「強さ」というのを解釈出来てない。
言い換えれば自分の中の弱さと向き合って来ていないから、強さのイメージもぼんやりしてる。
そんでどこかのラノベか漫画で見た、余裕ぶった態度で冷笑しながら片手間に敵を倒す、
みたいな表現でしか強さを描けない。
×自分のコンプレックスを作品に昇華
〇都合の良い逃げ場所として自分を全肯定してくれる奴隷と、一般知識でどや顔できる
白地世界への逃避として錯品を作る
だから都合の悪い事から目をそらせまくって、自分自身すら暗示にかけて妄想にどっぷり
浸かってる
そんな連中に強者が想像できるわけがないし、だからこそどんなに強い力を得た、苦労したという
設定付けてもチンピラにしかならんという
まずは義務教育程度でいいからまっとうな日本語で書くことから始めにゃならん
だから、たとえイメージやビジョンが頭の中にあったとしても、
誰かがそれをテンプレにして予め雛形として用意してくれなきゃ
自分じゃ書けないレベルな素人作者が多数な気がする
作品内容見るに問題はそこじゃなくて志の低さのように思える
判子小説ポルノは反省して
一捻り加えようと設定追加しても書いてる奴が扱いきれてない
ハンターハンターで念能力覚えてイキがってたらキルアに殺されたアリとかあの辺
ああいうイキってるのに親近感覚えるような客層向けは商業に少ないからのう
星矢なんか降って湧いたチートでもないし
確かにまんまなろう主人公だわｗｗ
人と違うことするのへの不安や恐怖やら自信の無さが溢れ出る小心さ
それが合わさってんのさ
そもそも本当にその作品のファンなら絶対にしたくない
『該当作品の超常的な能力を何の苦労も無く貰って好き勝手使う』二次創作の地雷中の地雷
転生チートを平気でやる連中だからな
作品が好きな訳じゃなくてその立ち位置と能力が好きなだけでその場所に自分が生まれたら
同じになれると勘違いしてる救いようのない連中よ
後半怒涛のクソで塗り潰されるからな
槍も言うほど面白くなかったし
結局立場交換しただけでやってる事は変わらんじゃねーかと言いたくなる
何故かクズにされる勇者と言い本来はその立場ならまともで頭も回るであろう
奴にリア充への勝手な怨念やナローシュがマウント取れるよう白痴化される事といい
結局なろうみてる奴の本質は男も女も変わらんのな
モラルを捨てちまってグダグダの本性だけになりゃ、そんなもんさ
ゲームなり漫画なり小説なりのエンタメとしてきっちり作ってるって差とか
そういうダメなところを直視して客観的にダメ出しで来てるとかの差は大きいけどな
主人公が甘すぎて気持ち悪いとか悪口の感想が書かれてた
そこで作品の更新も止まっていた
なろうは読者がもうだめだろう
恋愛とかデートとかすっ飛ばしてセックスだけしたいからソープ行くようなもんじゃね
良い感想書いてやれよ。
その癖自分のそれを純愛だとか言い出すのな。
彼女とか幼馴染みとか婚約者が処女じゃなくなっただけで凄いショック受けるのマジ勘弁
ホント、無闇になろう書籍化なんぞするから、ラノベというジャンルが今や息絶え絶え
拾ってる編集も校正どころかもう中身読んでもいないんじゃなかろうか
ほんそれ
オタクの内輪ウケみたいな雰囲気のやつが多すぎだし、それが主流になってしまったからね
そうじゃないのもあるけどそういう作品は所詮売れないもの扱いという
>>690
別のサイトでもそういうのよくあったよ
amazonみたいなレビューが出来て何言われても消せないという嫌なシステムで、しかも発言者が作品書いているかどうか隠せたんだけど
仕様の裏を発見して暴きまくって被害者に「コイツこういう作品書いてますぜ」と広めてやったわ
決まって同じこと言ってて笑ったよ「そんなに言うならお前が書けよ」って
扱き下ろして回ってた当人は「文句を言う側には関係ありませーん」とか宣ってたのにね
気持ちは分からんでもないんだけど、やられたらやり返すという典型的なナローシュ思考じゃねえか
映画評論家が全員オスカー取れるのかって
こっちは普通の頭なんだからさ
ちんこと睾丸で思考してるんだ
「これ」しか面白いと思えないし評価しないくせに良く言うよなw
加虐趣味がない人にリョナ物やレイプ物は書けないしな。
俺もそれ言われたわw
最後に勝つんだから同じだろ何が違うの言われてさ
そんなこと言ったらアンパンマンもスーパーマリオもなろうになるじゃねえかってな
「ご都合主義だからなろう系」ってなろうを1番馬鹿にしてんの本人じゃないか
俺の方がお前より面白いとかマウント取るわけじゃなかったら作者同士でも批判する権利はあるんだけどな
気持ち悪い村社会作ってるな
アバッキオの死んだ同僚に説教されてこい、て感じだな。
「結果だけを求めると真実を見失う。過程こそが大事なんだ」
最後に勝つなら全部同じ、みたいな極論言い出したら、
人間なんか最後にみんな死ぬんだから全部同じ人生だ、
て話になるわ。
主人公の一声で誰それを説得した、というならその一声の内容をかけよと。じゃないと主人公のすごさがわかんねえだろっていう。
なろう読者曰くそこは読者が想像する部分だそうだが、じゃあもうなろう作家は舞台設定だけ提示すりゃいいんじゃねえの？
こんなキャラクター考えました、ストーリーは読者が考えてねっていってるのと変わんねえじゃねえか
金太郎飴なんだから言われても仕方ないだろと
ワンピースとドラゴンボールとキン肉マンくらいの違いでいいからオリジナリティ出せよ
「どれも戦って勝つからジャンプ系はみんな同じ」なんて言われてないだろうに
新聞で広告出すより他にやる事あったんじゃね？
漫画とかのラノベのアニメ化って大半が公開処刑だよな
すると周りから結果が全てだ馬鹿野郎結果につながらねえのは無駄なんだよとぶっ叩かれる
自分悪くないモーンしたいので努力や過程が無意味なものなんだと捻じ曲げて解釈
ここまでシェアードワールド状態になるとは思わなかったな
本気で売れると思って作ってるの
2クールくらいの量やらないと新規どころか信者も買わないってわかってるからやらざるを得ないんじゃない
実際転スラも信者ですら9話から面白くなるっていうくらいにはスロースターターだし
１話で追い出しと……ラフタリアだったっけ？ 買った辺りまで行って２話目で打ち解けるところまで行って、後は数話ずつ各勇者がやらかした案件の後始末くらいやってけば１クールで収まるような気がしなくもないけど
というか今盾をざっくり思い出そうと累計から探してる時に気付いたんだけど転スラの主人公が元３７歳ってマジかよ
最初の数話見たけどノリが高校生並みというか少なくとも大学出て割と大き目な会社入って浪人留年無しで考えればざっくり１５年程度会社勤めでこれかよ……
外見的には普通だったから人格に著しい欠陥があったのは推して知るべし
中途半端なところで終わりそうだな
スマホ太郎、デスマ次郎、スラ三郎、盾四郎、で、ありふれ五郎、
になるのか？
真面目に操守ってる方をdisるのはやめてください…
現代知識無双にしてもそれをやったらどういう影響があるかとか考えない作品多すぎ
銃火器の類は火縄銃辺りから慎ましく？ やるならまだナロウ異世界人特有の足りない頭でも「あ、これマジでやべー奴だな？」って気付いて
まぁ現実世界より多大に出血しつつ死体の山を拵えつつ技術の進歩に伴って互いに殺し過ぎないくらいに制限出来るだろうけど
いきなり現代的……どころか第一次世界大戦水準くらいの銃火器でもＰＯＮ☆と出せばやべー奴と思って制限を掛ける前に後戻りできない場所まで殺し合いかねん
まぁ他にもやべーのはあるけど即座に戦争に使えるような技術はマジで駄目だ
ナローシュ存命中は制御出来たとしてもくたばった後は散々ばら撒いた種から芽吹いた連中に野心家が一人でもいれば確実に暴走し始める
現代知識で無双しようとするからゴミしか出来ない、マシかそうでないかなんて全くもって無意味
普通にやったらだいたい三話か四話になるかなと思うと、だいたいどこらへんまでやるかの予測とか・・・・うーんやっぱつかんなぁ
うすすぎて圧縮かけるだろうからなぁ
作者と作品は別物って言うけどなろうでそれは無理筋だよな
作者の腐った思想や価値観が全部出てる
魔物は強さ至上主義＋名付けは親子の絆より深いみたいな話はあっさり受け入れる一方で
もともと群れるつもりのなかった魔物をまとめあげて人間に恐怖を与えつつ
魔物には自分の価値観を押し付けてるスライムとかな
数十万の魔物を集めて手当たり次第に強化するとかいう驚異的な軍拡しといて周りから敵視されないと本気で思ってんのかねあれ
ラノベが大量生産の安酒だとすれば、なろうは大量生産の工業用アルコールだな
さしずめなろうに屯するのは酒の味なんてどうでもいいアル中ばかりってところか
軽くて美味しい展開ばかり続くから思考力が落ちて“リムル様は正しい！”って思ってたよね
どこかの王()に拷問し始めた辺りでようやく脳が仕事し始めました おっそ
1時間かけて不遇だってしっかりアピールするんじゃね
信者が喜んでこれは他のなろうとは違う！って言えるように
現実は非常だよな
復帰乙
俺の友人にもいるけど正しい判断力取り戻してなろうからちゃんと抜け出せる人もいるよな
最初に見た作品だったのもでかいわ
ほんと最初だけなら多少趣味悪いけど斬新！って思えた
リゼロこのすばオバロ幼女辺りは爆死じゃないんじゃね
盾とかダークっぽい世界観なのにゲームシステム全開で
普通の人はすんなり受け入れられんだろ
爆死する確率は九割ほど
しかも作者がキャラデザにケチつけて延期とかリアルハジメ過ぎるし
あそこまで自分の気持ち悪い願望書いて悦に浸れる当たりホントに厨二で頭が止まってる
なんとも
あそこの客層からしてなろうと被ってそうではあるが
即死チートアニメ化したらいよいよ終わりだと思う
厨二精神の友達が言ってたけど、そもそも一か所に定住したり女を侍らすこと自体がダメダメすぎるらしいぞ
異世界転生できて凄い力を手に入れたら放浪しながらあちこちで事件を解決したり人助けして、そのあとは何も言わずに颯爽と去るだろってよ
あんなグダグダと女囲ってたりベラベラと話すだなんて神秘性が失われるんだとさ
あちらこちらで話題になったり噂になったりするが何一つプライベートなことは分からない存在がいいんじゃねえかって言ってた
まあ言われてみればハジメは厨二っつーかチンピラ臭さのが強いわな
むしろあんだけチンピラムーヴかまして強者に見える錯者の価値観が理解できん
そのせいで信者がイキリ散らしてアンチが増えてるのに気が付かないのが面白いよな
わかる、俺も転スラが初なろうだったから面白いと思ってた。
当時はそういうジャンルがあるってことすら知らんかったから新鮮味はあったし。
ストーリーや設定がガバガバだったり唐突にチート能力もらったりするのも、ままラノベやしそんなもんやろ主人公はやっぱ強くないとあかんしな！って気にしてなかったんだが
俺も王を拷問したあたりでんん？ってなって、その後街づくりに長々と尺費やして
結局リムル様の街すごーいたーのしーで終わったからあまりのつまらなさに切った
そして今になって見返してみると、まぁよくこれ楽しんでたなあって…
>>138は、
普段はまともな本を読んでいて、たまたま目にした毛色の変わった作品を斬新と勘違いしたけど、理性が残っていて
途中で引き返せた、って感じなのかな。それなら、一種のワクチン接種みたいなもので、むしろ有益な体験だった
かもしれん。
転スラ信者が、やたら「他のなろうとは違う」を連呼してたけど
・現世でダメ男の主人公が何の必然性もなく異世界に転生して
・「食った敵の能力を自分のものにできる」みたいな都合のいい能力をタナボタで与えられて
・名前をつけただけで強化されて、しかも自分には絶対服従の部下たちにさすなろされながら成り上がっていく
って、典型的ななろうテンプレだろうが。なろうの他作品と比べてじゃなくて、きちんと努力や挫折や人間関係を（まともな文章や
構成で）書けているなろう系以外の作品と比較されて批判されていることにいいかげん気付けと言いたい。
錯者まで言ってるからなあ
オタク知識ごときでレールガン（しかも錯者さえ認識間違ってる）作るわ魔獣食って
肉体強化されるわでその時点でご都合だろという
冒頭のキモオタでは無いアピールみたく見せびらかしたいがための中身ともなってない
苦労なんて意味ねーんだよ
風熊から逃げる所まではいいけどその後の神水入手～魔物肉食べて肉体強化、銃の材料あって銃制作は完全にご都合主義のただのチート
せめて魔物肉食べたら肉体強化じゃなくて普通に鍛えたとかならねぇ
一応ガンスピンでのリロードとか修行してるんだろうけどそのへんカットだからな
逆に言うとそれ以外のシーンがまったく心に残ってない
ありふれは火山噴火で飛ばされたあたりでリタイアしたせいかも知れんが
思い返せばそういう面白いなと思えるシーンがまったく思い浮かばん
あれクソきつかったんだが
学級会にしか見えなかった
ご都合主義のカタマリだけど
なろうをバカにして楽しんでる感じだったからちょっと安心したわ
ざまぁ的なシーンも主人公のほうがクズだろｗｗｗとかサイコパスかな？とか
言われててやっぱこれが普通の反応だよなって
作者と作品は別物、というのは、「作者は糞ムカつくけど、作品は絶賛せざるを得ない！」
レベルの傑作や才能ある人物へのほめ言葉だしな。
またはそこまでいかずとも、最低限「自分の願望妄想垂れ流しじゃない、作品としての最低限を作れてる」
場合。
ナロタジーの多くはそこにすら達してない。
転スラに限らずだけど、「序盤は取っつきやすくてそれなりに面白く読める」てのは
なろうの「人気作」にはありがち。
ただその手のヤツは作者が全体の構想とか作品の軸を考えずにノリだけで書き始めるから、
長くなればなるだけ迷走して、また絶賛コメでさすなろならぬさすさくされまくることで
客観性をどんどん無くして、次第に「作者の内面のおぞましさ」がだだ漏れになりがち。
プロは編集者というアンカーがそういう流れを止める役割を果たすんだけど、
なろうでは一人で書き続けることになるから、そこでカルト化していく可能性が
高いんだよね。
その友人これ系好きそうだな
・主人公、生まれた時に悪魔の子扱い
・呪われた星の下に生まれようとこの子に罪はないと立派に育ててくれる大人がいるが、主人公のせいで死んじゃう
・災厄や魔物を引き寄せてしまう運命な一方で、そうした邪悪なものに立ち向かえる唯一の存在でもある。ただし愛するものは家族友人恋人み～んな悲惨な最後をとげる
・行く先々で魔物に襲われ、またはその地で猛威をふるう魔物と対決することになり次々と打ち勝ちはするが、その過程で無実の民の死体の山が出来てしまうため
、結局忌み嫌われ、主人公も居辛くて逃げるように去っていく
・鉄面皮で頑固で融通のきかない唐変木のマッチョガイ、しかしてその中身は人への愛が強すぎて失うことを恐れ他人を決して近づけなくなったナイーブな若者
・噂される時はだいたい通り魔とか殺人鬼とか切り裂き魔とかのろくでもないやつ。やってることもそれ以外言いようがなく、誤解を解くのも諦めてるため手配書すら出まわる始末
最近のラノベだってこれ系でないなぁ
暇な時は本読んでることが多かったから結構な読書家だと思ってたんだがその印象が音を立てて崩れた感じ
推理小説とか好きな人だったのにどうしちゃったんだろ
実は特定ジャンル好きな読書家が、なろうの特殊性を新鮮に感じるパターンはよくある。
深読みしちゃうんだよね、そういう人は。
「何も考えず流行のテンプレに願望妄想垂れ流してるだけ」なんてのは想定外だから、
何かしら意図や意味があるハズだという肯定的先入観がある。
という状況に晒されたら嫌悪しだすだろうけど
たまたま手にとった数シリーズってだけなら、まぁ、新鮮なんじゃないかな
からその系統の1つと思われたのかも
実際は劣化しまくって何も考えず現状への不満を創作の中で相手を一方的に踏みつぶす事で
悦に浸ってるだけだが
周りから認められないが実は凄くてバカにした奴らに復讐するとか、突然力に目覚めてバカにしてた奴らに復讐するとか
書いてる人間が主人公が調子こいてるのを自覚してないと
そういうキャラを出すって発想自体が生まれないんじゃない
まあ作者はそうなんだろうけど、理解できないのが、それをもてはやす読者の方なんだよな。復讐ものを読みたいなら、例えば『モンテ＝クリスト伯』
みたいな古典があるのになぜそっちを読まないのか。いくつか可能性を考えてみた。
１ 無教養なので、そういう古典の存在を知らない
２ すでに読んでいて、もっと刺激的な作品を求めている
３ バカなので、『モンテ＝クリスト伯』のような複雑なストーリーが理解できない
４ 品性下劣なので、もっと直接的でお下劣なざまぁの方を好む
考察と、他にもあるかもしれんから適宜項目の追加頼む。
何にでもそれ当てはめるから古典はつまんなくて劣っていて洗練されてないと決めつけてかかる
異世界スマホアニメを有名な評論家だかが原作も読んで感想書いてたけど、序盤の無双展開は後半の展開の為の布石で作者は最初からそれを狙って書いてたんだって褒めてたの思い出した
ってことはラストはボッコボコにされてそれでも見捨てなかったオナホが仲間に格上げされて共に立ち向かう的な展開になるんか
100%異世界オルガのおかげだろうけどやべーよ
知識があるが故の深読みの典型よね、そういうの。
普通の本しか読んでないから新鮮に感じるんだよ
ある程度読みあさればすぐ現実に引き戻されるから問題ない
腐った食材で料理してお腹壊すなんてなんて斬新なんだ
って言ってるようなもんだよ
しもっち@「ワタル」出版予定@simotti15
25分25分前
その他
僕がなろう小説、というかネット小説全般に求めてるのは「面白いか」ではなくて「ヤバいか」なんですよ。
面白いものが読みたかったらお金はらって本屋で本を買うので、ネット小説にはすばらしきアッシュみたいな
「本屋では手に入れられないヤバさ」を求めています。
ちょっとググってみたら
なろうのヤバさって、幼児がうんこ踏んだのを
ヤバいヤバい言ってキャッキャ喜んでるのと同じなんだな
これがオーバーラップの賞で佳作で書籍化ってのが一番ヤバいと思う
この人の作品も酷いのか？
キャラクターはそれぞれ正義ですよ！ 正義ですよ！ 悪役ですよ！ ヒロインですよ！
展開もピンチですよ！ ピンチですよ！ ラブラブですよ！ ざまぁですよ！
……みたいな感じに声だかにアピールされているみたいで、しかも大概的外れ。まるで感情移入できない
自分が正しいと思えばイキリ散らしても良いと思ってるナローシュの典型的な例
国会ってそういう場じゃねーから
まあ100歩譲って頭の弱い上に性根がねじ曲がったどうしようもない奴ならそれやってもいいよ
見ていて不快だしそんなキャラクターいらねぇとしかいいようがないけどね
でもあの作品の主人公は37歳で社会人だったんだろ？
そんで今は特殊学級なみの知能の奴しかない奴等の寄り合いとはいえ長やってんだろ？
マジでやべぇよな・・・どうやって今まで生きてきたんだよ
俺の感覚が古くて流行りについていけてないだけかも、っていう意味じゃなくてさ
転スラが売れるなら他のなろうももっと売れていいのでは？って気がするんだよね、それこそいせスマでもデスマでも。
そこらとの差が全然わからん。何がその他なろうと違うんだろ？
イキり系ナローシュのヤバいところってまさにそれよね。
普通なら小物の小悪党がやる振る舞いをﾄﾞﾔ顔でやって、
作中ではそれがさすなろされる。
アツい、ヤバい、間違いない。
同じようなものでも、タイミングずれるとまるで受けない
その辺の面倒さがあるから、流行りモノの後追いやら二番煎じというお手軽なものにみんな走っちゃうぞい
プロが書いても何言ってんだこいつみたいになりかねない難しい展開なんだよね
軽々しくナローシュ上げに使っていい話じゃない
そういうのあるよ
アンチスレだからタイトルは書かないけど
そこまでやってようやく「生意気だけど違う視点で物事を見れる奴」扱いされる可能性が出てくるけど
そこまでやっても「その場における自分の立ち位置や役割が分かってない奴」扱いされてもおかしくない
その点ナローシュの議論イキリってすげぇよな
小学生相手にイキって論破する中学生とやってる事が一緒なのに醜悪さが段違いだしその醜悪さが褒められるんだぜ
見方を変えたら「自分の意見をゴリ押すDQNとそれに賛同する腰巾着共」でしかないんだぜ？
”そういうの”がどっちを指し示してるかは読み取れなかったけど仮に「いきなり現代的な方」をPON☆する作品なら俺も知ってる
具体的にはミリタリー＆ポリスことＳ＆Ｗ Ｍ１０とナローシュ大好き武装組織も大好きＡＫ－４７……
闇市のアレか
政治でも商売でも戦争でもそれやって相手ねじ伏せて成功しましたが何か？
フィクションだからファンタジーだから何でもありですよ
って次は何が来るんだろうな
自分の意見だけ我儘放題で押し通すってソレ我儘なガキじゃん
そういうメンタリティって、カルトやファシズムとの親和性が強そうで、見てて非常に嫌なんだよな。
「根拠はデタラメだけどはっきりともの言うのがカッコイイ！」
「面倒な議論なんかすっ飛ばして自分の意見を通すのがカッコイイ！」
典型的な愚民の思考だよ。
まあ、空気読まなくても目上の人間に逆らってもいいんだけど、だったら、「いや、それでもこいつは正しいこと
言ってるぞ」って思えるだけの鋭い意見を吐かせて欲しいんだよな。単に我儘なガキがダダこねてるだけみたいな
議論じゃなくて。
何喚いても周囲は察するだけだろう
ぶっちゃけ処変われば常識も変わるように主人公の考え方が異端と言う作品をあまり見ない
一般人から見ると異様なことが常識として通用するなろうという異端世界
強奪するのを簒奪と表現してるのを見つけて非常に気になった
これ何か元ネタでもあるの？
確実に意味が合ってるか調べないで使っちゃうのが信じられない
これ以上文句言うなら俺らはお前らと敵対するよ？俺ら強いしめっちゃ金持ちだけどそれでもいいの？お前ら困るんじゃねえの？
みたいに脅しかけるんだよな
どこに魅力を感じればいいんだ
とはならないんだよなぁ…
普通にドン引きですわ
しかも本当に皆殺しにして人類の敵になった挙げ句悪いのはあいつ等だし俺に罪悪感は無いアピールを始めるから怖い
貰いもののチート能力以外では元から勝負にもならない
親の札束でビンタしてドヤ顔しても誰も讃えてくれないのに
それをかっこいいと思って書いちゃう感性がわからん
少なくとも話し合いって言ってるのに自分の意見のみをゴリ押しした挙句暗黒微笑()よりは
俺は仲良くしようとしたのにあいつらが拒否したって言い張るからな
まるでどこかの国…どことは言わんけど
>>322
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
主人公の転生元を日本から某国に変えるだけで
納得度がぐーんと増す作品かなりあると思うわ
アンチが取り上げるようななろう錯者はおおむねそんな考えなんちゃうの
なろうにアップした作品と信者だけが自分の世界で、
歪んだ俺様そのままを承認しない他者をそこから排除する、未成熟な人間性
…まさか他の電子書籍サイトも同じようなもんなのか？
誰かをバカにする言葉として「ガイジ」とか使うのやめろ。
ナローシュ並みに人として恥ずかしいぞ、お前ら。
ナローシュの大規模な断罪(笑)って無関係な人間とか子供とかまで巻き込んでばかりだし
それでナローシュが被害者ぶってざまぁとか言われても巻き込まれた人の方が気の毒としか思えん
ナローシュのために動かなかったから同罪！とか言われても幼児や赤子はどうなんだっていう
しまいにはそういうガチな被害者相手に被害者ヅラするなとか説教始めるからな
いくら嫌だとだだをこねてもなろうテンプレがラノベのスタンダードになる
自由に書いて書籍化するために賞に応募する人が増えてるなんて噂話もある
でも今後はなろう系以外でも文庫が減っていって
新書に移行していくというのはあるかもしれないな
>>220みたいな奴は、何が流行っているかとその流行りの尻馬にいかに乗るかしか考えないから
「だだをこねても」なんて言葉を使ってなろう系すら正当化してしまう
普通の人間には見識とか倫理観ってものがあるんだよ
言い方はともかく>>220の言葉は正直可能性十分あると思う
アニメ（特に萌えアニメ）なんて低俗だって言われながらも徐々に浸透して今に至るわけで
キモいと思われてたオタク文化がひろまったようにキモいと思われてるなろう系も広まってくかも知れん
んでなろうに飽きた頭なろうが別の所に行って出版業界死滅よ
と言っても、「キモい」の意味が違い過ぎないか
「アニメの中の美少女に萌え萌え言ってるファン/そんなファンに媚びた絵や演技」がキモいのと、
クズでチンピラな主人公が身勝手に暴れてなぜか作中で批判もされず賛美される内容の作品がキモいのとでは、
かなりの隔たりがあると思うんだが
まあ、従来のラノベも別にいばれるほどのものではないけど、
安い（そしてしばしばまずい）飯と生ゴミとではやっぱりまったく別物だと思う
より少ない数の客、それも年齢高めの客しか買ってくれないことを前提としてるわけだし
おまけに深夜アニメもだんだん売れなくなってきてるし
嫌悪感の種類の問題ではないよ
嫌悪感を抱いてる人間がいても、どんどんメディア展開していくことで押しつぶしていくわけだから
ここにいる俺らみたいな人間がこりゃもうだめだって諦めに似た感情を抱くようになったらそこでゲームセット
そんな展開の話が出たら、数ヵ月後にはそれの設定パクって嫌がらせするような駄文がいくつも出てそう
「（なろう主を敵としてやっつけたやつの台詞）と言われて追放＆婚約破棄された悪役◯◯ですが実はチートで最強なのでざまぁします」みたいなのが
そもそも気付かないよなろう脳は
主人公とか敵ってラベルでしか判断できないもん
先無いと非なろうラノベ作家がライトエンタメに移行したがってる状態
なろう系はゲズ系ラノベとして信者が買うニッチ分野になるかもしれんけどね
一見すると普通の警察ものだけどパトレイバーの世界観が混ざってるのもあったなー
イラストが表紙になってるようなのでしょ
ビブリアとかそのあたり
レーベルとしてはメディアワークス文庫とか
作家もアラフォーにもなるとだんだん萌えハーレムとか厨ニ設定とか書けなくなってくるしね
ライト文芸以外だとアニメ脚本とか漫画原作とか行く作家も居るな
ズルして勝って上に行こうが結局地力なけりゃ分不相応の地位についても結局それこそ
なろう毒者大好きなざまぁのごとく転落人生送るか、全然自由無い傀儡になるだけっしょ
大体、最初の10話程度で高ランクの魔物を狩って金貨を得る訳だし
そもそも、銅貨100枚=金貨1枚程度のレートっていうのが可笑しい
それなら金貨の価値が低すぎるでしょ、と
それとも、ナーロッパでは金には価値が無いという設定なのか?
Web漫画でなら水素と酸素から水作る壺作って火炙りにされかけた主人公がいたな
一時期とんでもなく低迷していた一般文芸も、漫画家に表紙書いてもらったり、ラノベ的なキャラクター小説増やしたことで盛り返してる
その一方で、別にラノベじゃなくてもいいやという客層がそういうのに流れていったから、一時は絶好調だったラノベが落ち込む要因にもなったらしい
>>750
ゴミ相手にまともに勝負してどうすんだよ
人気作家がゴミ相手に相打ちか？
相手は金も払ってないのにお客様気分で文句言ってるマジのキチだぞ
せめて自分がどんだけ無料作品に対して頭悪いこと言ってるか理解させんといかん
錯者は他の錯者とも戦い、毒者も信者は信者で別作品信者と殴り合い
グッチャグチャだねえ
偶然力を手に入れてイキリだす敵キャラか…探せばかなり見つかりそう
なろう主もやってることは同じと言うね
真の黒幕の方は使い捨てのコマとしてそいつ利用してるだけ
貰い物パワーでイキってる悪役は利用されてるだけとも知らずに自分は選ばれし者で正義の戦いをしているんだーとか信じこんでる
しかしその正義も身勝手なものでテロ以外の何物でもない
ああ、よくあるね
陰キャで1人でブツブツ言ってる感じの危ない奴が力を得て自分を虐めてたりバカにしてたクラスメイト殺すようなやつ
たいていテンション上がりすぎて「ヒャーッハッハッハ」みたいな変な嗤い方するキャラ
アンチチート系のスキルで他の転生者を断罪する作品は珍しくないな、結局はチートスキル頼みなので同じ穴の貉なんだけど
なろう錯者はアラフォーでも嬉々としてハーレム書くけどなw
平均値とか防御に極振りとか魔王様とか悪役令嬢とかチート魔術師が控えてるぞ
それはそれでいいんだよ、清々しいほどアホな設定だなと思いつつやるわけで作り手もプレイヤーも別に悪かないし
アホみたいな設定だからってそのゲームが低品質ってわけでもない、それはそういうジャンルのもんだで終わり
でもなろうって作者も読者も無駄にプライド高くて、ストーリーが秀逸とか設定がよく練られてるとか
いかにも他人に褒められるような評価を欲しがるんだよな
防御とかニコでやったら序盤で は？の弾幕流れそうだわ
しばらくすると、所詮エロゲーなのに何真面目に批判してるのって言うようになる
つうか「偶然手に入れた力でイキり出す小悪党」てのは
本来悪役のテンプレだしな。
ナロタジーでは何故かその小物悪役が主人公になってるだけで。
つうか、「それはそういうジャンルだから許される（大目に見られる）設定、展開、描写だぞ」
てのを、ﾄﾞﾔ顔でそうじゃないことになってる場に持ち出して来る、てのが多すぎよな。
なろうはその典型だけど、なろう系、webノベル系の影響なのか、そういうのを
大手商業誌でもやり出すの増えてるし。
まんまマサツグ様やんけ
その方がしっくり来るんだけど実際にその設定でやったら大体邪神側が実は悪くないんです（）って設定が判明したり
ナローシュが邪神倒したりする話にシフトする気がする
今は最強賢者が未来に転生したら周囲が弱体化してるから
さらに最強っていういじめる気満々な設定が流行りなんだろ？
「自分は最強、他の奴らは弱体化で好き放題いじめ放題」なのは変わらないという。
失われた技術で無双ばかりでなく、たまには見たことない技術にボコられてもええんよ？
転生や転移先がSF世界のように現代より文明高い作品を見た記憶がない
現実には居所が全く無いから都合のいい妄想世界に逃げるしかない人ら向けだもの
多少はね、生暖かい目で見てやんないと
そとにさえでてこなければ
チート貰って異世界転生も最強賢者転生も魔王様学校へ行くも全部同じ構図だよね
普通（かそれ以下）の現代人がメーカー品のグラブ、スパイク、バットを持って野球が産まれたばかりの時代に戻って
かつ、栄養状態の悪い現地人の幼稚園児位の子供の集まりに混じって大暴れ…くらいか？
うん、少なくとも格好いい主人公のやることじゃないな！
http://yaraon-blog.com/archives/123434
ほのぼの日常系やギャグならともかく冒険もので主人公最強じゃどこを楽しめばいいのよ
なぜ異世界の未開人に囲まれチートになるのかがわからん
逆に虚しくなると思うが
書いてて読んでて虚しくならなく
逆にそんなのを楽しめるという感性が理解できないんだよな
どう考えても病んでるからまずは精神科の受診を勧めたい
出オチ設定ばかりでつまらないって思わないの不思議だわ
コミカライズはその辺分かってるのか知らんが基本的に無双描写はギャグ調だな
まあ長く話を続けられるタイプではないな
なろうは例え仲間であろうと対等を嫌い自己を絶対的上位に起きたがる
ゲーム世界に転移転生ものの末期感
初期作品はまだ集団で、仲間同士ライバル同士のやりとりがある分マシだけど
最近は、単独の転移転生で
課金しまくって最高レベルの拠点持って転移しますとか
育成しまくって最高の能力と忠誠心持った部下とか使い魔がいますとか…
ボロボロの奴隷買って魔法で治すとか、マヨネーズ作って荒稼ぎとか
自分で部下を作ったり金稼いだりしてる分まだ努力してると思える錯覚ｗ
あれを長く続ける場合は重力の影響で強いってのが段々薄れていく方向になると思うわ
山も谷もないのに冒険って言えるんだろうかね
力という役割を与えられスーパーマンという出番を手に入れただけで、
登場キャラの役割出番奪う真似はしてない
力の面では無双してるが、役割や出番といった面では無双してるわけじゃない
なろうの場合、主人公にほぼ全部役割が集中している
せいぜい万能ドワーフが唯一役割与えられてるくらい
ナローシュは正義を自称する暴君だからなぁ
作者が他人を描けないことでどうあがいても正義の味方にはなれないナローシュ
なろう主は白〇様だった…？
極限状態よりも普段の生活の中で見せてるクズっぷりこそが奴らの浅ましい本性なのに
フレイザードの「俺様は戦いが好きなんじゃねえ！ 勝つのが好きなんだ！」
をさらに低俗にしたのがナロタジーの“冒険”。
奴らは冒険が好きなんじゃなくて、弱い物いじめとハーレムが好きなんだ。
なろうの異世界物が昔々の植民地小説（白人様がアジアやアフリカ、南米などの未開地へ行き未開人達を啓蒙しさすなろされる）
と根底にある願望が同じ、というのはちょいちょい指摘されるな。
なろうの錯者より昔の白人の方が全然賢かった
白人は植民地化したい場所にまずは宣教師を送り込み、宗教で洗脳し、次に軍隊を送り込んで蹂躙する
なろうは最初から最後までたった一人の主人公とオナホールでこれをする
リアルワールドでこれやったら、毒殺されるか、暗殺される対象だが、なろう内では街で安全に飯食ってセックスして、あまつさえ褒められる
これだけで、なろうの錯者と毒者は実社会では何の影響力を持たない連中だと分かってしまう
あなたのために入信を勧めているのに拒否するなんて！神罰が下るぞ！とか言ってる感じ
本人は良かれと思ってやってる（ということに作中ではなってる）パターン
自己投影でしか主人公を作れないような作者のナローシュが
作中でもカルト宗教化するのは必然なのだ。
イエスキリストは天寿を全うしたか？否
ゴルゴダの丘で彼はどういう最後を迎えたかを考えれば、まだ聖書の方がリアリティーがある
なろうは紀元前の物語にも劣るゴミ
まあ裏切る余地がないほど絶望的な状況なら団結するもんじゃね？
なんかもう……うん……キツい。ただただキツい
自分がイレギュラーである事を自覚した上で目的を成す為の手札の一つとして扱うならまだ良いんだけど
（まぁそれにしても能ある鷹は爪を隠した心算で全然隠す気がない系からの分かる人には分かるとかでさすなろに繋げたりするんだろうけどさ）
終始それしか使わないもんだから「積み込みから延々と初手エクゾ決めるような真似をして楽しいの？」って気分になる
宗教と軍隊の間に商人がいる
宣教師が信者に勧めた依存性の強い物を売りつつ借金のカタに軍隊が何でも回収していく
【信者】
暗殺しようとしても気づいて返り討ちにするし
完全無欠のナローシュ様を暗殺するようなやつがいるわけない！
皆ナローシュ様に心から忠誠を誓ってる！ナローシュ様の魅力をバカにするな！
神にチートを与えられて～みたいな文見かけて頭掻き毟りたくなった
小学生に何を求めているんだ……
でもすべてがわざとらしくて、お前知ってるだろってのが丸わかりで見てて全く面白くない
傍らには喋る女王アリ
気を抜けば軍隊アリに群がられ皮膚を肉を骨を削がれるって感じかな
なろうはただただ虚しさを与えてくれる
「あ、俺またなにかやっちゃいました？」
一般常識知らない奴は人の中に出てくるなよ
だってあいつら目的や最終目標ないんだもの
最初から満たされてて足踏みしてるだけの主人公から
一体なにを貰えるというのか
あったとしても「目立たなく生きていく」とか「スローライフ」とか
よくわからんフワッとしたのばかり
最強を望みながら最強である意味も理由も使い道もない
最強の無駄遣いとしか言いようがない
かなり攻めたのもあったけど、なろう的な意味でのオタク臭さは無かった気がするわ
思い通りにならないからこそ面白いとかテンプレ通りになる＝面白いと捉える
なろうの連中にゃ口が裂けても言えんだろ
ロボットポンコッツのメダロット臭がするものの話数を追うごとに奇乳化していくヒロイン
>>323
途中から絵柄が気持ち悪くなってボンボン自体を卒業したわ……あれってなんでああなったのかわからね
もはや可能性は欠片もなく、若さもなく、培ってきたものがないから自信すらないが、ドロドロの怨念と性欲は詰まっている４０歳児のなろう信者
そりゃ、まあ、ね
そもそも異世界転移とか異世界転生とかって、
物語のフォーマットとしては「巻き込まれ型」のテンプレなんだよね。
だから本人に明確な目的や目標が無くてもそれ自体は構わないんだけど、
そこに「否応なしに巻き込まれる状況」とか「強い目的意識で動く敵、ライバル」
を用意したり、「流される中で現れる主人公の内なる何か」を用意しないと
物語として機能しない。
諸々アレだけど、初期なろうの例えば盾とか無職とかはまだそこは分かってた。
けど今はもう完全にそれらを放棄して、ただふんわりと「ゲーム感覚で異世界満喫」
みたいなものばかりになってる。
しかも大抵中身はアラフォーのオッサンなんだよな
最近の若いもんがと最近の年寄りはって精神性同じもんだし
銃で撃ち殺される危険性のある現実や西部開拓時代とは違い
安全な場所から好きなだけ銃で無双する為の異世界転生なのに
なろーしゅの手の内明かしたら本末転倒だろう
やっぱり安全圏で無双が求められてるのね
普通の冒険バトルものには全てに確固たる答えがあり、しかも描写で伝えてくる
なろうは……なんだろ、作者にも無意識に描写に浮かび上がってきて、しかも答えを聞いたら引くようなものばかり
信者君はこんな所にいないで自分の好きな作品がいかになろう系とは違うのかを競い合ってくればいいんじゃないかな？
最終的には『舞姫』の主人公（ぽい奴）をバチボコにしてやる」というむちゃくちゃ過ぎる小説があったらしい。
ある意味すげーなろう的なんだけど、むちゃくちゃっぷりが常人の限界突破しすぎててスゴい。
凡百のこのレベル間でむちゃくちゃな俺tuee! 漫遊記してくれれば、それはそれで楽しめるかもしれん。
＞舞姫の主人公をボコボコにする最高の小説が明治41年に書かれていたので1万文字くらいかけて紹介する
cocolog-nifty.hatenablog.com/entry/2017/02/12/172400
どんなにポンコツで不細工でも、好きな物を一生懸命に書く奴はえらい。
安っぽい承認欲求や書籍化目当てに、借り物のテンプレを切り張りしてるような奴の
五億千万倍エラい。
毎度のことだが、この手の痛快娯楽ものはいかにして無茶苦茶やるのを面白おかしく読み物として成立させてるかってのが肝になるから
なろうみたいにただ願望垂れ流しで似たことやっても痛いだけになっちゃうぜ
ハイカラは気に食わない→殴ろう、というストレートさがなろうとは違うよね
なろうだったら何やかや言い訳して主人公は悪くないって点を強調してから惨殺する
読み込んでないと知りえない設定をアンチスレに書き込んでなろう批判してるから笑えるwww
.....と、なろう各スレから逆にバカにされてるのがこのスレらしいけど実際どうなの？
オレはよう知らんけど
読んで批判→嫌なら読むな！
読んで批判→読んだなら文句言うな！ って新しい手口でも考えたの？
流し読みでは知り得ない情報を知ってる時点で結構ハマってますね(笑)って話やねw
そういったレスがなろう各板でつけられてるからw
あとこのスレの住人は「アニメ化や漫画化を妬んだなろう作者と、その売れない作者のファン」だろうという話も結構出てるみたいで、それこそなろうサイトや作品を四六時中巡回熟読してないと知り得ない情報が結構な頻度で書き込まれてるってさ
俺は知らないけど実際どうなの？
薄っぺらいのに信者が一番設定を理解出来てないだけでは？
？
スレ全部読んだ結論だけど、なろうは総じてクソなんじゃないの？
なろう作品は読むに価しないらしいよ？
あのサイトの作品を読むのも探すのも時間の無駄なんだってさ
じゃあ何で熟読してんだ？って普通の人なら疑問に思うけどw
それがどうも作品ではまったく触れてない別添設定を書き込んで批判しまくってたらしいw
クソ評価している作品にそこまで執着とか逆に気持ち悪くないか？
読んでた作品が気に入らなくなって粘着批判とか気持ち悪いよね(笑)
余所で語る信者は何故かイキって上から目線で、
そんな関係ないところからなろうアンチを生んでる例も多々あるんだがな
なろう内だけで引き籠っていてくれりゃいくら垂れ流しても文句ないが、
現状書籍化してイキり、メディアミックスでイキり、でこのスレからオサラバできんのはむしろ業腹
その信者の上から目線イキリってどんな感じなの？
「そんなことも知らねーのかよ！」
「穴が開くまで読んでから質問しろ！」
みたいな？(笑)
理解できてないから信者でいられるんだよ
なろう内で引きこもってれば異世界転生のしょうもない妄想を誰にも否定されないで済んだだろうに
今ですらこの有り様なのに6割もいなくなったら週1でレスが付くかどうかじゃんwww
なろう数学は難解だね
そもそもレスが付きだしたのって前スレの終わりくらいからやからw
なろう脳って本当に理解出来ない
今が50スレの300超だからざっと42300レス/2年(730日くらい)
平均57レス/日だから昔に比べたら勢いは落ちてるかな
意味不明な言い訳してて草だw
別に信者じゃないからだよ
あと過疎ってるからテコ入れ?かなw
アンチ活動なんてアホがやる事なんて自傷行為を平気でできる頭おかしい人
どこをどう読み取ったら信者になるんだろう？w
算数習ってからまた来てね
まあ誇張法を知らないならしょうがないからね
可哀想になろう関係ない自己弁護始めたぞ
A「すぐ算数とかｗ」
Ｂ「まあ誇張法を知らないならしょうがないからね」
会話になってんぞ
なんで「しょうがないからね」にしちゃったんだ
そこは「まあ誇張法を知らないならしょうがないか」にしろよ
基本設計で十分話題に出来るわけで
まあ誇張法を知らないから算数とか計算とか言い始めたのだろうと思ったけどアタリだったw
まあ事の発端は
なろうに詳しくない俺からの疑問を、ここのアンチが勘違いして信者に仕立て上げたことが始まりなんだよな
あとは「こんなことが書き込まれてるけどホントはどうなのか？」みたいな質問をする毎に何故かアンチ総出で罵倒してくる
いや～、マジでびっくりさしたわw
文体も会話文も国語力の低いテンプレで変わらないし
細部の違いなど違いのうちにも入らない
その後も「前スレ終わりから加速してるだけだから！普段は過疎ってるから！」って言い訳に2年前からの平均出されたらスルーしとるしね
ちなみに前スレの消化は1月程度だからこれも平均したら30レス/日くらいなんだよね
まあ1か0かのアンチには都合が悪いからそう見えるのかも(笑)
全弾ブーメランはなかなか芸術点が高い
池沼そのものだわ
気にくわん事を吐き出すスレでアンチの揚げ足取りしてヒーロー気取り
こんな性質の連中が見てるならそらありふれの光輝とかみたいな
『クラスのヒーローで頭脳明晰だけど簡単に乗せられて踏み台になる勇者とも呼べん半端者』
を踏みつぶしてイキってるなろーしゅが大量発生する訳だ
そうやって無理矢理信者認定した人を誹謗中傷することでしか自身の価値を見出だせないアンチってさw
張り付いてるのかな？
あの質疑のどこに信者要素があったのだろうか？(笑)
荒らされたのは俺のピュアなハートやなw
外出て冷やしてこい
まぁ新しいテンプレが出てくる程度には創造性があるのかなとは思う
物語学的観点で要素を還元してくと全部同じな気もしなくはないが
後追いの醜さはなんなの
ダンジョン追放物も勇者PT追放物も悪役令嬢物もテンプレって観点だと全部同じだとは思うけどね
・コミュニティの一員「野心家」と対立した主人公はコミュニティから追放されてしまう
・主人公を欠いたコミュニティは内部崩壊する
(以下略)
みたいな
質疑しただけで信者認定とかまるでネトウヨwww
質疑したって根本のスタンスが違うんだから歩み寄りなんぞできないのは余程のアホでなければ分かるだろ？
ここが特殊すぎるのはレスしてる途中で気付いた
さすがネトウヨスレだなと思ったよ
住み分けて似たような奴らで集まって話してる方がなんぼかマシよ
というか悪役令嬢でも追放されたでも結局忌み嫌ってた存在と同じく周りに異性を
侍らせたりマンセー軍団作ってる辺り、結局自分がちやほやされないのが嫌なだけなんだろうな
そんで主人公や勇者にリアルで勝ち組の人達重ねてあいつらは性悪なんだだって自分を認めない
と逆恨みで嫌な役にはめ、それを踏みつぶして悦に浸る
悪趣味の極みだわ
そのためになろう各スレしっかり読み込んだんだろ？
御大層なこった
どんな新しいものでも、「圧倒的優位に立って周囲を蹴散らしたい、
そして取り巻きからちやほやされたい」って本質部分だけは劣等生から不変だし……
創造性の発揮ってよりは、単細胞生物の環境適応レベルの変化にすぎないかと
その例えは例えでなんか単細胞生物に失礼な気がする
それもそうなんだよな……なろうは醜悪すぎて、何を引き合いに出すのも難しい
アンチがネトウヨというのはあながち間違いではないのかもしれない（）
「いじめは良くない、無くそう」という人間と、
「いじめられたくない。いじめる側になろう」という人間は
全く別、という分かり易い例よね。
またまた御冗談を。
俺を褒めそやす取り巻きの連中になら少しはおこぼれをくれてやってもいい」
という話ばかりが人気を集めるサイトって、何をどこからどう見ても左ではないし、
真面目な右から見てもけっこう我慢ならない存在だと思うんだが（無論中道のはずもない）
サイト設立の理念がどうとかは知らんけど、なろう以前から続いていた
山形の小説講座「小説家になろう」を商標か何かで潰しにかかったことは覚えているよ
アライメントで言うならN-Dかな
人の不幸は蜜の味とも言うし、成功したヤツを見れば羨むし、女にもてまくりのイケメンは滅びろとも思うが、
それを馬鹿正直に口に出せば社会的制裁を食らうから人はこれをグッと腹の中に押し込む
なろう錯者も毒者もリアルではそんな中でも底辺近くにいる人間が殆どだと推察する
異世界という舞台で、自分の心の奥底に押し込んだドロドロした承認欲求をぶちまけてるに過ぎん
主人公の精神は小学生並みに薄っぺらいし、内容なんてはなから無い奇っ怪な作文が出来上がる
こっちはなろう小説がネトウヨ臭いって馬鹿にしてるんだからアンチはブサヨ、反日、チョンとか言わんと成り立たんぞ
なろうを知らないただの粘着キチガイだろうな
現代日本の問題提起()して俺は違う！とかしょっちゅう見るんだが
中途半端に政治かじったんだろうなって感じはわかるんだけど
それ除いても純粋にクソ
対立煽ってとにかく騒動引き起こしたい場の空気悪くしたいあらしのたぐいが
たまたまなろう見つけてきただけさ
たぶんな
なんでなろうスレではなくアンチスレを選んだのかは謎のままだw
まるでなろう錯者と毒者みたいのがうじゃうじゃしてて実に煽りやすい
イキる点に関しては。
お前はお前で臭いな
存在そのものが糞だからな
ラノベ、漫画出版社もアニメ業界もなろうの負の部分に毒され過ぎて、今さら急に欠落されたら死に絶える
一昔前のオーフェン、スレイヤーズ、ゴクドーくんが全盛期のラノベ、漫画、アニメに戻れるかというと正直無理
とにかく早急になろうブームが去ればアンチスレの望み通りの展開になると思うわ
毒が抜けるのも向こう20年ぐらい先だとは思うけど
なろうなんかに影響されたような代物はまとめて死に絶えればいい
まあなんだ
タイトルやサブタイで報告するのはやめてほしいかな
～ ◯◯が■■なので△△します ～
みたいなやつw
というかネトウヨ扱いしたら反論になるって思い込んでるのがなんともなぁ
なんのサイトだよと
出オチタイトルだな 内容見る必要が一切ないやつ
電撃とか靴とかの昔ながらのラノベ大御所レーベルがそれに毒されてて泣きたい
読まなくても内容が分かってしまい買わなくて済んでしまった
いいものには買い支えて応援したいってやってたけどここ数年まともに買えてない
内容も設定展開が似たり寄ったりのうっすいテンプレートで飽きた
ビジネス書にもそれっぽい説明タイトルが現れ始めてて
>>450の言う通りに毒が回ったのを全部殺したりしたら大衆文化の一角も滅しそう
>電撃とか靴とかの昔ながらのラノベ大御所レーベルがそれに毒されてて泣きたい
>ビジネス書にもそれっぽい説明タイトルが現れ始めてて
どこもかしこも種切れ、行き詰まってるんだろうな
じゃないとなろうなんぞに頼るはずがない
てかアンチがネトウヨだろうがブサヨだろうが火星人だろうがなろう自体の質が最悪ってのは変わらない事実
アクティブユーザーも五万くらいらしいし
だったら人間なんかよりシカとかの野性動物のほうがよくねーか？
特にゴブリンなんて大体が村人より弱いのに人間ねらうってどういうこった
何で美的感覚が人間と同じなんだよ
絵面はおぞましいけど、綺麗な物を汚すという屈辱ものしての興奮
所詮エロゲー脳って奴よ
ただ人間と亜人と種族が違うだけでキャラ性として与えてる役割は屈辱ものにある*おっさんが美少女を犯す、孕ます*という構図に変わりはない
公害みたいな毒だろ言ってしまえば
実際に苦しんでいる被害者の方には大変失礼な例えだけど、イタイイタイ病で言う鉱山の製錬故に垂れ流されている状況
まだまだ普通の一般人にはカドミウムともモルヒネとも言えないような毒が染み入っていて、一部の人だけが被害、または警鐘を鳴らしてる
>>463
だから敵対するのでは？
野蛮な考え方をするけど米を主食にしている集落があって、ある時不作で冬を越せないってなったとき、隣の集落には米がある
ついでに言えば隣の集落に近づいただけで威嚇される
じゃあ奪ってしまえってなる
なかったら機能不全に陥りそう。
ローパーとスライムの二大触手要員が鉄板だった
粗チンのゴブリンなんざお呼びじゃねえんだよ
そもそもなぜすぐ孕めるんだろうな
真面目に考えたら排卵周期とかいろいろあるだろ
何かの作用で性交即強制排卵するとしても、卵子の総数自体が限られているはず
そうじゃなくゴブリン等の種が母体の通常細胞をどうにかできるなら
人間、それも女に限る必要はないし
そもそも仕組みを解明したら不妊治療で世界的にもてはやされそうなんだがｗ
特に貴族とかの跡継ぎ問題とか速攻で解決しそうじゃね？
だが、一昔前と違ってスマホで手軽にソシャゲで遊べる時代だから、活字離れは深刻
最近は電車の中で紙の新聞読んでるヤツはほぼ壊滅だし、文庫本の小説読んでるヤツも中年以降でチラホラいる程度
そこで各社、生き残るためになろうに飛びついた訳だが、初期の頃と違って今は赤字ラインを超えれば一息つく状態ぐらいしか売れない自転車操業
出版業界はドル箱の雑誌も売れなくなってきており、斜陽産業に陥りつつある
なろうはその青色吐息の出版業界にトドメを挿すために現れたリーサルウェポン
それ言ったらそもそも繁殖力の強い種ならオスにメスが群がってもびくともしない
レベルの強力な個体の方が好みそうな気がするが
雌のが雄よりデカイって自然界じゃ珍しく無いし
つか胸がデカい＝母乳をたくさん出す、ケツがデカイ＝子を産みやすい、何度でも埋める強い身体＝女戦士
ってんならゴブリンのメスは超トランジスタグラマーって事にならんか？
じゃないと産めんじゃん
メスのがオスよりでかいならむしろ大女だ
どっちにしても態々人間襲う意味が無い気がするが
それともアレか？人間襲うのは同種に見向きもされない底辺が徒党組んでるのか？
エロゲーの抜き設定を脳死で一般ファンタジーに持ち込んでるの見るとなんかなぁって…
つか、人間やエルフ等人型しか襲わないなろうゴブリンより牛や馬等の家畜等あらゆる生物をも繁殖の糧とエロゲーの方がファンタジー生物として見てもまだリアルでマシかも
極論すると雄しかいない種族が他種族使って数増やせば増やすほど他種族の数が減っていって
最終的に雌も居なくなり全滅するしかないから
そんな種族が居たら総力を挙げて根絶やしにしないと駄目だと思う
そんな存在を異常に軽視してその都度人類がボコボコにされる なろう系魂の兄弟ゴブリンスレイヤー
あれは根底にあるテーマからして矛盾してるんでもうどうしようもないな
1発ネタで終わっておけば良かったのにその場の思いつきで話を進めた結果
矛盾に矛盾を重ねてどこを言い繕っても新たな矛盾が発生する酷い有様になってる
ゴブリン対策のために色々調べたりしてるのに
ゴブリンを使役する他の上位生物に対しての知識が無いってのが解せない
むしろゴブリンを計画的に繁殖させて襲わせるって事を考える様な奴が居るってことは真っ先に考えることでしょ
昔の少年漫画で、女しか生まれなくなった星に（人口はクローンで増やしてる）
雄しかおらず女を襲って体に取り込んで半融合して子を産ませる化け物達がいたんだが
実はその正体は大昔の研究者が男が完全に死滅する前に何とかしようとした結果
外見が化け物になって知能も動物並みに低下した男だったってのはあったな
そんな風に、荒唐無稽であっても、その世界的に何かの設定はほしいわ
他の種族に産ませないと子孫を増やせない生物なんてそもそも自然発生する筈がないんだし
古代の超文明時代に人類の生殖能力が低下したのを補おうとした動物実験の事故とか
>>477ならむしろ一定の大きさ以上の哺乳類を低コストで絶滅させるべく
侵略者に外部から送り込まれたとか、その程度でいいんだからさ
ゴブリンは人間の女をさらって苗床にする種族って完全に思い込んでることかもな
今じゃ作者が女だろうとそういう描写するみたいだからなあ
救いようがない
ての自体が、そもそも陵辱レイプ展開を正当化させるための屁理屈設定でしかないので、
真面目に考察するだけ無駄。
（雄も雌もいるゴブリンだけど、人間を攫って家畜化するのが人間のやることを真似ただけ、
という設定の作品があったけど、そういう捻りすらないのがほとんど）
ナロタジーの数あるダメなところの一つは、そういう
本来なら「エロゲやエロ漫画だから粗のある設定でも許される、大目に見られるような糞設定」を、
あたかも「きちんと設定があるんです！」みたいな面してﾄﾞﾔ顔開陳するところ。
これまあ、ナロタジーに限らず最近その辺区別出来ない奴ら増えてるけどさ。
「男が極端に少ない、主人公しか男がいない世界でハーレム」とか一般誌でﾄﾞﾔ顔開陳したり、
絵で言えば乳袋みたいなエロ絵以外じゃ有り得ない無理な誇張表現をエロくないと言い放ったり。
漫画やアニメはまだ大丈夫だろ
漫画は分母が大きいしアニメは非オリジナルなら受注制作だから
ライトノベルは……駄目みたいですね
それを考えて物語にするだけで面白いかどうかは別として現状のなろうでは独自性を感じ得る要素になりうる
……のに思考停止して「竿役ゴブリン！ 美少女苗床！」とかやるのが今のなろう
ある要素を自分なりに解釈する事もせず前例に倣い続けるだけで
しかもそれが称賛されるあるいはそうでなければ存在を認められないのだから現状は当然の帰結
なんでゴブリンの美的感覚が人間と同じなんだよ
それなー
いたずらで人を困らせるのが好きな醜い森妖精って風な元々のイメージのが逆に薄れてきてるっていう
男たちからチヤホヤされる美少女が自ら危険なゴブリンの巣穴に行く訳がない
人気キャバ嬢が自らソープ嬢にならないのと一緒で、人気キャバ嬢は相手を本気にさせるように仕掛けて搾り取れるだけ男から搾取する
これがリアルな世界観だ
ゴブスレはその点からも錯者はリアルな女を理解してないようだ
なぜ男に全く不要な乳首が付いてるのかをより深く考えれば、正解にたどり着く
美少女なら美貌の使い道を知り尽くしてるとか
それもまたリアルな世界観とは言い難いぞ
ただまあ人並み以上の容姿の持ち主にはそういう危険には近付かないよう噛んで含めるように言うだろうな
まともな奴ならな
外見とキャラクターの同一化って軟派な発想で嫌いだわ
このスレでもたまにその辺勘違いしてそうな人を見かける
一方で人外は全て敵と断定する正義キャラと対立する展開は商業でも定番だし
なろうの勇者下げのモデルは恐らくこのへんが大元なんだろうなと思う
ただ商業だと苦戦しながら退けたり強大な敵を前に共闘して次第に打ち解けたりもするけど
なろうだと獣人オナホ守るのに圧倒的な力で退けて次やったら殺すとかすでに勇者下げすぎてる
ここからさらに際限なくエスカレートしていって、信念や主張のぶつかりあいもなく
勇者が性格クズにされて最期にざまぁされる今に至ってると思うと末期感ヤバい
それともアニメ化か
どちらにせよ終わったな
ただの飴としか認識できないアホが舐めまくっているのがなろう
変わり果てた姿になったモノではあるが
ただのパクリと創作の差は、まさにその「自分なりの再解釈」にあるんだよな。
どうすれば動くのかは知ってても、なぜそれで動くのかは知らないし興味もない
むしろ「なぜそうなるのか？」なんて考えた事もないって感じなんだろう
うわーもしかしてなろう系か？とあんまり期待しないまま、まあ一応好きな作家だしなあと思って買ったら
全然なろう系じゃなくかといってタイトルに嘘もなくクッソ面白かったんでやっぱほんまもんのプロは違うなと思った
確かに選ぶ側の劣化を感じる
なろう民と同じ感性になっているみたいだし
しかもカドカワとか読者選考で残った作品しか読まないって書いとるからな
なろうも実情は似たようなものだろう
不正も放置だし そらマトモな作品は残らんわ
話の内容なんて無く、ただ乳と尻でてればいいやってやり、しかもそれより前だったら
悩みながらも１人に決めてた相手を、わざとらし過ぎる程鈍感（）にして女に囲まれる
状況を維持して、金太郎飴みたいな変わり映えしない話を延々繰り返す
こんな悪い意味で欲望まみれの奴が出まくればそりゃなろうも這い出すわ
今は最初からアマチュアで成功してる人間に声をかけたり、カバー曲を歌わせたりばっかりらしい
不景気だから冒険出来ないし、会社側の人手も足りないから発掘なんてやってられんのだと。
あと漫画だとツイッターで人気の4コマ漫画が書籍化の声をかけられましたーとか最近よく聞くけど、あれなんか既存の4コマをまとめてちょろっと書き下ろし加えただけの本だからな
小説ももはや作家を育てるなんてやる気もやる体力もなくて、とにかく売れるならなんでもいいって業界になってんだろうね多分
ただの言い訳じゃん
不景気や人でのなさや体力の無さのせいにしてるだけ
なくて、とにかく「俗ウケして目先の金になる商品」ばかりを求めるようになってきてるんだよな。だから、宣伝でも
「ネットで何万アクセス」みたいな「これだけウケてます」を恥ずかしげもなくアピールするものだらけになる。
しかもそれをやってるのが、明日の生活費にも事欠く貧乏人じゃなくて、普通の勤め人の何倍もの給料もらって社会的
にもちやほやされてる連中なのが、もう絶望的としか
スマホでソシャゲ・ＬＩＮＥ・漫画読んでるヤツが８割で、それ以外はネットニュース読んでるかメールやってるヤツばっか
文庫本の小説どころか、WEB小説読んでるヤツですらほぼいない
こんな状態だから、出版社の小説関連部署は金も人材も回るわけが無い
編集者はなろうでポイントの高い錯者作品の書籍化をして、売れなければ「はい、残念でした。次の方どーぞ！」ってやってるだけ
小説家をじっくり育てるなんて余裕はもう無いよ
何でそこで「なろう系小説の粗製濫発」みたいなアホな道を選ぼうとするのかなんだよな。「これまで本を買わなかったような層が
ターゲット」ってよく言われるけど、そんな市場はすぐに飽和するぞ。で、それに気付いた時にはもう、まともな作者を見つけたり
育てたりする体力もノウハウもなくなってる、って未来が見えてないんだろうか、連中は
オバロやリゼロ、このすばがたまたたまうまくいったので、二匹目のドジョウを夢見てるだけだと思う
しかし、なろう毒者は基本的に中高生が多そうだから、無料で読める書籍にわざわざ金なんて出さないし、そもそも経済的余裕が無い
一般ユーザーがアニメ見たり、たまたま本屋で手にし、買われた可能性が８割を超えてると思う
しかし、普通の小説も読む一般ユーザーは、擬態語と無駄な余白、そして同じような展開ばかりのなろうを見限るのも速い
編集者ってのは高学歴が多く、とっくにその傾向に気づいてはいるが、部署には金も人材も不足してるので、「困ったな・・・他部署に異動してぇな」と鼻くそほじってるだけ
そうやって出版業界は衰退してゆく
みたく並べるだけの状況になってたから、より俗物的ななろうを選んだんだと思う
ネット出じゃないけどその辺りにでたハイＤとか信者の痛さや展開のワンパターンさ
作者の言い訳しまくりな姿勢がまんまナローシュだし
アレを熱血とか言って持ち上げる編集が居る時点で富士見も落ちたものだわ
普通の会社なら結果が出なきゃ給料ダウンするだろ
そうは言っても精神論で金が増えるわけではないし、商売としてはしょうがないんだよ
「いい作家」を金も時間もかけずに探すのは不可能だし、もし可能だとしてもそのしわ寄せが作家に行っちゃ意味がないわけで。
なもんで、なろうに擦り寄るのは商売としてはある意味正しい、ある意味ではね
焼畑農業に例えられるように今後のことなんて一切考えてない正しさではあるが
先ずなろうの前に携帯小説や山田悠介でやらかして信用失ったんだよ
大賞に輝いた作品も全然ダメでそこでも信用失って
最後はポプラ社みたいに芸能人に頼って自爆
本買わなくなるにも当たり前じゃん
あるんだが、なろう系小説を濫発してるような出版社の場合、明らかに給料に見合う仕事してないもんな。ただネットで俗ウケしただけの
悪趣味な小説を内容もチェックせずにピックアップして、下手すりゃ校正もロクにしないままただ印刷して世に送り出して、売れなきゃ
何のサポートもせずに打ち切って次の作者を探すだけ。そんな仕事しかできない社員は平均賃金以下の給料で十分だろうが
書籍化が無くなれば印刷業界が困り、並べる新刊が無くなれば本屋が困る
だから、どちらの仕事もなくさないようにダラダラとオンデマンド印刷で小ロットのなろう本を乱発する訳だが、これは資源の無駄遣い
こんな状況に明るい未来なんてある訳がない
街の本屋はこの先もどんどん廃業するだろうし、本屋が無くなれば販売所が減る出版業界も電子書籍系に頼らざるを得なくなる
もう、この業界は積んでいる
紙だったら所有欲が満たされるけど電子書籍は買う価値が多少の加筆しかないしそれで1000超えじゃ買う奴少ないわな
その通り
WEBで無料で公開されてるモノを電子書籍化したからといってにわざわざ金を出す奇特なヤツはいない
そもそも、なろうは無料だから読んでやるか程度の作品しかない
そのうまくいったと言われてる物でも鼻で笑われるクソみたいな内容なんだよなぁ
それを最初に見つけた花屋が中で一番見栄えの良いこのすばとかオバロとか摘んで
自分ちのプランターに植え替えて栽培したら成功した
それ見た別の花屋が俺も俺もと手当たり次第に摘んではみたが
ありふれた草むらゆえにそうそう良いモンなんか生えてない
花だと思ったら毒にも薬にもならん雑草とか犬の糞の見間違いばかり
それでも成功を見てしまって諦めきれない奴らは
数撃ちゃ当たる理論で草をむしり犬の糞を掴んでは顔をしかめる
花屋のくせに花を見分ける知識がなかった事が原因のひとつだが
他に適当な花がなかったというのも大きい
ラノベ層など、読まない層獲得にばか目を向けて、
書籍買って読む継続的な読書層をないがしろにしてしまったのもマズかったような
濃厚な内容のものも読む読者層向きの作品・作者がトップクラス以外薄くなって
小説から読者が離れていったのも出版界凋落の原因のひとつにあると思う
新書の書き手の方が文章も達者で面白いんだよね最近じゃ
で、力を入れたハズのラノベは今やなろう化で、新たな継続的読者層獲得とはならないという
オバロはあの当時になかった展開とおどろおどろしい挿絵でヒットした
もし今出版されてもよくあるなろうモノという認識で終わってる
本当は逆なんだよ。
「金があるときは無能ややる気のない編集者を抱えててもそこそこ上手く回ってたけど、
金がないとそういう仕事の出来ない無能連中を抱えていることが大きなリスクになる」
てのが顕在化してきたけど、だからっていきなり「無能でやる気のない編集者」を
リストラ出来ず、そのため仕事のやり方自体を「無能でやる気のない編集者」基準に
合わせていったら、なろうみたいなのを重宝する有り様になった。
金が無ければ知恵を出し、知恵が足りなきゃ手足を動かす。
とのどれも出来ない無能が、なろうでランキング高い奴にメッセ送って
右から左に書籍化して「仕事してるふり」してる。
大して美味くなくても行列が出来るとか有名人も通ってるとか言えばバカ売れ
ジャニーズとかもそこまで格好良くなくね？と思う人でもテレビ出てる事とジャニーズと言う名前で売れる
かけた宣伝費まるで回収できないってのが続けば消えるんだろうけど
十に一つでもヒットしちゃうと効果アリになるのがどうしようもねえ
無能はともかくやる気は金によるだろ。
当時やる気があったやつは、ヒットさせれば給料が増えるって餌があるからやってたわけで。
給料は増やせないけど死ぬ気で仕事しろ、プライベートでも仕事のこと考えろって、それは社畜になれと言ってるのと変わらない。やりがい搾取って奴。
有能な作家を見つけるための有能な人材、その人材を金かけずに集められるのか？という話
そしてその人材に金をかけたら、作家に回す金がなくなるから有能な作家からノーを突きつけられるわけで。
ちゃうで。
昔は無能に大金払って遊ばせててもなんとでもなってたの。
今はその余裕はないが、「出版不況で編集者の給料が下がった」ワケじゃない。
別に彼らの給料が無能さに応じて下がってるわけじゃない。
そのしわ寄せはどこに行くか？ って話。
漫画業界は作家への原稿料を下げたけど、編集者の給料は変わらん。
そして「打ち合わせと称する飲み食いの経費」は下げないけど、
作家の為の取材費や資料集めの経費、作家を育てる為の経費、校正やチェックの
手間暇は削っていく。
今、作家がツイッターでガンガン自作の宣伝してるのも、
編集者や出版社が宣伝経費ケチって、自分たちの仕事したくないから。
編集は高給取りなのにやる気を出してないんだよなぁ
やる気だして今の惨状なら更に地獄だがw
なんでお前の中では昔は無能しかいなかったことになってんだ
人が言っても居ないことをねつ造する奴。
編集の妄想を形にする人間タイプライターしかいりません、黙って言った通りに書けできないなら追放なってなもんよ
環境は恵まれてるのにこの体たらくだし
ただしレアがでる確率は1%
SRの出る確率は0.0001%
SSRの出る確率は0.00000001%
パクリ品の乱造をしてるなろうを選択している時点でこの業界に未来は無い
一時的には売れるんだけどそれは元々あったブランド力を切り売りして売ってるから売れてるだけだからなぁ
この出版社がプッシュしてる作品なんだから面白いんだろうと思って買ったその作品が多くの人にとってつまらないと思われたら終わりその人達はその出版社の新作の本は幾らで宣伝しようとまたつまらない物を売ってるんだろうと思われて買わなくなる
そして最後には素人作家に頼って数撃てば当たる作戦で逃げ売り
販売戦略もあったもんじゃない
奴等これ聞いたら鼻で笑うだろうけど作者にとってその二つが死ぬほど大事なもんなんだよ
設定がボロボロだとしてもそこがしっかりしてれば作品として成り立つ逆に設定が完璧だったとしてもそこかボロボロだったら成り立たなくなる
作者の道徳心と倫理観が浮き彫りになる瞬間はダークヒーロー物みたいなダーティーでアウトローな主人公を描いた時
その二つがまるでダメな人だったら主人公が今までやって来た事を含めて全て肯定される様な作品を書いてしまう
しっかりとしか物を持ってればそうはならない主人公は最後に報いを受ける形になる
なんだかんだ読者もそれを望むしね
金のことしか考えず作家としての矜持がない
そんなんだからナローシュもクズになるんだろうな(作者に自覚なし)
こんな連中が真面目に小説書こうなんて思ってるわけが無い
なろうの場合は大半の作者読者が現実の束縛離れて好き勝手やってなおかつ欲求満たす流れしか求めてないからなぁ
まんま腋やんけ
作品を書きたくて書いているのではないのと、職業意識が無いのとで
筆止まってニート化するのも多そうな
でも作家きどりで無駄に肥大したプライドだけは持っているという
こんなんに面白いものなんか書けんだろ
草
思わずアンチスレに書き込みに来てしまった
ターゲットを広くとるほど倫理観は重要になるからなぁ、うわ何コイツって一般人に思われたら終わり、現実とフィクションガーとか言い出しても聞く耳は持たれない
オバロはまだ一期の段階ではギリギリごまかせてたんだけどな
けど内容は269文字だったから何だこれって開いたら昔の2ch風なAA書いてるだけだった
本人は悪ノリでウケ狙いなつもりなんだろうけど痛いとか厨二とか通り越して基地害地味てた
脆い刀身、隙だらけの交換、柄を落としたり壊れたら丸腰
途中から兵士の武器も孫バイブ剣にするけど、鹵獲されたらやばすぎでしょ。
それに引き換え進撃の超硬質ブレードは
脆いけど切れ味重視で一撃離脱が原則
片手操作で刀身を捨てられ差し込むだけの簡単操作
むしろ刀身とばして遠隔攻撃に転用
柄が壊れたらそもそも本人も死んでる
賢者の孫の癖に思慮が浅いよぬぁ
逆にどういう場面を想定してるのかって考えたりはする
それでも突っ込みどころはあるがイメージしやすいしある程度説得力も出る
敵兵優しいなぁ……
孫はもっと意味わからん
強度犠牲に切れ味増すとか最前線のニーズの真逆を行ってさすなろとかないわ
「ちょっと待ってー、今刀身替えるからさー」
誰が待つか馬鹿か
どっから巨人を構成する物質は来てるんだ？
こいつ等なんで刀身ばっかり持ち歩いてんだ？って頭捻る敵兵の姿が見られると思う
遠距離攻撃できる魔道具作って配った方が戦力になるんじゃね？
何かを要求する方が間違ってると思う
巨人は動きが早くてうなじ以外は再生するから有効打にならずに発展し辛かった
壁の中だし技術の発展も緩やかだったんだと思う(立体起動装置の謎の超技術は置いといて)
拳銃は王族に危険が及ぶって速攻で研究禁止にされた
ちなみに外の世界だと第一次大戦レベルの巡洋艦に対巨人徹甲弾なんてのが搭載されてて
正面からうなじごとブチ抜ける
それでもそんなもんどうでもいいくらい格好いいから許される
このスレの人たち的には｢は？｣って感じになるだろうけど、大抵は気になる前に次に行ってる
なろうは一部を除いて一度｢は？｣って感じなったら脳と手が拒否する
って勢いはそうそう狙って作れるものではないと思うよ
勢いで誤魔化しやすかったけど今はネットで指摘されるからそれも難しくなってきたね
なろうは容易に連載分を読み返せる環境だからなおさら難しいだろう
ただでさえ話に粗しかないのに
いや、粗すらないかな
矛盾があってもカッコいい展開になれば不満は無いけど、なろうだと武器はさすなろの為の道具で掘り下げもクソも無いしほんとつまらん
設定も駄目、文章も駄目、魅せてくれるプロの漫画家作品と比較していいシロモノじゃないわ
なにも知らずに読むと、ただ下手くそがゴミみたいな演出してて痛々しく見えるだけらしいが
・・・と言えないのがなろう信者なんだよな
僕の大好きな作品は完璧なんだとアピールしたくて発狂しながらここはこうあそこはこうと解説してくる
まあその解説も整合性が取れてないから無駄なあがきなんだが
キン肉マンを見ろよ、だれも整合性なんて気にしてないぞ
鋼の肉体を手に入れるために鍛えたが、鍛えてる何年間ずっと背中に葉っぱが張り付いてたせいでそこだけ鍛えられてなかったとかいう
頭おかしいんじゃねえかって設定ですらなんかもうどうでもいいやって感じで受け入れられてんだぞ
そりゃキン肉マンじゃなくて『闘将!!拉麺男』だ
俺が言うのもなんだけどなんでわかるんだ…
なろうの奴等ってジャンプ作品やハリーポッターみたいな名作と肩を並べられる様な作品だと本気で思ってる節があるよな
関連書籍全部合わせた累計発行部数がジャンプ中堅の単行本発行部数に勝ってるからなろうの方が凄いみたいな馬鹿理論だった気が
どこのコンビニや書店にも置かれていないことはないジャンプの、
曲がりなりにも中堅作品と互角以上と考えることができるのだろうか
やっぱ頭湧いてないとなろう信者はできないんだな
彼ら信者にとっては初めて出会えた、「自分みたいなクズが主人公だけど、
反省も努力もなしに好き放題できるようになって、しかも周囲からちやほやされる」
という究極の理想を体現した作品群だからな……そりゃ彼らにとっちゃ名作中の名作だよ
そいつらは人並み以上に頑張ってる奴らだから、なろう民は「これは俺らではない」と認識するのさ
しかし、世間に認められたい欲求から、人気作にある自分らと同じ要素に無理やりこじつけてなろうのも同じということにしてしまおうとする
おぞましい話だよ
なろう信者は 本 当 に なろう作品を読んで心が癒やされた、生きがいを得た、ということなのか？
うーん……信じられん
作品中で褒め称えられているのはあくまでもナローシュであって、読者ではないのに……
キャラのとかシチュとかの気持ちよーくひたるための諸要素は頭のなかにあるが、それを具体的な話に構築するのはめんどくさい
なので自分の見たい妄想と似たような展開してるものを使ってひたる
異世界という接待ワールドを舞台に
チート（不正）の力で、金も名誉も女も入れ食い状態
挙句、低俗なエロや下劣なグロまでやりたい放題な一般冒険小説なんて
そりゃ、今までどこを探しても無かったでしょうよ
えぇ、そりゃ無かったでしょうよ
千円以上する大判本を無意味に買う物好きも、ラノベっぽければ何でも読む悪食もそういないだろうしな
何割かは、中身はともかく流行ってて売れてるから勝ち馬に乗りたい、みたいな別の意味での下衆かもしれんが
かなり良い例えだなソレｗしっくりくるわ
そもそも落ちこぼれにしても性根が違うと思う
ナローシュは追放ざまぁで解る通り認められないから悔しいってなってもじゃあ
鍛えて見返してやらあ！じゃない
俺の価値を認めない連中は無様に這いつくばれと言わんばかりに適当に理由付けしたチートで
蹂躙してナローシュの我儘を押し付ける
ありていに言って主人公の器じゃない
会社や学校で周りは俺を認めないけど実は凄いとか潜在能力覚醒とかの負の妄想が具現化した作品だからな
それを恥ずかしげもなく正しいものとして描く（それも下劣に）のがなろう
一般人は不快感や気持ち悪さを覚えて厭うのも当然だわな
どうしようもなく人生詰んでる奴らだよなあ
そんな毒者に合わせてやってるんだとかほざく錯者ももちろんやばい
ところがその作品、強さが欲しいとは言わなかったが為に剣の腕とかはからっきし。ちょうどデフォでチートがついてこなかったような感じ
そんで主人公はそれくらい面倒みてよ、と美少女もとい悪魔にごねるんだが、悪魔がどうしたかというと、
ぶん殴った。甘ったれるな、と
あの甘ったれるな、という一線が大事だったのだなあ、と今では痛感する
親の遺産で豪遊して金をばらまいて、それで取り巻き引き連れてイキってるやつに誰か一人くらい反感いだけよ。
追放系テンプレも主人公人望無いから普通に見捨てられるだろｗｗｗｗに対するアンサーだろうし
しかも原作よりマシになっているのが恐怖すら感じる
1冊で超強くなればそんな感想も出るかもしれん
>>613のいってる作品もそう言う類じゃね
そりゃなろう扱いされても仕方ない
周りはアホだらけ(ヒロイン含む)な上に主人公は才能マンでしたっていう落第騎士みたいな例があるしなぁ
後は超神水飲むか血筋に秘められた才能開花させるくらいしかないって感じで
いわゆるインデックス系統の主人公で当時粗製乱造されたタイプだが、アイデアとしては個人的には好きよ
それこそもっと昔の作品である爆れつハンターもその系統だしな。強者に対する特攻武器を持っているだけで本人の総合力が高いわけではない。
ナローシュと違って周囲から賞賛の嵐を浴びてやれやれ言いながら王になったりしないしな。
魔法使いじゃなくて魔法剣士的なの
基本的に物理で殴るしかないのに大半は物理を鍛えてないボンクラしかいない
もう出だし、いやタイトルから突っ込みどころ満載のなろうを
比較に出すのも失礼だっての
絵も魅せるプロと、国語勉強しなおせな文章のなろうという違いもあるのだし
信者がテンプレ異能学園ものとは違うｷﾘｯって他のラノベにマウントとる姿はなろう系そのものだったね
何故か女神…ッチ化 、モブモンスターにチート授けまくるっていうの見つけてうわぁ…ってなった
魔法が生得能力的世界観ならともかく学習するタイプはさ
何でGを体験するためだけの訓練設備があんのか考えろよ
普通の人なら即死するようなとんでも機動する戦闘機械に載せられていきなり大活躍してても許せるお
まぁ石川賢バリのド迫力描写あってこそとは思うが
身の丈に全然合っていないように描こうとするから初手から破綻するんだろうな
みたいなことツイートしてリトル炎上してるらしいんだけど、
また「なろう作者はナチュラルにヤベェ」っての
更新しちゃったなー。
物語を欠片も求めて無いからな
自分のストレス解消に自分の嫌いな奴に似せた奴をボコボコにしたい、優秀な自分を認めない
世間が悪い、だからオレの事を認めてくれる奴が居る異世界で賞賛されたい
ようは絶対安全な独裁者になりたい連中が妄想を書き殴ってるものの集合体だもん
しかも蟲毒で更に酷くなるし
普通の男なら痴漢を我慢も糞も、そもそも動物じゃあるまいし痴漢したいって発想自体ありえんのにな
と言うかそんな当たり前のことで誉められたいってどれだけ承認欲求餓えてるんだよw
読んだり書いたりしてるから
「痴漢を我慢するなんてすごい。なかなか出来ることじゃないよ」
みたいなイカれた考えが浮かんでくるんだろうな
そいつら何回も戦って強くなっていったじゃん
棚ぼたチート()で最初から主人公最強()のなろうと一緒にするのは酷すぎだろ
「え？これくらい当然だろ？」(ｷｮﾄﾝ
とはならないんだな
その普通の事も転生前の世界の人間が頑張った結果生まれたものばかりだったりね
よくまあ他人の功績であんなにイキれるもんだと感心するよ
普通は自分の中途半端な知識なんか役に立たない
先人の築き上げた文明があってからこそだと気づかされるもんだと思うが
あいつは信者に先生って呼ばれてそういう馬鹿なツイートしまくってるで
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547725767/l50
https://togetter.com/li/1309791
なろうなんてリアルから乖離した異界に棲み続けられるのだな
自我の弱い人間（aka.クソ野郎）は、さすなろされるとすぐに狂うんだな。
さすなろナローシュとさすなろ作者ほぼ同一人物説。
コミカライズ本買って見ようかと思ったけどやめたわ。
これで分かるのはこいつにはユーモアセンスが無いと言う事と今のご時世こんなこと言ったら叩かれるなんて当たり前の事が分からないほどの馬鹿って事だな
一体どういう思考に至るとこんな妄言が吐けるのか理解できん
ナローシュ「オレ、なんかしちゃいました？（鉄道警備員に連行されながら」
なら「そうだよねー」で済む話なんだけど、それを
「すんでのところで痴漢しなかったら褒めて」となるから、
うわあ、ナローシュ様……てなるわ。
ナローシュ様、というかさすなろナロタジー書く奴、褒められたすぎだものな。
褒められたい欲求拗らせて、椅子に座って肉を両面焼くだけで褒められるような
妄想日記書き出すわけだし。
どんな理不尽な目に合っても暴力を振るわない人間は褒めるべきだろとか、前提条件すり替えて擁護する信者見てるとやっぱ脳が人間と違う存在なんだって思う
身内だけのコミュニティーでのちょっとした軽口感覚
他人の目がある公共の場というのを忘れてると大炎上
たまーにがちの思想信条でそういう暴言する奴はいる
ナローシュのあの性格はネタで書いてる奴が大半だと思いたいがハジメちゃん見るとなあ
世界に向けて発信してることを理解してないってことで、やはりバカじゃないかという結論に落ち着く
犯罪自慢動画アップしてとっ捕まるのと根本的に同じ
+それをツイートしたらどうなるのか理解が及ばない所がまんま「あ、俺またなにかやっちゃいました？」系ナローシュ
その思考だから作品書いてもおかしくなるんだよな
もしなろう主人公が他者が人生に絶望したり苦痛や酷い扱いを受け続けて、邪悪な考えが頭によぎるも踏みとどまったときに
「あなたは立派だ」
っていうならここまで馬鹿にされたり嫌われてない
主人公が自分自身に「俺は楽勝で何もかも出来る力があるのにやってない！だからすごいえらいっしょ！？褒めろよ！認めろよ！」ってなるからどうしようもねぇやつだなって思うんだよね
少しでも良かれな方向に傾けて設定し書けるのであって、
そんなのを「褒めて！ 認めて！」と思える錯者がもし現実でやれる力を持ったら、
邪悪をほしいままに解放してしまいそうだな
未就学児かよ
秀逸
ナローシュ「ふー。今日も痴漢を我慢したぞ」
ピコーン！
ナローシュ「ステータスオープン！ おー、レベルが一気に99999に！ さらに忍耐スキルもゲットだ！」
オナホA「ナローシュ様素晴らしいわ」
オナホB「私めと結婚してくださいまし」
オナホC「いやーん、私とご一緒になってくださいまし」
王「あんたは素晴らしい。王になってくれー」
完
ナローシュの強運ぶりはラッキーマンすら越えてるな
完
完
努力というか自分で何かをしようとする意思というか…
信者は努力が必要なのか？努力がなくてもいいだろ？というが
逆になぜそこまで努力描写を嫌うのかがわからん
そりゃ苦労話ばっかりされても困るが、苦労があるからこそその後の展開でいい思いをした主人公にお前よう頑張ったな！って気持ちを抱けるのではと思うんだが。
足りない部分がある主人公を書こうとしても加減が分からず底抜けのバカになるかもしれないし、
万が一上手くいっても読者に至らぬ存在と思われたが最後ブクマが伸び悩む
結果、模範的ナローシュに落ち着く
素振り１万回して身に付けるのもチートコード一発も同じスキル手に入れるなら同じやってなもんよ
やたら学校に行きたがるけど勉強する描写皆無だしな……
例えばだがベルセルクの世界でグリフィスすら赤ん坊扱いする俺スゲーみたいな妄想から成り立っているのだろう
読者がベルセルクの世界に似ているなと思うならまだ良い
実際はベルセルクの世界みたいだ！とか自分で言ってしまい世界観を描くことすら放棄している
そら投影先のナローシュが努力なんぞする訳がない
ナーロッパとは良く言ったものだ
ベルセルクがシェアワールドに選ばれなくてよかったよ
これを超える物語ってなろうにありゅ？
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547725767/l50
https://twitter.com/sannoaki/status/1085685106499407872
https://togetter.com/li/1309791
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
俺tueeやって自己満足とか
北朝鮮に拉致られるようなもんだろまあ正気とは思えないな
篠原皐月(女)
BL好きの三十路OLが中世を舞台にした乙女ゲームの世界に転生！
フラグ折りまくって王子から婚約破棄を勝ち取るの！
くそ過ぎる
60万字(単行本約6巻分)以上費やしてイキリ公爵令嬢とウェーイ勢の異世界情弱イジメを延々と書きなぐるだけの糞&糞
王子やヒロインをしょうもない罠に嵌めてイキリ倒す気持ち悪さ
序盤の幼少時期は作家能力全力でヲタネタコメディを放って掴みに成功するが、中盤からやたら頭が弱すぎる敵役をこれでもかと笑い者にして陰口を広める展開に萎えること必至
銀行すらない世界で教会の金貸しと信託預金を合体させる噴飯もののアイデアを最もらしく語る作者・悪役令嬢には大笑いさせて頂いた
web版消去ってなるのが嫌で嫌で仕方がない。
裏切られた感じがする。私情ではあるが。
web版削除の理由が書き手の意思なら納得するけど
書籍化 → 削除
のルールのある毒サイトの方針のせいだと本当にムカツク。
学校は大事だとわかるけど中身の勉強についてはノータッチ
どんな学生生活を送ってきたか分かっちゃいますねえ
1+1=2はあれだけど設定と簡単な魔法理論を喋らせればいいのにそれすらなくて
地の文で設定を語るからペラペラになるのだけどなぜ分からないのか
ナローシュって弱者相手にマウントとりたいけど善人呼ばわりもされたいって相反する願望があるせいで
なんやかや言い訳つけてイキりに正当性を持たせようとして破綻するパターン
他で掲載するなんて許せない、書籍化削除は許せないとかリアルナローシユ様か
少し前に老人がなろうにハマってるとかいう記事見てステマだろと思っていたけど
これはたまたまだよな
そのままずるずるとなろうに流れてきてるのも居る
なろうと共通点があるんだろうか
斬新と勘違いして一時的にハマってしまった、というのと似たパターンなのかもしれん。
だとしたら、早く戻って来いよ、としか
なろうがその辺のいい大人にヒットしてるってのは本当なんだろうなあ
～ やれやれ 俺は目立ちたくないんだがなぁ ～
憲法9条保持したまま地球防衛軍をつくろう
N9220FF
日本は、過去に大東亜共栄圏の建前の元に植民地化して麻薬などを使って搾取するという結局白人と変わらないというか白人よりたちが悪い占領を行なって、その
後、戦争で酷い目にあい２度と戦争はしないと憲法で約束させられました。
投下
発売したら大マウント合戦だろうな
幾ら年齢重ねてもなろうにハマるような奴はどっかで正気にならん限り永遠に
成長しないんじゃね？
あとハジメちゃんは元々の性格糞でぶっちゃけ表に出すようになっただけで変わって無いけど
その性格の元がラノベ主人公元にしてるとあったから光輝も妬みの他にラノベ主人公か何かのキャラを
劣化コピーしてんじゃないかとは思う
フルメタのやりすぎのウォークライを劣化コピーした挙句リスペクトとかほざくあの糞野郎ならやりかねん
ああいうのにしても、いい年こいた社会人のオッサンたちが電車の中で目を輝かせて読んでるわけだしな
結局、歳を食おうが人生経験積もうが、クソがクソだと分からない、検証能力の低い人間はいるってことなんだろう。で、そうした層には、
中身空っぽで薄汚い欲望全開のなろう系小説の方が、むしろ心地良いのかもしれん
必死で不人気職を探すオンラインか
なろうは上下に動かないメリーゴーランドに乗せられた気分
なろうではGがかかる乗り物は厳禁
尊大な物言いと俺様行動と厨二病を煮詰めて佃煮にしたキャラ
この時点でもう何だかなあな感じなのに、とどめに言動ブレブレ未練タラタラ
こういうの喜ぶのって文字通り中学2年くらいまでだろ
↓
心の声「誰か誰でもいい俺を認めてくれよ！」
やれやれいつの間にかモテモテハーレムだな
本当はモテなんか目指してないし平穏に暮らしたいんだが
↓
心の声「うわーモテモテになりてえよ、イチャイチャハーレムしてえよ！」
そもそもベルセルクの世界観なんて、文章力が皆無のなろう作者に表現できるわけない
というか表現しようとも思ってないだろ、あいつら幼稚なごっこ遊びの世界の方が大好物だろ
転スラやオバロは面白いとか言ってるのみるのが一番くる
ぜひ違いを説明してみてほしい
育ての親にホモに売られ、その親を事故で殺害
ついに見つけた居場所と家族を最大の親友に最愛の人と共に事生け贄にされ
心を許せる戦友が雑草の様に刈り取られるなか
最愛の人を眼前でレイプされ精神崩壊し側に居ることさえ出来ず
身籠っていた子供は魔物にされ
そっからさらに寝ることのできない永遠の戦場に旅立つ
とかいうスーパーハードモードだからな
あいつらの言う違いなんてどうせこんなもんだぞ
というかやってることは一緒なんだからそこしかない
超三下思考だもんな
真の強者なんて普通に心技体揃ってるってるから力だけ手に入れても使いこなせず溺れるだけなの
なろう信者は判ってない
ていうか普通の人が過ぎた力を持ってしまった場合のどうするかの苦悩って物語の基本なのに
あいつら平気で無視すっからなー
子供向けアニメって動物主人公多いよね昔っから
信者はやっぱ浅いわ
その手の信者がよく挙げる違いは、主人公が性欲無くてハーレム作ってない・メイン級の部下にちゃんと強い男キャラがいる・主人公より強いキャラが存在している・現実世界で年取って色々経験してるから考え方が堅実。これくらいか
女キャラどもに異常に好かれてる時点でハーレムみたいなもんやろ
＞メイン級の部下にちゃんと強い男キャラがいる
ただのさすなろ要員やろがい、何を部下とかイキっとんねん何様やねん
＞主人公より強いキャラが存在している
他のにもおるやろｗ
＞現実世界で年取って色々経験してるから考え方が堅実
どこがやねんｗ幼稚なサイコパスやろがいｗ
713にいうとるわけちゃうで、信者にいうとるんやで
小分類が少々違っとっても、不正イキリのしょうもない作品というなろう大分類は同じやで
過ぎた力を何も考えずに振り回したらどんな惨劇が起こるかのシミュレーションとしてはいけてると思うぞ、ただの一般人だったのに眉一つ動かさず凄惨な殺戮を行う異常者に早変わりや
そんなエリートで外見的にも悪くないのに大賢者だったからね…
まさにそう
表現できないしする気もない
だから～みたいな世界だ！ って書いちゃうの
他人が積み上げた世界観に便乗し消費しまくってる
このままだと神とか悪魔って出てくるだけでチープに感じてしまうようになっちまうよ
なろう作者はなろう以外が書けない。だから表現に幅がない。
まともな作家がなろう系書いたら今のなろう作家は全滅すると思うよ。表現力に差がありすぎるから。
まあ誰もこんなもん書こうとは思わんだろうが。
どっちかってーと、とっくの昔にチープでダサいものになっていたのを、新解釈注入によってどうにかこうにか魅せるものに変えていた感じやな
ベルセルクなら、圧倒的重厚感と緻密な描写による迫力とか説得力やろな
似たような陳腐化と新解釈による再生は吸血鬼とか人狼もやってるねえ
粗製濫造とパロディー化による消費はそうしたサイクルの一環として仕方ないのかもしれない
まぁ、なろうでは新解釈が出てきそうにないから底なしに劣化するだけだが
自分の乗せて妄想しやすい記号的な情報としてハーレムやらざまぁやらなにやらが欲しいだけな感
とかやっても実際はただの白痴結界もちの適当な理由つけてチート持ったナローシュが
白痴結界への耐性無くなったナローシュを蹂躙してるだけっつー代物になるんだろうなと思うわ
根本的な事がまったく解ってないのにガワだけ変えようとするもん奴等
ところがそんなことはないんだなあ
比喩とか理解できないから、表現力が高い文章だと読まれない
例えば累計ランキングに入ってる作品を、作家に依頼して話は変えずにリライトしてもらっても
日ランキングに乗れるかどうかすら怪しい
「最強主人公を立たせるものは何か？」との命題に対して
「最高に憎らしくて魅力的な悪役」と正に名回答出してて、
なろうの俺tuee!ナローシュが魅力無い100の理由のかなりデカい要素、
これだよなあ、と思った。
いくらステイタス最強とﾄﾞﾔられても、
チンピラ小悪党ととチンピラサイコパスとの戦いじゃ
かけらも魅力でねーわ。
主人公が最強なら社会的に貶めて世間的には極悪人に仕立て上げる、とかよくある手だな
闇を照らすもののトウセイみたいな野郎は最高にヘイト溜まるけど罰を受けたときにはスカッとするからな
まあ、悪党が印象操作せんでも側から見たらテロリスト紛いなナローシュには関係ないか
https://i.imgur.com/bk9FS8s.jpg
https://i.imgur.com/V5DOHAA.jpg
前も言われてたけど力は欲しい、けど責任は嫌だがナローシュの基本だからな
その癖SEKKYOUは大好きってんだから性質が悪い
強大な力には責任が伴うものだからなあ
力を隠して頼らずに粛々と生活するわけでもなく好きに振りかざしてればまあどうなるかは言わずもがなだし
そういえば転生しようが特別性に精神の未熟さが加わるとロクなことにならん、って神ノ牙でやってたな
まああっちのジンガは半積みゲー状態からだから責めにくいが
・テイマー養成学校！自分でふ化させた魔物がトカゲだと馬鹿にされていたらば、実はエンシェントドラゴンという種類だった件について。
馬鹿にされていたらばって何？
マイナーな古語表現とか？
そして最後の最後で大きな成功を得て、皆から賞賛さるという王道パターン
なろうは最初から最後まで最強のチートパターンｗ
ブラックパンサーだってそうだしトニースタークだってそうだし
俺もそう思う
たとえば彼や彼女などの代名詞を使ったらもう理解できないんじゃないかな？
なろうは名前連呼してるのばっかやし
727の間違いって打とうとしたんだ
「幕府は、１６３９年、ポルトガル人を追放し、大名には沿岸の警備を命じた」の一文と
「１６３９年、ポルトガル人は追放され、幕府は大名から沿岸の警備を命じられた」の一文とが同じ意味かどうかを尋ねたところ
「同じ」と誤答した中学生は約４３％を占め、高校生でも約２８％が間違えた
なんて記事もあるくらい。
過去との比較ができないから、低下してるとは言いきれない（昔もそんなものだったのかも）と思う
なろう読んでる・なろう発書籍買ってるのがその層なのは疑う余地もなさそうだが
ヴェノムもそんなだったな
スパイダーマンは調子に乗った結果の挫折だし
絶対に挫折や苦難と再起による前向きな変化がセットになってるよなマーベルは
だからチートを寄越せって思考なんだろうな
人に見せびらかす苦労って苦労じゃないと個人的には思うわ
つかつれーわつれーわ連呼するして態度だけやたら尊大な奴と過去の苦労に関して喋らず
その苦労に裏打ちされた実力持つ奴ならどう考えても後者の方がカッコいいわ
…なろう視点で後者をやったつもりなのがありふれだろうけどな
定期的に行われてる調査でも下がってきてるらしいからまあ信ぴょう性はあると思うよ（興味あったらググって）
というか>>744に書いたような文章を読み解けないレベルの中学生が昔から44%もいたとは正直思えん
俺自身出来の悪い方ではあったが流石に…これが読み解けなかったら他の教科のテストも全てアウトじゃ無いか？質問の意図が理解できないだろ多分
Cのｶﾃｷｮやってたが時速とメートルを足すクソバカおったで
読み解け無いのは普通にありえる
小説というジャンルから出て行って欲しい
しかも肝心の掛け合いも面白くないっていう
マーベルというよりハリウッドの基本様式の一つやね
主人公は映画の最後で成功して何かを獲得しなければならない
一作目なら普通にやればいいけどシリーズ続けるとすでに前作や前前作でいろいろ獲得してるじゃないかとなるので
新作始まったらリセット、それどころか大幅マイナスにしてしまう
前作で獲得した恋人には振られ、妻子がいたら別居され、仕事は失敗して停職、挙句飲んだくれて路地裏のゴミ箱からの起床、世間からはクズ野郎と罵られる立場に落ちぶれるぜ
そこからヒーローとして再起するのが受けるから、気がつけば第一作目から開始早々失敗してどうしようもないダメ人間の負け犬に
他人事みたいに見てるけど、自分だっていつそうなるか判ったもんじゃないのに
自分もどん底だからどん底スタートのヒーローに感情移入し、再起するの見てよし俺もと奮起する人
そういう人らは楽しんでみてられるやろ
自分も同じどん底だが俺はあいつみたいに再起できねーよってやわな軟弱者はそういう映画そもそも見に行かないだろうし
てか本来空想の世界とは現実が辛いから空想の中で自分をちやほやしてくれっていうものじゃねえ
空想の世界で、全然知らない場所で、自分の未知と触れ合って癒されるものだろ
現実が苦しいから空想に逃げるのはわかるが、なんでその空想でどうしようもねぇ自己愛の極地みたいな世界を望むんだよ
空想で癒されるんじゃなくて、空想でストレス発散や現実の不満をぶつけてるだけだからなあ
もちろんそこからスタートして現実と折り合いつけた内容ならいいんだけど
まあ大体そういう不満やストレスの部分を悪役の理由にしてるパターンは面白くなりやすいよな
まあ俺は癒されるよりも登場キャラ達の物語を楽しみたいタイプだからあんまそういう気持ちわからんので的外れかもしれないけど…
まんま暴君とか悪党だけど
女を侍らせると
完全に独裁じゃねーか
それでいて善人ぶろうとするからタチ悪い
エンシェントって、古いとか古くからとか昔からって意味で
エンシェントドラゴンってのは長生きしたドラゴンは賢く強いって意味だろ、それが生まれたてってwww
円￠ドラゴン
まぁでもドラゴンで大抵寿命長いから今のドラゴンと太古のドラゴンは別物とかいうと数百万年とか下手したら億年単位くらいいかないと種族的な差異出ない気もする
食料自給率上げて栄養改善したら更に身長伸びて胸もデカくなるのか？
害虫、病気で作物全滅とかそんなはなしあまりありませんし
食料自給率ものすごく高いんのではないでしょうか
元手も必要だし同じ教育水準の人何人も集まって学校作るレベルで
ようやくなんとか成功するかもってレベルだよね。
しかも、単一の品種しか研究しなかったら病気で全滅もありだよね。
ようは、農業チートは銀行作る以上に難しいと思います。
ドリフの黒王様みたいな食料自分でふやすのはありだと思いますが
自作は無理でしょ
エンシェントやエルダーやレッサーとか付くのって名前ではなく
ランクや称号みたいなもんじゃないの？
エンシェントレッドドラゴンとか、エンシェントダークドラゴンとかって感じにさ
エンシェントは称号ではなく種族名なんだろうって無理矢理解釈してるんだよ
私に息子が生まれました。壮年の可愛い赤ちゃんです。
とか言われたら頭おかしいと思うやろ
竜の中でも古代から生き残っている希少な竜の種族を
エンシェントドラゴンと呼ぶ、とかいう設定がきちんとあるなら
まあアリだろう。
……が、そういうものは一切無いのがナロタジークオリティ！
それ天才軍師が采配振るわなくても勝てるだろ
という無双脳の産物、それが最強軍師。
日本語がおかしくてもおかしいと気付けない文盲系も多そうだけど
異世界とじゃ環境が違うから知識役に立たねぇって状況もありうるな
>>736の >馬鹿にされていたらば って、
もしかして「馬鹿にされていた ラバ」なんじゃないかな……
異世界で農業チートやるのは難しいお…
でも食うに困ってる人を助けてちやほやされたいお…
だから最初から仙豆が大量にあったことにするお！
これをやったのが転スラだからぶっちゃけ作者のレベルが上がらない限りあれダメこれダメ言ってもどうしようもない感
チート主人公を描きたいというより、作者の描写力が低いとちやほやされるためにはチートにしないと成り立たないって方が正しいんだろうか
軍師やらせて褒められたいけど戦争のことなんもしらないし、ハッタリで説得力ある描写する実力もない
でもどうしても無双したいから、剣や槍でワーワーやってるところに魔法で瞬時に戦況把握したり相手の指揮官の心を読んだりみたいな能力持たせるんだな
そしてそれを周囲に明かさなければあたかも神様みたいな扱いを受けると…
主人公「は？喉がひかっとる？ちょwwWホーミングレーザーだしたんごwwww」
って感じの名作ゲームならあるぞ
地球では資産と地位と知識と技術に恵まれた主人公でも異世界だと農民Ａ以下もありえるな
前二つは異世界には持っていけない＆無意味だし知識や技術がなんとか役に立てば御の字だな
http://i.imgur.com/Eo8AMtS.jpg
http://i.imgur.com/6JSEJCl.jpg
本当に陰キャの妄想だな
きっしょ
無理矢理当てはめるなら適当にやったやつが選考から外された結果逆恨みする話だから全然違うし
ありふれアンチしてる所にお前らスライムとか嫌いだろって乱入してもそれも嫌いとしか言えんわ
いや、普通にキモいだろ、あれ。
日本の職人が海外のインチキ日本文化を成敗する！ てのと並んで
低脳しか楽しめない糞キモエンタメだよ。
俺tuee! イキりナロタジーとかと支持層は被るだろうな。
あれは役者の演技が気合い入ってて逆に笑う
好きになる要素がなさすぎる、と言うか根本的にペラい善とペラい悪を見世物にするのが面白くなさすぎる
日本語もまともだから、なろうと比較するのはやはり失礼かと
悪者の顛末なんてあっさり退治されるか
ナレーションやモノローグでどうなったかだけでいいや
やな
どっちもクソやし
野球とかね
ってスポーツ系だとわりとあるしね
ド下手以外にも試合でやらかしてたりするパターンとかも
妄想してるんだろうなあ
学校や会社で認められないから実は俺スゴイって妄想をまんま具現化したんだろうな
それでウケたんじゃないの
程度、状況に多少の差異はあれども、根本の理由が
「実力者だと思われると面倒だから→他の奴に責任を押し付けて自分だけ楽をしたい」
だからね。
そこでまあそうするに足る理由や正当性を補完する為に、召還者が実は裏で被召還者を
騙して利用しようとして居るっぽい……だとかを設定したり、勇者ポジションの奴を
イキって調子に乗ってる軽薄な愚か者にして「冷静に状況を見て実力を隠したナローシュは賢い！」
を強調したりするんだけど、それだけでは「他人を盾にして自分だけ楽をしたい」という
動機のもつ小物感、無責任感は払拭出来ない。
そこでそういう主人公を「自分本位な小物」として一旦描写して、けどそこからヒーロー性に目覚める、
みたいな燃える展開はなく、たいていは「さすがナローシュ様は賢い」でごり押し続ける。
人気出る要素か？
個人的にはどっちも嫌いだけど、なろうじゃ人気ジャンルじゃん？
恋愛面でさえも絶対に自分に逆らわないような相手を求めてるんかなって邪推してしまうから主人公が余計キモく見えて苦手なんだが…
当時流行りの奴隷ヒロインを使って、主人公が奴隷を買うときに使い潰す目的で買ってるのが斬新、序盤の不遇っぷりとかレベリングの地味さが他のなろうと違うと言えるから、連続投稿。こんなところが人気なんじゃないかな
奴隷
実は強い不遇職
不当な扱いや追放後に復讐ザマァ
あとは適当にムカつくやつと生意気女を拷問しとけばいいってな
そんなのに足手まといがいたら除名するのは普通だよな
むしろ実力に合わないのに無理矢理連れていく方が酷ってもんだ
なろう系だと追放する側も低能でクズだから、そんな説得力も人情味も感じさせない気がする
縁の下の力持ちを考えなしに追放してパーティが機能しなくなって壊滅とか、そんなのばかりみたいだし
主人公が酷い目に遭わせた奴らに復讐するざまあシーンでもカタルシスどころかやっぱり胸クソが悪くなるという
ロリコンが多いんだろうね
優位な立場じゃないと怖いのでしょう
また処女を求めるのも比べられたくないっていう自信のなさの表れだろうか
なんか哀れだな
永遠に苦しめる～絶対に許さない～みたいなのはちょっと
釣り合ってないし主人公のがクソじゃん
サイコパスかな？
こいつ制裁されますよね？？って感想欄に書いたことある
昔はたまに見る程度だったのに最近はそれしか見ねーわ
この黒い感情を鎮めるまで○○年もかかったけどとか怨み経験アピールのコメばっかで
まじ怖かったんご
中二病まっただ中の奴を見てる感じで
そら常人から距離おかれるわ
追放なら解雇とか仲間外れにされたとかかなって辛うじて思うけど
だからいじめや仕事の悩みだの、誰でも経験するような苦労を拡大解釈して特別になりたがるんだ
大事なのはそう言う経験から学び取って答えを見い出す事なのにな、非凡なのは経験じゃなくてそれを見る個性を特別なまでに高めた精神性なのに
ラノベってスカスカだよな
キンンキンキンキンキンキンキン
むむっ
キンキンキンキンキンキン
みたいな
紙の無駄やめろよって思うわ
というか盾ってのっけから理不尽だから、自棄になる前にもう少し困惑したり悲しんだりしても良さそうなのに、
いきなり滅んじまえってなるのがなんだか、人間を信頼してなかったみたいで気味悪かった
その手の奴隷ヒロインのはしりである盾では、
一応その辺りを「人間不信からくる主人公の精神的弱さ、歪さ」として描いていたけど、
（それでもその依存関係を“真実の愛！”扱いで美化するのはキモいが）
そのフォロワー系のではそこすらスルーしてるからな。
しかしそうしてもらえるほどの特別な才能もなけりゃ努力もしないので相応の低い扱いされる
しかし当人は自分はエリートの選ばれした身で無条件で特権階級として扱われるべきと考えているので
それをしない周囲を逆恨みし敵視する。そして相応の扱いなのに不当だいじめだと思い込む
うんまぁ、そういう人らは闇系の黒い感情まみれになるんでしょな
主人公に感情移入して怒れと言われてもできない
復讐拷問や断罪シーンも人形をただいじめてるだけやなぁってなって
黒い感情とか中２書いてるのも学生じゃなく多分中年やろ
無条件で特権階級として扱われるべき
↑
相応の才能持っていてもこんな思考持っていたらすぐに不満持ちそう
主人公が自己正当化してひたすらに叩き殴れるサンドバック役だと透けて見えるからな
敵役こそ人間としてちゃんと描写してくれねぇとしょうもない茶番劇にしかならん
集団内での人間関係も把握できてないうちからやっちゃうし貴族王族がそんな腹芸も出来ないでええんやろか
主人公の場合でも追放する側でも人格に問題ある奴大杉
ダーク（笑）な作品で主人公の身内が惨殺されたり犯されたりする展開も
「はいはいざまあ展開のためにニヤニヤしながら仕込みしてるだけなんでしょ」
って感じで作者キモいとしか思わんわ
>>860
クラス転移って勝手に召喚しといて無能だから追放とかしたら他の奴も役に立たないと追放されるかもと普通考えそうなものなのに誰もそれに思い至らないよな
「私がキモオタ扱いされたのはイケメンヤ○○ンや同性愛者が私に濡れ衣を着せたから！というかそもそもそういう性癖になったのはそういう扱いされたからだし、だから私は悪くない！
つまりリア充ざまあする！」
って声明に熱狂するようなもんだと思う
同じタイプ･･･同じタイプのなろう･･･
そもそも、まがりなりにも政争にまみれながら国を治めてきた立場の人物らが普通～せいぜい異世界転生への偏った知識持ち中二患いの一般人程度をまとめきれなかったり、酷いのになると言い負かされてぐぬぬ展開とかアホらしくてなぁ…
こんなんトップにいてよく国が存続してこれたな？出来たばかりの新興国ですか？感
その手の「展開のための展開」はまあそれ自体はアリっちゃアリなんだけど、
より上手く効かせる為には読者自身がそこで犠牲になる身内キャラや喪うものに感情移入出来る
前フリをしとかなきゃあざとさだけが際立つんだよね。
けどなろうでは「感情移入出来るようなキャラが悲惨な目に遭う＝ストレス展開＝ブラバ」
だから、やはり犠牲になる身内キャラも「設定上は身内だけど、酷い目にあってても何か薄っぺらい」
ようなキャラで、さらにその仇役は輪をかけて薄っぺらい。
なので「薄っぺらいナローシュが薄っぺらい身内の敵討ち、復讐と称して、薄っぺらい敵を相手に残酷ショー」
という薄っぺらい展開になりがち。
それじゃ「残酷ショーそのものを読みたいだけの毒者」しか喜べない。
あとは「感情移入出来るようなキャラが悲惨な目に遭う」までを描写しようとすると前振りなげーよと早漏毒者が吠えるからな
最初の数話(下手したら1話目)で主人公は不当に扱われ裏切られました、両親は殺されましたみたいな感じになって全く知らない仲間や恋人から裏切られ全く知らない両親が殺されても読む方からしたら感情移入はしづらいわな
一人ノリツッコミみたいなの
多すぎるとイラッとしてくるな
どこにも刺さらないんだよなあ、寒いコメディもどきに陳腐なマジ場面入れても、全てが薄っぺらいんだよなあ
というかざまぁにしろ追放にしろ結局やってる事はそれこそ勇者とか乙女ゲー主人公役
を悪役に貶めて悪役を隠し切れないほどの補正で主人公にしてるだけってのが皮肉
追放もざまぁもハーレム逆ハーやり放題だからなあ
無能に最初から期待しないし責任も求めないからなんかその辺で地味な雑用でもしててとか言われたらリアルすぎて鬱になるだろ
愚痴ぶちまける独り言日記って感じのが多い
おいおいおい、中学の国語の授業でこんなん提出したらガイジ扱いだわ
なろうの糞を貶めるために自分の差別主義開陳すんな、ナローシュ。
「なろうしゅがどん底から這い上がって追放した奴らを見返す」で
作者は這い上がってザマァするなろうしゅが書きたい
で、普通なら追放される際の理由やらをきっちり考えて
世界観的にも読者的にも無理のない納得できるであろう状況を設定するものなんだけど
作者は這い上がってザマァできればぶっちゃけ理由なんてどうでもいいから
そこらへんの設定を考える事を半ば放棄する
その結果、ありえない理不尽さやトンチンカンで訳のわからん追放理由
もしくはなろうしゅの完全な自業自得となり
そのまま作者の書きたい成り上がりザマァ展開が進むと
誰もが共感できない逆恨みザマァとなる
と思うのだが承太郎ッ
君の意見は聞いていないッ
てっきり会社クビになった奴とか不登校になった奴が気に入らない上司同僚後輩クラスメイトなんかを脳内でいたぶって憂さ晴らししてたのを具現化したのが元じゃないの？
自分を省みない作者の自己投影であるなろうしゅだから
逆恨み同然のザマァ展開にもなるんだろうな
ドラゴンボールのセル編のサタンなんかもそうなんだよ
まぁ遡ればサタンみたいなキャラはいくらでもいるだろうけどわかりやすい例としてね
で、あのときのクリリンの「ちょっとセルを応援しちゃったよ」がいきすぎて
「もっと酷い目にあわせろ！酷い目にあわせるためにもっとサタンの性格をクズにしろ！」になってるのが今のなろうのざまぁ
きちんとフォロー入れて世界救う役割持たせるからこそやれる
すきなようにひどい目に合わせて良いギャグキャラってやつだなぁ
なろうの場合ブウ編で活躍させたりは絶対ないな
セル編で無惨に殺されそう
ウーロン（だったっけ）に「ギャルのパンティおくれーっ！！」って言わせることは
なろうにはできないだろうな
どっちもクソだっつうの
それくらいしか食うものないから仕方なく食ってるだけで
どっちが美味い不味いとかないわ
それが人気でアニメになるのはもっとヤバい
路上でライブしている女の子からCD買って、その場でCD踏みつけて割ったクズ思い出した
「盾やスライムのパクリでさらに遙かにひどいのが、後から後からどんどんありふれて来て、
それらがなろうランキングを席巻し、書籍化、コミカライズしている」
という意味でしか無いことだ。
設定が浅すぎる
なぁに、損するのは金だしたやつだ
奴隷に戻してください、なんてやれば流石に波紋が起きるんじゃないかと思っているが
人気とか見て続編決まってたら亀の裏に黒幕が…で来期に続く
終わりなら亀を倒して束の間の平和、波との戦いはまだまだこれからだエンド
だって人間としての弱い所を全面に打ち出してるけどだからこそ弱いながらも立ち向かう
強さとか弱さを乗り越えての成長とかが普通そういう事するキャラの役目だけど
なろうの場合ただ自分が一方的に殴りたいだけのサンドバックが欲しいだけで、しかもそれに
自分が妬む要素を張り付けてるだけやもん
卵手に入れる辺りだっけ？あそこまでならやるんじゃない？2クールあるし
その手の人種とすげーかぶるんだよななろう主って
んで、総じてそういう奴は使い物にならんのよなプライドばっかり高くてさ
俺はまわりのカス共と違う。こんなところで埋もれていいわけがない！
また一人の異世界転生者が生れた
ベタだが敵対したり乗り越える対象としては最高の素材なのにな
さすなろされる事が前提だからどんな人格してても褒め称えられるし
誤字脱字さえそのままでロクに見直ししないのがなろうのセオリーだから
第三者視点に立って読み直しとかしないんだろうけど
ブレブレだったり都合よすぎて操り糸見えたりで吐き気が出るレベルだろ
そんな中で「異世界転生の冒険者」っていうタイトルがクソシンプルな作品あって
異世界転生したら冒険者になっていた件について、みたいな長々タイトルのやつよりは期待出来そうに感じた
まあ正直読むことはないだろうが、タイトルシンプルだとなろう系臭さ薄れるよなーと思ったり
フィーリングが大事とか言ってるバンドみたいだな
あるネタが定番化したときに「そのネタをどういう切り口で描くか」てのは
昔からある当然の創作手法だし、三題噺みたいに幾つかの要素をお題に
話を創るってのもそれ自体は悪くない。
なろうの異世界モノの駄目なのは、単純にその「お題に対してのその作者なりの回答」
がクッソつまらんことに尽きる。
ニコニコでも公開されてるけど、「異世界チート転移」「おっさん」「鈍感系主人公」
という、なろうではほぼ糞しかひりだされないお題三点を使って描かれた
『異世界おじさん』なんか、ちょー面白ぇしな。
なんでどいつもこいつも下種い欲望全開で礼儀知らずのクズをヒーローのように書くのか
総じて我慢＝悪い事みたいに感じてる精神の幼いのが多い
他国の王に舐めた口きくのも、異世界では目上の者に敬語を使うという風習がなく気分次第で使ったり使わなかったりするって言えばそりゃまぁ一応筋は通るわな
受け入れられるかはさておきね…いやなろう信者は受け入れてるんだけどさ
毒者や錯者どんだけ気が短いんだよ
取り敢えず毒者は開始数話で覚醒して最強にならないとキレる程度には短いよ
復讐の背景や舞台設定なんかの話を数話挟めばダレるとか復讐相手の事情など知らんとか吠えるからな
人間と魔族が敵対してるとか、戦争がずっと続いてるとか、各国に住んでる種族とか、統治体制とか、登場人物の背景とか、物語に厚みを持たせる為の世界観なんてフレーバー程度の認識で主人公最強、ムカつく奴に復讐、女に囲まれてハーレム、この辺くらいしか求めてないよ
チートでお手軽に∞倍返しだぞ
その復讐の動機とキャラ本来の姿を描き
改めて復讐に旅立ち
復讐の旅を続けるのか、それよりも本当に大事なものを今度こそ守るのかという究極の選択を迫る
復讐の強い動機もよく分かるし、それよりも大事な者が居るってのも分かるから成り立ってるんだよね
なろうじゃ決してできないよなぁ
>>913
さっき、新人賞出身作家のなろう発ラノベを読んだんだが、
「でたらめに強くて非常識」「鈍感ハーレム」「崇拝される」と地雷要素をかなり抱えてるのに充分面白かった
主人公の性根がまともで、ヒロインたちの苦悩・苦難を救うために力を振るう、という芯があれば読めるもんだな
突っ込み役のサブヒロインが心折れずに突っ込み続けてることとか、崇拝をギャグにしてるとかの工夫もあるし
二万ポイントに達してないってことはなろうでの受けはあまりよくないってことなんだろうけど
好きで書いてるのか嫌でも寄せてるのか知らないが、作家がわざわざなろうテンプレ書いてるのだし
なろうそのものが消えたとしても
スライムがイキるくらいだから信者がイキっても不思議ではないな
スケールの規模が全く違う一般のメジャーヒットというものを軽く見てナメくさってる感
じゃなきゃなろう作品なんて偏ったニッチものの為にメジャー引き合いに出せん
チートでイキるナローシュが好きな奴は、
ともそも本人も自分以外の何かの権威（）を借りてイキりたいから、
イキりナローシュが好きになるんだよな。
多くの人に理解して貰おうという意識も筆力も皆無だろうに、どの口が言うのかw
異世界なんて本来都合の良い逃避先の場所じゃないしそもそも転生無しでも追放ざまあで
『あくまで自分は被害者である』というスタンスを取ろうとするのが気持ち悪いわ
何かあったらひたすら他に責任転嫁して自分は悪く無いと言いたいのが透けて見える
主人公がモブに復讐とか天罰()下る展開は悪趣味なショーてか理不尽にしか思えん
生活板まとめみたい
なんだろ、好きなキャラといちゃついて甘い欲求満たしつつ、ゴミモブも創って歪んだ欲求も満たしてんの?ああいう酷い目に合うモブって何であの世界に書かれなきゃいけないんだ
好きなキャラだけでええやろ
読んでるやついるんだよな
読者は忍耐強いのかバカなのかわからん
一般小説の作法に慣れ親しんでいたらなろうは読み進められないわな
あと語り手の一人ノリツッコミみたいの寒すぎる
しかもこういうのが大量に書籍化されるているという事態
たかが1%とはいえ分母が大きければかなりの数になるしな
そいつらが「やっと俺らが楽しめる小説が出た」みたいに思って読んでんだろう多分
何で三人称の癖にうざったらしく俺はキモオタでは無いアピールしてるんすかねえ？
あとあの卒業後進路決まってるから学校は寝に来てるだけとか言う頭悪い言い訳を
信者が本気にしてるからタチ悪い
吐き気を催す邪悪ではある
これだけ酷いことしでかして、得るのは…何？
2019年1月17日
第二話、アウト。
「作品世界で描かれていることは著者の一身に属する主義主張なのか。それとも著者は自分でも信じていない思想を述べているのか」というのは旧くて新しい永遠の問題です。
「PTSDは自助努力で原因を克服すれば治る。その効用があるので自ら手を下して暴力で復讐を遂げる行為はときに肯定される」といった論理はいんちきセラピーの骨格に於いても最悪の類の一つです。こういうの蒸し返すのもうやめましょうよ。
『自衛隊が異世界で戦うアレ』でもこういうのあったんだよなあ。「ドラゴンに村を焼かれたショックで精神に失調を来したエルフ（異邦人であり法的に庇護下にない）を自立させるチャンスと、
主人公の現場指揮官が任務を離脱してエルフを促しドラゴンとの対決の支援を単身で始め、引きずられて現地部隊が合流してくるっていうの。
攻撃がおぼつかない自分の代わりに戦わせるため買い取った怯える奴隷少女に戦闘訓練を施すシーン。見るに堪えない。
凶暴な風船や凶暴なウサギといった街の人々が怯えるようなモンスターも、伝説級の防御力を備えた主人公には意に介するほどもなく抑え込めてしまいます。それを殺せ、と電撃を伴う命令によって強要している。
度胸付けとか忠誠心の証明とか連帯感の向上とかを理由に新兵に殺人経験を積ませる行為は戦場や武装勢力で今でも行われています。
屈強で敵愾心を向けてくる捕虜が対象になることもありますが、民間人、それも恐怖に竦むばかりの何の敵意も持たない無抵抗な若い女性などが犠牲になることも珍しくありません
（死んでも仕方ないと思える相手を手に掛けるよりも心的抵抗感が大きく、乗り越えるハードルが高い分だけ効果が高いからです。無力だからこそ生存のためスパイになっているのはこういう見た目の奴なんだよ！と納得させるわけ）。
こうした行為は大局的な闘争の帰結に関わらず司法上の重い罪に問われるのはもちろん、関わった者に癒えない傷を残します。心のブレーキを壊して命じるままに動く兵器にしてしまう操作ですから。
無自覚なのかなんなのか、それを描いちゃってるんだよなあ。鶏肉を得るには鶏の首を捻る経験は必要でしょうがそれと一緒だとでも考えているのかな。娯楽フィクションでもこれはだめだ…
奴隷や人種といったただでさえ細心のデリカシーを以て扱わなくてはならない事象についての理解や洞察が粗雑にすぎます。
本作に限らず、ライトノベル原作者の一定数は知性なのか感性なのか倫理性なのかどこかが麻痺しているようで憂慮しています。そのユルい思想が公刊され、アニメ化などメディアミックスを経て拡散され、拡大再生産されていくことが怖いです。
いまどきの異世界ファンタジーではしばしばゲーム的メタファーが採用されます。本作もゲームのユーザーインターフェイスに似たビジュアル表現が見られました。
18禁ノベルゲームは別カテゴリーとして、マルチユーザーのオンラインRPGにこうしたドグマに基づく差別や人身契約のシステムが含まれていたとしたら、危なっかしくて運営が立ち行かないです。その点まだゲーム業界のほうが良識的に思えます。
第一話では肩入れしたくなる主人公を描けていたんですが、第二話で原作者の脳内のほうが主役になってきた。
ラストシーンにフラグが立って、役満。
多くの関係者の方々、参加する作品を選ぶ目と意思を持ちませんか。
こういうマインドセットの原作に大切な創造力やスキルや将来を懸けて大丈夫ですか？
77人のお客様がこれが役に立ったと考えています
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RV6NBZXDYQFED/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=B07M7XKD4R
別段おかしい事を書いてるわけじゃない真っ当な批判だと思うが
キモオタさんに失礼なレベルのサイコパスだから間違いではない
本当に親に感謝してるなら寝に来るだけなんて授業料払ってもらってる親に失礼だし逆に勉強しなくても将来確定で
焦る必要無いならそもそも学校に来る必要無いから中退すれば良いっつーの
豹変する主人公とあるけど元からクズだもんなアイツ
しかもそれを当初は力が無いけど優しい主人公のつもりで書いてる作者が救えねえ
こういう指摘って、以前から他のなろう系に対してもずっとあるんだが、そうした批判を作者や信者たちは未だに理解すら
できてないみたいなんだよな。
コメント欄の反論見ても、「何言ってるのか分からない」「もっと分かりやすく書け」「フィクションとして楽しんでるん
だから文句言うな」みたいな、何の反論にもなってないバカ丸出しの揚げ足取りだらけだし。
取りあえず自分はレビューに共感できたのでポイント１つ入れときました。貼りに感謝
真っ当な批判だろうと称賛以外は受け付けてないからな
それ【小説家になろう】感想欄の迷惑読者について語るスレ、に報告してみ？
おそらく毒者判定食らうぞ
ぶっちゃけこういう批判は的外れなんだがな
確かに言ってる事はいちいちごもっともだが
スプラッタ映画見て「人を残虐に殺しちゃいけません」と言ってるようなもので
いやそれ見てる人はわかってて見てるんじゃねえの？って
スプラッタ映画の殺人鬼の行動は作中で肯定されてるか？
頭大丈夫かお前
それは違うんじゃないかな。確かに内容が少々過激だからってフィクション相手に残酷だの不道徳だのと怒るのは野暮だが、
スプラッタでも、例えば『13日の金曜日』のジェイソンがヒーローとして描かれたりはしてないわけでさ。
ここで問題にされてるのは、よく考えれば邪悪な行為のはずなのに、
①主人公がそれを当然のように行い（ここまでなら書きようによっては良作になる）
②しかもそれがなぜか周りから賞賛され
③本来そうした行為を客観的に考えられるはずの作者や読者までが無条件にそれを肯定・擁護してしまい
④それに対する批判的な意見を述べた人間に反論にもなっていない罵声が浴びせられる
っていうところだと思う。やっぱり病んでるよ。なろうの作者も読者も、それを何も考えずに出版する出版社の連中も
なろうは内容以前に文章が酷すぎて読むのが辛い(しかも内容までラノベ以上に酷い)
元奴隷少女の一号が流石に止めようとしたけど、｢お前もこうやって躾られただろ｣と言われて｢そうですね｣とあっさり納得
まだ幼い(実は体だけ成長している)女性から思いやりや倫理観を見事に奪い去った主人公に吐き気がしたわ
10年前というとなぜか女の子が空から落ちてきて両親が海外出張中の冴えない男の家に転がり込んでくる話が量産されてた頃だよなぁ
どんなに追い詰められてもあいつならやってくれる！って感じの信頼されるタイプの主人公が最近恋しい（さすなろではなしに）
草はえるw
盾のやってることってガキを都合よく洗脳してるだけだよな
普通の人間は、そういう低レベルな作品が嫌で、だったら自分で書くわ
という意志を持って書くんじゃないのか
それなのに、なろう作品のことごとくが輪を掛けて、マヌケでゲスすぎるから
改めて、なろう作者の未熟さと異常性を認識できるわ
それ３０年位まえでね、２５年位か
脳死ハーレムは2000年代くらいからやろ
というところに集約されるかと思うんだが、信者はこれに関しちゃ頑なに認めないんだよな
累計から日間までどのランキングを見ても、受けているのはこういう話がほとんどなのに、少数の例外作を盾に逃げる
自分たちの卑しさを認めたくないのはわからんでもないが、この前提を共有してくれないと話が始まらない
saoはWeb版が2002年ぐらいに始まってるからちょっと違うと思う
書籍の方ね
次スレお願い
ディスガイアの悪魔達のように
盗み＝広く認められた技術、他人を回復する＝罪深い行為 とか
種族単位で倫理観が地球の人間とズレてて
主人公以外がゲス行為しても作中で絶賛されるとかなら
ある種の筋が通った話だし、そういう世界観と納得もいくが
主人公や太鼓持ち以外がゲス行為やったら
それが主人公らの千分の一程度のセコい事でも
地獄ですら生温いかのような罰を与えて
周囲からもゴミ扱いされるもんなぁ…
はいよ
「「「さす>>985！！！」」」
さすごしゅ
一応さらっと読んできたけど、まー、失格紋自体アレなのに、コピーが分かり易いほどの劣化コピーで
本当につまらない。
何がダメかというと、よく挙げられる「ダメなナロタジー」と違って、「イラつきすらしない」レベルに
まるっきり何も心が動かされない。
すーん、て感じ。すーーーん、て。
こんなポンコツパクリなろうノベルをわざわざコミカライズしてまでプッシュしてるジャンプ編集部、
心底劣化してんだな。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1464355385/
失格紋書いてる作者の転生賢者の異世界ライフ読んでみ？
失格紋はまだマシだったと痛感させられるぞ
そいつがデブならキモデブだし、痩せてたらキモガリ
ハジメちゃんは気持ち悪くてさらにオタクだからキモオタだよ
ジャンプラは連載50くらいの中でなろう系は2つくらいしかないのにゆすらは友食いから間なく連載
編集部弱みでも握られてるんじゃね？w
ディスガイアは悪魔だから、そしてその愛って言うのがめっちゃ重要だからな
980 この名無しがすごい！ sage 2019/01/27(日) 17:39:44.93 ID:f9b89jrh
なろうの感想欄ではないからレビューに求められる基準は知らないけど
すれ違いだよ。
でもこれだけだと何なので。
女性キャラの生理の周期やトイレの描写について
熱く語るわけでも
作者は死ね、クズ 童貞、キモブタ、ガイジ
などの人格攻撃をするわけでもないから毒者ではないと思うよ。
でも自分の主義主張を作者に押し付けてくるのは
面倒な読者だと思うよ。
981 この名無しがすごい！ sage 2019/01/27(日) 17:50:08.72 ID:U7FW3cpS
PTSDとは一言も言ってないのに勝手に認定して熱く語るアホだからな
ただのキチガイだろう
982 この名無しがすごい！ sage 2019/01/27(日) 19:14:10.74 ID:vLFGxA94
他人の褌で長々とマウントオナニーするようなアホは十分気持ち悪い毒者だと思う
Amazonはこういうアホ多いから挙げだしたらキリがなくなりそうだけど、毒者を語る上での話題としてはいいんじゃない
はー！！！（クソで固め息）
錯者様の特殊に偏った意向に賛同できない常識人は普通の読者扱いされない、とw
マジでうんこるつぼだわ
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