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【ラノベ】自作を晒して感想を貰うスレ・議論スレ95
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b9f-vF3b)
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2019/01/06(日) 03:50:15.28ID:TRaBLeFD0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレ立てのときはこれを三行にしてください

・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
☆これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
☆スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
・次スレは>>980の人が立ててください。

☆本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.76
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1524901553/

☆前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想を貰うスレ・議論スレ94
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1536409843/

※スレ立て時は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペすること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ d61f-/soK)
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2019/01/15(火) 01:26:28.77ID:YCceXERn0
晒しスレにも書いたからもうあっちでは書かないけど、新しい晒しは率直に言って文章に不具合が多い
ると、たの現在形と過去形の文法の使い分けが理解して書かれていない状況

>千里に向かい、ビシッと指を向ける。
>「すごい! すごいよ、たーくん!」
>千里が素直に感嘆の声を上げる。
>「たーくんの言ってることすべて外れてる!」

この連続した文でも既に間違いを侵している
>千里が素直に感嘆の声を上げる。
感嘆の声を上げているのは一文前の台詞
だから後にくる地の文は、千里が素直に感嘆の声を上げた。とならなければ文法的に誤り
こういう文法の理解度が低いところが多い
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ fa34-Fjw0)
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2019/01/15(火) 08:26:06.55ID:Es5ObzmE0
>>9

よりにもよって、台詞を分割して、間にキャラの動作描写を挟むという、文章技術的に正しい部分に駄目出しですかw
台詞の間に動作を挟む場合、現在形が適するのも常識でしょうが。ダメダメなのは、その前後でしょ。
ホント、聞きかじったことを機械的にしか使えてないんだから。
次はもしかしたら、「過去形では目の前で起こっているような生き生きした感じが出ない」とか駄目出しするのかなw
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1f-/soK)
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2019/01/15(火) 12:09:40.22ID:A2Y6u/Qz0
>>11
プロのラノベ読んでみ
現在形、過去形しっかり使い分けてるのは当たり前だから
読書量というかプロの作品の細かい文章型式を見て確認する作業が圧倒的に足りてないのでは?
プロの作品なら過去形になってるってことだから指摘したまでだが
ちなみに現在形で使うならこういう書き方になっている

千里に向かい、ビシッと指を向ける。
千里が素直に感嘆の声を上げる。
「すごい! すごいよ、たーくん!」
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1f-/soK)
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2019/01/15(火) 12:25:45.94ID:A2Y6u/Qz0
千里に向かい、ビシッと指を向ける。
「すごい! すごいよ、たーくん!」
千里が素直に感嘆している。

これなら文法的に間違いないが、感嘆の声を上げる。では先に台詞で上げていることを
そのまま新たな現在形で発生させていることだから。台詞の後にさらに続けて簡単の声をもう一度上げているという文法的解釈になる
そういう細かいことが読解力の低さによって引き起こしているのに気づく必要があるのだよ
0014この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-7Mna)
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2019/01/15(火) 12:36:12.52ID:eVLlbTyka
「すごい! すごいよ、たーくん!」
千里が素直に感嘆の声を上げた。
「たーくんの言ってることすべて外れてる!」

過去形だと次の台詞への繋がりが切れてスピードが落ちる
現在形でFA
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1f-/soK)
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2019/01/15(火) 12:39:48.49ID:A2Y6u/Qz0
千里に向かい、ビシッと指を向ける。
千里が素直に感嘆の声を上げる。
「すごい! すごいよ、たーくん!」

ただこの書き方もセーフじゃない
読解すると先に相手の行動を知っての語り口になっている

千里に向かい、ビシッと指を向ける。
千里が素直に感嘆の声を上げる。
「すごい! すごいよ、たーくん!」
と。

こう書かなければ読み手にとって違和感が残ってしまうだろう
ゆえに

千里に向かい、ビシッと指を向ける。
千里が素直に感嘆の声を上げた。
「すごい! すごいよ、たーくん!」

こうか

千里に向かい、ビシッと指を向ける。
「すごい! すごいよ、たーくん!」
千里が素直に感嘆の声を上げた。

こう書くのがセオリー

>>13のように台詞と複合した二重説明にならないよう表現を変えればいいだけの話でもあるがね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1f-/soK)
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2019/01/15(火) 12:45:31.22ID:A2Y6u/Qz0
>>14
そもそも表現が良くないって話

「すごい! すごいよ、たーくん!」
 やった褒められた。
「だってたーくんの言ってることすべて外れてる!」
 あらら。笑っているけど手厳しい。

まだこれの方が臨場感が出せる
そういう意味でも書き方というエッセンスにおいてはまだまだ試行錯誤の領域にあると思う
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1f-/soK)
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2019/01/15(火) 12:55:58.55ID:A2Y6u/Qz0
文法的誤りにスピードとか関係ねえよw
アホやろw
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ fa34-Fjw0)
垢版 |
2019/01/15(火) 23:31:12.27ID:Es5ObzmE0
>>12-13

真剣にアホですなw
メインは台詞を分割した場合ってことだよ。その話から初めてあるだろう?
でさ、

> 千里に向かい、ビシッと指を向ける。
> 千里が素直に感嘆の声を上げる。
> 「すごい! すごいよ、たーくん!」

ならいいと言っているわけだよね?台詞を分割してあることを省いたのは、書いてて間違いに気が付いたのかな?
最初に引用したものに動作・台詞主をつけて再掲してあげようか。

たーくん> 千里に向かい、ビシッと指を向ける。
千里> 「すごい! すごいよ、たーくん!」
千里> 千里が素直に感嘆の声を上げる。
千里> 「たーくんの言ってることすべて外れてる!」

こうなることは分かってるよね?君が正しいとして書いたものと比べてごらん。

> 千里が素直に感嘆の声を上げる。
> 「すごい! すごいよ、たーくん!」
 ↓
千里> 「すごい! すごいよ、たーくん!」
千里> 千里が素直に感嘆の声を上げる。
千里> 「たーくんの言ってることすべて外れてる!」

こうなるわけ。君の理論(正しくないけどなw)通り、現在形の「声を上げる」の後に台詞あるじゃないか。
それとも、「すごい(略」が先にあるから過去形なのかい?どっちを取っても、君の理論ではお手上げだよねw
で、その前にも台詞があるわけね。台詞を一つにするとこうなる。

千里> 千里が素直に感嘆の声を上げる。
千里> 「すごい! すごいよ、たーくん! たーくんの言ってることすべて外れてる!」

これでは、どんくさい。感嘆の声なのに、何をするかを言ってから、台詞に移ってしまっている。
インパクトがないなどの問題が発生してしまっている。順序を変えてみよう。

千里> 「すごい! すごいよ、たーくん! たーくんの言ってることすべて外れてる!」
千里> 千里が素直に感嘆の声を上げる。

これも、どんくさい。延々と台詞言ってから、それが感嘆の声だと描写してしまっている。描写が遅いんだよ。
じゃあどうするか、っていうのが、この例に限らずよく出てくるわけだ。
簡単な解決方法が台詞の分割だよ。先に反応だけ示しておいてから、誰がどう言ったかを描写し、残りの台詞につなげる。
おそらく、本スレの作品は台詞を分割した部分は偶然だろう。その前後では台詞がコントロールできていないものが多いからな。
だけどさ、台詞と台詞主がうまくかみ合わない部分がたくさんあるのに、たまたま成功している個所を抜き出して駄目出しとはねw
そんなの偶然では起こらないよね。良いものが悪く見え、間違ったものが正しく見えてしまっているとしか思えない。
もう君は他人の作品に口出しをするな。君がダメダメと知っている人ならいいが、知らん初心者が誤解しては有害極まる。
0023この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp85-JK55)
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2019/01/16(水) 00:38:48.33ID:V1OjGs+fp
その数行にどれだけがっついてんだwwwwwwwwwwwwwwww
文章より内容に触れてやれよwwwwwwwwww
別に破綻はしてねえだろがwwwwwwwwwwそれが気になって仕方ないなら本なんかまともに読めねえだろwwwwwwwwwwwwww
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ fa34-Fjw0)
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2019/01/16(水) 07:08:11.79ID:xVU8SlTI0
>>22
> 台詞分割は叙述トリックでもない限り悪手

叙述トリックならどう成立して、他はどうして悪手になるんだい?
説明できないんだろ、思いついただけで。アゲキチと同レベルだねぇw
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1f-Ta1a)
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2019/01/16(水) 15:25:54.86ID:ClsDPAqB0
>>31
だから筆折れってもう

千里に向かい、ビシッと指を向ける。
「すごい! すごいよ、たーくん!」
千里が素直に感嘆の声を上げる。

これでいいと思える時点でもう感想も書くのも止めた方がいい
文章ってのは前後を繋げていくように作るもの
例示すりゃ

千里にビシッと指を向ける。
「すごい! すごいよ、たーくん!」
僕は褒められて舞い上がりそうになる。
「たーくんの言ってることすべて外れてる!」

こうやって繋げるんだよ
相手のなんでもない台詞に対して台詞の中身を語り手が地の文で二重に説明するっておかしいやろ
だから普通は上記のように聞き手の反応を書く

「すごい! すごいよ、たーくん!」
主人公に向けてこの感嘆の声を上げた台詞に対し、主人公がそれを聞いてどう思ったのかを次の地の文書くのが一般的
それを語り手が二重のように状況を説明するっていうのがそもそものおかしなところ
プロのラノベでこんなことやってる人いないからな
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1f-Ta1a)
垢版 |
2019/01/16(水) 16:30:28.41ID:ClsDPAqB0
書き方なんて何通りもある
最初は文法誤りを指摘した
次は表現の稚拙さを指摘しただけだが、一匹話にならないレベルが混じってきてるだけの事

「すごい! すごいよ、たーくん! だけど……たーくんの言ってることすべて外れてる!」
聞き手の反応が要らないからこれで十分という書き方もあるわけで
時制の文法ミスを差し置いてスピードが、テンポが大事という誤った考えを正当化しようというのは問題外
0040この名無しがすごい! (アウアウウー Sa89-7Mna)
垢版 |
2019/01/16(水) 17:25:46.21ID:XmAldDvWa
長いから全部読んでないけど、行動描写は台詞の前後どちらに書いてもいいんだぞ
過去形か現在形かなんて聞いたことないしどうでもいいし
ここで挙げられた例文より原文の方が遥かにマシだし
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1f-Ta1a)
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2019/01/16(水) 17:43:14.40ID:ClsDPAqB0
>>40
プロ作品の確認が足りてないようだ

主人公である語り手が台詞の前につける場合、現在形
その他のキャラの場合、過去形

たとえば

主人公は言う。
「主人公の台詞」

○○は言った。
「○○の台詞」

プロの作品は共通して徹底されてる
なぜなら文法通りに書くとそうなるから
確認をしてみればいい
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ fa1f-Ta1a)
垢版 |
2019/01/16(水) 17:50:32.00ID:ClsDPAqB0
本を読むというインプットが何のためにあるのか、ワナビのくせにそれが分かってないやつが多いのだろう
ただ漠然とたくさん読めば何か自分の力になって得られると思っているとしたら、それは大間違いなんだぜ
しっかり細かい確認作業をして分析しなければ何も身につかない
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ c101-F2Ks)
垢版 |
2019/01/17(木) 02:02:35.85ID:mpQrH41Q0
ちょっと恥ずかしいけどこういうの入れたほうがキャッチーかな、と思って入れた
文章が永遠に取り上げられ続けられるの、何というか、非常に恥ずかしいよね。うん。
いや、悪いと言っているわけではないのだけどね。

表現の良し悪しはともかく、この三行にこれだけあれこれ悩んでくれているなら、
正しい楽しみ方ではないとは思うけど、まあ、いいのかもしれないね。

正誤はともかくこういう意見を作者に直接言えるのが、本スレのいいところなんじゃないかな、
とは思っていたけど、どうなんだろうね。
作者に面と向かって話をするのが恥ずかしいのかな。
読者と作者の線引って思った以上にされているのかもしれないね。
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ c101-F2Ks)
垢版 |
2019/01/17(木) 02:46:55.47ID:mpQrH41Q0
個人的に気になったところを指摘しますね。

>>9
>感嘆の声を上げているのは一文前の台詞
>だから後にくる地の文は、千里が素直に感嘆の声を上げた。とならなければ文法的に誤り
へえ、そうだったのですね。
そういう文法のルールがあるなんて知りませんでした。
参考になります。
自分の手元にある小説(野崎まどのパーフェクトフレンズ)を試しに読んでみても
現在形であったり、過去形であったり、まちまちだったのでそういったルールには
気が付かなかったです。
ちなみに、どういったものを参考にしていますか?
よろしければ教えていただけたらと思います。

>>11
>ダメダメなのは、その前後でしょ。
ダメダメな文章を見せてしまい申し訳ありません。
よろしければ、その部分を教えて頂けたらと思います。

>>16
>「すごい! すごいよ、たーくん!」
> やった褒められた。
>「だってたーくんの言ってることすべて外れてる!」
> あらら。笑っているけど手厳しい。
主人公の心情を入れる、こういった書き方もありかと思います。
自分なら二行目にもっと文章を足して、四行目は後ろの文章と本人の感情に
繋がらないので別の表現に変えるとは思いますが。

>>20
>簡単な解決方法が台詞の分割だよ。先に反応だけ示しておいてから、誰がどう言ったかを描写し、残りの台詞につなげる。
>おそらく、本スレの作品は台詞を分割した部分は偶然だろう。
割と意図的に描写したものなので、そう言われるとちょっと悲しいですね。
他の文章が良くないからそういった印象を受けるのでしょうか。

>>22
>台詞分割は叙述トリックでもない限り悪手
そんなことはないかと思います。周りに流されて意見することは良くないことですよ。
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ c101-F2Ks)
垢版 |
2019/01/17(木) 02:47:13.06ID:mpQrH41Q0
>>34
>すごいよ、たーくん!がゲシュタルト崩壊する
ここまで連呼されると、恥ずかしすぎて頭おかしくなっちゃう……

>>35
>千里にビシッと指を向ける。
>「すごい! すごいよ、たーくん!」
>僕は褒められて舞い上がりそうになる。
>「たーくんの言ってることすべて外れてる!」
そうですね、落とし所としてはこの辺が一番良さそうな気がしますね。
この文章の問題は三行目で、いかに主人公を上げてから落とすのか、
というところを狙わないといけませんから、主人公の心情を入れるのが、
ベターなのかもしれません。

>>38
>「すごい! すごいよ、たーくん! だけど……たーくんの言ってることすべて外れてる!」
>聞き手の反応が要らないからこれで十分という書き方もあるわけで
これは流石にないかな、とは思いますけどね。

>>39
>お前らのせいで主人公をヨイショする俺TUEEEEE小説みたいじゃないかw
わかる。
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ 53d4-EYnm)
垢版 |
2019/01/17(木) 12:45:03.20ID:w6jPDcKv0
本スレに掌編のっけたから評価してくれ。
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 131f-H0TZ)
垢版 |
2019/01/17(木) 14:19:29.85ID:fQeWyo+a0
>ぼくは中央アジアにあるという天へ通じる塔を登っていったんだ。

ここで日本語が破綻してるやんw
明確な場所が定まってない状態で登っている未来形に変わってるw

ぼくは中央アジアにある天へ通じる塔を登っていったんだ。
ぼくは中央アジアにあるという天へ通じる塔を探し当てて登っているところなんだ。

まず人に読ませたいなら時制の破綻してない文章を書かないとな
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 4925-EYnm)
垢版 |
2019/01/17(木) 19:08:36.09ID:B1NgBtTz0
>>41
>主人公である語り手が台詞の前につける場合、現在形
>その他のキャラの場合、過去形

そうとは限らない。

>主人公は言う。
>「主人公の台詞」

○○(主人公の名前)は言う。……、言う。なんて、むしろ、そんな書き方はほとんどしないよw
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ 4925-EYnm)
垢版 |
2019/01/17(木) 19:16:35.33ID:B1NgBtTz0
主人公のセリフとかは
ふつうは主人公が話してるんだとわかるように書くから、〜主人公が言う。〜なんて書かない。
地の文では、それよりも
その時の表情、感情など画として伝えられないものを書く。

たとえば、こう。

「え?」
突然のことに、○○は驚愕した。
「いや、そうなんです」
××は表情を変えず、微動だにしなかった。

とかな。これで、いちいち、「言った」「言う」などと書かないで済む。
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 131f-H0TZ)
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2019/01/17(木) 19:27:11.18ID:fQeWyo+a0
>>54
基本的に言う、言ったは単体じゃ使わない

俺はドアを開けて言う。
「〜」

○○はドアを開けて言った。
「〜」

○○は視点主(主人公)から見た対人相手の行動を書いているから受け身系=過去形になる
視点主(主人公)=語り手が相手の行動を先読みして現在形で言う。なんていうのは視点がブレていることに他ならないのよ

反対に台詞の前の告知を現在形で書くというのは、語り手である主人公が自ら行動を発信しているからリアルタイム処理でそうなるわけな

どうせなんでそうなのか理屈で教えて欲しかっただけなんやろ
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 4925-EYnm)
垢版 |
2019/01/17(木) 19:53:02.79ID:B1NgBtTz0
>>56
>俺はドアを開けて言う。
>「〜」

だから、基本的に、おれが…いう。○○が言った。なんて書かないって。

おれはドアを開けた。
「〜(おれのセリフ)」

○○はドアを開けた。
「〜(○○のセリフ)」

これで十分読者に伝わる。
いちいち、言う、言った…と書くと、かえってテンポが悪く、くどくなるだけ。
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ eb1f-H0TZ)
垢版 |
2019/01/17(木) 21:04:43.27ID:Uyo/TG6Q0
>>57
伝わるじゃなくて状況によって使う場面がある
テンポより文法を守って確実に誰が言ったかを提示するのが大事なんだ
台詞で分かるでしょ伝わるでしょは作家の都合
読み手に配慮したやり方じゃないってことだな
だから正確で穴のない文章を書けと言っている
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ eb1f-H0TZ)
垢版 |
2019/01/17(木) 21:46:19.88ID:Uyo/TG6Q0
>ニ

>「聞いて欲しいことがあるんだ」
> 教室に入って早々、ちびっ子が僕たちを呼びかける。
>「今日の宿題なら、僕も終わってないぞ」


これも悪例の一つだろう

 休憩時間中の教室で、僕と千里が座席の前後で相席しつつ雑談にくれている最中、突如ちびっ子が教卓側から入室してくるなり真っ先にこちらに向かってきた。
「聞いて欲しいことがあるんだ」
 僕たちの面前で見上げるように屹立するちびっ子が真剣な表情で言った。
 あらかた何の用か容易に察しが付く。
「今日の宿題なら、僕も終わってないぞ」


全てにおいて時制を意識して書かないといけないんだ
時制に穴のある文章は全て埋めなければならない
手抜きはアウト
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ eb1f-H0TZ)
垢版 |
2019/01/17(木) 22:18:56.89ID:Uyo/TG6Q0
大事なのは時制に穴のない文章を正確に早く書くこと
いくらスカスカに描写が抜けた手抜きの文章を早く書いたってそんなの意味がない
そんなものは速筆とは言わないし完成したとも言わない
0070この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1d-fsJT)
垢版 |
2019/01/18(金) 23:14:56.64ID:wfJvq8e2p
やっぱアイツ文章くんじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwww
途中読みだけどシリアスパートはしっかり三人称してるぞwwwwwwwwwwwwwww
最初の一文だけ切り出してダメ出しする癖やめろやwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ eba7-RmWS)
垢版 |
2019/01/19(土) 12:36:29.60ID:u95pUfAT0
レスロクに読んでないけど東野圭吾や佐々木譲みたいにこうしたら?

「ええと、今日の予定は」Aは手帳をめくる。「接待ゴルフが入ってるね」
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ eb1f-H0TZ)
垢版 |
2019/01/19(土) 14:37:56.71ID:HsNKAPaM0
本スレ498
一人称と三人称の違いを語ってるだけだが
ライノトベルだろうが一人称も三人称も役割は一緒だよ

>もう深夜だと言うのに、『超大型で猛烈な』とかいう仰々しい形容詞を冠された台風が日本列島ではしゃぎまわっているらしい。はた迷惑にもほどがある。

はた迷惑にもほどがある。
これは誰の感想か
もちろん三人称表記だから語り手(作者)の感想になる
語り手(主人公)の感想ならそれで構わないが、作者が独断の感想と偏見でいちいちボケとツッコミを入れるというのは三人称の体を成していないのよ
三人称を理解していないのだと思う

フェイクニュースを流してる文章の書き方を載せているサイトもよくあるけど、
三人称を一人称のように書くとかいうのとか
あれも人称の違いを理解していない人がよく誤解してしまっているケース
間違った解釈しているようだと上達はないよ
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ eb1f-H0TZ)
垢版 |
2019/01/19(土) 14:53:38.94ID:HsNKAPaM0
>>76

神視点というのも誤解してる人がいる
たとえば三人称だとする

「犯人はお前だ」
「証拠がない」
怪しい。この文章を書いているワイも犯人だと思うな。

神視点の拡大解釈がこれだから
神視点だろうがなんだろうが客観視した文章を書かないといけないのよ三人称というのは

一元視点というのも誤解のある指南サイトや指南回答がたくさんある
視点主(ここでは主人公)から見た視点で描くだけの話であって、三人称のそれは主人公じゃないということ
ここを区別できてない曖昧な理解のままな人が、三人称と一人称を混ぜるようなことをしているだけで
ちゃんと人称の違いを理解して書けているかどうかは、理解してる側が見れば瞬時に分かるのよ
0079この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1d-fsJT)
垢版 |
2019/01/19(土) 15:15:07.94ID:nixxI6tkp
>>78
でもこの人後半は完全な三人称に変わってるぞwwwwwwwwwww
文体に緩急つけてる印象だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それって理解してるからこそできる事だよな?wwwwwwwwwwwwww
お前こそ「瞬時にわかる」とか言ってるが理解した気になってるだけな事を自覚した方が良いぞwwwwwwwwwwwwwww
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ eb1f-H0TZ)
垢版 |
2019/01/19(土) 15:18:56.96ID:HsNKAPaM0
>>79
それは逆だよ
理解してないから統一感のない文体になっているだけ

>もう深夜だと言うのに、『超大型で猛烈な』とかいう仰々しい形容詞を冠された台風が日本列島ではしゃぎまわっているらしい。はた迷惑にもほどがある。

この文章を見て三人称を理解できてない
そういう風に捉えられないといけない
個別に抽出していくと

>もう深夜だと言うのに、『超大型で猛烈な』とかいう仰々しい形容詞を冠された台風が日本列島ではしゃぎまわっているらしい。
〜もう深夜だと言うのに
これあなた(作者)の感想ですよね?
客観的な文章なら、深夜になっても
このあたりが妥当でしょう 

>はた迷惑にもほどがある。
これもそう
はた迷惑だと思ったのはあなた(作者)の個人的感想ですよね?
客観的な文章とするなら
大変な季節だ。
くらいにしておくのが三人称ですよ
仮に、はた迷惑だとどうしても言いたいのなら作者の意見としてではなく、誰かの意見にしなければならないのですよ
はた迷惑だと紫音は思った。
このように

三人称を理解して書けているかどうかは理解している側が見れば一発で分かりますよ
0081この名無しがすごい! (アウアウウー Sa15-O3WM)
垢版 |
2019/01/19(土) 15:24:06.94ID:3Rqj6C7Ba
というかそもそも内容に触れずに人称にだけ拘るって何がしたいのやら

いや文体について"も"指摘するならよくわかるんだが
その人の文体について物申せる程度には読み込んだはずなのに内容について一言も語れないとなると
実はまともに読んでないのかもしくは感想を言えるほどの国語力もないのかと思ってしまう

料理品評で味についてノーコメントで盛り付けにだけ延々とコメントしてるようなもんだぞ
0082この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1d-fsJT)
垢版 |
2019/01/19(土) 15:27:50.51ID:nixxI6tkp
>>80
この文章だけ見てるから言ってんだろタコwwwwwwwwwwwwww
日常パートとシリアスパートで文体変えてるぞって言ってるのに頭にばっかしがみついて得意になってんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ eb1f-H0TZ)
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2019/01/19(土) 15:30:54.86ID:HsNKAPaM0
>>82
変える変えない以前に最初のところで理解してないのが分かって減点対象ですが
()の心の声の表出に関してもシステム的には邪道ですね
許すとしても最初に誰の心の声か書くべきですが書かれていませんね
見る者が見れば酷いものですよこれ
0084この名無しがすごい! (スププ Sd33-DXnZ)
垢版 |
2019/01/19(土) 15:32:42.39ID:W5NODUZXd
文法ばかりこだわるからお前らは一次で消されるんだよ
伝わりゃなんだっていいんだよ
作家に必要なのは圧倒的個性だ
ここおいてもも個性的な奴ほどスムーズにプロになっただろ?まあ書いている奴に限るが

だからくさおはわりと期待している
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ eb1f-H0TZ)
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2019/01/19(土) 15:43:00.92ID:HsNKAPaM0
>>81
基礎的なことができてない人に基礎を教えないといけない
正直そういうレベルなんですが
0086この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1d-fsJT)
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2019/01/19(土) 15:50:05.55ID:nixxI6tkp
>>83
第一、評価対象に文章云々は書いてないだろwwwwwwwwwwww
お前のは余計なお世話って奴だよwwwwwwwwwwwww
文章力に突っ込んで欲しいって言ってる奴にだけ高尚な自論叩きつけてやれよwwwwwwwwwwwww
()の心の声がこの流れで分からなければアスペだから本読むのやめとけwwwwwwwwwwww金の無駄だwwwwwwwwwwwwwwww
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ f143-fAiL)
垢版 |
2019/01/19(土) 15:52:14.11ID:9+3Aics/0
文法とかの誰にでも指摘できるところも指摘してくれるのはありがたい
けど、そこだけ指摘する人の意見はほとんど参考にしない
誰にでも指摘できるからだ
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 919f-7XZ4)
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2019/01/19(土) 17:31:16.11ID:ZJVU5y2H0
>>84
>ここおいてもも個性的な奴ほどスムーズにプロになっただ

残念ながらそれはここ出身であることが明らかな奴しかサンプルがない上に、生存者バイアスかかかってる
俺はスムーズにプロになって、未だにスレに居残っても特定されてないし
ほんとに個性的な連中は、アクが強すぎて読むに耐えないもの
0091この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1d-fsJT)
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2019/01/19(土) 17:44:20.06ID:nixxI6tkp
>>90
くそみたいな感想で申し訳ないwwwwwwwwwwwwwwwwww
読んだんならお前も感想書いてやれよwwwwwwwwwwwwww晒し人喜ぶぞ、まだ少なめだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そしてくさおはやめろwwwwwwwwたれ蔵にしようぜwwwwwwwwwwwwwwwww
0092この名無しがすごい! (スププ Sd33-DXnZ)
垢版 |
2019/01/19(土) 17:59:16.55ID:W5NODUZXd
感想人は自覚すべきだな
そいつの感想を見ると、ああ万年ワナビだな思う
挑戦しているやつはいずれ花開く
アゲカスや文章野郎は永久わなびだか、あいつらはそれに満足しているからほっとくべきだな
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ eba7-K2jf)
垢版 |
2019/01/19(土) 22:38:16.39ID:u95pUfAT0
文章ガーって言ってる奴らは、ラストダンジョンやお母さんを読んだら発狂するんじゃないか?w
0099この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp1d-fsJT)
垢版 |
2019/01/19(土) 22:44:02.20ID:nixxI6tkp
まあもうくさおでいいやwwwwwwwwwwwww
それより、文章くんの事なんて無視って感想書いてやれよwwwwwwwwwwwwwww
せっかく長編晒しが二つも来てんのに感想これだけで、しかも文章くんのせいでレス埋められてるなんて由々しき事態だぞwwwwwwwwwwwwwww
スレの活性化のためにも書いてやってくれよwwwwwwwwwwwwwww
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ eb1f-H0TZ)
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2019/01/20(日) 00:56:29.08ID:vJtCHzSV0
>タイトルは勘弁してくれませんかね

これは前にも晒されてたな
冒頭4行くらい見覚えあるから覚えてる
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ e9e6-DSt3)
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2019/01/20(日) 19:31:21.46ID:NqwTRFGF0
くさお、読んだぞ
それにしてもこの二作は難しい題材をテーマにしていたな
チャレンジ精神は素晴らしいと思うが、その分ハードルは高いと思う
俺の得意な分野ではなかったから、ぶっちゃけ感想に困ったが
とにかく、ぜひ成功してもらいたいものだ

くさおが晒したら教えてくれ
0111この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp1d-fsJT)
垢版 |
2019/01/20(日) 21:31:52.74ID:MnbyQLQcp
うむwwwwwwwwwwwww晒しも感想もあって良いことだwwwwwwwwwwww
109はいい奴だなwwwwwwwwwwwww
他のやつも感想書いてやれよwwwwwwwwwwwwwwww
俺のはもう少し待ってくれwwwwwwwwwwwテスト期間なんだwwwwwwwwwwwww
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ eb1f-H0TZ)
垢版 |
2019/01/21(月) 00:20:05.92ID:jCNsIiFu0
晒しは基本的に世界観設定の薄いものが多いね
世界観設定の説明だけで冒頭から何ページも台詞が入る余地がないようなものも読んで見たいね
0115この名無しがすごい! (スププ Sd33-DXnZ)
垢版 |
2019/01/21(月) 00:45:39.09ID:xDwg1KWSd
>>114
それを晒したら飽きっぽいここの連中こことだから説明読ませるなシタイヲコロガセとか発狂する
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 9101-LxSt)
垢版 |
2019/01/21(月) 00:49:16.50ID:1VyjrRlN0
>>114
「ゲーム部門応募」応募で、
初めて【世界観設定】書いてみたわ。
一万文字近くなったので、そのまま小説には書けない。
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ eb1f-H0TZ)
垢版 |
2019/01/21(月) 01:43:22.49ID:jCNsIiFu0
一発芸でも書くか

 学校の廊下の角を曲がろうとしたところだった。
 え?
 見知った女子が見知らぬ男子から壁ドンされている?
 そんな漫画みたいな瞬間に出会した俺は、反射的に物陰に隠れると盗み聞きもとい様子見をすることにした。
「――俺よう、お前のこと前から狙ってたんだよな」
「へえ?」
「だからよ、俺とつきあっちまえよ。なっ?」
「いいけど別に」
「まじでっ?」
「加藤智大くんがいいっていったらだけど」
「あ? 誰よ加藤智大って」
「わたしの保護者みたいな人かな?」
「……ふーん。よくわからねえけど、そいつ今どこにいんの?」
「刑務所」
「は?」
「そこにいるんでしょ殺人犯の加藤智大くん?」
 うげバレてる! 女がわざとらしく潜んでいる俺の方角に視線を向けながら叫んできたのだ。
 そうだ俺の名前は加藤智大。秋葉原殺傷事件の犯人と同姓同名なのだ。はた迷惑なことにな。
0120この名無しがすごい! (スプッッ Sda3-fAiL)
垢版 |
2019/01/21(月) 01:48:46.46ID:GDKtRcZLd
感想人に、「同ジャンルっぽいオススメ作」って聞いてもいいのかな?
意見の取捨選択の参考になると思うんだ

自分も以前晒したとき、「こういうのを書いたつもり」って言ったら
全然違うぞって言われて勉強になったし

世の中にははがない書いてるつもりでブギーポップになってる人だっているはずだ
0125この名無しがすごい! (スプッッ Sda3-fAiL)
垢版 |
2019/01/21(月) 03:54:34.20ID:GDKtRcZLd
>>122
似てるって言い方は人によっては角が立つかもしれないね
難しいところではあるが、こういうの書きたいなら読んどけって
レクチャーは身になると思う

晒し者側が言うまでは確かに言わない方がいいのかもしれないってのもわかった

書き手としては「自分がまったく想像もしてなかった作品との類似、もしくは参考にすべき作品」を
教えてくれるのはありがたいと思う
烈海王さまさまですわ
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ c101-F2Ks)
垢版 |
2019/01/21(月) 23:01:05.69ID:0oglKlAv0
晒しに対して、同ジャンルの似てる既存の商業作品を上げるのは結構面白そうではある。
実際に新人賞を貰って売り出すんだったらそれこそライバルになるわけで
全く参考にならないというわけでもないはずだし。

既存の作品より面白くないって言われたら傷つくだろうから、
難しいところではあるかもだけど。
0131この名無しがすごい! (スププ Sd33-DXnZ)
垢版 |
2019/01/21(月) 23:27:33.13ID:xDwg1KWSd
セーブロードはなろうではテンプレのひとつだ
異世界転生と同じ分類

売れ線だからガンガン書け
トレンドに乗るのは商売の鉄則だ

といいつつ、俺はニッチな世界を選ぶ

何故なら俺は圧倒的に勝ちたいからだ
ミリオンセラー作家を目指している
0133この名無しがすごい! (スプッッ Sda3-fAiL)
垢版 |
2019/01/22(火) 02:01:30.47ID:ea6ObesMd
>>127
そうそう
で、「ラノベなのは間違いないが、似てる作品は浮かばない」ってなったら
着眼点は正しいというか、新しいもの書いてる自信につながる
逆に一般文芸進められたらラノベ作家志望としては致命的に間違ってるって学べる
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 9101-LxSt)
垢版 |
2019/01/22(火) 13:46:12.06ID:dydIr5Lu0
晒したいんだけどエラーになる。URL貼っちゃいけないのかな?
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 9101-LxSt)
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2019/01/22(火) 13:53:09.49ID:dydIr5Lu0
うーん、URL貼れない。なろうに剣と魔法と科学のファンタジーっていう話を投稿してるんですけど、一章だけですので読んで頂けませんか?
身内に読んでもらったら内容がさらっとしてるって言われたんです。どこがダメなのかご指摘ください。URL貼れなくてごめんなさい。
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ 911f-H0TZ)
垢版 |
2019/01/23(水) 14:27:04.34ID:4TLw31Xc0
宣言通りなら一週間以内に晒しがくる


875この名無しがすごい!2018/12/26(水) 15:54:27.14ID:gBurf+9F
さあ最終章だwwwwwwwww
一月中には完結させるぞwwwwwwwwww
お前らも頑張れよwwwwwwwww

967この名無しがすごい!2019/01/09(水) 20:00:18.27ID:/QPpijNm
完成はしてるから晒せるは晒せるんだがなwwwwwwwwww
電撃予定だから時間はまだまだあるから焦るなよwwwww
0146この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp1d-fsJT)
垢版 |
2019/01/23(水) 14:56:50.13ID:PPAXiLpIp
いやほんとに申し訳ないんだが完成はさせたwwwwwwwwwwww
でも2/10までテスト期間だからそこまでは勉強させてくれwwwwwwwww留年はしとうないwwwwwwwwwww
そこから最後に推敲してってなると、まあ二月後半だなwwwwwwwwwwww
言い訳じみてて申し訳ないwwwwwwwwww
だがまだアマなんだwwwwwwwwwwそれくらい許してくれよwwwwwwwwwwwwww
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 13da-qnWR)
垢版 |
2019/01/23(水) 16:16:19.19ID:DfcyOvEn0
くさおへ

進学だけはちゃんとしとけ
プロ作家になるのは、社会人になってノウハウを覚え、その後独立して会社を大きくして自社ビルを建てて
数社はバイアウトして、手持ち資金と時間に余裕ができてからでも十分間に合う
逆におっさんになってから大学に通うのはかなりしんどいと思うぞ
0149この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp1d-fsJT)
垢版 |
2019/01/23(水) 16:45:37.81ID:PPAXiLpIp
なんだお前らいい奴すぎてビビるんだけどwwwwwwwwwwwwww
心配ありがとなwwwwwwwwwwwwwww
留年率割と高い学科来ちまったけど頑張るぜwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まー普通に勉強すりゃいけるいけるwwwwwwwwwwwww
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ 911f-H0TZ)
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2019/01/23(水) 17:38:46.73ID:4TLw31Xc0
留年しやすいってことは理系か
建築学科とか
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 811f-TGxz)
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2019/01/24(木) 00:03:54.44ID:dz6gt3300
情報学科というとあれか?
資格取得がメインで二進数とか入力出力を矢印で書いていくやつ
0155この名無しがすごい! (ササクッテロ Spf1-6kti)
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2019/01/24(木) 01:03:47.56ID:4LfYbk+ip
資格も取るが普通に授業あるぞwwwwwwwwwwwww
絶対に使わねえだろうに波動関数とかやってやがるwwwwwwwwwwwwww
マジ何に使うんだよこんなのwwwwwwwwwwwww
ハミルトニアンじゃねえよ死ねよwwwwwwwwwwww
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 811f-TGxz)
垢版 |
2019/01/24(木) 01:06:30.85ID:dz6gt3300
その辺になるとさらっと触る程度やろ
そして卒業したら一瞬にして忘れ去るだろう
講義のために一瞬でゴミになるようなくそ高い本を買わせるのがあいつらの仕事だしな
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e1f-TGxz)
垢版 |
2019/01/30(水) 04:31:13.27ID:2oGZHbJ20
>>167
即興新作掌編

 少子高齢化のご時世、偏差値の低い高校の多くが定員割れに悩まされていると聞く。昔に比べれば誰でも容易に進学できるように感じるだろう。
 だが俺くらいのレベルになると、入る高校を選ぶ余裕などない。ようは他人より勉強をしてこなかったのだ。そうして成績を軽んじた代償が、隣町にある偏差値最底辺の高校への進学という顛末。
 中学を卒業して春休みの間、まあその頃は通学がちょっと大変になるくらいで、余裕でなんとかなるだろうというポジティブ思考だった。
 そして高校に入学してから三ヶ月ほどの月日が流れる。
 こいつは現状報告になるが、俺は不登校をやっていた。
「――あんた暇じゃないの? 高校に入って早々ずる休みし続けてさ。高い授業料で通わせてくれてる親に悪いとかないの?」
 親でなければ保護者でもないくせにイラッとさせるように暴言を吐いたのは制服を纏った幼馴染みの女。高校生であり俺とは違う学校に通う彼女は浦出卓子という。そいつが机の椅子のヘッド部分に胸を当てて軽く抱き締めるように座って俺を睨み付けてくる。
 幼馴染みと言えば聞こえはいいが、あまり可愛くない。ゆえに俺の中ではどうでもいい存在である。
 そんなやつが自宅の俺の部屋に訪問してきては、ぐちぐち不登校に関して責めてくるのだからたまったものではない。
 これは譲れない話であるのだが俺は好きで不登校をやっているのであって、友達に恵まれず疎外感から行かなくなったわけではないのだ。ましてや虐めにあっているとかそんなことは絶対に有り得ない。
 絶対にだ。割と本当に……。
「……一応言っとくがずる休みじゃねえし、俺が金を払ってくれって頼んだわけでもねえから。あと普通に暇でもない。かなりやること多いし――」
「やることねえ……。今やってるそのゲームが?」
 ベッドに座っている俺は卓子の方を見ずスマホのソシャゲに集中している。
「……そうだよ。だからもう話しかけないでくれ気が散るから。ほら帰った帰った。ばいばいきーん」
「……あんたとは腐れ縁だから何とかしてあげようと思って言ってあげてるのに。もう知らない!」
 悪態を突いた卓子は立ち上がって部屋を出て行く。態度から機嫌を損ねているのは明らかだったが、たいして可愛くないしあいつにどう思われようが俺には本当に心底どうでもよかった。
「やっと邪魔なのが帰ったか。ほんと余計なお世話でイラつくやつだよ」
 俺はぼそぼそ一人言したのを最後に、飯も食わず真夜中までソシャゲに明け暮れた。
「――疲れたな。って、もう二時かいな。たしか卓子が来ていたのが夕方くらいだったから……10時間くらいぶっ続けでゲームをしていたのか……。やべえな俺。廃人すぎてかっこよすぎるぜ!」
 言葉と同時に俺はベッドにスマホを置くと起き上がって、数歩先にある壁スイッチを押した。途端に点けっぱなしだった電気が消えた。それからすぐベッドに戻り布団に入るといつの間にか眠っていた。
 そして俺が目覚めた時は夕方だった。
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ 71e7-u55I)
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2019/01/30(水) 19:15:27.63ID:nPKhpNem0
自分の情報晒しますね。東京都板橋区富士見町33-5に住んでるんですけどここら辺にいいデリヘル無いですかね?誰でもいいのでデリヘル呼んでください!
呼び方がわからないんですよね、、、
あとデリヘルとピザや寿司とかも食べたいのでピザ100人前くらい送ってください!!!
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 421f-TGxz)
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2019/01/30(水) 21:46:01.60ID:5D/fCiF/0
>>170
何が起こるかって言われたらいくらでも選択肢はあるが確定はしてないかな
似たような展開をコメディー風に3回くらい連続でやってから事件を起こしてもいいかも知れない
その後はたとえばソシャゲのキャラが部屋に異世界転生してきてもいいだろう
仮にソシャゲのキャラならテキトーに4人くらい仲違いしてる連中が同時に同じ世界に異世界転生して最初に出会った人間を寄生先にする条件で
それぞれが寄生した人間を使って勝負しているとかいう設定でもいいし
たまたま主人公が選ばれたってことにしておくが、主人公が選ばれたのはちゃんと理由があった的な設定も捻り出して入れときゃいい
まあくだらない凡百の設定ならいくらでも瞬間で思い付くが、結局思い付いて終了やなw
0178この名無しがすごい! (アークセー Sxb3-Zq2K)
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2019/02/01(金) 01:06:07.34ID:1AXSR0DNx
本気でやらない・中途半端にしか取り組まないことで、幼児的な全能感を維持してる
ちゃんとやらずにいれば、「本気でやれば成功するすばらしい自分」のイメージを保てる
いつか、何者にもなれず何も成し遂げられないまま歳だけとった自分と、「すばらしい自分」のギャップに苦しめられて破綻する日が来る
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1f-sSUQ)
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2019/02/05(火) 00:07:07.51ID:BeKZcCEi0
>>179
才能ないやつがやらかしたら駄目な設定
世界観を広げる
登場キャラを増やす
発想力を必要とするもの

才能がない人間に適してる題材

よくありがちな台詞で話を進める日常ラブコメ
0182この名無しがすごい! (ワッチョイ cd9f-NVHw)
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2019/02/08(金) 01:45:56.18ID:8PNquVPg0
>一番よくあるダメなパターンは?
>>作者の自意識が強く表に出てきている作品
>一例を
>>難読漢字と古い熟語を好んで使うことです。
>>知ったばかりの知識を披露したいんだろうなあというケース

アゲキチ、お前のことだぞ
https://twitter.com/shigetayuu/status/1093548549797601282
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e1f-imot)
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2019/02/09(土) 22:08:45.00ID:DqQNciPU0
覚えたてのような難解な熟語を使いたがる作者といえばSAO
小学生みたいな易しい文章が基本の中で平易な熟語と聞き慣れない古く難解熟語が頻繁に秩序なく混ざって使われる
四つ辻とか
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e1f-imot)
垢版 |
2019/02/11(月) 00:20:44.70ID:cBLqUqA70
味と言うよりばらばらで統一感がない
そういうのは>>182のように知ってる難しい熟語を見せびらかしで使いたがってるように見えてしまうよな
同じく古い熟語を多用してる虚淵のFateなんかは文体に統一感があるから違和感がない
違和感がないというのが大事だ
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 026a-tMCf)
垢版 |
2019/02/11(月) 11:12:34.03ID:xlu/xXRC0
>>169かモールの続きを書いてみせればいい
100の議論より1つの行動と言いますからな!
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e1f-imot)
垢版 |
2019/02/11(月) 13:45:58.76ID:26YvRYsi0
基本的に何でもまず一人称で書いた方がいい
最初から三人称で書くと脳が三人称モードになるから文章が堅くなる
三人称にしたいなら一人称で書いたのを三人称に書き換えた方が見やすい文章になる
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f1f-kQWP)
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2019/02/15(金) 15:03:24.14ID:6Jxvn+sX0
新晒しきてるな

>中学生活と高校生活の狭間にある、春休み。

この時点でなんか読む気失せるな
中学生活と高校生活の狭間にある春休みって例えられると
中学二年の春休みに見えるじゃん
でも先を見ると高校生になってるし言いたいこと伝えるなら
中学卒業直後の春休みとかでいいじゃん

こういうヘマをやられると読む気しねえんだよなあ
0196この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f1f-kQWP)
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2019/02/15(金) 15:18:55.99ID:6Jxvn+sX0
まあ少なからず賢くないのは分かるだろう
高校入学直前の春休みとかでもいいし
適切で妥当な言葉が思い付けなかったってのがうかがえる
こういう見直しの推敲が甘いから駄目なんだよ
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 874f-UkZg)
垢版 |
2019/02/15(金) 16:08:18.64ID:UqzoA0bD0
>中学二年の春休みに見えるじゃん
普通に中学卒業後の春休みと解釈したわ
変な解釈するアゲカスの頭が発達障害なんだろ馬鹿。話が通じない訳だわ
お前は脳に障害があることを自覚しろ
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f6a-OU7K)
垢版 |
2019/02/15(金) 23:05:18.56ID:y0ks7ODm0
>中学生活と高校生活の狭間にある、春休み。
>すでに春休みも三日目に入っているのに、少年は中学の制服に身を包んだまま、ただ部屋の片隅にいた。

まあ中高一貫校でもないとこの表現は不自然な感じがするけどな
作者の方はどうでもいいことを大袈裟に書こうとし過ぎだし、だからといってアゲ氏も些末なことに拘りすぎだ
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 2760-cUjX)
垢版 |
2019/02/17(日) 16:39:41.24ID:e1WbEaCY0
どうもフィデリコです。
最近スランプでしたがまた書き始めています。
ツイッターで相互さんとか簡単に本を出してるかのように見える(飽くまでこちらの観測です)人も多いんですが、なかなかそこまで行かず。
小説以外でも得意とする歴史関係でも、そういう話は全く来ないんですよね。
自分から言って幾つか載せて貰ったのはありますが、メジャーなところで出したいですよね。
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f1f-kQWP)
垢版 |
2019/02/17(日) 17:52:07.78ID:2fpu9p120
そろそろ二月の下旬に入るし草が晒す頃かな

>>201
まず需要がないなら自分のやりたいことは諦めて優先的に本を出せる率が高いのを書けばいいやろ
やりたいことをやるのは実績を積めた人間のやることやで
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f1f-kQWP)
垢版 |
2019/02/18(月) 00:36:16.71ID:J4w3+pVR0
ガーリーとかつまらないエア設定が足引っ張ってるもんなあれ
あれなら勉強おまけの五等分の方がはるかにいいわ
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 2760-cUjX)
垢版 |
2019/02/18(月) 23:20:06.85ID:QuU2i5cP0
落ちましたね。二次落選は一次以上に精神的にきつくなりますよ。
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 661f-cTiK)
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2019/02/21(木) 22:50:38.92ID:LuxvEd8V0
草男っぽいなこれ

465この名無しがすごい! (ワッチョイ bf89-3rL1)2019/02/20(水) 19:44:09.71ID:dLNYyWhA0
俺は3月に初めて応募するけどすでに手応えがある

アニメ化までいっちゃうんじゃねーかなぁ
もし賞とれたらタイトル書くわ
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ 661f-cTiK)
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2019/02/24(日) 18:58:40.51ID:KaWxIMsO0
そろそろ草が高々と自己宣告した期限が近付いてるけど
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ 7da7-9iHm)
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2019/02/25(月) 00:58:11.06ID:oNcbQkYh0
本スレ563はハルヒを褒めてるけど、『憂鬱』の出来の良さを学べてないと思う
あの単純でわかりやすい構成がいかに凄いのかを教えてあげたいくらいだ
0216この名無しがすごい! (ワッチョイ 7da7-9iHm)
垢版 |
2019/02/25(月) 01:34:59.57ID:oNcbQkYh0
ついでに言えばブギポや禁書だって序盤の流れはハルヒと相似形なんだよね
設定/キャラ/文章に気を取られていると、そういう構成の妙が見えなくなる
0220この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1f-RPqE)
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2019/02/26(火) 15:18:47.39ID:0G6LiIta0
中高年の一年間の時間感覚 = 10代の一ヶ月

この程度だからハルヒがまだ最近のもののように感じてるやつは多いのかもなw
0224この名無しがすごい! (スッップ Sd0a-CGZz)
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2019/02/26(火) 20:46:26.79ID:VmKpjFHKd
ハルヒって2000年付近の空気を知らないとイマイチ伝わらないんだろうなって思う

最近の若者に刺さったらしい「青春ブタ野郎」はスマホ登場以降の作品だけどアレでも4、5年前だし
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f6a-ohtS)
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2019/03/01(金) 04:30:08.97ID:rM+gJ/xx0
新しい晒しを見て気になったんだけど
プロローグの前に書かれるポエムとかキャラの掛け合い、煽り文は何て言うの?
たぶん本の見出しにカラーの挿し絵と一緒に書かれてるやつ
0227この名無しがすごい! (アークセー Sx0b-mc4Z)
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2019/03/01(金) 12:29:59.33ID:jhvQMEFNx
>>225
そういうのがあるの分かるけど、何て言うんだろうね?
正式名称あるのかな
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1f-lI7t)
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2019/03/01(金) 18:11:33.69ID:VI/NCPJ20
いつもの晒してる人はロダのダウンロードの手前のところのURLで晒してくるから分かりやすい
筆が速いし頑張ってるのは伝わるからそこは好印象なんだけどな
ただ如何せん手癖で書いてる感じが伝わるのがあかんのよな
とにかく量をこなすことばかり考えているように見える
それより緻密に練り上げて頭を疲れさせて書き上げる段階に入ってきてると思うんだがな
今のまま同じこと繰り返してても何も変わらんと断言できるわ
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1f-lI7t)
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2019/03/01(金) 19:00:30.92ID:VI/NCPJ20
本命というより習性だな
練習も長時間やってもだらだらやってたら身にならない
短い時間でいいからその分最大限まで強度を上げることが確かな筆力に繋がる
これはスポーツでも同じ理屈だよ
筋トレでもだらだら長時間掛けたからといって筋力がつくわけじゃない
短時間にどれだけ体を痛めつける強度を掛けたかが重要になってくる
よくサッカーでも海外の連中から言われてるそうだが、Jリーグの練習は長くて軽いと外国籍の選手がよくいう
反対に海外だと練習時間は短いが頭が疲れるくらい練習強度は高いと言われる
そのやり方の差が今の差に繋がっているのだろう
長時間労働もそうだが、生産性の低いやり方が日本ではまかり通ってしまっているわけだ
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 379f-LVN4)
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2019/03/01(金) 20:52:41.17ID:tOoB5hvV0
「いつもの○○してる人」ってわざわざ特定したつもりになって何がしたいんだ?
ワッチョイで丸わかりだから隠そうとしてるわけでもないだろ
いつもの書かないくせに創作論だけ立派なageてる人は、ワッチョイで粘着シートしてたこともあるけど、なんで?
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1f-lI7t)
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2019/03/01(金) 22:03:13.67ID:FunzBQY40
まああと最新の晒しの人にアドバイスするなら
ボキャブラリーの貧困さが目立つ
しかしのような接続詞も多用し過ぎて安易
低調な文章強度がとりわけ気になった
本スレ>>594の感想はおそらくその理由に当てはまってると思う
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1f-/q+M)
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2019/03/03(日) 01:31:08.51ID:VH1lFqOD0
結局のところクサオはなんだったんだろう
自分を奮い立たせるために書くぞ書くぞって周りに喧伝して自分を追い込もうとしたかったのかね
でも結局惰弱だからできなくて逃げ去ったと
たぶんこんなところやろうな
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1f-/q+M)
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2019/03/03(日) 18:39:10.92ID:HkNGH9EQ0
>>242
ということは今晒されてる最新のが草男か
本人は2月の下旬に晒すと宣告していたからお前の言い分が正しいなら間違いないな
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 5360-7jB3)
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2019/03/10(日) 18:46:32.41ID:sQFkdYa70
自分で自分の作品読み返して思うんですが、私調子が載ってるときの文章は実に上手いですよね。
プロ作家を越えてると感じられることもあります。でも、戦闘シーンは本当に難しいですよね。
しかし、欠点としてすぐ面倒くさくなりパワーダウンしやすいのと、生来の怠け者で書き進めるのが遅いのが難点ですね。
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 83b0-VgHV)
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2019/03/19(火) 21:55:15.38ID:hY+aCSJb0
新晒しの人いいな
もちろん今回の作品は「受け身すぎる主人公」「ちぐはぐな世界観、それに伴う破綻した設定」「長すぎる説明描写」「履き違えたサービスシーン」と、ど素人としか言いようがない、すごい辛辣な評価になってしまうんだけれど、逆を言えば改善点が明確
作者も素直で、フィデリコのような死んでもなおらないようなひねくれた所がない
すごい伸び代ってのを感じたわ ほんと晒しってのはこういうのでいいんだよ
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-gp9K)
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2019/03/19(火) 23:32:21.77ID:6fYibYaF0
いやいや、こいつも感想聞かないやつだよ
寝取られのとき矛盾指摘したら口答えしてスルー宣言された覚えある
んで三回目まで進歩なし
だから今回もだめだろw
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-BRGY)
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2019/03/20(水) 02:44:50.95ID:MktY8nbh0
>>257
横からだけど、問題なのは、「進歩」してないこと。前にラッキースケベの奴読んだけど、今回はあれより酷いことになっていた
多分、ストーリーの構成を考えるのが下手なんだと思う。何かが起こるとその都度キャラがベラベラ説明しちゃうから……
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ 9302-kdx8)
垢版 |
2019/03/20(水) 04:27:45.53ID:afKP9TIH0
作ったことあるヤツなら分かるが
構成なんてくっそむずいぞ。俺は3年たってようやく構成で見せれるようになってきたし。
きっちっと?合わせることのむずいことむずいこと。

俺知ってるプロの作家でもこの構成どうよって人多いぞ。
だからアマチュアの構成にチャチャはつけないどいてやれ。
自分書いた時に赤っ恥かくぞ。
0261本スレ614 (ワッチョイ cf63-ynPM)
垢版 |
2019/03/20(水) 13:37:03.67ID:YrYkE5O00
自分及び拙作に言及してくださった皆さん、どうもありがとうございます。
全て真摯に受け止めて、今後の励みといたします。

>>255
その節は本当にすみませんでした。
あの時は自分がどうかしていました。
貴重なお時間を割いて拙作を読み、レスまでしてくださった方に対して、言語道断の態度であったと今では猛省しています。
不快な思いをさせてしまったこと、心よりお詫び申し上げます。
本当にすみませんでした。
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ ff94-mxCf)
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2019/03/20(水) 18:10:26.49ID:s3nmRRCX0
ありきたりなことを言えば「なんのためにその小説を書くのか」という前提があって
それを活かすために考えるのが構成
だからその軸がブレてると構成もブレまくる
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-BRGY)
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2019/03/20(水) 22:35:52.38ID:MktY8nbh0
>>265
残酷だけど「評価する側」の方がされる側より立場が上なのは仕方がない
企業でも発注者と受注者では前者の方が立場が強いし、編集はこの前者に宛てはまる
まあ、口が悪くなるのは特命掲示板だからしゃーない。
「ノベルクリエータサポート」とか外部サイトに晒すのも手だが、あっちはまったく感想つかないことがあるからな……
感想がつかない=誰も読んでいないという想いから自信の喪失に繋がりかねない
言い方が悪いのを差し引いても感想がつくというのはいいことだと思う。今回の晒し人は根性や向上心があるタイプだから、こっちとしても教え甲斐があって楽しい
0267この名無しがすごい! (スップ Sd8a-tmls)
垢版 |
2019/03/21(木) 00:04:20.87ID:+ZI7iI0ud
まあ感想つける側の立場が上なのはいいとして、感想受けとる側も取捨選択しないといけないからな
感想鵜呑みにして全部言われた通りに直したからって作品がよくなるとは限らない
むしろ前の方がよかったなんてこともあるからな
0268この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-i5GH)
垢版 |
2019/03/21(木) 00:38:58.13ID:1hm+A2KXa
感想をつける方が上って発想がよく分からん
俺の時間を奪いやがってなら分かるが
でもそれも自分で勝手に読んでるわけだし、金銭の授受も発生してる訳でもないし
まあ何か鬱憤を晴らそうとしてるのかな、って思っちゃうよね
答えを知ってるのは感想人じゃないよ。取捨選択大事
0271この名無しがすごい! (ワッチョイ dea7-MYW2)
垢版 |
2019/03/21(木) 01:09:29.66ID:Cp1qau/80
>>268
作家だって編集に見てもらって意見・感想をもらうものだし、いつだって見てくれる側の存在は大事だよ
晒しスレに投稿しても誰もレスくれなかったら寂しくなるだろう……?
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 67b3-jrSs)
垢版 |
2019/03/21(木) 08:07:46.95ID:NfiwPfoD0
いろいろ考えないとな
0273本スレ614 (ワッチョイ de63-X0yA)
垢版 |
2019/03/21(木) 08:12:52.54ID:+dgbrTFz0
>>270
非常に残念ではありますが、そちら様のお気持ちを考えれば当然のことと思います。
本当にすみませんでした。
0275この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp03-1S8E)
垢版 |
2019/03/21(木) 15:38:28.14ID:dp9/xvEVp
晒して感想もらったときはもちろん有難いって気持ちで返信するけど、感想書く側のときに別に立場が上とは思わないな。
感想やアドバイスをする以上、ここが面白くなかった、分かりにくかった、こうした方が良いのではないか?みたいなことを書くことはあっても、それは立場が上ってことでは無いと思うし、
自分の感想やアドバイスが必ずしも正解とは限らないと思うから「これは個人の感想です。的外れなこともあると思います。どう作品に反映するかは作者が取捨選択して決めてくださいね」って形で書いてた。
晒し人が自分より技量が下と見るやいなや、こき下ろしたり、お前は俺より下だからって意見を押し付けたりってどうなの。

自分が晒したり感想書いてたのはそこその昔のことだけど、雰囲気わるくなったなーと感じるよ。
こんなこと言っても仕方ないので、もう来ないようにするけど
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 6702-0zLl)
垢版 |
2019/03/21(木) 18:00:30.23ID:P5zZ6Bx80
正直本当の意味での感想ほしかったら
公募に応募しなって言いたい。

電撃とか一次通れば選評シートもらえるし。
評価その1と評価その2というので二つの感想もらえるよ。

なろうは、なろうだけで通用する特別な文法というか、そういうものが必要だから。
公募の方が確実だぞ。
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ dea7-MYW2)
垢版 |
2019/03/22(金) 04:26:36.51ID:G5JnxKYt0
つっても本当にヒドい感想つけるやつは、ロクに読んでないってわかるからスルーすればいいよ
ひでーのになると
読者「〇〇の描写がないぞ」
作者「いえ、この行に書いてあります」
読者「わかりにくいんだよ!」
こういう輩もいる。前スレだかに確かいたはず。
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ ca6a-uZEc)
垢版 |
2019/03/22(金) 04:52:21.62ID:7lhRGk360
10万字ほどの文章って読むのも時間かかるからな
みんな流し読みとかいってるけど本当に読んだのは4分の1くらいだろう
俺は読み上げソフトの早送りで他のことしながら聞くけど
それでも面倒になって結局のところ感想も書かないし
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ ca01-JyUv)
垢版 |
2019/03/23(土) 14:11:36.83ID:JuFk9woX0
糞つまんねー落選作晒す

感想「糞つまんねー」

お前らの感想は間違ってる、お前らはバカだからw

糞感想人など無視して頑張ろうぜw

糞つまんねー駄作を書く

糞つまんねーから落選する

はじめに戻るw
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 67da-zvNN)
垢版 |
2019/03/23(土) 15:56:11.96ID:sN0u7GQA0
>>215
感想くれる人の感想に食ってかかって「評価シートのほうが正しいからそれは受け付けない」やってる作者、なんとなく>>563が話題にしてる作者な気が
なんとなくだけど
だとしたら短期間にこれだけ書けるということは才能あるよ
多作はそれだけで才能だし
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b90-YC6L)
垢版 |
2019/03/23(土) 15:59:23.73ID:r32kvTBr0
客観的に見れるなら晒す必要がそもそもないしな
スレの意見も読者自身の主観的な感想でしかなく、「論理的に説得力がある」というレベルではない
もちろん「筋が通ってるから正しい」わけではないけどね

意見を取捨選択するのに「論理」が使えないなら、「数」で判断するしか無いと思うわ
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ ca01-JyUv)
垢版 |
2019/03/23(土) 17:11:24.63ID:JuFk9woX0
数に頼った結果、その先はどうなるん?
まさか馬鹿な感想人でも多数決とれば、
それが正しい論理になるとでも?
論理的に考えれば、結果は間違った論理になるはずだよな
なのに、なぜ数に頼ろうとするんだよw
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/23(土) 18:27:41.40ID:QUXi7PV40
ワナビの意見は正直あまり頼りにならんと思う。
読み手のレベルが低いから、書き手になってもやっぱ低い。だからワナビなわけで。
ワナビと評価シートで意見が分かれたら、普通の人間は評価シートの意見を尊重するわな。
プライド高いから無視するとかじゃなくて、ごく普通のこと。
もちろん評価シートも完璧じゃない。複数のワナビがここはちげえだろっていうなら、
考え直す必要がある。もちろん、ワナビの意見だから慎重に考えるべし。
それでも判らない場合は、他社の文学賞にゆだねる。
A社の意見とB社の意見がまるっきり食い違うこともある。
その場合は、高評価を得たところに送り続ければいいだけ。

から、シートの意見を覆す素晴らしい意見だったら
俺も、ワナビだろうがなんだろうが優秀な意見なら参考にするよ。
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f9f-eMb3)
垢版 |
2019/03/24(日) 00:31:23.24ID:ZT1Y5Sih0
感想に反論が来たくらいで、ケツのアナの小さい連中だなこっちの感想を受け入れようが蹴ろうが、感想人に損得はないし、受賞するもしないも本人だし
なんでそんなに自信満々にアドバイスできるの?
0293この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-Fqlx)
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2019/03/24(日) 00:45:12.78ID:CzimNbd4a
晒し人が感想を受け入れようが蹴ろうが他人にはどうでもいいんだ
どうでもいい情報を聞かされても「う、うん、そうだね。好きにすれば」としか返せないってことだ
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/24(日) 02:00:48.78ID:fQ7JJNQm0
誉められなかったからって、ワナビの指摘通りに直さなきゃいけないの?
なに? ラノベってすべてにおいて誉められないといけないわけ?
そんなの天才以外は無理だから。
仮にプロ作家が、編集から直せって言われてないのに
ワナビの個人的な酷評を見て勝手にその意見を取り入れてみろ。
それがいい方向に修正できると、確信もって言えるのか?
作家の力量にもよるが、直すことで余計悪くなる可能性も考えるべき。
あと、ワナビの酷評いちいち気にしてたらキリがない。
0296さねちか ◆cEKo.27zds (ワッチョイ d3a5-0zLl)
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2019/03/24(日) 02:03:40.49ID:SYExf+UU0
作家にせよわナビにせよ他人に読ませるからには他人に意図が伝わるものを書くことが求められる
作家の好きにやりたいならそれだけの結果を出すかネットでやれとなる
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ 67da-zvNN)
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2019/03/24(日) 02:08:21.98ID:ySY7gBMX0
批評シートに書いてないこと指摘されて、そこは自分では問題ではないって思ったのなら、
ありがとうございますご意見を参考にさせていただきますくらいのこといっといて流せばいいんだよ、いい大人なんだから
こんなとこで顔も知らないワナビを長文で説得するその労力でがもったいない
その手間で短編一つ書けそう
熱量の使い方間違えるなよ
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f9f-eMb3)
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2019/03/24(日) 02:27:20.38ID:ZT1Y5Sih0
>>297
気持ちはわからなくないが、おまえしつこすぎるんじゃない?
そりゃ向こうは感想人を気持ちよくするようなことは書いてないけどさ、それをスルーせず指摘し続けるなら、迷惑なのはどっちだ?
0299この名無しがすごい! (スッップ Sdea-tmls)
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2019/03/24(日) 07:57:53.33ID:5B05/2tjd
>>297
ちと気になったんだが、お前さん小説何作書き上げた?
自分の作品に対して愛着とかない?
理屈じゃないんだよ。我が子を見当外れ(と本人は思ってる)なことで悪く言われたらムカーッと来るものなんだよ
0300さねちか ◆cEKo.27zds (ワッチョイ d3a5-0zLl)
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2019/03/24(日) 08:31:02.13ID:SYExf+UU0
思わないね
だって面白くないから読まれないわけだし
むかつくようなら修業が足りんからカクヨムに連載しとけ
PV1ですらありがたい
読者はいるだけでありがたい
そのうえつまらないという感想はなおありがたい
人って人に言われないと堪えないからね
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ dea7-65oX)
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2019/03/24(日) 12:38:40.08ID:tOoKrO8+0
性格悪い人間同士がぶつかったらどうなるかよくわかるな
偉そうな感想人が偉そうに批評したら偉そうな返信もらっただけの話
「俺のすることにはケチつけるな。絶対に肯定しろ」
これな。
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ de1f-CzBc)
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2019/03/24(日) 15:38:23.83ID:6ViSaxeB0
このスレの存在意義を履き違えてるやつが多いんだよ
晒しスレは承認欲求を満たしたい人間が利用するスレだぞ
それくらい見ていればわかる
建前じゃぼろくそ言ってくださいとか書いたりするけど本音はそれ求めてないんだよw
肯定意見じゃなかったら感想つけなくていいですが晒し人の本音なんだよなあw
気持ちよくなりたいから晒してるわけで、別に同類のワナビなんかに本気で受賞するための指南なんて求めてないんだよw
ただの社交場の同窓会の馴れ合い場で空気読まずに金貰って働いてる仕事と履き違えて正義感溢れるまじ感想をつけて空気悪くするやつがいるからなw
そこの勘違いをまずは埋めようず
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-ydjQ)
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2019/03/24(日) 17:50:07.01ID:fQ7JJNQm0
「つまらない」という意見をもらうのは構わない。
ドMじゃないからありがたいとは思わないが。
問題は、なぜつまらないのかを具体的に説明できない奴な。
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b94-fWej)
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2019/03/24(日) 19:33:09.32ID:rcURnBV+0
ギャグが笑えないとか萌えシーンに萌えないとかなら言いようがあるかな
面白いと感じた部分が無い場合は感想としてはただつまらないしかない
そっから先のことを言おうとすると感想よりは創作論の領域だね
0309この名無しがすごい! (スッップ Sdea-tmls)
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2019/03/24(日) 19:42:59.82ID:5B05/2tjd
つまらない、というのは作品のどの要素によってつまらないと感じてしまうのか
キャラが良くないとしたら、どういう動きをするのが理想的で、それが機能していないために良く感じられないか
世界観に魅力がないとするならどうしてよくないのか
あるいはどこをどう変えれば作品はグッとよくなるか
晒し人の言う厳しく評価してくれってそういう意味なんだよね
算数でいうなら計算のどの部分が間違っていたのか教えてくれと
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ ca01-JyUv)
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2019/03/24(日) 19:55:45.57ID:Qw0OOXhg0
バカな奴ってどうしてこんなにバカなんだろうな
ウザいの通り越して哀れみしか感じないわ

>>307
お前はそれを冗談じゃなく、真剣にそう考えて悩んでるんだよな
不満に思ってるんだよな
だとしてら絶望的に向いてないからもうやめとけ、お前には無理だからw
ついでにいうと>>307に共感したやつも同レベルのバカだぞ

お前の悩みは水が冷たい理由を具体的に説明できないってのと同じ類いだ
お前はバカだからこうカキコされても理解不能だろうが
それがお前の限界だ。頭が悪すぎるの。そもそもお前には無理ゲーなの

おそらく、ここまで書かれても何言われてるかまるでピンときてないだろ?
もうお前はバカをこじらせすぎて正常な思考力すら失ってるってことだ
水が冷たい理由なんて普通なら誰でも簡単に答えられることなんだよ
お前の晒しがつまんねー理由も同じだ
それが分かったらお前の一生分の時間を費やしてバカな疑問に悩んでろバカw
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-ydjQ)
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2019/03/24(日) 21:23:14.60ID:fQ7JJNQm0
水が冷たい理由なんて別にどうでもいいんだよ。編集だってそこまで細かい説明しねえよ。
「つまらない」理由がただの感覚的なものでも、違和感があるなら、その違和感が書き手に
も伝わるように説明しろよ。
書き手も困るわ。一言「このへんがつまらなかったです」と言われても、
どこをどう直せばいいの?って。
別に完璧な意見なんて求めていない。書き手がなるほどここが悪いのかな? って、
感覚的に理解できるヒントなら、それはそれでいいわけ。
0313さねちか ◆cEKo.27zds (ワッチョイ d3a5-0zLl)
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2019/03/24(日) 21:46:23.89ID:SYExf+UU0
つまらない理由なんてただ何となく
がほとんどだよ
逆にここをこうすれば良くなると言えるようなレベルはつまらないという評価にならん
いなごの佃煮出されてなぜ食えないか?って聞かれたら理由なんてないようなもんだろ
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-ydjQ)
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2019/03/24(日) 22:20:12.15ID:fQ7JJNQm0
イナゴの佃煮は、虫が苦手だし気持ち悪いと思うから俺はあまり食べたくないな。
食べたことはあるけど、味はまあ、悪くはない。甘じょっぱい感じで嫌いではない。
もちろんそれは感覚的なものだが、こうして俺なりの意見を述べているよ。
なぜ、イナゴの佃煮に対してそう思うかはわからん。
だが一言「食べたくない」「つまらない」じゃ、その人が何を考えているのかすら
わかんないわけ。
俺も、感想人に言われて自分でも「確かに!」って思うところは直してるよ。
もちろん、「つまらない」と言われたことに対してスル―する前に自分なりに理由を考えるよ。
だけど、自分で気づかなかった部分だから、単にそういわれても理由がなかなか導き出せないわけ。
ワナビでもなんでもない普通の読者なら、「うーん、これはつまんなかった」でいいけど、
「つまらない」正体が自分でもわからないからって、その理由を考えようとしないワナビは、
読み手になっても書き手になっても成長しないと思うわ。
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e2d-9Hfa)
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2019/03/24(日) 22:26:36.24ID:jqErNTl/0
俺の家は物心ついたころから、イナゴの佃煮が普通に食卓に並んでたな。だから普通に食べてた
日本全国どこでもそうだってわけじゃないって知ったのは小学校高学年あたりだったかな
どうしてみんなが嫌がるのか、感覚的にはいまだにわからない
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ def2-Fqlx)
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2019/03/24(日) 22:37:45.74ID:r8xYZ65x0
晒し人が噛みついた本スレ>>635の感想って、かなりまともだと思うけどなあ
知りたがってる悪い理由も書いてあるぞ。ちゃんと読んだか?
特に高校生が秘密研究所に立ち向かうストーリーをシリアスでやるのは難しいって部分はかなり納得
カッとなったら、時間を置いて読み直してから返信しなよ
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b43-0zLl)
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2019/03/24(日) 22:41:23.99ID:r4blf8Bg0
俺が初めてイナゴの佃煮がご飯に混ざってんの見たときはギャン泣きしたわなんなんあれ
母兄姉がおいしそうに食ってんの見てさらにギャン泣き
「おいしいよ?」とあーんされてダメ押しのギャン泣き
しぶしぶ食って「おいじぃ〜」からの結局ギャン泣き
幼少期ってそこらのキャラより分らん行動とってるもんだな
もちろん今では大嫌いな食べ物になったよ
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/24(日) 23:10:52.74ID:fQ7JJNQm0
感想にはもちろん、色んな意見が合っていいと思うよ。
あくまで俺は、あの意見を読んでもそう思わなかっただけ。
カッとなったとかじゃなくて、あれだけじゃ何を言っているのか、
俺は意味が解らなかったんだよ。
逆に、なぜあのコメントで理解できるの?
高校生が研究所に立ち向かって、何が悪いのか俺にはわからん。
ひぐらしのなく頃になんか、中学生がでかい組織に立ち向かってるんだけど。
そんな作品、探せばいくらでもある。
ていうか、多くの作品の主人公はだいだい中高生だろ。
だからいいじゃんって言いたいわけじゃなくて、違和感を感じたなら、
その違和感が伝わるように書いてほしいわけ。伝わってないから、スルーされる。
俺もなぜあの設定がダメなのか考えたけど、構成やストーリーはシートの点数見ても
悪くない。むしろ褒められたりしたから、単に一人の個人的な感想としか思えなかった。
もしくは、違和感の正体そこじゃなくては実は別にあるんじゃないかと俺は思っている。
面白くなかったのは事実なわけだから、見直してはいるよ。
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b94-fWej)
垢版 |
2019/03/25(月) 00:11:58.82ID:/ARzOgcS0
じゃあハードルが高いとは思ってないわけか?
ひぐらしがそのハードルを越えるためにどんな工夫をしてるのかっていうことは、全然思い至らないの?
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-ydjQ)
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2019/03/25(月) 00:51:47.75ID:9cpgCr+x0
もちろん俺にはまだ工夫が足りていないのは明白だよ。
足りていないから、この結果だしな。
ひぐらしの工夫点は参考にしたいとは思うが、それよりも、一番はキャラが立って
いなかったことだと俺は思っている。
ていうか、もう俺の話はどうでもいいよ。そんなに俺に興味あるの? 好きなの?

あと、ちょっと思ったから書いとく。
仮にタイトルも文章もまったく同じ作品を、プロ作家の本として読むのと
ただのワナビの作品データとして読む場合、かなりバイアスの違いが生じる。
たぶん、みんなあまり考えないで作品読んでいると思うけど、
特にワナビの作品を読みすると、自分の中で最初から(この作品はつまらない)って
いう無意識の感情で読んでいることがある。
すると、例え面白い作品でも本当にそう思ってしまうことがある。
昔、編プロで働いていたらわかるけど、それじゃいい作品は発見できないんだよね。
別に俺の作品が本当は面白いんだぜ、と言うつもりはないし実際面白くはないけど、
ハリポタだって最初から高評価を得ていたわけじゃないんだよ。
映画化しなければ、知名度がなければただのファンタジー児童小説とも言えるよ。
俺も色々失礼なこと言っちゃったのは謝るけど、スレ見てて思ったのは、
読み手の感情って重要だと思うんだよね。
書き手の意見にかみつくくらいだから、それじゃ冷静に作品を読めていない。
それって、書き手を最初から下に見ているってことだからね。
最初から見下して酷評ばっかするんじゃなくて、たまには利点を探すように
読んでみるといいよ。
それでもいっさい利点がないっていうならしょうがないけど。
俺なら、この作品をこう変更すれば面白くなるよなーって、読みながら思ってる。
少なくとも、そのほうが読んでいて苦痛ではない。希望がもてる。
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ ca6a-uZEc)
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2019/03/25(月) 02:38:36.31ID:oVEKT4iP0
だとすれば、出だしやタイトル、あらすじで
如何に好感を得なければならないかということに尽きるな
そこで「おっ、これは上手いやつだな」と期待観を持たせなければ
その先ずっと冷ややかな減点法で読まれてしまうということだ
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ de1f-CzBc)
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2019/03/25(月) 03:51:01.77ID:olfNFh/V0
>>325
要約すると最初の5行で評価が決まる
端的に言えば文章力やな
だいたい手癖で書いてるやつはすぐ分かる
文章に対する向き合い方が粗雑で軽いのが特徴
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ dea7-MYW2)
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2019/03/25(月) 07:27:47.13ID:Z7yLTNAL0
つきツキ!(MF)がここで晒された当時のレス
「目が覚めたら隣で美少女が寝ていたなんてありきたり」→受賞後にもこの展開は直されなかった

勇渋がここで晒された当時のレス
「ヒロインが女の子だとわかるまでがちと長い」→受賞後にもこの展開は直されなかった(まあ表紙でネタバレしてるし)
「ラストバトルで主人公が全然活躍しなかったのはどうなんだろう」→受賞後には主人公がヒロインの力によってパワーアップし、かつて憧れた勇者(黒幕)との一騎討ちが追加された

自分が覚えている範囲になるけどこんな感じだったはず。
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/25(月) 12:49:05.30ID:9cpgCr+x0
だから俺の話はもうどうでもいいから。
おまえほんと俺のこと大好きだな。
俺の話がつまらないのは理解しているし、バイアス
のせいで俺の作品が、なんて一言も言ってないの。
晒しスレ全体を通して、その傾向があると思ったから言っただけ。
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/26(火) 10:28:16.38ID:BMQoobaK0
反論じゃなくて説明な。
まあ、そう思うならそれでもいいけど。
でもバイアスって意外と見落としてるところで、
編プロいた時に担当してた作品で痛感したのよ。
電子漫画だけど、
作品A「表紙まあまあ、タイトル良し、内容クソ」→売れた。
作品B「表紙はまあまあ、タイトルクソ、内容まあまあ」→死んだ。
作品Aに関しては、1話は比較的まとまってはいたが、2話以降がホントひどい。
だから初動は良かったが最新話は人気ない模様。それでも連載続いている。
初動がいいので、新しい読み手が次々と沸いてくる。
作品Bに関しては、1話から死ぬまで内容はしっかりしていたのに、意味の解らない
タイトルのせいで……。タイトルは俺の上司がつけやがった。
0335この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF82-Lxvh)
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2019/03/26(火) 14:31:09.86ID:6VWNoKTvF
>みんなあまり考えないで作品読んでいると思うけど、
>ワナビの作品を読みすると、自分の中で最初から(この作品はつまらない)っていう無意識の感情で読んでいることがある。
>最初から見下して酷評ばっかするんじゃなくて

お前自身が感想人を見下してんじゃねーか
感想人は考えて作品を読んでない、ってお前の主観で感想だよな?何か統計でもあんのか?
0338この名無しがすごい! (アークセー Sx03-1S8E)
垢版 |
2019/03/26(火) 17:56:00.64ID:+IYqZobFx
まあ、体験に基づく助言はありがたいけど、それを言うにはタイミングが悪すぎると思うよ。
最初の印象や先入観、バイアスに邪魔されるものだと頭で理解していても、それでもなかなかクリアな目で物事を見れないのが人間じゃない?

いま貴方が何を言っても「あの晒し作品の作者」というフィルターがかかってしまって、「俺は自分の作品を擁護したいわけじゃない」と言っても虚しいだけ。
何事にもバイアスがかかるものだと理解しているなら、バイアスがかかる状況を避けて意見を言った方が賢いと思うよ
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/26(火) 18:17:06.48ID:BMQoobaK0
それは確かにそうだね。俺も反省はしているよ。
俺の作品のことはもう忘れてくれ〜。

あと、これはあくまで電子書籍のことだけど、
タイトルって、基本的に検索キーワードにひっかかりやすい言葉を
入れるようにしてる。
必ずではないけど、タイトルにセンスないと思う人は、
キーワード入れるだけでも違うと思う。
編集が見た時、あ、こいつわかってるなってなるし。
タイトルに「異世界」とか入れまくるのはそういうことだ。
俺は個人的には好きじゃないけどね。
電撃大賞作品とかなら、それだけで魅力あるから何でもいいんだろうけど。
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/26(火) 19:45:54.93ID:BMQoobaK0
もうどうでもいいじゃん……。
正しいかどうかじゃなくて、書き手が納得する意見ならいいと思うよ。
俺だって、担当してた作家に意見を言った時は、
直すかどうかはあくまで作家にゆだねていた。
俺の意見が正解とは限らないし、作家が納得しなければ、
俺に説得力がないってことでもあるからね。
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/26(火) 22:17:06.43ID:BMQoobaK0
評価シートも完璧じゃないよ。それはわかってるよ。
俺も漫画のほうだけど、一応編集してたからね。
※感想人が説明不足だっていってるの。なんでわかんないかなー。
もちろん感想だって多少のバイアスはあるだろうけど、
俺は感想人のすべての意見を無視しているわけじゃないよ。
だったら晒す必要ないからね。
でも、どんなにすばらしい意見でも書き手が譲れないことってある。
担当作家にもいたけど、そこはどう言ったって直さない。
プライドの問題でもなく、作家の趣味的な部分。
例えば、文章がくどいから直せと言っても、それが好きな作家の場合は
どうしようもないの。
つまり何が言いたいかって、感想はあくまで感想で、取り入れるかどうかは作家次第。
それくらい言わなくなってわかるだろ?
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/26(火) 22:28:19.25ID:BMQoobaK0
あとさ、自分の感想がなぜスル―されたのかわからないからって俺に噛みつくんじゃなくて、
自分の感想に問題があるんじゃないのか一度考えてみたら?
いっさい問題ないと自信もって言うなら、ちゃんと伝わるように説明してくれればいいこと。
それでも伝わらないなら、その感想人と書き手の感覚がまったく違うから、諦めろ。
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/26(火) 22:49:39.18ID:BMQoobaK0
批判もされまくるとなんか楽しくなってくるのなw
俺のことは「クソうざ元編プロのゴミ」とでも思ってくれればいいさ。
略してゴミでいいよ。略してねーけど。
やべ、いつの間にかドMになってしまった……。
0349この名無しがすごい! (アークセー Sx03-1S8E)
垢版 |
2019/03/26(火) 23:27:56.44ID:+IYqZobFx
理屈が理屈として成立していても、それを円滑なコミュニケーションに落とし込めていないことが致命的に問題なんだよ。

感想に対する返事なんて「ありがとうございます」「参考します」、腑に落ちない箇所があれば「もう少し具体的に教えて」で構成して小狡く感想人を使えばいいものを
わざわざ「評価シートでは指摘がなかった」「修正の必要はない」を連呼して敵を作りまくった時点でコミュニケーションに失敗してる。

編集と作家の関係なら何度も打ち合わせをしたり再提出がなされるのかもしれないがここにはそんなものはない。
「ここは直しました」「ここは譲れない箇所なんです」のすり合わせなんかない。
はいはい適当に返事して心の中で(これは採用、これは不採用)ってやっとけばいい。

初手で失敗してるから以降はぐだぐだ。
編プロとして学んだ姿勢だか何だか知らないが、それを晒し人のポジションでいくら言っても誰も聞くわけがない。
例えば自分以外の晒し人が同じような状況で叩かれてるようなときに、いち感想人として言うべきこと。

顔も見えない相手に自分の発言がどう映るか、と言うことに関して無防備すぎる
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-SGmV)
垢版 |
2019/03/27(水) 00:51:04.31ID:L4w+LnD00
まあ確かに、「修正の必要はないと考えます」は無いわなwwwwwwwwwwwwwwwwww
そこでお茶を濁せない時点で人間として黄色信号だからなwwwwwwwwwwwwww
これはプライドじゃねーぞwwwwwwwwwwwお前の想像力が乏しいだけだwwwwwwwww受け手の気持ちも考えられないようじゃなwwwwwwwwwww
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/27(水) 02:09:56.16ID:/aPWNYh+0
そういわれると思って、書いてきたよ。
別に手本じゃないけど、俺なりに伝わるように書いたつもり。
書き手がわかりにくいって言うなら俺もまだまだだが、
あっちから質問されればそこは頑張って答えるよ。
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ ca01-JyUv)
垢版 |
2019/03/27(水) 02:15:19.43ID:hA6jF+iE0
>>356
おいゴミクズ
構成とストーリーを見直すって抽象的すぎるぞ
何にでも当てはまる便利な単語で誤魔化すな
お前がどんな理由があってストーリーまで見直す必要あると
判断したのか理由をきっちり書け
あと直す方向性も具体的に示してみせろ
特に構成についてきっちり解説してやれ、お前が言及したんだ
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/27(水) 02:29:19.68ID:/aPWNYh+0
ちゃんと読んだ?
夢のシーンとか、世界が滅びることを簡単に受け入れているところが違和感って
書いたはずなんだけどな。
俺的には、その辺の構成・ストーリーを見直したほうがいいと思ったわけ。
直す方向性は、書き手が好きに決めればいいよ。
あっちが「助けて!」っていうなら、多少は説明するけど。
1〜10までこうしろとは言わないよ。それじゃ書き手の作品ではなくなる。
あたりまえだけど。
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ ca01-JyUv)
垢版 |
2019/03/27(水) 02:35:50.59ID:hA6jF+iE0
構成:読者に情報を提示する順番
ストーリー:物語の発端〜結末までの流れ

お前のカキコはただの主観的な感想レベルだ
だからなぜ構成やストーリーまで変更が必要と判断したのか
その理由を説明してやれと言ってる
これはお前が感想人に要求したことだろw
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/27(水) 02:43:21.08ID:/aPWNYh+0
おまえ作者なわけ?
俺はね、作者に伝わればいいと思ってるの。
あっちは自分で何書いたか知ってるんだから。
俺の意見であっちが「そっかー」って思えばいいの。
足りないなら、なんか言ってくるだろ。
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/27(水) 03:05:49.22ID:/aPWNYh+0
もう、面倒臭いなぁ。
あくまで俺の場合だが、違和感あったとこだけ修正するとして、
1未来から娘がくる。
2主人公に「パパ」という。主人公驚く。まだ信じていない。
3娘と一緒に嫁のところへ。娘が「ママ」と言う。嫁もまだ信じない。
4娘が未来の予言をする。
(内容はなんでもいいが、大事故とか、インパクトでかいのがいい)
5予言があたる。主人公、嫁ともに娘のことをうけいれる。
6世界が滅びる未来の夢を、娘が見させる。同じ夢をみて驚く主人公と嫁。
7娘が「私の記憶、パパたちに見せた」的なことをいう。
(あとの流れはそのまま)

これも抽象的すぎって文句言うんだろうけど、俺も面倒だからこれ以上は書かないよ。
作者もこれ以上はいらんと思うし。
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ ca01-JyUv)
垢版 |
2019/03/27(水) 03:25:55.51ID:hA6jF+iE0
おいおい、それはお前が考えた代案コント、一発ネタだろw
それのどこが構成で、どこがストーリーなんだよ
技術を伴わないアイデアだけなら誰でも出せるんだよ
お前のようになw

構成ってのはストーリーを1番魅力的にみせられる
順番=場面構成を考えるってことだ
編集なら知ってて当然のスキルだよなw
それを踏まえて>>359の通りに補足してやってくれ
何が足りなくて、何が必要なのか、なぜ変更したほうが
効果的に魅せられるのか、狙いは何なのかわかるように
それがつまんねー理由を具体的に説明するってことだろ?
まさにお前が感想人に要求したことだ

安心しろ
こっちはお前の実力をわかってていじわるな要求してんだ
無理ならさっさとゴメンナサイしろ
それとも必死に考えてみるかw
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ ca01-JyUv)
垢版 |
2019/03/27(水) 03:40:54.58ID:hA6jF+iE0
お断りだゴミクズw

じゃあ、いまからお前はゴミクス確定でいいな
以後、このスレで感想人を見下したり、自分じゃできない高度な
要求したり、バカのくせに逆切れとかすんじゃねーぞ
わかったか、わかったら
「すみませんでした。もう感想人を見下しません」ってカキコしろ
それで勘弁してやる
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/27(水) 03:59:33.53ID:/aPWNYh+0
あのね、お前にこの作品について多分どんなに詳しく語ったって意味ないのよ。
書いてないから。書いてないから何言っても伝わらない。
だから一発ネタとか言うんだろうし。
それ聞いちゃったから、俺は心から「こいつに説明は無駄だ」と思っちゃたよ。
文句言っていいのは、作品書いた本人だけな。
あと、お前評価シートとかもらったことないの?(下読みじゃないやつ)
編集さんから、しっかり1〜10まで作品の構成やらストーリーまで教えてもらったの?
だとしたらそのシート書いた編集は凄いけど、普通はいないよそんなの。
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/27(水) 04:06:08.02ID:/aPWNYh+0
口で説明すればもう少し詳しく説明はできるだろうけど。
掲示板じゃ無理だわ。
俺も最初のほうに書いたけど、別に全部説明しろなんて感想人に望んでいないよ。
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-ydjQ)
垢版 |
2019/03/27(水) 05:07:32.76ID:/aPWNYh+0
いやー仕事の合間に見てたけど、疲れたわ。
俺のコメントで不快な思いした人、ごめんね。
悪気はなかったんだよ。
もう現れないから。じゃあね。楽しかったよ。
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-Fqlx)
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2019/03/27(水) 09:37:36.19ID:bW/vIEGT0
>一番の違和感は、それを二人が普通に受け入れちゃってるところかな。
>せめて、「なぜあんな夢を……」ってなセリフが入っていたらいいけど。
>あと、予知夢だとしても世界が滅ぶのを夢だけで信じられるかなー?と。

リアリティや整合性に関する部分的なことしか指摘してないのに、ストーリー構成を見直せと結論づけるのか
去るなら本スレ635に謝ってからにしろ
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1f-WoO5)
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2019/03/31(日) 18:21:39.46ID:CeYtdFO40
思い付きと手癖で作ったような晒しが多いな
10年持たせるつもりの詰め込みまくった本気の設定で作れよ
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b60-mzKn)
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2019/04/01(月) 00:03:32.50ID:sVstiqUR0
フィデリコの人ですが最近は脚本を書いています
小説だと癖が出すぎるので、セリフだけなら押さえられるかなと
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1f-WoO5)
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2019/04/01(月) 00:58:54.60ID:Cy0mjQE30
浦出卓郎の心の声が叫んだからだろう
才能ない人間が意識高くいこうとするあまりへんてこな文章になって泥沼化してるのがよーわかる
語彙とか表現とかどうでもいいからプライドかなぐり捨てて全部単純で日常的な5ちゃんに書込むレベルの荒っぽい文章で書いてみろ
そっちの方がたぶん受け入れらるし凡人はそうするべきだ
0389この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-zLy9)
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2019/04/01(月) 10:04:08.93ID:D+/LuQuna
フィデリコさんは一方的に話して去っていくだけなので返信してもつまんないんだけど、アゲキチがひどすぎるので一応つられてみる
この間の晒しの地の文良かったよ。才能あると豪語するだけはあると思った
キャラに親しみが湧かないのが難点かな
台詞だけだとそれが顕著にでそう
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ cb9f-ElqC)
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2019/04/01(月) 16:00:18.48ID:KudjnyEh0
>>386
こいつすぐ相手の名前をわざわざ書くよな
コンビニや区役所のクレーム老人とか、名札の名前読み上げるけど、名前を知ってるだけで優位に立てると思ってるのかな
それとも嫌がられて煙たがられるってことをわざとやってるのかな
0395 【大吉】 (ワッチョイ 3b9f-ElqC)
垢版 |
2019/04/01(月) 21:22:20.00ID:WMjOQIaN0
ワナビの中で完成させられるのは1割、一次通過するのは1%っていう数字を真に受けるなら、フィデリコの作者は上位1%じゃん
0396さねちか ◆cEKo.27zds (ワッチョイ 2ba5-2A3s)
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2019/04/01(月) 21:47:31.27ID:yzPthUMp0
カクヨム収益化でいよいよもってプロを目指す理由がなくなってきた
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b9f-ElqC)
垢版 |
2019/04/02(火) 10:49:19.63ID:dfGp9Amt0
本スレさねちかさんに反論
おっぱいの感触は人それぞれなので、ビーズクッションもはんぺんもありですよ。俺はゴム板を曲げて掴むみたいな硬さも好き
0401さねちか ◆cEKo.27zds (ワッチョイ 2ba5-2A3s)
垢版 |
2019/04/02(火) 18:20:54.89ID:dmfN7tJa0
えー、はんぺんだろー
どうでもいいが
俺がはんぺんおっぱいしか揉んでないだけだから
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b60-mzKn)
垢版 |
2019/04/02(火) 23:26:44.91ID:82k9kqSa0
>>389
おお、ありがとうございます。
内容公表はなしなので暈かしますが、某賞の高評価でした。
かなり高いので、なぜ落ちたのか分かりませんでしたが……。
>>393
ツイッターでも書きましたが、新興のセルバンテスに投稿してます。
https://cervan.jp/story/p/3221
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b60-mzKn)
垢版 |
2019/04/02(火) 23:28:43.52ID:82k9kqSa0
>>395
一度賞取ったときはその回が送るの初めてだったんですが、さっと書いて、すっと通りましたね。
それからがまた大変だったんですが……。
0404さねちか ◆cEKo.27zds (ワッチョイ 2ba5-2A3s)
垢版 |
2019/04/02(火) 23:54:02.29ID:dmfN7tJa0
フィデリコ上手いな
俺の文章力のなさと語彙力の低さよょょ
アゲキチのモールの原文持ってるやついねえ?
それでコンペしようぜ
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b11-r4m/)
垢版 |
2019/04/03(水) 07:21:26.01ID:i6M2Am130
>>402
フィデリコの少年愛だかの時も思ったけど
ほんとに話がラノベ向きじゃないな
文章は書けてるんだからもう少し今風の流行りに寄せてみたら?
安易に異世界転生を書けとは言わないけど、
例えばそれを独自解釈した話とかに挑戦してみたら?
真面目に化けるかもしれんよ
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 227e-1zRS)
垢版 |
2019/04/04(木) 07:19:02.83ID:SpJemtzw0
【韓国人が嫌われる理由】
>>1-999
密航してきたくせに、強制連行されたと嘘を付く
日本の工業製品、食品、農作物、技術、文化、仏像等文化財、工場、土地、領土、あらゆる物を盗む
その盗んだ物を「日本が盗んだんだ」と嘘を付く
日本から盗んだ技術のクセに日本企業を訴えてくるという非常識さ。恩を仇で返す
サムスン、LGは富士山、寿司、忍者、相撲、芸者等日本を連想させるCMを流し日本企業に成りすまし
殺人、傷害、詐欺、強姦、窃盗、脱税、あらゆる犯罪で日本人を苦しめる
殺人に至っては、世話になった恩人を殺すことすらある 地震、津波、台風、日本で災害が起きる度に大喜びする
しかも東日本大震災、熊本震災の後に火事場泥棒までして捕まる始末
スポーツの不正は当たり前、暴力振るうのも当たり前、しかも大勢で反日パフォーマンスまでする
通名で犯罪し放題。税金も軽減。生活保護まみれ、特権のくせに「特権じゃない」と逆切れ
海外の日本文化イベントに呼ばれてもないのに韓国をアピールしに来る。反日資料まで配布する
竹島、日本海を勝手に韓国領、韓国名で呼べ、旭日旗は戦犯旗と嘘の資料を持ちだして喚く
日の丸をナプキンや汚物に見立てる、踏み付ける、破る等侮辱する
捏造教科書で子供の頃からせっせと反日教育 海外の日本の支援を韓国が支援したかのようにインチキ
海外でも反日。総理のアメリカ演説を阻止しようと妨害工作する等、ディスカウントジャパンに励む
天皇陛下や皇室、靖国を侮辱して日本で堂々と反日デモ
靖国神社でションベンに爆破、神社に落書き、絵馬に日本を貶める文句、神聖な場所で反日、日本差別
慰安婦への謝罪、賠償をしているにも関わらず、謝ってない、賠償もしてないと嘘を広める
多くの韓国人は日本が多額の援助をし、賠償金を払っているのを知らない。教えもしない
援助や賠償金の事実を知った途端、狼狽し発狂、その後「それでは足りない」と逆切れ
犯罪や売春をするために、今現在も漁船で密航し、飛行機の場合は指紋を消してまで密航してくる
韓国では日本人とわかるとボッタクり、暴言を浴びせる
余りにボリ過ぎて韓国政府はボッタくられた場合に被害補償制度を作るがそれでもボッタくる低民度
海外の整形コリアン売春婦が日本人に成り済まし、売春宿の名前まで日本風にする
自らの反日デモ、日本人への多数の犯罪、嫌がらせには一切触れない
これらの悪事が表沙汰になる度に「悪い韓国人は一部、反日の韓国人は一部」と言い張る
自らは反日、差別、犯罪、嫌がらせをしといて「嫌うな、ヘイトするな」と馬鹿丸出し
都合が悪いと「民族差別、人権侵害ニダ」と自らの悪事、犯罪を誤魔化す。これが韓国人
0412さねちか ◆cEKo.27zds (ワッチョイ 99a5-cJRJ)
垢版 |
2019/04/04(木) 17:56:10.93ID:Q/cRlz6S0
>>411
やっぱ面白いなぁ
これ最高傑作じゃん
続き書こうぜアゲキチ
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ eeb0-nD0s)
垢版 |
2019/04/04(木) 20:29:44.06ID:KNpHu1C20
>恒例のように四限目の授業の終了と同時、
>表向きクラスを支配する男子が
>いの一番に席を立ち、鶴の一声を発した。 
>「お前ら恒例のモールに乗り込むぜ!」

恒例って単語を地の文で使った直後にセリフでも使うアホさ加減がアゲキチだなwww
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ b25c-EdlJ)
垢版 |
2019/04/22(月) 19:15:39.11ID:DMjUM8jJ0
ネタ出しに協力してほしいんだけど、ここにそのまま貼っていい?
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ b25c-EdlJ)
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2019/04/22(月) 19:16:33.33ID:DMjUM8jJ0
これ。


【アドレス】 https://dotup.org/uploda/dotup.org1828320.txt.html
【ジャンル】ファンタジー
【タイトル】 未定
【評価基準】 興味深いところがあるか。構想につまってるので、構想のヒントでもいただけるとうれしいです。
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ b25c-EdlJ)
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2019/04/22(月) 19:30:37.65ID:DMjUM8jJ0
>>423
それをこれから考えるんです。
東京の市民から始まって、飛騨を通って出雲へ行く話にしたいですね。
架空戦記にしたいです。

題名とか、きっかけだけでもいいので、ほしいです。
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eba-+D+S)
垢版 |
2019/04/22(月) 21:36:44.67ID:9SG3QbhW0
「貼ってもいい?」から了承を得ることなく落書きみたいな構想を晒して
肝心の中身もスッカスカで何一つ面白みがないっていうね
まず自分の好きなように書いてみろよ。一作完成させてからがスタートラインだぞ。今言うことは何もない
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ b25c-EdlJ)
垢版 |
2019/04/23(火) 08:59:18.26ID:gKtTbUEa0
【アドレス】 https://dotup.org/uploda/dotup.org1828942.txt.html
【ジャンル】ファンタジー
【タイトル】 未定
【評価基準】横の設定はできてきたので、縦軸の設定を考えたい。ネタ出しに協力してほしい。
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 19ba-GIjB)
垢版 |
2019/04/23(火) 12:07:22.92ID:lyMfhfDR0
黒曜石の都に着いた俺は思い出の贈り物を買うが税を払えと言われ神の名を恐れた。
海のうわさを聞き海はもっと怖いので魔除けの飾りをもらうが思い出の贈り物を失った。
脱税するために摩訶不思議城を訪れた。
神に会いたいので美術品を買って鑑定士に頼むが贋作と発覚する。
傑作を頼みに芸術家に会う。
黒曜石の玉座で神はどのように地上を治めているのか。神は税収で支配する。神は何年生きているのか。
魔除けの飾りに盗聴器があると知り、
芸術品の本当の価値は思い出の贈り物の本当の価値にあることを知った。
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ b25c-EdlJ)
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2019/04/23(火) 12:11:04.66ID:gKtTbUEa0
>>428
そんな感じでもっと教えてくれ。
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ 19ba-GIjB)
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2019/04/23(火) 12:18:16.11ID:lyMfhfDR0
雑魚が出世魚の滝登りで小魚が竜になる飛竜の谷に着く。
野鳥から鳥の言葉を聞いて飛竜に乗るために飛竜の小屋の飼育係に会う。
飼育技術を発展させて飼育係による支配を考える。飛竜の軍には東京も勝てないからだ。
鳥を燃やして不死鳥の言葉を聞き竜骨の玉座についた俺は族長となり幻獣使いの国を建国する。。
不死鳥の播種。人の播種。悪い蚊を棄種して良い蚊を播種する。人は棄種する。
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ b25c-EdlJ)
垢版 |
2019/04/23(火) 12:23:00.44ID:gKtTbUEa0
>>430
その調子で。
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ 19ba-GIjB)
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2019/04/23(火) 12:26:48.58ID:lyMfhfDR0
機械の案内人、機械仕掛けの国、出雲。楽器の都で戦争のうわさが。
ロボット兵が東京に勝てるか。
端末操作係が支配する長(おさ)に会いに行く。
オルゴールの屋敷で音楽の玉座に柱(はしら)がある。
開戦。
東京の軍は飛竜の谷に気づかず通りすぎた。
神の軍は全自動顔認証マシンガンで攻めてくる。
俺は外交官の書類整理を待って停戦協定した。
あえて国境線は引かず、海底都市の海底神殿の海底の玉座で調印式をする。
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ b25c-EdlJ)
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2019/04/23(火) 12:51:26.92ID:gKtTbUEa0
>>432
その調子でもっと。
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ b25c-EdlJ)
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2019/04/23(火) 13:04:24.65ID:gKtTbUEa0
>>434
題名を考えるのだけでも、協力してくれ。
みつどもえの戦いをイメージしているんだ。
時代設定は、令和。

超越的機関として、海底神殿についてどうからんだらいいか教えてくれ。
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ad-K+4e)
垢版 |
2019/04/23(火) 15:22:14.04ID:esPRKw/90
令和設定だとまんま現代だから、少し規模が大き過ぎる気がするな
つじつまも合わせていかないと感情移入しにくいだろうし
ほんの少し未来の設定だと色々と書きやすいと思うよ
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ b25c-EdlJ)
垢版 |
2019/04/23(火) 17:03:09.59ID:gKtTbUEa0
>>436
それはちょっと。

>>437
時代設定難しいです。

>>438
なるほど。
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 31ad-61/s)
垢版 |
2019/04/23(火) 17:05:36.47ID:RIZpQgI70
小3女児2人はねられ1人死亡 軽乗用車運転の男を逮捕
事故と同型バス38台に異常なし 市長が謝罪 神戸市バス暴走
「2人失い、失意の底」=母子死亡、夫がコメント−池袋暴走

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で(『チェルノブイリの祈り』)

マ@トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マ@トレーヤは出現するでしょう。
マ@トレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ad-K+4e)
垢版 |
2019/04/23(火) 17:07:46.61ID:esPRKw/90
並行世界設定が無難だね
令和でつじつま合わせながら書き切るのは並大抵な事では無いし、仮に書き切ったとして読み手を選ぶ作品になるのは間違いない
語尾やらの口調に特色を付けるのも手だが、現代、それも令和縛りにすると世界観を壊しかねない

今、生きてるこの世界で突然こんなことになったーってコンセプトなら舞台を少し変えるのも手だよ
ゲートとかさ、レクリエイターズでもいいかな
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ b25c-EdlJ)
垢版 |
2019/04/23(火) 17:48:25.18ID:gKtTbUEa0
うまくイメージできないですね。
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ b25c-EdlJ)
垢版 |
2019/04/24(水) 09:40:14.03ID:A9DDOqjc0
>>443
時代設定は、令和。
ファンタジー世界です。
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ad-K+4e)
垢版 |
2019/04/24(水) 13:56:08.57ID:kXwIlNTj0
時代設定に無理があるんじゃないかなって話だよ
近未来でも良いから現代から少し切り離さないと
ファンタジーな現代なら規模を街にしたり、そのエリアだけ特別な世界が広がってるみたいにしないと
サクラダリセットとか想像してよ

並行世界でも良いし
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ a9ad-K+4e)
垢版 |
2019/04/24(水) 13:58:36.13ID:kXwIlNTj0
現代設定で言うと
グリッドマン、化物語も規模は街だろ
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ e35c-1tMQ)
垢版 |
2019/04/26(金) 15:39:31.15ID:bFGStuPq0
おれの新作、スルーかよ。
半分くらいは書けたぞ。
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 236a-y8VS)
垢版 |
2019/04/27(土) 02:05:35.23ID:YV/6SZIw0
毎年、中学の歴史の授業で自称魔王の狂人信長に興味もつやつは必ずいるだろう
俺の同級生の織田ってやつも自分も子孫かもしれないってはしゃいでた

いっぽう、俺は映像の世紀みてヒトラーにちょっと関心もったけど
教室では冗談でも触れてはいけない空気だったわ
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ e5ad-0C5b)
垢版 |
2019/04/27(土) 03:28:24.61ID:WLYfrmx60
ヒトラー!♪ヒトラー!♪って歌ってる奴とかおるやろ
スターリン!スターリン!って敬礼風にするやつとか
どっから拾ってきたのかわからんが、しょーこーしょーこーって歌う者までおったで
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ 6590-ZqJX)
垢版 |
2019/05/01(水) 15:38:47.18ID:CywfnGKK0
陰陽五行思想ってかなり体系的で超能力バトルものに適してそうだけど、
具体的な理論にまで踏み込んで描いてるのって東京レイブンズくらいしかないよな
やっぱ生半可な知識では専門家から盛大に突っ込まれるから書きにくいのかな
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ 6594-B8G/)
垢版 |
2019/05/01(水) 20:08:48.87ID:g8nqwdK90
魔法の方が扱いやすいからじゃないの
小説って読者が知らないことは全部説明しないとイメージできないから
魔法だったらアニメやゲームによく出てくるし読者が勝手にイメージを補完してくれるけど
マイナーな術だとそこまで簡単ではないだろう
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 425c-syfw)
垢版 |
2019/05/02(木) 13:41:12.85ID:XEfosmTB0
平成の十冊を選んだぞ。

五分後の世界:村上龍
ウラミズモ奴隷選挙:笙野頼子
世界は密室でできている。:舞城王太郎
姑獲鳥の夏:京極夏彦
JKハルは異世界で娼婦になった:平鳥コウ
生成不純文学:木下古栗
涼宮ハルヒの憂鬱:谷川流
美少女を上手に○○〇にする方法:アナルカン
四畳半神話体系:森見登美彦
ボーイズサーフェス:円城塔

とりあえずの十冊。
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ e21f-NxNP)
垢版 |
2019/05/04(土) 19:57:04.08ID:VaP0AU7Z0
なにこれ。これがシナリオ?
柱もト書きもシナリオの書き方になってない。
小説と違ってシナリオは書き方が99%決まってる。
もっとシナリオの基礎的な技術を学んだほうがいい。
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ eb60-ssf1)
垢版 |
2019/05/04(土) 21:14:11.40ID:PmUONz5U0
ドラマとか芝居ではなく、漫画の原作みたいな感じですね。
ショートストーリーみたいな感じでも良いらしいですが。
そう言う賞なので。
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ eb60-ssf1)
垢版 |
2019/05/04(土) 21:30:24.03ID:PmUONz5U0
そりゃ私ですから、新選組とか幕末が一番いけるんですけど、敢えてそこは近代史でと言う訳で。
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ eb60-ssf1)
垢版 |
2019/05/05(日) 23:06:29.89ID:4CJ8JXna0
>>476
ここで投稿したラノベを脚本化したものですが分かりませんでしたか。
冒頭で鞭声粛々を出すことでこれはこう言う世界設定を持っている作品だと印象づけようとしたのですが……。
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e46-Cg3z)
垢版 |
2019/05/06(月) 01:44:54.54ID:oWrMrdlA0
連休中親と時代劇見ながら話したが
最近の時代劇はセリフが簡単すぎて情緒がないね
流行りの現代劇を見ているかのようにわかりやすくて簡便なセリフばっかりで
時代劇を見ている気がしない

誰にでもわかりやすいのは必要な事だとは思うけど
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ e26a-gJ33)
垢版 |
2019/05/07(火) 00:39:19.21ID:qpzSZgFW0
>>478
主人公と決闘する二人が大事な秘密兵器もって野原でウロウロしていること自体が不自然で作者の都合でしかないでしょー

あとこれって満州事変後、2・2・6事件の前夜が舞台だと思うけど、史実にある程度沿うなら
中国に進出して「日本がアジアを支配して近代化してやろう」と驕る帝国の理想(東条英機)に対して、
「帝国の栄光? 騙されてはいけない。その理想の現実は如何なるものか!」と反体制派(社会主義者)が告発し、
日本首脳部は勝算のある中国との一対一の戦争を想定してるけど、直に欧米列強諸国が勢揃いで首突っ込んできて
世界大戦になるからそれに備えて、統制派とは目的は違えどあえて軍備拡大という石原莞爾の最終戦争論という三竦みになるはずだ
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ e26a-gJ33)
垢版 |
2019/05/07(火) 00:40:15.01ID:qpzSZgFW0
>>478
つづき

ならまずは国民・軍部・マスコミが酔いしれて暴走している帝国のヤバい空気みたいな話が最初に必要なんじゃないの?
そうじゃないと現体制を力づくでひっくり返そうとする右派(北一輝と莞爾)と左派(社会主義者)の存在に説得力がでないじゃん
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ e26a-gJ33)
垢版 |
2019/05/07(火) 00:41:53.08ID:qpzSZgFW0
歴史の流れやそれぞれの主張的立場が作者の中でしっかりと確立してないから「真の平和」とかカリスマ性ゼロの空虚な言葉になる


NGワードで弾かれまくるんだが政治的な話題のせいか……
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ eb60-ssf1)
垢版 |
2019/05/08(水) 02:08:48.78ID:LycjMKvX0
ありがとうございます。
一応橋川文三とかその手の本は読んでるんですけどね。
でも、戦前の日本はずっとやばかったわけではなくて、大人しかった時期もあるわけですよね。
最終的にやばくなるとしてそのやばくなる過程を書きたいというか。ダイナミズムが生まれるでしょう?
玄洋社の一員である広田弘毅が首相になったら実は意外に英米寄りの政策をしたりして。
それに幸徳ら社会主義者と北一輝らは実は結構深い繋がりを持っていた。
このあたりの北の掴み所のなさを描き出したいなと思っているんですよね。
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ eb60-ssf1)
垢版 |
2019/05/08(水) 02:19:55.51ID:LycjMKvX0
明治時代から大正、太平洋戦争までをごっちゃにした時代を書くというか。
もっともこれに関しては先駆者がいますよね。
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ e26a-gJ33)
垢版 |
2019/05/08(水) 18:04:48.74ID:p8hiVepc0
そんな独り言をブツブツと書かれても困るんだが?
作品を読む限り単なる作者の無知と言い訳の産物だろう

おそらく作者は中学校の歴史の教科書に載ってる内容も理解してないんだと思う
だから関東地方の関東軍がどうのこうのとか(大阪の関西軍もあるのか?)
日本帝国主義が破滅に向かう過程のターニングポイントが分かりませんとか言い出す
0486さねちか ◆cEKo.27zds (ワッチョイ 7fa5-siGz)
垢版 |
2019/05/08(水) 21:41:01.64ID:Go4ZenhK0
関東軍って満州駐屯じゃなかった?
よく知らんけど
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ efad-gJ33)
垢版 |
2019/05/08(水) 21:43:59.52ID:RmaESxKb0
【日本発の世界恐慌と、注意事項】 世堺教師マITLーヤが現れようとしている、無関心、無責任だと淘汰選別される
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/hulu/1556774069/l50
2019年3月1日の夕暮れ、イタリアのティレニア海で人の形のような光が空に現れたとのこと。
https://stories.thebl.com/55344/i-am-the-light-image-of-jesus-appears-in-the-sky-as-the-sun-bursts-through-clouds-over-italy.html
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ eb60-ssf1)
垢版 |
2019/05/08(水) 21:49:02.55ID:LycjMKvX0
脚本版では関東軍は出していませんね
これは飽くまでファンタジー作品なので、史実を区別を付けるためにしたのですが、あれはややこしかったですからね
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f6a-vM1y)
垢版 |
2019/05/09(木) 00:56:55.91ID:4ru6mcUv0
たぶん中国自体が存在しない世界にしたいのかもしれないけど
満州事変で頭角を現した石原莞爾や東条英機が活躍するストーリーでそれは無理でしょ
僕は本を読んでてうんちくがあります、歴史物を書きますと言いながら都合が悪くなると
史実ごっちゃどころか全く関係ないファンタジーですと言い出すし、
作者の手に余る題材だったということで他の新しく書き始めた方がいいと思うよ
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 3760-yNhR)
垢版 |
2019/05/11(土) 01:09:07.11ID:4j2qMGuP0
いや最近実に困っているもんですよ。
数々の新人賞に応募して一次まで止まっていますし、クラウドソージング系のライターまで断られる始末。
持ち込みも何度かしてます。しかし上手くいかず。
過去に賞を頂いていますが、特に効果ないですからね、本当の話。
その上に昨年から続くスランプですから、執筆も進まず。
これはってのは書けてはいるんですよ。完成まで持っていければ良いんですけどね……。
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 3760-yNhR)
垢版 |
2019/05/11(土) 01:14:10.12ID:4j2qMGuP0
小説以外では新書の持ち込みとかできないかなあと思っていますね。
でも歴史関係は本気で調べようと思えば、相当お金掛かるんで厳しいんですよ。
新書なら祖父の本が復刊されたことがありますし、親戚に映画監督になった人がいるので、そのあたりに何かツテがないかなあと聞いてみるかなあ、聞いてみないかなあと迷っている感じですね。
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ 3760-yNhR)
垢版 |
2019/05/11(土) 01:33:43.12ID:4j2qMGuP0
今さら純文学系に返り咲くと言うのも難しい(あれはあれで結構色んな知識・センスが要求される世界ですからね)ですし、SFは余りにガジェットの知識が乏しい。これは選評でも指摘されてます。
書くとなれば歴史小説かホラーか、ファンタジーなんですが、どれもしっくりいかないという。ともかく自分の作風の立ち位置が長いこと確立できないと言う苦しみがありますね。
そう言う中では、魔の山へようこそとかスレドニ・ヴァシュターズを読んで頂ければ分かると思いますけど、やはり少年少女を作品で描きたいと言う気持ちが強いんですよ。しかも児童文学は何か違うのでライトノベルというジャンルに興味を持ったんですけども、
それから以降はご存じの通りというわけで。
自画自賛ですが私文才ありますし、文章を発表できる機会も幾らか恵まれているんですけど、やはり本を出したい。
売れる本であればいいと思っているところはあります。あの作風でもか、と言われても、そうなんですよね。
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 574f-SMGP)
垢版 |
2019/05/11(土) 07:35:45.29ID:Ik+yZW4u0
唐突な自分語りキモすぎ
お前が書いてるのはラノベじゃなくて、読者の事なんか微塵も考慮してないオナニー文章なんだよks
ラノベの観点から見れば文才ゼロだからw
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 3760-yNhR)
垢版 |
2019/05/11(土) 14:28:36.11ID:4j2qMGuP0
すいません、昨日酒が入ってました。と言うか酒が抜けた直後に鬱になって色々心配になってたんです。
一夜明けたら落ち着きました。ありがとうございました^^
0497sage (ワッチョイ 5794-chdo)
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2019/05/11(土) 19:03:17.77ID:9Se9Ug8j0
書きたいのは少年少女の闇なんかな
スレドニで読んだ範囲では作者のそういう部分は評価はしてるけど
それだけではあんま面白くないって思ったのも確かだ
メインにするより枝葉で使うべきだと思った
ちなみに歴史うんぬんはまったく評価してない
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ 3760-yNhR)
垢版 |
2019/05/13(月) 00:56:15.80ID:gPKwqZey0
>>497
そうですね。毒舌な少年少女が会話を続けるみたいなの好きです。
その意味に関してはラノベの主流じゃないかと思うんですが……。
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 3760-yNhR)
垢版 |
2019/05/13(月) 03:39:50.43ID:gPKwqZey0
後、私が脚本を書いたボイスドラマが公開されました!
URL直接貼ってもあれなので、もし聞いてやろうと思って、なおかつ私のペンネームが分かる人はyoutube検索してみてください。
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ d8a7-dh0R)
垢版 |
2019/05/22(水) 11:38:44.26ID:Hi3HKOe+0
>>506
晒しを読んでていつも思うけど、独りよがりな内容が多いのよね
市販のラノベと比べるとクセが強いって言うか
それが面白さに繋がるならいいんだけど、そうじゃないのが多い(個人的な主観です)
ブラバ常習犯の俺が今回の晒しは最後まで読めたってだけで十分才能があると思う

ただ、俺が「いい」と思ったラノベって1巻〜3巻くらいで打ち切りになっちゃうんだよなぁ……感性が一般と違うんじゃないかって自身なくなるわ
0509この名無しがすごい! (スップ Sd7f-g9ik)
垢版 |
2019/05/23(木) 02:45:58.02ID:X5gMmXmSd
>>507がいいと思った作品が一般受けしないってことなら、>>507みたいなのをクセが強いと言うのだろう。
「ブラバ常習の俺が」とかいちいち引っかかる
こういうセリフまわしのキャラが出てくると、「主人公かヒロインがこれから活躍するんだろうな」って予感がする
マンガなら金髪ロン毛にサングラスのチャラ男ポジション
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ df6a-9b2Z)
垢版 |
2019/05/25(土) 00:50:11.41ID:X4KZIi+X0
「※この作品はフィクションです。」
「※以下の感想・批評はすべて個人的な意見のもとに書かれたものです。」

いちいちこんなこと書いちゃうのもクセが強いお( ^ω^)
0511さねちか ◆cEKo.27zds (ワッチョイ 27a5-3aWD)
垢版 |
2019/05/25(土) 22:38:43.47ID:V+/5JxD70
ネットフリックスで何年かぶりにハルヒ見たけど今見るとなんで当時これが売れたのかわからんくらいアクが強いな
そのくらいだから逆にバカ売れしたんだろうけど
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ e794-ENhG)
垢版 |
2019/05/26(日) 00:47:54.11ID:puklcgYu0
いろんな意味で当時の最先端だったんじゃないの
だから逆に今の時代じゃ読めない小説になってる
暴力ヒロインはあの後ツンデレに変化した上で消費されつくしてるし
妄想が現実にというテーマもやり尽くされて
完結しないまま時代に取り残されちゃったな
カオチャとかシュタゲとか出たあとでなにやっても遅い
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ e790-3aWD)
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2019/05/26(日) 09:40:45.37ID:d0aMxPge0
SFは「なぜそういう現象がおこったのか」という説明の徹底が必要になるんだよな
論理的に読者を納得させないと話を終わらせることが出来ない
解決するキャラクター側にも高度な知識を持っている設定にしないといけないし
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ e794-ENhG)
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2019/05/26(日) 20:01:46.24ID:24ALc1z50
なんでSFっていう言葉にはみんなそこまで厳しいのか
そんなだからSFがジャンルとして衰退しちゃうんだよ
少しはミステリーの懐の広さを見習って
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 0760-UacS)
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2019/05/26(日) 23:25:43.96ID:7D4BHFJh0
一応、SF関係の審査員賞いただいてますけど、選評でSF的要素は少ないって言われましたね
理屈という意味では弱いですからね
0518さねちか ◆cEKo.27zds (ワッチョイ 27a5-3aWD)
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2019/05/26(日) 23:27:05.29ID:UVzrcMYY0
>>513
いやここの連中ってアクの強い要素を消そうとするじゃん?
粗製乱造テンプレが正解だと思ってる
でも新人賞でそういうだれでも書けます的なことやってきてプロの編集がお?ってなるかね?
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ df6a-9b2Z)
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2019/05/29(水) 22:49:13.43ID:RW8xMT2M0
ひとつ前の晒しは流し読みしたり、途中から読んでも話に入っていけるんだが、
今回の晒しは上から順に読んでも何の話か分からんし、本題がスッカスカのまま
ストーリーと繋がらない作者ワールドの無意味な設定をずらずらと紹介してくるのがくどい
0531この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp33-nDFr)
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2019/06/01(土) 20:53:56.17ID:FeJWPotHp
これ本当にどこに出すんだろうなwwwwwwwwwwwwww
集英社と星海社は上限ないが微妙だなwwwwwwwwwwww
最近だと、LINEノベルで令和小説大賞狙うって手もあるなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ fb94-81jW)
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2019/06/02(日) 01:49:36.49ID:AF5UgVwH0
ファンタジーには華が必要だと思う
でなきゃなんのために現実じゃない世界を書くのか
古臭い恋愛小説や推理小説なら読めるけど
古臭いファンタジーは読む気も起きない
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ fb94-81jW)
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2019/06/02(日) 09:26:52.16ID:AF5UgVwH0
華が必要、と上で書いたけど一晩たってみたら違う気がしてきたわw
グリムガルなんか古いファンタジーと比べてやってることはもっと地味だもんな
いまの読者はファンタジー世界の人物像に共感できるくらいの想像力を持ってないのかもしれん
異世界ファンタジーとかなろう系とか現代人の視点に近づいてる気がする
0538この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1f-UweW)
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2019/06/03(月) 10:41:59.72ID:KWjlxOaD0
まあ設定や世界観をメインにした小説は今受けないからねー
目的持った主人公やキャラたちがメインでないと
ラノベ初期のころのような設定を読ませる小説は厳しそう
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f9f-Rejd)
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2019/06/05(水) 06:21:38.07ID:m06iM1x30
晒しを読んでも、気になるポイントがただのアラ探しになってる気がして、結局何も指摘できないよ……
俺の好みに改変するよう言っても、結局俺だって絶対的に正しい答えなんて知らないし
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1f-UweW)
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2019/06/05(水) 13:55:38.05ID:wEhtQ8Of0
感想の正しさなんて気にする必要ないんじゃない?
本スレ>>789みたいな初心者は全力で己のプライド守ろうとしてみんなの指摘に聞く耳持たないし、

逆に>>801みたいな書ける作者は本当に必要な指摘だけ取り入れようとするだろうし
「二重人格キャラの片方、魅力なくない?」って指摘だけで「じゃあ『構成』から直しますね」
ってさらっと返してきたのは「この作者マジで小説の書き方わかってんなー」と思ったし
(801の作品は、ヒロインキャラの性格修正すると、冒頭から全部書き直しになる)

ともあれ、感想を取り入れるも無視するも作者次第なんだから、感想人は気にせず思うがままに感想書いていいと思う
意外と独りよがりな感想だと思ってたものが致命的な指摘になってるかもしれないし
0544この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp9f-8tho)
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2019/06/08(土) 00:11:23.15ID:PAgNwX3ap
それなwwwwwwwwwwwww
感想だし、匿名なんだから思ったこと思うように書けば良いんだよwwwwwwwwwwww
その取捨選択は作者がするさwwwwwwwwwwwwwwww
最近盛り上がってくれて嬉しいぞwwwwwwwwwwwww
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ c711-YCmz)
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2019/06/16(日) 19:01:36.39ID:d3HDTew+0
今回の晒し熱意は十分に伝わるんだけど
ああまで男主人公のセーラー服姿に拘る理由が分からんなー

>「誰もいない世界で自分ひとりなんて耐えられない、彼女を感じたい、彼女に包まれたい+こんな状況、自分のままじゃ耐えられない。
>何かを演じないと。彼女なら、こんな状況でもきっとたくましく生きたはずだ」
>→彼女の形見のセーラー服を着て道化を演じて精神をギリギリ保つ。

て事らしいけど、この設定の為に
多くの読者をドン引きさせるまでの価値あるのだろうか?
主人公の言動にもっと狂気と異常性が見えるならともかく割と普通だし
どうも男にセーラー服を着せたいっていう作者の趣味による目的が先行してる気がする
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b01-k4Kc)
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2019/06/17(月) 00:00:53.60ID:Kj58XMta0
>>554
自分的には出オチ1割、ユーモア5割、主人公のキャラ補強2割、趣味2割ってつもりでしたね……
キャラ補強的にも、滑稽さと執着っぷりが主人公の内面にピッタリだと思ってしまったので

ただ私の趣向がずれていたせいもあって、ドン引き案件ではなくふざけたユーモアで済む範囲内と認識していました
女装キャラやら男の娘やらバ美肉やらが一般化した界隈に首を突っ込みすぎて感覚マヒしてましたね……
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ c711-YCmz)
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2019/06/17(月) 00:59:51.05ID:2AbinBbD0
>>555
いやまあ自分の考えが固すぎるだけで
案外ユーモアとして受け入れられるかもしれんけどね

とりあえず美少年(男の娘)設定にするのが無難な気はする
ヒロインは最初のうちは女だと勘違いしてるエピソードとか入れて
まあそれだと主人公の滑稽さが薄れるとは思うけど
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ c760-DZFi)
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2019/06/18(火) 17:10:31.68ID:hJhV7Uns0
皆さん久しぶりです。
過去作品ばかりですが、一応今期集英社、GA、スニーカーには出しています。
0565この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-mCyV)
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2019/06/22(土) 11:45:59.18ID:tMs2L5tZa
出だしを最初に書くからそうなるんだ
最後に書くといい
0566この名無しがすごい! (ワッチョイ c190-N2+L)
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2019/06/22(土) 15:52:35.18ID:DH1HLK1v0
完成された冒頭をはじめから狙って書こうとして書けずに挫折する人
執筆を進めるためにとりあえず書いた冒頭を後から修正せず作品の評価を落とす人

前者よりは後者のほうが良いが、こだわらなすぎなのも問題だよね
そういうひとは新人賞じゃなくてなろう小説の方へ行くのだろうけど
あっちは冒頭の良さとかどうでもいいわ、って読者が多そう
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ c194-DHm2)
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2019/06/22(土) 16:09:50.98ID:5eXHCDOK0
なろうの場合は序盤から露骨な選別を行ってるような感じ
こういうノリでこういうチートなんですけどいけます?みたいな
読者は大量な作品から自分の好みを探すわけだから、面倒なの、合わないのはプラバ
別のにもすぐ行けるからな
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ c194-DHm2)
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2019/06/22(土) 16:22:55.33ID:5eXHCDOK0
下読みがどんなノルマで読んでるのかは知らんけど
何十本と読んでるなら普通の冒頭見ただけでうんざりしてくるのかもな
だからってどう書けばいいのかはわかんねえ
直近の受賞作とか同系統の有名作とか参考にしようかと思ったこともあったけど
みんなが似たようなことしたら逆効果なのかなとも思ったり
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a1f-QgbD)
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2019/07/01(月) 16:00:01.72ID:5jbvr9O20
お前ら凡人の作る物語はつまらんのばっかなんだよな
一つ水準を満たしたシナリオをやるわ

家にも外にも居場所がない高校1年野郎主人公
家にいればDVで妻と離婚したもとレスラーで強酒の暴力暴言親父が
外(学校)は小学の頃から高校も一緒になってずっと主人公いびりをするジャイアンが
居場所がない主人公は酔っ払って帰ってきた親父からの暴力に耐えきれず家を飛び出した
深夜の繁華街で途方にくれてたところで同じ学校の制服をきた女に声をかけられる
話をきかせて同情される
その女が主人公を家に誘う
家にいくと汚え部屋で一人暮らし
女がシャワーを浴びてくる
裸ででてくる女でまったく女は動揺せず
初心な主人公が隠せといって笑いながら隠す
それから泊まることになって起きると、女はいなかった
テーブルの上に荷物がおいてあってプレゼントという書き置きがあり開けるのは家に帰ってからの方が良いとなって
持って帰る
そこで開けたら中身は本物の拳銃だった
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ ca6a-a57L)
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2019/07/02(火) 19:01:35.41ID:h5F6OAKe0
あげっち劣化したなあ
「「「モール」」」のときは妙な謎があって先が気になったけど
今回は拳銃でただ復讐? 警察に捕まるだけだよねっていう・・・
0581この名無しがすごい! (アークセー Sx87-tUur)
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2019/07/08(月) 19:32:21.13ID:1t6kYc0Kx
10日過ぎれば来るんじゃない?
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d60-j3q5)
垢版 |
2019/08/01(木) 23:54:03.06ID:xSCAiFxo0
スニーカー通ってたんですがまた落ちましたね
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d60-j3q5)
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2019/08/02(金) 00:07:04.47ID:73rc2lEv0
前書いていたサロメのやつと、後フェミニストで一本書こうと思っているんですが進みませんね
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d60-j3q5)
垢版 |
2019/08/04(日) 16:55:19.22ID:G1vBDKhF0
一応ご指摘の通り「すのはら荘」的なものを意識してということで、そこにフェミニズムをいれて書いています。
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d60-j3q5)
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2019/08/04(日) 17:08:05.97ID:G1vBDKhF0
これまでダッシュエックス、スニーカー、チャレンジカップ、HJ、オーバーラップと一次通ってきて、二次を越えられていないのは、やはりこちらの書きぶりがラノベのカテゴリーエラーになってしまう面があるということなんでしょうか
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 236a-GTk8)
垢版 |
2019/08/05(月) 03:00:25.12ID:xAuzNdhP0
まず読者層を想定しないとな
そこらへん歩いてる普通の学生さんがフェミニズムに興味あると思うか?
あと思想とか抜きに強い女性とか女社会の作品はあるから目立った特徴にはならんぞ
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 759f-UU90)
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2019/08/05(月) 15:24:21.88ID:UcJEwpI00
フィデリコのひとに偉そうにしてるやつから感じるヤバさ
一次通過してるなら最低限の読める力はあるんだろうし、あとは好みとか流行りとか運なんじゃねえか?
感想スレだから好みでもいいと思うけど
0607この名無しがすごい! (ワッチョイ a543-0ks1)
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2019/08/05(月) 18:37:31.03ID:i2txM++X0
最低限の文章力あれば運次第みたいな考え方になるの分からなくもないがハードル低すぎて草はえる
読者の好みとか流行りを狙って追随できなきゃ企画も一個も通らないし、デビュー作だけで終わるの明白じゃん
それともまさか編集に三題噺みたいに断片的な流行りのお題をもらえれば、変幻自在に作品を量産できるとでも
狙う気が無いのも論外だけど、そもそも照準できないのではミズモノノベルという舞台じゃ無理じゃね
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ a543-0ks1)
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2019/08/05(月) 18:43:29.27ID:i2txM++X0
まあデビュー作で終わるじゃんどころか最初の企画が通ってないのが一般大多数なんだけど
お話にはなってるけど、どこかで見たような内容ばかりで光るモノが何もない平凡な作品だなあ・・・のラインに到達してようやく運次第に指がかかるかくらいでしょ
どこかで見たようなパクリにもならないのは、実はこのライン以下だと思うなあ。奇をてらってウケるジャンルじゃないし
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ a543-0ks1)
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2019/08/05(月) 19:03:16.46ID:i2txM++X0
誰もが豊かでで満ち足りて足りないものがないことが逆に不安だった豊満のバブル時代に流行った笑うせぇるすまんも、貧困が広まる今の時代じゃな記録的な最低売り上げ
負債ばかりが目立って今もこの先も明るい見通しがないこの時代に、ハンコみたいに同じ形の成功譚ななろうアニメが続々アニメ化
グロイ悪魔を傭兵が刻む話のベルセルクにすら、ローブにどでかい杖のコテコテ魔法少女が出てきてサービスシーン入ってくる
流行りを追いかけて人を癒すのがエンタメのやり方
高尚な社会的意義は領分じゃないしお呼びじゃない
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ a543-0ks1)
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2019/08/05(月) 19:08:25.83ID:i2txM++X0
一般崩れが諦めてラノベに流れてくるのは、ラノベがはやる前はよくあったらしいけど
そういうのでもない限り、面白いラノベを読んで自分もラノベ作家になろうと思ったのが大半のはずで
自分にこびて書いてるうちは、方向性としてはそこまで間違ってない
今まで自分が読んだものをパクって書けなくなってきたり、似ても似つかないものになってきたら何か間違いはじめてる
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d60-j3q5)
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2019/08/06(火) 00:07:47.98ID:nwAmpMj50
>>603
意外にフェミニズムは最近強いみたいですよ
漫画作品でも幾らか売れているもので影響が指摘されています

>>605
暈かして書くと、意外にこれはマーケティング的におかしいというようなものはなかったですね
むしろテンポが遅いとか内容に関する批判が多かったです
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d60-j3q5)
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2019/08/06(火) 00:21:01.06ID:nwAmpMj50
>>609
例えばアニメで言えば、富野さんとかヤマカンさんみたいに「アニメばかりみるな」の主張が脈々とあるわけじゃないですか
良くも悪くも私はアニメ、漫画、ライトノベル以外のカルチャーを吸収した時期が長いですから、こういう考え方に共感する物があるんですけど、
最近は長いものには巻かれろ、受け手のことを第一に考えてっていう思想も強いですよね
でも、それが行き過ぎると似たようなものの再生産になり、画期がなくなるのは事実じゃないでしょうか

私も意外に思われるかも知れませんが、最近は読者のことは一応意識して書いてます
昔書いていたもの=純文学よりのものよりは分かりやすくなってる自信はありますね
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bad-0ks1)
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2019/08/06(火) 01:13:05.94ID:c1YDV4980
「フェミニズムをいれます」は「SFを書きます」並に何も述べてないから、そんな言葉使わんほうがいいよ
女性が主人公で女性が活躍するのはフェミニズムだし、
男性の欲望や物語上のお約束ではない実際の女性を書くのはフェミニズム、
男性の理不尽や不合理を描くのはフェミニズム、
世間体や家族親戚からの圧力を跳ね返して好きに生きるのはフェミニズムだ

>意外にフェミニズムは最近強いみたいですよ
には、最近SFの「君の名は」がヒットしたからイーガンのSFも売れるはずだ、みたいな雑さを感じる
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ a543-0ks1)
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2019/08/06(火) 08:51:47.09ID:Yh9We/6K0
>>612
長いものに巻かれる〜じゃなくて
ウケると判断できる企画を立てられないとそもそも書かせてもらえないのが仕事としての作家らしいですよ、という話
手当たり次第からまぐれ当たり記念出版狙いじゃあるまいし
俺が言ってもよくわからないだろうから、ラノベ作家が絶望して引退するまでの10年間、とかそんな感じのタイトルのまとめ読んでみるといい
俺は最初読んだとき軽く吐き気がした。生みの苦しみの程度が低すぎて
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ ab02-HI91)
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2019/08/07(水) 15:02:36.15ID:a0owhomt0
その言葉はだいたいの純文志望ワナビに突き刺さるからヤメルンダ!
あっちだと読者に媚びてるって真逆の叩きがあるあたり小説って面白いもんなんやなって
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ a543-0ks1)
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2019/08/07(水) 15:20:11.63ID:OaixUeu30
あんま詳しくないけど純文は楽しみ方がエンタメと違うし媚びる必要うすいんでは
エンタメは書いてある内容を楽しむけど、純文は文章そのものを楽しんでる感
じっさい文章力の重要度が全然違うし
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a1f-03G3)
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2019/08/26(月) 19:00:48.40ID:9Xz2bDHE0
みんな客観視点に務めようと感想してるなか本スレ900は完全主観で悪目立ちしまくりで半端ねえなw
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a1f-03G3)
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2019/08/27(火) 14:23:39.73ID:FeFbLgaq0
>>624
権威主義というか錦の御旗というか虎の威を借る狐というか

>一つだけ気になったことが、もうこれは個人的な意見になるけど。
>この物語の始まりは女子高生に出会ってからだから6DP目になる。
>それまではプロローグということになる。新人賞の一巻完結の序としては長いほう。
>俺調べでは受賞作はだいたい2〜4DPが多い。

>>900でもそうだったけど余所の例を挙げて比較する印象論的な主観指摘多くね?w
誰も揚げ足を取るような感想書いてないから卑屈さが気になってしかたがないw
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ ba9f-4ZO8)
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2019/08/28(水) 03:39:32.24ID:76P0LAAj0
>>629
アゲキチはおまえの家族だったのか

アゲキチはワッチョイの仕様知ってるはずだから自演失敗じゃないとは思うが、ややこしくなるな
サゲてるほうがアゲキチじゃないってことで
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ 4960-H7EV)
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2019/09/02(月) 21:25:35.40ID:cOeILSew0
こんばんは。フィデリコです。
GA、落ちました。また落ちてしまいました。
今、書き進めるのと平行して音声作品のシナリオなどやってます。
この分野、結構需要あるものなんですね。
どうやったら効率的に稼げるか教えて頂けるとありがたいです。
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ 9334-cRT5)
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2019/09/03(火) 10:27:59.04ID:XDfhNWBY0
過去スレでもう分かり切ってることだけど、言っても無駄だから放置しとけばいいよ。
彼は自分で書き、自分で読み返したときに、他人の名作を読んだときの気分を味わうタイプなんだ。
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 3143-cRT5)
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2019/09/03(火) 14:40:19.21ID:B4FO7z5/0
落選を隠さず報告することで矜持を保ち、稼業を報告することで自尊心を保ってるんだよ
肉を持った人間の一種の生理反応だよ
わざわざ掲示板でやるのは、その生存環境ゆえだよ
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 939f-JYbM)
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2019/09/04(水) 03:34:57.54ID:MnuC3lFv0
>>631
シナリオでの稼ぎ方はここではないところでやりな
このスレは書きもしないワナビの巣窟だから、書いて応募できるだけで偉いよ。
俺みたいにかけなくなったのにここにしがみつくには上から目線で説教するしかなくなるやつになりたかなかろう
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d60-iaWC)
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2019/09/08(日) 01:58:09.49ID:THnJZw8J0
話を変えますが、新人賞の枚数規定って少なすぎじゃありませんか?
ネット系なら無制限も多いのに、原稿用紙で300枚〜400枚ですからね。
そりゃ1000枚も書かないですが、人間関係を濃厚に描こうと思えば500枚ぐらいは欲しいところです。
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 4634-28YD)
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2019/09/08(日) 02:27:24.30ID:l5LSHu3w0
本にするなら量の調整できんとだめだろ
2巻が面白いと言われてもつまらん1巻読まされたて買うか?
1巻がやたら分厚く値段が高いとかこけた時の不良在庫どないすねん
出版社の立場で考えればわかるやんどんな作家を求めてるか

ただだれが読んでも面白い傑作なら1000枚でもなんらかの賞はとるんじゃね
(そんな鮎喰響みたいなのが現実に存在するかは知らん)
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 3143-kyym)
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2019/09/11(水) 14:46:57.22ID:8PtHeHpM0
半コテ状態なんだから完全にコテつけてくれればNGできて助かるのに
今更コテになったところで叩くやつおらんやろ
お互いに住み分けできてWin-Winのはずなだが
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f60-loZ5)
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2019/09/12(木) 18:25:43.88ID:Rdv9CFpA0
まあ400枚ぐらいあればなんとかいけそうなんですけどね
350枚ぐらいでもオーバーな例もありますからね
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f60-loZ5)
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2019/09/12(木) 19:19:48.92ID:Rdv9CFpA0
ところでプリンセス・プリンシパル見たんですけど、面白くてラノベ作りの参考になりました
見てない人はあれですが、勉強込みで要素の分析書いてみますね

1話 中盤からスタート 主人公五人の顔見せ アンジェの掘り下げ ミスリードオチ1
2話 物語の発端 1話では描かれなかった情況の説明 ミスリードオチ2 アンジェとプリンセスの関係性の掘り下げ1
3話 ベアトの掘り下げ1 アンジェとプリンセスの関係性の掘り下げ2
4話 チーム名決定 五人のチームワークの掘り下げ1
5話 チセの掘り下げ1 五人のチームワークの掘り下げ2
6話 五人のチームワークの掘り下げ3
7話 ドロシーの掘り下げ1 ベアトの掘り下げ2
8話 アンジェとプリンセスの関係性の掘り下げ3 ミスリードオチ3
9話 チセの掘り下げ2 学園生活 五人のチームワークの掘り下げ4
10話 アンジェとドロシーの過去 ミスリードオチ4 ドロシーの掘り下げ2 最終回への布石
11話 主要キャラ三名の一時退場 アンジェとプリンセスの関係性の掘り下げ2
12話 主要キャラの再登場 五人のチームワークの掘り下げ5 アンジェとプリンセスの関係性の掘り下げ3

こうやって見ると主役のうちベアト、ちせ、ドロシーは最低二回は掘り下げされているかわりに、アンジェとプリンセスはセットで掘り下げられていることが多いことが分かりますね
前者三名が11話で一時退場しているのも興味深い
掘り下げってのは過去が説明されて、今現在との対比が描かれることです
アンジェ単体でも掘り下げられていますが、プリンセスは単体の掘り下げが少ないなと思いました
ミスリード(○○と思っていたが、実は××だった)オチは計四回使われていますね。そのうち半数がアンジェとプリンセスに関するものです


小説でも冒頭にはミスリードを持ってきた方が良いと学べますね
マミるも三話ですからね
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f60-loZ5)
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2019/09/13(金) 14:00:35.00ID:bjYtdCWT0
そう言えば5話のちせの父の敵重兵衛=実の父だったもミスリードオチでしたね
事前に知っていたのでインパクトはありませんでしたが……

やはり、受け手の興味を持続させるには、意外な展開を連発しなければならないようです
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ ff34-jwOQ)
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2019/09/13(金) 14:20:53.91ID:rxe5LAag0
「プリンセス・プリンシパル」とか「ジョーカー・ゲーム」とか面白いと思う人が一定数いるんだな
個人的には「L/R -Licensed by Royal-」は面白いと思った
二人の主役固定で各話の最後に「それでどっちがRでどっちがLなの」で終わるてきな
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f60-loZ5)
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2019/09/14(土) 15:28:59.44ID:9dUqf+IZ0
プリプリも最初出て来た青年が主人公かと思わせておいて、という導入ですよね
ああいうミスリードは作劇法の一つとして定着している気がします
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f60-loZ5)
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2019/09/17(火) 23:49:41.06ID:1AMYcBTf0
はいそれでは完成途中ですが晒してみますか。
今回は世界名作劇場みたいな感じです。
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d60-DMwL)
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2019/09/21(土) 01:23:41.74ID:3BOqgQWw0
作中のキャラにも言わせたいセリフですが、人生はジェットコースターなんですよね。ムカデとも言い換えても良い。
進むことを止められず突っ走っていく、まるで躊躇がない。
その容赦のなさにちょっと待ってくれよと言いたくなることが多々ありますよね。
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d60-DMwL)
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2019/09/23(月) 14:28:14.69ID:6t3lBl7p0
でも、新人賞だと売れ筋狙ったものより、独自色の強い方が通りやすい傾向があると思うんですけどね
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d60-DMwL)
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2019/09/23(月) 14:33:53.75ID:6t3lBl7p0
現に何度か評価シート貰ってるんですが、内容がこなれていないというもので、特にマーケティングとか「読者に受けない」的な批判はありませんでした。
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d60-DMwL)
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2019/09/25(水) 00:23:06.43ID:6GeGr3EP0
最近確かに色々釣り針は垂らしているんですが、ブイはぴくりと動けど、逃してばかりですね。
文がちょっとは金になるようにはなったぐらいです。それも多くは断られ、断られ通しで。
でも、もともと私の書き方、矢張りライトノベルを意識しているんですけどね。
明らかに一般小説と違うように書いてるつもりです。一般はもうちょっと描写が細かくなりますので。
長篇書き始めた時からその傾向ありますけど、海外文学っぽい雰囲気とライトノベルを混ぜ合わせようと試行錯誤しているのです。
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 6760-iGxc)
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2019/09/30(月) 23:46:05.72ID:ybnDzx2o0
一応幕末史家の端くれを称しているので書かせて貰いますけど、江戸時代のラノベの種本、『海国図志』と言って清国の本ですが、日本では凄く人気だったんですよね。
情報が限られていた中で欧米列国の歴史に触れたものですから、佐久間象山とか橋本左内もよく読んでいたとか。翻訳版も出ていました。福澤諭吉が『西洋事情』を出すまで最先端だったんですからすごいですよね。
それを更に庶民にも分かりやすくするためにイラスト入りとしてこう言う本が出たんでしょう。なので原点に帰って海外の新しい考え方を多くの人に知って貰うためにラノベ化するのはいいんじゃないかと。例えばフェミニズムとか。
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f6a-srNF)
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2019/10/02(水) 21:55:17.23ID:HtG/lli40
>>668
いまどき女性が激しく差別されてて世の中不条理ということもないから古臭いぞ
むしろ完全に女性有利になった世界で女共が横暴を振るうディストピアでも書いたほうがリアル
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f02-srNF)
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2019/10/02(水) 22:46:39.29ID:8Pqu1lzH0
女性優位社会で男性が家畜化なんてアダルト方面では使い古されすぎたネタだしなあ
てか、つい先日医大入試での女性差別が発覚したばっかなのに、差別は昔の話なんて物書きが言っていいセリフじゃないと思う
フェミニズムを扱うなら、第一波第二波第三波で三竦み対立してもらうとか、
性別を完全に男女で二項対立させようとするフェミニストに帰属先の決定を迫られるXジェンダーや性分化疾患の人たちの物語とか?
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-o6K/)
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2019/10/03(木) 14:31:02.86ID:pkqJlZQx0
娯楽だからこそ題材自体は何でもありでしょ。語り口には気を使わないとだけども
差別、いじめ、自殺、殺人の贖罪、左翼闘争...ラノベもセンシティブな題材を扱った前例はいくらでもある
読者に啓蒙してやるなんて息巻いて、その分野でも周回遅れ甚だしい認識しか持たない間抜けは困るってだけ
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-iAi4)
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2019/10/03(木) 18:01:19.54ID:RSlTvQK70
娯楽小説だからこそかえって取り入れられるという側面はあるかも知れませんね
純文学ってそう言う分かりやすいテーマ性を嫌う傾向がありますので
何を題材に扱おうと作者の腕次第で面白いものになるみたいなんですね
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ ea6a-o6K/)
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2019/10/03(木) 22:08:49.26ID:H0geWMpF0
だからもうその5chのレスからして空虚でつまらなすぎるんだよ
うちのオカンがドクターXめっちゃ好きでその影響で女が威張るフェミニズムな作品を書きたくなったとか個人的な経験論や考察とか執着心とか何かないのかよ
wikipediaで調べたような知識を上から目線で読者に啓蒙してやるって意気込みだけはこれまでの作品からも伝わってくるけど
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-iAi4)
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2019/10/04(金) 00:01:14.37ID:eBf++oT10
そこまで私の書くもの浅薄ですかね。かつて賞を貰った作品は海外文学と昔の探偵小説を組み合わせて描きました。
海外・幻想文学、ネットミーム、BL、戦前の思想、フェミニズム、と色々外部からネタを持ってきたのは否定しませんけどね。
他から取ってくる傾向は強いなとは思ってますよ。でも、これは例えば以下の動画でも推奨されてます。
https://www.youtube.com/watch?v=-YYiHbw1UoQ
0679この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMb5-vWN1)
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2019/10/04(金) 00:04:22.88ID:b2UzTvYvM
過去にしがみついていないで、もう一回自分を見つめ直したら?
自己正当化ばかりしていないで他人の意見も拾い上げてさ
上でも言われているように、作品が劣化しているように感じるぞ
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-o6K/)
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2019/10/04(金) 00:50:01.57ID:kgbrAXWx0
なろうの幻想再帰のアリュージョニストでも読んで研究すれば?と思いました
例に挙げてるような立て付けでカルトな堅いファンを獲得した直近での先行事例だよ
ちゃんと水準以上の品質でそれ系のネタを昇華してるなろう作家が既に存在するんだから、相対評価してみたらいい
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-iAi4)
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2019/10/04(金) 01:03:13.53ID:eBf++oT10
最近さんですか。気になってます。書籍化されてないんですよね。
『アリス〜』は読もうかなと思っています。
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ a6da-65eU)
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2019/10/04(金) 11:00:28.58ID:9xwFTcQ80
でも俺アニメ板で京アニ事件の後アゲキチを見たよ。
まあ青葉とは違うと思うよ。ただここに来なくなっただけだと思う。
それともアニメ板にすら来なくなったの?
0685この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d43-G1PU)
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2019/10/04(金) 15:56:52.23ID:36SetLpV0
別にフィデリコが浅薄とは思わんが、自分しか見てねーなというのはずっと感じてる。ここの連中は一人残らず同じこと思ってるだろうけど
生身の人間のウケを狙いにいく感覚なさそうというか、ずっと高校生っていう抽象概念を相手にしてる感じ
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ a6da-65eU)
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2019/10/04(金) 18:10:45.02ID:9xwFTcQ80
>>685
なんか今中学生高校生が考えているようなこと、中学生高校生が好きなものとか日常とか
考えていて、それでいて何巻も続けられるようなもので、比較的ガイシュツじゃないものを……、
と延々と考えていて、答えが出なくて悩んでいる(;´Д`)
メジャーなものはラノベメジャーラーベルとかタイトル(なろう含めて)とかがやり尽くしたような感があって、
やっても個人的に面白くないんだよなー、と思っているんだよなあ。
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-o6K/)
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2019/10/05(土) 02:48:40.11ID:DBj5T/Qb0
いま一年くらいかけて書いてんのが割とかなり執筆にメンタル消耗する感じで滞ってて、
未完成でも晒して叩いてもらって気分をリセットすべきかもっと孤独に煮詰めるべきかで悩んでる
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-o6K/)
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2019/10/05(土) 05:53:40.06ID:DBj5T/Qb0
じゃあ、ある程度は人に見せられるくらいには形になってる冒頭部分と、
後の展開はプロットと設定ができてるとこまで適当にまとめてあらすじ化して、折を見て投下してみるわ
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-iAi4)
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2019/10/05(土) 18:11:06.43ID:fFveFur/0
今日若いリア充の会話聞きましたけど、バチェラーって人気らしいですね
嫁が見てたんだが、あんなにモテるもんかとか話していました
もうネット視聴とか当たり前になってますよね

ああ言う要素をラノベに取り入れるべきかとか考えたりしました
そもそもラノベを好むようなオタク層はもっとニッチなネタが受ける気もしますけどねえ
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d43-G1PU)
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2019/10/06(日) 16:59:03.18ID:J9zKixVF0
>>695
ニッチなネタが好きって、なんで最初からスキマを狙ってんだよ。視野狭すぎか
ニッチな雑学やら蘊蓄が挟まってるよくある話を、ニッチなネタ扱いしてない?
SAOやらこのすばはWEBのころから大人気だったけど、ああいうのはお前の言うニッチなネタが受けたから話題になったの?
それとも異世界ファンタジーとかミリタリとか神話みたいな、帰ってきたメジャーをお前はニッチと呼ぶの?
ニッチなネタのラノベが次々アニメ化してるの?それ円盤売れるの?
お前の言うオタクって最後の日陰者世代だった30代オタクじゃないの?
今はエロゲ原作が市民権得て3部作上映される時代だよ?
お前の言うオタク層ってのは、とっくにライトになってて若い世代には広く浅く若い浸透してるんじゃないの?

ここまで言ってもどうせ納得しないだろうから、一番わかりやすいところ指摘してやろうか
フィデリコは主人公のメアリー・スーが八面六臂の大活躍みたいな作品は絶対書かないし書こうと思ったことすらないだろ?
それが今現在のメインストリームで大鉄板であったとしてもだ
まあ無双系がメインストリームで大鉄板だったのは少し前の話な気はするけど、どうせ欠片も企画に入れてこなかったんだから同じだな
読者のウケを考えて話を作るけど、一番わかりやすい流行には見向きもしないんだろ
要はそういうことだよ
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e3a-1pma)
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2019/10/07(月) 08:00:14.25ID:0AU6BUZs0
まあ、フィデリコとかいう人のことはいいんじゃない?
読んだけど感想付ける気は失せたし、みんなも付けなったし
でも誰かに迷惑かけたわけでもないし

キャラの魅力を最大限に引き出した小説を読ませて欲しいとは思うけどね
ラノベを書くのであるなら
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ a6da-UKWc)
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2019/10/09(水) 15:22:48.62ID:tJwhzHT50
最新の晒し人、あれもはや荒らしだろ
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-o6K/)
垢版 |
2019/10/09(水) 18:51:41.36ID:F6PTdR0h0
セットアップで躓いてんだから、長編を書き上げるより短編を大量生産するべきなんだろうとは思うよ
続きを書くべきときに冒頭の推敲をやってんのは気分転換になってるのか不明だけど
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-o6K/)
垢版 |
2019/10/09(水) 19:21:36.79ID:F6PTdR0h0
ワッチョイ 3934-G1PUが言ってんのは、合コンは成人のイメージだから学生感が無いって意味?
添削してもらってる身で悪いけど世界観についていけないんだが
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a90-N80a)
垢版 |
2019/10/09(水) 19:35:10.15ID:/u7O5Tc00
普通に中高生でも合コンみたいなことはやるし、背伸びをして「合コン」と呼ぶこともあるだろう
そして合コン自体に酒のイメージはない
「飲み会」なら酒のイメージはあるのはわかるけど
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a90-N80a)
垢版 |
2019/10/09(水) 19:43:24.69ID:/u7O5Tc00
ただそういう言葉選びとかそういう部分はどうでもいいかなあ
「あらすじ」を見るに、ぶっちゃけ序盤のシーンは全部要らないと思う
作者が設定を把握するための資料としては必要だから、序盤部分を詳細に書き記す事自体は悪くないとは思うけど
それを読者に見せるかどうかというのは別の話
0718この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a90-N80a)
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2019/10/09(水) 20:12:19.77ID:/u7O5Tc00
>>717
ぽっと出にしないという意図はわかるんだけど、方法は色々ある
主人公との出会い方も含めて、いろんなやり方がある
どんなやり方でもいいけど、読者が興味を引くほうが良いよね
0720この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-lMpS)
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2019/10/09(水) 20:58:33.41ID:7Bgeyq0ar
些細な部分が指摘される晒しは、そもそも些細なところに力が入ってしまってる場合が多い気がする
そこじゃねえよ
もっと大きいところを見ろよ
という感じで、同じく些細なところばかりつつくヤツに突っつかれて、しょうもないところでやり取りの応酬が繰り広げられる
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a90-N80a)
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2019/10/09(水) 21:14:58.97ID:/u7O5Tc00
「パニック映画のサービスシーンに期待する感じ」ってどんな感じなの?
パニック映画というジャンルは素人だからよくわからない
最近見たのは「ピラニア3D」ぐらいだなあ

映画なら視覚的+シチュエーションで期待させることができるけど、文章は難しくない?
しかもエロ担当が主人公で視点人物でしょ?
「ストーカー」の視点でやるならまだエロっぽい表現はできるかもしれないけど

未知の分野だから企画そのものが疑問だなあ
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-o6K/)
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2019/10/09(水) 21:42:17.49ID:F6PTdR0h0
>>721
アレ系の映画ってベッド&シャワーシーンのお約束以外にも、
周囲に混乱させるキャラがいつ死ぬかを待ちわびるようなところもあると思うんですよね
生意気な主人公が誰かの意思というよりはメタ的に死に向かってくぞわぞわ感を味わえれば楽しいかなと
あと、クェス・パラヤ的な感じとか
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e3a-1pma)
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2019/10/09(水) 22:51:04.06ID:5p9POV3n0
本スレあと一本ぐらいで終わりそうだけど面白いのあった?
俺は石食べてヒロインを物理的に振り回すやつがよかったかな
読めてないけど97がすごかったみたいだね気になる
0724この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-lMpS)
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2019/10/09(水) 23:05:17.22ID:rrkXeTv5a
メタ的に死に向かっていくぞわぞわ感ねぇ…
バットの振り方もわかってないのに、ピッチャーとの心理戦を語ってる感じだね

根本的に面白味のない話に、そんな感覚を覚えることはないんだよね
興味を引き続けることのハードルの高さや、相手に伝わらない文章や意図に意味はないということに気付く
そうしないと、いつまでも物語の外で説明をしてプライドを保つ日々が続いていくよ
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-iAi4)
垢版 |
2019/10/09(水) 23:06:50.40ID:gi8k7txI0
新作なかなか面白そうじゃないですか。響くものはありますよね。
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-iAi4)
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2019/10/09(水) 23:11:06.40ID:gi8k7txI0
と言うか明らかにこれ、「意識の流れ」を使ってますね.文学技法の一つです。
エンタメとは無関係と思いきや、実はアガサ・クリスティも後期ではやってるんですね。
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d4f-R5gd)
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2019/10/09(水) 23:14:48.31ID:v7Cafk1W0
あのねちっこい描写はフィデリコが好きそうだなと思ったわ

>>722
枝葉をいくらこね回しても切りがないから最後まで書ききれ
で、1ヶ月寝かせて新規読者の視点でもう一度読み直しな
どんな描写が足りないのか見えてくるだろう
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-iAi4)
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2019/10/09(水) 23:19:58.04ID:gi8k7txI0
言ってみるとこれ、ラノベのタランティーノって気がしますね
彼の映画が好きな人なら気に入るでしょう
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ ea02-o6K/)
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2019/10/09(水) 23:45:48.65ID:F6PTdR0h0
>>724,728
というかまあ、何が読者に届いて、何が届かないのかも把握できなかったので
それを今回ものさしは貰えたつもりではいるので、今まで通り粛々と続きを書くだけですよ
冒頭ばかり絞られたぶん、先の展開に関して気分のリセットはできた気はしてます

>>727
少女の内面っぽい雰囲気を表しただけっすけど、お気に召していただけたなら何よりです
0731この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-iAi4)
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2019/10/09(水) 23:46:57.20ID:gi8k7txI0
あと鹿島田真希の「二匹」とかも思い出させますし、牧野修の「MOUSE」も浮かびました。作者はなかなか文学的素養高い人ですよ。雑誌『文藝』系みたいな感じ。
というか驚くぐらい良く書けてます。受賞作品以上と思わされる表現もありますね。
ただラノベよりも純文学に近い気がします。これと比べれば私のなんかよくも悪くもラノベですね。とは言え、純文学もなかなか大変なので中間の「小説すばる」あたりに投稿すれば通りそうです。
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 7760-697e)
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2019/10/10(木) 00:14:24.53ID:rYMKeVDp0
>>730
".at home"の冒頭の描写など実に良かったですよ。
後半、SFの傾向が強まるらしいのでハヤカワのコンテストでもいいかもしれません。
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-o74w)
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2019/10/10(木) 00:33:13.02ID:WXiV/mos0
>>732
ありがとうございます。筆が乗ってるときに書けた、自分でも気に入ってるセンテンスです
どうしても説明文に尺を取られがちなので、描写のみで成立させられるシーンは貴重で趣味性が入りますね
0734この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-lqOe)
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2019/10/10(木) 08:00:05.41ID:mfWrt30qr
>>730
今回は何も届いてなかったと思うので、
次はそのものさしを使って10%でも伝わるものを書いてもらえるのであればスレとしては良い結果なんだと思います
そこまでも遥かな道のりかと思うけど頑張って下さい
0735この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-o74w)
垢版 |
2019/10/10(木) 12:36:36.52ID:WXiV/mos0
曖昧な態度のマウンティングによってどういうことを伝えたいのかくらいはわかるけどね
ま、伝わって届くかどうかが全てであって、読者は狭隘な創作思想をありがたがるわけじゃないのは確かだ
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ ffa7-3RHl)
垢版 |
2019/10/14(月) 09:59:47.57ID:FS73J89Z0
>>9
>>まず名前表記。一人称主人公がなぜか上の名前で他のキャラを呼んでますね(本人の好みで)。
>>主人公以外(妹の夕凪等)は下の名前で呼んだりする。読者としちゃ、これで混乱します。
ピッコロ「孫」
クリリン「悟空」
ベジータ「カカロット」
冗談はさておき、主人公がヒロインたちを名字で呼ぶのって普通だと思うんだけどそんなにおかしいかね?
4巻くらいでヒロインとの好感度が急上昇して名前で呼び合うようになるってラノベもあるし。
メリットについて語ってるけど、それって要するに「俺がキャラの名前を覚えられていないだけ」ってことじゃないか。
読者なら読んでいる内にキャラの名前とか頭に入ると思うんだけどなぁ。

>>15
>>視点の切り替えとブレも問題でしょう。視点切り替えは禁則事項ではありません。が、御作では混乱しました。
>>まずどこから見ているかがブレる。そのため特に描写が分かりにくくなる。でも、もう1つの問題に比べると些細かもしれません。
ブレるってどういう意味だろう。AからBに視点が変わるからわかりにくい=ブレるって言ってるのかな?
仮にA視点なのにB視点の書き方をしていたら確かにブレてるけど。
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 974f-0HqW)
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2019/10/14(月) 10:19:47.14ID:tYJzmlaw0
名前の呼び方なんか相手との距離感で変わるからな
顔見知り程度の仲なら名字で呼ぶし
一人称主人公は下の名前で呼ばないといけないとか俺ルール過ぎる
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 7760-697e)
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2019/10/14(月) 21:50:35.19ID:QD+0xKK90
皆さんで十二国記新刊買った人います?
『丕緒の鳥』以外全て読んでるんですけど、今だったらこれこのスレに投稿してもラノベじゃないを連呼されそうですね
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f90-o74w)
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2019/10/14(月) 21:59:30.26ID:zO5tTaE70
ラノベではなく、永禄三年の川中島決戦を描いた一人称小説を書いたのですが、晒してええでしょうか?
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f90-o74w)
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2019/10/14(月) 22:04:11.43ID:zO5tTaE70
>>743
しょうちいたした。
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 7760-697e)
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2019/10/16(水) 18:12:22.92ID:0BajhR9U0
やはり私の作品、ラノベの王道になる気がするんですけどね。
いつかアニメ化成功させますよ!
0747この名無しがすごい! (ワッチョイ d360-cwXP)
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2019/10/17(木) 16:36:47.85ID:YwZJjd730
このスレの方々気むずかしいですからねぇ
小難しく書けばオ○ニー、かえって分かりやすいオタクネタとかエロシーンを入れたら媚びてる、女の裸を出せば良いと思ってるだろう云々と
0748この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-hDUe)
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2019/10/17(木) 17:22:51.41ID:jssLMCxpr
人が面白いと思うものを書くのが苦手だってことはよくわかるな
もうちょっと真剣に考えた方がいい
自分のすごさをアピールするか他人を卑下するかをしたい気持ちが、作品に全面に出てしまっているんだと思う
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ d360-cwXP)
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2019/10/17(木) 20:55:05.90ID:YwZJjd730
前々から読者目線強調されている方いますけど
そこまで読者目線を気に掛けていらっしゃるのでしたら、早々とデビューして完全に読者を楽しませる傑作を次々と発表してこんなところを見ている暇などなんじゃないでしょうか問題
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-V+wO)
垢版 |
2019/10/17(木) 21:14:49.27ID:IFtFbEz90
本当に読者のことを考えるなら、読者の可処分時間の価値を最大化するものでないといけない
打ち切りにならないと確信できる作品しか手に取れない消費者の存在が示すのは、「路傍の良品」は読者にとって不利益ということ
優れたコンテンツは盤石なIPに内包されるべきで、作品の外で語られ続けるものにならなければ、読者が消費のために支払ったコストに対して不誠実
本編ボリュームを遥かに超える量の二次創作が溢れてようやく、読者への奉仕になる
「新作」という不安定なものを受け入れてもらおうという心性がそもそも利己に過ぎないのにサービス業の矜持を語るのか?
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ d360-cwXP)
垢版 |
2019/10/17(木) 21:24:43.47ID:YwZJjd730
でも売れてるものが必ずしも、という点はあるでしょう?
アニメ化までした作品=売れているとするなら
前の投稿で出ていた俺つええメアリー・スーを例に挙げると、リゼロはそうではなく主人公をどんどん苦境へ追い込んでいきますし、このすばはそう言う系への皮肉と読めますし、
幼女戦記も主人公追い込まれますし、メアリー・スーというキャラが完全に敵役として登場してきます
逆に言うと売れようと思うなら、読みやすいようにすると言う意味の読者視点、リーダビリティはもちろん重要だと思いますけど、それ以上に+α、何かが必要になってくるんじゃないでしょうか
それこそテスラやエジソンが言う1%のひらめきとでも言うようなものです
0753この名無しがすごい! (ワッチョイ d360-cwXP)
垢版 |
2019/10/17(木) 21:31:43.82ID:YwZJjd730
読者視点を私が全く気にしていないとまで言われるのは心外なんですけれども、それって「99%の努力」の範疇なんだと思うんですよ
それを無にする1%のひらめきが重要でしょう
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-V+wO)
垢版 |
2019/10/17(木) 21:45:33.01ID:IFtFbEz90
スターウォーズ、マーベル、ガンダム、Fate、東方、アイマスみたいな規模のIPに包括されない「作品」では、
消費者が半恒久的なファンコミュニティに安住できないから、個々の作品が消費されて終わりになって世代が変わるだけでコミュニケーションツールとしての価値が失われるだろと
アニメ化程度で喜ぶレベルの作品じゃ消費者のQOLを中長期的には毀損する
読者目線なんて御為ごかしであって、読んでくれる読者の善意に寄生するための作法だよ
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ d360-cwXP)
垢版 |
2019/10/17(木) 22:02:22.42ID:YwZJjd730
>>754
その言い方なら納得出来ました
もう前の前のクールのアニメなんてほどんど覚えてないことが多いですからね
半永久的ファンコミュティを形成出来ない作品は既存作品のお作法を真似して、出来る限り受け手を気持ちよくさせるように気持ちよくさせるように努めないといけないということですね
作家として生存戦略の一環であると
音声作品だとそのあたりは意識して書いています
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ d360-cwXP)
垢版 |
2019/10/18(金) 18:30:49.69ID:j70Ue7XN0
原稿やっと205枚です!
月末に向けてラストスパートですよ!
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ 16a7-U9EZ)
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2019/10/18(金) 19:09:40.51ID:1pdRigTh0
>>758
がんがれ!
そして晒しも頼む!
0761この名無しがすごい! (ワッチョイ d360-cwXP)
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2019/10/19(土) 16:11:29.63ID:9R/+KYov0
>>760
アドバイスお願いします!
今書いているのはフェミニストではなく北一輝ですが、次にとりかかる予定ですので。

内訳で、

サロメ70枚台
フェミニスト80枚台

ですね。
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-pUIU)
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2019/10/25(金) 14:17:48.20ID:odYcTWwC0
>>763
ここからデビューした人って、感想でも一定以上の評価はあったしね
勇渋とか、つきツキとか、ざるそばとか、フルメタアナザーの人とか
↑のはどれも長期連載になったしアニメ化されたのもある(ざるそばはちょっと違うけど)
まあ、師匠ちゃんみたいに即打ち切りってケースもあるけど……
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 7360-YaZf)
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2019/10/25(金) 18:47:12.81ID:DOHRbnIW0
300枚突破です!
あと50枚以内ぐらいで完成させないとですね。もうクライマックスなので大丈夫だと思いますが……。
大和血鎗九郎が出ますよ!
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-roNU)
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2019/10/27(日) 00:59:17.24ID:kVvT/aTu0
最近感想を付ける人が優しくなったな―とか思ってたけど、別にそんなことはなかったね。
いや、どんな感想でも投げてくれるのは作者にとってありがたいことだとは思うんだけどね。
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1e-5a4n)
垢版 |
2019/10/27(日) 01:15:15.67ID:gYhyB2IQ0
それは作品がとてもひどかったからでは?
主人公の魅力が壊滅的だとすべてがダメになるって理解できて嬉しかったよ
個人的には感想人ってこんなにいたんだって驚いたけど
0768この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-roNU)
垢版 |
2019/10/27(日) 01:20:13.53ID:kVvT/aTu0
>>767
ROMってた人たちがここぞとばかりにわらわら出てきたのよな。
まあ、評価シートのっけてたから感想が言いやすかったのかも。
どこの公募でも評価シートを晒すのはNGのはずなんだけどね。
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-roNU)
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2019/10/27(日) 01:35:16.60ID:kVvT/aTu0
>>767
よくよくみたら本スレ35の人だったのね。
自分の作品のことをそんなに嫌ってはいけないよ。
書いているときの自分はそれこそ正しいと思って頑張っていたはずだからね。
そんな自分を否定してしまうのは同じワナビとしてとても辛いからさ。
一つの作品として長編をちゃんと完成させることは中々できる人が少ないですから、
そこは自信を持ってくださいね。
またここに上げてくれるかどうかはわからないけど、今後の執筆活動もお互いに頑張りましょう。
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ ff1e-5a4n)
垢版 |
2019/10/27(日) 01:47:20.69ID:gYhyB2IQ0
なるほど〜二度と送るつもりなかったからやっちゃったぜ
反省はしてるけど後悔はしてない
大丈夫、問題点がわかったので大改稿になるけど書き直しします、ありがとう
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ ff01-JFDm)
垢版 |
2019/10/27(日) 01:52:56.73ID:xjGqAwUK0
あの文章評価はコメディがコメディに読めなかったからじゃないかな
じつはコメディって難易度いちばん高いんだよね
あのあざとい説明調のセリフ回しも作者的にはメタ視点パロディネタの
つもりで書いてたんだよね、たぶん
悲しいかなそんな風にはぜんぜん読めなかったけどね
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f71-jkWH)
垢版 |
2019/10/27(日) 07:03:46.38ID:xKCmRzbo0
俺はダメだこれって思ったやつには感想つけないから(本スレ35にはつけた)、むしろ評価してるつもり
感想を受け止めるのも大事だと思うけど、自分の中の芯も大事にして欲しい
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ 7360-YaZf)
垢版 |
2019/10/27(日) 21:41:55.68ID:jYZegVwc0
書いてたんですが行数を超過して130枚の規定オーバーしました。
これ、どうすれば良いんですかね?
全体の文字数はスレドニ・ヴァシュターズより少ないはずなんですが……。
改行がいささか多いようです。
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-pUIU)
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2019/10/27(日) 21:58:49.13ID:DIBSayNo0
>>777
最初から読んで不要だと思う箇所を削る。これっきゃない
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ c3ad-kwV+)
垢版 |
2019/10/27(日) 22:03:31.41ID:APCVSZX+0
道産米の殆どが遺伝子組み換えだって知って本当にショックだった!
://twitter.com/tunentl/status/1123218526406205440

【天才天界】
要拡散!明日10月15日災害の混乱に乗じて独裁者「アベ自分党」が
とんでもない「自家製増殖自家製採種禁止法」を成立させようとしています!
://www.youtube.com/watch?v=H3Sbte8dmr8

トルーマン「猿(日本人)をバカに変えて我々が飼い続ける」
猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿(日本人)は、我々の家畜だからだ。家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
(化学物質などで)病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。これは、勝戦国の権限でもある。
(ハリー・S・トルーマン)
://ameblo.jp/damedamewanko2/entry-12418438163.html
原子爆弾投下の指示をしたのは、このトルーマン大統領です。
トルーマン大統領もフリーメーソンで、トルーマンはマスターに選ばれています。
://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/699.html

一つ気づいたのは、スポーツ・エロ(アイドル等含む)・アニメやTV ばっかし。
3S(sports, sex, screen)政策って本当に市民をバカに変えるんだな。
://twitter.com/shirassh/status/1183587032523665408

【シオン長老の議定書・第十三の議定】
彼ら事情をさとらせないために、我々はマスコミさらにマス・レジャーを盛んにする。
やがて我々の新聞で芸能、スポーツがもてはやされクイズも現われるだろう。
これらの娯楽は、我々と政治闘争しなければならない人民の関心を、すっかり方向転換させてしまう。
こうして人間は次第に独立して自ら思索する能力を失い、すべて我々の考える通りにしか考えられないようになる。
我々の権力が確定されれば、自由主義的空想家の役割りは終りを告げる。だがそれまで彼らは大層我々の役に立つ。
我々は、彼らが進歩的だと思い込んでいる空想論へ人民の考えを導いてきた。
つまり、我々は〈進歩〉という言葉を用い、お粗末な非ユダヤ人の頭脳を狂わせたのである。
://rapt-neo.com/?p=11777
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 7360-YaZf)
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2019/10/27(日) 22:22:14.53ID:jYZegVwc0
甲羅の方がいけそうなのでそっちにします!
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 7360-YaZf)
垢版 |
2019/10/28(月) 03:05:29.80ID:F8oEY5A50
完成しました!
北一輝を美少女化するとこんなに萌えるのかと悦に入っております!
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 7360-YaZf)
垢版 |
2019/10/29(火) 01:37:01.58ID:Px1Eyhy+0
晒していいですかねー?
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 7360-YaZf)
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2019/10/29(火) 16:40:38.38ID:Px1Eyhy+0
今回の話、読む「ブリキノダンス(日向電工さん作)」のイメージからスタートしたんですよね
少し衒学的なラノベみたいなのも結構需要あるようですからね
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-pUIU)
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2019/10/30(水) 15:34:44.81ID:akzungVk0
>>782
どうぞどうぞ
今続けて晒されているところなのでスレに戻っている人も多いので感想が付きやすい状態です
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ cfdb-YaZf)
垢版 |
2019/10/30(水) 22:44:55.82ID:X5WmGyDf0
何だかんだ言って五十代おっさんにダウンロード数追い付きましたね
それなりに読まれているようです
前半が古典的で良いと言う人と、逆にダメだと言う人、双方に分かれました
鈴木雅之さんがアニメOP歌ったら若者に受けたという話も聞きましたし、案外古いのも悪くないのでは?
時代の好みも反転しますからね
関係ないですが、昨夜青豚に影響受けた夢見ました
10万再生された魔女作品は青豚の双葉っぽいと言われましたね
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
垢版 |
2019/10/31(木) 01:26:02.86ID:u1p971GF0
私の作品でこれまで比較的ラノベテイスト濃かったのはシブサワくんと陰キャですね
この両者はかなりラノベ的な文体で書かれているのは否定出来ないでしょう
全体として私、最初は文章に凝って、読み辛いとか言われますが、後々普通になっていく傾向がありますね
海外文学風タッチが濃いのは魔の山、スレドニ、フェミニストですよね
フィデリコはその両者の中間ぐらいでしょうか
その意味だと大東亜は日本文学っぽさを入れているので異質かも知れません
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
垢版 |
2019/10/31(木) 01:30:42.59ID:u1p971GF0
ギャシュリークラム忘れていました
これも比較的ラノベです
今まで7作、一つ300枚はあるので、最初のは500枚なので原稿用紙2300枚は優に書いていますね
ドグラ・マグラで換算すると二冊分ぐらいは書いたでしょうか
自画自賛ですがなかなかのものですねこれは
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ ca02-6BDJ)
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2019/10/31(木) 02:19:52.14ID:Crqp7j3x0
ラノベっぽさに文体はほぼ無関係だと最近気が付いたよ
ログライン一行だけでラノベっぽいと思えるものならどんな文体でもラノベっぽいし、逆もしかり
ラノベらしいテキストのノリって実質的に存在しない。キモはコンセプトレベルでの設定
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a34-qV4/)
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2019/10/31(木) 15:33:48.23ID:ALZV+Tsd0
有名作家・作品を持ち出して自作を語る人はだいだい駄目ですね。理由は簡単で、身についてないから。
あの作家はこうしている、この作品ではこう書いていると意識するうちは倣おうとしているに過ぎない。
言い換えればその域に達してない、全然。身についた力で書けたら、作者は意識せず、読者が「○○さんみたい」と褒める。
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
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2019/10/31(木) 17:18:20.31ID:u1p971GF0
逆にそう言ったキモさが自分の中にあるのならそれを晒していかないと損なんですよね。
やっぱり創作って自己主張なんですよ。
どこまで行っても自己主張。
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ ca02-6BDJ)
垢版 |
2019/10/31(木) 19:16:50.81ID:Crqp7j3x0
どれだけサービス事業としてやってるつもりでも我を完全に殺すのは不可能だが
複数の客の相反する要求に応えるためには自分の意志で自己決定しなきゃならないのだし、作家名を出す以上は「作家性」を求める客が少なからず発生する
グイン・サーガやゼロの使い魔の作者死後の後任みたいなことをやりきれるならすごいけど
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ ca01-Yukx)
垢版 |
2019/10/31(木) 19:45:20.97ID:m7LldAZX0
冒頭ポエムもそうなんだけど「俺だけが設定知ってるんだぜムフフ」っていう
駄目な晒し人に共通する心理って、なんて表現したらいいんだろうね
「ミステリの真犯人知ってるぜ症候群」みたいな

ミステリを創作することも提示することもできないクセに、
勝手に脳内完結してムフフって気分で書いてる奴のことなんだけど
この病気にかかってる奴は本当にどうにもならないなw
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
垢版 |
2019/10/31(木) 21:21:55.40ID:u1p971GF0
私にしてもキャラ萌えについては全く考えていない訳じゃないですよ
特に今回の北と大和の関係性とか私なりの萌えなんですよね
フェミニストを平行して書いてたのでその影響が出てるかも知れないですが
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
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2019/11/01(金) 00:08:13.73ID:arNSLQ+90
書く人は掲示板だろうと小説だろうと書きまくるものですからねー
>>804
>>805
我慢して全部読んで頂ければ伝わりますよ
自信を持って書きましたので
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 7357-6BDJ)
垢版 |
2019/11/01(金) 14:58:53.13ID:8ae7TQZV0
彼女と男友達に小説読んでもらいながら書き進めているんだけど
お互いが言っていることが違いすぎてどうしたものかなぁと
の割に、互いに言っていること正論なんだよね
キャラとしての魅力を立てるか、リアル志向で行くのか、と言うようなので
ごっちゃごちゃしてる
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
垢版 |
2019/11/01(金) 21:19:41.12ID:arNSLQ+90
やはり冒頭はどうもダメですね。
二年前に書いたものなので、今度からは分かりやすい表現を狙っていくことにします。
受賞ではなく作家として大成することが目標なんですから、何度もチャレンジするしかないですね。
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
垢版 |
2019/11/03(日) 17:23:58.27ID:GasktJqm0
アニメ化されているアサシンズプライド試し読み見てますけど、想像以上に設定解説が多いですよね。
このスレでそういうことをやると設定のべんな煽りが来ますけど。
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ ca6a-1NYW)
垢版 |
2019/11/03(日) 18:01:23.65ID:Sb1er5Co0
フィデリコは悪いことして叱られると他の奴もやってると言い訳するタイプかな?
フェミニストとかいう方も冒頭で説明すべきことを説明してないから何の話か意味不明だったよ
ナロードニキみたいに要人暗殺でもするのか水戸黄門みたいに世直しの旅をするのかさっぱり分からん
毎回毎回そうだけど、話の本筋をはっきりさせずに作者と作中キャラで馴れ合って読者が置いてけぼり状態なのよ
0816この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-/P2v)
垢版 |
2019/11/03(日) 19:31:24.70ID:0V+m22Gir
他でもやっているから自分は改善なんて絶対しないか、怠惰だなぁ
うまくやってる人がいて自分が出来てないんだから、参考にしてどうやっていくべきかを考えるところなんだけどな、まともなやつなら
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
垢版 |
2019/11/03(日) 21:26:41.73ID:GasktJqm0
何となくは分かるんですよ
私、最初「こう言う物語だ」みたいなのは提示せずに、主人公とキャラの掛け合いを続けながら次第にイベントが起こって……みたいに書いてしまうことが多いですからね
一応自覚はあって、今の二作は仕方ないとしても、次からは最初でこう言う話と呈示出来るように頑張りたいと思います
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
垢版 |
2019/11/03(日) 21:33:43.99ID:GasktJqm0
これはおそらく私があまり漫画・アニメ(そうは言ってもちょっとは読んでましたが)を読んで、見て成長していないあたりにあるじゃないかなあと思います
漫画とかだと第一話でこれがこう言う話だと提示されますけど、海外文学じゃそれがなかったりしますからね
例えばディケンズの「大いなる遺産」だと最初出て来た罪人が重要な人物だったと判明するまでに何ページも掛かりますので
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ ca02-6BDJ)
垢版 |
2019/11/03(日) 21:51:58.20ID:sPXekPt60
ここしばらく主流の異世界モノだと、よくわからん場所でまずは生き延びるためにどうしようかって入りになってて、メインプロットに到達するまでにだいぶ時間かけるね
それが流行ってるんだからいいんじゃねーのとは思う
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
垢版 |
2019/11/03(日) 21:53:04.23ID:GasktJqm0
例えば未来日記だと、
劣等生の雪輝はある日突然、自分の携帯に付けていた日記に未来のことが予測されるメッセージが入るようになった→
テストの問題も予測されるので満点とれるようになった→そのせいで教師から狙われるようになった→
クラスの高嶺の花だった由乃に助けられて教師を倒した、同時に由乃がヤンデレで自分をつけ回しているやばい奴だと分かった→
雪輝は死のゲームに自分が参加させられたことを知り、他のやばい奴からも付け狙われるようになった

これだけで一話使っていますね。つまり冒頭で@未来を予測する日記を使って、Aヤンデレヒロインに助けられながら戦う主人公、B死のゲームに参加する
という全作品に通底するテーマが出されている。私の作品の冒頭はひょっとしたらAはあるかもしれないが、@とBの提示が不完全だろうと>>813さんなどは仰りたいんですよね、おそらく。
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ ca6a-1NYW)
垢版 |
2019/11/04(月) 03:28:56.18ID:J3HnzM+k0
>>820
その通り
涼宮ハルヒやはがないで部活を作らず
SAOでデスゲームがはじまらず
エヴァンゲリオンで使徒やロボが出てこずに
「めっちゃ強い使徒が攻めてくるので過酷な戦いをするのよ」と口先だけで説明してる状態

日本の漫画はレベルが高くてこれを海外が追ってきてる状況なのに
さらっと立ち読みできずに読者が歴史的背景などを勉強しながら解読する
海外古典文学みたいなのは相手にされないの
すなわち分厚い前編を読んだら面白くなってくるドストエフスキーが読まれるのは
歴史的意義のある有名古典だからであって無名の新刊だったら
現在の漫画のテンポを基準としている読者層多数に相手にされない

しかも君の小説の内容はすごくライト(軽薄)と来ているからめっちゃつまらないのだ
今回の大日本帝国の晒し作品はwikipediaで調べた名詞を並べただけ程度のもので
だからすべての登場人物の名前を歴史と全く関係ないものに変えても何ら問題ないし、
そしたら如何に空虚なものか自分でもよくわかるだろう
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b43-qV4/)
垢版 |
2019/11/04(月) 12:59:08.56ID:N83xUtqM0
>>819
あれはタイトルでプロットを説明してるから、最初から読者が自分の好みであることを期待して読み進めてるの
アレの源流のなろう界隈は、タイトルあらすじだけを評価するスレがあるくらいそこにすべてを込めてるの
そこで読者を吊り上げないとどんなに内容がよくてもPVが稼げないらしいから
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
垢版 |
2019/11/04(月) 17:55:50.11ID:F7J/4hgk0
具体的に改善点を書いていくと、一章、ファーストセクション内で「これは何をする話なのか、主人公たちはどこに向かうのか」をはっきり書く必要があるということなんですね
二章以下はそれがかたちを変えて展開されるようにしなくてはいけないと
まどかマギカはそれを押さえた上であえて「こう来るだろう」という視聴者の予測を裏切ったので話題になったと
0825この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-/P2v)
垢版 |
2019/11/04(月) 18:00:51.22ID:JkNWxKa8r
まあまずはその辺が最低限のスタート地点だな
多分それすらも何回か試行錯誤しないとまともに出来ないと思う、今の感じだと
何か説明口調でこれからこんなことをするぜと、主人公やヒロインに言わせそう
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
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2019/11/04(月) 18:33:25.00ID:F7J/4hgk0
いえ、雑誌で小説と関係ない文を載せて頂いたことはありますが、書籍化作家ではありません。電子書籍などでは出しましたけどね。
ともかく作家志望一年生、初心者のつもりでやっていくしかありません。
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
垢版 |
2019/11/04(月) 18:38:11.83ID:F7J/4hgk0
>>827
やはり書き方に問題があるから先に進めない訳で、妄想の世界に逃避せず、そこは自覚してやっていかないとと考えるようになりました。
まだこだっていますが、過去の栄光にこだわって仕方ないですからね。小説の素人、初心者の気持ちで再出発しようと思います。
正直一般小説で何度か賞や候補になったのだからラノベも書けるに違いないとジャンルを舐めていました。
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-lLgh)
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2019/11/04(月) 22:39:07.32ID:MBL3iO2f0
初心者のつもりで、というかただの初心者だろ
これまで自分の理屈で凝り固まって他人のアドバイスも聞かずに初歩的なことも知らないまま年数重ねただけなんだから

つーか自分も一般文芸や海外文学も読むけどフィデリコのはラノベ云々以前にどんな小説としてもボロボロだから
仮に賞取ったのが本当だとしたらよっぽど基礎をカバーできる題材だったか歳食って劣化してるのか
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
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2019/11/04(月) 23:06:52.52ID:F7J/4hgk0
そこまで言われますか。
一応有名なアンソロジストの方が評価してくださったのですけどね……。
まあ、それは短篇でしたし、かなり特殊というか戦前の小説風に書いたものというか、そんな感じでしたからね。
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ c671-/P2v)
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2019/11/04(月) 23:23:51.94ID:ob5zSVJv0
突っかかってる方もあれだが、初心者の気持ちとか言ったり昔のことを説明したがってるうちは、何も変わってないぞ
向上するつもりはないのに向上心がある風の演技で自己満足してるだけだ
これからずっと劣化し続けるつもりか
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
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2019/11/05(火) 02:36:33.01ID:LkxLTAaE0
そろそろ書かないと始まらないので書いてみますね
今回は横書きでやってみたいと思います、それで表現も変わると思うので

確かに私感情重視でした
思い付くままにぱぱぱぱぱぱっと書いてしまうんですよね
それで偶然通るのもあり、ダメダメなのもありみたいな感じで
0839この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-lLgh)
垢版 |
2019/11/05(火) 10:09:09.12ID:i/OBP3Swa
フィデリコは見ていて本気で心配するくらいダメなループに嵌りまくってるから「殴ってでも止めてやらないと……」少なからず思ってしまうのはわかる

まあそれもあるけど全員アマでしかない集まりなのに実力もないのに謎の上から目線だし
アドバイス求めといて全く聞かない(本人聞いてるつもりかもしれないけど独自解釈しまくっててまるで届いてない)から流石に口調が時々キツくなってしまうな
0840この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-iLZZ)
垢版 |
2019/11/05(火) 12:12:53.74ID:KA4CApnwa
有効かどうか疑わしいアドバイスする奴が混じってる読者陣vs言われてることを曲解する作者というデスマッチ
前者は晒すなり好きな原作やジャンルを述べるなりで立ち位置と見識を見える化すればなんとかなるが後者は……
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ 5edb-icnr)
垢版 |
2019/11/05(火) 17:12:35.78ID:LkxLTAaE0
作家志望の男主人公、というか語り手でありふれた汎ファンタジー世界設定で書いています。
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-E5K3)
垢版 |
2019/11/12(火) 22:02:55.91ID:H+R00Pqm0
ほんとに物書きかよってくらい文意の理解しづらい文章だな
平易さと固定観念を否定しつつYouTuberも歴史のクリシェで人気なんだと普遍性を礼賛して、主張がとっちらかってるようにしか思わん
まあ、客は馬鹿ではないがしょうもない実験作に付き合ってくれるほど暇じゃないよ
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f02-E5K3)
垢版 |
2019/11/13(水) 00:25:44.78ID:NmJ3Yocv0
実際に売れてるラノベは「ヘヴィノベル」と称されるようなもんに偏ってるね
ライトなラノベってラノベオタくらいしか読んでないんじゃなかろうか
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fdb-a0V4)
垢版 |
2019/11/13(水) 01:10:37.91ID:zL8RHy8y0
でもSOWさんって作家としてなかなか実績おありでしょう。
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 6edb-jHzJ)
垢版 |
2019/11/16(土) 15:47:57.29ID:hEMPi0OY0
これも勉強になりますね。第一話、第二話で孤島でサバイバル、笑ったら頭が爆発するなど、話の根幹になる設定が述べられ、同時に中心人物だと思われたキャラが死亡するなど意外な展開をして読ませるテクニックがあります。
このスレで言われる「読者のため」というのはこういうことだったんですね。思えばこう言う漫画の構造を今まで分析して呼んだことが少なく……参考になっています。
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/10834108156664727497
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ fb71-eb3m)
垢版 |
2019/11/24(日) 19:09:33.17ID:i8KkhWgR0
序盤を変えないなら、ちょっと文量増えたくらいで晒す意味は薄い…というのがわかってなさそうなのが残念
前についた感想を読み直せで十分だと思うわ
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 136a-3IAb)
垢版 |
2019/11/25(月) 17:06:09.13ID:IntuzKl50
>>858
俺か?w

ありゃ歩けば敵とエンカウントして床に魔法アイテムが転がってるようなゲームの世界でしょ
SAOのようなゲームの世界ならそれでいいけど、ファンタジーというならその世界の生活感がないとね
0866この名無しがすごい! (オッペケ Src5-eb3m)
垢版 |
2019/11/26(火) 12:22:48.24ID:exe/d+iBr
まあ晒した側が好きに受けとればいいのさ
感想というよりはただのレッテル貼りって感じだからちょっと拾うのが難しそうだが
感想をつけるときに冷静になれず熱くなってしまったんだな
0867この名無しがすごい! (ワッチョイ 136a-3IAb)
垢版 |
2019/11/26(火) 17:48:42.87ID:GdhOgbIf0
デデリコやアーティファクトにはあのぐらい手抜き感想で十分よ
作品の内容はすっからかんで良い意味で目についたところ語るべきこと何もないし
丁寧に説明したところでどうせ馬の耳に念仏
高潔な魂とか作品内に書かれてない妄想を汲み取って褒めることはできんw
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ b3bd-1SIg)
垢版 |
2019/11/27(水) 01:52:53.93ID:ogHoqHml0
>>862
ごめんなさい許してくれ
おまえの感想はあれだ、的外れというより、中身のない上から目線だと思ったんだ

>>867
だが、その感じがアゲキチと変わらないんだよなあ
自分の意見に従わないなら無駄なので手抜き感想(と言う名のただの悪口)
無駄なら黙ってりゃいいのに、陰湿なイジメっぽくて嫌いなんだ
言っても無駄だから二度と言わない。すまなかった
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 5373-WsiX)
垢版 |
2019/11/27(水) 05:14:02.62ID:VT7ifd7q0
俺も上辺しか見てないなぁとは思ったけど
まあ俺も前回は感想書いたけど今回は書かなかったしね
前回の指摘がまったく反映されてない

しかも賞じゃなくWEBだとあの冒頭はもっとダメだろうと思う
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ ffdb-ni2q)
垢版 |
2019/12/19(木) 00:09:43.96ID:/ml4K4qP0
あげますか。
最近も今ひとつですね。
良い仕事を探してます!
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