異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part194
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
銃撃戦とか、主人公にはマシンガン撃とうと弾は当たらないが、敵にはちっこい拳銃の弾が
100発100中なうえに、弾切れもおこさないなんてのはよくあること 作劇上の都合で主人公は拳銃じゃないと収まりが悪いからね、メカ系ヒロイン特有の無駄に身長の倍くらいでかい無駄なパーツ満載の銃とか持て余すしさ 拳銃+オサレポーズ+ヤンマーニヤンマーニヤンマーニヤーイヤー=GOD >>446
セガールがスナイパー兵を拳銃で狙撃してたな 最新の映画シティハンターで、片手の動作だけでリボルバーをカチッと収めるスナップロードアクションをなくしました、
みたいな感じの話を、軍事監修の人が言うていたなあ。
「冴羽リョウは銃を大事にする設定なのに、あれは銃を痛めるしかないので、矛盾してる」的な話で。 リボルバーの12発発射記録が2.99秒という動画を見て、銃を極めれば
ああいうこともできるんだなあ、みたいな感想を抱いた。
「……リボルバーは6発じゃね?」みたいなツッコミは当然入ったが、リロード含めて3秒切ってた。
まず6発発射に1秒弱、リロードに1秒、さらに6発発射で1秒弱、合計2.99秒。 抜き打ち速度
次元大介 0.3秒
冴羽リョウ 0.2秒
ゴルゴ13 0.15秒
野比のび太 0.1秒(ドラ・ザ・キッドと互角)
ボブ・マンデン 0.02秒(実在の記録保持者 ※動画有)
コブラ 0.016秒(本気ならもっと速い)
両津勘吉 0.009秒
事実は小説よりもなんとやら シャーロックホームズだってパイプ愛好家って設定なのに、パイプ横にして直接火を付ける描写したら
「パイプ愛好家はそんな痛むようなことしない」って言われたらしいぞ ホームズに関しては普段がどうしようもなくだらしない奴なので、そんなもんじゃねーのと思うわ ヤク中で、モク好きなだけのような気がするわ
愛煙家であって、パイプ収集家ってわけでも無さそうだし
そいやホームズも銃撃ってたな
自室で ああ、あと、ゴルゴは左肩のショルダーホルスターから右腕で抜いて相手に照準を合わせるまでが0.17だから、腰のホルスターから持ち上げるだけのファストドロウとはちょいと単純比較は出来ないと思うの……
ボブマンデンは狙いも正確で神業なのは間違いないんだけどね リボルバーは構造的にいうと普通のセミオートピストルより素早く連射出きるし原則ジャムらない
これを利用したのがリボルバーカノン >>457
>ゴルゴ13 0.15秒
>野比のび太 0.1秒
筋力・運動神経の低い小学生に負ける世界一の殺し屋……
別に抜き打ちの速度だけが総てじゃないって事か。 のび太は銃を持つ筋力が問題なだけで普通に未来随一の殺し屋に勝つ天才って設定だからな
あと、銃の素早さは全く無駄な筋肉がないので、しなやかで邪魔にならないとかなんとか
あや取りや射撃が大得意なのは空間認識に関する才能が高く、単純動作での精密性がずば抜けてるからとかで、撃つ前や紐を動かす前からどう飛んでいくのかや完成形が見えてるらしい ギャグ時空でチートスキル貰ってるだけだからあんまり整合性とかやってもな
なろうでいえば訓練もしてない奴が銃スキル()持って達人になってるようなもんだし
後出しで設定をつければつけるほど陳腐になる 漫画のキャラ設定なんか書いたもん勝ちだし
ギャグマンガのキャラの抜き打ちがすごくても、そうなんくらいにしか思えない >>465
あいつ他の空間認識が必要な動作はことごとくダメなんだよなあ 「1+1=11」だの、「犯人は分かった。盗んだ奴が犯人だ」だの、知的能力においてもダメだぞ? のび太は単純な事は適応すればサヴァン並に才能を示すがパニック癖があって無駄な発想の飛躍をしてしまう所あったよね
なんでそこでそう考えた?みたいな
でも、あや取りと射撃と悪知恵では才能がよく働くのだ… ゴルゴは転がりながら射つとか落下しながら射つとか、割と苛酷な状況での命中率がパない。 天才級のアタマを持とうとも、それを活かす状況がなきゃダメってのはよくある。
カール・マルクスもエンゲルスが出てくるまでは生活破綻者だったんだよなあ。
一方マクロ経済学の祖、ジョン・メイナード・ケインズはその天才的な頭脳で投資を成功させまくっていたのであった。
性的マイノリティゆえのサガで総てを台無しにしたアラン・チューリングというのもおったがな。 >天才級のアタマを持とうとも、それを活かす状況がなきゃダメってのはよくある。
凡人並の頭では、白痴結界のある異世界に行かなきゃダメなんだよな。 白痴結界にも理由があるといいんだけどなあ。
蛮族が政治的にも強いとか、神学論があまりに明後日な方向に進みすぎて実学が全然進まんとか。
異世界ポルポトは……アカンかな。あまりに酸鼻になりすぎ。フィクションでもようやらんわあんなん。 ファンタジー世界ならインテリになるであろう魔法使いが迫害されてるってのはたまにあるね 支配者層が取り込めなかったら迫害されるのは理解できるから白痴結界の範疇かは微妙な
ゲームっぽく安定してるような魔法だとできるだけ取り込んだ方が得だとは思うけど モデルとなったヨーロッパでも、そうした組織が独立してて、
取り込むには本体を滅ぼさねばならなかったテンプル騎士団というのも。
ちなみに彼らの冤罪が晴れたのは1907年、その冤罪弾劾の過程が明らかにされたのが何と2007年という。 特定の土地が化物の棲む土地「化外の地」とされてて、そこではなお原始的なやり方が通用してるっつーのも。
なお通用する理由は海とか山とかの物理的障壁とか。
異世界であれば結界とか魔法的ななんちゃらでもいいし。 女性向けで、女性が乙女ゲー(or小説)の世界に転生(悪役令嬢・モブ令嬢・主役等々)というのはあるのに、
女性向けで、女性がBL(ホモ)ゲー(or小説)の世界に転生したってのは、ほぼ皆無。
それがイラつく。 >>480
なろうなどで BLゲームとかBL小説、ボーイズラブややおい等々のワードを転生と組み合わせて検索してみればわかるが、それなりにあるぞ
書籍化されてるのもそれなりにあるし
ワード設定に問題がある作品も多くて全部を探すのは大変だけどな
ではないとか、ではありませんとか、ややこしいワードも検索の邪魔になるので登録しないでほしいものである
転生ものなのに、転生というワードを使わないのもやめてほしいな >>480
ダィテス領攻防記は濃厚なホモ世界であった… 明らかに摂取した食事エネルギーを何千倍も超える(熱量でも仕事量でも)
エネルギーを発揮している謎パワー、魔力
自然界の力を利用してる系の奴はまだいいが、
人間から出る魔力で、移動手段から都市機能の維持まで
あげくのはては作物が出来るのも人間が魔力でやるぜ!って
どっからそのエネルギー来てんの エネルギーなんていくらでもあるよ
ただ人間がまともに利用することが出来てないだけ
電気一つとってもどれだけのロスが発生しているか
魔力がエネルギー効率100%で利用できる
ただそれだけ地球のエネルギーなんて鼻くそレベル 「エネルギー保存やエントロピーなど、持たざるものの泣き言にすぎんよ 」(「円環少女」ベルニッチ・シファキス) >>475
そりゃ存在してるだけのエネルギーはいくらでもあるよ。
人間が「使える形にする」には食ったり機械で変換したりしないと使えないだろ
そして使える形に変換するためにもエネルギーや変換機構がいる
たとえば自然界に一番普遍的にあるエネルギーは熱だけど
ほぼ直接は使えないし。蒸気でタービン回したりペルチェで電気起こしたりな。
魔力も「人間が操作できる」なら人間の中に取り込んだエネルギーじゃなきゃおかしいって話 別の次元から取り出してるから問題ない
なお別の次元は唐突にエネルギーを奪われる謎の現象により崩壊の危機にある 異次元も崩壊を食い止める為に無人兵器を送り込んで原因を排除しに来るんだぞ
そいつらを退ける為に更にエネルギーを絞り出して泥沼のループ >>481
情報サンクス。本屋の女性向けコーナーで探してたんだが見つからなかった。
なろうで多少はあるらしいのは知ってたけど、
>ワード設定に問題がある作品も多くて全部を探すのは大変だけどな
等々で半ばお手上げだった。 >>488
ま―所詮お子様向けの設定にツッコミ入れても野暮なんだけど
「別の次元から取り出して使っている」のが魔力なら
人によって魔力量が違うとか言う話と食い違ってくるのがネック
仮にパイプの太さ的な違いがあったとしても
魔力が皆、謎次元からの無限の恵みなら、「尽きる」って事は無いはずなので
MP切れなんて現象が起こるのと矛盾する
ちゃんと、大掛かりな力を使ってる者は
「別の次元から力を取り出す魔術」を「自分の魔力で行ってる」設定
になってるものもあるけどね あ、別に488の話が「お子様向けの設定」って言ってるんじゃ無くて、魔法設定自体がメルヘンから来てるって話ね 異次元異世界同士に働く力場からエネルギーを取り出して、
その二つの世界が元に戻ろう(離れよう)とする本来の動きでまたチャージできる永久機関、みたいな。
まあ理屈と膏薬はどこにでもつくといいましてーテケテンテン。 >>491
そんなん「個人の魔力行使能力に限界が来たのを表現してる」ってだけでいいじゃん
この場合MPの呼称がメンタルポイントか何かになるだけ タンクが無限でも蛇口をひねるのに魔力がいるとするだけで問題ないでしょ
何のリソースもなしに次元を繋げる方が突っ込みどころよ
TRPGの信仰魔法系は元々こんな感じだけどね
人からすりゃ無限に近い力を持つ神様に呼びかけるだけの力があればよくて後は全部神様のパワー >>492
お前毎日、人が言ってる意見にケチ付けてるだけじゃん
しかもどこが堂って指摘する知能が無いから人格攻撃ばっかのゴミ ネタ抜きのガチで頭の悪いタイプだから、何言っても通じんから放っとけ そもそもとして「現実ではエネルギーの変換ロスとかあるのに魔力の効率良すぎおかしい!」って前提が間違ってるんちゃうか
「モビルスーツの動力あのサイズであの出力おかしいだろ」って言ってるのと変わらん 現代とは前提の異なる創作に
現代基準を持ち込んで語る馬鹿 現実と異なる結果を出すにはどうすれば良いか、で議論するべきだよな
作者かそこら辺適当で、シーン毎に辻褄合わせる気ない奴は
めちゃくちゃイライラするけど 異世界の物理法則が地球のそれと酷似、または同じ
植生も撮級のそれとほとんどいっしょでお米、大豆、じゃがいもなどがあり
味噌や醤油他発酵食品も作れる
そんな環境ばかりの異世界 海で隔絶されてる筈の場所が陸続きだったりすると、交易路なり種の入手経路なりが
海経由よりも作るのが簡単なイメージ。
問題は気候の方でして。
お茶や各種香辛料が、現物持ち込まれてもヨーロッパで栽培されなかった理由でもある。 まあジャガトマ警察には「うちの世界にはジャガイモもトマトもあるんです」で通せばええ。
田中芳樹は実際それで通したし。 >>501
ああ、居たな。
「オイコラミネオ MMad-4REk」という奴だったな。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1547493385/277
ファンタジー世界の魔法による材質変換を、現実の科学の法則で否定できると思い込んでる馬鹿。
>そもそも質量保存法則やらを無視してる時点で、全くわくわくしない
>石を構成するケイ素やアルミニウムを水分子に変化させたとして、余った陽子や電子やらはどこいったんだ?
>質量保存法則に従うなら、原子の組み換えで余った部品はエネルギーへと変わるから
>核爆弾並の爆発があるはずなんだが?
ようは、
「自分は劣ってるけど、プライドが無闇に高いから、他人に対してマウンティングしたい」
という、浅ましく劣って下衆な心根を持つ。
その為、「自分の知らない・思いつけない・理解出来ないもの」に対して、(オツムの程度が低い事が丸わかりの)出鱈目な否定をするわけだ。 駄作者さん、ダメ出しされたのがよっぽど悔しかったんだね
わざわざ過去スレ掘り起こしてまで書いてることはブーメランにしかなってないけど 無限の魔力が基盤となってる異世界エネルギーサイクルに現代TUEEとかやり始めたら突っ込まれるのはやむなし
魔力で前提を覆してるならそれに対応して進化した社会基盤をベースにTUEEやるべきだし
ガバいのは諦めてエネルギーどうこうは触らないで済ますぐらいは必要だろう 何度言われても作者が現代知識を持ち込んでドヤる作品と異世界の別常識で通してる作品は違うというのを誤魔化そうとするんだよな
現代突っ込みが入るのは現代ドヤや現代説明をやってるせい
謎常識なぱぷわ君みたいな世界観とかには言われないから 一度無茶を考えてその無茶で押し通すという奴ですな。
無茶を考えるのも割とスキルがいる話なんで。
そういうのがあれば、たとえば「最初期のキン肉マンって空飛べてたよね?」って設定は以後スルーされてて当然なのだ。 >>508
事実無根のプライドだけ高く知能の低いカスさん、乙であります。 ごめん。君は大事な人だから、君を倒せば僕はもっと強くなれるかもしれない >>512
今でもたまに「これ空飛んでね?」ってシーンがあるぞ >488はもろディメンションWなのに
誰も突っ込み入れないのはなぜなんだぜ ディメンションWを知らないからさ!
言われるまで知らんかった 並行世界から助手の身体を取り出しまくった結果、動けば動くほど助手が増殖するってネタがあったなあ。
そして奪われた異世界から弟子の「穴」がやってくる、みたいな展開は岸和田博士だったっけ。
「空に映るホログラムだと思ったら空を覆い隠さんばかりの巨大な脳みそだった」みたいなネタは
トニたけ氏以外にそうそうできるとは思わん。 向こう側の世界から力を取り出すことでさまざまな特殊能力に目覚めて、物質を分解再構成する事で具現化させることが出来る
向こう側とのチャネルを開いた影響で土地が広範囲にわたって荒野のようになってしまったり、新生児に能力者が生まれるようになったり
向こう側の世界から謎の存在がエネルギーを求めて現れたりする ガイバーだと、
常時異世界からエネルギー供給を受けてるけど、一度の両は少なくて今までのストックを使わないといけないって設定だな そのへんは設定でどうにでも調整できる部分だな
フォーセリアだと古代魔術師は無限の魔力を供給されてて魔法が使い放題だったっけ 下級職で馬鹿にされてたナローシュがめっちゃ強くなって帰ってきた時、
「そんなわけあるか❗ほげえええ」もしくは「ナローシュくんすごーい」で思考停止するクラスメート。
「俺らにも同じような覚醒イベントあるかもしれんし検証しよー」とはならんとですか。 >>525
俺は絶対に認めないぞ!で殺意のこもった視線をくれるイケメンとかも定番やんけ 莫迦にされるのとさすなろされるの間に「微妙な扱いを受ける」「ワンオブゼムとなる」「少しずつグループ内の地位が上がる/下がる」
「毒にも薬にもならないような空気感が漂う(嫌われてるわけでも必要とされてないわけでもない)」
みたいな多段階設定があるというのに、なぜ極端から極端に飛ぶの。 >>526
ちょっとちゃうねん。
「ナローシュの奴崖から落ちて強くなって帰ってきやがった!
・・・ははーん、それなら俺も同じ崖から落ちて強くなれそうだな。サンキューナッロ!ちょっと崖行ってくる」
みたいな、要は「金の斧銀の斧」「舌切り雀」「花咲か爺さん」にでてくる系欲張り後追いクラスメートがみたいの。 >>528
「俺もなでポで即落ちの戦闘から夜のお勤めまで万能な奴隷ちゃん買うわ」
ってなるよな >>528
そいつの方が強くなって戻ってきたら評価したくなりそうだわw たまに宇宙に捨てられた悪党とかが超パワーアップして戻ってきたりもするな
ウラシマンみたいに
ルパンは逆にパワーアップしようとしてラピュタになってたは あまりに人気出すぎると続篇でしれっと復活したりするからなあ。作者自身の愛着含め。
TOD2であいつが何の前触れもなく復活してて前作主人公・仲間勢が慘澹たる扱いを受けてるのを見て
生まれて初めて円盤を自ら叩き割った。
(間違って踏み割ったのを除けば、前にも後にも円盤を叩き割ったのはその作品だけ) >>524
あれもガイバーと同じ様なものだぞ。
一度の使えるのは自分のMP(精神力)分までで、使った瞬間に回復されるだけだ。
元々のMPの低い奴は強力な魔法を使えない。 >>525
>「そんなわけあるか❗ほげえええ」もしくは「ナローシュくんすごーい」で思考停止するクラスメート。
そうだな。そこで思考停止なんてしない。
「そんなわけあるか❗ほげえええ」じゃなくて、出鱈目で間違って狂った理屈をつけて否定してくるな。
「変身魔法は変身後の肉体の能力を全部使える」→「ヒトデに変身したらその再生能力を利用できる」→「そんなわけあるか❗ほげえええ」じゃなくて「(オレ様が勝手に決めたから)再生能力だけは例外なんだーーーー!」と喚き散らす。 >>533
MPは文字通り無限で使い放題じゃなかったっけ?
ただ効果の拡大にレベルキャップがあるからどこまでも無限に効果を増幅することはできないってことだったと思うが 薬草とか材料揃えて
これでできないかな?うん、できた
ってのがイラつく
少し位過程を書けよと思う ○○と◇◇を揃えればエリクサーが作れるのか
材料が丁度あるぞ……よし、完成だ!
これで王様の病が治るぞ!
的なやつか >>527
>多段階設定があるというのに、なぜ極端から極端に飛ぶの。
過程を書きたくないんだろ?
オレSugeeeee!を書きたいんだったら、
現実の落ちこぼれが、転移・転生した途端最初っからLvMAXになるような感じの話にしかならないだろ? いくらでも回復できても瞬間最大魔力系はステータスの最大値の影響を受ける場合があるからな >>528
よしんばそれで同じ力付けたとして
ナ「おまえの逆恨みの力なんて元の世界でン年溜め込んだ俺の怒り憎しみの前にはゴミクズ同然!」とか言うのか
かっこ悪ぃ! とある作品で、元の世界で散々いじめられていて見捨てられた主人公が、
転移した後に最強の力を手に入れて、いじめた連中とも再会した(向こうは気づいてないけど)のに
恨みも憎しみも抱かずに仕返し一つしない姿にイラついた
確かにいじめた連中は酷い目にはあったけれど
主人公がそれを行ったのではなかったので
何かモヤっとするんだよな >>535
クリスタニアに出てきた古代王国の魔術師(熊さんに封印されてた人)が「一度に使えるのは自分のMP分まで」という内容の発言をしてたよ。
>効果の拡大にレベルキャップがあるから
ソードワールドのシステムでの話だな。
レベルキャップがあるのは「達成値の上昇(魔法抵抗の突破)」だけだ。距離・時間・数なんかの拡大にはMPの許す限り上限はない。 >>536
ある程度は手順を知ってるor考えつかないとな。
転移者「うーん、黴た食い物ないかな」
姑「当家の台所管理を馬鹿にするのか!」
転移者「いえいえ、新しい薬の材料にするんですよ」
(中略)
転移者「黴を集めて、磨り潰して、漉して、汁を紙帯に吸わせて、その紙を横に切って、切った紙に紙帯を足して、今度は蒸留酒を吸わせて、また横に切って、それぞれを寒天に黴と一緒に置いて……」
(数日後)
転移者「D-15番の寒天で黴の育成が阻害されている。やった、薬ができたぞ!」
(中略)
転移者「どうすれば量産できるのか……」
ヤマサ「ごめんください」 >>541
えーと、主人公は成功者になって、いじめた連中は報いを受けて没落してても、それでも主人公が直接仕返しをしなければ読者の溜飲が下がらないってことなの? >>543
仁 で、抗生物質作る話やったからその手法はだめじゃないかな。 >>541
見方によっては(もっと大事なものができたので)おめーらに構ってる程暇じゃねーから!と
自業自得で落ちぶれた姿を見捨てる側に回るとも取れるし・・・ 連作障害がー→ジャガイモ!
おもちゃ作ろう→リバーシ!
お米食いたいなあ→水田!
大豆がある→味噌、醤油作ろう!
似たり寄ったりのことやっててもパクリ言われないからペニシリンヤマサコンボやってもへーきへーき >>542
それはリプレイか何かの発言だったと思うが、古代カストゥール人のほうは明らかに人間超えた魔法を使ってるっていう…… (あっ、察し)
>>548
>それはリプレイか何かの発言だったと思うが
小説版だよ?
TRPGのルール的な表現じゃなくて、フォーセリア人の知識で言わせるような婉曲な表現だったんで、それが記憶に残っている。
>古代カストゥール人のほうは明らかに人間超えた魔法を使ってる
ほらよ。公式の雑多なコラムとかにいろいろあったのを思い出したから好きなのを選べや。
「達成値上昇ルールに上限の無かった頃の話」「遺失呪文やらの失われた魔法技術」「魔法能力の高いハイヒューマン」「超英雄ルール(Lv11以上だの英雄ポイントだの)」
(「オレサマの知恵にない事は絶対に納得しない」って輩に1ペリカを賭けよう) ちょっと手持ちのフォーセリア関連の資料を漁ってみたら、カストゥール王国のアレ、初期の資料だと、コンセント直結で魔法使い放題にみえる記述もあったけど、
新しめの資料だと、外部充電器的な感じに変わってきてるような? とりあえず資料になりそうなものは集めるのが当然じゃろ?(曇りのない真っ直ぐな目で) これも一つの「取材」の形ではあるからな。
あと見ていてやっぱ楽しい。
たとえ役に立とうが立つまいが集めたり目にしたりするのは、読専であっても損になるものは一つもない。 もう押入れとかにしまっちゃったよ?
当時散々遊んだし関連資料は読みまくったから未だに覚えてるだけだ。
ドラゴンマガジンで記事「フォーセリアガゼット」だけ立ち読みしたりもしたな。 フォーセリア世界では新たに魔法の武具を作製することが
出来なくなってるのはやり過ぎだと思った
TRPGだったらマスターの裁量でどうとでもなるんだろうけど >>549
リプレイでもジェイナスが言ってる
つーか魔法王メルドラムゼーの「魔力の塔は限界のない魔晶石みたいなもの」発言があるんで、少なくともこの当時は個人でもアホみたいな魔力がつぎ込めたんだろう
ペリカは君がとっておきたまえ 魔力の塔ね、フレーバー程度に触れている小説とガッツリ扱ってる小説では設定が変わってるんじゃないかってくらい描写にぶれがあるのに注意
リプレイ本のほうも、その時々のGMの解釈のブレっぽいのが見えるし
資料を漁ればあさるほど、あの辺の設定は結構ガバいようにみえる
誰か、これが公式最終見解だみたいなの探してきてくれ そういや、SNEには「後出し優先の法則」ってのがあったな。
最後に発表されて、その後に変更のなかったのが最終的な設定になる。
あと、ワールドデザイナーの水野良とシステムデザイナーの清松みゆきの見解も異なる。
例えば魔晶石(MP電池)に、一度に一個しか使えず自前のMPとの併用不可(その結果として、価格は従来の保有MPに比例じゃなくてMPの二乗に比例)だの、
MP追加消費による達成値上昇は術者Lv÷2(端数切り上げ)を上限とする、という設定を決めたのはみゆきちゃんの方だな。
水(スイ)野良(フリー)が、魔晶石多数使用+自前MP追加→達成値無限上昇とかやり出したからな。 >>558
あれは際限なくあるとバランスやっぱ壊れるなってことで制限を掛けるしかないとなったんだよw
まさにチート振り回すなろ主の行う暴挙に近いw ○○貨○○枚という表現嫌い。
例えばお前らが16円拾ったとして「銅貨一枚半銅貨一枚アルミ貨一枚拾った」とか言わんだろ。 あれはGMもうっかり超高価なアイテム渡しちゃったポカもあるし・・・ >>560
イギリスで8シリング2ペニー7シリング拾ったって言うようなものさ
アメリカでも10ドルと5セントとか言うからそんなもんだ >>560
16円を拾って10円玉「1枚」5円玉「1枚」1円玉「1枚」と数るは大丈夫か? 途中で書き込んでしもた
その異世界で金が金貨やら銀貨やら銅貨やらで呼ばれてるなら
それを拾ったら金貨、銀貨、銅貨何枚で狂言されるのが普通だろう
その硬貨に10円とか5円とか呼び名があればそれになるだろう 日本人だと通貨単位が一つだから枚数じゃなく合計値で見ちゃうしな
あと暗算が早いのも関係していそうだ
貨幣の枚数を見て認識していても暗算で合計値をすぐ出してそっちで認識みたいな? でも、読みにくいから
これで、一日生活できるとかそういう書き方にすればわざわざ二重に説明する手間もないので
〜円とわざわざ表記する必要は全くない。 >>564、>>566
>通貨単位が一つ
そうなったのは、敗戦後の20世紀の半ばだからな。
物価が上昇して、円未満での取引が皆無になっちゃったから貨幣がなくなっちゃっただけだ。
何かで円の端数が出たときは、まだ言葉の上では銭だの厘だのが出てくる。
ドイツのハイパーインフレで、物価が一億マルク単位になっちゃったのに似ている。 貨幣や物価だの考えると、面倒になるよな。
需要(レア度・欲しい人、満足度)と供給(コスト=材料+時間×人件費)との兼ね合いに、権力者による関税だの価格指定だのがある。
今だと安価な物が産業革命前だと高価だったりとか、その逆とか。
前にも奴隷が高過ぎるとか、布が安過ぎるとかの指摘があったな。
あと、そもそも硬貨(加工した金属のインゴット)の価値が安過ぎたりもする。 身包み剥ぐ、は着ている服が財産になった時代の言葉だもんなー 蚕だの麻だの綿花だのを育てて、それから糸を紡いで反物に織って更に裁縫して服にする。
相当に人×時間の掛かったものだよね。
昔の日本では、硬貨の代わりに布が貨幣として流通してたそうな。
ようは江戸時代での米みたいに、価値があってある程度普及してて分割もできるからだそうだ。
「わらしべ長者」で反物と交換したり、「山姥の錦」で山姥相手に産婆・乳母をしたら無限に再生する錦を貰うってのも、当時は貨幣だった名残だ。 >>557
実際公式どうなってんだろうな、普段は個人の能力に制限されるが特別な儀式やなんやらで個人の枠を超えた魔法を使えるってのが合理的かな
アルトネリコからパクったアイディアだけど 質量ともに主食級なら各種穀物の類いも、貨幣レベルには届かぬまでも補助通貨には使えるな
商品価値を保てる期間てモンがあるんで長期の使用には向かんけどね
これはこれでアリ、早期に使い切られる点で流通活性化に貢献すると言えなくもない あと「塩」かな?
人間には必ず必要なものだから
「サラリーマン」の「サラリー」ってどっかの古語で「塩」って意味だったみたいだが 中世の西欧なんだ!
これ、授業でみた!
まだここの歴史では発見発明されてない概念なんだ!
とかやるせいかと 歴史ジャンルならイラつくのわかるよ?
異世界だろ? >>577
あまりに人間ってものを考えてない超ご都合主義だから
すこしは歴史なり資料みて勉強しろってことだよ。
まあ、すこしは主人公以外のキャラクター心情をかければそもそもこんなことにはならんのだが >>577
ぶっちゃけ「書くべきなのは異世界だろ? 現実から切り貼りしたフランケンシュタインじゃんか」ってイラつかれてんだよ 異世界いって日本知識チートするやつを読まない方向でいけばええんでないかい
そういう作品はコンセプト的に異世界に現実から切り張りした世界になるもんだから 突然始まるからイラつかれる訳でいきなりエスパーしろと言われても文句は無くならないし、批判させないのもまあ無理だろう >>555
一応、付与魔法の書物とかあればいくらでも復活できるという設定で、
小説内で付与魔法の書物が発見されたりその知識がある人がいるけど、
拡散されてないだけじゃなかったっけ?
>>558
魔力の塔も一つだけなのか、
多数あったのかぶれているからねぇ
建設のしやすさも考えるとバックアップを考えて複数あるほうが自然なんだよなぁ
>>572
実際に儀式的な魔法の使い方の場合は、上限なしじゃなかったっけ?
だから、復活の魔法も信者を大量に集めたりできる人物なら、
日数がある程度たっていても復活できていたような >>582
やっぱり公式もそうなんだ
ロードスしか読んだことないから詳しくなくてな >>574
給与を英語でサラリー(Salary)と言うのは、古代ローマで兵士の給与を塩で払ってたからだそうな。
念の為に言っておくが、今調べたのは「Salary」という綴りと具体的な国名「ローマ」だけだからな。 >魔力の塔
たしか初期のロードスだと、「塔」じゃなくて「魔力を溜めた場所」とかってあったな。
塔そのものが出てきたのは、リウイの初期とクリスタニアの末期だな。となると後出し優先でクリスタニアが最終か?
(リウイ末期のアトン戦で出てきたかどうかは憶えてない)
リウイ初期の描写では、一度のMP消費無限大みたいな使い方はしてなかったな。
本当に無限大だったら、望遠魔法で遠方から視認して攻撃魔法の、距離・範囲・達成値を拡大し、さらにダメージの確実性(複数回サイコロ振って最大を採用)とかってやりたい放題だろうし。
例えばファイアーボール(射程距離20m、半径3m、MP消費3)を撃つとして、
射程距離200m(消費10倍)、半径30m(体積換算で消費1000倍)、達成値+5(基本1+上昇分5で6倍)、ダメージの確実性でMAX化(1/36の確率のMAXが出るように36倍)で、
消費MP3×10×1000×6×36=6480000点という無茶苦茶も可能となる(註、通常は人間のMAXは24です)。
>>556
情けを掛けられた。チクショウ。
>>555
コモンルーン(誰でも呪文が使用できるアイテム)の作り方は判明してる。
消費が馬鹿高くて低レベルしか使えないけどな。
註:SWはMPが増えるんじゃなくて、術者Lvが上がると消費MPが減る(Lvで割り算)。コモンルーンは割り算なし。 超広範囲にわたって大地を枯れさせて無の砂漠を作るぐらいやって耐え切れずに壊れたぐらいだから
1億程度の消費なら100万回連発しても問題ないぐらいは容量あるんじゃないかね 塩そのものを与えられたわけではなく、塩買う金貨をサラリーと呼んだ説もあるような。
食べ物ないのに塩だけ山ほどあっても意味ないしな。
塩鉱山の奴隷たちはとりあえず腹を膨らませるため塩を食ったために、
末期になると異常に腹だけ膨れたガリガリの身体になったとか。
高血圧どころかいつ卒中であっち言ってもおかしくない状態。 魔力無限大を使いそうになったら術者が破裂する展開はどうだろう(何がよ)。
しかもそれで「死んだ」わけじゃなく、魔力だけで生きる亡霊として辺りを漂うことになるとゆー。
相手のMPが低ければ取り憑くことも可能だゾ! とあるなろう小説で、異世界転移したアメリカに喧嘩を売ってきた異世界の帝国なんだが、
>あり得ない事だらけに分析官達は唖然としていた。
>文明レベルは中世、陸戦の主戦力は、長槍兵とマスケット銃手であり、補助戦力で騎兵など、
>そして、航空戦力は2タイプの竜騎兵、現代兵器で言うところの戦闘機と攻撃機の様な2タイプだ。
>海上戦力は、戦列艦である。
中世レベルの軍隊ってこんなんだっけ? 18-19世紀を中世だと思ってる連中が結構いるからな… civ脳で考えると兵種はルネサンスのものだから中世後期でいいんじゃないかな マスケットは15世紀頃には実戦で使われていたようだから、一応中世と言えなくもないかな >>593
初期的な航空戦力が戦列艦と組み合わされたスタイル
マスケットがパーカッションロック式でも驚かない なろうで銃出る作品珍しいから作者が分からないんだろうね 現代の完成品に至るまで、数々の失敗作、事故などがあったのに
なろう世界じゃニートやリーマンであったり中世ヨーロッパ文化レベル世界の
ドワーフあたりがたいした事故も失敗もなくさくさく現代レベルの物を作ってしまうのは
どう考えてもおかしいと思う >>587
日本も明治になる前は米が給料だったりするから
米だけもらっても他の食べ物がないとやっぱり栄養が偏って困ることには変わりないし
だから、米を他のものに交換したりするわけだし
塩も他のものに交換するだけじゃないだろうか? 「ナロタジーの中世は近世モデル」問題は深刻よねえ。
実際の中世はアーサー王からバイキングの時代なんやで。
いいとこ黒死病大流行辺りでエンディング迎えてる。
15世紀ともなればルネサンス。 言うても実際に中世と銘打ってる作品は無いからな
受け手が勝手に中世ヨーロッパ風ってカテゴライズしてるだけで 初代ドラクエだって中世というより近世なのに世間的には中世ファンタジーと呼称される。
なろタジーに限らず 中世ファンタジーは、インフラ 経済 建築物は近世だよ ルネサンスは中世判定じゃね?
ぶっちゃけ中世初期で蛮族化が進みすぎたからローマギリシャ古典文化に回帰して人間性取り戻そうぜ的な動きだし
ある意味文明が後退しなかった正しい中世こそがルネサンス >>600
受け手じゃなく作者が作品中に中世風って表現しているのが転生転移系だとほとんどじゃね? そもそも、王様に権力が集中した絶対王政って
16〜18世紀ごろにヨーロッパで成立した国王による支配体制でしょ。
もう、いろいろおわってないかい? >>603
作者じゃなくなろう主が「中世風ファンタジーか〜」と作中で呟くので、作者は「実際は近世風だけど、読者知識にあわせて中世風って言っておくぜ」という可能性もワンチャン 一人称で主人公が間違えてるときはわざとやってますよと暗示させるフォローが必要だな
ないと作者がアホということになる 中世か近世かはっきりせんやないかーーーーい!
ルネッサーーーーンス! >>600
作者本人が中世って作中で言いたがるんだよなあ… >>597
その批判よくみるけど見当違いも甚だしいと思う
だって技術的に可能なんだし完成して当然だろ
まあ出来上がった物が市場で受け入れられるとか既得権益など政治的な理由でうんたらみたいな話はあっていいと思うが 技術的に可能か否かが既に怪しいが、可能だったからって試行錯誤こそ技術開発ってのは理解して欲しい
まさに 「良いコト考えついた!! 宝くじに当たり続ければ労働に時間を割く無駄を省いて人生エンジョイ!!」 となりかねんカキコ
ノウハウの積み重ね無しで答えだけ突然に渡されても手なんか出せんわ >>613
答えわかってるのに試行錯誤ってアホかと
インチキしてるのに努力させてどうすんだよ
そういうのは偉人伝記ものでやらないと >答えわかってるのに試行錯誤ってアホかと
まさか本気で言ってんの? 完成品の見本や設計図があっても同じものを作るにはやっぱり試行錯誤するものだけどね 大友にアシがこの角度の資料なくてどう描けばいいかわからないって聞いたら、
頭の中で回せばいいだろって言われたなんて逸話も聞くし
世の中天才ってのはやっぱり一定数いて、一つの側面から本質を把握しちゃうようなのがいる
あくまで技術的に可能という範囲であるなら、種族単位で優れているドワーフならありえなくもない
集合知、3人寄らばなんとやら、ドワーフが10人いればもうそれは稀代の大天才 >>615
だからさあ現代知識無双ってジャンルで試行錯誤させてどうすんのよ?
どういう展開がイラつくってのはわかるるけど
試行錯誤もしないです完成するのがありえないってのは難癖レベル マヨネーズも火薬も材料集めて混ぜ混ぜしたら出来るからな >>588
ロバさんかな?
>>614
Tsueeスレ逝け 王族への復讐で挨拶がわりに王国衰退させたり崩壊させたりする展開。
なんて主人公と直接関わってない一般人が最もダメージを受けるやり方を!それも、「復讐の第一段階達成。あ、国民一杯餓死したよ」って感じでもののついでみたいに! スマホ持ってる俺たちはスマホ作れるはずやろ!とか、スマホ分解すれば作り方わかるやろ!とか言っちゃうのかな
技術力があれば作れるだろ!と言われればそうかもしれんが、その技術力がある、って事は既に作ってるはずなんだよな、そういうのは
まあ電子部品含みで言うのは卑怯かもしれんが、銃にしたって下地になる思想体系を持たない技術者がどんだけ器用だったとしても、同じものを再現するには何度も試行錯誤は必要だと思うけどなぁ
少なくとも、一晩で「ほれ、出来たぞい!」をやれらるより、一月かかって「試作品が完成したぞい!」つって見本よりもちとずんぐりむっくりした一丁が完成する方が説得力はある
大昔のマスケットみたいに複雑な機構や加工のいらない銃ならあり得るけど
あと、火薬はどうすんだって話よね
主人公が製法知ってました?そうですか 例えば剣と魔法のファンタジーの世界の熟練鍛冶職人のドワーフに現代銃を一丁見本に渡して、こういうものを作ってくれって依頼したとして、
銃の類はそれまで全く扱ったことがない職人が短期間でささっと見本よりも出来のいい銃を作り上げてきたら、それはもはや天才どころの騒ぎじゃないよな
そんなのがごろごろいるのがなろう世界なわけだが、そんな凄まじいチート職人の扱いが軽いことが多いのが解せぬ 近現代の銃の実物をポンッと渡して一晩で仕上げてくるような作品を何個か教えてくれ
極端なこと多くに通じるみたいなを言ってるだけの低能にしか見えないから 一晩はないな
だが一週間や一ヶ月はかかっても、ノーヒントで作り上げてきてりテイクもほとんどない そのドワーフは80年代にフィリピンの密造銃工場で働いてたおっさんの転生者なんじゃね? 短期間てのは一晩でってことじゃないぞ
幾ら見本があっても武器といったら刀剣類しかつくったことないような鍛冶屋に現代銃をつくらせようとしたら、数ヶ月でも短いからな なにを根拠に「数ヶ月」とか勝手に定めてるんだろう
頭おかしすぎでしょw >>612
技術的に可能だから、なんの失敗もなくできるというのはおかしいな
技術者が設計して工場で作られたものが完成品として売り出してる中でもリコールされるものもあるし
それこそ何の技術もないニートとかが、ざっくりしたと意識だけで完成品を作れるわけないよ
お前の意見が見当違いも甚だしいね >>628
金属加工
特に精度求められるのにチョロっとでも関わった事ある奴なら
今まで作った事のない機構含んだ製品を
現物写しで部品加工して
きちんと動作する様に組み立てて作れってのが
そんくらいの難物だってわかるからなぁ
いわんや加工機械やネジの規格も定まってない世界でだろ?
数ヶ月でも短いってのは常識的な意見だと思う /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
このスレってこういう奴ばっかだよね まぁそれじゃ面白くないし
ドワーフさんディスっても仕方ないから
現地職人が凄いテクで再現しました系は
ある程度許容するけどさ
概念伝えたら完成品出てくるようなご都合以外はw
特に魔石系のエナジーアイテム出まくる奴で
魔力なくても起動できるような世界観だと論外 昔から自分の中の常識を絶対だと思い込んでトンチンカンな難癖をつけるスレですので
特にガイジ同士のにわか知識合戦になるともう目も当てられない と、こんな感じでいらつくこと書き込むと妙な反論したり、話の内容には触れる知識もないくせに
話してるやつらをバカにして悦に入るガイジがすみついてるからな 馬鹿なことを言ってれば馬鹿にされるのは当然だと思う 銃に関しては
日本の鍛冶屋がどんだけかけて
火縄銃作れる様になったかって辺りで
実例あるじゃねぇか
諸説あるけど短い方で4ヶ月程だろ >624
『どうしても破滅したくない悪役令嬢が現代兵器を手にした結果がこれです』の「悪役令嬢さんの家に家庭教師さんが来ます」
実物見本で一晩どころか
> 私は想像する。何度も見た図面。グアムの射撃場で撃ちまくった記憶。伯父さんに見せ貰った無可動実銃の中身。
>
>「これは……」
>
> すると、困惑するヴォルフ先生の声が響いた。
>
>「わあっ! できた! ポンプアクションショットガン!」
>「おい。嬢ちゃん」
>
> と、私が無邪気に喜んでいると、おっさんの声がした。下の方から。
>
>「え、誰?」
>「誰、じゃないだろ。お前さんがこれ作るのに手を貸してやった土の精霊ノームだよ」
>
> 現れたのはとんがり帽子をかぶり、立派なお鬚を生やした小人さんだった。
>
>「おおっ! 精霊が姿を見せるとは珍しいですね。普通は彼らから姿を見せることなどないのですが。アストリッド様が作ったこれと何か関係しているんでしょうか?」
>
> はわっ! まさか、私の現代兵器技術の再現を見破られた! この小人さんはこの世界の秩序を保つために私を抹殺しに!?
>
>「これ、構造みりゃ何をする道具かはすぐに分かる。俺たち精霊は人間より物知りだ。だが、お前さんときたら不完全なものを俺に作らせやがった。だから、完璧な形に仕上げておいてやったぞ。感謝するんじゃな」
>
>「なるほど。不完全だったのか……」
>
> 流石に記憶だけじゃ完璧に作るのは無理なのか。残念。 >>637
実物だけあってもノウハウその他がなければ簡単にパパっと作れるものじゃないって話に、
世界の奇跡担当であるところの精霊さんによるなんだかすごいチートパワーでつくってもらった話をもってこられてもなあ 知識チートで試行錯誤する流れ作らないのは、単にその作者がその流れで面白い展開作れないからやで。
問題は、そういう作者は「試行錯誤なしで即座に再現できる」流れにしてもたいていつまらん、ということだ。 >>637
色々とツッコみ所満載で「うわぁ…」
という言葉しか出てこないなそれ… 目標に向かって試行錯誤する流れなんて、ドラマ的にこんなに「簡単に面白くできる要素」はそうはない。
そんなに美味しいネタがあるのに使わないのは「それ無しでより面白く出来る作者」にのみ許された手法よ。
下手くそは何書いても下手くそだけどな! 試行錯誤の「行」と「誤」を徹底的に省くからなあ。
その辺のが一番面白いのに。
野球でもサッカーでも何々チームが勝ちましたーだけで沸くかっちゅー話やな。
結果しか追い求めない「オイソガ氏」ならそういうのを求めるんだろうけども。 >>646
サッカーでひたすら試合した、勝った、を繰り返している並行世界の日本(色々歴史が違うっぽい)を舞台にした話があったなー
書籍化までされてるってことはそれで面白いって思ってる人がいるんだろうねー 精神論と迷信に凝り固まった老害をバッタバッタと斬り捨てるのを連発してると
本当は主題のスポーツとかどうでもいいんだろとか思っちゃう
転生勇者の野球魂とか勇者の活躍はこれからだ!の後継作って感想しか出てこないぞ 人間が面白いんであって試行錯誤が面白いわけじゃねーしな
そりゃ自分の試行錯誤は面白い面はあるが他人の試行錯誤とかどうでもいいわ
そのジャンルに相応の知識を持っていてちゃんと論理が立っててキャラに知性がちゃんと存在して妥当な結果に収まるならいいが
wiki読んだだけの半可通がイキってるだけで謎の結論とか不快感しか残らん 試行錯誤する人間が面白いって言うのは言われてみれば確かに
何を考えてこれをやってみて、違ったから違いを分析して、みたいな共感過程やね >>621
変なところで民主主義引きずってる可能性、国民の代表だろとか
くそうぜぇよなそういう展開 >>643
試行錯誤を描写する必要はないと思うけど
単純に数か月とか数年たって完成したよってことにすればいいだけだし
まあ、そんなに時間をかけたらおっさんやおばさんになって絵面が悪くなるからヤダってなるかもしれないが 単純に数か月とか数年たって完成したって書けばいいや
数か月、数年の努力、失敗談などを調べてみよう、物語に組み込んでみよう
うまく書けるなら後者のほうがいい、だらだらつまんねん文章になるなら前者でいい
でも物書きとしちゃ後者であったほうが優秀だとは思う あとは小さい頃から丹念に開発/栽培してきたのが、「無数の試行錯誤の上」、
物語として語られ始める頃にどんどん成果が出てきたら、でもいい。
0から始めていきなり100に跳ぶような真似をするから呆れられる。
「設定上は既に90まで来てました」で100に跳んできてたならそれほど設定は破綻せん。 職人「火薬はある、銃っぽい構造も作れる。
ただどうしても接合部の強度が足りなくていつも暴発で失敗してた」
なろう主「ほい、これネジいうんやで」
職人「完成した!」 ナロタジー神器のドワーフ様と、魔石さえあれば
作れない武器なんてないんやで? 成形硬度調整自由自在のマジカル3Dプリンタ持ってるしな
アイデアがないだけで技術はオーバーテクノロジーレベル しかし、銃が完成しても先は長い。
銃が武器として強い事を証明し弓等から切り替える様に説得・宣伝に成功して初めて
「これは銃と言ってな魔法よりずっと強力なんだとよ」となり銃の時代が訪れるのだ。 魔法に比べて威力クソ雑魚な癖に補給は無限じゃないとか欠陥武器過ぎるからな
銃如きが活躍できる設定にすると魔物強すぎで銃が出現するまでの人類の生存が危ない
一般人でもゴブリンを倒せるようになる便利な護身術とか一般人狙いの犯罪者向けぐらいが関の山であろう 「これは銃と言ってとても画期的な・・・」
ガツン!
「おいおいちょっと壁ぶっ叩いただけで壊れたぞ、使いもんにならねえな」
(ダメだこいつら何とかしないと・・・) >>659
魔法がある程度の社会認知されている世界に全く別次元の科学チートを広めるってのは、
現実世界に異世界から異世界人ナローシュが転生転移してきて、誰でも使える魔法を広めるようなもんだよね 銃と言っても特別強力なのでもなきゃ数揃ってる弓の雨のがキッツいんで
主に轟音と不可思議でショック状態にするのと、連射しやすく初心者にも扱いやすいヘビークロスボウ(とりあえず発射のタイミングは号令に合わせて狙わせず並べて水平に射たせるだけでも良い)
というのがあった訳なんだが
魔法世界って元々轟音轟くし、不思議な玉飛び交ってるから魔力を消費しないくらいかもなメリット >>652
試行錯誤の流れを物語に組み込むことと、
試行錯誤している場面を描写することは
別の話だぞ。
この手の話の時に「○○シーン(努力、葛藤etc...)なんかいらん」
的なこと安易に言うヤツは、たいていこの二つの区別が出来てない。 >>664
弓矢とかいうのなら、
そういう飛び道具があるうえでの魔法がある世界なら、
対飛び道具用の魔法ぐらいあるだろうに、
何故かそういうことはなく銃が一方的に勝つとか不思議すぎる
たまに魔法で体を強化したから飛び道具はきかないぐらいのはあったりするけど、
その世界に強力な魔法の使い手がいるのに、
体をちょっと固くした程度で飛び道具には無敵ってなんで思うんだってなった 対弓矢用の防御魔法で仮に矢逸らしの魔法と言うのがあったとして
これまではそれで防げていたのは矢の速度的に風なりを生み出していた魔法だったとして
それに対して弾速の速い銃弾は防ぎきれずに
「まさか!矢逸らしの魔法が通じないだと!?」
とか言うて回なら分からんでもないんだけどな >>667
銃弾も風の影響は受けるし、粘性に意外と弱い
ケプラーや水なんかがあると急激に弱まる問題がある 初見だと銃が飛び道具だということもわからんだろうし
発射された時点で反応できる速度でもないし
銃という物が認識されるまでは魔法どうこう以前の問題になりそう >>667
さらに、ちゃんと事前に防御魔法を突破できるか検証していたりするといいよね https://www.youtube.com/watch?v=6NSvXc1ruzU
こんなん勝てるわけない
常時発動型の強力な防御魔法を一日中使ってるとかじゃないと
暗殺とかされたらもう殺気感じるとかそういう領域ではない >>669
魔法がある世界なのだから、
相手が腕を動かし轟音の後で人が倒れたなら、
飛び道具系の新魔法は十分考慮されると思うけど
>>671
銃は正面戦闘じゃなく暗殺とかで使われるようになるかもね >>671
この段階はシングルアクションやらなんやらがあるので有名な連中は大体1800年代生まれなんだよな
中世技術を越えてるのと、威力の問題が残る
後は既に抜いてる連中や無詠唱相手だな
ホルスター勝負にしてたから強かったのであって、普通に撃ち合いしてしまうと有利が減る >>672
その情報を持ち帰れればいいけど
銃っていうか新兵器の情報を相手にほいほい渡す愚か者もすいないだろうし
可能ならそれを飛び道具or新魔法と認識したやつ全部全滅させるやろなあ
いずれはばれるだろうし、それで対応されもするだろうけどな 試行錯誤の話、ちょっと読んだこれぐらいで良いんだよ、と思う
店を見回すと、味噌があるぞ!
びっくりだよ! なんであんだよ!
「わちが広めたの」
いやいやいやいや、まてまてまてまて。
「麹こうじとかどうしたんだよ!」
「大変だったよ、何十枚も皿に煮た麦盛ってあちこちに置いて、数年もカビを探して、麹菌見つけて、育てて」
「……よくやるなあ……」
「納得できるものができるまで五年かかったね。大豆は似たものがあっても米が無いから麦味噌なんだけど、
ご近所の奥さん連中にも教えてね、当主様も領の特産品にしようって言って、今は専門の農家さんがいるぐらい。大豆も今は農家さんが手広く栽培してる」
「お前凄いわ」
「ふふん」
いや実際たいしたもんだわ。ご家庭で味噌を自分で作る人はいっぱいいるけど、麹は普通買ってくるもんな。 都子が陶器に入った味噌買ってきた。
「舐めてみて」
舐める……。なんだこりゃ。
「……いや、味噌っぽいんだけど味噌と違うというか、でも味噌だなあ。いやでもこれは……」
「贅沢言わない。そこまで再現できないのはしょうがないって」
「塩気が足りない」
「塩、こっちでは貴重品なの! 高いの! そうそう贅沢に使えないの!」
はあそうですか。すいません生意気言って。
「本物の味噌ができるのは何十年も先かもしれないね……できれば醤油も作りたいんだけど、そっちはやり方がさっぱりわからなくて研究中」
うーん、それでも都子、お前はよくやってるよ……。
なおまだ完全に再現はできていない模様 >>669
昔の転移系SFであったな。ジャングルの王者とか火星の人の作品な。
現代文明の主人公に対して物量作戦で勝った敵が、戦闘中に活躍した銃を見て、これは一体何かと議論してた。
捕らわれた主人公が魔法の武器だと解説すると、相手はその辺の棒っきれを差し出して「これにその魔法をかけろ」と言い出す。
仕方がないので、「特別な葦の棒にしかかけられない」と言って誤魔化してた。 不老不死で転生知識あるなら、ハーレム作るよりまずは「この世界にはなく、自分のいた世界にはあった何かの再現」だよなあ、と。
女? 助手になら雇ってやる!
(なお男も充分採用される模様) 「なるほど、音が鳴ると相手が勝手に斃れてくれる魔法か」
「そういうんではなくて」
みたいなやり取りの作品もあったなあ。 異世界に召喚された勇者三人と転生した天才魔法使いが魔王を倒した後味噌と醤油をつくる話があったな
地球で言えばフランスのような国で
大豆が手に入らない→この国で一番ポピュラーなソラマメでも味噌や醤油作れるじゃん
麹室が必要だ→結界魔法で断熱する結界をつくって麹室を造ろう
温度計が必要だ→密閉容器と麦わらで温度計をつくり 体温で温めてから印をつけて体温より高いか低いか判るようにしよう
麹菌が手に入らない
いろんな場所で豆を煮てさらして菌を探そう
召喚者三人のが煮た豆を噛んで口の中にいるかもしれない麹菌を取り出そう
転生魔法使いが この世界にいるかもしれない麹菌を召喚しよう
とかやってたな
味噌と醤油を使った食事会開くのに60話かけてたが >「なるほど、音が鳴ると相手が勝手に斃れてくれる魔法か」
食前絶後にあったな
「聴くと筋肉が勝手に動いて吹っ飛ぶ」声をを聴かせる聴覚魔術 最近は、転生や転移した元一般人が
最初から、味噌と醤油の作り方を知ってる時点で
ブラバ案件だわ
フツーは、そんなの知らんわと 下関や福山の食品工業科を出ても、現代社会を前提とした発酵食品なんて普通ゼロから作れんわな 醸すのは構わないが、なるべく害の少ない菌種を採用して下され
あと資源・衛生問題ガン無視で水洗トイレ作りたがるのは止めて頂きたい
コンタミしない程度に流路を分けた上下水道が既に存在してれば仕方ないけど >>685
麹菌一つでも簡単には開発出来ないわ 酒だか醤油だか忘れたが麹菌欲しさに
日本の工場見学させてもらった時に大きく息を吸って
帰ってから鼻糞に付いている菌を回収して、、な話があるからな 異世界だけど麹あるっぽいから、何かよく解らんが取り敢えず味噌作ったお
↓
謎の変死事件
↓
数十年後、肝臓を悪くし亡くなる人が激増
コウジカビ属を甘く見てると時間差でヤられる。 今までいろんな頭いい人たちが一生懸命研究、研鑽してきたものを
wiki知識とかなんなくのイメージで異世界でなんのトラブルもなく
ぽこじゃか作れるという事は実際ないだろうね アフラトキシンは大豆にも発生するって言うからなあ。
大量に摂取してしまうと肝炎とか肝がんとか起こるそうで。
米穀類に発生するカドミウムとかに無頓着でイタイイタイ病とかの工業病発生させそう。 異世界ただやすーとか異世界かもすぞーとかは結構ありだとは思うんだけども、原作マンガの時点で
浮世離れしてたからなー菌とかウイルスを扱うのはまだちと無理だろうなー。 >>683
>「聴くと筋肉が勝手に動いて吹っ飛ぶ」声をを聴かせる聴覚魔術
そもそも「食前絶後」の世界設定事態が、
「味わうと身体機能が勝手に害される」とか「味わうと身体機能が勝手に強化される」味を味あわせる魔術での戦いだからな。 >>690
頭いい人、根気のある人、技術に優れた人や運の良い人
これらに加え、実例の蓄積も大きい
広範囲・長期間・実際に飲食した人数たるや如何ほどか
主人公が一代で追いつくには血も凍る人体実験が山のように必要 チート原住民「チートも持ってない雑魚が100年研究してようが我らの1ヶ月にも及びませぬな」
利害を超越したスポンサーのおかげで予算も生活も考えずに専念できるとか
最終形を知ってるがゆえに余計な試行をせずに済むとかも条件としては半端ないしな
逆に最終形を知ってるがゆえにハズレの先にあったもっと上を取り逃がすとかもありそうだが 転生、転移物で、現代物作り出した時の反応
それ系チート持ち→まあ、分かる
その道のプロだった→試行錯誤しながらというなら分かる
一般人だった→全て1からなのに、生産、製造舐めすぎ
ドワーフや精霊などに丸投げ→(゚Д゚) バカジャネーノ?
こんな感じだな 機械ものなら少なくとも全部ばらして再度組み立てた事があるとか
せめて段ボールとかで実際に動く模型作るの趣味だったとか
それくらい構造理解してないと最終形を知ってるとはいえないしなあ
車に乗ってた=エンジンの最終形を知ってるということでもないし
蒸気機関の構造を知ってるからとかいって作ってもまず間違いなく爆発事故などで
自慢の職人ごとふっとぶことが発生するだろう
金属なんかはミスリルやらオリハルコンやらでいける!とか言いきればいけるのかもしれんが
そういうのが手に入らないようだと金属の問題もあるし、ボルト、ナットなどの作成も地味に困る
漠然と最終形態知ってる、wikiで見て知識と知ってるとかレベルじゃ不可能だね
工業高校生とかでもきつい >>684
一応小学校で味噌作ったことはある
ちゃんとした麹と焼酎があればまず失敗しない
ただ問題はその麹が無いことなんだよな…… >>696
>ドワーフや精霊などに丸投げ
逆に精霊とかがいる世界のせいで、
現代技術が阻害されるとかってほとんど見ないよなぁ >>697
自作の異世界モノだと、
図鑑とかで大まかな構造を知ってる+現地で滅亡した古代機械文明の遺品を発掘、でエンジンの再現をやった。
問題はガソリンもバッテリーも無いんで無用の長物と化してる上に、多分耐久性とか精密性に問題があるだろうと指摘している。 >>700
自作でやったよっていうだけで終わるなら話が膨らまないから、
せめて、やった結果感想などでどういう反響があったかまで晒すとか、
その作品をネタに話をできるように作品タイトルやURLを晒すとか、
話を膨らませられるような材料をなにか提供してくれよ 原住民マウントだけが目的になってるのがダサいわ
理論と現地技術との融合もなく応用にすら考えが向かわずただ只管教える側も教わる側も白痴なだけというね >やった結果感想などでどういう反響があったか
感想? 反響? ド底辺の書き手がそったら高級なモンもらえるわけねーでねーか。現実は厳しいんだで。
>その作品をネタに話をできるように作品タイトルやURLを晒す
5chで晒すなんて、そったら恐ろしい事をできるわけなかんべ。
なろーしゅ「この世界、現代は魔法文明だけど古代には機械文明があったでしょ? 実際古代遺跡にはロボットの番人とかいるし」
仲間「うん」
なろーしゅ「魔法文明はよくわからないけど、機械文明なら何とか発掘して利用できるかもしれないよ」
探検→発掘→解析→再現
仲間「一応再現できたけど、耐久性だの精度だので問題があると思う」
なろーしゅ「いいんだよ形さえ整えられれば。どうせガソリンもバッテリー液もないからエンジンは使えないし、電気製品がないから発電機も無意味だ」
博士「古代文明を再現できるなんて、さすなろ! 是非とも研究者として働いて下さい」
こんな感じな。
他にも科学を利用した魔法の応用技とかを開発して過ごす。 >>701
流石に要求がきつすぎるわ
他人に頼むそういう貴方が何かネタ出してくれないの?
>>704
それはわかってるけど醤油は兎も角味噌は言われてる程難しくねーよとだけは伝えたかったっす……手前味噌っていうくらいですから
ただそれするのに必要な麹とかの前提条件はまず揃わないよね? っていうのなら全面的に賛成です 言い出しっぺなので企画っぽいこと振りますが、生物系薬学系が専門なんで作品に生かしたいとかあればあと30分の間のレスにはできる限り答えます >>696
チートとその道のプロでも
原器や基準どうしてるんだっての多すぎ
旋盤やフライス盤作り出すのはいいんだけど
お前らどうやって寸法や精度出してんだよと突っ込みたくなるな
ゼロ合わせやゲージはどうやってんだっつー話でさ
鎧や武具ならいいけど
近代的な精密部品作り出したらどうしようもない >>707
合成された異性のホルモンをTS薬とするならもう既に開発されています
ただし飲んですぐ美少女になるような都合のいい薬はありません
ナノマテリアルとか光学迷彩的な技術は最近進んでるのでリアルでも見た目だけは美少女に見せかけられるようになる日は来るかもしれませんね せめて時間圧縮する謎の装置とか並行世界の自分に頼むとか、
試行錯誤を圧縮するのはいろいろアイデアの捻りどころではあるんだがな。 >>706
俗にいう赤かび(水回りの赤いやつ)て不完全酵母らしいけど
イースト菌代わりに使ったらどうなるんだろ? >>706
自身がナーロッパに転生したら、どんな知識チートえお使うか タモリくらいの知識量、コミュ能力がナーロッパで知識無双する最低ラインじゃなかろうか
一点特化型ならその分野のみでもいけるかもしれないけど、あれもこれもとなると
タモリ倶楽部で雑学、工学、科学、食事等いろんな分野で
毎回ゲストに呼ばれるくらいの知識量はほしい 基礎ができてなければ応用はできないよな
料理が上手い奴は上手い野菜も作れるってわけじゃないのと同じで
銃の分解整備ができるからといって素材からパーツ作成できるわけじゃない
なのに構造や組成知ってれば作れると思ってる作者多すぎ
基礎理論が無ければ1から何も作れないのは韓国の産業見たら判るのに パワーパックとか説明されても性能通り作れないし、バレルも穴がズレるので職人芸で仕上げてるからねえ >>711
いわゆる天然酵母というやつになるでしょう、現代でも使われています
ただ赤カビそのものを使うのは全くおススメしません >>712
数学知識を広める、低速濾過を広める、学名を普及させる、テクニカルライティングを広めるetc.... 基幹技術や必須の物資だと、誰にでも使わせて貰える筈が無かろう 全てドワーフが悪いんや…
いつから奴らはあんな万能になったんだ… 神話の連中が持ってる武器おかしいやん
小学生の「絶対殺すビーム!」レベルのもんだぞ 投げたら絶対当たるよ!
投げたのが帰ってくるよ!
刺さったら穂先がめっちゃ枝分かれするよ!
自動で戦うよ!
たくさんの松明と同じぐらいの光を放つエクスカリバーさんは謙虚だなぁ パンに関しては発酵がうまくいったのをちょいとちぎっておいて、次のパン種に埋め込む方法も。
赤カビよりかはまだレーズン発酵の方が巧くいきそう。赤カビは他の雑菌も凄まじくありそうなので。
レーズンパンはまだイーストが安定してなかった頃のパン作りの名残やな。 なろう世界だとワインやエールはあるのにパンは無発酵パンとかよくみる
どういうことやねん そら、天然酵母でふわふわパンさすなろさすなろするためには
その世界にあっちゃ困るからな 柔らかいパンがあんまり好きじゃない人もいるんだけどな結構
わざわざ高い金を出してフランスパンサー買ってるのはそのせい ふわふわパンが好きなのは日本人だからと言うのもあるしな
外国の人はけっこうどっしりとしたパンの方が腹持ちも良いしって言って好きだよ 中世ナーロッパ7人は日本人よりの味覚なんじゃね
刺身も抵抗なく食ったりするし、たこやき、お好み焼きなどの粉物から
おにぎり、カレーなどのお米関連、味噌汁とかでもさすなろさすなろだし
醤油、マヨ、味噌他いろいろでもさすなろさすなろだし
ピーナッツバターやベジマイト、リコリスアメでさすなろするのなんかそうそうない わいはポンデゲーショ好きやで!
あとナンも好きやで! しゅわしゅわがあるんだから、エビオスやベジマイトがあっても不思議はないんだよな異世界 >>729
いや、ナーロッパで蔓延する食べにくい質の固いパンを、美味しい硬さを備えたフランスパンと一緒にされても
お前だって炊き立てご飯より放置してカピカピに固まった米の方が好きではないだろ? >>734
いきなり柔らかい食パンに持っていくからどうだろうなって話だし、ドイツなんかでは未だに混ぜ物パンの人気あるからな
中世だと大王の奴みたいな石や砂が入ってるレベルの時代でもないし でも粉ケチって少しずつパンを小さくしてたパン屋は
街の衆に吊し上げ(物理)くらう程度にはアバンギャルドだったよ 俺は「焼きたてジャぱん」で見たんだったかな
西洋人は日本人に比べて唾液の量が多いから
ボソボソしたパンでも苦にならないとかなんとか 実際、時々それなりに有名で美味い全粒粉のパンを通販で買うんだが
あれでも日本人にとってはかなり重くて口の中が痛くなるんだよな
それでもスープに浸すと食べやすさが上がってこういう事かって思ったりもする
https://osamapan.com/
ここの全粒粉100%のパンな
お試しには55%の方をお勧めする フランスでもハードな従来のフランスパンよりは
食べやすいふわふわのイギリスパン(食パン)とかの方が人気が出てたりする
それへのフランスパン業界の対策は日本とかと同じソフトなフランスパンだったり
「それ」しか知らないのならともかく選択肢が提示されるような状況なら
実は結構な任数が柔らかく食べやすいものを求めるってのはパン以外でも普通にあるからねぇ
あとドイツの例は過度な健康嗜好とかがある、アメリカもそれ
(食後の血糖値の急上昇を抑えるには精白された物より全粒粉の方がいい)
というのがあるから、味や食感の好みとはまた別ってことも 食パンとかはイギリスパン系統だったっけ。
誰もが全粒粉やフランスパンを望んでるわけではないんやな。
海外から来た人が日本の菓子パンややわこいパンに改めてハマる例も多いそうで。 あとフランスパンが硬いのはスープ(シチュー)なんかをつけて食べる系だからなんて話もある。
だからスープはDrinkじゃなくEatを使うとかね。
ところ変われば味覚も変わる。
海外では現地ナイズドされた魔改造寿司の方が好まれるように。
(しかしラーメンだけは「日本のじゃなきゃダメ」とされる不思議) >>731
昆布出汁をウメーウメー言う展開で萎えた。
現実だと、そのままの昆布出汁は欧米人には美味くないらしい。
しかし、摂氏110度のオーブンで熱するとアミノ酸が分解とかして欧米人にも美味に感じられるらしい。
NHKの「試してガッテン」だったかで見た。 >>736
>街の衆に吊し上げ
水上天秤の上で沈み下げじゃなかったか? パンピーが、現地素材で現代風に料理しただけで
「Umeeeeee!」ばっかじゃなくて
「Mazuuuuui!」という展開もあってもいいよなぁ…と思う 最近になって「コク味」が味覚の一つである、とかの研究が始まってるらしいね。
文化圏によって味覚の認識とか変わるから、そこを踏まえて
「この世界では前世の感覚だけで再現しても受け入れられないから、こことこことここを工夫してみよう!」
みたいな話なら面白いかもしれんが、まあなろうのメシモノではピザデブのジャンクフードか
日本の庶民食で無双する話しかウケないのは、作者のみならず読者の食の経験値がど底辺だからだろう。 つーか所属する階層ごとに好まれる味覚の系統ってある筈なんだよね
大多数が農業してる島国なら塩気が多い食品が基本で上流階級はその上品バージョンとか
見慣れぬ異世界の食で万民受けは難しいちゃうんかな
あと生産力の裏打ちが無い世界だと、服装が身分証明証がわりになる位には職種特化だったりせんのかいな >>743
チキンラーメン持ってって美味いって言わせるなら確かに許せるかも
あと異世界中華料理人はちょっと読みたい 流通や生産技術が未発達で香辛料
(とか精製された砂糖)などの調味料が貴重な時代だと
それらをドバドバ使った料理が美味である
とされる風潮もあったんだし
なろうのジャンクフードやB級グルメ無双は
ナローシュ(作者)の貧乏舌と上記が不幸?にもマッチした
奇跡なのかもしれない… >>746
納豆食いたさのあまり現地で同じものを作ろうとして、現地人からおぞましいものを見る目で見られる的な >736
粉ケチってダバダバと水の量を10倍に増やしたタコヤキ屋は
「外はカリカリ中はトロトロ」というタコヤキルネッサンスを成し遂げた
って艦これ二次で語ってた気がした カリットロってなるのは揚げ焼きとかしてたり混ぜる原料に工夫がある
てか現行のたこ焼きの粉と水の比率1:3-4.5を
水の量を10分の1まで減らすと沖縄のソーキそばくらいの比率になる
とてもじゃないがたこ焼きにはならない
話半分でもせいぜいかなりドロッとしたお好み焼きの固さになるからたこ焼きにはならない お好み焼きとたこ焼きって似てるようで タネの濃さは全然違う。
たこ焼きやはモンジャ焼きのが近い たこ焼きプレートの穴に生地を入れると誤解される事が多いが、たこ焼き生地はあの鉄板を目一杯使って周囲を中に巻き込むのである
そうしないと球形分の生地が確保できない 仮にたこ焼きより生地がゆるい明石焼き(玉子焼き)でも粉水比率は1:5-7くらい
これを水だけ10分の1にしたら、うどんや餃子の皮の配合比率になる
あと、もんじゃ焼きは1:9-16くらいなんで
これも10分の1にしてもたこ焼きの生地には無理 「タコヤキ警察か!」
(指摘するだけで、別にそれが良いとか悪いとか何にも言わずに去る) この場合は「貴様、関西人か!」の方の指摘が良いかな。 へっへっへ、あっしはただの通りすがりでさあ
粉もん警察のお方に見つかったら大変な事になりやしょうよ
まあ異世界からめなくてもスペインとかの地中海沿岸じゃ普通にタコ食ってるし
そこにクレープやらガレットを食べる下地があれば
たこ焼きって結構いけるんじゃないかな >>753
うーむ。タコ焼き&お好み焼きの店でバイトしてた事あるけど、よく憶えてないな。
とにもかくにも、規定の配分で作るだけだったからな。 現地人は、なろーしゅが作った物なら
思考停止で何でも全肯定だから、イケるイケる >>761
ソース無しでも美味いタコ焼きはいくらでも有るよ
明石焼 会津屋 他にも三杯酢で食うのもあったな…寝屋川
道頓堀の大ダコでは お土産にソース無しなのを拵えてもらってた 某ハゲ「奴らはナローシュの作った飯を食ってるんじゃない。ナローシュの『活躍』を食ってるんだ」 現地人の活躍を食ってるのはなろーしゅのほうです
現地人が食ってるのは割 >>749
カーカカカカー!
秋山の魔法を見せてやるぜー! >>751
たまにあるな。
ただそういうネタ使う作者は、たいてい軽いアクセント程度に留めるので
目立たないが。 おいしいと評判になるようなものをなろう主が作って、王様に呼ばれて献上することになって
作って食わせたはいいけど王様がその中の食材の一つにアレルギーがあって
王様しんでなろう主が断罪されるような作品とかあってもいいと思う >>770
残念ながら
そういうやらかしエピソードは
ナローシュの対立キャラに割り振られますw
「見てろ、あんなどこの馬の骨ともわからん奴に一流料理人の実力を〜」
「これは毒ですね」
「な!?」
「やれやれ、アレルギーも知らないんですか…」
的な感じでさ 異世界おばちゃん「あれるぎー?よくわからんけど、好き嫌いはあかんよ。
おばちゃんがわからんようにこっそり混ぜといたらちゃんと食べれたみたいやで」
<突然の死> ナローシュの作る料理はアレルゲンが含まれてないのも全部アレルギー物質に変換されるので、
それを利用した暗殺料理人ネタとか。
アレルギーは神経や呼吸器に来るから苦しそー。 魔法がある現代日本を舞台にしたライトノベルで
ヒロインの一人がどんなにレシピ通りに料理を作ってもとんでもない味になる
→勝手に魔法が発動して味を変えてるんじゃないか
ってのがあった気がした それを食べて死にそうだった王様を魔法で癒したら
聖女に認定されるコースですね? >>770
それはただのつまらん逆張りだろ。
ただし喪黒福造が転生させたなら可。 「料理は魔法で作る物!美食魔法も使えない無能は石でも食ってろ」
「畜生俺たち魔力無しは一生美味い物を食う事はできないのか」
ナ「で き ら ぁ !」
という魔法料理を地球の技術で再現する方向にすれば
異世界民を料理の概念が無い原始人にしなくて済むんだろうか アトリエシリーズは、料理は錬金術で作るからな〜
TRPGでも「食事がでてくる魔導具」はあるし、魔法で食事を作ることは ままあるネタ 昔、ミッションブローした車のミッションばらしたことあって
ばらして組み上げる事はできる自信はある
でも、中世ヨーロッパの文化レベルで現代の完成品としてミッションだけでも
1から全部作り上げるのは無理、ものすごい精密で、あれを手作業でやるとか
気がくるってるとしかいいようがない
エンジンだって当然無理、タイヤだってゴムありゃ作れるってもんでもない
その他部品に使う素材も物凄く考えられている
車の整備ができる、ばらして組める知識が仮にあったとしても、1から車を作るのは無理
リーマンとかニートとか、車に乗った事がある、バッテリー交換とか
ライト交換したことある程度の知識では絶対に不可能
たまに最終形を知ってるから〜とかいうやついるけど、まあ不可能
工具だって1から作らなきゃいけないものが大量にでてくる
現代機械類を作ろうつるならまず、旋盤作るとこからはじめる
でも旋盤作るのにも旋盤がほしいっていう感じになる
ぶっちゃけ現代機械を作るのはまず不可能
作ろうとしたら、ネジ一本、基盤1枚、コンデンサー1個他色々、小さいパーツがない事に気付く
何も見ずに、全部自作できるやつってどんくらいいるものか >>778
魔力なし民がロクなもん食ってないなら
やっぱりそれ料理の概念のない原始人ですやん
焼く、茹でる、煮るがあれば
大抵の事はそっから発展するしなぁ
…英国低所得階級レベルでギリじゃね? >>780
正解を知ってるから〜はもっと大雑把な事を指してるのでは?
例えば空を飛ぶ乗り物ならイカロスの様に羽根を羽ばたかせるのではなく
飛行機やヘリが正しい形だ、程度の話 >>780
精密機械作るのであれば
メートル原器が先に欲しい
目盛りのないフリーハンド旋盤もできるけど
とんでもない職人芸が必要で
それを擦り合わせてだから
図面の寸法や精度なんてあったもんじゃないしな
それこそその辺は
絶対的な基準や寸法を「スキル」で知れるとかにしないと無理かなぁ
異世界の寸法原器既にある状況だと
ナローシュだけ凄いにする理由付けが一気に難しくなるし >>780
産業革命にも入ってないような世界設定で
アホみたいな精度を要求する装置を作られるとイライラするな
金床と槌で歯車が作れますかって
それまで読んできて想像してた牧歌的ファンタジーな風景が一転
大量生産を可能とする鉄と熱と歯車の工業都市と変わったではありませんか!
とか劇的すぎて読む気なくす >>784
木製なら作れない事はないけど…
日本軍の銃みたいに
職人芸で擦り合わせてるせいで
同じ銃の同じ部品の互換性なしとか
そういうのをさらに酷くした感じになる
大量生産するには…ちょっと…だなw
職人芸のワンオフに近い物があちこちにある状態 >>780
推進力は木ガスや木炭ガス、粉炭なんかを使ったラムジェットで
車体はパイプフレームのバギーくらいの大きさで
座席を設置してハンドルで操行する程度ならなんとかなるよ。
頑張ればフレームも木材でできるかも… >>787
なんかもう
魔法あるんならそれに頼って
もっとマシな乗り物作れとしか言えんw 手漕ぎトロッコぐらいなら仕組み知ってれば作れるだろうから、そこから動力だけ魔法で代用すれば擬似自動車だな からくり人形や万年時計みたいな精密で精巧なモノを精密機械なんか使わなくても作れるし
とは言えあーゆーのって職人の感性とか天才的ひらめきとかがあってのものだし
なろう主には無理だよねぇ ダィテス領の文明加速ぶりは凄まじかった
なお領民の扱い >>783
これからはこの長さを原器とするんだってなるだけじゃないかな? 度量衡の統一は歴史に名を遺すレベルの偉業だからなあ >>789
GURSPには「従者(エア・ゴーレム)」という呪文がある。
道具なんかを、あたかも透明人間が動かしているように念動で動かす呪文だ。
延々と同じ動作を繰り返すだけだから、ペダルだのハンドルだのにかけて延々と回させれば丁度良い。 人類には無理!となったら
すーぐ、ドワーフ出してくるからなぁ… 手こぎ足こぎ、カナヅチと破壊で何とかする石川賢ワールドにすりゃあドワーフもいらねえ! なに?ドワーフがむり?
ならば我等ノーム族が承りましょう! >>788
ok
異世界ぽく考えてみる。
1.下半身だけのゴーレムを4体用意して車体下部に駆動力として取り付けます。
2.車体と下半身だけのゴーレムの間に頭部を取り除いた肩から上のゴーレムを設置して
両腕をアクティブサスペンションにします。
3.車体前面にゴーレムの頭部を設置し地形追従センサーの変わりにします。
ゴーレムのある世界なら自動車より悪路走破性と乗り心地の優れた乗り物を作れそう
ファンタジーなのに見た目がサイバーパンクになってしまうけど… >>793
別にわかりやすいアバウトな指標で度量衡定めるならそれでいいし
その度量衡を寸法に使ってもいいけど
それで近代どころか現代の精密部品作んのは
流石に間かっ飛ばしすぎって話だわな >>800
…ゴーレム馬車でいいんじゃないか?
あるいは騎乗用ゴーレムとか ゴーレムが人形でないと駄目なんてないだろ 蜘蛛や蟹の様に脚が沢山あるタイプなら乗り心地も良いはずだよ ゴーレムはどういうからくりで動いてんの?
中に歯車とかいっぱいあるん? ゴーレムはゴーレムという原理で動いているが、それがどうしたのだ ゴーレムだってメンテ大変なんやぞ
一定期間か稼働時間で魔力交換しないとあかんし、2年に一回はゴレ検が義務付けられている
暴走時の各種損害保険や、途中で動かなくなったときの回収サービス
冬仕様の足に履き替える必要もあるし、最近はリコール問題も取りざたされている スケルトンみたいな雑魚アンデッドだったら便利に動けそうだけど見た目がな
アンデッドなら食事も不要、疲労もしないなんてよく言われてるし
スケルトンみたいな雑魚の部類なら、ちーとw能力もってるなろう主なら
ぽこじゃか出せるやろ スケルトンってどうやって動いているんだろう
全身に魔力を纏って筋肉代わりにしているのかな?
腐っていても筋肉があるゾンビより魔力の燃費が悪そう >>807
なろう含めて和ファンタジーで一般的な
ごく単純な命令しか実行できない様なゴーレムだと
露天掘りはともかく
坑道堀りには致命的に向かんだろ
落盤や坑道火災起きる様な状況でも
平然と「掘れ」って命令を実行し続けて大惨事
細かい作業するにはマスターを坑道内に入れて逐一監視だけど
だったら現場監督と人夫でいいやな
重機や運搬手段としては優秀だろうけど スケルトンホースとスケルトン御者が轢くスケルトン馬車。 >>809
アンデット系は基本知能が低くて、
扉の開け閉めするのにも開ける係とに閉める係の二体が必要とかあったな
>>811
たまにそういう欠陥を改善して役立てるようにしたとかあったりするけど、
それった大量の失業者が出たりするわけで考えなしで採用して大丈夫とか思ったりする
まあこれは、超技術導入による全般に言えることだけど エンジン駆動部を緻密に再現したエンジンゴーレム。
もはやどこにゴーレム要素があるのかと。
まあガソリンはいらなそうだけども。
そういうのが可能なら、複数部位を合体して本体を駆動させるゴーレムとかもありそう。
いつもはバラバラに動いて、いざという時に合体する!
「ロボットだこれ!」ドン! ゴーレムを動力にするなら エンジンより、クランク型ゴーレム、車軸型ゴーレム、車輪型ゴーレムのが効率良さげ 主人公をageて貧乏くじ独り占めなキャラsageは良いが、常用するには不向きな手法
言うに事欠いて「ほとんど没交渉な別大陸のインキュバスに魅入られて〜」とか萎える
そして自分は善人ぶって他人の褌で知財デフレ一直線なんてゲンナリ ソロモン・イブン・ガビーロールの女性型ゴーレム召使いの伝説もあることだし、
ものすごくかわいいゴーレム作ったって別に罰は当たらんのよ >>813
>扉の開け閉めするのにも開ける係とに閉める係の二体が必要とかあったな
ホモとか男の娘とか幼女レイプとか出てくるアレか。
鳴子だか鈴だかに繋がったの紐を持たせて警報装置としても使われてたな。 ゴーレムとロボットの違いを挙げるとするなら、やっぱゴーレムはふしぎなちからで動いていて、
ロボットはメカニズムや燃料(電力)で動く、みたいな感じかね。
ふしぎなちからで動くロボットもあるにゃあるが、そういうのは「メカ」呼びされるイメージ。 ゴーレムはコアがある事が多い
人形系はコアもなくて不思議な力で動いてる事が多い様に思う
ロボットは動力系と思考系が別れてる
スーパーロボはもうなんかそれどういう構造なの?としか言いようがない >>822
まだメインカメラをやられただけだ
頭部なんて飾りなんだよ!お腹で歌うんだ! >>820
>ゴーレムとロボットの違い
作品にもよるだろうし、科学寄りか魔法寄りかって事だろうと思うが、個人的には、動力と関節かな?
ロボットだと、エンジンなりモーターなりの物理的に動く動力部があってそこから関節に動力が伝えられて動き、関節もちゃんと可動できるような構造になってる。
ゴーレムだと、そういう動力部無しで直接関節が動き、関節も一体形成の金属塊が何故か曲がる。 そういやなろうでemetを刻み込んでるゴーレムとか見たことねーな 由緒正しいラビのゴーレムで文字刻んでるの扱ってる作品心当たりあるけどエタってるな emethはイキりネタだからな
何故か異世界語翻訳すらない直輸入かつ敵役として出たゴーレムという条件の上で
これは頭文字消せばいいんだぜとイキるとかご都合主義のカルテットやでぇって感じでハードル高すぎ
地球文化にかぶれた神が丸パクで作ったナローシュ専用オナニーワールドぐらいじゃないと通用しないレベル ゴーレムのEを消せば〜は、
何故か異世界にソロモン72柱が居たり、何故かバンシーやフェンリルが居るのと同じかもね
でも、オリジナルモンスター作っても読者が付いて来ないし、似て非なるものって事でいいようなと最近思うようになった もし自分がゴーレム作るなら、emethって書いておいてe消したら
超絶パワーアップするようにしとくのにな 「小」「五」「ロ」「リ」の石板を動かして賢者になる条件を解明するギミック eを消した奴が死ぬ呪いでもええで
レジスト不可だと、なお良し ちょっと前までは生と死のギミックやってたけど、めんどくさくなったのかゴーレムもただの魔物扱いになってしまい、魔石核のモンスターに落ちぶれてしまった…
下手したらそれAIロボットじゃない?みたいなのがゴーレムとされたり 食を題材にしている割にはなにも知らない作品が結構ある
例えば、異世界で油揚げが街でごく一般に売られているのに
豆腐が珍しく地方の村に行かなければ手に入らない……
ってどうやって油揚げ作ってんだ?
他にも突っ込みどころいっぱい 豆腐に似た何かはできるけど、豆腐と呼べるレベルの何かは作れないとか。
あれはあれでコツがいるんで。
うがち過ぎなのは自覚してる。 >>834
キツネに油揚げやりたかったんだろうなという感じだな 豆腐のままだと遠くまで輸送出来ないけど油揚げ状態ならいけるとか
生魚は無理だけど干物なら手に入る的な 油揚げは木に成ってるが大豆はレイドパーティー組んで討伐しないと手に入らないからな…… 水抜油揚げや凍り豆腐、凍み豆腐なんかは保存目的が強かったらしいね
かなりの期間保存できる
普通の油揚げは食材の可食袋や味染み込みとか調理法の工夫でそんなには持たないが キツネ「実はわてらあまり油揚げとか脂っこいものよう食べしませんねん」
実際彼らの主食は小動物とか果物とかそういうのばっかりだしなあ。
ネズミの殺したの→仏教の殺生禁止の雰囲気の中で肉っぽい油揚げに変わった模様。 >>840
獣や獣人としての狐と神様の遣いや巫女さんみたいな狐は別物だと思うわ
稲荷神社に油揚げは諸説あって田舎の村なんかで宮司も誰もおらず村人がテキトーにお稲荷さんを祀った時に
野菜や果物と油揚げを供えておくと野生の狐が油揚げだけは食ったという実情の積み重ねがあるとかないとか 「異世界調味料」は
一切なにも考えていないで豆腐と油揚げが出てくる まあ、真面目な話きつねは油揚げをペロッと食べる
というか、そういう実験があった
ある種の動物は油系好きなんで…
カラスとかも大好物で勢いよく食い付くトップ3に油揚げが入ってたな
元々はネズミの天ぷらを扱った狂言芝居の流行の影響で奉納が片寄ったので、孔明の饅頭逸話よろしく油揚げにご飯を入れてネズミの天ぷらを模したものにしてくださいとなったとかなんとか言う説話があるとか
狂言師のいうことを真に受けるのも困ったものだ >>843
カラスが空になっているように見えるマヨネーズのチューブを取り合っている映像を見たことがある
味が残っているのかな 変なもん食ってない野生のネズミは
ウサギあたりと変わらない味らしいし
脂ものってるんだとか
ベトナムとか行けば食べられるそうな 南米の高い山の方でクイというネズミ料理あるけど、
知り合いが「すげー臭くてすげー不味い」と言ってた。
野生なのか飼育(?)されてんのか知らんけど。 旨いものを食ってる動物は旨いって言うしなー。
フルーツばっかり食わせた動物の肉はそこはかとなくフルーティな匂いがするとか。
油脂分は確かに、それだけで濃厚な味かつエネルギーになりそうだから動物が好むのも分かる。
化猫も油舐めてたしなー(あれは当時の照明用が魚油というのも関係してるとか)。 昔、なにかで、
さすがはお嬢様、いつも良いワインを飲んでいるだけあってお小水もそこはかとなくフルーティな香りがしますな
ってセリフがあったのを思い出した。 肉食や雑食系は肉を分解する酵素だかの関係で癖が強くなるんだっけ?
旨いものだのフルーツだのは現実世界でも養殖の魚に柑橘系の果物を餌に混ぜることで身の生臭さを抑えるとか言うブランド物もあるから分かるわ そこで桃娘ですよ
幼女型ドリンクサーバー兼ジューシーなお肉とか
支那畜はマジで頭おかしいで 性別やホルモンの関係でも味が変わるね
ジビエは繁殖期や冬なんかも重要になるそうで
猪のオスは12-1月に繁殖を開始する世代に入り冬に入る前の餌を食い溜めして大きくなり肥ってる晩秋辺りが脂が分厚くなり良いのだそうな
繁殖が近くなると臭みも強まって行く(血抜き処理とは別口の臭み)ので、冬が深くなったり、更に繁殖期の争いが始まってしまうと体臭はキツイは脂も落ちてるは、あちこち傷だらけだは、くたびれ果ててるはで向かないとかなんとか
趣味の問題で、風味が気にならない上に脂が好きではない人なんかだとこの時期でも気にしないという人もいる(猪鍋には向かなくなるそうだが)
こういう人が向いてるのは繁殖が終わって一段落ついて体力が回復してきたけどまだ太く脂が付くほどでもない春の猟期末らへんとか
メスの場合は出産が4-5月の関係でオスが不味い時期でもいけるハズレがないとか、オスほど脂の乗り方が極端に変わらないとか言われる。ただ、これは猟期が出産期を外してるせいでもあって、メスでも出産期とその後暫くは疲労が激しいので味の変化がある。
あと、夏は新芽や実が少ない植生の森もあって、そういう森の猪だと夏に飢えてこの時期にオスメス共に不味くなる地方もあるらしい。
森の食料が乏しくなると動物の死骸を漁ったり、海岸や川や人里を訪れて魚を食べたり、残飯をあさったりもして雑味がつくとか
鹿の場合は餌の関係で春夏が旬だけど、その時期は解禁前なので秋という事になってるとか
鹿の出産は初夏に集中するので、メスは春、オスは初夏〜夏辺りとオスメスで違いがあるとかなんとか
よく猟師もので鹿を残念がったり、メス猪が良かったと残念がるのは、冬が深くなった季節に狩ってるせいなんだね オークとかもくっさいんだろうねぇ
パーティに女がいなければ発情しないから臭くならないかも?
ナローシュハーレムパーティが狩ってくる肉はいつも臭くて低評価とかなりそう >>853
オーク含めた亜人モンスターも
地域単位でバリバリ食う奴があったな
そんぐらい振り切れるとそれはそれでと思うが
その世界観でも他種族種付け設定だったオークの肉って
言われてみれば相当臭そうだな そりゃ食べれる設定にしているなら美味いだろうさ
そうじゃなきゃ食材扱いとされないでゴブリンと同じに処理されるんだからな オーク=豚=上手い
というバカしかできない思考。
下手するとそのオークに食人嗜好まであったりしてな。
(まあ、人間の溺死体食べた海老蟹は身が肥えてて上手い説もあるが) 津波とかも大規模な海への餌投下だと考えればそりゃあ海産物豊かになるよね
>>857
開拓村を丸々潰したオークの肉だから脂が乗ってうんめぇぞ
とかなりそう
海の場合は
海神様にゴブリンや盗賊を捧げたから豊漁だべ
ことかかなあ… 肉食のオークとか、アンモニア臭きつそうだなあ
穀類食ってる豚と同じに扱うのは、ちょっと肉のことしってたらできない気がする 人みたいな形で知性があって意思疏通ができるようなのを食べるって無理だは >>860
結構平気で食っちゃうような地域や時代もあったようだぞ。 オークどころかミノタウロス食う作品あるよな
あれ首から下はほぼ人体だろ
尻尾はあったっけ? 倫理が違って法が許すなら別にヒトがヒト食ったってええやろ
プリオンも魔法でちょちょいのちょいよ エルフは長い耳が羽みたいだから鶏肉
数え方も一羽二羽 エルフは野菜なのでみそをつけて頭からばりばり食われる。
そして野菜なのでノンカロリー。 とあるケモ娘モノは、人間型のケモ娘同士でも食欲が湧く設定だったなあ。 まあ現実でも犬豚羊牛鶏猿などと並んで人肉が売られてた国がすぐ近くにありますし 妖精を蛋白源にしようとして妖精を捕まえて羽むしって丸焼にした作品があったような >>864
蜘蛛とか絶滅してませんが、何か?
>>868
両脚羊でしたっけ? >>871
蜘蛛と人間が同じもんだと思っとるのか。 >>870
食べ過ぎると、なんか肝硬変になりそうw 焼いたら妙に怒るのに経過した遺体の扱いはテキトーどころか罰あたり余裕なのが西欧
ミイラ薬にミイラ肥料、安置してた骸骨使ってシャンデリアとかタワー彫刻とか骨の洞窟とか作ってみたり… ホビットの酢漬けはウィスキーによくあうぜ!みたいな ドワーフの酒漬け
種族的に本望な死に方、調理方法かもしれない エルフの化石とかドワーフの化石とかが発掘されてもいいよね 異世界ってゾンビなんかのアンデッドがいるから基本土葬なんかね
火系の魔法もあるし火葬した方がいいんじゃないんだろうか >>881
火葬してもスケルトンになっちゃわないか 設定によるとしか言いようがない部分だけど、ちゃんと葬儀を行って埋葬すれば基本はアンデッドにならないって感じが多いな
リッチとかが強制的にアンデッドにする場合は死体がないならないでゴーストになるのであんま関係ないみたいな >>880
そんなもん、メデューサとかバジリスクの生息地でいくらでも見つかるだろ? 転生転移じゃない異世界原産の吸血鬼ものを読んでるんだけど
やっていることはチート持ちなろう主と同じ圧倒的な力で相手を蹂躙するんだけど不思議と不快感がなくイラつかない 自分のイラつき要素がどこにあるかと、見方の問題は絡むと思うよ
イラつき要素・ポイントがどこか、は言ってる意味はすぐ分かると思う
見方って言うのは漫才の暴力や信頼関係の見える間の暴力で本気で怒らないのと同じ
その作品は知らないけど、そう言う暴力独善に「大物感」を求めてるから「小物」だと腹立つとかも有り得る
あと、漫画とか文章からコミカルさが伝わると「コメディ」として見るんで腹が立ちにくい
創作自体が実際にはかなり複雑に見てるし、小説は尚更表現が難しいから意思疎通で失敗する事も多い
その辺の分析と理解は結構重要だと思いますね その辺はチーレムの前に流行ったヒドイン問題でも同じだな
暴力ヒロインはどこまで許容されるのか? っていう 暴力ヒロインでもギャグ系作品とそうでないか(ギャグだと他キャラも突っ込みで似たような事をするし大袈裟も通りやすい)
あと、シチュエーションや程度、ヒロインの考え方、普段の扱い、造形、話の流れとかでギリギリセーフか居ない方がマシまで行くか色々と変わってくるね 連投、ここから恐らく長文
まず、創作の作者・読者って言うのは意思疎通の向きだけで言っても
1、作者と作品の距離をどう捉えるべきか
(作品自体への雑さなどに対する不快感は主にここ、
他に意図に関係なくガチでやったら不味い物も基本的に「それを分かってない作者」に対する不快さなのでここ)
2、その作品における作者と内容の距離をどうとるか(コメディとシリアスの判断次第で判定が変わる表現はここ)
3、作者を無視して作品自体をどう受け取るか(単に不快な物)
と、さらっと見るだけでも解釈が多層的に絡んでる
で、「納得行かない嫌悪」「批判」「非難」と言うのは、
大半が「作品」ではなく「作者」に向かう物
「下手糞に思える作品を作った作者」とかね
作品批判と言うのも、我々は作者の意図や欲求を予想して批判する訳だから作者向けな訳
単に漠然と不快と言うか、つまらないだけの物は何も言わず見ないだけ
「商業創作はこうあるべき」とか「創作でもこれはやばい」とか、そう言うのが本質的な「致命的不快さ」のポイントよー 暴力ヒロインの許容に女性軽視・女性性軽視があった可能性は否定できんのよね
女性軽視はそのままで、女なんてペットみたいな物って言う扱いね
女性性軽視って言うのは「雑な付き合い(ある種のホモソ風潮近似)」を美化する風潮ね
男同士での殴り合いも「有り」だから女からも「有り」って言う
ただ、「雑な付き合い」自体を「非難」するべきかって言うとこれまた「別の規範暴力・差別」じゃないかって話も出るのがね…
もう少し言い方を変えると「文系的な存在を軽視して体育会系の存在が関係やノリを支配する」と言う差別性ね
そう言う意味では漫才も十分に危険はあると言えばあるけど…
でもどうしても凡人は「気安い関係」に憧れる面はあると思うんだよね…
特に日本人は内心甘えや依存心が強くて一体感求める傾向あるから…
(文系は文系で文系として一体感を得たい欲求を持ってる人も多いので、
どちらかのノリが一方的に支配するのは双方暴力的) 暴力ヒロインの許容が善意だけで構築されてる絶対正義とは思わないけど、
最近の暴力ヒロインに対するねっとりした憎悪も大人げないし気持ち悪いと思います!! 石化って実際どういう現象なんだろうな
それ自体はまぁ別にどんな内容でも構わないんだけど
別のとこは変に理屈こねてたり、シーン毎の粒度が違いが気になると
そのうちイライラする 女性軽視な異世界なので女性軽視です、はそういう世界だから良い
女性軽視のはずが後ろ盾もなく出しゃばる女、は展開次第
女性軽視の異世界と言いつつ根拠も説得力もない
例えば交渉、統治スキルが存在してスキルに性差がないとか、はイライラ
定められた設定にどこまで準拠しているか、作中での矛盾がないかが重要であって
それさえ守ればどんな設定ぶち上げようが、その中で誰がどうなろうが
個人的にどうでもいいと思ってるんだけど皆はどう? 女冒険者が居る理由として「魔力適正は女性の方が高い」みたいな設定作っておいて、中盤以降ほぼ忘れ去られる事 >>894
調整と理解に時間が掛かるのは基本的に読み易さと言う面では失敗だと思いますね
オバロのNPCがageてくるのは気にならんけど、現地人だと辛いみたいな
個人的にイビルアイがちょろいのが良く分からないw >>892
それこそテンプレ化して
とりあえず気の強いヒロイン突っ込みは
殴らせとけばいい蹴らせておけばいいって
安易な劣化拡大再生産したからだよ
なろう系がテンプレだって叩かれるのと構図は同じだ >>897
まぁ、その辺は確かにありそうね
基礎はうる星やつら・シティハンター辺りの流れなんだろうけど
あれは主人公サイドがかなり悪ノリするタイプだったしね
どう言う葛藤から暴力や冷たい態度が生まれてるのかで、
最低でも「そのキャラとしては妥当」にならんと気持ち悪いわな
Workingの伊波辺りだと「あれは特殊な病気だからなぁ」と思うけど
基本的には
はっきり幼稚である・他者の痛みに歪に鈍感である・処理が出来ないような葛藤を抱えてる
癇癪持ちなどのピンポイントな幼稚さ・依存心辺りの総合値次第よね
まぁ、昨今は「幼稚で依存心が強く葛藤を抱えてる」ヒロインの時点でバッシング受ける事も多いけど サイコパス同士のナローシュとヒロインか……。
破れ鍋に綴じ蓋という感じでいいんじゃないスかね(投げやり)。 >>897
ぶっちゃければ、汎用暴力ヒロインなんてのは、
うる星やつらのラムちゃんの劣化コピペだしね。 暴力ヒロインも元々は
@悪いことをしたキャラクターに制裁を加える
A本来力が弱く暴力に向かない女性が行う
っていう要素から成り立ってたもの
そのうちAの部分だけがコピーされるようになって
頭のおかしい犯罪者みたいなキャラが増えた 頭がおかしい犯罪者みたいのは現実でも女に限らずよくある事だから安心しろ
ハラスメント系の話題でギャンギャン騒がれてるのは、
それを止めてどう付き合ったり話したり結果を出せばよいのか分からないからだぞ
「これはセクハラじゃないよね?」「セクハラですね」みたいのはそれよ
てめぇの股間事情なんぞ知るか、
自分の権力の圧力も自覚して配慮する事も出来ないなら、
一人で部屋でシコってろって言われてる まぁ、鬱病以外は自己評価がかなり高いのが平均だって調査結果もあるからそんなもんだと思うが、
自分を「無辜の民」だと思うのは、実際には頭のおかしい犯罪者とやらとほぼ相似形なんだよねぇと言う
(下手したら頭のおかしい犯罪者の方が反省した上でどうしてよいか分からない可能性があるくらい) 既出だが暴力ヒロインが成り立ってたのは相手側の男が
女の欠点も含めて受け入れる度量の広い大人であったり
浮気性で少々女にどつかれた事くらいではたじろがない飄々さ等があったりしたからなんだよな
そこを勘違いして草食系男子に暴力をふるわれてもな >>900
うる星で例えるなら三宅しのぶ(初期)のほうじゃね やっぱ暴力ヒロインはギャグ描写でヘイト緩和しないとだめだな >>906
あれはラムにあたるを取られたからだろ
暴力ヒロインってのは理由なき暴力装置だと思う
暴力を振るうことがアイデンティティ
それ以外に特徴のない女
だからこそ暴力に走る
メガネを外したメガネ、ロン毛にした角刈り、背の伸びたチビ、辺りが存在したらこうなるかもしれない一つの可能性
……ないな >>909
そういや、100年くらい前にもそんなヒロインがいたな。
カナダ人で、転校初日に髪の毛の色を「ニンジン」とからかった男子を石版(ノートとして使うミニ黒板)でブッ叩いたって奴。 正岡子規の妹の律が本邦近代粗暴ヒロインの原初と思うと萌えない。 ラノベの劣化暴力ヒロイン→主人公が好きだけど照れ隠しに暴力。
本物の暴力ヒロイン→ひとりで解体屋を営み、自宅襲撃しにきたクラスメイトをチェーンソーで解体。
https://i.imgur.com/vKw7AP4.jpg
https://i.imgur.com/JDOET2N.jpg >>912
普通のヒロインは、平手打ち程度だぞ?
あとは年単位で口も聞かないんだから喧嘩にもならんだろ?
>>914
そりゃ、本気で殺しに来てるような食人サイボーグ集団を相手に手加減する余裕なんてないだろ? >>915
その程度が何やねん
相手を意識不明レベルにするのが日課になってようやく一人前だぞ
一回激発しただけで後から謝るような軟弱者にはとうてい務まらない世界 >>916
じゃあ無傷で相手をコンクリにめり込ませたり大気圏外まで殴り飛ばしたり出来たら達人だな えろマンガではあったが、セフレの親に会って次の日包帯姿、がギャグだと思ったらホンマモン描写であって、
その親に病院行きのキツイ暴力を受けたエピソードが後になって分かる、というのがあった。 Wizから異世界ものは変わってないなとは思うが、なろうみたいなクッサい願望ファンタジーはなかったわ。 >>922
その写真はおかしい 日本とドイツはほぼ同じ面積なんだぞ 一般的な世界地図(緯度が高くなるにつれ実際より東西に延びる奴)で見比べたら、別に間違いじゃないぞ。
国土(陸地)の面積は同等だけど、日本は細長いうえに海で分断されてる列島だから、端から端までは長いぞ。 >>922
日本列島は朝鮮半島より小さいんだからその縮尺はおかしい
なんつってーさくらなんつってー >>915
ベーケヤロウ!
ギーコ様は最初の襲撃のときは相手が改造死体だと知らずに取り敢えずチェーンソーで切り刻んで、
「なんだコイツ死なねーぞ?」と言えるレベルのガチ暴力ヒロインだぞテメー! 格が違うんじゃ! >イラつく展開
悪党があっさり殺されたりのうのうと生き延びたりする展開。
こないだ「骸骨騎士様」のコミック4巻を読んだわけよ。
そしたら、悪党の魔獣使いが一撃で殺されてたわけよ。
正直イラつくわ。
やっぱ、人間を散々魔獣の餌にしてたんだから、今度はたっぷりと自分が餌にされるべきだろう?
身動き出来ない状況にして鼠とか蟲とかの小さな生き物によって徐々に食われるという、苦痛に満ち満ちた絶望の時間をたっぷり味わってから死ぬべきだろう?
あと、背後で糸を引いていた皇帝とやらも、同じように殺すのがベスト。
ところで、支配者層とか黒幕のお偉いさん達に関しては、同数復讐とかするのがいいよな。
千人の殺戮を命じた残虐な王とかは、王族(王やその直系の3・4親等くらいまで?)千人を殺す。
ちなみに人数が足りなかったら作らせる。
男は断種して過酷な強制労働をさせて殺す。
女は過酷な娼婦生活をさせて殺す&王族の増加作業を行わせる。
新たな王族達も上記に準じた扱いする。
え? 子供達には罪はない? 殺された平民達にも殺される程の罪は無かったんだからおあいこで無問題だ。
勿論、フィクションだから相手はご都合的な明確な「悪」である事が条件だ。
さらに、「貴族は平民より尊い」とか抜かすんだったら、ちゃんとそれに応じた扱いをしてやる。
貴族一人の命は平民千人の命より尊いとして、貴族一人の命を助ける毎に殺した平民千人を生き返らせなければならない事にする。
各宗教の地獄ってのは、多分自分みたいな人間が考えるんだろうな。 そんなの自分でやってたら気が狂いそう
リョナ子さんとかでやってたが私情を交えず妥当な拷問して殺すのはメンタルが超人級に強くないと無理やろ 鼠を閉じ込めて何匹も飼育して、飢えさせて、そこへ手足をへし折った死刑囚を放り込む。
あとは時間をかければ自動的に骨だけにしてくれるよ。 横の縮尺がズレてんだろう
日本の縦の長さは北海道北端と九州南端だけでも地図の1マスをくらいを使うくらい長いので、欧州を縦断するくらいの長さがある細長い国ではある
面積だけだとドイツ+イスラエル位だが
http://www.jice.or.jp/knowledge/japan/commentary01 ttps://img1.mitemin.net/9j/tm/ir8712f4g46j3vut1bttbz50g5v8_j1_z0_jj_1gy7.png
これって1マス何km四方なんかな? たったの四親等までで千人が賄えると思ってるあたり、社会経験の薄さが見えてきて微笑ましくなってくるな
ちなみに親等ってのは配偶者の兄弟姉妹やその子供や配偶者の両親祖父母も含むうえ、
王族って国を越えて嫁入り婿入りするのが当たり前だから、地域一帯の王族を根絶する必要があるレベルだぞ あ、地域一帯ってのはヨーロッパ全域とかそのレベルの地域な というか虐殺数がたったの千人だけっていうショボさなのも慎ましいな
一回の戦で捕虜四十万人を生き埋めにした白起とか、
カルタゴ市民三十万人(うち兵士九万人)のうち二十五万人が殺された第三次ポエニ戦争とか、
ミトリダテス6世の命令で子供も含めて殺された十万人以上のイタリア人(別の地域に移住していたのも含む)とか、
人口三百万を越えていたとされる四川人を数年で二万人未満にまで減らした張献忠だとか、
現実の事例と比べてあまりにもスケールが小さすぎる 食料ない数十万人とか殺さない方が困る
半分殺して肉にしてこれで食いつないで故郷さ帰れとか言うのか 何事に対しても
やり返さないと気が済まない
ナローシュ気質が丸見えだと
結構イラッとする 他人には偉そうな事を言いながら細かいことにとんでもない逆襲やらかすとイラつかれる
しかも、発端がなろうしゅがイキったせいだったり 同じ仕掛けるにしても自分の失態の後始末を自覚して冷静に事を運んでたら良いけど、作者が調子にのって凶悪な顔させたりするしな
おいおい、善良な人目を避けて平和に暮らしたい主張どこいったのと >>927
お前の倫理基準だと自分の不注意で交通事故に遭っただけなのにチートを振るって何の関係も無い多数の異世界人を傷つけ凌辱した日本人のチート野郎の報いでいったいどれだけの日本人を殺さなきゃいけないんだろうな?
チートを与えた土下座神は一人と換算するものとして、どうしても足りなきゃ君が望むなら同盟国のアメリカも報復対象に加えてよいものとする、というか神の方を主犯と看做すなら地球人全員が復讐の対象かな? まぁ、ナローシュ一人なら神介在有りならディアボロみたいに蘇生させて殺し続ければいいだけか >>933
>たったの四親等までで千人が賄える
四文字様「たった二人から始めて70億人までいきましたが、何か?」
んなもん、子々孫々延々続く奴隷の一族を作るって事だ。
あとは一罰百戒で他の統治者に「チート能力を持つナローシュの国を襲えばどうなるか」という良い見せしめにする。
>>940
知ってるか? 検事や裁判官や死刑執行人ってのは、犯罪者じゃないから悪党が死刑になっても裁かれないんだぜ?
もちろんフィクションだから対象は絶対的な悪党として設定し、こっちはそれを裁く側として設定できる。
ふう、いちゃもんと膏薬はどこにでもつくな。 「仇討ち」という概念がある。
誰かが殺された場合、被害者本人ではなくその縁者が殺害者に対して復讐をするという事だ。
ならば逆もまたあって良いよな?
「同数復讐」で考えて、とある人物が複数人を殺す。
すると仇討ちでまず本人を殺す。二人目以降の仇討ちは縁者を一人ずつ殺していく。
註:「互いに何もない状態からの殺し」に対する「仇討ち」だから、それに対しての仇討ちは認められない。
こうして双方同数ずつ殺されて痛み分けとする。うむ、実に公平。 子供も殺してんのに子孫が増える前提で笑った
土でも練って作んのか この理屈は子孫繁栄が絶対条件になるから、生命に関わる過酷な扱いはむしろできなくなる
更に男性を断種する以上は女性の身体的健康を維持することが必要で、
性病や産褥熱などによる死亡を誘発する「過酷な娼婦生活」はむしろ避けるべき行為
魔法で何とかする? だったら主犯一人に回復魔法でも掛けながら千回死ねる程度の凌遅刑でもしとけって話でな 類は友を呼ぶというし笠に着て外道な事やる奴多そう
俺に手を出したらナローシュ様がお前ら根切りにしちまうぞw >>927
これがナローシュマインドか。
タテローとか大好きそうだな。 オバロはGが統治するエリアとか人間牧場とかあったんだっけか。
仲間は微笑ましいレベルのいがみ合い程度があるレベルだけど外敵には容赦ないよねあそこ。 無関係の何万何十万コロすよりも、下種をちょいと不死身に近くして、ひたすら切り刻む方がよっぽど健全じゃない。
ボンズ=ケサ・マインドも分からなくもないけど、復讐の対象は狭くしておいた方が妥当よ。 >>933
>社会経験の薄さ
すみません。
当方は王侯貴族とかとは関わり合いがないんで、社会経験を積んでも王侯貴族の親戚関係とかわかりませんでした。
それがわかるID:7yJ+A4QHさんは、きっと日常的にそういう方々との【社会経験】があるんでしょうね。
さすなろー、さすなろー。 >>943
仇討ちは打たれた側が報復するのは禁止だし
親が子の仇を討つのも禁止だし
仇討ち願いを通さずに打ったら
普通に私闘扱いで極刑だよ ヨーロッパ諸国の王族が縁戚関係にあったこと知ってるのって社会経験ないんじゃねの? >>950
どう読んでも社会経験云々は「四親等は1000人もいない」って方に掛かってる件
親戚付き合いや人付き合いしてたら、一般的に親戚がどれくらいいるかくらい分かるだろうし
あと>>950踏んだんだから次スレ立ててきて >>954
子々孫々とか言い出す時点で四親等を理解できてないからそっとしておけ 「この恨み忘れぬぞ・・・四親等まで祟ってやる」
なんかかっこつかないな 猫は七代祟ると言うけれど猫の獣人は祟ったりしないのか 祟られて猫獣人に転生
七代そのまま猫獣人に転生し続ける
人によっては、ご褒美かも知れぬ ?「何、逆にご褒美? それじゃあ『亜人は悪い文明!根絶する!』・・・っと」
なお殺すと増えるもよう 自分みたいな人間が地獄を作るんだろうなって言ってて、
まぁ、自覚ありなら仕方ないかなと思うが…
本質的に憎しみと言うのは恐怖か強い悲しみの裏返しよ
憎しみが本質じゃないから、悲しみの場合には終わると虚無感が来る
恐怖の場合は恐怖の対象が続くか恐怖が対消滅した時(面子や面目はこっち)に冷静になる
この冷静になった時にほっとするだけで終わるか、
後悔を感じてしまうかで合理性が変わってくる
その辺りの事情で主な宗教だとやりすぎ注意と赦しに主眼が置かれてるのが大半やね 恐怖の対象が続いてどうする、恐怖の対象が消えるか、ですね 宗教なんてのはインテリが無学なゴミどもを従えるために設定が増えてるわけだから
逆にこんな設定付け加えた当時の動機はとか考えると面白い 「十字架像が雨や鳥フンで汚れないように何かテキトーなもので覆ったろ」
→後世「これはアウレオラ(光輪)と言いまして、キリストの威光が円形に光ったものでしてー」
よくあるある。
そもそも神の息子であって神そのものじゃねえのにその奇跡認めてどうすんのって。
そこから三位一体理論が生まれた(神の子は神様の一側面)ってのが生まれたんだよなあ。 そもキリスト教は偶像崇拝認めてないから十字架やキリスト像拝むのは本来アウトなんだが
礼拝時にはやっぱなんか目に見える対象が欲しいよねって事でうやむやになってるくらいだし
宗教なんて携わる人間次第だよな というか王侯貴族とか大抵別の貴族との同盟と婚姻関係を結んでるから必然的に近隣の国全部的に回しそう、というかむしろそうなるのを見越して婚姻してる ただし全員そうなので利益がなければ大概スルーされる模様
むしろお前の家の血を引いてるので支配に正統性があると喧嘩の口実になることの方が多い チョンはガス室送りが正解
国はなぜガス室送りにしないのか そんなん世界で一番朝鮮人に厳しい金王朝にでも任せとけ 金玉ってのが金正日の妻とかにいなかったっけ。
あと歴史に名を残してる金玉均。き○たまひとしじゃないよ。 中国や韓国はマジでやばいネトウヨが増えすぎてて可哀想だと思った
アメリカで空気がおいしいと言っただけでめちゃくちゃにされるとか頭おかしいよな… >973
アメリカではニューヨーカーがシカゴピザを褒めただけでスキャンダルになるんだぞ
NY市報道官がシカゴピザ絶賛 ツイッターに反論続々
https://www.dailysunny.com/2017/11/16/nesw1116/
> 【14日付NBCニューヨーク】ニューヨーク市長室のエリック・フィリップ報道官がシカゴ市のディープ・ディッシュ・ピザを、
>「全米一。群を抜いている」とツイッターで称賛し、物議を醸している。
> 同報道官は、ノースウェスタン大学とウィスコンシン大学の出身で、中西部になじみが深い。そのためか、
>「ニューヨーク市にもおいしいピザはたくさんある。だが、私はシカゴスタイルが好きだ」と正直にツイート。
>さらに、「市長の報道官がどんなピザを好もうと、気にする人がいるわけがない」と続けた。
> これに対する反論がツイッターに続々と投稿された。「ここに住んでいるだけでは、ニューヨーカーとは言えない」
>「市長の報道官なのに、偉大なニューヨーク市を裏切った。パン生地の器にトマトスープが入っているのはピザとは呼べない。最悪だ」
>などという批判があった。ただし、シカゴのラーム・エマニュエル市長は、「誰でも知っていることが確認された」とエールを送った。
> 市政の関係者がピザに関して物議を醸したのは今回が初めてではない。2014年、ビル・デブラシオ市長がスタテン島で、
>薄皮で大きいニューヨークスタイルのピザをナイフとフォークを使って食べ、ひんしゅくを買っている >>975
キャリホルニアロールみたいなもんだからイタ公がそういうならわかるけど
何でヤンキー同士で喧嘩してんの? そういう人種は隙あらば噛みつこうと目を光らせているだけだから
ぶっちゃけ叩ければ何でも良いんだよ 普通にネタにマジレス案件じゃね? とかは思ってる。 相変わらず、魔法はイメージだ! が出てくるとモヤモヤする。
お前のイメージを絵にするか、粘土で形にしてみろ。
何かを見ながらの作業以外でイメージを具現化する難しさをかしらない連中のたわごとといつも思う。
見たことがある。知ってる程度で可能なら苦労はない。 むしろ凡百のイメージを越えてくるのが魔法ではないのかという気もしないでもない
宇宙の真理とか、生命の神秘とか、上位存在の力の顕現とか、そんなんだし
火の魔法をただの火と想像してもびみょい
古典の魔法の火って普通の方法では消せなかったり、生きているように這いまわりのたうちながら飛びかかり巻き付いて燃やし尽くすまで残り続けるとか、むしろ精霊そのものだったりするし
なろうしゅのイメージもマッチとかライターとかコンロとかバーナーとかなんかショボい描写が出てくると…おいおいと思ったりする
せめてプロミネンス(数万度)、コロナ(100万度)、フレア(数千万度)とかもっと現代人にしかたどり着けない火のイメージあるやろ
一般人が最も神の火でイメージしやすい太陽表面だとたかだか6000度程度なのを遥かに越えていくイメージってそういう事じゃないのか?
言わば、太陽そのものの常温を呼び出すしかないのと、太陽の化身が使う神業を呼び出す差とかなら分かるけどさあ
結局、周囲があり得ないくらい魔法が下手で白痴弱体化してるだけなんだよな 大体、昔にもナパームや火炎放射状の兵器くらいあったからな
燃えるものを古代からある人力、重石利用のポンプで放水するだけ、燃焼作用のある薬剤を燃やすだけなんで
近代型ポンプは水撃作用を利用した省力化したものに過ぎない
中世以前の科学レベル まあ、向こうはこっちのスレの分家みたいなもんだからしゃーない 古代ローマチートは「奴隷」というマンパワーをフルで使えたから成り立ったなんて話もある。
奴隷が少数派になった中世ではいささか厳しきものがあるよな。
つまりローマの奴隷=異世界のドワーフ。 あの頃の奴隷といまの社畜って変わらんから
マンパワーでのごり押しと言われると納得できそうで怖いw なろうファンタジーでベアリング作るのやめてほしい
特別な機会も計測機器もないのに何故出来るんだ……
出来るならもうちょっと技術進歩があってもいいだろ
まさか作者は丸い銃の弾丸が作れるならベアリングも楽勝だろって考えてないだろうか 摩擦ゼロにする魔法やモンスター素材すらないのか……現代は遅れてるな 俺、異世界でベアリング作ったらハンドスピナーで大儲けするんだ! アイテムボックスに素材を入れ魔法で真球でも完璧に作成
あとは複製魔法でお手軽簡単量産体制
グリースはスライムの粘液とかそんなんで代用だ
詳しい構造が判らない?魔法はイメージ!魔法が補正してくれるのさ
材質なんか知った事か、鉄や鋼で作っときゃ大丈夫だろ
はいはいミスリルミスリルこれで材質問題オール解決
ミスリル駄目かぃ?じゃあこれアダマンタイトね
オリハルコンとヒヒイロカネもサービスだ!
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