【小説家になろう】初心者作者の集いpart.81

2019/01/11(金) 16:42:04.82

!extend:checked:vvvvv:1000:512
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
>sageの方法
：書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
：自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止（無用な荒れ防止）。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の１行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ（現在四つ）も忘れずに。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.80
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1546176104/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/01/18(金) 01:12:36.73

>>783>>784
やはり好きな物を書かないと側が持ちませんかね……書きたいものが崩れない程度にテンプレ要素を入れられるのか検討してみます

>>792さんの紹介してくださった小説とは違ってかなり硬い物になっているので今のままの作品で読み手を集めるのはかなり大変そうだとわかりました

>>785
今のままじゃ殆どのユーザーはあらすじ読んで終わりなんじゃ……と思ってしまったのでテンプレに手を出してみようかな？という浅はかな考えでした

皆さんご意見ありがとうございました

2019/01/18(金) 01:19:06.11

思うがままに書いたことがあるが、全然読まれなかったなぁ
読者がつかなくてもいいやと強がりを言いつつもやっぱり辛いわな

今プロットからガチガチに組んでるのは流行りのジャンル
これで読者つかなかったら本格的に筆が折れそうだわ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd73-ziaj) · 2019/01/18(金) 01:19:58.79

漫画だけど、蒼天航路の少年曹操は良いと思った
大人を手玉にとってカッコいい
でも、人を殺すことを躊躇しなかったり、すでに乱世の奸雄の片鱗を見せている
幼少期を描くなら「こいつは将来とんでもない才能を開花させるぞ」と読者に期待を抱かせなきゃダメだね
そして、その期待を裏切っちゃダメ

2019/01/18(金) 01:20:08.89

>>801
プロローグ、ってだけじゃ読者に興味は抱いてもらえない
「プロローグ　～幸福の貴族時代～」などと情報を負荷すれば意味が生まれる

読む必要がある冒頭だと思ってもらえるし、
貴族とつけることで主人公の情報が入ってくるし、
幸福、時代、とつけることでそれが暗に終わることを理解してもらえる

お前さんは第1話でいきなり没落させて驚かせようって狙いなのかもしれないけど
読者はそんなことされるより「これからどんな物語が始まるのか」とある程度予想し理解できていた方が興味を持って読み進んでくれるぞ

「なんじゃこりゃ！？」
と驚かすよりも、
「それでそれで！　それからどうなるの！？」
と身を乗り出して聞いてくれるような話運びをした方がいいと思うよ

例にだしたコードギアスだって、絶対遵守の力を手に入れて「それからどうなるの！？」ってわくわくしたんじゃないか？
そして第１話のタイトルが「魔神が生まれた日」みたいな感じでさらに入りこめたんじゃないかな
タイトルが読者の想像を刺激して、魔神が主人公のことでありダークヒーロー物であることが読者の中で確定するなど、タイトルが物語を暗に示してくれている

そういったテクニックも駆使しながらプロローグと第１話の展開を盛り上げていけばいいんじゃね？

2019/01/18(金) 01:21:38.14

遅くなりましたが〆させていただきます。たくさんの意見ありがとうございました。
自分で読み返しても違和感のある部分が多々ありますので皆さんの意見を参考に修正していこうと思います。
タイトルが満場一致で不評なのは流石に笑えます。
また指摘してもらう機会があればよろしくお願いします！

2019/01/18(金) 01:22:50.15

>>809
sageな

2019/01/18(金) 01:24:06.09

魅力のある主人公、ヒロインってなんだろね？
ここでつまずくと全てが終わってしまいそうで四苦八苦しとるわ

2019/01/18(金) 01:24:29.25

>>801
金払ったからとりあえず読むかってのがある商業小説や漫画
１話２０分は垂れ流しで勝手に進むアニメ
それらでやってる手法が無料で即ブラバできるネット小説で通用するかは貴方次第

2019/01/18(金) 01:28:11.70

>>762
時間すぎちゃったけど

時間停止能力者同士のバトルとは違うけど、
まどマギ劇場版のほむら対マミさんみたいなのを表現できれば
カッコいいとは思う

ジョジョのディオでも、
時間停止だけじゃなくガソリンとかナイフとか駆使してたし
うまくやれば面白くなりそう

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd33-Hm1Y) · 2019/01/18(金) 01:30:59.65

どっしり腰を据えて書くのが問題なんじゃない
極限までなろうナイズした作品が周りに沢山あるのが問題なんや
チョロチョロなチョロイン属性の台頭により絶滅危惧種になった古き良きツンデレ属性みたいなもんだ

2019/01/18(金) 02:11:27.03

>>762
タイトル放射性廃棄物　（2018年度版新基準3.0)

英語、ダメ、絶対。
アルファベット、もっとダメ

直感勝負のタイトル戦争において、
ネイティブ言語ではない作品名というのは、それだけで戦闘力を喪失してしまう悪手となる
いちいち翻訳の必要がある　　読者に負担を強いる
そのぶんだけ汝の作品は遅れをとってしまう

ダンゴ状態のマラソン集団で数秒遅れることは何十位も順位が下がるという事だ
他作品の作者は笑いが止まらぬであろうな　　勝手に自滅していく競争相手をせせら笑っておるわ

しかも翻訳したとて意味が分からない
タイムスイッチ　　時間の切り替え？　　どんな内容の作品なのかが全く分からない
分からないから魅力も発生しない　　魅力がないから読まれない
説明成分を補う為の副題も、単に直訳しただけではないか

いやまて　　我の目は誤魔化せぬ　　このタイトルには仕掛けがあるな？
しかしコレを指摘するとドアホウ作者が嬉ションベンを垂れ流して喜ぶかもしれぬ　　恨めしいわー我が眼力が恨めしいわー（ミサワ感）
ううむ馬鹿に付き合うのは不本意ではあるが、指摘はしておくか

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
SwitchではなくsWitch　　ｓが小文字だ。
つまりここで切れという事　　Time’s Witch　　これこそが作者が仕込んだもの　　この作品の真のタイトルだったんだよ！　Ω　ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

直訳すれば時間の魔女か　　だが主人公は男だから、これは主人公の事ではないな
おそらくラスボスが女か、ヒロインの事なんだろう
『ついに俺の前に時間能力を完全に操る魔女、　Time's Witchが現れた』　　みたいな叙述でタイトル回収するつもりと見た。

　も　う　ね　馬　鹿　な　の　死　ね　よ　！

伏線がキマりゃ気持ちいいだろうとは思うがな？　　タイトル回収できりゃ読者も感心するかも知れぬがな？
英語アルファベットにしたせいでタイトルが死んで読者など殆ど残っておらぬではないか
患者は死んだけど手術には成功しましたとか、お話にもならぬわこのスットコドッコイめが！
おそらく、このアイデアを最初に思いつき、それを活かせるよう作品を編んだのであろう　　時間をネタにする必要から能力バトル、魔女の登場まで引っ張るから男主人公という具合だ
汝に必要なのは、この思い付きを検討の後に捨てる勇気であった　　それが無いばかりに誰にも読まれぬ駄作を生み出してしまった　　溜息しか出ぬわ

あらすじ産業廃棄物　（2018年度版新基準3.0)

時間を止める能力というのは分かるが、それがどういう戦闘になるのかが分からない
この作者は能力バトル自体に大して興味がなかったのだから是非もないが、戦闘を面白く魅せようという点にぞんざい過ぎる　　もうちょっと努力はしろアンポンタン

せっかくの異能なのに、楽しげな描写が何も無い　　面白いことが起きますよと示せていない
ただ大勢に狙われるというストレス状況、そして奮闘という頑張ったけど成功しなかった時のフォローに使われる非キャッチーな言葉
このアトラクションには魅力が無い　　だからあらすじを読んでも読者は本編に進もうとしない

更に時々主人公が変わるとかいう最悪手の予告
これほど読者を萎えさせる構成も無かろう　　ただでさえろくすっぽ稼げていない活動限界文字数は更に減っていく　　あらすじブラバが起こるレベルで酷い

本編は酷い
二度言おう　　ガチで酷い

何が起きているのか分からない描写が続き、冒頭から読者のブラバゲージは上昇していくｗｗｗ　　小説というのはホットスタートに向いていない媒体だというのにこの子はホンマにもーｗｗｗ
状況を飲み込むまでに上昇したブラバ線量は既に危険値に達しているｗｗｗ　　それにおっ被せるように、実は脇役sideでしたという極悪手が発動！！！ｗｗｗｗ　　あかーんｗｗｗｗ
第一話というのは読者が世界をダウンロードしているので余裕が無い　　そこに複数の脇役キャラをボコボコ登場させる毒悪手ｗｗｗ　　伏線以前に小説の基本がなっておらぬわとブラバラザワールドーンｗｗｗｗｗｗｗ

2019/01/18(金) 02:11:27.60

>>811
持論だけど、そのキャラクターがどう動くかが読者の中で想像できるのが良いキャラクターだと思ってる

よく作者の内で「キャラが勝手に動く」という話が出るじゃない？
あれはキャラクターのことを完全に理解してるから「この場面ならこう動く」って作者が推測できるんだよ
それを読者の中でも出来るように、キャラクターの情報を全て読者に与えて
読者の頭の中で二次創作が作れるレベルまで動かせるようなキャラクターが良いキャラクターじゃないかな

つまり良いキャラクターと言うのは物語と密接に関わってる
長所も短所も好きなことも嫌いなことも生い立ちも家族構成も友人関係も、それを取り巻く世界も何もかも全ての情報が与えられてるなら
理論上は次の行動に完全な予測が立てられるでしょ

まあ纏めると読者をラプラスの悪魔にできるキャラクターって事ですよ

2019/01/18(金) 02:21:26.33

>>815
お？
今回は作者に愛があるな

2019/01/18(金) 02:24:43.99

うん、ちょっとぬるいｗ

2019/01/18(金) 02:31:20.27

英語のwitchは男性を含むことがある
魔女と下手に訳すと誤解されやすい

2019/01/18(金) 02:33:25.10

いや
これ作者涙目でしょう
ていうか凄い、、、ぜんぜん気づかなかった

2019/01/18(金) 03:05:10.85

>>811
＞魅力のある主人公、ヒロイン

(´・ω・`)　いろいろあるでしょうが、ひとつだけ言うと……

逆にキャラクターの魅力をなくす要因を考えたときに
ストーリー上の都合で操り人形になっていることがよくあります

だからキャラクターがストーリーを動かしている感覚が
どんなジャンルでもキャラが立つ前提にまずあるでしょう

だって現実世界にはあらかじめ台本なんかないから
生きたキャラクターはストーリーを主体的に動かします

しかしそれを物語として書く作者は大変です
キャラクターに振り回されるということでもあるから

まとめると、キャラがストーリーに動かされないで
むしろキャラがストーリーを動かすということです

2019/01/18(金) 03:12:41.72

ダブルミーニングなのは分かってたけど伏線とは思わなかったなあ。もちろん伏線にしてもいいけど

Witchは魔女とは限らない。悪魔の術を使うこと、及びその使い手という意味がある
例えば指輪物語のアングマールの魔王は男だけど原語だとWitch-king of Angmarと書かれてる
ゲームのWitcherもその類だね。あの設定だとむしろ特例を除いて男しかいない
日本では一般的に魔女なのであまり男の呼称にすべきじゃないだろうけと

2019/01/18(金) 03:19:37.37

すまん、The Witcherなのは原作小説の英題からだった
邦題が魔法剣士ゲラルトだから英題もそれだと勘違いしてたわ
やっぱ魔女と思われるから邦題は変えてたんだろうね

2019/01/18(金) 03:21:55.51

>>821
結局なんだってばよ

2019/01/18(金) 03:28:41.29

>>822>>823
気づいたアピールのために頑張って調べてきた感じがして恥ずかしい＞＜
これが共感性羞恥か……

2019/01/18(金) 06:49:35.95

>>824
(´・ω・)y-~　ストーリーにキャラを合わせるより
キャラにストーリーを合わせるようにするのが
キャラが立つ書き方のコツだということです（今北産業）

2019/01/18(金) 07:55:45.91

いちいち顔文字買えてんじゃねーよハゲしね

2019/01/18(金) 08:50:01.03

変な顔文字の半コテが住み着いて晒し辛いな
それも1つのスレだけじゃなく複数にいるし
ラ研にでも行けばいいのに
あそこなら大層なアドバイスはもっと喜ばれる

2019/01/18(金) 09:00:32.12

俺はむしろ　>>825　見たときに恥ずかしくなったぞ……

話戻すが、以前から思ってたけど良く
「みんな読まれたい為にテンプレを書いて」って言う人良くいるけど、
そういう人も居るのは否定せんが「テンプレが好きだからテンプレを書いている」人も多いんじゃね？

「テンプレ＝人気取り」っていう安易過ぎる判断はどうかと思うわ
そんな事を思いながら「俺も嫌だけどテンプレ書くかー」なんて思って書いても、楽しみながらテンプレ書いてる人とは結果は変わってくる

その結果、多くのテンプレ作品に勝ったとして、そこから生まれるのが只の優越感か、そこから逆に「テンプレも楽しくなってきた」なのか、それでその後が決まると思う

2019/01/18(金) 09:35:34.31

テンプレもいろいろあるしねー
こっちのテンプレは好きだけど、こっちは苦手だ
なんてのも当然有るわけで…

そこら辺でも、選択したものによって
それぞれ状況がけっこー変わってきちゃう

2019/01/18(金) 09:44:24.48

でも、上流作家は割りきってテンプレ書いてる感はんぱないよね

2019/01/18(金) 10:05:38.74

「ヒットチャートに載るような歌は歌えないわー」
と言ってるミュージシャンがいたら
少し気の毒に思いますね

2019/01/18(金) 10:15:08.21

人気があるからテンプレになるわけで、テンプレ書くのが
好きな人はわりと多いと思うよ
テンプレだのなんだのって結局大枠でしかないわけで、
その中に面白いエピソードや展開を詰め込めるかが才能

好きなものを自由に書いて面白い作品にならない人は
テンプレ書いても面白くなんてならない

2019/01/18(金) 10:16:52.63

初心者なんだから色々経験した方がいいと思うよ
実際どんな素質があるかは書いてみないとわからないし
ハイファン好きで書いてても文章はSFの方が向いてるとか、自分じゃわからないこともあるしね

2019/01/18(金) 10:31:49.92

どうやら陰陽師は20位あたりで限界のようだな

2019/01/18(金) 10:41:35.89

情報的なことを書き込むのに調べ直しくらいするだろ…

2019/01/18(金) 10:46:37.16

Witchは魔女とは限らない（ｷﾘｯ　って時点で恥ずかしいです
誤用だらけ作者がそこまで考えてるわけないだろうし

2019/01/18(金) 12:21:21.11

魔女(オッサン)もあり得るということ

2019/01/18(金) 12:32:48.84

実際魔女狩りでは女だけでなく男も疑われて殺されたらしいね

2019/01/18(金) 12:32:59.27

テンプレで新作書き出したんだけど今のところをPVもブクマもなしの礫やわ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd73-sWqR) · 2019/01/18(金) 12:33:07.15

>>835
陰陽師の人、日刊乗ってるのにブクマの伸びが相当悪いね・・・
このブクマの増え方とポイントの入り方だと５桁ブクマは厳しそう、書籍化も厳しそう。

でも陰陽師の作者は文才は相当あるから、作家としては将来必ず成功すると思う。
今回の作品は大衆受けしないような作品だから仕方ない。
今流行ってるテンプレ作品みたいなの書けば、陰陽師の作者は書籍化までは間違いなく行くだろうね。文才は間違いなくある。
今回は書いた作品がダメだった、陰陽師って・・・買う層いないでしょ・・・
ノベル売上ランキングに陰陽師の一文が乗るビジョンがまったく浮かばない。
陰陽師の作者は・リゼロ・劣等生・オバロ・このすば。こういう大衆受けする作品書いたほうがいいと思う。
作家としての力があるのに、変な作品書くから余計に時間の無駄だし勿体ないよね。
お世辞抜きで文才あるから、俺にも少し分けて欲しいくらいだし。

2019/01/18(金) 12:37:15.44

事実としてwitchは男性も含むわけだが・・・
それこそ魔女狩りの犠牲者にだって男性はそれなりの割合で含まれてるぞ

2019/01/18(金) 12:45:34.39

和訳だからねぇ
公爵がデュークだったりプリンスだったり
うまく噛み合わってないまま浸透してたりするよね

2019/01/18(金) 12:53:45.87

もういっそ
「異世界に召還されて三十路おっさんウィッチとなった俺、何故か伝説の魔女認定されて無双する」

とか、そんなタイトルで誰か長編作って白黒付けるしかないな（付かない）

>>841
色々書いてるが、結局俺にはお前は作者の創作物と今の創作活動を時間の無駄とまで言い切って貶してるだけにしか見えんのだが……

2019/01/18(金) 12:57:12.62

「ダーリン」が日本だとわりと女性が男性の恋人や夫に対して
使うイメージだけど、本来は「最愛の人」みたいな意味だから
男性から女性どころか、親子でも使うとか、そういう感じ？

2019/01/18(金) 12:57:17.44

>>842
魔女とは限らない、だから問題であって男の魔女もいる、と書くべき案件では？
という話じゃないかな。

まあ魔女術とかオカルト知識本は最近手に入らないからなあ。

2019/01/18(金) 12:57:30.34

>>841
陰陽師の人は口ぶり的に一度デビュー済の人でしょ
文章慣れしてるのは当然だと思う

2019/01/18(金) 13:04:49.16

男の魔女ってウォーロックじゃね

2019/01/18(金) 13:05:07.70

和モノは書籍ハードル低いイメージあるわ

**この名無しがすごい！** (JP 0H45-fsJT) · 2019/01/18(金) 13:06:27.20

陰陽師幼少期書いてるけど人気あるなぁ

2019/01/18(金) 13:09:29.46

陰陽師は和風魔法使いって感じで動かしやすそうではある
侍も忍者も出せるし中々の好物件では

2019/01/18(金) 13:26:23.96

伏線ネタばらしをされた>>762さんが
今からボスを男性に変更できないかと
頑張って工作しているように見えてしまう自分は
心が汚れているんだと思う

2019/01/18(金) 14:09:30.53

敵が面倒そう
和風なのにゴブリンとか出てもダサいし
じゃあ餓鬼を出すにしてもイメージしづらい

2019/01/18(金) 14:11:14.67

そこを補完するのが作者の文章力だろ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd73-VYLp) · 2019/01/18(金) 14:11:18.77

むしろ陰陽師がなろうファンタジー世界に行ってゴブリンやらドラゴン相手に無双するのがキモなんだろ

2019/01/18(金) 14:15:24.08

和風世界にゴブリンが出るのではなく、ファンタジー世界に陰陽師かあ。
それなら良い感じだね。

2019/01/18(金) 14:25:14.57

他人事ながら、どこまでいけるか楽しみズラ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd73-VYLp) · 2019/01/18(金) 14:34:58.73

ドラゴンブーム来てるな

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd33-T23y) · 2019/01/18(金) 14:58:24.88

デブゴンは？

2019/01/18(金) 15:03:06.44

>>859
「デブゴン拾った」

うん、確実に売れない

2019/01/18(金) 15:04:44.68

「萌えよデブゴン」

おまえらが主役

2019/01/18(金) 15:06:37.47

野生のサモハン・キンポー

**この名無しがすごい！** (JP 0H45-fsJT) · 2019/01/18(金) 15:33:58.51

ゴブリンvs餓鬼
サイクロプスvs一つ目入道
ドラゴンvs龍
ミノタウロスvs牛頭鬼
捗りそう

2019/01/18(金) 15:36:13.61

吸血鬼vsあかなめ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd73-ziaj) · 2019/01/18(金) 15:43:09.60

ゲゲゲの鬼太郎になりそうだ

2019/01/18(金) 15:46:54.23

>>863
いや、ただの似た者同士じゃだれも興味湧かないだろ
「どっちが勝つんだろう」ってわくわくさせてくれるマッチングだからエンタメになる

2019/01/18(金) 15:48:35.37

サキュバスvs聖女
なおノクタン送りの模様

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd33-vQXo) · 2019/01/18(金) 16:28:53.89

vs聖女は相手が誰だろうとノクターン行きにしかならない未来が見える

2019/01/18(金) 16:29:01.94

>>864
これもノクタン送りの香りがする

2019/01/18(金) 16:30:40.74

バックベアードvsぬらりひょん

**この名無しがすごい！** (ｱﾒ MM45-d86K) · 2019/01/18(金) 16:43:45.22

バックベアードは水木しげるの創作妖怪だから
有名なホビットなんかと同じく著作権上の問題が

2019/01/18(金) 16:46:23.60

じゃあ、ビホルダーにしようｗ

2019/01/18(金) 17:14:47.86

まあ魔女とか狼男とか限定したんなよwって感じの和訳ではある

2019/01/18(金) 17:44:50.34

ど底辺が、別板で冒頭だけ晒してみました
最大派閥だけあって、句読点と三点リーダ等の指摘を直ぐに頂けたんです
その中の一つに、腑に落ちないところがあります
駄文作家の書く小説は、誰が喋っているのかが、分かりにくいらしいのです
主語の省略というのは「なろう小説」では、ご法度なのでしょうか？

2019/01/18(金) 17:48:44.44

ご法度ではなく、わかるように省略すればいいんじゃね

2019/01/18(金) 17:48:57.29

主語を省略しても誰がしゃべってるか分かりやすく書けばいいのでは？

2019/01/18(金) 17:50:09.56

流れとかあるし本文見ないとなんとも言えないけど
何人も会話するようなシーンなら地の文にヒントを与えるか
あるいは手っ取り早く口調で書き分けたりがいい気がする

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd73-3sEm) · 2019/01/18(金) 17:50:51.70

３人以上の会話は上手くないとわかりづらい

2019/01/18(金) 17:53:20.93

>>874
試しにここにも10行ぐらい貼ってみたらいい

2019/01/18(金) 18:00:17.96

>>874
(´・ω・`)　えーと、小説の基本的なことですけど……
主語を省略してもいいけど
誰の発言かは分かるよう書いてください

もちろん作者はどれが誰の発言か分かってるけど
その作者情報がない読者に伝わるよう書いてください

それから三人以上の会話での書き分けは難しいので
プロットの段階でなるべく二人のペアを組ませるのは
ちょいセコイけどかなり実践的な手です

2019/01/18(金) 18:05:08.37

自分の作品のキャラを自分で描くっていいわー

2019/01/18(金) 18:07:56.79

昨日作者名のリンクうんぬん言われて初めて知って調べたけど
こんな裏技ちっくなのあったなんて目から鱗でサンクスと言わざるを得ない
投稿時に名前の記入欄があるから普通作者名書いてしまうわ

2019/01/18(金) 18:13:23.22

どうしても○○はこう話した。みたいなのが抜けないならノベルゲー作る方が早いかも知れない(スレチ)

2019/01/18(金) 18:14:28.77

>>883
普通

2019/01/18(金) 18:17:37.21

ああー
自分の文章を誰かに見てもらう機会がなかったからな
自然と作者補完してたな絶対

すごい顕著に出てる部分だけ抜粋して貼ってもいいスカ？

2019/01/18(金) 18:19:23.88

会話の主題に対しキャラごとの立場や考え方の違いを明確にするのが第一
人物設定に由来する話し方のクセや特徴を持たせるのが第二
地の文で誰がその言葉をどのように発したか示すのが第三

会話に参加しないキャラは出来るだけその場から排除すべし
キャラ萌え作品であれば一人くらい変な一人称や語尾をつけて話すキャラを出しても良いかも知れない

何も工夫も無くどのセリフを誰が行ったのか読者に伝わらないのだけは避けなければいけない

**この名無しがすごい！** (JP 0Hab-Nsv8) · 2019/01/18(金) 18:21:27.20

>>886
短く抜粋するならいいんじゃないか、あんま長文になると嫌がる人もいるだろうが

**この名無しがすごい！** (JP 0Hab-Nsv8) · 2019/01/18(金) 18:23:59.20

>>885
アンカー先間違えた、すまんな

2019/01/18(金) 18:24:27.33

同意

2019/01/18(金) 18:27:04.15

>>874
主語の省略を“素人が”やれば分かり難くなるに決まってるじゃないか
それが読み飛ばされること前提のWEB小説でやられたら訳わかんなくなってブラバですよ

お前が腑に落ちないのは商業作品と比べてるからじゃないか？
プロの小説と同じだと思ってたら失敗するぞ
立場も環境もステージもちがうんだよ

あっちは読者がお金を払って期待に胸をふくらませてじっくり腰を据えて読んでもらえるプロ作家の小説で、
お前のは誰にも興味を持たれてない有象無象のド素人の小説だぞ？
読者が「無料だから」「偶然目に入ったから」という理由だけで読んでもらえてるだけなんだよ
だから読者へのサービス精神や気遣いがなけりゃすぐブラバされる

ライバルたちが読者を楽しませることに腐心してる中でだ
主語を省略して、
「うちの小説は読み飛ばし厳禁だよ。しっかり読まないと誰が喋ってるのか意味不明になるからね！」
という態度を取ってたら読者は逃げてあたりまえ

「なろう小説では～」ではなく、そこに明らかに作者側の落ち度があるのが分からないか？

2019/01/18(金) 18:29:48.96

>>887
あざっす
完全にやり過ぎた感のある部分をコピペしてきました。
修正しましたが悪化しそうなので助けてください

ちなみに初めての創作活動なんで甘めでお願いします
あと、人称視点の件は完全に課題なのは理解してます

「お早うオクタビア、今日はどう？」
通学路のスコダ市場の朝市で、いつもの店の女将に、声をかけられた

「ええ、好い凪ね。あくびが出そう」
そう言って、大きく開けた口の前に、片方の手の平を運び、ワザとらしく欠伸をして見せる。

その後に、4つの指を見せてから
「帰りに寄らせてもらうわ。じゃがいもが欲しいの」

「グラタンを作るならタラが必要だ！どうだ！安くしとくよ！」

威勢のいい声で、向かいの魚屋の主人が割り込んで来た
地獄耳で有名な、朝市の名物主人だ

「話が早くて助かるわ。お願い」

聞こえるようにハッキリと返した後に、ブレザーの裾を少し捲る。
大型のダイバーズウォッチには細い手首が付いている。

駅までの距離を頭の中で、計算してから。
「あとは牛乳だけね」

同時に制服の少女は、石畳を強く蹴りだした

2019/01/18(金) 18:29:53.41

3-4人が会話する場面でも、基本的には誰か1人(主人公)に対して
残り2-3人が話しかける形にすると書きやすい
その会話の中で違う人に話しかける時は名前を呼ばせる

2019/01/18(金) 18:30:40.62

主語だらけになってもアレだし、省略しすぎてもアレだし、そこらへんは常に考えてかなくちゃって感じ
禁書ばりにどいつもこいつも口癖つけちゃうのもアリだけど、それはそれでなんだかなあって

**この名無しがすごい！** (JP 0H45-fsJT) · 2019/01/18(金) 18:32:34.28

>>872
はい鈴木土下座衛門

2019/01/18(金) 18:33:14.87

>>891
まさにその人称視点のせいで誰が話しているのか
わかりづらくなってるんじゃ

最初から順に読んだら誰が話しているのかわかるけど、
人称視点がおかしいから途中であれ？てなって
自分の理解に自信が持てなくなる

2019/01/18(金) 18:33:33.44

なんでグラタンにタラがいるのか気になって文法とかどうでもよくなった

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd73-VYLp) · 2019/01/18(金) 18:35:40.86

主語とか以前の問題だよなあ…

2019/01/18(金) 18:39:09.16

>>891
会話が繋がってないのが混乱の元のような？
今日はどう→店に寄るかと聞いたのかな
良い凪ね→天候について聞いてたのか
帰りに寄らせてもらう→やっぱり店に寄ることだったの
グラタン→いきなりグラタン？
話が早い→なんの話だったの？

2019/01/18(金) 18:39:24.21

>>891
これ、作者の好みもあるんだろうが主語を省く意味がないわな
オクタビアは～とつけるだけで可読性が一気にあがるじゃん

2019/01/18(金) 18:40:47.89

>>899
全く同じ意見
あえて省く理由がない

2019/01/18(金) 18:43:10.00

>>891
誰が喋っているかというまえに
余計な描写や意味のない会話が多すぎでは？
厳しいこと言う様ですがかなり読みづらいです
文字数が半分になるまでシェイプアップしてみましょう

2019/01/18(金) 18:45:31.33

そもそも主語とか以前にADHD同士の会話みたいになっててキャッチボール出来ていない。
>>898　の言うようにキャッチボールするように直せば分かるようになる

2019/01/18(金) 18:47:08.31

>>891
この場合、地の文が主人公目線に固定されていないから
主語が抜けるとおかしく感じてしまうんだと思うよ
誰が喋ってるかは分かるけど、主人公の動作について、あえて主語を省くような書き方をするなら、一人称ってのをはっきりさせる必要がある

2019/01/18(金) 18:48:16.07

これだといつもの店の女将との１対１の会話に絞って他は削るか、逆に描写を増やして話の流れを整えるかじゃない？