異世界設定議論ｽﾚ part48

2019/02/19(火) 15:31:58.68

それにくらべて同じ作者のヤキトリときたら・・・

2019/02/19(火) 16:07:49.28

>>138
日本でも田舎の線路でやってるぞ

2019/02/19(火) 17:13:47.51

線路の切り替え機等の凍結対策で暖めるのは昔から凍結する国はやっている

2019/02/19(火) 17:18:07.77

エンチャントって異世界感あって好き
例えば鉄に不凍と雪の溶解の属性を付与、とかして
コスパ的にお貴族様専用の鉄道に使用されてたりするの良い

2019/02/19(火) 17:21:35.05

アルミのフライパンに焦げ付き防止をエンチャント（テフロン加工）

2019/02/19(火) 17:35:41.74

生活魔法でキレイになるから余裕！

2019/02/19(火) 17:41:03.61

>>789
魔法的なサムシングで加工されたフライパンが存在して
そこに転生主人公がテフロン加工を持ち込むんだけど
「科学的な知識を持つ主人公の認識」を反映した結果であって
本質的には実は魔法による事象とか、そういう異世界感があると良い

2019/02/19(火) 17:44:50.53

ちゃんと鉄のフライパンに油をしっかりと引いておきなさい。

2019/02/19(火) 21:51:51.36

雪を溶かすには塩を撒けば良い、みたいなアドバイスをしてたとこがあったような。
日本だと塩カル撒くけど、インフラ、特に鉄モノにはダメージ与えるので、最近はあまり頻繁に使われることがなくなったと聞く。
そもそも雪自身がクルマやインフラにダメージを与えまくる元凶でもあるし。
雪国の農家が頻繁にクルマを買い換える・複数台持つのは、ダメージコントロールの意味もあるのだな。

2019/02/19(火) 21:53:29.68

間違って普通の鉄のフライパンにエンチャントファイアをかけてしまって
フライパン全部溶かしてしまうのですねわかります。
魔法によるエンチャントだとそういう間違いも起きてそう。

2019/02/19(火) 22:25:31.19

マジレスすると新品のフライパンを空煎りするのは表面に四酸化三鉄の被膜を作るため
コレやら無いと錆びやすくなるが、テフロン加工のフライパンでやると被膜のテフロンが分解して有毒なガスが出るので止めよう

2019/02/20(水) 01:18:41.33

同年代のキャラで「後見」みたいなのにされることってあるんだろうか?

2019/02/20(水) 01:39:34.92

エンチャントファイアは他を燃やせる様に炎を纏わせる物なので、根元の剣を焼き溶かす程のものではないのでは
ヒートソード系とかだとアチアチ剣っぽいが
燃焼温度も調節可能だろうし火傷する程度の熱ならそこそこ持ちそう
ただ、下手に加護や魔力が極まってる人だと同じ感覚でやってドロドロにしてしまう事もあるかもねw

2019/02/20(水) 02:18:39.13

手に持ってるものがアツアツになったら火傷しそうではある

2019/02/20(水) 02:23:36.92

アーチーチーｗｗアーチーｗｗ燃えてるんだｗｗｗ廊下ｗｗｗ

2019/02/20(水) 03:28:42.47

>>798
はんだごて・・・

2019/02/20(水) 04:06:36.05

TRPGでは敵の持ってる金属装備をアーチーチーにして武器を無力化する呪文はわりとメジャー

2019/02/20(水) 04:27:45.28

>>800
さきっちょだけ…さきっちょだけだから

2019/02/20(水) 05:39:29.44

>>802
そう思うだろ？熱伝導部分もやたら熱くなってるからジュッってな・・・

2019/02/20(水) 08:26:12.05

>>799
古いなww

加熱系の魔法は制限つけないと悪用されまくるからなぁ。
持続に集中必要とか、距離が接触とか、身に付けているものは抵抗されるか無効か、戦闘中に使わせないぞという気概が無いとシナリオクラッシャー魔法になる。

2019/02/20(水) 08:26:19.36

手や血液を沸騰させたほうがはやない？

2019/02/20(水) 08:28:13.91

ヤバイのでやってはいけません。
浄化の魔法で血液浄化して水にしちゃうのはエラッタで出来なくなったしな。

2019/02/20(水) 08:55:30.81

そんなマンチ、口プロレスをヘンダーソンには期待してるんだけど、、、
なにが「逆立ちしたってドラゴンになれない」だ。ポリモルフつかえよ、本当はわかってるんだろマンチな主人公は

2019/02/20(水) 09:32:20.67

>>791
テフロン加工できる学生とかどんだけ優秀だよ

2019/02/20(水) 09:35:24.36

ドラゴンに変身したら肉体維持に必要なカロリーを本体で負担することになって干からびて死んだ
マンチネタは単発セッションで仕掛ける分には良いんだがキャンペーン化して相手もやってくるとすると自分の首を絞めるだけなんだよな

2019/02/20(水) 10:20:08.05

ドラゴンって別に飯を食わなくても、平気そうなイメージがないでもない
というか、普段は何を食ってるのかわからないのもちょくちょくいるような

2019/02/20(水) 10:48:46.64

普段冬眠して繁殖の時だけ起きて貪り食って子育てするという生態のドラゴンも居たな。
人に味を覚えて積極的に襲う害獣になってたけど。

2019/02/20(水) 11:26:31.19

ドラゴンは異次元や魔界からエネルギーを吸収してそう
あいつらにまともな食事とか無理だろ

2019/02/20(水) 11:34:53.08

ドラゴンに限らず寝れば回復する魔力からして異次元からエネルギー吸収してるようなもんだけどな

2019/02/20(水) 12:15:32.34

とある商業作品だとカロリー抑えるために変温動物になってたな

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-sF/z) · 2019/02/20(水) 12:32:18.56

>>808
え、異世界転移した人って脳内にwikipedia持ってて
ドワーフさんがなんでもやってくれるんじゃないんですか？

冗談はさておいて、異世界は現実と異なる法則で動いていて欲しいなと思うのです

2019/02/20(水) 13:31:33.32

どんなに莫大な魔力持ちでも一晩寝ればゼロから全回復するなろう作品が多くて困る
ゲームの世界かよ

2019/02/20(水) 13:53:05.35

莫大な魔力を用いて現代再現などの非効率なことを行い、
効率のいい術式で無駄なく魔力を消費し大地を枯渇させさっさと死に逃げするナローシュ

2019/02/20(水) 14:36:03.78

>>816
年取ったら一晩寝ても回復した気がしなかったり、魔力の使いすぎの反動が一日遅れて来たりするんだ……

2019/02/20(水) 15:01:11.70

>>818
やめろ

2019/02/20(水) 15:03:39.59

>>818
勇者との死闘で力を失ったので、百～千年単位の休養を取ったが
なかなか復調までいかない高齢者系ボスキャラあるある

2019/02/20(水) 15:06:38.41

力放出しすぎるとなぜか幼女化する

2019/02/20(水) 15:06:45.51

魔力の使い過ぎで、抜け毛が多くなり気づけば額が広くなっていたりな

2019/02/20(水) 15:07:59.00

久方ぶりにいきなり膨大な魔力をつかったせいで魔アキレス腱が切れて入院するんですねわかる

2019/02/20(水) 15:09:17.68

どんな魔法でもハゲは治せない（ドン

2019/02/20(水) 15:12:11.09

>>824
若返りで戻ってくるパターンとかありがちじゃね

2019/02/20(水) 15:19:25.30

>>820
魔王が数百年眠りにつくのってそういうことだったのか……

2019/02/20(水) 16:57:13.36

>>825
>>821
幼女になるのってそういうことか

2019/02/20(水) 18:03:46.29

若ハゲか

2019/02/20(水) 18:57:25.37

また髪の話してる・・・

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sd7f-QM8q) · 2019/02/20(水) 20:47:55.86

上の毛は死滅しても下の毛はふさふさなのなんでやろか

2019/02/20(水) 21:22:54.60

マジレスすると、男性ホルモンが強いと頭は禿げるけど体毛は濃くなる。

2019/02/20(水) 21:24:49.34

マジレスすれば頭皮の血行は男性ホルモンの活性化によって阻害されるので頭皮が酸欠で剥げる。

2019/02/20(水) 21:26:52.79

女性でも下が剛毛なのは結構おるけんな。
あと頭髪は脳味噌に回る方の一部が来てる状態なので、その脳味噌がショートするようなストレスがかかると抜けやすい。
円形すね毛脱毛症とか円形ハナゲ脱毛症とかあまり聞かんじゃろ？

2019/02/20(水) 21:28:56.17

ちなみにストレスは「歯」にも来るよ。
毎日必死に磨いてるのにストレスの方が強すぎて毎朝リンゴ齧り状態（出血）あるある。
会社を辞めた途端（翌朝）に全く出血なくなったのは驚いたな。

2019/02/20(水) 21:32:19.08

どんなブラック企業に勤めてたんだよ（ｗ
異世界への避難を求めてトラックを利用せずに済んだのはよかったな。

2019/02/20(水) 21:51:46.62

こないだ俺の実家にトラックが突っ込んできたけど誰も異世界送りにならなかったよ
大通りの角地の家ってのは怖いな

2019/02/20(水) 22:01:28.78

>>836
既にあの世に逝ってるの気がついて無いだけでは？

2019/02/20(水) 22:13:19.54

異世界モノじゃなくてホラーに行っちゃったか
せめて現代ラブコメの世界線ならよかったのにな

2019/02/21(木) 08:13:47.51

中世の都市(1万～10万人+aくらいをイメージ)の「人頭税」って
上流階級・中流階級変わらず同じ額?
それともちがってた?

2019/02/21(木) 22:01:32.89

人によって額変えてたら人頭税と言わないんじゃない？
収入に応じて課税するとなるとまず収入を把握するのに手間隙費用がかかるのは現代でも同じ　だからこその人頭税でしょ？

人頭税と累進と言わないんじゃないまでも収入比例課税の中間で割りと手間がかからない割りに捕れるところからより取れるのが間口税

2019/02/21(木) 22:11:24.28

人頭税はインフラ維持の目的もあるので、家族単位にかかるイメージある。
大家族だとそれなりに高いが一人当たりだと安くなる。
単身だと安いがぶん取り方がえげつない。
一族単位であればもっと相対的に安くなるという。
そこまで来ると、下手に税金高くすると一族総出で攻め込んでくることもあるしな。

2019/02/21(木) 22:13:42.21

某ノベルゲームの影響で電波小説書いてみたくて、今それに加えて異世界+オッサン+追放系の作品書いてるんだが、電波系って一般受けしないし表現下手だとただの文章能力ない感じだしどうしたらいいんだろう
あと要素多すぎるかな?

2019/02/21(木) 22:14:19.63

あと税金を取られるのが社会的ステータスな場合も。
古代ローマの市民奴隷を持ち出さなくても、中国の黒孩子（ヘイハイズ）とか悲惨なことになってるしなー。

2019/02/21(木) 22:15:27.42

登場人物ほぼ全員電波なら問題ないお。
一人が電波なだけだとウザイ。

2019/02/21(木) 22:17:39.27

物語シリーズとか日日日作品とか入間人間作品とか、出てくるの電波ばかりだけど、
その組み合わせの妙で「お話」ができてるしなー。

2019/02/21(木) 22:22:14.20

>>837
「チート能力を得て、異世界アスレチックをやってます」
トラックに轢かれて死んだ主人公
気がつくとだだっ広い川の前に、猥褻行為（服を脱がす）をする巨大ババア（漫☆画太郎的？）がいたりする
その後、中華っぽい建物の中で中華っぽい服装のオッサン（水を被ると女になってお湯を被ると男になりそうな名前）によって、異世界転生した。
チート能力で不死身になってるけど、転生先の場所が即死クラスのアスレチックだった。
針の山とか、血の池とか、燃えさかる炎とか、縄の墨壺で全身に印を付けた後に鋸挽きとか、そういうのをチート能力「不死身」でなんとかクリアしていく。

2019/02/21(木) 22:40:38.63

>>846
つまんねーぞ

2019/02/21(木) 22:44:21.94

死んでもへこたれない謎の精神チート嫌い

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-ZiZQ) · 2019/02/21(木) 23:06:46.95

PTSDにならない精神がよくわからない
対人で嫌なことあったりしたら相貌失認とか起きうるのにそれ気配すらしない
異世界人がPTSDを起こさないというのは理屈では分かる

でも転生者もそうだけど転移者が現代日本で生きてた奴が精神病を患わないのがマジで分からん
非日常で人の生き死にが隣合わせだぞ
職業軍人ですらPTSD発症させるんだぞ
主人公サイコかよ

2019/02/21(木) 23:09:00.16

転移するとき神様がこっそり精神操作してそーゆーのにはならないようにしてるってことでいいじゃんね

2019/02/21(木) 23:14:55.88

たまたま運良く起こさなかった奴が主人公になってるだけの生存者バイアス定期

2019/02/21(木) 23:42:10.61

まともな奴ほどこんな世界滅ぼしてやるってなりそうだな

2019/02/21(木) 23:43:35.21

>>849
軍人でも一割程度は精神病まない奴はいるぞ
発砲率向上訓練が体系化されるまでは、その一割が戦果の大半を稼いでいたとのこと

2019/02/22(金) 00:01:19.54

この世を　壊したって
一番ダメな　ナローシュ残るぜ！
3.2.1.0!

さーす　さすさす　さーすなろだ　さーすなろー　なーろー
さーす　さすさす　さーすなろだ　さーすなろー　なーろー（ご一緒に！）

2019/02/22(金) 01:49:08.22

真面目に異世界設定を考察すると
PTSDになるような人間を転生候補に選んでないんじゃない？

一般人が戦争へ！って意味では徴兵が近いだろうけど
第二次世界大戦でPTSDを発祥した日本人兵士は一握りだし
単に運かもしれない

2019/02/22(金) 03:43:53.15

まあ転生した時点で離人感や現実感消失しているかも知れん

2019/02/22(金) 04:13:14.45

>>855
最前線に使えない奴は送らないからね
それに日本が根こそぎ徴兵したのは大戦末ぐらいだし
その前は甲種合格の内の一部が徴兵されていたにすぎない
漁師が多かったらしい

2019/02/22(金) 10:39:58.60

地球人と異世界人とでは存在そのものがどうしようもなくズレてて人の形してるのに共感を全く覚えなければ何しても罪悪感が湧かない
覚えたとしても知識として覚えようとするだけで現実感まるでなし
ある意味異世界人と知能ある魔族が何となく種族闘争を続けてる構図そのまんまってのはどうだろう

2019/02/22(金) 14:29:07.37

アフリカの少年兵とかＰＴＳＤで苦しんだとか聞かないから慣れるんだろ

**この名無しがすごい！** (JP 0Hb5-cZxo) · 2019/02/22(金) 15:03:01.92

>>859
生き残った奴は普通に苦しんどるかPTSDどころじゃない破綻を起こしてるぞ。そういう風になる前に戦死する奴が多いのと、日本でアフリカ関連が報道されにくいから目立たないだけであって

2019/02/22(金) 15:05:58.18

>>859
ランボー百回見直せ
戦場に適応するってのはアレと同じだ
少年兵もああなってる
PTSDを発症するのが普通の反応だ

**この名無しがすごい！** (JP 0Hb5-cZxo) · 2019/02/22(金) 15:12:03.76

>>859
てか目の前の箱か板でptsd 少年兵でググってみんかい。普通にwhoとかのデータ出てくるわ
アニメならガンダム00の刹那とか正に少年兵のPTSDのパターンだから

2019/02/22(金) 15:16:55.24

ADSLでもISDNでもなんでもいいわ

2019/02/22(金) 15:43:14.82

PTSD?異常回復アイテムか魔法使えばいいでしょ？
恐怖耐性埋めてないからそんなのになるんだよ異世界舐めてんの？

2019/02/22(金) 15:58:28.39

呪いの類だから教会でお布施しなさい

2019/02/22(金) 15:58:58.22

精神的ショックってのは環境の変化で大きく起こるんだよ
最初から魔獣が住んでて紛争も激しい世界設定なら、住民もそれが普通に考えてる
つい最近現れたなら心理的なショックも出るかもだね

2019/02/22(金) 16:10:16.76

ここが異世界だと気づいてしまったあなたはまずSANチェックが入ります

2019/02/22(金) 17:15:48.93

>>866
人間と殺し合うのと獣と殺し合うのとは別問題だからな
まともな社会なら人は人を殺す精神を持ち合わせていない

2019/02/22(金) 17:21:15.54

>>868
甘い、動物を殺すことでもPTSDは発症しうる。

2019/02/22(金) 17:42:38.62

命の危機等で恐怖体験に対する防御反応だから何でも発症の可能性はある。

2019/02/22(金) 19:36:45.78

異世界帰りのなろう主が｢あっちじゃ仲間がいた！高価な装備もばんばん使えた！｣
とか叫びながら日本の街中で大暴れするの？

2019/02/22(金) 20:34:00.79

異世界帰りは警察につかまって水ぶっかけられるからな

2019/02/22(金) 20:51:40.14

>>870
老害「最近の若いのは軟弱だ」

こうか？

2019/02/22(金) 21:09:57.35

>>873
ちょっと違う。

封印された記憶が蘇って脳内に展開する。
心境もそのまま展開するので発症した人はあたかも当時に巻き戻ったリアルな幻覚を見る。

2019/02/22(金) 21:43:21.87

異世界帰りの俺は犯罪者!?
ってか

2019/02/22(金) 22:06:31.57

>>868
>まともな社会なら人は人を殺す精神を持ち合わせていない
自作の転移主人公ならそれをクリアしてるな。
治癒魔法を駆使して、対象（強盗殺人犯の山賊とか）を殺さないように生体解剖をしたり、
絶対に殺さないように、両腕・両脚・生殖器・両目・両耳・鼻・歯を総て切除したりするからな。
殺してないから問題ないよな？

2019/02/22(金) 22:10:49.83

事件とか起こしてくれるなよ？
ニュースで「犯人は『小説家になろう』というサイトに残虐な作品を投稿しており・・・」
とか聞きたくないぞ

2019/02/22(金) 22:55:21.02

>>859

『カシム・ザ・ドリーム～チャンピオンになった少年兵～：松嶋×町山未公開映画を観るTV??』
を観るとよい。
子供の頃に村を焼かれて拉致され、友人同士の殺し合いさせられ少年兵となったカシムが、
アメリカに亡命しPTSDに苦しみながらボクサーとなるドキュメンタリーだ。
AmazonでもDVDを買えるぞ。

2019/02/22(金) 22:58:27.03

（たまに現れる、「俺ってこんな残酷な話書いてるんだぜ？」系イキり錯者様だー）

2019/02/22(金) 23:02:19.94

>>877
絵的にわかりづらいからそんな報道はされないわ。
やはりビジュアル的にはアニメオタクが一番

2019/02/22(金) 23:18:37.16

一応人相手の戦争は想定してる自衛隊も、無辜の豚さんはそういうわけにもいかないようで、
PTSD起こさないようにかなりケアしてるという報道があったねえ。
豚コレラの話。

2019/02/22(金) 23:22:12.06

脱税犯なら出してるんだがな。ご丁寧に本名からご尊顔まで明かされた。

しかしあの報道や「一切税金を支払ってない」って状況見るに、もっと後ろ暗いものあるんじゃないかなーとかゲスパーしてみる。
そもそもカネはあいつに行っておらず、税金だけがそのまんまとか。
その辺をモチーフに描いた「異世界徴税物語」とか。
本島の敵は味方側の大貴族だ、とか。

2019/02/23(土) 08:07:01.10

逆に人を殺してもなんとも無い人間も一定数いるわけで
それこそよく言う平和な時代には
そのまま本人も気が付かずに埋もれていく才能だよね。

2019/02/23(土) 09:21:15.57

アメリカなんてチンピラのみならず警官や一般人だってちょっとしたことで銃ぶっぱなして殺してくる
アメリカには日本みたいな大規模な暴力団や暴走族はいない
そこらの自警団に射殺されるからだよ
こそこそ隠れるように少数存在してるだけ

ではアメリカ人がPTSDだらけなのか？っていったらほとんどいない
軍人でたまに問題になったりする程度だ
素人を訓練せずに戦争につっこんだ第二次世界大戦すら一部だけだったこと考えると
才能の問題ってより適正ないやつがたまにまじるとPTSDになるんだろう
昔の戦争じゃそんなやつはすぐ死んだがいまはなんだかんだで生き残れるという

2019/02/23(土) 09:45:07.83

日頃から魔物に襲われ殺し合いしてる異世界原住民の方が転移現代人より倫理観が高くあらそいへの忌避感も強いという逆転現象

2019/02/23(土) 10:06:40.41

人間を殺すのと生活を脅かす魔物とでは殺害への障壁が違う
対象を人間とみなさない、あるいは人間ですらないのと憎悪を持つ相手なら殺害へのハードルは著しく低くなる

2019/02/23(土) 11:00:04.97

ハロウィンで挨拶したら撃たれるとか、通報してきたのが黒人だから通報者を撃ったとか、ベトナム人をグックとか言いながら市民を撃ちまくったとか
ソ連や中国は戦後の粛清の方が戦争被害よりなんぼも多いとか
ポル・ポトの処刑矯正とか
まあ、おかしな連中がいる
ただ、全員がそうではないし、彼らは普通じゃないが

2019/02/23(土) 11:24:52.40

フリーズとプリーズを聞き間違え、歓迎されてると勘違いして撃たれた事件は言葉だけでなく表情やら雰囲気で判断しろよ、と思う

2019/02/23(土) 11:46:53.11

>>888
それはあくまで被告の言い分であって、野良猫を撃ち殺して遊んだりと
普段の行いから問題のある人物だったそうな
民事の方で負けると賠償金払わず失踪したらしいし

2019/02/23(土) 12:07:38.96

>884

マフィアは暴力団じゃないの？
ヘルズ・エンジェルスは暴走族じゃないの？

2019/02/23(土) 12:39:30.57

>>890
彼は彼の脳内にしか存在しない欧米を語っているだけだ
ある意味異世界だからこのスレの趣旨にあっているともいえる

2019/02/23(土) 12:41:44.96

社会問題にまでなって騒がれてるようなレベルの話を
こそこそ隠れるように少数存在してるだけとか、
たまに問題になったりする程度って言っちゃうのか……

2019/02/23(土) 12:50:22.94

ボリコレや捕鯨みたいに騒ぎ立てているだけ
ベトナム戦争の時の反戦活動が看板変えて騒いでいるだけで
米軍は予防措置が効果を挙げているからそこまで問題視していない

2019/02/23(土) 14:02:05.51

>>884
ポル・ポトは今見ても基地外だわ。

2019/02/23(土) 15:40:32.54

>>884
いやお前、警官だって普通にカウンセリング義務化されとるぞ。
「アメリカではみんな人を殺しまくってるのにPTSDなんてほとんどない！」
て、全部お前の無知と思いこみやろがい。

2019/02/23(土) 18:06:41.09

>>884
軽くググったが、5年くらい前にカナダのThe Richiestが特集したアメリカの職業別自殺率ランキングだと警官は5位
同じころCareerAddict誌が特集した自殺・鬱率の高い職業特集では2位に挙げられている

これ普通に心を病んでるんじゃないの？

2019/02/23(土) 18:27:28.73

FSPやってる奴を軍に勧誘するのも人を打ち慣れててその手の病気になり難いからだと思うの

2019/02/23(土) 18:30:54.42

その手のゲーマーは地雷に弱いらしいな。
あと軍用ドローンのオペレーターも精神的に病むらしい。

2019/02/23(土) 18:32:24.29

アメリカとかだと、警官は汚れ仕事扱いだったり、度重なる人種差別射殺でもやり玉になってたり
暴徒鎮圧なんかもあってかなり息苦しいとかなんとかで日本みたいに誇らしいとかそういう感じじゃないとか
働いててもまともに評価されにくいとか、署内でも人種対立問題が大きいとかで病んでしまうそうな
消防士みたいな方が遥かに人気も職業を誇りに思う意識も高い
あと、下層警察官は移民が一定の役割を担っていて、移民同士のいがみ合いも影響するとか移民国家の捻れみたいなのを番組でやってたな
ヒスパニック系警官や自警団が黒人コミュニティと関係が悪くてかなり粗暴になると言うかしょうもないことで撃ち殺すケースもチラホラ

2019/02/23(土) 18:39:37.22

>>897
ノウハウの吸収と注意力の問題だそうな
割とその…新兵が物覚え悪いとか、注意力散漫とかで困ることもあるので

2019/02/23(土) 19:00:43.46

>>898
オペレーターが病むのは戦場と言う異世界と日常を行き来する異常さに耐えられないからだそうだ

2019/02/23(土) 19:04:09.19

もうパイロットよりドローンのオペレーターのが求人数も給料も上ってやべーよな
生身で戦う兵士よりは負荷が軽そうにみえて
人殺した後で普通にスーパーで買い物したり家でテレビを見るっていう
日常とのギャップが相当精神的にキツいらしいな
サイコパスなら向いてるだろうけど、それは軍としてNGだしな

2019/02/23(土) 19:11:44.97

>>901
それで言うと、「異世界に行ったっきりでもはやそこに順応するしかない」
パターンより、「異世界と現代日本を行ったりきたりします」の方が
絶対メンタル的にヤバいよな。

行ったり来たりのあげく、現代の傭兵会社を雇って、
異世界軍隊をガチの近代兵器無双で虐殺してた
金八主人公マジでイカれてる。

2019/02/23(土) 19:31:53.69

そう考えるとゲームで殺人をして、普通に会社で仕事が出来るようなメンタルが好まれてしまうのかもしれない。
ただそれもゲームだから殺せるのであって実際に死んでるとなるとまた変わってきてしまうのだろうが・・・

2019/02/23(土) 19:46:01.21

WW2の戦闘機パイロットだと何機も落としてるエースでも、実際に敵機のパイロットを目視してしまったら撃てなかったって話もある
戦場において砲兵の戦果が大きいってのは実際に敵兵を見なくて済むからなのだろう

2019/02/23(土) 19:59:07.59

肉眼以上にドローンの近くて高画質な映像がキツイらしいからな……
射撃したところに見えた遠くの小さい影は犬や猫だと思えるが、
ドローンだと子供を殺した事実がハッキリ解ってしまう

2019/02/23(土) 20:20:58.35

とはいっても、そんなにしょっちゅうドローンで直接攻撃して人殺すような最前線と、
頻繁に日常(本国)を行ったり来たりせんと思うがな
開戦して実戦投入された部隊って､数ヶ月か年単位で帰れんぞ

無人機の航続距離って100㎞くらいだからオペレータも前線近く行かないと攻撃に参加なんてできんし

2019/02/23(土) 20:22:10.44

＞航続距離って100㎞くらいだから

記述ミス。実行作戦半径が100キロくらい。航続距離はこの倍くらいある

2019/02/23(土) 20:57:53.36

>>897
FPSやってる人は殺す耐性はあるかもしれんがクソゲーすぎてブチギレそう
レーダーマップなし、ヒットサインなし、キルスコアなし、リスポンなし
見えない敵に向かって撃って見えない敵から撃たれるとかクソゲーすぎて
苦笑いも出ないｗ

2019/02/23(土) 21:05:32.72

>>906
少女の巻き添えを許容するか否かで延々と右往左往する映画見たけど
実際問題、操縦士のモニタはカラーなんだろうか？
決断を下す人物が映像を見てたりするんだろうか？

操作する人(詳細な映像は見られない)、決断する人(映像自体を見られ
ない)、判断する人(自身では決断も操作もしない)で見られる映像を分断
して精神的負荷を軽くするくらいのことは米軍ならやってそうだけど・・・・・・

2019/02/23(土) 21:13:35.68

操作する人のことを考えて、敵はファンシーなゲームっぽいキャラに変換して映像に出そう

2019/02/23(土) 21:47:49.41

現行の無人機ってぶっちゃけミサイルでの戦闘がほとんどだから
FPSみたいにしたいが飛び散ってるのを見るわけじゃないじゃん

2019/02/23(土) 21:58:43.82

最近のドローンは本国のペンタゴンから中東にあるやつ操縦したりできるから毎日日帰りで戦争に通勤してる兵士がいるって話じゃないの？

2019/02/23(土) 22:10:24.91

>>912
日長一日xboxのコントローラーを握って座りながら
ディスプレイの向こうでリアルに人が死んでいく光景に
メンタルやられて辞める人が出ているそうな

そういやラビリンスの彼方が、オンゲが異世界に繋がって
ディプレイ越しにそこで出会った少女をサポートする話だったな
異世界に門というより窓で繋がる感じ好き

2019/02/23(土) 22:22:42.77

ドローンじゃ無くて無人戦闘機でしょ。

2019/02/23(土) 22:29:23.41

無人戦闘機もドローンの家じゃないの？
あと湾岸戦争の時にミサイル搭載のカメラの映像見たような…人は見えなかったけど写ってたらマスコミに提供とかさすがにしないわな

2019/02/23(土) 22:58:43.96

https://www.youtube.com/watch?v=3PPjW_sE6JU
ミサイルはもったいないからメインは機関砲だよ

2019/02/23(土) 23:10:23.92

空からなら爆弾のほうが効率よさそうじゃね
落とすだけでいいし

2019/02/23(土) 23:24:29.92

>>918
爆撃は敵も土地も建物も無睾の人間だろうが平等に巻き込むからなあ
今のご時世に軽々しくやろうもんなら世界中から非難轟々よ

2019/02/23(土) 23:26:16.00

まあ、死刑執行に慣れてる筈の刑務官も、執行の瞬間は、自分がやったかどうか分からないように
いくつかのダミーボタンを用意して同時に押すみたいな話を聞くにつけ、普段からやってるから慣れるもんじゃないなあと。
その辺での、無自覚なささくれ立った小さなストレスが積み重なって、ある日PTSDやうつ状態として発露するのかも知れず。

2019/02/23(土) 23:27:57.39

それは米国風「敵地のど真ん中にいた無関係な民間人が悪い」理論で。
「無関係な民間人を肉壁にするとか、奴らはどんだけ卑怯なんだ」理論も追加で。

(´・ω・｀)知らんがな

2019/02/23(土) 23:45:43.19

>>915
もともとＵＡＶの事をドローンと呼んでいたのよ
ピンポイントの小規模な地上攻撃にはコスパが良いから暫くはこのままだと思う
そのうち操縦と攻撃設定までもＡＩ使って遠隔でやる様になるのかもしれないけど

2019/02/24(日) 00:13:01.67

>>920
ネタ元は忘れたけどなんかの本で
僅かな手当目当てに死刑執行に志願する
クズな刑務官もいるそうな。

2019/02/24(日) 00:42:46.45

別にクズでもなんでもなくね
なんでそれをクズだと言うのか分からん

2019/02/24(日) 01:07:54.43

無人とは言ってもパイロットは居て、特に攻撃の瞬間は法的な問題で軍人が変わったりもするのよ
それで日常生活をしながら死刑ボタンを押して、そのまま自分の娘や赤ん坊を触るみたいなので心を病む場合がある
戦場と日常生活みたいな切り分けが難しいので、割り切れる奴じゃないとリフレインするらしい
割り切れる奴かどうかはやってみないと分からんしな意外と繊細な奴だったりするし

2019/02/24(日) 02:25:34.70

中世ナーロッパ(時期的には中間・平均的に)で
・都市に住む平民の平均宅地面積
・同、都市の商店の同↑
・大商会の同↑
・貴族の館、都市の領主館の↑
ってどの位なんだろう?

2019/02/24(日) 02:56:56.58

ナーロッパだと賃貸なら平民が3LDKで商店だと５０坪程度じゃね？
そっからはピンキリでわからん。

なお、1900年代のイギリスだと90％が賃貸で第一次世界対戦以降から持ち家が増え始めるらしい。
それまではワンルームの台所付きで風呂トイレ共用の物件が平均的だったもよう。

2019/02/24(日) 03:00:02.63

うーん、無人機でのミサイル攻撃とかって数百メールからキロ単位離れてるし､最前線の激戦期でもなければ
拠点攻撃任務なんて数日～数週間に一回とかでしょ。必ず攻撃成功するもんでもないし。
あとは偵察とか巡回が大半。

これで病むくらいヤワな人は、どっちみち普通の歩兵や戦車兵も戦闘機乗りも全部無理じゃね？

2019/02/24(日) 03:03:54.06

>>920
だったら、その死刑囚の部下とかによって執行させればいいんじゃないか？
死刑の方法は撲殺で。
例えばクズで外道で生きる価値のない麻原彰晃を、他のオウムの犯罪者達によって殴り殺させる、みたいな感じだ。
罪人共を密室に閉じ込めて、撲殺刑を執行するまで餌も水も与えず閉じ込めたままにする。
こうして、刑務官の手を汚さずにゴミ掃除ができる。
……そもそも面倒なことはせずに、餌も水も与えずに閉じ込めておけば、わずか３日で自動的にカタがつくんじゃないか？

2019/02/24(日) 03:04:05.53

まぁ、普通の歩兵も戦車兵も戦闘機乗りもPTSDになる人はいるので
特にUAVの遠隔オペレーターが突出してPTSDになりやすいというわけではないような気がする。

他の兵科より罹患者が少なかったとしても、UAVのように人の死と遠い任務内容でもPTSDになるんだよ、ってことを
周知するためにトピックが取り上げられるってだけなんじゃないかね

2019/02/24(日) 03:09:39.21

元々生殺与奪は支配者の特権であって
死刑はその特権を一部委譲されるっていう名誉ある仕事だった
でも平和が長く続くと名誉だと考える人がいなくなり、差別されるようになったから
死刑の執行者、つまり処刑人を差別から守るシステムが色々と考案された

2019/02/24(日) 04:14:07.94

>>928
机上の論理ではまさにまったくもってその通りだったけど実際にやってみたら現実は違ったという話だろうな

2019/02/24(日) 09:38:04.30

UAVオペレーターが病みやすいってのはオペレーターへの危険の有無じゃなくて
「加害を求められる環境」と「加害が否定される環境」が1日のうちに入れ替わるのと、
自分は安全な場所から加害出来る→正当防衛という心理的な逃げ道が使えない
とういうのが理由とされているので、
UAVオペレーターで病んでも最前線では病まない可能性は可能性は充分にあるのでは？
そのかわり最前線では顔の見える相手を攻撃するという負荷がかかり、また危険にさらされる期間で戦争神経症になりやすくなるが。
だいたい1か月、命の危険を感じ続けると戦争神経症になるらしい

2019/02/24(日) 10:22:05.39

賎業になる前の死刑は普通に皆で楽しむ娯楽やろ

2019/02/24(日) 10:49:27.39

>>933
>「加害を求められる環境」と「加害が否定される環境」が1日のうちに入れ替わる
入れ替わらないように、任務期間中（最低でも一ヶ月くらい？）は専用区画に隔離しておけば？
>自分は安全な場所から加害出来る→正当防衛という心理的な逃げ道が使えない
「俺達は銃後のJap the yellow monkeyどもを女・子供・老人まで含めて一度で10万人くらいぶっころしてやったけどよぉ、それで戦争が終わったんだぜ？　奪った命より多くの命を救った英雄様だろ？」byセオドア・ヴァン・カーク
>顔の見える相手を攻撃するという負荷がかかり
モニター越しだと人間に見えないように修正する。
ゾンビやら何やらに見えるようにすれば、ゲーム感覚で撃ちまくれる。
>だいたい1か月、命の危険を感じ続けると戦争神経症になるらしい
遠隔操作だから安全。

これでUAVオペレーターを病ませずに運用できる。

2019/02/24(日) 11:02:34.35

>>928
ここは戦場だ。戦場から帰ってきた。という非日常と日常の認識の切り分けが難しいんだ
そして、身の危険を引き換えにすれば
という打算もしにくい
更に、咄嗟の判断だ仕方ないさ、と違って、ジッと画面を眺めてから殺るか！みたいな感じで相手の顔や周囲の顔を確かめたりするし、本来は攻撃したら離脱してじっくり見ないその後を見物する事になる
本来、感覚を麻痺させたり、納得させるファクターが欠けているので、想定外のダメージが出て、それもあって貴重な高価なパイロットを消耗しない様に育成費用が安価なゲーマーや企業の技術者に投げてる面もある

2019/02/24(日) 11:05:35.26

>>933
殺し殺される戦場と日常では攻撃性の認識が異なるしな
それが壊れてる奴が大量殺人鬼
日本人が平和で戦場なんか、とかも今の時代だから言うだけで、中世の戦乱期だと普通にやり取りして問題になんか思わない

2019/02/24(日) 12:26:53.95

中世といわずに現代でもえぐい話はいくらでもあるし
人間の本質なんて変わってない気がするけどな。

女子高生コンクリート詰め事件とか
犯人が同じ人間とは思えないわ。

2019/02/24(日) 13:17:45.99

>>938
異常者はいつの時代にもいる

2019/02/24(日) 14:17:06.38

>>911
実際その方向性で調整していきそうだよなぁ。

戦争のシミュレートだとゾンビ狩りゲームをさせられてたら、実はモノホンの戦場で遠隔兵器を使わされてたとかあり得ない話じゃ無い。

2019/02/24(日) 14:19:02.01

つまり、オーガやゴブリンを殺すゲームをやってたら実は人間で、そういう風に見えるように細工されて異世界召喚を・・・

2019/02/24(日) 14:20:41.25

ガンパレが近いかな

2019/02/24(日) 14:46:25.26

>>942
アレは多次元宇宙移動の際の競合を避けるために性質を変成していたのだっけか。

2019/02/24(日) 15:21:11.61

>>943
そうそう
ワールドタイムゲート関連の設定はかなり秀逸だと思う

2019/02/24(日) 15:34:41.20

過酷な無人機オペレーターを救うため、AR処理を挟み攻撃対象はコミカルなゆるキャラにみえます。
、、、みたいなSFもの見たことある

2019/02/24(日) 16:07:29.59

ガンダムの全天周囲モニターも画像処理をかけて動体を発見しやすくしたり、宇宙の虚空感を低減する処理が加えられてたりしてるからなー。
パイロットを戦いやすいようにUIを加工していく工夫は一般的な考えなのだろう。

2019/02/24(日) 16:07:33.44

>929
アウシュヴィッツで餓死刑として二週間閉じ込めたのに生きてた人がいるし（聖コルベ神父）

2019/02/24(日) 16:12:07.47

>>946
宇宙世紀の場合は音声もわざわざ合成してコクピットに流してるんだっけか
宇宙での戦闘が無音じゃないのはパイロットが聞いてる合成音声ってことで

2019/02/24(日) 16:16:03.85

>>942
ガンパレは知らんが、クロスアンジュを思い出した

2019/02/24(日) 16:17:18.23

>940　>941

つ「センチュリオン急襲作戦」

ロボットアクションゲーの開発を依頼されたソフトハウスは指定の仕様のロボットを操るゲームを作成する
その後ベータテストが開始されるが　実はゲームではなく遠隔操縦する新開発の歩兵支援用ロボットを使用した都市テロだった

2019/02/24(日) 16:23:46.13

まぁ、単なるミサイル&爆弾キャリアーとしての運用なら、UAVにオペレーターが要らなくなるのも時間の問題だと思うけどね
現時点でもタイムラグの問題があるのでその方向に開発が進んでると思うし
すでに航空機は自動操縦によるクルーズ運航については実績がある

誤爆やターゲット誤認の被害が出ないように人間が付いてる義務は無くならないとは思うけど

2019/02/24(日) 16:32:04.90

この手の話で必ず出てくる「PTSDなんて嘘だよ/特別に弱い奴だけだよ」を強弁したがる奴って、
単純に想像力欠如、またはサイコパスの気があるのか、
「PTSDを軽視できる強靭な精神を持ったオレ」アピールしたい中二か、
てなところなんだろうな。

2019/02/24(日) 16:37:56.39

対立意見があるとそうやって、サイコパスだの想像力欠如だのの人格攻撃にすぐシフトする
幼稚な奴が中二だろうに。

お前みたいのの議論や会話を「相手を言い負かすこと」「俺の知識を皆に感心させる場」だと
勘違いしてる幼稚園児がいると場が荒れるんだよ

2019/02/24(日) 19:20:28.07

「PTSDなんかねーよﾌﾟｹﾞﾗ」が「対立“意見”」だと思ってるようなバカは
バカにされて当然だろ。
論拠も糞ねえんだから。

2019/02/24(日) 19:29:04.28

世に諍いの種は困らず。
而して異世界での争いも絶えず。今日もまた新たな転移転生が行われているのであろうか。

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdea-Y1hu) · 2019/02/24(日) 20:08:20.96

戦争でptsdは15パーセントくらい

2019/02/24(日) 20:10:22.47

>>948
スピルバーグがそれを指摘されて
俺の宇宙では音がするんだって反論した話が好き。

2019/02/24(日) 20:19:56.04

ガンダムの宇宙は地上と変わらんから音がするよ
つか宇宙戦なんてのは現実に即してやるとお互いに秒速10k越えの正面交差以外ありえなくて
戦闘時間1秒もないって事になる上に、どっちかが加減速したら交差する軌道にすら乗らずにすれ違うからな

2019/02/24(日) 20:28:15.30

タイトル思い出せないんだけどラノベ原作のアニメで
士官学校の演習船が航海中に母星が陥落しちゃってテレビ局をスポンサーにして戦闘続けるってのでテレビ局が敵船の爆発シーンで効果音付けて放送してるのに主役が文句言ってるてのがあったな
なんだっけ？

2019/02/24(日) 20:30:41.01

スターシップ・オペレーターズかな

2019/02/24(日) 20:41:45.97

まあSFなんてリアル求めるほど
娯楽作品としてはつまらなくなるしね。

2019/02/24(日) 20:45:34.66

>>934
>賎業になる前の死刑は普通に皆で楽しむ娯楽やろ

下手すると「鋸挽き」みたいな「民衆参加型娯楽」な面を持つものもあるな

以下Wikiより

>復讐刑としての意味合いも強く、縛り付けた罪人の首に浅く傷をつけ、
>その血をつけた鋸を近くに置いて、被害者親族や通行人に一回か二回ずつ挽かせ、
>ゆっくりと死なせる刑罰であり、江戸時代より以前には実際に首を鋸で挽かせていた。

北九州監禁殺人事件の男のほうの主犯が鋸引きに処されたら全国から人が集まりそう

2019/02/24(日) 20:56:52.67

>>960
それですね！もう１４年も前か…
今ならテレビ局じゃなく自前で番組製作して各視聴者に直接配信してクラウドファンディングって話になるかも？

2019/02/24(日) 21:30:54.96

>>958
>つか宇宙戦なんてのは現実に即してやるとお互いに秒速10k越えの正面交差以外ありえなくて
宇宙とはいえ船舶である以上はどこかの目的地で停止することを前提に移動するんだから、
減速に苦労するようなスピードは出さないしそもそも出せないだろ
出力的な問題じゃなくて、そんなことしたら本来停泊したい目的地を超高速で通り過ぎるという問題で

例えば、宇宙空間で敵基地攻撃に向かった艦艇は接近しながら減速をしなければならない
さもなければ敵基地を1秒もない間に通り過ぎてしまい、まともに攻撃できないどころか占領すら不可能だから
攻撃側はそうやってめちゃくちゃ減速しながら基地に接近するし、防御側は基地との相対速度ゼロの状態から加速を始めて迎撃する
もちろん、防御側も過剰な加速はできない。そんなことしたら攻撃部隊を1秒も以下略で取り逃すから

結果、どちらも宇宙スケールでいうと物凄い低速で接近せざるを得なくなり、撃ち合う時間がたっぷり確保されることになる

2019/02/24(日) 21:42:13.38

もちろん巡航中の艦隊を攻撃する場合も同じことが言える
一撃離脱でちょっとでもダメージを与えればいいのでない限り、1秒も経過せずにすれ違う超高速正面接敵を選ぶわけがない
相手にちゃんとした被害を与えて撃退したいなら、相手と相対速度を合わせて戦う選択をするだろうな
そのために推進剤とか燃料をかなり消費することになるだろうが、軍艦なんだからそんなもんは必要経費だ

2019/02/24(日) 21:47:50.17

そりゃ移動スピードと戦闘スピードは桁が違うだろう

2019/02/24(日) 21:51:43.51

これが本気でいってるとしたらやばいわ
宇宙系の本を読んで小学生から出直さないと世界に誇る恥晒しになるぞ

2019/02/24(日) 21:53:40.38

凄い典型的な負け惜しみを見た

2019/02/24(日) 23:03:41.62

高速での一瞬のすれ違い戦闘か、相対速度を合わせての撃ち合いか、そんなのは戦闘目的や状況に応じて選ぶものだってことを無視するなよ

2019/02/24(日) 23:20:22.27

銀英伝を読むか航空宇宙軍史を読むかで宇宙戦闘のイメージが違ってきそう

2019/02/24(日) 23:22:35.70

宇宙レベルのオペレーションではめっちゃ速い条件で動きまくるデブリや大小天体物の未来位置をあらゆるデータ集積で想定して行動するので、その程度の速度は問題ではないし、正面以外で狙えない訳でもないよ
また、並走すれば見かけ上の速度も緩やかになるので、そうやってランデブーをしている
ガンダムでも、その予測をつけにくくするのが生死を分けると説明されてる
予測しやすい攻撃だとかは単純機動の偏差で撃ってきてるか、典型的な回避パターンを当てにした予測射撃だからだとかなんとかやってたな
また、ランダム回避をしている近距離交戦時はそこまで相対速度が速いとも限らない
お互いのコースの問題や目的によるからね
コロニーや小惑星基地を防衛してるのに超速度で離れたらアカンし、真正面からしか接敵がない訳でもない追いかけてきたり、側面から寄ってきたりもあるんだし発見位置や意図にもよる

2019/02/24(日) 23:23:54.35

銀河戦国群雄伝ライならちょっと読んだ

まず宇宙船に旗を立てないとな！

2019/02/24(日) 23:24:34.37

銀英伝いまだに、レーザー核がどういうものなのかわからん

2019/02/24(日) 23:27:11.10

>>973
レーザー水爆じゃないか？
艦隊戦で対艦ミサイルの弾頭や機雷、要塞破壊等に使ってたやつ

2019/02/24(日) 23:34:47.52

それそれ
レーザーをびゅーって撃ってドカーンって水爆みたいに爆発するのかな

2019/02/24(日) 23:41:09.30

>964

星界の戦記で「敵の惑星軌道上の工廠」を破壊する作戦で
何時間もかけて思いっきり加速して速度を上げ　工廠とすれ違いながら砲撃をする戦いがあったな

逆に言えばそんな戦いでもなければ相対速度はそんなに高くない
平面空間同士の場合は時空融合した時点では相対速度ゼロ
平面空間から通常空間に出る場合も出現した時点では待ち伏せていた敵と相対速度ゼロから始まる戦い

>973
核融合の点火方法が違う水爆　外から見れば単なる水爆

通常の水爆は原爆の熱と圧力で重水素とか核融合を起こす物質を高温高圧にして核融合を起こす

レーザー水爆は三重水素とか核融合を起こす物質を金属のカプセルに入れ
周りからレーザーを撃ちこむことで金属カプセルが蒸発するときの熱と圧力で核融合を起こす

2019/02/24(日) 23:42:31.01

超高速での正面交差以外ありえないってのは、それこそ非現実的だわな

>>973 >>975
現実でいうレーザー水爆と同じなら、レーザーで起爆する水爆のことだな
普通の水爆は原爆を爆発させたエネルギーで核融合を起こすけど、
そのかわりに内蔵された超高出力レーザー発振器を使うことで放射能汚染を低減するっていう奴

2019/02/24(日) 23:47:54.25

マジかサンクス
つか現実の技術だったのか、てっきり架空の兵器かと

2019/02/24(日) 23:52:49.00

厳密には「現実にも研究されている技術」であってまだ完成してないな
核融合炉みたいなもんで、実在はしてないという点では架空だけど、現実に考えられてるという点では架空じゃない

2019/02/25(月) 00:32:05.23

ちょうど踏んだ形になったので建てたお

異世界設定議論ｽﾚ part49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1551022255/

2019/02/25(月) 00:54:22.12

>>960
ヒロインがいかにもアメリカンな感じでこれは日本人の感性では描けないなと思ったｗ

2019/02/25(月) 00:55:55.60

>>972
ガンダムF92だったかのビームフラグはカッコよかったな
今時のガンダムはどうしてこうなってしまったのか・・・・・・

2019/02/25(月) 05:14:05.72

PTSDや精神の病の軽視は無知からくるしな
条件が揃えば誰でもなりえるっていうのが学ばないと想像できんもんだ

2019/02/25(月) 10:33:29.31

https://www.cnn.co.jp/amp/article/35038939.html
ドローンのPTSD問題はアメリカのニュースや退役軍人や医師の話でも有名なんだが、なんでないとか言っちゃうんだろうか…
状況が奇妙なので逆に変な流れになっちゃうのよね
そうでなくてもパイロットと同じストレスも指摘されてるのに無影響は無理