「梔子のなみだ」のパクリ疑惑を検証等するスレです
運営への問い合わせは慎重に
ラレさんへの（2chから来ました等）迷惑行為になる凸はやめましょう
前スレ
【盗作で書籍化】梔子のなみだ 3【なろう】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1495849641/
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【盗作で書籍化】梔子のなみだ 4【なろう】
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「梔子のなみだ」のパクリ疑惑を検証等するスレです
運営への問い合わせは慎重に
ラレさんへの（2chから来ました等）迷惑行為になる凸はやめましょう
前スレ
【盗作で書籍化】梔子のなみだ 3【なろう】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1495849641/
この名無しがすごい！
2016/10/17(月) 12:57:16.35 ID:zE0xA2xP
パクられ元(タイトルだすのは気の毒？)
2016年8月30日投稿開始9月6日しばらく更新停止と明記
パクリ疑惑作品：梔子のなみだ
2016年9月22日投稿開始
パクリ疑惑作者：水無月の感想返しにより元作品を既知であり似ていることを認める
>正直、自分でも驚くくらい似ていたので衝撃を受けた部分はありました。
>ただ、書いてしまっていた分があってそれがどうしても似ていたのですがその後の展開をお読みいただいて違う作品だと感じて頂ければいいなと思っておりました。
>○○様の言っている事も理解できます・・・。
>気分が悪くなるというより、そこまでさせてしまった自分のふがいなさが申し訳ないです。
>今ある分を出来るだけ読み直して問題ないと感じたらお読みいただけたら幸いです。
この名無しがすごい！
2016/10/26(水) 00:19:35.50 ID:5eTfbA+a
>>525
>>529は設定被りと展開被りを分けた方が分かりやすいかなと思って分けてみた
それは言いがかりレベルだろって点は指摘してほしい
米印は相違点
設定
・次期女王の姉が美しい妹のせいで虐げられている（ラレ1話、パク2話）
・妹は無邪気に姉が好き（ラレ1話、パク2話）
・姉も妹のことを好いている（ラレ1話、パク2話）
・姉と妹は二歳差（ラレ1話、パク5〜6話）
※ただし年齢は違う
・姉は毒耐性がある（ラレ5話、パク9話）
・姉は毒を盛られるだけではなく暴漢に襲われたりもしている（ラレ13話、パク21話）
※ラレ「命を何度も狙われて〜」、パク「暴漢に襲われそうになる事も〜」
・両親や周囲の者は姉を嫌って虐げているわけではなく妹を愛しすぎているから
※ラレ元→母親は、姉が自分に似ているから愛せない（ラレ15話）
パク→両親は、姉が嫌いな誰かに似ているから距離を置きたい（パク30話）
・姉のお気に入り、心安らげる場所は東屋（梔子では四阿と表記）（ラレ2話、パク28話）
・妹が金髪碧眼（梔子は青い目と表記、ラレは水色の目）、姉はブルネット（ラレ1話6話、パク2話）
・妹にいる専属騎士や使用人が姉にはつかない（ラレ2話、パク3話）
・姉は健気に居場所や自分の価値を得るために女王として勉強し、政治にかかわる（ラレ3話、パク6話）
・年嵩の騎士団長に最初に助力を求めた（ラレ2話、パク3話）
※ラレでは公務を実行する力、梔子では物理的な剣術
・姉の公費が妹の誕生日パーティーに使い込まれる（ラレ8話、パク6話）
・姉が推進する政策は義務教育（ラレ4話13話、パク20話）
※ラレは＋避妊や治水工事、パクは＋技術の輸出。治水技術はその一つ
・偏屈な辺境伯が共感して協力（ラレ13話、パク24話）
・姉の婚約者候補は次男（ラレ10話、パク21話）
※ラレ元は隣国皇子、パクは辺境伯息子
・辺境伯は妻を亡くしている（ラレ11話、パク25話）
この名無しがすごい！
2016/10/26(水) 00:20:45.35 ID:5eTfbA+a
展開被り（基本的に話順に記載）
・姉が居場所や自分の価値を得るために努力開始
ラレ2話
「私は、価値が欲しいわ。私だけの価値が。」
「ここに自分の足で立っている証が欲しい。」
パク1話
「居場所が欲しかった
私の価値が、欲しかった
私がここにいる、証が欲しかった」
↓
パクは剣の稽古したり服毒して毒耐性つけたりするエピソードあり
↓
・公務（視察）に行こうとすると妹がやってきて遠乗り（パクはお茶）に誘う。姉は公務があるからと断る
ラレ3話
「お姉さま！これから遠乗りに行くの。お姉さまも行きましょう。」
「ごめんなさい。ローズベル。
今日は、いけないの。
今日は、公務があるから。」
「こう、む？お姉さまが？」
パク9話
「あ、お姉さま！
せっかくなのだからこれからお茶をしましょう！」
「ごめんなさい、リリアナ。
明日から公務があって、外に出なければならないの。」
「・・・え、公務・・・？」
↓
パクは実際に視察に行ったエピソードあり
↓
・視察から帰還後、議会で義務教育を打ち出す（ラレ4話、パク20話）
ラレ「国が教育を管理すればそこから、賢きものを見つけられる。」
「教育そのものが国力の底上げになると考えてのことだ。」
梔子「国が運営すれば、その才能を持つ子を発見するのも国が先になるでしょう。」
「なら、いっそのこと教育というものを国で運営し、水準と言うものを上げればいいのでは？」
貴族達からの疑問や反発に一つ一つ反論しやりこめる
※ただしラレは視察開始から3年後、パクは視察帰還直後
↓
・政策を発表後、毒を盛られるようになる（ラレ5話、パク21話）
ラレ「リコリスはお茶を口にして、すぐに下げさせた。」
「毒の入る回数が増えたわね。」
梔子「・・・今日の（毒）は少し強めね」
「いいわ、アーサー。
もう飲まないから」
「・・・毎回毎回飽きないわね。
それでも効かないのは、彼らにとって誤算かしら」
※ただしラレは政策発表から5年経過、パクはおそらくそれほど経ってない
・姉の誕生日は忘れられている。パーティーは開かれず、妹からカードだけ贈られる（ラレ5話、パク19話）
※ただしラレでは毒を盛られた直後、パクは政策発表前
↓
ラレは妹の誕生日パーティーのエピソードあり
パクは辺境伯と面会。姉が辺境伯に気に入られるエピソードあり
↓
・婚約者候補と対面、政策について熱い論争をかわし互いに好印象を抱く（ラレ10話11話、パク26話）
ラレ
「親愛の情以上の家族の情ぐらいは育めそうだと思う程度には〜」
パク
「長い長い時間をかければ、家族に対する愛情くらい、生まれるかもしれない。」
↓
・妹と婚約者候補が会って親しくしている（ラレ11話、パク29話）
※パクには詳細なエピソードあり
↓
・謁見室に呼び出され、両親や妹、婚約者、幾人かの重臣（貴族）たちの前で、
婚約者候補と妹が恋仲だと知らされる（ラレ11話、パク27話）
ラレ
「ローズベルのいつもより蒼白な肌がこれからのことを如実に思わせる。」
「お姉さま、私、」
「か細い声が聞こえたが、すぐに途切れた。」
パク
「リリアナが、涙目でイルミナを見てくる。」
「お、ね・・・さま・・・」
「か細い声は、庇護欲をそそるのだろう。」
・姉は婚約者候補を妹にあてがった所で問題ないと一瞬考えるが、女王位まで妹へ
※ラレは妹の騎士と無理矢理婚約。辺境伯の後妻へ〜という記述あり
※パクは「良縁を整えてやるから、しばし待て」
↓
・姉が始めた政策は妹の婚約者に引き継がれる（ラレ13話、パク27話）
梔子では王が「そのままウィリアム主体に行えばよかろう。」
↓
ラレ、パクそれぞれ別のエピソードあり
↓
・妹と会って話。妹は婚約者を愛していて幸せだが、姉が女王となるべきだと思っている（ラレ18話、パク33話）
↓
ラレは妹の元騎士とのエピソードあり
↓
・辺境伯は姉だから助力するつもりだった、義弟（息子）には協力しないと明言（ラレ22話、パク34話）
ラレ
「治水の件は、承諾しない。あなたの義弟も妹も私には、なんの価値もない。」
パク
「今後、政策の指揮を執る事になるだろうが私は一切関与しない。」
※言った相手はラレ→姉、パク→息子に対して
この名無しがすごい！
2016/10/26(水) 00:26:22.10 ID:5eTfbA+a
※妹と婚約者候補が会って親しくしている
というのはパクでは次期女王位から落とされた後に回想として出てくる
今更だが書いててあまりにも展開同じすぎて噴いた
690 :
この名無しがすごい！
2016/10/26(水) 00:40:23.94 ID:5eTfbA+a
連投何度もごめん
ちなみにパクの方は次期女王位から落とされた28話くらいの時点で7万字はあったはずだから
「設定しか被ってない」「序盤、冒頭しか被ってない」「最初の何話かしか被ってない」
と言い張るのは無理
さらにそれぞれのエピソードのシチュエーション（描かれ方）もほぼ同じなので
「似ているだけ」とも言えない
疲れたんで寝る
この名無しがすごい！
2016/10/30(日) 09:33:41.91 ID:BOxe0mNC
王と王妃がヒロインに辛く当たる理由
【ラレ15話／更新再開2話め、10月18日投稿】
王…妻である王妃に「女王にするならヒロインに厳しくするのが条件」と言われたから。
王妃…かつて自分が殺した妹と、次女である第二王女が似ているから、
長女ヒロインから第二王女を守り、自分の過去の罪をなかったことにしたい。
【パク39話／10月28日投稿】
王…長女ヒロインが、嫌いな「王妃の母親」に似ているから愛せないので。
王妃…不明。夫と同じか？と捉えられる書き方。
「似ている」をキーワードにして、またパクがラレさんに寄せてきてるわけだけど(お約束の劣化パクリだけど)、
パク39話で、王が前にもヒロインに「王妃の母に似ている」と言ったことがある、
と書いているのが汚い。
初出のネタのくせに、パクリじゃなくて前々から引っ張ってたように見せかけてる。
でも、探したけど王の最初の発言とやらは見当たらない。
どこかにある？
この名無しがすごい！
2016/10/30(日) 11:34:48.47 ID:a6Lp7gB5
>>854
国王が発言した描写はなかったんじゃないかな
梔子2話の王妃の母親の色に似ているから不義を疑われなかった、というのと
梔子30話の苦手な人に似ているから距離を置きたい、はあるけど
869 :
この名無しがすごい！
2016/10/30(日) 19:52:03.49 ID:3c8cbfVR
宰相50代だから姉祖母本命だろうとは予想していた
ラレ（15・18話 10月18日更新）
・妹は母の死んだ妹に似ているため、母自身が妹殺害を認めたくないがために溺愛する
・王妃は姉が妹を殺した自分に似ているためわざと姉に辛くあたる
・妹は自身が愛されているのではなく誰かの身代わりで愛されていることを知っている
梔子（最新41話 10月30日更新）
・宰相が姉を求めるのは姉の祖母に似ているから
・王は姉が自身と王妃を虐げたと（思っている）祖母に似ているため愛せない
・姉は自身が祖母の身代わりであると認識している（宰相の間抜けな独白の為）
ラレ妹の設定を梔子姉に当てはめただけに見える
241 :
この名無しがすごい！
2016/10/19(水) 15:45:21.74 ID:3jcTLUo3
http://i.imgur.com/sb3akPp.png
これで出来てる？
運営がまだ動かないからわざわざ紙に印刷して検証していて気づいた
梔子22話の辺境伯の外見描写
「そう笑う男は、ヴェルナーとは違った見目の麗しさだった。
栗色の髪は緩めに首元で括られ、切れ長の目は若芽のような明るいグリーンだ。
そしてその身体は、服の上からでは分かりずらいがしっかりと鍛えられている。
ロマンスグレーという言葉を送りたくなる美丈夫だった。」
なんでここでいきなり「ロマンスグレー」なんだ？って思ってたけど
元ネタがラレにあった模様
ラレ2話の老騎士の外見描写
「東屋に座っていたリコリスはふと意識を戻した。足元に跪くのは老騎士と言っても嘘ではない年齢の男だ。ロマンスグレーの髭も髪も夕暮れの光に染められている。」
ここまでの検証まとめ
>>2-8で既に書かれてるのとかまとめづらかったのは抜いちゃってるので補足があったら頼む
・女王を目指した理由の類似
ラレ13話
（女王の座は）本当に欲しいものの代替でしかなかった。
本当に欲しいものの代替に、国民を利用しようとしたリコリスへの罰なのだろうか。
※本当に欲しいものとは「自分の唯一（妹の騎士）」
梔子40話
民の為に、何かをしたい。
それらは全て、イルミナのたった一つの願いを叶えるための手段でしかなかったのだ。
国を良くしたいと言いながら、実は自分が愛されるためだったなんて。
なんて、浅ましいのだろうか。
・姉は女王の座に執着していない
ラレ13話
「あなたは、女王の座が惜しくはないのですか。」
「さして、惜しくはありません。何かに執着することはない性格なものですから。」
（女王の座は本当に欲しいものの代替だったと自覚していた為）
梔子47話
前程までには女王の座に執着はしていない。
（自分の本当の望みを知った為）
・姉の政策は妹の婚約者が引き継ぐが、周囲からの反発がある。姉は国民に慕われている
ラレ13話
「よそ者の僕に対して反感はまだ、強いんです。あなたが、進めてくれた方が上下水道も整備が進む。」
「でも、国民の多くがあなたを慕っていた。本当にあるべき王室の姿が、あなたにだけあった。」
梔子50話
「実際はグラン殿から見限られたため、一部の貴族から反発を受けている状態です。」
「お前だから力を貸すことにしたと言っているのだ。
ここの村人にも聞くと言い。
女王になってほしいのは誰かと。」
・ラレでは「騎士が」姉を手に入れるために次期女王の座から落とそうとし、姉の降嫁を願い出る（16話）
実際に姉は騎士と婚約する
・パクでは「宰相が」姉を手に入れるために次期女王の座から落とそうとし、姉の降嫁を願い出る（49話）
実際に姉は宰相と婚約させられそうになる
ラレ22話
・（次期女王の座から落とされ自棄っぽくなってる時）辺境伯の言葉は「切り裂く刃の鋭さ」「えぐられるというよりも突き刺さる」
梔子47話
・（次期女王の座から落とされ、これからどうするのか訊かれた後）辺境伯の「刃物のような言葉」で「恐怖」「傷つく」
ラレ22話
・（上記の後）辺境伯が姉の頬、指先に触れ、
「後妻か、お前が望んだら、私も受け入れただろう。」
「あなたが望むのなら今からでも、私のもとへとおいでなさい。あなたの言うままならない場所から抜け出せばいい。」
梔子47話
・（上記の後）辺境伯が姉の手を取って、
「出来るなら、私と領地に行って欲しい」「これ以上、お前を傷付けるだけの城など棄ててしまえばいいとすら思う」
・頬にキス？
続き
ラレ25話
・アルフォンソは、緑のカフスボタンを留めている。自分の瞳の色に似ているなと、思ってから首を振って否定した。
梔子50話
・自分の瞳の色を入れた装飾品を、送ることになるとは。
ラレ31話
・施政者とは、何よりも孤独だ。
誰の手も借りず、一人で立ち上がり、一人で歩むこの道に、エスコート役は付いていない。
パク54話
・しかし、女王になる決意をした今、それはしてはならない事だとイルミナは頑なに考えている。
これからは、独りで国を守るほどの決意をしなければ、立つことも出来なくなってしまいそうだから。
その道を、独りで歩くことが出来ない女王など、イルミナは赦せない。
・自分が動くだけでなく人を動かさなければならないと自覚
ラレ36話
動くだけではなく、人を動かせなければならない。
パク55話
いっそのこと、自分が行ってしまいたい気持ちもある。
誰が、自分の大切な人を危険な場所に送り込みたいと思うだろうか。
しかし、自分が目指す立場とはそういうことをしなくてはならないのだ。
それが出来なければ、駄目なのだ。
ラレ38話
・隣国の使者を招いた晩餐会で、隣国の王従弟が求婚
「アレムアンドとの間に、和平が必要だ。アレムアンドも、王配を探していると聞きました。ですから、どうか、私と結婚してはいただけませんか。」
梔子38話
・妹の誕生日＆次期女王の発表式典で、隣国の王弟が求婚
「イルミナ・ヴェルムンド。私はあなたに求婚しに来た」
※ただし更新日が同日なためグレー？
・相手の罪を逆に利用して、自分に都合のいい駒にする
ラレ45話
「あなたは、一生、証明し続けなければならない。私に心からの忠誠を捧げ、その命を盾にしてでも私を守らなければならないの。
心の中で舌を出せば、その舌を切り取るわ。あなたが裏切れば、一族郎党、皆殺しにするわ。」
パク56話
今回、ウィリアムを利用したのは、彼がイルミナに罪悪感を持っていたからだ。
そんな時に、イルミナが優しく贖罪の機会を上げれば、彼はこの先イルミナを裏切れない。
それを理解して、利用した。
おまけ
不自然な点
パク30話
「二人はイルミナを嫌っているわけでは無い。
むしろ娘としてしっかりと認識している。
ただ、彼女の容姿が、嫌煙したくなる人に似すぎているのだ。
結果、体の弱く愛らしいリリアナに付きっ切りになってしまい、いつの間にかイルミナは全てを自分で出来るようになってしまっていたのだ。
だからと言っては何だろうか。
その分の愛情が、リリアナに向かっただけと言うのは、彼らの言い分だ。」
また42話でも王は「・・・・・・、わたしが、まちがったのか・・・？」とうなだれ反省する様子を見せている
ところが53話では明らかに姉王女を憎んでいて「初めて自分の娘だと気づいた」とある
ラレの31話以降（女王に即位）のストーリーをなぞるため無理矢理設定やキャラを変えたと推測される
設定？被り追加
・姉は「父王に頼んで」公務を行うようになった（ラレ3話、パク9話）
・姉は両親の事を「陛下」と他人行儀に呼んでいる（ラレ14話、45話）
・姉は父王に対して従順だった
ラレ→リコリスに反論される日が来るとは思っていなかったのだろう。（11話）
パク→そうですよね、私は今まで、はいしか言わない娘でしたからね（53話）
・妹は「国の至宝」（ラレ6話、パク2話）
・好きな人と結婚したいけど国の為の女王になるので手は取れない（ラレ29話、パク52話）
229この名無しがすごい！2016/11/17(木) 00:25:54.01ID:TKatPiLC
>>228
あともう一つ不自然な点
妹とは2歳しか違わないのに「リリアナが生まれる前から、愛された記憶などなかった。」
「褒められたことも、笑みを向けられたことも。」と断言している
2歳以前の記憶がある人もいることはいるだろうけど、そんな特殊設定は特に書かれていない
これも多分、ラレの「姉が○○に似ているせいで愛せない」設定だけパクったがための矛盾に思える
>>876 >>922が貼ってくれたのまた貼っておくね
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乙です
修正で年齢の設定も変わっているから整理してみた
・騎士団長に剣を習い始めたのは姉10歳（妹８歳）
・宰相補佐と知り合ったのは妹10歳の誕生日（姉11歳7ヶ月)
・姉の誕生日は初めての視察中（15歳）（妹13歳5ヶ月）
・内政会議に出席後、毒を盛られたり暴漢に襲われたりする
・妹と辺境伯子息の婚約内定、発表は14歳の誕生日に決定（姉は15歳)
辺境伯子息の年齢表記も消えているから、20歳と13歳未満の恋愛はなくなった模様w
このままなら女王即位は16歳になってからになる
そうなると騎士団長あたりも36歳で、40前のぐらんとの年齢差は本当に数歳だな
ちなみにラレでの年齢は
・騎士団長に助力を求めた（年齢は不明）
・視察を3年間して15歳で政策会議に出席
・毒を盛られたりや命を狙われたり貞操を奪われかけたりした
・妹は18歳で婚約（姉20歳）
76話……学問、治水の報告を受ける場面がラレ36話に似ているかな
78話……隣国王族との結婚を望む国内貴族がいる要素はラレ35話、39話にある
79話「女王陛下と王弟の違い」……ラレ37話、40話
・隣国の人間が女王を侮辱するような発言をし、女王側の人間がそれを咎める言動
・女王はそれを止める
（梔子79話）
「イルミナ女王陛下、貴女はグラン・ライゼルトに懸想しているだろう」
「ジョアンナは、震える手を握りしめながら堪えきれずに話に割り込む。」
「・・・ジョアンナ、発言を慎みなさい」
（ラレ37話）
「あなたは、聞き及んでいるよりも、ずっと愚かだな!美しさは妹に劣るが、賢さだけはあると聞いていたのに。」
「右の手は、剣を抜くために動こうとしている。」
「エマヌエルの制止よりも早く、アルフォンソが動いたのを感じて、リコリスはその手を慌ててつかんだ。」
・隣国側の発言者は、女王側の人間の言動を揶揄
・女王は発言者の無礼を指摘
（梔子79話）
「・・・貴女のところのメイドは素晴らしい。
この先の事も考えて発言しているのだろうと思うと、余計に」
「ラグゼン公、貴方は、他国の女王に対しての物言いというものを少しお考えになられた方がよろしいかと思います。」
（ラレ37話）
「野蛮だな、あなたの国は」
「野蛮で無礼、愚かなのは、そちらですよ。今のは聞かなかったことにいたしましょう。」
・王弟との結婚は有益とも考えるが女王としての判断で拒否（ラレ40話）
ついでに検証……したけど書き飛ばしているのか場面がよくわからなかったので
まあ参考程度に
80話「女王陛下とその事件」
・求婚してきた王族と王宮の庭に出る（ラレ38話か40話、40話は結婚を断る場所が庭）
・庭には花が咲いている（梔子は「秋の花々」、ラレ38話、40話は「薔薇」）
・女王と一緒にいた人物が、女王を狙った刃からかばって負傷（ラレ43話）
・女王はひどく動揺する（ラレ43話か44話）
梔子80話
「ハーヴェイは腕を抑えていて、そこから流れる真っ赤な血がイルミナを恐怖に陥らせる。」
「理性的に動かねばと理解しているのに、手は小刻みに震えるばかりだ。」
ラレ43話
「血の赤は、怖いとは思わないのに、悲鳴や呻き声がリコリスを震わせた。剣を落とし、声を失くした近衛と目が合うと、恐怖に身がすくむ。」
ラレ44話
「リコリスの手にも、ドレスにもアルフォンソの赤黒い血がついていた。
それを見ると、震えが止まらなくなる。」
※初期設定では暴漢を自ら退ける手練れだったが、修正によりか弱い女の子になった模様
ついでに言うと、79話あたりで王弟は女王とは「同類だ」としきりに言っていたけど
ラレにも、第二皇子と姉は「同じ穴の狢」と表現しているところがあるんだよね……
82話以降は目が滑ったのであきらめた
>>120に追加で
・主人公をかばって怪我を負った男が、それを盾に主人公に迫る
ラレ48話
「……姫が、ほしい。そう言ったら、おゆるし、いただけますか？」
「すべて、私のせいにして下さい。命を助けた、その褒美に私があなたに強引に迫ったことにすればいい。」
梔子81話「彼女と彼の対立」
「・・・責任は、どう取られるつもりですかな。
イルミナ・ヴェルムンド女王陛下」
「この世では、傷を負ったものは、傷を負わせた、或いは原因となったものに責任を取ってもらう事が非常に多い。
・・・婚姻、というのも、その一つだな」
※ラレの方はヒーロー、梔子の方はヒーローじゃない男のセリフ
・主人公は民のための女王になることを決意。ゆえに好きな人の手は取れないと拒絶
ラレ29話
だが、リコリスには、この手を取ることは許されない。
「私は女王です。私に、与えられるのは国のための婚姻です。」
梔子52話「終わりのはじまり」
グランは諦めと共に、引かざるを得ないことを悟った。
イルミナは、決めてしまった。
そしてそれは、自分の手を取らない道だ。
既出かもしれんが↑の設定被りは変更されてるね
完全に一人息子に変えたっぽい
一応「次男」って書かれてある箇所はスクショ撮ったから変えても無駄だけどね
ラレの方では頻繁に使われるが梔子の方ではここで唐突に登場する「唯一の人」という言葉を消したっぽい
＞イルミナは一人、唯一になれただろうその人に、別れを告げた。
↓
＞イルミナはきっと初めてだろうその感情に、ひっそりと別れを告げた。
さらに雑にまとめると、
・辺境伯は妹が女王になるなら協力を拒否すると宣言し、
・主人公は女王になるからと好きな人に別れを告げ、
・結局主人公が女王になる
・※それでもなお主人公に想いを寄せるヒーローを主人公は激しく拒絶し、
・有能な女王として改革を進め、
・※隣国の王族に求婚されて迷い、
・主人公を欲しがっている人物が主人公を庇って負傷し、
・好きな人と両想いになる
という流れは一致
だがまぁ本当に大雑把なので箇条書きマジックかもしれない
ちなみにコメ印はエピソードの順序が異なっているもの
＞誰一人として、彼女は人を傍に置こうとしない、その彼女が、ただ一人例外を作ったのだ。
ラレ35話
＞「誰かをそばに置くことに慣れていただけたのは、幸いですが、アルフォンソだけでは、ダメですよ。」
※主人公は誰も傍に置かない。例外はヒーローのみ
でも梔子に「主人公は誰も傍に置かない」設定あったっけ？確かに縋ったり甘えたりはしてないが元々は人に認められたい愛されたいから努力してたわけで
つまり「誰かに傍にいてほしいから努力してた」はずなのに、ここにきて「誰も傍に置かない」という表現は唐突な感じが否めない
ラレの方は「誰も傍にいてくれないから自分から拒絶して傍に置かなくした」だから、これも盗作したがゆえの矛盾か？
念のため補足
「彼女は人に甘えない・頼らない」もしくは「（女王になってから）人を傍に置かなくなった」という表現なら不自然じゃないんだが
文脈からして「主人公は昔から人を傍に置かなかった」という意味に取れる
だがそんな設定は梔子主人公の方には無いはず
オリジナルの設定とラレの設定がごっちゃになっているとしか考えられない
検証乙、おかげで読み流しすぎて見落としていたことを思い出した
梔子89話
・女王は王弟を「薔薇の間」（仮称、薔薇の花が一番多い温室）に招いて面会
ラレ40話
・女王は隣国王弟の求婚を断ったのは「赤、白、ピンクの薔薇が、変わらず咲き誇る庭」
これはまた偶然ですね
強いて言うなら隣国でクーデターが起こってた設定追加したけど
ラレでも隣国でクーデター起こったね
ただ起こった理由も起こったことによる結果も違うんで盗作とは言えないレベルの被りかな
・主人公を軽んじ毒を盛ったり政策などにも反対してくる伯爵は、実は悪人というわけではない
梔子88話 裏側の裏側
＞ベナン伯爵、彼は悪政を強いたりはしなかった。
ラレ43話
＞リンケは私欲だけには生きていない。
＞王妃の望むまま、お前を孤独にしたことは間違いなくやってはならないことだった
変だね。「王妃の望むまま主人公を孤独にした」のはラレの設定
梔子は「王妃が主人公を憎んでて王にもそれを強要した」だよね
ラレ15話
＞「陛下、リコリスを女王にするというのなら、あの子のために一つだけ条件を付けさせてください。」
＞女王として、育て上げると言った陛下に、厳しくあるよう求めた。女王はいかなる施政者よりも孤独だから、と言って。
梔子72話「【閑話】ある人の後悔」
＞王妃は、自分の母に似ていることから憎んでいたようだが、王にそれは関係なかった。
＞しかし、王妃はそれを許さなかった。
＞王妃は、自分と同じような意見を持つことを強要してきた。
＞ほんとうは、そんなつもりではなかったの。
＞ごめんなさい、ごめんなさい。
＞あやまってもゆるしてくれないかもしれないけど。
＞ごめんなさい、大好きなイルミナおねえさま―――。
（梔子29話「第二王女」）
と独白していた事の整合性が完全に取れなくなっている
最新話がなければこの独白は真相を知った時のものとも考えられたのに
まぁそもそも姉から婚約者を奪った意識すらないはずの妹が、
＞リリアナが、涙目でイルミナを見てくる。
＞何故、彼女がそのような表情をするのかがわからない。
＞婚約の話は知らないはずだ。
＞「お、ね・・・さま・・・」
（27話「第一王女と」）
という「姉と辺境伯子息の婚約話を知らないはずなのに」「ラレとほぼ同じ反応」
をしている事自体が矛盾しているんだけど
梔子125話 戻る人
＞どうしてですか、どうして、あのお方はいまだ孤独の中にいるような表情をされるのですか？
＞どうして、どうしてお傍にいて差し上げないのですか。
＞どうして、陛下をお一人にするのですか。
ラレ49話
＞あなたは、あの方を、孤独にするおつもりですか。
＞あの方には幸せになる道がある。あの方こそ、お幸せになるべきなのに、あなたはそれを奪い取るのですか。
※主人公の信奉者が、主人公を孤独にするヒーローをなじる（でもヒーローの行動は主人公への愛ゆえ）
って展開激似ですね
あと既出なら申し訳ないが
梔子77話 【閑話】ヴァン・ライゼルト
＞グランは本気だった。
＞自分の総てを捨ててもいいと思えるほどに。
ラレ46話
＞その手を取れるのならば、何を捨てても構わないと、思った。
※ヒーローが主人公のために全て捨てる覚悟（梔子は実際全部捨てた）
というのも激似ですね
まぁヒーローが主人公のために全部捨てるよなんてありがちといえばありがちか
国の成長、国が変わる、貴賎問わず、平等
ラレ32話、34話
・時代は変わり、時は流れる。国は変わり、民は変わり、世界は変わっていく。
・「子の成長は、国の成長です。私は、民衆の成長とともに、あなた方（※貴族）の成熟も望みます。」
・「すべての不平等を平等にすることはできないわ。でも、国を統べるものが、不平等を作っていい言い訳にはならないの。」
・「この国は変わるわ。その変化についていけないのなら、その席から下りるべきよ。」
・施政者が変わり、この国が変わり、そして、貴族も変わり始めていた。
梔子146話「約束の地で」
・成長を忘れ、緩慢に生きることを選んだ人たち。※王族貴族のこと
しかしいつだって時は流れる。
一日の気候は変わり、同じ一日は二度と来ない。
・「だからこそ、成長の伸びしろがあるのでしょう」
梔子146話「約束の地で」
・国が変わる時代なのだと、リチャードが言っていた言葉の意味も良く理解できる。
・国を動かすのは、王族や貴族しかできないと思う人たちが多かった。
でも、きっとこれからは違うのだ。
貴賤関係なく、国の為を思う者たちであれば発言が許される時代になる。
国が成長、国が変わる、というのはラレも梔子も「国民が政治に参画できる」という事ね
ラレ52話
・王室は権力の象徴へと変わり、議会が開かれ、国民が広く政治に参画するようになったのは、諸外国よりも半世紀早いと記録されている。
梔子146話「約束の地で」
・国を動かすのは、王族や貴族しかできないと思う人たちが多かった。
・貴賤関係なく、国の為を思う者たちであれば発言が許される時代になる。
・民が教育を受けたことでいずれ民によって自分が引きずりおろされるのではと不安を覚える
梔子147話「ほしいもの」
＞もし、誰もが知識を、力を手に入れた場合。
そうしたときに、もし国の頂点が間違えていた場合、その人はきっと失脚させられるだろう。
＞それでも、立ち止まるわけにはいかない。
＞それでも、時折どうしようもない不安に駆られる。
＞自分の進もうとしている道は間違ってはいないだろうか、と。
＞今は皆、賛同して賢王と言ってくれているが、それがいつ掌返しになるのかわからない。
ラレ31話
＞今まで、唯一と言える味方だった、民が突然恐ろしい怪物のように思えた。
＞正しく導かなければ、民は、リコリスを殺すだろう。隣国の「革命」は、確かに、そうやって起こったのだから。
相変わらず梔子の文章は目が滑る…
梔子127話『密事』
＞命を懸けてでもなんて、言うはずがない。
＞自分はイルミナと共に在る未来が欲しいのだから。
ラレ51話
＞リコリスにこの命を捧げても構わない。いや、その言葉には語弊があるだろう。
＞ともに生きることを望むから。
くっつく前は>>30なのでつまり
梔子＞自分の総てを捨ててもいい→命を懸けてでもとは言わない。共に在る未来が欲しい
ラレ＞何を捨てても構わない→命を捧げても構わないというのは語弊がある。ともに生きたい
とヒーローの主人公に対する思いの変化も全く同じ
・主人公とヒーローの墓は隣同士で作られ、その周囲には作品を象徴する花が植えられる
梔子159話 笑う梔子
＞三人の子供たちは、愛する母が亡くなったときにも、その花を手向けた。
＞そしてグランの墓の隣に埋葬し、その近くにはその花の木を植える。
ラレ最終話
＞彼の墓石は、女王の隣に作られ、その墓石を囲むようにリコリスが埋められている。
完結表示されてないけど予想通りラストも一緒
後半になって唐突にサブキャラの恋愛とか入れてきてるしスピンオフ書きそう
梔子155話約束のもの
＞結婚を機に、グランは一代限りの爵位が授けられる。
＞ブランと同じく公爵となり、イルミナを支えるのだ。
ラレ12話
＞彼は、婚約期間の1年で、公爵家を継がねばならない。それが、リコリスを降嫁させるための必要条件だった。
ただ梔子の方は女王の婿になるから一代限りの公爵
ラレの方は元々公爵家の嫡男で次期女王じゃなくなった主人公と結婚するために急遽継いだ
＞梔子の裏設定というか初期の設定はグランと恋仲になる予定ではありませんでした。
＞本当はハーヴェイとくっついて、ヴェルムンドがイルミナという金の卵を逃して後悔するというある意味ザマァみたいな話にする予定でした。
とあったけどこれを信用するならいつ頃路線変更したのか？と気になって調べた
数話前に自分で書いた設定を忘れて多分読み返してすらいないのに主人公がグランを意識したらしいシーンは記憶しているから
そのシーン投稿時点でグランヒーローを決めたのは間違いない
（153話）
＞そうだ、きっかけは、ウィリアムの件だ、と思い出す。
＞あの日。
＞聞かされて茫然となった自分を、彼は着の身着のままで訪れた。
＞褒められた行為ではなかったが、それでも彼の存在が少しだけ特別になったと思う。
上記の着の身着のまま訪れた話ってのが32話、投稿されたのは「2016年10月21日」
一方その頃ラレは「2016年10月19日、20日」に「主人公が愛する人と別れて女王になる」ことを示唆する展開になっている
梔子作者の言い分を信じるなら、女王位を奪われる所まで偶然ラレと被った挙句
初期構想とはストーリーを変えたのにまたもや偶然ラレと同じ方向になったってことになる
そんな設定あったっけ？って思ったけど書いてあるね
侯爵家の娘で王をよく支えた賢妃とあるのに
王の娘で父王が最低だったから強引に追い込んで女王になったとも書いてある
あとマリーネアの意向を無視して主人公母が主人公父に嫁いだのを、
王（マリーネアの夫）が怒ったとも書いてある
でも最新話ではその時にはすでに王（マリーネアの夫）は死んでたとある
素人のweb小説だしコロコロ設定変わるのもアリと思うけど
この作者は修正すらしない（多分書いたことを覚えてないからできない）んだろうね
あるいはマリーネアの設定もどっかからパクってオリジナル設定とごっちゃとか？
基本的に設定は>>3で
・梔子9話「第一王女と視察前日」とラレ3話
・梔子20話「第一王女と政策」とラレ4話
・梔子21話「第一王女とお茶会」（最初の方）とラレ5話
・梔子26話「第一王女と子息」とラレ10話、11話（最初の方）
・梔子27話「第一王女と」とラレ11話
だけ読めばとりあえず酷さが理解可能
ただしいくつか修正されてしまってる部分がある
修正されてるなら問題ねーじゃんとか言われかねないので追記
いくつか修正されてるってのはセリフとかの細かい言い回しね
前スレ>>967-972, 973さんのまとめをレス番ちょっと変えて貼りました
やらかしが多すぎて貼るだけで40レス近く使うのすごいな…
あんま細かい個所ばかり見てても訳分かんなくなるので、女王の座を奪われたあたりからストーリーを大雑把に追ってみた
かぶっている部分には●印
ラレ
あてがわれた婚約者（騎士）と過ごす→最後の公務→●辺境伯に協力を拒否される
→帝国で内乱が起こった為元婚約者と妹が帝国へ→●主人公は（女王になるので）好きな人に別れを告げる
→●主人公が女王になる→●女王になって早々会議で改革を進める→議会を開くよう提言されるが拒否
→●隣国の従弟に求婚される→求婚を拒否→隣国に攻め入られる→王宮内でも戦闘が起こる→●騎士が主人公を庇って負傷
→●好きな人と両想いに→妹の子を養子に迎え、自分は生涯結婚しない宣言→だが騎士は生涯傍に仕えた
梔子
王女として政策を進める→●隣国の王弟に求婚される→●辺境伯に協力を拒否される
→愛せないと父王に告げられ主人公絶望→宰相に拉致監禁薬漬け→救出されて辺境の村で静養
→村で誕生日を祝われる→●主人公は（女王になると決意したので）好きな人に別れを告げる
→自分を女王にするよう父王に強要→違法薬物を扱っている貴族達を摘発
→●主人公が女王になる→辺境伯が領地を捨てるが女王として求婚は受けられない
→●女王になって早々会議で改革を進める→●王弟が主人公を庇って負傷
→王弟が怪我を理由に結婚を強要→元辺境伯が貴族達を説得。改めて主人公に求婚
→●好きな人と両想いに
続き
さらに雑にまとめると、
・辺境伯は妹が女王になるなら協力を拒否すると宣言し、
・主人公は女王になるからと好きな人に別れを告げ、
・結局主人公が女王になる
・※それでもなお主人公に想いを寄せるヒーローを主人公は激しく拒絶し、
・有能な女王として改革を進め、
・※隣国の王族に求婚されて迷い、
・主人公を欲しがっている人物が主人公を庇って負傷し、
・好きな人と両想いになる
という流れは一致
だがまぁ本当に大雑把なので箇条書きマジックかもしれない
ちなみにコメ印はエピソードの順序が異なっているもの
最新話、ヒロインの母親とその母マリーネアのエピソードなんだが
いろいろと変なのでマリーネアで全文検索してみたら
設定があまりにぐだぐだ
マリーネアの出自はハルバートの侯爵家のはずだったのに途中から王の娘になってる
父王を隠居に追い込んで自分が女王になったとある
その後別のエピソードでは王妃マリーネアが亡くなった後
夫である王が亡くなっている
（どのエピソードか書くと、作者がこれ見て訂正するかもしれないので書かない）
最新話ではハルバートの貴族として生まれたとなっている
夫である国王はマリーネアより先に亡くなっている
一体、マリーネアは誰の娘？
女王？ 王妃？
マリーネアの夫はいつ死んだ？
他にも不審なところがある
マリーネアはイルミナの祖母で
ヒロインと母の関係に影響を与えた重要人物のはずなのに
このありさま
書けば書くほどボロが次から次へと出てくる
この話をリクエストした人に御礼が言いたい
そんな設定あったっけ？って思ったけど書いてあるね
侯爵家の娘で王をよく支えた賢妃とあるのに
王の娘で父王が最低だったから強引に追い込んで女王になったとも書いてある
あとマリーネアの意向を無視して主人公母が主人公父に嫁いだのを、
王（マリーネアの夫）が怒ったとも書いてある
でも最新話ではその時にはすでに王（マリーネアの夫）は死んでたとある
素人のweb小説だしコロコロ設定変わるのもアリと思うけど
この作者は修正すらしない（多分書いたことを覚えてないからできない）んだろうね
あるいはマリーネアの設定もどっかからパクってオリジナル設定とごっちゃとか？
梔子作者が割烹更新してる
＞イルミナに通じるわけではないけれど、そんな感じの話が…。
また何かやらかしそう
ふじなえいさ
ID : 156328
2019年 02月02日 11時01分
気になる点
確かなろうの他の作品とどっちがパクリかで揉めた話でしたよね？展開がかなり被ってて。
でも、不仲な姉妹とか不遇な姉とか、後から報われるとかはどこにでもある設定だろってことになったのでしたっけ。
こちらの作品が後から発表されたような？
正直、そういういわれのある作品を同じ土俵に再発表する根性はすごいと思います。
まったく別なルートにするための掲載なんでしょうかね？
これね
『新しい話を書きたい症候群』
2019年02月05日(火) 16:09
アラサーも番外編も完結していないけれど、新しい話が書きたい…。
イルミナに通じるわけではないけれど、そんな感じの話が…。
とりあえず構想ねっておこう…。一気に書いて一気に投下しよう…。
現代に通じるものが欲しい…。頑張りすぎている人へのエール的なやつ…。
いずはら深海ID164918
が、頑張って下さい！！
出来上がりを楽しみにしています。
やっとアマゾンで元を見つけたわ
つうかラレの話を探させるなや
攻撃してるのは関係者だろ、それよりラレの話のブックマークや評価上げたれボケ
死ね
どれのことか分からん
>>49の活動報告だろ
極悪すぎる
パク→他の作品…
完結おつ
読まんと分からん、
サザエさんとちびまる子ちゃんが似てる
って言ってるのと変わらんよ。
こんなスレまで来て何を言っているのかな
しかし自分も今更聞くけどパクはどういう経緯で書籍化したんだ？
ラレだけ読んだけど、面白くはあったけどオールシリアスは書籍化に向かないと思ってたけど
その質問は荒し
過去スレぐらい読んだら？
パクって炎上→ポイント増える→出版社から声かけられて？書籍化
分からんのに専スレわざわざ読んで書き込んだのか乙
有力貴族の有能な娘が政策立案してた
……梔子番外編の宰相の相手の有力貴族の娘って
まさかこれを持ってきてたりはしないよな？
番外編を数話眺めたことあったから今更きになって本編検索したら
後日談に出した人物をヒロインとして番外編でやってるっぽいけど
調べてはないけどけっこう色んな感想欄で見かける気がするから違うんじゃない
いやいやホントに名前に記憶があったから反射的にレスしただけ
複垢否定ならもっとうまく書くよ
全然知らん人なのに済まんかったからこれ以上は何も言うまい
梔子作者のその新作は流し読みだけど多分無関係
ラレの政策立案した貴族令嬢ってほぼ掘り下げられてないしパクりようがない
梔子の番外編「アガパンサスの蕾」
確かにまだやってるぽい？ってレベルだね
要注意だ
それとも「孤独な月は後宮に堕ちる」のようにパッチワークになるのかもしれん
コッペリアの手紙は何度読んでも涙が止まらないわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
梔子さん
2019年03月18日(月) 16:58
梔子の涙の番外編を更新しました。
ヴェルナー編を書いているのですが、息抜きということでご容赦を…！！
しかし久々に書く人物たちは楽しかったです。
楽しんでいただければ嬉しいです。
……………………………………………
いずはら深海
イルミナの３人の子供たちの料理の腕前
エドはレシピ通りに作る。なので、レシピ通りの味になる。
ダレンはレシピ通りには作らない＆謎の隠し味投入。
何故か美味しいけど、同じ味は２度と再現出来ない。
エルは何をしても、最後は爆発する。
じゃないかと思っています(笑)
2019年03月18日(月) 18:07
自分の作品だと主張しているかのような活動報告ですね
作者本人が作品名誤字ってるね
何かの嫌がらせか？
Amazon 売れ筋ランキング: 本 - 1,056,438位だぞ
盗作容認のID
天星 えありID 1048517
灰色おおかみID 1336068
投稿者： 天星 えあり
2019年 03月19日 20時58分
一言
更新発見☆
ほのぼのして和みました〜。
以前二日程かけて本編を一気読みした時は全力で涙が止まらなかったので、少しほっとしました。
未だにリリアナのことについては衝撃的ですけど……。
また気が向いたら更新して欲しいです。
投稿者： 灰色おおかみ
2019年 01月21日 21時21分
一言
全編、読みながら何度も泣きました。
こんな素晴らしい話を書いてくださり、本当にありがとうございます。
似たような努力家の姉不遇物の新連載はじめてる
Everlastingじやなくて？
水無月は空ゆえに詰める何かを欲した
父親の名前、大統領の顔が浮かんでw
母親も有名な大統領夫人と同じだし
侍女頭に至ってはマリリンて
早くも最新話で年齢の計算間違いあるし
2019年04月20日(土) 11:55
ブクマしてくださっている方々に申し訳ありません。
現在アガパンサスが完全に行き詰りました…。
納得のできる文章が書けていない状態です…。
そこまで時間は掛ける予定ではありませんが、少しの間更新を停滞します。
ご容赦いただければ幸いです…。
書いたとしてもパクリをやってたから
又何処からかの小説パクって
書いてるのかと思ってしまう
元ネタ何処かなとも
>>3-13
>>15-37
>>42-43
ボロボロの設定>>44-45
基本的に設定は>>3で
・梔子9話「第一王女と視察前日」とラレ3話
・梔子20話「第一王女と政策」とラレ4話
・梔子21話「第一王女とお茶会」（最初の方）とラレ5話
・梔子26話「第一王女と子息」とラレ10話、11話（最初の方）
・梔子27話「第一王女と」とラレ11話
だけ読めばとりあえず酷さが理解可能
ただしいくつか修正されてしまってる部分がある
修正されてるなら問題ねーじゃんとか言われかねないので追記
いくつか修正されてるってのはセリフとかの細かい言い回しね
https://www.amazon.co.jp/dp/4391150301/ref=cm_sw_r_sms_awdb_KUVezbKC3RD2Q
セブンネット
http://7net.omni7.jp/detail/1106763367
ヨドバシ
http://www.yodobashi.com/product/100000009002779620/
honto
https://honto.jp/netstore/pd-book_28421210.html
PASH!ブックス のお問合せ先
pash@mb.shufu.co.jp
出版社は主婦と生活社
梔子のなみだ盗作まとめwiki
http://wikiwiki.jp/kuchinashi/
この作者、馬鹿だねえ
同じアカウントでずっと続けてるから、何書こうが「今度は何のパクリだ」って疑われる
仮に新しい作品が書籍化したとしても「またこいつか」って尼レビュー荒らされるのは明らかだし悪名が広まるだけ
このスレが落ちないように定期的に張り付いてる人いるし、ずっと執念深くまとわりつかれるんじゃないかな
才能あるんなら一度アカウント消して新しくやり始めたってランキング乗れると思うけど…
ランキング入った作品がまた出て来たことで、余計に垢転生しにくくなったね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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